【東京】中卒や高校中退では不安定な仕事しか無い…ネットカフェ難民に無料で勉強教えます　東京で塾スタート★２

1 ：出世ウホφ ★：2008/09/13(土) 20:21:57 ID:???0

「ネットカフェ難民」など中卒や高校中退の学歴で経済的に困窮している人に無料で勉強を教える
プロジェクトがスタートした。東京都渋谷区千駄ケ谷のＪＲ代々木駅近くに誕生した「蛍雪義塾」。
高卒資格と同等の「高校卒業程度認定試験」（旧・大学入学資格検定）の合格まで指導を続けるといい、
代表の塾経営、行方（なめかた）正太郎さん（４８）は「今の日本はやり直しの場が圧倒的に欠けている。
高卒資格を取れば選択肢が広がる」と、受講生を募集している。

行方さんは埼玉県出身で、貧しい父子家庭に育った。中学、高校と不登校の期間が長く、
勉強は苦手。「このままでは働く自信が持てない」と大学進学を決意し、教師から
「どうせ無理」と言われたが、一浪して宇都宮大教育学部に合格した。
「勉強したおかげで普通に生活できるようになった」と振り返る。

養護学校教員を経て、不登校の児童・生徒を対象にした塾を開き、２年ほど前から、
児童養護施設出身者や、家庭にいられず自立援助ホームに住む若者にも勉強を
教えるようになった。中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか
就けないケースが多いと知り、無料塾設立に踏み切った。

9月13日15時1分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000047-mai-soci
「本気で生活や人生を変えたい方に、真剣に勉強してもらいたい」と語る行方さん＝渋谷区千駄ヶ谷の私立代々木高校で２００８年８月撮影
http://ca.c.yimg.jp/news/20080913150138/img.news.yahoo.co.jp/images/20080913/mai/20080913-00000047-mai-soci-thum-000.jpg
前スレ：： 2008/09/13(土) 16:07:36
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221289656/l50
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2008/09/13(土) 20:22:08 ID:???0

行方さんと教え子の大学生ら３人で指導する。通信制の私立代々木高校の協力で
教室を無償で借りられることになり、同校の協力企業で働きながら奨学金を学費に
充てる同校卒業コースも設けた。

８月中旬にスタートし、現在生徒は男女３人。女性２人は３０代の母子家庭の母親で、
看護助手と准看護師。ともに看護師を目指している。男性は自立援助ホームに住む
定時制高校生で、足りない単位を高卒認定試験で補うのが目的という。

授業は毎週日曜で、英語、数学１、世界史Ａなど受検に必要な８科目を指導する。
１、２年間で合格できるように効率の良い受験ノウハウも教える。

受講資格は働いているか、すぐにも働く意思があり、現在経済的に困難な状況下にある
１５歳～４５歳までの男女。４６歳以上でも相談に応じる。ネットカフェ難民のほか、
自立援助ホームの若者や片親家庭の親子なども想定している。問い合わせは行方さんの
電話（０７０・６６６４・６０２３）かメール（ｍｕｓｉｃ－ｗｏｒｋｓ＠ｐｄｘ．ｎｅ．ｊｐ）へ。【真野森作】

3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:24:20 ID:zD/7BRgI0

どうせ選挙出馬の前フリです

4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:25:36 ID:LHgGk1KT0

学歴くれてやれよ

5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:25:55 ID:/M9as5j/0

大卒でも不安定だと思うけど・・・・

6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:27:09 ID:gvFX579Y0

中退は基本的に食事や睡眠など基本的なところがだめで体すらできていないから
まず直すのは衣食住だとけど塾とかあほ？

7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:27:38 ID:MAOOMwIf0

安定した仕事があんのか？

8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:27:56 ID:3F6a2y1v0

俺の妹は中退だけど高卒ってことで働いてるぞｗ

9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:27:58 ID:gcGMqKfC0

これは不真面目な奴お断りって内容だから大丈夫だろ

10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:28:31 ID:P4vpH4cY0

東京はこの程度でも仕事あるんだろう。

11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:29:02 ID:DcN2ONRX0

たとえば労働基準法を教えたとして、ほとんどの企業が守ってない現状は
どうするの？
派遣なんかやるなってこと？
算数教えてどうするの？
民間で務めたことあるの（教師は）
資金繰りって、株って教えられるの？

12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:29:29 ID:vDlD28Sf0

東京大学の法科大学院をでて司法試験にうからない奴も不安定な仕事しかないよ

13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:30:15 ID:/M9as5j/0

>>12
そうなの？

14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:30:33 ID:ITRkcfH00

>>12
最近は先に就職しておいて、会社から派遣されるという形が多い

15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:30:42 ID:P4vpH4cY0

>>12
そりゃアホだから仕方ない。准看以下だろ。

16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:31:34 ID:ycdwXK7GO

あれ？
こういう人達って社会出れば学歴関係ないってよく言うから大丈夫だと思ってた

17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:31:53 ID:qVsMhKF80

三振法務博士も仕事ないよ。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:32:47 ID:qlvjLU+w0

仕事ってのは学歴でするもんじゃないだろｗ
大学出てるから何でも人より優れてる訳じゃないしな
大学出てるってだけで使えない奴に高い給料払ってんだからなｗ
日本って平和な国だと思うわｗ

19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:34:18 ID:kKUn6KGX0

>>10
ITなら学歴不問のじつりょｋ・・・いや、自己責任の世界だからな

20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:34:23 ID:wIl1CPW70

まだ３人か
どれぐらいの数までオッケーなんだろうね

21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:34:31 ID:+E0v2C0oO

高認って勉強せずに試験受けても受かるよ

22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:34:49 ID:LDC5Pblw0

>>18
学歴もなく使えない奴よりは良い

23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:35:21 ID:9c6uGXA70

ちょっと待て！！！！！
大卒で投資マンションとかのテレアポをやっていて
会社に電話を掛け捲ってきているようなどうしようもない奴らこそ救ってやれよ。

大卒でテレアポだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ不安定どころじゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
大学を卒業しているのに、人を騙して人に嫌がられる職業に就いているカスな奴らを何とかしてやれよ。
中卒よりタチが悪すぎ。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:35:43 ID:8z05QjeJ0

勉強して金を稼ぐのは回りくどい
公的無期限無利息貸付を開始しろよ

25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:36:01 ID:D4HKXRD60

俺高校中退だけど、小さいながらも従業員雇って社長してますよ。
時間があれば行ってもいいけど、特定の科目だけ勉強できるならいいけどそうじゃないしね。
正直少子化である今の時代学歴より学識、強調性やアイデアの方が必要だと思う。
経営者目指すんじゃなくて、専門家目指すなら大学いくべきだと思うよ。
目的意識なく突き進むと途方に迷い加藤フラグですよ。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:36:29 ID:f49I+N7j0

そりゃ高卒未満の奴に高学歴つけさせれば、いくらか自信につながるとは思うよ。

でもさ、今ニートだのﾋｷだのネカフェ難民だのが多い理由はそれ（学歴）だけじゃないと思うんだ。

塾のおっさんは30年ぐらいセンスが遅れてないか？善意なのはわかるけど。

27 ： ◆ROMANO/Gx2 ：2008/09/13(土) 20:36:38 ID:GlmiN8mk0

大卒を語るナカソツがいたが　あの名刺どこいったかな

28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:36:46 ID:ITRkcfH00

学歴＝現代の爵位だよ。
上にたつひとや人前に出る人はあって当然のもの

29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:36:51 ID:Ej1Yfia50

勉強ができないということもあるが、もっと深刻な原因は人間関係がうまく結べない、
社会生活ができないということだろう。

例えば、いじめで鬱病になったとか、人が信用できないとか、そういった原因の場合、
なおすのは相当難しい。

勉強ができるようになれば、好転する場合も多いだろうが、それだけかな？

30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:38:01 ID:P4vpH4cY0

通信制の私立代々木高校の協力で
教室を無償で借りられることになり、同校の協力企業で働きながら奨学金を学費に
充てる同校卒業コースも設けた。

今後は貧困化で需要増えるかもしれんなあ。

31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:38:07 ID:Wo+mHtQI0

>中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか
>就けないケースが多いと知り、
誰かしらがこの職種をやらねばならんのに
その言い草はないだろ

32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:38:36 ID:/M9as5j/0

>>26
塾のおっさんはそういうところうといんだよね。

33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:38:55 ID:J9DCnMlG0

えっ？「ネットカフェ難民」って、高学歴で能力も人一倍有るけど
政治と運が悪くて職歴の無い人たちじゃなかったのか？

34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:39:14 ID:DW9ICttRO

真面目に働く気があればネカフェ難民なんてやってない罠。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:39:35 ID:f49I+N7j0

>>23
完全同意。

高卒や大卒、大学院修了でもものすごい底辺の奴はいっぱいいる。
つまり学歴だけの問題じゃないわけだ。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:39:45 ID:wIl1CPW70

つーかなんでボランティアで勉強教えますってだけなのに
否定してる奴が多いんだか

37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:40:58 ID:y026kcus0

何歳の人間に教えることになるの？

38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:41:04 ID:3D7R40mW0

勉強できることと、仕事ができることは違うんだけどな

39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:41:52 ID:H6axfpF40

>>35
大学院だと逆に就職が難しい

40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:42:19 ID:ITY0ZNDk0

中退や中卒の奴は皆介護の資格とって
老人の世話しろ
人生の辛さが理解できるだろう

41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:42:37 ID:rh01hJaF0

高校中退の奴が高卒と偽って面接受けてもバレ無いでしょ？

42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:44:08 ID:J3wH5EL20

>>1
連絡先が固定電話じゃなくて、070のPHSとかｗ
デリヘルじゃあるまいしｗ
ソースが毎日だし、怪しさ満点だな

43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:44:34 ID:ITY0ZNDk0

大阪にだけは住みたくないな

44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:44:41 ID:qDyd9qNT0

不安定な職種にしか就けないから、
安定した無職になった。

45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:44:56 ID:jW0WXdHH0

こいつらに下駄はかせれば今度は底辺高卒が難民化するだけだが。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:45:09 ID:R9L8V0uA0

>>36
ボランティアで教えることは否定しないが、
何で高卒や大卒の学歴取得が目標なのか、と。
問題は人間性を備えた手に職を持った人間を育てること。
焦点が微妙に合ってないんだよ。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:45:23 ID:f49I+N7j0

>>42
ウィルコム使いバカにすんなよｗ

48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:45:42 ID:5/0wUfjo0

ネットカフェ難民は、「ネットカフェ＞家」だからそこに住んでいるだけだろ。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:46:00 ID:HbQRts/G0

中卒や高卒でも肉体労働ができるだろ。

中途半端が一番ダメだな。
大学でても何もなけりゃ中卒時から働いてる人に比べて
その分のキャリア損してることになるし。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:46:07 ID:b1XbhE7F0

履歴書はそもそも書くものではなく作るものだよ

中小のボンクラ会社は一々調べません

堂々と、高卒と書け

51 ：またつまらぬスレを開いてしまった@43：2008/09/13(土) 20:46:37 ID:kbyeXfHd0

6 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/09/13(土) 20:27:09 ID:gvFX579Y0
中退は基本的に食事や睡眠など基本的なところがだめで体すらできていないから
まず直すのは衣食住だとけど塾とかあほ？

おまえもけっこうあほ
変換ミスとか企業じゃ言い訳にもならんよ。
あと句読点も使おうか？

52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:47:11 ID:+PowQL+QO

>>39
理系だと修士じゃないと、まともな就職出来ないのは知ってるよね

で、この先生は高齢ワープワを助ける気は無いのかね

53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:47:20 ID:Rmdyj3rT0

大卒でも新卒じゃないと就職先がなかったりするというのに、今更高卒の資格取らせたって何になるんだろう。

ぶっちゃけ高卒で就職出来るところって学歴なんかほとんど問われないと思うけど。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:48:02 ID:zipbdnRa0

みんな公務員にしてやったら。
あの奈良市の似非同和も公務員をやれたのだから。
年数日出勤、それも診断書を届けに来ただけで給与保証ｗ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:48:40 ID:qKHFEsMh0

院卒で今年でフリーター歴７年目です＾＾

56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:48:58 ID:eEoklvX50

ウチの近所のニート、大卒ばっかだぞ！
ちなみに学校は
法政大学
工学院大学
創価大学

逆に中卒で土木、水商売入ったのが、会社や店興して
バリバリ働いてる。学歴だけの問題じゃないと思うけど・・・。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:49:11 ID:f49I+N7j0

>>50

高校中退を高卒と書いてもまぁバレないだろうが、
バレたあとのことを考えると積極的には進められないねぇ。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:49:19 ID:rh01hJaF0

B優先雇用は街道の推薦が有れば試験無しで入れます

59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:49:42 ID:KgVo8mh5O

ネカフェなんて寝れんわ高いわ臭いわ
宿泊なんて出来ん
ほんまボロアパートの方がええわな

60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:49:56 ID:rq8+OS7o0

さすが同人種が多い2ch。
ネカフェ難民や不登校ニートに学歴与えても何も解決せんことを
身をもって知っている。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:49:59 ID:1B0/YQNZ0

ネカフェ難民てのは甘ったれでなる奴が殆どだろ
今だってトヨタの期間工はガンガン募集かけてるだろ
給料だってそこいらの会社よりはよほど上だし
衣食住の保証がある
きつい仕事はやりたくないとか
自分には無理、向いてないとか言ってる奴らばっかじゃねえのか？

62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:50:23 ID:zt78Z8Tx0

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　　　　　　　　　　　 !　　,'　 /　,ｲ,ゞ-j!ｰi!ーl-{ i! | ＜ワシが蛍雪義塾塾長
　　　　　　　　　 ,＞,ｲ　 ,!　 i/　　　　　　　,! il,!　　　　　　　　　行方（なめかた）正太郎である！！！
　　　　　　　　　　/.:.:/ i　.,'　 / -‐' "´￣￣｀`､ﾊヽ
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こんな塾だれもこないと思う。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:50:48 ID:9XSS9kVs0

高卒で公務員になれば、どんな馬鹿でも６０歳前には年収１５００万円

馬鹿に１５００万円は多すぎるだろ、全部、税金で払ってるんだぞ

公務員の給料を７割カットしろ

64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:51:30 ID:7LHsOU5YO

ここで勉強しながら、仕事するとかならいいが、勉強だけだと、
いくら学歴あがっても年齢あがっちゃう事の方が危険な気がする

65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:51:35 ID:ODGT6e3dO

全員自衛隊入れよ

66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:51:49 ID:J9DCnMlG0

>>60
普通の人間なら、ネカフェ難民や不登校ニートはお前と同じで性格の問題だと想像できるw

67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:52:43 ID:uhxqwfhC0

仮に大卒程度の資格取らして仕事にありつけたとして
代わりに溢れる奴出てくるんだけどwww

68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:53:01 ID:Rmdyj3rT0

>>60
30になってから高卒の資格貰ったって社会的には何にもならないからなぁ。
本人の心情的にも「今更・・・」だろ。

結局、この手の人達への支援に一番且つ唯一意味あるのは金か住む所を提供する事だと思うけど。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:53:41 ID:0OgKE6dX0

>>56
これだから馬鹿は・・・

70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:53:55 ID:ODGT6e3dO

>>68
どっからそんな金がわいて出るんだよ阿呆

71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:53:57 ID:f49I+N7j0

>>65
そうそう。

自衛隊に限らずそういうセーフティーネットがなくなったのも大きいよな。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:54:05 ID:rQ8ft1Id0

金やって住処与えたらニートになるだけだろ

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:54:08 ID:27AbpKVk0

需要もないのに仕事もないよ。
なんかが馬鹿売れしてるならまだしも

74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:54:33 ID:P4vpH4cY0

正看は高卒がいるんじゃなかったか？
おまえら全部ゆとりなのかやっぱり？

75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:54:48 ID:zBGBD1RmO

中卒でネットカフェ難民て、どんだけ人生終わってんだよｗｗｗｗｗ

76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:55:49 ID:Rmdyj3rT0

>>65
自衛隊は今はヒラの士卒でも競争率高くてなかなかなれないぞ。
大卒がゴロゴロいる。

>>68
いや別にカネあげろっていってるんじゃなくて、それ以外には有効な方法はないだろって話。
そしてそんな事は現実には無理だよって。

それこそ、自衛隊に入れたら人件費はどうするんだ。
ただでさえ予算不足なのに。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:55:51 ID:Ov+F3uGWO

ほぼ大企業に入れないだけで低学歴でもやれる事は沢山ある。
どういう職種があるのか教えたり、選択肢を増やしたり、やる気を促す努力が必要だ。
例えば、中卒だけの公務員の試験あるし、おもいやり予算を突っ込んでる米軍基地への勤務もある。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:56:08 ID:f49I+N7j0

>>72
就職活動資金と住所不定から脱出するための住処だろ。

あと職業訓練もいるな。

79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:56:27 ID:9c6uGXA70

大学の学問なんか娯楽じゃないの？
別に、職探しのために必死になって大学行きたいとか
そんな強迫観念に追われる程のものでもないような。

学問なんか楽しめるようでなければ、大学まで行って学ぶ必要性ないと思うけどな

80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:56:40 ID:ILQc/4sy0

おじさん　父親の顔を知らず中卒で不動産業と運送業の代表取締役だ

外車を運転しながら川崎市の一戸建て住宅群を　「ほら　ここはスラムだ」とポソッと言った

81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:57:11 ID:JCgxcxjW0

今更学力鍛えるよりは料理人になるとか
修行系がいいと思うんだけどな

82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:57:23 ID:ZeKoejFa0

ただでさえハードルの上がる「やり直し」が出来るようになるにはそれなりの脳ミソが必要なんだが
中卒じゃやっぱり無理だろ
それにニワカ仕込みで勉強してなんとかなるとも思えんのだけど

まあ中卒で更にやり直さなきゃならないようなハメになるような奴は
何か突出した一芸でもないと無理だろ
ホント、高校行くのも大学行くのも無駄じゃないんだ

83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:57:40 ID:z5T0tJX10

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84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:58:25 ID:Xf9VWjut0

>>76
それって氷河期の話じゃね？今は就職状況いいからかなり易化してるはず。

氷河期だと地底卒の士が普通にいたそうだけど。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:58:41 ID:WW9qUw81O

勉強教えてもなぁ…

結局企業が見るのは大卒新卒という資格だし
企業の中じゃ
現役Ｆラン＞＞＞既卒国立

86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:59:12 ID:eSrEzgEC0

競争に遅れてしまったものは仕方がない。特殊な才能無い限り挽回は不可能だろう
無理にしがみついてないで、どこか田舎へ行って農家継がせて貰えば良いと思うんだが…

87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:59:27 ID:rQ8ft1Id0

まあ、ぶっちゃけ今の日本に這い上がる手段なんてねーよ。
現状維持するのが精一杯だ。
ネカフェ難民はそのまま死ぬまでネカフェ難民やってろよ。
生活保護なんて期待すんなよ

88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 20:59:33 ID:f49I+N7j0

http://www.banna7.com/neet/index.html

ニートの為のニート脱出支援サイトです
「将来の夢はニートです。」学生時代の卒業文集にこう書いた人はいないのではないでしょうか？
誰がニートになる自分を想像できたでしょうか？
子供の時の自分は今の自分をどう思っているでしょう？

今の世の中、誰もがすぐにニートになります。
今日まで会社勤め、明日リストラ、明後日からニート生活。今の時代の数式です。
働かない人だけがニートが悪いわけではありません。世の中がおかしいのです。

しかしそのおかしな世の中にうまく付き合っていかなければならないのも事実です。
万人はお給料を貰わなければ、生活できないのですから。
毎日一歩でも前に進みましょう。トンネルの出口はすぐそこです。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:00:07 ID:QL5iSRUkO

>>80
今の時代だとIT会社に置き換わるのかな

90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:00:27 ID:uE1abhsz0

中卒でも放送大学なら入学できるよ。
卒業したらいきなり大卒になる。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:00:35 ID:rq8+OS7o0

大卒なんて新卒で大企業の就職資格を得るための資格に過ぎんからな。
難民やるような奴が今更大企業でバリバリ働けるかよ。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:00:48 ID:4ypOqs9aO

>>70
あれ？東京都で家を借りる際の資金を融資する話しがあったよな？実際どれくらいの人が利用できたのかは知らんけど

93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:01:00 ID:ymVirOaPO

そんな甘やかす必要ない。
中卒だろうが高校中退だろうが、いくらでもとまではいかないものの
本人のやる気次第でしごとなんてあります。
大した努力もせずプライドだけは人一倍高くて仕事選びすぎてるだけだろ。
結局そんなやつらに教えたって無駄。

94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:01:15 ID:hE9hg4z40

アパートって仕事ないと入れないの？
住所がないから仕事がないなら永劫回帰じゃんｗｗｗ
保証人がいなくてアパート借りれないなら
日常家事に費消されるような対策費の支出じゃなくて何か政府保証のような制度をつくってアパート入居させてやれよｗｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:01:39 ID:6k5Uk5WG0

勉強できるできないの問題じゃないだろｗ

俺なんか全然できないぞ

96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:01:45 ID:MBR2pRER0

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12～3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:02:09 ID:+BtXWJQw0

学歴なんか問題じゃなくなる
学歴に応じた就職しかできず、
そこでものになるかどうかの差は、学歴差ではない。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:02:09 ID:fXFDkGbbO

この塾システムを上手く作用させるには、
企業側が採用するというのが絶対条件あって、
初めて機能するんじゃないかな？

マトモに四大出た奴等だって、みんなが希望通りになる訳じゃないのに
果たして社会は、元難民の人をどれだけ吸収出来るのだろうか。

学歴がネックなら、実務的な単科大を増やして、
難民には学費支援という形を取り、
新しい勉強が必要な社会人も入れるようにして
国民全体の水準を底上げした方がいいんでないの？

ま、バカを減らすと、知識層のエゴと利権が崩れちゃうから、厳しいかなｗｗｗ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:02:26 ID:rQ8ft1Id0

インドは年収250万で中の上の階級だとよ。
ヒンズー語？覚えてインドに住めよ

100 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:02:32 ID:gODEPsS+0

学歴があっても最初の一歩をしくじると厳しいんだがなぁ・・・

実家の農業継ごうと帰ってきたら,近所の婆の口撃が始まる・・いい大学行ったのにもったいないねー　最近人間嫌いで自分以外の人間は信用できんとですorz

101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:02:36 ID:ODGT6e3dO

>>94
なんか正しそうなこと言ってんな、オマエ

102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:02:43 ID:27AbpKVk0

大企業は学閥がものをいうからね。
サークルの話だの名物教授の話ができないとのけもの。
少なくとも大きな仕事は任せてもらえない。

103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:04:06 ID:hkG17tyN0

>>88
おれも将来の夢がニート

そのために今働いてニート資金を貯めてます

いまは１年目でで手取りが３０万チョイしかないけど、

こつこつ貯めて４０年後、65歳になったらニート生活始める予定です

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:04:21 ID:K2iIMxJN0

経済的な問題以外で学校に行けない以外は
頭が悪いとか良いとかいう以前に
共同体の中で生活できないとか
コミュ能力が著しく低いって事だろ
学歴つけたところで人とコミュニケーション取れないなら意味ねーよ

105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:04:44 ID:hzXjyWoA0

>>90
何年かかるかわからん。

しかも卒業できる保障がない。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:04:57 ID:pQ3YikY00

＞「勉強したおかげで普通に生活できるようになった」
誰もがこうなれるほど平等ではない、だから俺は無職無収なんだよ。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:05:05 ID:ITRkcfH00

>>63
流石にそこまでは貰えない

>>99
インドは一流大学卒業して新卒で就職すると１年目で年収１０００万余裕で超えるぞ。
格差が激しすぎる

108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:05:08 ID:VgKhmLJBO

ネカフェ難民なんてほっとけばいつかみんな自殺か餓死するだろ。
生活保護はヤクザ・在日・部落しか貰えないし。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:05:55 ID:xXcbdsmu0

されど青春～♪

110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:06:05 ID:ZgzCz5AT0

ニートやヒキが多いのは寄生できる親家があるのとネットのせいだろｗ
労働条件が悪いってのは四番目か五番目くらいの理由

111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:06:12 ID:WUd1KqmrO

>>105
普通の大学も、卒業の保障はないんだけどね。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:06:38 ID:z2iqNzEbO

>>87
這い上がる手段が無い国では腎臓を売ることが多いそうだ。
安楽死施設を作って必要な人々に臓器を譲ってしまったらどう？

113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:06:58 ID:kdPheKM10

今の十代なんていっぱいほしがる企業いるだろうに
単に仕事きついから辞めてやらないだけだと思う
学歴にこだわる人がいなくなったら教育学部終わりだから
保身のための慈善事業だろうな、まあ良いことだとは思う。

>中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか
>就けないケースが多いと知り、無料塾設立に踏み切った。
この価値観がおかしいのが解らない奴多過ぎ
単純労働をなくすことが大事なのにな
専門職大好きな学歴虫根絶がゆとり教育のいいところだったのに
何も身についてない奴が国立教育大出てる皮肉
てか、国立教育大の倫理なんだろうな
中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか就けない

中高年で氷河期時代の為キャリア不足のため単純労働など不安定な職種にしか就けない大卒いっぱいいるぞ
おれもそうだけど

114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:07:45 ID:MjV+YbLa0

不登校や中退すると人生の難度が上がるよ
自分で選んだ結果だから受け入れてねｗ

115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:07:58 ID:vIaVy4K70

会社つくって、社長になれば学歴関係ないよ。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:08:00 ID:X2ndRlKc0

大卒ですら不安定なのに
中卒なんてウンコ同然で当たり前だろ
高卒の資格なんて努力次第で誰でもゲットできる
やる気の問題だろが

117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:08:03 ID:veKnt+ja0

これで、一念発起して勉強していけるような人間は
こんな事やらなくてもなんとか人生盛り返せれる気もする

118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:08:11 ID:J9DCnMlG0

>>99
インドに中流なんて無ぇよw

普通に街を歩いてて年収100万円なんて奴と出会うことは無いが
上流の暮らしは年収1.000万円ではできない。
とにもかくにも、貧乏人が多くて格差の大きい社会だ。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:08:16 ID:P4vpH4cY0

>>112
もう少し先の話だなあ。中国関連ビジネスとして立ち上がるハズだよ。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:08:23 ID:hzXjyWoA0

>>111
通学は入れば90％以上の割合で卒業している。

それで通信は5～20％くらいの割合と言われている。

勿論、確率だけで物事を見てはいけないだろうが、

通信の場合は相当な賭けであることはには変わりない。

121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:08:31 ID:9c6uGXA70

大学時代は養老律令っていうか、令義解や令集解をひたすら学んでいたけど
数年前の事なのに全く覚えていないぜ！

大学なんかそんなもんじゃないの？

122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:08:32 ID:rq8+OS7o0

この塾講師の時代は教育学部で免許とって適当に試験受ければ
先生になれたろうが今は教育学部出て教員試験落ちまくって
ニートが生まれる時代。
このオッサンの当時の成功体験を押し付けてるだけだな。
これじゃ難民は救えない。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:09:17 ID:aiabtEj0O

>>99
インドではかなり優秀な人間が貰う額だから日本で落ちぶれた人間が行っても
仕事も無く野垂れ死にするんじゃないか

124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:09:30 ID:f49I+N7j0

>>104
＞経済的な問題以外で学校に行けない以外は
＞頭が悪いとか良いとかいう以前に
＞共同体の中で生活できないとか
＞コミュ能力が著しく低いって事だろ
＞学歴つけたところで人とコミュニケーション取れないなら意味ねーよ

究極のところそれだと思う。

「口下手で頑固で愛想（要するにｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力とやら）はないけど腕のいい職人（技術者）」タイプが活躍できる場が
全くといっていいほどなくなったのも、能力はあるのに働けない奴が増えた原因。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:10:21 ID:R9L8V0uA0

>中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか
>就けないケースが多いと知り、無料塾設立に踏み切った。

自分がこの文に違和感を感じるのは、単純労働を軽視していること。
誰かが単純労働しないと、社会は成り立たない。
誰も単純労働しなくなったら、みんな幸せになれるかね?

126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:10:28 ID:P4vpH4cY0

>>120
通信は難易度は桁違いに高く評価は恐ろしく低いからな。
就職後大卒資格が欲しい場合位しか意味ないかもだなあ。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:12:17 ID:Ej1Yfia50

結局公的に認められれば勝ち組という気がするね。

この講師のおっさんも宇都宮大学という国立大学に受かったというのが人生を決めている気がする。

国公立大学を出るとか、公務員、国公立の教員になってはじめて公的に立派な人物として認められるのだと思う。
民間はどこでもリストラにおびえる不安な生活がまっているだけ。

公的に立派なところを通過することが、いまだに日本では最重要な勝ち組の条件のような気はする。

128 ：さざなみ：2008/09/13(土) 21:12:18 ID:MTLazZni0

こういった塾は、有益ですね。

『大卒でも職が無い』というのなら、中卒ならもっと辛い。

クモの糸ほどのささいな助けでも、それで救われる人はいます。

・・・・尤も、このスレのねらーは、救いようが無い人が多いけど。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:12:33 ID:6i0yEYjD0

高望みしなければ生きていけるよ
雇われている状況ならワープアは逃れられないが・・

130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:12:40 ID:rQ8ft1Id0

昔は、努力すれば食っていけた。
今は努力が足りないと食っていけない。
まあ、あきらめろ。
今ニートやったりネカフェ難民のヤツは努力不足ってこった。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:13:16 ID:ldvEqukz0

>>40
どんながんばっても最後はじじばばって結末か

132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:13:15 ID:+Xl+uTdw0

実に立派な人だ。だがこの人がいくら一人でがんばってみたところで日本の何が変わるってんだ？
あほな政治家どもが仕切ってるこんな世の中じゃ何も変わらない。無駄な努力

133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:13:40 ID:ITRkcfH00

>>124
＞「口下手で頑固で愛想（要するにｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力とやら）はないけど腕のいい職人（技術者）」タイプ

理系の過半数が今だにこのタイプだろｗ
それでも彼らはいいとこ就職してるぞｗ

134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:14:08 ID:9c6uGXA70

よくわからないんだけど、ｶﾞｶｰｲﾝになれば、就職先とか世話してくれるもんじゃないの？
学歴を積むなんかより、一番現実的な就職方法だと思うが。

結婚したくてﾄｳｲﾂｷｮｰｶｲに入信するのと同じで。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:15:11 ID:hE9hg4z40

>>125
ホワイトソースとブルーソースがあるのにブルーソースしか選べねえのがいけねえってとこだろう
単純労働でも安定してくれりゃいいんだけど
ワークシェアリングだかなんだかがお題目なだけな日本では
短時間労働が短期間労働にしかならねえのが不安定の本質じゃねえかな

136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:15:37 ID:f49I+N7j0

>>133
そりゃ大卒理系の話だろｗ

137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:15:56 ID:xXcbdsmu0

早めに人生に見切り付けるのもいい選択かも

138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:16:09 ID:X2ndRlKc0

中卒で安定した職に就けるなら
大卒の立場はどうなるんだよ
ふざくんなって

139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:16:42 ID:rh01hJaF0

オレは部落民になって特権貰う

140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:17:02 ID:yC27DS8W0

結局、切迫してるとこに一番効果的なのは
こういう目線なんだよな。
ネットカフェ云々を腐るほど議論した偉いさんたちよりも
この人の方が多くを救えると思う。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:17:02 ID:9JhQgxPYO

中卒なんて大半が遊んでたバカばっかりだけどなｗ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:17:22 ID:ldvEqukz0

大卒でも気持ち悪いやつとはやっぱ仕事したくないから
そういう人は会社に入ってほしくない
たとえば君たちのようなｗ

143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:17:27 ID:AfRNdhYF0

>>127
昔から肩書き社会だからね
イチローも羽生も肩書きなけりゃコミュ力０の異常者

144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:17:29 ID:KhHgX58RO

>>125
共産主義者め！コミュニストめ！

それはさておき、問題は単純労働の中で技術が熟練され、経験が蓄積していっても、
それを生かす立場である指導職や管理職になれない（若しくは仕事の内容に応じた報酬をもらえない）事だと思うのだが、どうか。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:17:37 ID:rFLhPYlO0

単純労働でなにが悪い

146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:18:02 ID:63ZfAyK+O

>>130
お前馬鹿か？釣りか？
努力が足りないと食っていけないのは昔もそうだろ

今から努力してなんとかしようとしてるんだよ

147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:18:04 ID:hkG17tyN0

>>133
理系一筋だけど、愛想が悪い奴なんてそうそういないぞ
口下手で頑固で愛想がない奴なんて友達ができないから難しい授業だと、
そういう奴は過去問が手に入らなくて脱落していく。
そもそも効率のいい単位取得のための情報収集ができないし。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:18:21 ID:9fF+dxL8O

どんなに勉強出来ようが学歴が無いと不安定な職種しか選べません。ご愁傷様。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:18:51 ID:OaCimCLtO

俺中卒だけど普通に会社員やって年収650万くらいだよ。仕事は楽じゃないけど頑張れば何とかなるんじゃないかな

150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:19:27 ID:Qbx/kWduO

諦めるだけで挑戦もしないこんな世の中じゃ

151 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/09/13(土) 21:19:35 ID:7HPt1iUDO

無料サウンドノベル

『育毛たけしの挑戦状』

近日公開予定

152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:20:05 ID:yC27DS8W0

>>141
この時代、遊んでても高校に行けるんだよ。
つーかその方が楽だしね。高校でもまた身分を保証されたまま遊べるし、
もっと言えば、高校で遊んでてもそのまま大学行けるんだよ。

こんな時代に高校に行ってない人らなんて、訳アリばっかだよ普通に考えて。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:20:18 ID:ldvEqukz0

お前らの場合、まず見た目が異常、同じ人間と思えないというか思いたくないｗ
なんかお前らって昼間っからパチンコとか競馬に通ってるガチキモオタとそっくりじゃない？
犯罪とか犯すなよｗ

154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:20:26 ID:Zqb2jYER0

今１８で中卒だけど、マジで仕事がまったくない
ほんとにやばいよ
持病の癲癇があるから、工場とか働けないし
今はゲーセンでバイトして、彼女が持ってきてくれるご飯で何とか暮らせてるけど
お先真っ暗だわ

155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:20:29 ID:0zKwRTgx0

ろくに勉強したことない奴らが勉強するいい機会になればいいんじゃないか？

156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:20:41 ID:gw4snDXV0

大学を出ても食えない時代

157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:20:48 ID:GgIgvy/m0

うちのバイト先の事言ってんのかな？これは？
高卒の30代までフリーターの低脳店長(ご立派に創●脳に洗脳されました)
に高卒元チンピラ社員ばっかで、他に、低脳大学卒業就職浪人様だとか
低脳大学中退店長(田舎からの上京によるコミュ力不足が洗脳によって解決されました)
が集まる。不正労働・不正雇用の温床のウチのことかしら？ｗｗｗ

158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:21:05 ID:mmUm5NkxO

学歴あっても28歳超えたら職無いよ。

穴掘り以外な。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:21:09 ID:63ZfAyK+O

>>132
一人で少しでも多くの人を助けて、一人でも多くの人が投票に行けば馬鹿な議員は落選するかもしれない。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:21:11 ID:9c6uGXA70

>>135
ワークシェアリングって、社民党の印象が強いからなぁ。
公設秘書の法定給与を強制的に寄付名目で巻き上げて
わずかな金しか貰えないけど、労働時間は他の公設秘書より多いっていう感じで。

結局は、中小は賃金抑制のために都合よく運用するだけだからなぁ。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:21:19 ID:ITRkcfH00

>>147
うちの理系はクラス内等で過去問システムがあったから
簡単に手に入ったらしいが
授業情報なんてそれこそ学内雑誌でもどこにでも転がってるぞ

162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:21:33 ID:PvuNJUoo0

中卒とかでも早くから社会に出て起業し、成功した人も沢山いる件
やっぱり努力が大事かなと・・

163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:21:37 ID:J9DCnMlG0

>>153
お前、そうとうﾔﾊﾞそうだな・・・
お母さんが戻って来ないからって、家に火をつけるなよw

164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:21:40 ID:mJSC4nu30

学歴云々じゃなくて、新卒時に正社員として採用されるかが、肝心だからな。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:22:22 ID:6jPf25UX0

それよか社会人向けの物理とか数学、化学の授業に
需要があると思う。実験なんかしちゃってさ。誰かやれよ。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:22:52 ID:5luBWree0

いくら勉強を教えても高卒という学歴がなけりゃ意味ないわけで・・・
貧困ビジネスってホント恐ろしいわ・・・

167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:23:03 ID:6nRZ7ZUhO

Ｆラン大＝中卒＝高卒＝専門卒
でいいんだよね？

168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:23:43 ID:yC27DS8W0

>>162
そういうのは努力だけじゃなくて、運も相当なウエイトを持ってるものだけどね。
1人成功してる陰で、同じくらい努力した1000人が失敗してるものだよ。大抵は。
成功ってのは要するにそういう事だろうからさ。

169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:23:45 ID:24/+LS4z0

金はどうすんの？補助金目当て？
格差ビジネスなんだろう。どうせ。
こういうやり方は好かんな。

170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:23:47 ID:KR3qa+Yy0

新卒時に正社員として採用 ←これ重要、これ逃すと物凄く後がキツイ這い上がる確立も
グンと低くなる、派遣が長引いたりすれば壊滅的！

171 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/09/13(土) 21:24:31 ID:7HPt1iUDO

>>154
公立通信高にいけ

金は安いし
週一だし気楽だぜ

172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:24:35 ID:hkG17tyN0

>>161
うちに学内雑誌なんかなかったからなぁ

ていうか、どの授業が取りやすいとか学内雑誌に載ってるん？

173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:25:00 ID:ZydndDze0

>>154
彼女がいるとかで十分勝ち組。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:25:13 ID:ZAElKFwd0

無料で高認取らせてくれるって良いじゃん
同じ中退からのしあがった人間として支持するね

175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:25:34 ID:MJ6R6PJoO

私、女だけどはっきり言って、いくら東京で大卒でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:26:03 ID:VgKhmLJBO

ネカフェ難民は諦めて自殺したほうが良い。
死ねば今日の仕事と寝床と食事に神経すり減らす日々と永遠にサヨナラだ。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:26:21 ID:KR3qa+Yy0

メスは風俗で働けよ！

178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:26:44 ID:hkG17tyN0

>>175
俺もお前は無理そう

179 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/09/13(土) 21:26:55 ID:7HPt1iUDO

>>175
おいスレ間違えてんぞｗ

180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:27:00 ID:f49I+N7j0

もう一つ大事な指摘が出てきたな。

企業の「新卒正社員一括採用主義」にあわせられなかった奴はその後就労で異常に苦労する、と。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:27:03 ID:ldvEqukz0

>>163
あ、すげー不細工が発言した！ｗ
>>175
東京の人間って外面だけいいからな
大阪より劣る最低の人間集合体だよ
都外からくる人間は例外なく他人を貶めにきた基地外

182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:27:44 ID:PvuNJUoo0

>>168
運か、確かにそうだけど中卒でも頭が良いんだよね
機転が利くっていうか、成功した人と話すとそう感じる

183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:27:53 ID:Fibk7NCZO

最終学歴が、灘高卒とＦランク大卒ならどっちが欲しい人材？

184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:28:37 ID:IUYXoI3A0

「学歴がすべてじゃない！」って言っていいのは
手に職があるか、専門的な特技があるやつだけな

185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:28:48 ID:ZAElKFwd0

>>167
ここでは旧帝未満は学歴じゃないからね

186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:28:56 ID:hE9hg4z40

しかし中卒高卒はラクな方に逃げたっつーイメージがあるが
明らかに進学したほうがラクだよなｗやだよ高卒で社会にほっぽり出されるのなんて
結局レールに乗ってるほうがラクしてきたっちゃラクしてきたよーな気もせんでもないが
まあ、マトモな考えがあるからマトモなレールを選択したっていうよりは
マトモなレールを歩いていたからマトモな考えでいられているだけなんじゃねーのかなとは思う

187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:29:06 ID:J9DCnMlG0

>>183
30歳なら、どれでも同じだろ。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:29:09 ID:P4vpH4cY0

>>183
マーチより灘の方が欲しいが企業的には無理だろうなあ。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:29:27 ID:GgIgvy/m0

>>154 >>171

通信なんてゴミの集まりｗｗｗ専門学校に行ったほうがまだ望みあるぜ。
でも、勘違いすんなよ？
専門学校ってのは大学と違って「学生期間」が長くなった訳ではない。遊べないからな？
学生で遊んでいいのは努力して入った「有名校の大学生」だけ。

専門に大学気分で入って、就職活動に失敗してなんで専門に入ったのか分かんないようなヤツをたくさん見てきた。
まぁ、大体が高校から低脳だったけども。

専門に入るなら少なくとも２年後の自分を想像できなきゃ入る意味無しだな。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:29:38 ID:24/+LS4z0

>>183
肉体的精神的に健全なら100％灘高

191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:29:42 ID:ZydndDze0

>>175
お前は信用枠一杯で借金塗れの
DQN外車屋と結婚しれｗｗｗ

192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:29:59 ID:DAKVZ8z1O

>>183
灘高卒の方が興味は沸く、Ｆランだと人数が多すぎて目につかない

193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:30:13 ID:GAju+HVT0

学歴よりもＳＰＩの点数でのガチンコ勝負のほうが、
地頭の良さがハッキリと出るように思える

194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:30:16 ID:6frsnr6O0

こういうのってさ、
自称難民が層化で、プロジェクトチームも層化ならマッチポンプ出来るんじゃない？

195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:30:22 ID:eQlLnbVM0

ほとんどの人は問題だと認識しているからゆっくり変わっていくだろう
50年も経てば今の世の中なんて笑い話の世界になっているはずさ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:30:29 ID:BhHyUTRf0

>>175
俺はそんなに口悪いお前でも大丈夫だよ

197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:31:22 ID:MJ6R6PJoO

>>178　　　　　　　　　
私もあなたなんて絶対ありえない
>>179　　　　　　　　　
なによ？　貴男はだまってなさいよ！

>>181　　　　　　　　　　
大阪の男なんて２００％ありえないよ

198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:31:27 ID:1mIZURmj0

>>181
大阪に失礼だろ

福岡にしておけ

199 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/09/13(土) 21:31:40 ID:7HPt1iUDO

>>189
その素晴らしい専門学校を教えてくれ

200 ：あそう：2008/09/13(土) 21:32:01 ID:VHyfp/FA0

こ、こんなことしたら低学歴で洗脳しやすいネトウヨが減ってしまうではないか

201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:32:03 ID:6nRZ7ZUhO

>>185
世間でもそうだよね。
Ｆラン卒のくせに偉そうにするやつってヤバw
高卒でも正社員ならましだよな。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:32:11 ID:FbAJOrts0

>>195
50年後は、今を思い返して涙する時代になってるかもよ
「あの頃は平和だった」と

203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:32:11 ID:x1nGx9cKO

こういう試みも大事だけど、今の教育に最も欠けているのはリアリズムだね
中庸とか平等が是みたいな理想論が日本をダメにしてる。
「なぜ中卒はダメなのか？」「なぜ勉強しなければならないのか？」「ドロップアウトした人間にはどんなに辛い未来が待ち受けているのか？」
勝者になりうる為の教育、敗者にならない為の教育を学校も保護者も真摯に見つめることが必要。
もちろん、学問だけではなくスポーツの優位性や手に職を持つことの選択肢も含めて、生きる為の教育をするべき

204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:32:26 ID:9c6uGXA70

最終学歴が、県内公立トップの青森高卒とＦランク大卒ならどっちが欲しい人材？

205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:32:34 ID:8Nm92+BF0

会社サイドから言わせてもらうと、こっちには長年かけて培った人材育成の
カリキュラムがあるんで、これに合わない人はどんなに優秀でも採用しにくい
んだよ。
会社はこうして大事な人材を自力自己責任で確保している。新卒一括採用主義を
悪者にしないでくれ。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:32:51 ID:AXYgniYl0

>>184
だろうね。学歴社会、サラリーマン社会に生きる以上、
学歴とかは大事だろうね。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:32:57 ID:ZydndDze0

>>196
お前も馬鹿だな、こいつはプライドだけ高い世間知らずの馬鹿だぜ。
馬鹿の上、プライド高い、これで不細工or高齢なら
１２０％精神疾患持ちだぜ、救いようのない女だ。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:33:37 ID:cj8qNheUO

東京なら、デコ電職人とかデコネイル職人とか選択肢も幅広いからな(^ω^)
羨ましい限りだよ。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:34:08 ID:Fibk7NCZO

>>199
雛鳥判定士専門学校、通称『ひよこの穴』

210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:34:20 ID:BtUoW7twO

俺は、高千穂大卒なんだけどさ、
ほんと、氷河期の奴等って悲惨だな(笑)
俺は、二年目で東証一部の会社の主任なんだけどさ…
氷河期の早稲田や明治の奴等が派遣で掃除や警備で
俺の会社に侵入してくるんだよ！
だから10くらい上のそいつらに毎日、
ハンバーガー持っていってやったら
「ありがとうございます。」ってペコペコ
俺にお辞儀すんだよ！情けねえこと！
悲惨なことに奴等、
仕事中にレックだかの法律語カードめくってるから
俺が「おい！ちゃんと仕事しろや！」「お前らに司法書士試験受かるわけねーだろうが！」「ちゃんと警備の仕事しろや！」って言ったら、
「すみません、主任様。」だとよ！(笑)
あ～ゆとり時代に産んでくれた親に感謝だぜ。いつも仕事中に2ちゃんとエロサイト三昧！あとは早稲田の下請けのハゲにやらせときゃいいもんな。
俺、高千穂大卒、主任、年収450万！
奴等、一流大卒業、時給千円(笑)！！！
時代って残酷だよね(笑)

211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:34:32 ID:eIYf5QP+0

てゆうか朝日と産経じゃ読者層がまるで違うじゃん

高学歴・高所得層が多い朝日新聞購読者

○大学・大学院卒層の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2
産経■3.5←フフ
○世帯年収が1500万円以上の購読新聞
朝日■■■■■■■■■26.8
産経■5.9←フフ
○給与事務・研究職の購読新聞
朝日■■■■■■■■■24.3
産経■3.0←（嘲笑）
○経営・管理職の購読新聞
朝日■■■■■■■■■24.4
産経■3.6←（嘲笑）
○専門職・自由業の購読新聞
朝日■■■■■■■■21.7
産経■4.4←（嘲笑）
○海外留学経験者の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2
産経■4.1←フフ
株式・証券・投資信託利用者の購読新聞
朝日■■■■■■■■■24.8
産経■4.3←（嘲笑）

http://adv.asahi.com/2008/reader.pdf
反動右翼紙KKK新聞を読むのは低学歴・低所得・ブルーカラー・無職・フリーター
大阪奈良のB層が　KKK新聞　購読世帯の特徴
自称高学歴のネット右翼は産経のサイトを見るだけで済まさず購読してやれ

212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:34:33 ID:XnBvpFBT0

ガチヒキの自分にはこういう場所が欲しい。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:34:51 ID:/kdyfW3d0

>>184
公務員になってヌクヌクしてるやついるよ

214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:34:54 ID:kdPheKM10

単純労働ってのは競争を抑制して低賃金でおさえる専門課程養成コースなんだよ
存在自体がマクロ的には生産性低下につながる

高度経済成長期と日本的経営の利点という授業でやらなかった?
フォードイズムの敗北というので

まあ実際日本的経営が儒教的美徳を重視してという妙なちぇちぇ思想になって
技術を高めたのに指導的立場になれない資本家が悪いということになってる日本経営学会なんだが

215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:35:14 ID:9c6uGXA70

>>202
ながらへばまたこのごろやしのばれむ憂しと見し世ぞ今は恋しき

百人一首の清輔の歌そのままだな。中学生の古文レベルだね。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:35:18 ID:FfqXZhkX0

低学歴でも成功してる人達は人生の大切な時期にきちんと必要な勉強をしてるよ。
学校の勉強だけが勉強じゃないっつー当たり前の話だが。
ネカフェ難民から１カースト這い上がっただけでも俺は賞賛するね。がんばって欲しい。
しかしまあ、実際に連中と話してみると・・・・・。
ま、ほとんどの奴がゲロまみれで路上で氏ぬんだろうな。

217 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/09/13(土) 21:35:17 ID:7HPt1iUDO

今日店言ったら
知らないハゲ（顔は普通、髪はノック）さんが
美系カップルにキモｗｗｗｗて言われてた

つまり
美形中卒>>>>>>>>>ブサイク高学歴

218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:36:16 ID:KhHgX58RO

>>177
イザともなれば、体を売って確実にその日の飯にありつける点に関しては女が羨ましい。

いや、男でも売れるかもしれんけどね。
尊厳すてて、幾らになるんか、割に合うんかって話よ。

因みに、175*65*24の色黒、元体育会系でガチムチの名残があるんだが。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:36:20 ID:/KfPNObkO

学歴より
社会性を教えろや

220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:36:59 ID:6nRZ7ZUhO

>>210
そんな大学初めて聞いた。有名大じゃなくても偉そうに書き込むやつっているんだな。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:37:03 ID:U5Xy8urv0

学歴コンプレックスに付け込んだ商売か

222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:38:12 ID:i/Z9FAPhO

通信卒とか学歴低い大学でも
一般の会社だと露骨に責められるね
個人的な関係や教育関係や予備校とかでは一部の人間はあからさまな態度を取られる
職歴に空白があったりすると不適応扱いする人間も多い
逆に底辺は底辺で互いを苛めあったりしてるが…
何か本当に息苦しいとは感じる
恥ずかしい思いしても生き残るしかないと思うよ

実際に何かしてみて能力があるとあからさまに態度や報酬が変わるから余計に不愉快

223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:38:13 ID:GgIgvy/m0

>>199
マジレスな。
２年後の自分、いや、出来ればなるべく長く先の自分を想像して！
「何になりたいか？」「どうなりたいか？」
例えば、簡単に言えば「美容師」になりたきゃ「美容師」の専門に行けばいい。
しかし、焦って考えたり長く物事を見れなければ辞めたほうがいい。
バイト先のヤツでいるんだ、「美容師になりたかったけど授業厳しくてやめちゃいました。今は写真やりたいです。」って
でも、オレは思う。「コイツはまた同じことするかもな。」って
ちゃんとその先の事を考えられなければ専門もやっていけない。むしろ、専門だからこそ大学より学校、職種選びが難しい。

やりたい事・つらくても続けられる事、そしてその仕事でこの先一生喰えるのかって事を考えて学校を決めろ。
決めるのは、自分だ

224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:38:55 ID:PvuNJUoo0

これからは、いかに団塊から金を引っ張るかが勝負だｗ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:38:56 ID:ZydndDze0

高千穂大学って国立だろ確か。
俺の高校からも行ったぞ。
中学の時は上の中、高校でも上の下くらいはいってたから
決して馬鹿大ではないと思うぞ。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:40:07 ID:4geZeamv0

ネットカフェ難民なんて、マスコミの妄想だろ？

ただの無職だろ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:40:09 ID:wQT8lqu10

今年31歳になる超氷河期世代だが、
俺のまわりでは中卒でニートとかは聞いたことがない。
みんな一生懸命働いているし家族も築いている。
不安定な仕事でも頑張っている。

ニートになってる（なってた）奴らは大抵大卒（特にFランク）か専門学校卒。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:40:18 ID:P4vpH4cY0

>>225
実在してたのかｗミスカトニックの類と思ってたわｗ

229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:41:00 ID:gXuBH0Bt0

底辺から勉強して大学行った奴＞努力せず大学行った奴

違いは大学の目的が勉強するためか遊ぶためなのかの違いだな。
後者がネカフェ難民にそのままなっていく

230 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/09/13(土) 21:41:08 ID:7HPt1iUDO

>>209

それ確か年収高かったよな…

しかしピヨピヨ言われ続けたらノイローゼなるぞ

>>223
高卒の資格なしでいける良い専門学校て美容師か…

231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:41:38 ID:DtdNMwjvO

あいつらには無料で強制労働させる場所が必要。マジで。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:41:43 ID:kdPheKM10

>>210
早稲田でもさ、スーフリ幹部じゃそうなってもしょうがないよ
でもたぶんそいつデリヘルとか副業で経営してて
たぶん資産一億、ビル持ちで娯楽で清掃業経営してると思うよ
大企業に出入りしてるのは情報収集だから身の回り気をつけた方がいいよ
不倫現場なんて抑えられたら一生つきまとわれるから

有名大一流大出て変な仕事やってる奴は絶対背景が変なやつだから
関わらない方がいい、Fランク大の方がまし

233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:43:04 ID:MJ6R6PJoO

>>191　　　　　　　　　
うるさいよ　そんないやらしい職業絶対無理

>>196　　　　　　　　　　
じゃぁ試しに自己アピールでもしてみてよ

>>207　　　　　　　　　
ユンソナに似てますがなにか？

234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:43:35 ID:P4vpH4cY0

つっか210はコピペだろｗ

235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:44:06 ID:A51IRGMV0

>>233
よう在日

236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:44:12 ID:AYci9Mat0

>1
>中学、高校と不登校の期間が長く、勉強は苦手。「このままでは働く自信が持てない」と大学進学を決意し、
>教師から「どうせ無理」と言われたが、一浪して宇都宮大教育学部に合格した。

どうして、不登校とか高校中退から復帰して大学卒業を果たした人って
学校の教員になりたがるんだろうね。
俺の友達にも高校中退から日大を卒業したヤツがいるけど、やっぱ高校の先生をやっている。。

237 ：チューイせよ！：2008/09/13(土) 21:44:19 ID:fllTJXkb0

選挙前になったらν速+には政党と契約したPR会社が
大挙して印象操作、デマコピペばら撒きにやってくる
マスコミの偏向報道なんて比べ物にならないくらいの
怪しい情報が次々と書き込まれる

レスを読むときは眉に唾つけてでも疑ってかかるべき
「あー、やっぱりそうかよ」と思わせる投稿には特に注意！

カエサルの言葉
「人は好んで己が欲するものを信じる。」

はっきりいって、ν速+で政治を知ったつもりになるのはかなり危険
ν速+でどこに投票するか判断するなんて絶対やめるべき！

238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:44:26 ID:ZydndDze0

高千穂大学？？あれ今ウキみたら
私立大になってる・・
俺の勘違いか、これと似た国立か公立大があったとおもったけど・・

239 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/09/13(土) 21:44:40 ID:7HPt1iUDO

>>210
４５０万でなんでそんな喜んでんだｗｗｗｗ

240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:45:40 ID:vzzdI5NS0

>>225
調べたら大東亜レベルだったけどそれを馬鹿ととらないなら馬鹿じゃないね

241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:45:52 ID:GgIgvy/m0

>>230
違う、誰も美容師を斡旋なんかしてない。
むしろ美容師なんてセンス無いと埋もれてワープアだし
運が無ければ、見習い時に手荒れでハサミ握れないとかもありえるシナ。

個人的に「情報系」とかならキャリアアップもそんなに困らないだろうな。
でも、ホントに興味だったりマジメに将来考えられなきゃ出来ないかもしれんが、
DQNが情報専門行って挫折して、プータローになってるのもいたな～

242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:45:56 ID:ZCSKlMKJO

よう在日
よう在日
よう在日
よう在日

243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:46:02 ID:P4vpH4cY0

>>236
ああ、よくあるよ。それだけ学校制度に不満やこだわりがあるせいだろう。
精神科のスタッフにアレが多いのも同じだろうな。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:46:20 ID:G1yEXC+IO

高校入って三ヶ月で辞めた現在17才のゆとりですが
仕事して、来月免許を取れるのでクラウンアスリートを100万で買いました
10年後には高卒に逆転されますかね？

245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:46:31 ID:0gyXL5QQ0

欲しいのは学力ではない学歴だ　そのへんを勘違いしてもらっては困る

246 ：田：2008/09/13(土) 21:46:41 ID:XlBZKF7Z0

就職しようとすると中卒だともう応募もできない

学歴が高卒以上必要なものってかなり多いぞ。
資格とるにも高卒以上必要なものがほとんどだし。

板前とか職人系でも高卒じゃないと最近とらないんじゃないか。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:47:46 ID:J9DCnMlG0

>>239
20代前半で、年収450万主任なら凄えよ。
俺のその頃って、当然に平で300万ﾁｮｲ。

248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:48:15 ID:VfFfVHTD0

高校中退26歳職歴無し空白3年だけど
勉強したら昇給もボーナスもあるまったりとした職に就けるの？

249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:48:21 ID:6nRZ7ZUhO

>>247
今は

250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:48:27 ID:9c6uGXA70

>>237
試験で高得点取ればとりあえずは受かるんだし、
高校中退とかの民間だと採用されにくそうだと自分で感じている人間は
行政とか教員しか道がないと思っているんじゃないの？

まぁ、妥当な選択だと思うが。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:49:30 ID:ZydndDze0

＞じゃぁ試しに自己アピールでもしてみてよ

>>233
君の漫湖としりの穴に極太バイ部つっこんで
Gスポグリグリしてあげる。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:49:53 ID:GgIgvy/m0

>>244
あーあ、いるんだよね。目先の考えしか出来ないやつ。
高卒に負けますか？じゃなくて、高卒は大卒にも化けれる事分かってるか？

学歴有効の大卒様には、今お前は勝っていても、生涯年収ではすぐに負ける。
そうなりたくなかったら、今から勉強して大検でも受けることだな。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:49:56 ID:J9DCnMlG0

>>249
聞くんじゃねぇ！w

254 ：育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/09/13(土) 21:50:34 ID:7HPt1iUDO

>>233
お前はもうコテでもつけとけｗｗｗｗ

コテ付きってのはキチガイだからな

見分けやすくなって世の中のためだ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:51:27 ID:BhHyUTRf0

>>253
俺も興味ある

256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:51:52 ID:vzzdI5NS0

>>248
旧帝大一工入学して資格も沢山とってようやく大学内の就職するやつらの下の上くらいの条件と思われ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:52:34 ID:z2TKbtLcO

学歴なくてもコネと裏金があればどんな職にもつける

258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:53:16 ID:kdPheKM10

>欲しいのは学力ではない学歴だ　そのへんを勘違いしてもらっては困る

こういう低学歴の学歴コンプレックス強い人事担当者とか経営者
ほんといつまでも涌いてくるよな

259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:54:14 ID:+BsgobbO0

高校中退が中小企業とはいえ資本金5億超従業員400人超の会社をオーナー社長として経営して、
ベンツやフェラーリに乗ってるのを見たら大卒は気も狂わんばかりだろうな

そのオーナー社長って俺だけどｗ

260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:54:53 ID:6nRZ7ZUhO

>>253
なんとなく
充実した生活してる気がしたんだよ。
そこそこ美人な嫁
かわいい子ども
orz

261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:55:18 ID:8QUnq4EY0

リーマンな漏れだけどただで勉強したいんで参加したいｙ

特に数学と英語ww

262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:55:31 ID:ZydndDze0

>>259
いえいえ、世の中そんなもんです、みな達観してますよ。
水系、車系もうかりますもの。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:55:41 ID:7wdiJZuM0

>>259
脳内社長乙
つか、発想が貧困だな

264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:56:11 ID:nsJT0Stx0

>>248
就けると思うよ

電験、危険乙四、ボイラー、ビル管、消設あたりを全部取れば。

265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:56:58 ID:+BsgobbO0

>>257
裏金はともかくコネはガチ
実社会では、コネを作るのも維持するのも実力のうち

俺だって簡単に社長やってるわけじゃないよ
中小企業はまず従業員を食わせなくちゃならんしな

266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:57:02 ID:FcM0hxEbO

こういう中高生位にボランティアで勉強教える団体みたいなの
探してるんだけどないかな？関東で
英検一級といっく875点中の社会科と高の地理歴史公民の免許持ってる社会人だが

267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:57:25 ID:V3RE5Yo8O

>>162
努力以前に「このままじゃ、マズイ！」って言う危機感が
欠けてると思う。

268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:57:51 ID:GgIgvy/m0

>>259
先の事なんて予想は出来ても、誰にも分からないんだぜ。
もし、お前負債を抱えたり、不正があったらその先どうする？

その下らないプライドと汚した学歴だけが残るんだ。
綱渡りな人生には変わりはない。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:58:23 ID:vzzdI5NS0

この手のスレって脳内社長が毎度現れるのが恒例行事ですよね

270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:58:27 ID:9c6uGXA70

>>261
平成20年度（第1回）高等学校卒業程度認定試験問題
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiken/kakomon/080811.htm

中学生レベルだし、大卒なら時間の無駄っていうか、勉強するようなレベルじゃないと思うけど。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:58:42 ID:Rmdyj3rT0

>>263
でも、意外と「規模的には中小企業だがガンガン儲けてて社長は高級外車を乗り回してる」って会社は
高卒中卒の人が多いような・・・。

大卒の人ってそういうあからさまな「金持ちぶり」になんか抵抗があるのか、そういう方面には走らない感じ。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:58:53 ID:kdPheKM10

>>252
今は空前絶後の少子化
たぶん伝統ある大企業のメーカ社員だろうから
生涯年収でも絶対大卒には勝てるよ
1980年代には松下電器に何人中卒在籍してたと思う?
今の中卒は逮捕歴なければ大企業に就職できるから
高卒大卒院卒に生涯年収で勝つなんて楽勝だよ

273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 21:58:56 ID:gXuBH0Bt0

>>259
休日に2ちゃんねるやってる時点で負け組だろｗ

274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:00:20 ID:j/2/EkLa0

国はネカフェ難民やニートに支援しすぎ。
もっと他にお金をかけてあげなければいけないところが沢山あるはずなのに。
なるべくして難民やニートになった人達にも支援されるなど信じられない。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:00:30 ID:J9DCnMlG0

>>273
平日なら勝ち組なのかw

276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:00:35 ID:f49I+N7j0

＞低学歴の学歴コンプレックス強い人事担当者とか経営者

まぁ一生懸命に仕事して、何とか収益出してるのはわかるけど、
何か言葉にいちいちトゲがあることが多いんだよね、こういう人のコメント。

「学歴や知識より素直でやる気があって協調性があって気の効く人が一番」とかさ。

何か「学歴のある人はひねくれてて気が利かなくて屁理屈ばっかり言って」みたいなステレオタイプが垣間見えてイヤなんだよ。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:00:40 ID:/JTVh0V8O

負債(笑)

278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:00:43 ID:P4vpH4cY0

>>270
数学見たが中学の問題じゃないか？日本の教育って狂ってるわ。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:00:42 ID:7wdiJZuM0

>>271
金を稼ぐことと知識や教養があることは別物だからねえ。
星野仙一は監督としての力があまりないけど金を集めるのがうまいのと同じ感じ。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:01:24 ID:2jb9+VliO

>>258
学歴がいいって事は学力があるって事じゃん
文系の大学で社会に役立つ勉強なんてほとんどないんだから
大学名でみるのが一番わかりやすいよ

281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:01:47 ID:vc8nUdTX0

行方さんがんがれ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:02:00 ID:eAfdT5Ry0

>>147
過去問でどうにかしないと単位取れない程度の人間が理系を名乗るとはおこがましいにも程がある

283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:03:08 ID:+BsgobbO0

>>268
そんなもんリーマンやってたって同じだよ
勤めてる会社が傾いてリストラで大量解雇されたら住宅ローン抱えて同じ悩み

ところが経営者やってると多くの人々と人脈を構築できる
人間関係を真面目にやってれば失敗しても破滅ということはない
リーマンはこれがないからな
会社から離れたらリーマンは手元に何もない、コネさえも
実は人脈こそ人生の財産なのに

284 ：佐賀県：2008/09/13(土) 22:03:15 ID:wbOXdzvJ0

>>259
さすが中卒だな
馬鹿丸出し、釣りさえできないとはｗｗｗ
そもそも資本金５憶超えたら中小企業じゃなく、大企業に分類されるんだぞ
土方やニートには必要の無い知識だったなｗ

285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:03:21 ID:IRZpS54X0

>>270
こんなんで高卒になれるのか。
3年間も高校通うの馬鹿らしいな。

286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:03:27 ID:kdPheKM10

>>270
昭和の時代は高校辞めたくてもそういう試験受けさせてくれんかったんだよね。
学校に疑問持っても漫然と通うしかなかった
これで労働者癖ついたんだよな

287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:03:48 ID:sk23BSkqO

>>269
別に社長さんなんて
星の数ほどいるんだから。
おいらはフリーランスだから社長じゃないが
いろんな社長さんと仕事するもん。
そんな珍しいもんじゃない。

288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:04:08 ID:c+9gn9PEO

勉強教えるフリして、従順で使えそうな奴を選別して、低学歴低賃金の若者を適当な企業に斡旋しようとしてるんだろ？
まぁそれでも仕事にありつけた奴はマシなんだろうが、なんかだっせーよなw

289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:04:27 ID:XSYfTksB0

>>271
そういうのを下品だという日本的常識を持っている人が多いから

290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:05:16 ID:GgIgvy/m0

>>272
高卒メーカー工場勤務の人とか確かにいるな。割と給料もいいな。確かに。
でも、それも運のような気もする。
その人は結局、大卒の能の無い営業にこき使われるのがイヤで逃げ出したけど
ときすでに遅し、再就職が困難だったな。

華やかな仕事は基本的に大卒さ。よく言うよな「企業はひとつの体」
「脳になる人材」「内臓になる人材」「手足になる人材」
中卒・高卒で企業勤め、確かに可能だけど「手足」の部分になるのは確かだ。
そして生涯年収は、言うとおり変わらない場合もあるだろう・・・

291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:05:16 ID:NIoBtFCaO

慶應の俺で良ければ是非勉強を教えてやりたいｗ

人にモノを教えることほど気分がいいものはないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:05:52 ID:+BsgobbO0

>>271
違うんだよ
銀行や出資者への手前、儲かったら儲かったなりにしっかりそういう出費もしておかないとならない
あまり質素にしていると変に勘ぐられていろいろ面倒なんだよ

所詮リーマン根性の小市民にはわからん世界さ

293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:05:56 ID:XnBvpFBT0

>>285
いや、高卒程度の学力があるよ、ってだけで
高卒資格ではないから。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:06:21 ID:cj8qNheU0

↓孤児が一言

295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:06:23 ID:J9DCnMlG0

>>287
しかしな、「資本金5億超、従業員400人超の会社のオーナー社長」は普通には居らんぞ。
というか、日本に実在するのか？

296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:06:33 ID:ZydndDze0

>>270
俺が今の世代なら高校行かずにこの試験うけるな。
１ヶ月で受かるレベルだろ。
いくら中３でもｗ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:07:02 ID:2jb9+VliO

>>259
そこまでいくと普通にすごいと思うだろ
同じように大学いってたとしてもかなわないと
やっかんでる大卒は自己評価が高すぎる

298 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:08:27 ID:NpunGVmz0

漏れのように高校中退し（授業料は返還されず）、その後
バイトしながら大金払って大検予備校に通い、
更に大学受験予備校まで通って苦労した人は多いだろうに。
学費は全部自己負担だ。
学割も使えないから通勤定期だったしな。
それが無料とは･･････。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:08:30 ID:Fibk7NCZO

社長じゃないし高級外車どころか四輪持ってないけど、
親の建てたマンションを相続管理して、細々ながら家賃収入で生活してる俺って勝ち組？

300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:08:35 ID:P4vpH4cY0

中卒社長っていつもの奴だろソレ。でそのうち帝京と一橋が出てくるんだ。
飽きたよｗ

301 ：佐賀県：2008/09/13(土) 22:08:49 ID:wbOXdzvJ0

なんで中卒で儲けている人がいるから、高卒や大卒より勝ってると思うのか理解不能
中卒は学歴不問か自営業しか道はないが、大卒はそれ以外に高卒以上、大卒以上と
選択肢が増えて有利な仕事を選べるわけで、どう考えても大卒がいいに決まってるだろ
極少数の中卒成功者になれる確率なんて宝くじに当たるようなもんなのにそれが
判らないのが中卒の学力、確率の計算法を勉強してねｗ

302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:08:53 ID:9c6uGXA70

>>291
中卒３０代に勉強を教えるのって、相当大変だと思うけど。
理解力は半端じゃなく悪いよ。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:10:13 ID:sk23BSkqO

>>295
普通にいるかは知らんけど
昔勤めてた会社の社長がそうだったな。
従業員1000人くらいで、資本金がやたら多い半端な額で
（300億とかだったような）
一代で築いた会社だった。

なんかワンマンで大変だったけど。

304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:10:20 ID:yghXPG9H0

　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　あ、きみもお茶のむ？
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:11:14 ID:7gcTEqBo0

無気力、怠惰、対人能力ゼロ、etc
そういった仕事を選ぶ資格のない奴らが
あれはイヤこれはイヤと言って仕事を選り好みしている。
で、結局、仕事がないと言い張る。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:11:43 ID:vzzdI5NS0

>>298
そもそも大検予備校に通う意味は無い
あそこ通うのはどうしようもないくらい頭が悪い奴がいくとこだろ
お前が無知で馬鹿だっただけ

307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:11:57 ID:2jb9+VliO

>>272
どこに中卒が入れる大企業があるんだよ
せいぜい派遣工から社員登用くらいか？
一生平社員で定年前でも新卒の下でやらされるぞ

308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:12:43 ID:V417TdmoO

高卒だろうが大卒だろうが、ダメな奴はダメなんだよ
鼻くそほじりながら携帯で商談してる大卒社員と
パソコンのモニターをひたすらにらめっこしてる高卒社員

309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:13:20 ID:Rmdyj3rT0

>>299
そのうち大規模修繕とかの問題は出てくるだろうけど、今の時代不労所得がある人は勝ち組みだろう。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:13:18 ID:J9DCnMlG0

>>303
この規模だと税制からいって株式会社だ。
オーナー社長というからには、株を抑えてるということだぞ。

資本金一千万、会社の経費でﾍﾞﾝﾂを乗り回すｵｰﾅｰ社長はいくらでも居るけどなw

311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:14:01 ID:+BsgobbO0

>>307
「一部の」新卒な
新卒がみんな大企業の管理職になれるって幻想持ちすぎ
全くではないがそれでも中間管理職がどんどん不要になって多くの新卒が弾かれていく

312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:14:07 ID:Lj/0ExG00

>>301
同意だけど最後の行で君の品格を落としてるよ。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:14:11 ID:z+LVJ3NSO

>>296 高校で「出席していれば」その簡単な試験に受からない頭でも卒業出来る件について。
頭のレベル高認合格者>>>底辺高卒

314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:14:51 ID:WRurIThJO

もっと感心を持つべき出来事が最近あったよね

315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:14:55 ID:kdPheKM10

学歴不問 398件
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00890.jsp?f=cp_s00890&__m=1221311313132-4466008413661407041
年齢不問 163件
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00890.jsp?f=cp_s00890&__m=12213113364787784703610422671691
高卒　 638件
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00890.jsp?f=cp_s00890&__m=1221311466292-832137473126032386
大卒　958件
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00890.jsp?f=cp_s00890&__m=1221311472301440340979032870136

仕事内容を比較して良く調べてみよう
年齢不問が法律で禁じられているのに異様に少ない

316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:15:55 ID:XnBvpFBT0

>>306
ペースを掴むのにはいいんじゃないかなぁ。
家にいると、どうしても鬱ぎ込んでしまうし。

もっぺん定時制か通信制かに通ってやり直そうかなぁ。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:16:11 ID:+BsgobbO0

>>310
ヒント：持ち株会社

あまり他人のことをいろいろ勘ぐる前に、自分の人生観・価値観を見直すことを薦める

318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:16:18 ID:NpunGVmz0

>>306
バカで無知はお前な。口の聞き方に気をつけろよ。
お前よりは頭良いぜ。
高校中退し、8年後に勉強を再開したからな。
大検予備校でウォーミングアップする必要があった。
大学受験予備校は難関だったぜ。

繰り返すがお前より頭良い。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:18:03 ID:P4vpH4cY0

>>318
で、頭良いってどこの大学に受かったんだよｗ

320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:18:27 ID:J9DCnMlG0

>>317
突然、何を言い出すんだ？
ｱﾝｶｰﾐｽじゃないよな？

321 ：佐賀県：2008/09/13(土) 22:19:10 ID:wbOXdzvJ0

ネットカフェ中卒は自衛隊に入れよ
住むところも無料で用意されてるし、飯も無料
ボーナスもあるし、有給休暇もあって、週休２日
定時制高校への通学も優遇してくれる

322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:19:13 ID:QdKnY/UTO

>266
英語でも教える気か？
こちら準１級TOEFL560交換留学中学社会科だがやめとけ
自分で勉強した人間にとってはカオスだ

323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:19:18 ID:+BsgobbO0

>>316
それは全く同意

一日中家にいるよりは学校へ通え、人と知り合えといいたい
こういう場合、問題は学歴や学力じゃなく、対人経験だ
そこから先は進学するなり働くなり、またそれはそれで考えればいい

324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:19:50 ID:2jb9+VliO

そろばんはマジで習いたい
どっかで教えてくれないかな
独学でやろうかな

325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:20:09 ID:XtFfEOf60

正社員以前の問題だけど
中卒とか高校中退の場合バイトでもどんな仕事にありつけるんだね？

326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:20:09 ID:8QUnq4EY0

ブラマン組だけどよく正社員になれたもんだｗ
学力無いし、大学すらも逝ってない

327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:20:20 ID:XSYfTksB0

>>303
それ本当に売り上げじゃなくって資本金なのか？
>1000人程度で300億

328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:21:06 ID:DNMkgfVH0

どれだけ甘やかせば気が済むんだ？

329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:21:32 ID:ZK6l1do50

>>302
根性ややる気があれば別だが、そもそもありきたりの人生すら歩めなかった人間の中で
勉強をやり遂げる気力のあるやつの割合はどれくらいあるのだろうか…

330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:21:54 ID:+BsgobbO0

>>327
俺の先輩社長のところはメーカーで、本体は従業員400人程度で資本金10億超だよ

331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:21:55 ID:P4vpH4cY0

>>325
バイトに関してはコンビニ、製造あたりは普通にいるよ。
慶應から中卒まで。
その上はさすがに少ないが。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:21:59 ID:+bu3SXfG0

はたして中卒で成功しない奴が高卒・大卒で成功するのかな？
中卒で成功してる人間はどれなりの知能と行動力があるからだろう？
実質的には高卒以上の実力があると言うことだよ
社会のせいにして努力しない中卒はただのガキだということ

333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:22:11 ID:NpunGVmz0

>>319
ゆとりが俺様とまだやり合う気か。
高校の偏差値は72以上あった。
大学は64以上の国大。

さて、お前は？

334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:22:13 ID:vzzdI5NS0

>>318
俺高校中退で学校で履修してない科目も含め履修してた科目も免除しないでも1発合格だったし
大検会場に５０、６０のじじばばが完全独学で普通に高認取ってるけど？
お前どんだけ頭悪いの？悪いけどお前みたいな馬鹿が大検が難しいとか勘違いさせてんだよ

335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:22:26 ID:Xf9VWjut0

>>325
正社員でも学歴不問で募集かけてるとこはそれなりにある。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:22:47 ID:NIoBtFCaO

>>302
あ～確かに
ガキは頭が柔軟だが、こいつらは頭が固いくせに自己卑下がひどいから教えにくいやつだ
内面は自信過剰気味くらいにしてたほうがいい
外面はあくまでも謙虚で。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:22:56 ID:XnBvpFBT0

>>323
でも、年齢が年齢で。
引きこもり歴も引きこもり板ですら崇められるくらいだし。

338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:23:20 ID:3rB+IKvDO

俺みたいに自衛隊にはいればいい
船に乗れば800万ぐらいもらえるぞ

339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:23:23 ID:Kx5uWtzX0

中卒や高卒のくせに、いっちょまえに「仕事が無い」と言う奴って馬鹿だろｗｗｗ

当たり前だっつーのｗ

中卒や高卒はまともな人間じゃないんだから。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:23:46 ID:/CJGnnpM0

マーチ卒の30歳ですが年収400万しかないですが何か？

341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:24:01 ID:ckb6qvKk0

中卒や高校中退だと
アルバイトやパートでも撥ねられ
専門学校にもはいれず
資格試験も簡単なのですら受験資格がないのが多い
ことはきっちり中学生に教えるべきだと思う

342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:24:30 ID:Fibk7NCZO

考えたら大学で学んだ事が、今の仕事に何も生かされてねぇ！
四年間で嫁さん見つけただけじゃん！

343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:24:31 ID:YNdhL8EI0

恵まれない境遇で育っても
金の掛からない国公立の高校・大学を出て
大企業と呼ばれる会社に入って、その後も頑張って働き
それなりの収入を得ている人は沢山いる。

スキルを向上させる機会なんて、与えられるものじゃなくて自分で作れること。

バイトしたり奨学金を借りたりしながら、教育を受けることは出来る。
学生時代にしろ、就職後にしろ、努力することでスキルは磨けるし、人脈を広げることは出来る。
たとえ、学生時代に就職に失敗したとしても能力（職業スキル、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力、人脈、等も含む）があって
ヤル気のある人は、中途採用という道で再チャレンジできる。
今の世の中、ほとんどの優良大企業は常に中途採用の門戸を開いています。

つまり、（過去と現在の）努力次第で底流から抜け出せることはできる。

それを「しない」「できない」のは当人の問題。
自業自得。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:24:41 ID:kKiWcXTI0

マジレスすれば、中卒だって看護師になれるし
本人さえその気あれば、無試験で「放送大学」だって入れる。
中卒なのに、いきなり大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高卒認定試験通らなくても、大卒になれますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
給料だって、大卒の初任給もらえるしね。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:25:12 ID:J9DCnMlG0

>>338
もうちょっと、ちゃんと紹介してやれ。
本気で考える奴だって少しは居ると思う。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:25:18 ID:+BsgobbO0

>>332
最後の行は「社会のせいにして努力しない大卒は・・・」じゃないとコンテクストから言っておかしくないか？

>>337
大丈夫、心配するな
いろいろ言われてもそれは最初のうちだけ
基本的には気の持ちようだ
3年とは言わない、2年覚悟してやってみな、まず確実に希望が明確になってくる

347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:25:50 ID:H0zdZUYNO

こんなところで学歴自慢するのも滑稽だな

348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:25:50 ID:IRZpS54X0

>>335
ソニーも建前上では学歴不問だが、実際は

349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:26:11 ID:cxDajZCt0

中卒や高校中退って。同じ意味じゃないか。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:26:23 ID:NIoBtFCaO

つか高卒はともかく今の時勢で中卒は間違いなく自業自得

351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:26:23 ID:P4vpH4cY0

>>333
予備校行く意味なかろう？俺はセンター9割ほど取ってたが身体壊してな。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:26:25 ID:Kx5uWtzX0

放送大学ｗｗｗｗｗ

どこの大学ですか？

Ａ「一橋です。」
Ｂ「慶応です。」
Ｃ「東工大です。」
Ｄ「京都です。」
>>344「放送大学です。」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:26:34 ID:2+Mrw/N90

>>308
俺のことか？
でもな、会社って入ったもん勝ちだよなw

新卒の看板ぶら下げていなければ
大卒でもいいところに就職するのは難しい。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:26:51 ID:Eic2Rg/S0

>>63
ねーよｗ

355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:27:05 ID:kdPheKM10

>>307
おれの一個下が中卒で就職して、フィリッピン工場勤務だったらしい
昭和の話だけどな
これからそうなりそうな気配だろ、世の中。
今の50代以上の中小企業経営管理職ってのはそんなのばっかりだし

356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:27:07 ID:lqQmFKGZO

中卒、高卒ばかにしてるやつってなんなの？

357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:27:47 ID:nPxSqmT10

高認って簡単だよ
よっぽどの馬鹿じゃない限り無勉でも普通に受かる
別に高校行く必要ない

358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:27:52 ID:Fibk7NCZO

>>338
五十代で退職でしょ？その後はどうなの？

359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:27:54 ID:KgVo8mh5O

ド低脳にやらす仕事なんてあるかよ
リスク高過ぎなんだよ
まともなとこは引き取らねえよ
野獣調教みてえなもんよ

360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:28:01 ID:8QUnq4EY0

正社員になってから、真剣に勉強するようになったな
当時、教えてくるような会社じゃなかったもん(´･ω･｀)

361 ：佐賀県：2008/09/13(土) 22:28:06 ID:wbOXdzvJ0

学力があっても、学校生活をこなす程度の簡単な社交性がなければ、
就職しても務まらない。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:28:16 ID:NpunGVmz0

>>334
その前に句読点を打とうぜ、ゆとり。バカが丸分かりだぜ、ゆとり。
誰が大検が難しいといった？
20年前だが、あれは30点でも受ってしまうものだ。
俺も殆ど勉強せず一発合格。
本格的に勉強したのは大学受験予備校だ。

ゆとりには困ったよな。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:28:29 ID:XtFfEOf60

>>331
そうですか・・・
俺の知ってるので国立出て全然定職つかずずっとバイトしてんのいるけど
バカじゃねぇかと思う（でもやっぱ頭はいいかｗ）
こういうのはどうなの？

364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:28:59 ID:J9DCnMlG0

>>352
すまん、学歴の無い俺にはD以外は同じに見えるw

365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:29:54 ID:ZK6l1do50

>>348
定期採用で学歴問わず優秀なの入れれば自然に高学歴が採れるし、
縁故採用だと学歴本当に関係ないみたいだな。
専門学校中退が口利きで入社したの知ってるから。
ソニーとしては学歴不問万歳だ。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:30:16 ID:6nRZ7ZUhO

>>342

367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:30:18 ID:+bu3SXfG0

>>346
>最後の行は「社会のせいにして努力しない大卒は・・・」じゃないとコンテクストから言っておかしくないか？
そうかな？そりゃ申し訳ない

368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:31:02 ID:LsB8eftY0

学歴あってそんな頭が悪い訳でもない（学業じゃなく理解力とかね）
コミュ能力が低いわけでもない
でも氷河期世代に生まれ、正社員のチケットを
取れなかった今の30歳前後はすでに人生終ってるけどね

結論、学歴が役にたつのは新卒時の1年のみ
まあでも1回でもチャンスを増やすって意味でなら
悪い事じゃない取り組みだと思う
ただ、頭悪い、理解力なし、コミュ能力低いとかいう場合
チャンスが何度あろうと意味ないけど

中卒だとか高校中退だとかいうレベルの奴で
マトモな奴っているのか？って話
どっかしらおかしいから中卒なり中退なりなんだろ

369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:31:25 ID:BFWNbOf60

とうとう無料教育に手を出したか
これはいいことだな
全国でやってくれ
俺いくわ

370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:32:04 ID:2jb9+VliO

>>355
派遣制度がなかったらそうだったんだけどね

371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:32:17 ID:8QUnq4EY0

わざわざ大学に行って、派遣やパートになってる奴らって金も時間も無駄にしてるよな

372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:32:19 ID:XnBvpFBT0

>>346
ありがとう。

やる気が出たんで地元の通信制高校を調べてみたら
倍率が高いみたい。orz
こりゃ無理かな。_no
でも、受けるだけ受けてみます。
なんとかやり直そう。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:32:41 ID:b8a4uuzp0

技術職は中卒ぐらいのが都合いいんじゃないの？

374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:33:11 ID:vzzdI5NS0

>>362
だからそんな点数で合格できるのに大検予備校に金払ったお前が馬鹿だって言ってんだろｗ
そんなこと全部いちいち言わなくても誰でもわかるのに何むきになってんの？
ゆとりって言葉をつけて優越感感じたいの？

375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:33:17 ID:Fibk7NCZO

俺の想像する放送大学……未来の放送業界を担う人材を育成する大学

……一流大学じゃん！

376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:33:19 ID:NpunGVmz0

しかし、受験戦争の言葉一つ知らない“ゆとり”と話し始めるとレベルが落ちる。
だから若いやつらと話したくない。

377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:33:35 ID:IRZpS54X0

>>373
高校すらまともに通えなかった奴に仕事教えられるのかと

378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:34:28 ID:PvuNJUoo0

てか、なんでもいいから働けってこったｗ
あっと言う間にオジサンオバサンだぞｗ

379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:34:44 ID:/CJGnnpM0

氷河期世代で就職に失敗したおれは結婚もマイホームもとっくにあきらめた。
同窓会とかみじめだ。
絶対行きたくない。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:34:45 ID:2+Mrw/N90

>>333
大学名出せないのはなんで？
それとさ、15年前の偏差値64と3年前の偏差値64では
実際のレベルはずいぶん違うよなw

頭がいいなら理解できるだろ？

381 ：344：2008/09/13(土) 22:34:55 ID:kKiWcXTI0

>>352

放送大学だってお前らのいう「立派な大学」じゃんｗ
しかも、卒業までに３０万たらずしかかからないし
入学も「試験や面接」一切なし。

中卒でも、入学可。
学士だって普通にもらえるので、慶応だって再入学できる。
えっつ？そんな頭ないだろうって？
残念でしたｗｗｗｗｗｗ
社会人入学つかえば、「試験」ないので誰でも入れますｗｗｗｗｗｗ
それでも立派な「慶応卒」ｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、俺からいわせれば大学なんて卒業では威張れないんだよね。
どこの大学でどこの学部を正規な手続き（センター試験等）で入学したかってこと。
大学によっては、正規入学でも偏差値４５以下の「名前さえ書けば」誰だって入れるとこだって
全国津々浦々ごろごろしてるしね。

そんな奴に、大卒面してほしくないのが本音ｗｗｗｗｗｗｗ

382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:34:57 ID:+myp50jO0

ニート支援利権の前振り

383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:35:03 ID:zxvbjLK0O

>1
なんだ日教組→同和→街道じゃないか。しかも王道の養護スタートｗ
根本的に勘違いしてんだよね。ドギツイ虐め受けての不登校＆低学歴は
手を貸しちゃる理由になるが、なんとなく不登校とか、勉強嫌いで低学歴て
正直、いらない子だろ。まぁ、洗脳はしやすいだろうね。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:35:36 ID:GrDvy21iO

>>346のレスなんか見ると、ID:+BsgobbO0の高卒社長はやっぱり知能はかなり高いと思う
こういう人っているんだよな

385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:35:58 ID:kdPheKM10

どんなに議論してみても学歴ってのは就職や年収に関係ないんだよ。
なのになぜか皆重要な関係があるように思いたがる
大卒新卒でなければ就職できなかったのはバブル世代以降のことで
その前のしらけ世代やら新人類世代は若けりゃ前科者でない限り大企業の工場で働けた
ゆとり以降その傾向が復活しつつあるのが嫌なんだろうな、結局。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:36:25 ID:XnBvpFBT0

>>374
良くわからないけど、>>318でウォーミングアップって書いてあるから
大検に受かる事よりも、体を慣らす事の方が重要だったんじゃないかな。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:37:01 ID:ZydndDze0

ここホントに低学歴が多そうｗｗｗ

388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:37:07 ID:P4vpH4cY0

>>363
知る範囲では高齢で高学歴は少ないから段々就職していってるんではないかな？
世代差はあると思うが。。。
卒後全く就職経験のない場合は建て直しにくいね。
自力で海外出かけたり起業を考えるやつもいるが、、、なかなか。
共通してるのは企業や組織になじみにくい傾向の強さかなあ。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:37:08 ID:2+Mrw/N90

>>335
あるけど、中卒が採用されることはほとんどない。
うちの会社がそう。中途採用の場合は間口を広げるために学歴不問にしてる。
そうすると中卒もわんさか応募してくるが、実際は履歴書の時点ではねてるw

390 ：佐賀県：2008/09/13(土) 22:37:28 ID:wbOXdzvJ0

昔は大工や自動車整備士は中卒が多かったが、
今は工業高卒や普通高校層卒業後専門学校ってパターンが主流
中卒なら道路工事ぐらいしかねーぞ
警備員でも地方の個人経営なら雇ってくれるが、セコムなどは高卒以上だね

391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:37:46 ID:03zjE9qOO

単純労働を馬鹿にした発言ですな。トイレ掃除など誰かがやらなければならないんだよ。
それに本来、中卒や高校中退の仕事だろ。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:37:57 ID:NpunGVmz0

>>380
あ？俺が行ったのは15年前の64の国大な。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:38:51 ID:z26UtjW/0

ネットカフェ難民になってしまったら、毎日働かないと食ってけないギリギリの生活だし、
こんな勉強を受ける時間が取れないよ。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:40:03 ID:Ej1Yfia50

>>147
試験対策において、過去問こそは最も重要なものだと思う。
赤本が重用されるのはその証左。国公立大学、公務員など日本で尊敬される関門を突破するのには
過去問分析が最も重要。

日本社会が強靭だった理由の一つに、下層の人間でも能力があれば上層に上がれるということがあった。
制度的には下層が上層に上がる仕組みはある。最近のようにコネ・カネでその仕組みが阻害されてはならん。
コネ・カネ採用に対し、これだけ日本人が反発をしているのはまだまだ捨てたものではない。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:40:20 ID:2+Mrw/N90

>>240
中卒だとその半分の仕事しかないよ。

中卒で成功するには本当に実力や才能が必要。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:40:20 ID:mSpkgFZOO

キングオブニートが語る
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1206422749/

397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:40:20 ID:vzzdI5NS0

>>386
本当に大検は本当に教科書一周で合格できるようなレベルの試験なんだよ
ウィーミングアップも何も中卒無勉から1週間でも多分余裕、適当マークでも合格できそうなくらい

398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:40:23 ID:8QUnq4EY0

>>387
ノ
学歴なんてないよｗ

社員になってから政治活動と勉強しまくって、今は望んでいた技術職だぜｗ

399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:40:27 ID:J9DCnMlG0

>>393
正直に言っちゃえよ。
ﾈｯﾄｶﾌｪで暮らすのが好きなんだよなw

400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:40:33 ID:YJsba+5sO

知人の女性、せっかくそこそこのいい大学でて、企業に内定
だが企業に入社しても潰れるかもと地方公務員と結婚したよ
もったいない

401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:41:05 ID:AAm/sU4K0

>>344
大学は入るとこじゃないぞ。出るとこだ

402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:41:14 ID:DDURn32T0

看護士っていうのは、確かに最強の資格の一つだから、
この母子家庭のお母さん、頑張ってほしい。
こうした塾はもっとあってもいいよね。
国も助成すればいいと思う。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:41:49 ID:z+LVJ3NSO

>>384 知能は高くても、高校時代に大学に行く意義に疑問を持ったり、精神的な問題を抱えたりすると受験に失敗し、高卒になる場合がある。
そのケースかもしれません。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:42:11 ID:m+N2qXeEO

自衛隊も某大国みたいに貧困層のはけ口になるな

405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:42:38 ID:JDtUZTwC0

中卒はねえどうすればいいんだろうね？
高校中退なら検定試験受けて、そのあとどこかの大学へ入るか、
資格試験でもとるか。

でも、本当にバカならどうするんだろうか。

406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:42:40 ID:XtFfEOf60

金借りに行くとき金融機関はいくら貸してくれるかが
その人の社会的評価なんだよ。
学歴はないよりはあったほうが間違いなくいいけどな。
今は知らんが昔は融資頼みに行ったら学歴まで書かされたな。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:42:49 ID:XnBvpFBT0

>>397
いや、そうじゃなくて、
>高校中退し、8年後に勉強を再開したからな。
>大検予備校でウォーミングアップする必要があった。
こう書いてあるから、精神的な部分でのウォーミングアップの事じゃないかと思って。
ずっとしてなかった事をまた再開するって凄く大変だから。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:43:00 ID:kdPheKM10

>>380
大学進学率70％と30％で同じ偏差値ならどっちの頭がいいか?

これ意外と難問かも

409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:43:13 ID:GmvspitA0

勉強したい意思のある奴しかこないんだろうし有料でいいじゃんと思うけどな。
無料なんて協賛企業頼みで継続性ではやる前から破綻してそうだけどな。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:43:44 ID:EooHKhxX0

>>390
自宅改築した時の棟梁が
地域の世話役みたいなのをやってて、
DQN上がりの中卒や高校中退組を面倒みてるんだが、
学歴低いほど、早く「ばっくれる」そうな。
最短は30分ってのがいるとw

結局あの世界でも残るのは
まっとうな高校や大学出た人間ばかりになりつつあると。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:43:56 ID:J9DCnMlG0

>>407
日本語が通じてないのに、面倒見が良すぎだろ。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:44:17 ID:bUWxG+P70

とりあえず君達の職種を聞こうではないか

413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:44:17 ID:P4vpH4cY0

>>407
ああ、精神の問題だな。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:45:15 ID:IRZpS54X0

>>406
東大という学歴のおかげで起業に必要な金を借りられた、とほりえもんも言ってるからな

415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:45:17 ID:loB3pkmPO

>>392
こんなとこで自分の学歴叫んだところで無意味だしもうやめたら？

416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:45:35 ID:PvuNJUoo0

で、この中に社会人はどのくらいいるの？

417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:45:43 ID:JDtUZTwC0

>>397
自分を基準とするとそう思うのは分かるが、
本当におつむりが弱いやつは大変なんだよ。
そういうやつらだからこそ、そこまで、落ちこぼれたわけだし。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:45:56 ID:3f+dGyRi0

人生の不幸や社会的失敗を学歴のせいにするなと言うこと。
中卒・高卒で成功している人は低学歴を隠しているよ、だから成功するんだよ。
例え高卒社長でも空気を読んで対等に立ったり下に就いたりしているんだよ。
学歴コンプレックスでギスギスしている奴は一生前に進まない。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:46:03 ID:vzzdI5NS0

>>407
ヒキ板、サロン板、資格板にある高認スレの数年ひきこもってたやつでさえ普通に合格って言ってるから

420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:46:19 ID:2jb9+VliO

まあ25才以下ならこの学校行く意味あるだろうな

421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:47:34 ID:zzOXwQu40

本来は自力で解いていかないと
就職してから苦しむんだけどね
特に理系は

422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:47:50 ID:z26UtjW/0

>>409
勉強したい意思はあっても、時間が取れないんだよ。。。
ネットカフェ難民になったら、きっつい肉体労働でコキ使われながら、
1日12～13時間ぐらい働かされて日給6000円ぐらいだ。
しかもネットカフェじゃあ横になって寝れないから、疲れも取れない。
ど貧困から抜け出したくても抜け出せない負のスパイラルに陥ってるんだよ。
個人の努力だけではどうしようもないんだよ。。。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:47:57 ID:iNprlJwR0

社会に出てみると、社会的成功者ほど根深い学歴コンプレックスを持っていることに気づく

424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:47:58 ID:Ej1Yfia50

パソコンを利用して過去問を分析すれば、相当成績はよくなる。
使えよ。

425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:48:21 ID:nGp/nVSV0

面接で「出身校は？」と聞かれて常連だった満喫の店名を答えるのですねｗ

426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:48:50 ID:JqviVp6A0

人格がすばらしくて低学歴で仕事が無い人って見たこと無いな。
そういう人は大抵拾われてそれなりの生活してるよ。

逆に人格に問題があってコミュニティに入れない→不登校→結果的に低学歴に・・・
ってな人は何人か会ったことがある。
そんな人には東大卒の学歴与えても意味なさそうだ。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:49:24 ID:kdPheKM10

>>394
コネカネ採用の問題点はどれがそうなんだかわからないこと
女性優遇って今の法律ではコネ採用だろ?
同じく系列天下り採用なんて露骨にそう
なのにコネ採用とみなさない人は多い

428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:49:40 ID:J9DCnMlG0

>>422
んなわけねぇだろw
もしホントなら、期間工に行けば良いだけ。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:49:52 ID:XnBvpFBT0

>>411
いや、レス貰ったら返さないと。

>>413
いきなり高い目標を設定すると潰れるから、ワンクッションみたいなのは
要るよね。

>>419
大検や高認を取った後の事を考えると、大検予備校に通うのもいいと思うけど。
勉強だけじゃなくて、進学の情報もあるだろうし。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:50:12 ID:P4vpH4cY0

>>422
寝カフェ向きに融資制度はなかったかな？
雇用期間の長いバイトを探した方がいいとは思うが。。。
予防が最善なのは当然だが。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:50:15 ID:TQ0QOQSY0

１　宝石デザイナー
２　洋画家
３　彫刻家

432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:50:30 ID:KraLQ/Ob0

大卒が食用米だとすると、中退って事故米みたいなものだろ。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:50:34 ID:EooHKhxX0

>>422
結局、一事が万事。
言い訳しかしないんだよなぁ。
で、悪いのは会社だ、社会だ、親だ、学校だになると。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:51:06 ID:JFehicZYO

年齢ごとの学歴がないと意味ないよ。二十歳すぎて大検とっても社会は高卒とみない。
つまり高校の年齢のときに少年院にいたんじゃないかとか、よほど家庭があれていたように人はみる。協調性や社会性を見られるんだよ。大検とって通信大や夜学いくのは、成り上がりが選挙出馬のためにあるか趣味で勉強するだけ

435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:51:18 ID:PvuNJUoo0

>>422
やる気あるなら倍だすよｗ

436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:52:05 ID:CR6BSyiJO

こういう余計な事するから中途半端なヤツでるんじゃないの？

437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:52:16 ID:Xk/vl5eB0

不安定な仕事を馬鹿にすんな！

438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:53:02 ID:JDtUZTwC0

>>424
それは、普通かそれ以上の頭脳あるいは、忍耐力持続力をもち、
勉強してきたひとたちなら、それができる。
が、やはり、勉強できない人間たちというのが確実に存在する。
教えても教えても、彼らには理解できない。
なにかＬＤの一種なのかも。
こういう子達で塾にも行かせてもらえないようなのは
ぐれるか引きこもるかしかないのかなあ、と思うよ。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:53:42 ID:BFWNbOf60

灘中に入れるくらい鍛えてくれる塾を作ってほしい

440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:54:15 ID:ZS8kdI5j0

>>426
>人格がすばらしくて低学歴で仕事が無い人って見たこと無いな。
その通り。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:54:32 ID:XSYfTksB0

20年の高認テストの地学をやってみた
20問中17問しかあってなかった
･･･高校やり直そうかな

442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:54:44 ID:k13TnTnJO

つうかさ、土方や職人やらのブルーカラー狙いで肉体を鍛えて手に職をつけるほうがなんぼか有益だぞ

難民や元不登校やらﾋｷｰやらﾆｰﾄは現場やキツい肉体労働を嫌うけど
無根拠に自分達の頭は良いはずだって思い込んでホワイトカラー狙いだし

本当に働いて自立する気が有るのかね～？

443 ：佐賀県：2008/09/13(土) 22:55:03 ID:wbOXdzvJ0

俺がもし中卒だったら、飲食関係で修行して将来自分で店を持つために頑張るけどなぁ
いまさら高卒程度になっても夢持てないだろ、難民のままかもしれないしね
飲食店が成功すれば年収数億も可能

444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:55:05 ID:U+gaduug0

受験学力が仕事の能力とリンクしてると勘違いしてる教育乞食どもは
今の非生産的な仕事から足洗えるように自分を教育すればいいのにな。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:55:19 ID:9mrnYbAZ0

高校や大学では知識や教養より、勉強の“コツ”を身につけるところじゃないかなあ
長い文章を読むこと、書くこと、黒板にちっとも書いてくれない先生の口述を自分でノートに書きまとめること・・・
社会に出て役に立つ基本はそういうことだと思う

>>23
７年前の私だ・・・今でも耳が痛い

446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:55:22 ID:kdPheKM10

社会に出てみると、社会主義者ほど根深い学歴コンプレックスを持っていることに気づく

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:55:34 ID:enJLuFKIO

あ…中退しよ

448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:56:05 ID:Ej1Yfia50

>>438
基礎学力がない奴には読み書きそろばんをまず教える必要はあるね。
しかし、基礎学力がある奴は試験勉強の際は過去問を出発点とすべきだね。
自分の目標とする関門の過去問を基準に勉強するようにすべきだよ。
教科書を１ページから順にやっていくのは無意味。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:56:42 ID:JDtUZTwC0

>>426
経済衰えつつある、コネが重要な田舎ではそうだ。
でも、そういう社会は地域自体がつぶれて行くよこれから。

ま、首都圏でまともなところでは、それじゃ使い物にならない。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:57:07 ID:z/7PiOeK0

東京都の某区では小中学生のいる生活保護世帯に、塾代を保護費に加算して
支給しているらしい。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:57:08 ID:EooHKhxX0

>>442
現実の「頭悪い人」ってのはさ、
真面目に何かをやり遂げる事も
手に職をつける事も出来なくなってるのよ。
向上心も好奇心も、そちらのベクトルには決して向けない。
犯罪とか手当の不正受給とかには人一倍熱心なのに。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:57:25 ID:/dE5JSgw0

中卒とか高校中退なんてすれば、そんな状態に陥るなんてわかり切っていた事
今さら不安定な仕事にしかつけねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! なんて言われてもな・・・

何で努力しなかった？としか言えんわな

453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:58:14 ID:KoFNX1sh0

学歴なんて一度社会に出たら
高卒も中卒も変わらんよｗ
東大とかならまだ分かるけどさ

454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:58:28 ID:wN0fcpYJO

俺は稼げりゃあ何でもいいわ～家族幸せにして適当な暇に趣味費やせたらさ
学歴？高収入？そこそこ給料ありゃ何でもいい！

455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:58:41 ID:bTp25dFG0

>>443
飲食でそれはねぇだろ。
大手がこれだけ苦戦して、現場に奴隷を投入しているっていうのに。
上手く行っても１店舗を上手く回して利益を出せる程度。
それでも、そこら辺のサラリーマンよりは稼げたりするけどね。

>>451
ダメなヤツは何をやってもダメっていう言葉がお似合いのヤツって居るよな。
不平不満ばかり言うから、こっちがアドバイスしてやっても出てくるのは言い訳ばかり。
挙げ句はお前は環境が恵まれていたからいいよな、って恨み言を言ってきやがる。

456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:58:57 ID:ZK6l1do50

ミシュラン三ツ星のすし屋の主人って小卒だったよな。
７つの時から働いてたそうだけど。

学歴なくても働ける場所が少ないことの方が問題な気がしてきた。
移民なんていらなくね？

457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:59:00 ID:tBagNKqn0

＞、教師から「どうせ無理」と言われたが、一浪して宇都宮大教育学部に合格した。
この教師はクソだな。教え子に対して「どうせ無理」とは何事だ。
きっと職場でも嫌われてるんだろうｗ

458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:59:29 ID:2+Mrw/N90

>>443
中卒の多くはそういう発想にならない。
だから中卒なんだろうけどねw

家庭の事情があるから、あまり貶したくはないんだけど…

459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:59:34 ID:J9DCnMlG0

>>452
あんまり、中卒とか高校中退の愚痴は聞かん様な・・・
愚痴るのは、大卒の「こんなのは俺の仕事じゃない！」だなw

460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:59:48 ID:9mrnYbAZ0

>>452
「高校生の時に妊娠した、その後は働かなくても旦那が養ってくれるから、
学歴なんていらないと思ってた」(でも実際は離婚→シングルマザー)
というのがお答えだったら、何も言えましぇん・・・

461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 22:59:48 ID:LAlwYrR10

>>1
栃木県で国立大学と言えるのは、自治医科大学くらいだろｗｗｗ

462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:00:33 ID:EooHKhxX0

>>452
努力と言うほどの物でもないしね。
殆どの人たちは、息をするかのように
平然とこなしているような事でしかないのに。

「わざと」ドロップアウトしようとしているようにしか見えないんだよね、
大多数の人からすれば。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:00:34 ID:a2l3pvT+O

ヤンキーで有名だった人が
高校、速攻で辞めて建築業に入って高速道路
作ってたけど、人がバンバン死ぬから
辞めたっつってた。
今、板前してるけど、死なないからマシだっていってる。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:00:39 ID:9xHSafLD0

>>452
その理屈だと大卒だから楽な職くれよって俺が

465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:01:11 ID:NhQJ1NqT0

>>371
派遣っていっても技術職もあれば、日雇いもあるからね。
ちょい前は派遣＝手に職ある人とか、資格・技量も意識も割合高い人がなる物だったよ。
最低でも時給1500円とか。

今「派遣」っていうと、工場のピッキングやら物流の仕分けとかで
時給1000円前後で天引きとか交通費ナシとか劣悪じゃん？
でも、それしか稼ぐ術が無いんだよ。低学歴なんだからさ

466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:01:29 ID:MYJlKKBq0

俺学歴なんて全く気にしない人間だが、実際社会にでて思ったことは
高卒以下の人間はどう贔屓目に見てもモラルが欠如していたり
痛い発言や行動をとる人が多く、論理的に思考することができない
人間が多すぎる。学歴社会もまんざらじゃないよ。

後、学歴不問と書かれている募集、現実は学歴差別のオンパレード
みたいよ。高卒の時点で書類落ちは当たり前。通るとこは
ほぼ黒。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:01:58 ID:2+Mrw/N90

>>453
社会に出たら？
違うよ「中卒と高卒では就職したらあまり変わらん」が正解。

でもな、就職するまでが天と地ほど違うww

468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:02:07 ID:4WDsHpEa0

>>442
>無根拠に自分達の頭は良いはずだって思い込んでホワイトカラー狙いだし
問題の根源かもね
作業服を着るなら死を選ぶとか言うしなぁ・・・
社会主義的に学卒が一人減ればそこに自分の席があると思い込んでる節もあるし
よくわからん

469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:02:18 ID:JDtUZTwC0

田舎ではコネや、賄賂口利きが重要。
そういった権力者に気に入られ、能力が高すぎない人が好まれる
これは事実。そういうところは実績がひどいところが多いから
これから淘汰されていく、これは必ずそうなる。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:02:43 ID:pTU9RnOZ0

結局、大学卒業までしないと意味が無い
結局、学歴重視

471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:03:32 ID:dIFiqvDs0

>>57

472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:04:09 ID:c+9gn9PEO

100万くらい元手作って勝負してみろよ。
学歴無くても運があるかもしれないぞwww

473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:04:15 ID:EooHKhxX0

>>455
＞ダメなヤツは何をやってもダメ
大抵、そういう人って
もうメンタリティ自体が一般とは大きくかけ離れてるしね。
親・家庭がまずどうしようもなかったりするし。
そばに「まともに働いて生きている人」ってのが殆どいないから
理解すらできないって感じで。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:04:26 ID:P4vpH4cY0

正看は高卒がいるって話なんだが全然そういう議論にならないなｗ
別にいーけどさｗ

475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:04:44 ID:Xf9VWjut0

>>344
放送大は大卒と見てくれない企業が多いと聞いたが

476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:05:06 ID:dshN0l0g0

普通に考えて高校も続かない奴が仕事が長続きするわけねーだろ
今時、経済的理由で高校行けない奴もいないだろ
親が生活保護ならなおさら学費は出るわけだし
生まれ持ったグータラなんだからどうしようもない
塾も宣伝だろ

477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:05:16 ID:kdPheKM10

土方や職人やらのブルーカラー狙いで肉体を鍛えて手に職をつけても
年取ると出来なくなるんだよな
だから若い人はやらない方がいいよ、ほんと。
どんなに月給安くても事務仕事に就いた方がいいよ

ここ20年間円高不況以来、現業職は低賃金。
これは外国人労働者が入ってくるこれからも変わらん
自殺者3万人のほんとの原因はこれなのにわざと論点ずらし

プラザ合意前にDQN職でひとかどの財産築いて自営業やってるオヤジの話は嘘だから聞かない方がいい
故意に言って人件費下げたいのか無知で世間知らずだからなのか
低学歴だからゆるされる特権だね

現業職に就くぐらいなら働かない方がいい、働いたら負けだよ
これ現業職続けてきた中年の実感

478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:05:25 ID:/dE5JSgw0

>>459
あくまで>>1の状態の連中のことな
中卒、中退だってキチンとした職能持ってる奴は愚痴はいわんだろうさ

479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:05:30 ID:Ej1Yfia50

>>457
いい教師というものは現実に即してものをいうものだ。
現在でも生徒に希望通りアニメータを勧めたり声優をすすめる教師は馬鹿とされるだろう。

でも大学を受けるのは別に就職するわけでも無いので、別に邪魔する必要はないわな。

ともかく、日本という国はこうして下層だった人間が実力さえあれば勝ち組に転ずる道が開けているだけ
すごいわな。外国ではいかに実力があってもこうはいくまい。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:06:05 ID:ZK6l1do50

>>474
看護学校通わなきゃならないから。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:06:31 ID:Gr+I0dje0

めざせ由井正雪

482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:06:37 ID:k13TnTnJO

>>459
あ～その系統の奴多いなw

出身校の過去の偏差値に異様にこだわる奴とか

つうか受験失敗して早慶でもコンプレックスを抱いてる奴もいれば
日東駒専で異様にプライドが学歴を誇る奴もいるし

まぁ専門職や研究職だとまた別な話しだけど
不遇だったり極度の不満を感じている奴は学歴よりも社会適合性の有無の問題だろ

483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:06:58 ID:P4vpH4cY0

>>477
だろうね。建設業は少なくとも国内では終りだよ。
自治体破産も増えるからな。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:07:44 ID:c1u7FdFPO

>>466 467
同意

就職するまで学歴は実体以上に評価される

社会でまともな高卒・中卒もいるが
大卒でとんでもない奴はあまりいない

485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:07:57 ID:RhO3mOC3O

塾よりも救貧院を作れ。
一月1500円で三畳間流し付き、風呂台所廁共同の家を作れ。
テレビ室やパソコン室もあっていい。
住所があれば仕事に就ける。

住所を与えよ。
まずは其れからだ。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:08:02 ID:Xf9VWjut0

>>466
工場とか現業系だと大卒未満のほうが好まれる。扱いづらいからな。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:09:01 ID:k13TnTnJO

>>477←もうね飢えて死ねよw

やらない理由を必死に探しつ働かない
働きたくないだけの奴の言い訳まで勘案して救ってやる必要は無いだろうに

488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:09:39 ID:8Ls9ZLoEO

大卒だって既卒にはろくな仕事なんてねぇよ

489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:10:16 ID:JDtUZTwC0

>>467
俺の勤めていた会社の部署には高卒は皆無。
Fラン大も皆無。
出世は英語力が高くないとできない。

世界的に業績があるとあるアジアＮＯ１の外資系。

やっぱり能力低い人間をコネ採用平気でするところは業績上がってない。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:11:06 ID:J9DCnMlG0

>>485
なんで、そんなに我侭なんだ？
なんとか一万円/月で、2段ベッドの住民登録できる施設をお願いします。だろ？

491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:11:09 ID:2+Mrw/N90

>>476
俺もそう思う。
貧乏で高校いけないっていうのは詭弁。

生活保護なら授業料一部免除またはその分補助がでる
微妙に貧乏なら奨学金もらえばいい。

奨学金もらえない成績なら、もともとヤル気すらないってことだ。

492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:11:43 ID:GmvspitA0

>>477
事務系の仕事のが女でも誰でもできて年食ってからじゃ潰しが利かねーだろ。
体がまともで手に特殊技能があれば今でも食いっぱぐれることはないわな。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:12:08 ID:f49I+N7j0

＞中卒だとか高校中退だとかいうレベルの奴で
＞マトモな奴っているのか？って話
＞どっかしらおかしいから中卒なり中退なりなんだろ

本人がおかしい場合もあるし、家庭とか環境がおかしい場合もある。

494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:12:17 ID:k13TnTnJO

今の自立して自活する生活より、将来的に薔薇色の未来が無いから嫌です働けません

霞でも食ってるのかね～

495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:13:00 ID:/dE5JSgw0

>>477
働かない事をすすめるのは結構だが
働かないやつを保護する税金は我々働いてる人間から出てるんだぞ？

金があって労働しないなら、いやいや結構なご身分ですな。どうぞ御自由にだが

496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:13:16 ID:uKJ6LydAO

必要なのはこんなんじゃなく男塾みたいな奴

497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:13:21 ID:Ej1Yfia50

俺、底辺だが、教員採用一次に受かった。
幸運が舞い込むかも。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:14:50 ID:XSYfTksB0

ちょっとそれより聞いてくれ！！
近所で5箇所も爆弾テロあった！！
こぇええええーーーー！！

499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:15:40 ID:J9DCnMlG0

>>498
この20分の間にか？

500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:16:13 ID:f49I+N7j0

>>496
昔「戸塚ヨットスクール」というスパルタ式の塾があってな、

引きこもりや暴力DQNなんかを一人でヨットに乗せて
そいつの眠っている本能的根源的生きる力を引き出すという教育をやっていた。

501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:16:17 ID:k4dY96HaO

前にやってたバイトの同僚の学歴
定時制高卒フリーター×1定時制高校生×2
偏差値60未満高卒×3
高校中退×1
中卒×1
都内Fラン大×1←俺

チーフも事務のオバサンも高卒だった。

このスレの高学歴たちが来たら腰抜かすような職場だと思う。
バカな俺ですら、びびった

502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:16:18 ID:KgVo8mh5O

まあゆとりは大卒言うてもＤ以下は大して+にゃならんやろ
Ｃ以上かつ総合力やな

503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:17:05 ID:MYJlKKBq0

>>486そうだな。文句言わず言われたことを淡々とやってくれればいいんだもんな。
以前転職の合間に派遣で卸の工場で少し働いたことあるが
ここはこうしたほうが効率が上がると思いますとか色々発言したら
日に日によそよそしく接触されたｗだからそれ以来何も言わないようにした。

普通の会社なら発言力がないと淘汰されていくのに。。。。。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:17:51 ID:2+Mrw/N90

>>497
知ってるかも知れないが、教員免許とることと
教師になれることは違うよ。

空きがなければ…

505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:17:59 ID:4+TQn9KK0

>>470
学卒は学卒の社会で闘って生きればいいだけだと思うよ
要は学歴に応じて働きなさいって話だと思う
人権は平等だが社会的使命と地位は違う
大検とらせるよりも職業訓練が必要だと思う
学歴を理由に労働せず納税しない国民は不要

低学歴で社会的地位を築いている人は素直に尊敬する
「低学歴」を大声で叫び低学歴成功者の足を引っ張る低学歴は軽蔑する

506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:18:06 ID:XSYfTksB0

いやブレイキキングニュースに今気が付いた
場所はデリー　45分の間らしい
コンノートとＧＫ1のＭマーケットなどで爆発
今のところ1人死んでて40人以上のけが人

507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:18:08 ID:JDtUZTwC0

>>501
極端な例ではあるが、こういう職場には円満な人格の高卒が喜ばれる。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:18:09 ID:fqzfXWaaO

>>497おめでとう
これからは今以上にがんばれ
ひっそり応援したる

509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:18:23 ID:9xHSafLD0

>>497
また一人、変態ロリ犯罪者が…

510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:18:23 ID:ByIXZrd70

大学卒業したて不安定な生活してるやつ山ほどいるぜ。

あんま学歴に希望もつな。思ったほどバラ色でもねえ。
学歴厨は心の病だから言うてることは聞き流せ。

2ｃｈだけどたまにはマジレスな。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:18:40 ID:lhgefbzh0

>>469
> 田舎ではコネや、賄賂口利きが重要。
> そういった権力者に気に入られ、能力が高すぎない人が好まれる
> これは事実。そういうところは実績がひどいところが多いから
> これから淘汰されていく、これは必ずそうなる。
>

そのバレバレ版が、今回の大分の教員裏就職の事件だね。

バカを寄せ集めたのが大分の教員であり、バカの方が集まる方が
採用する側も安心して夜が眠られるというもの。

実際、大分の例はバレたほんの一例であって、地方の役場はもっと酷い。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:19:02 ID:7EZamIdqO

助けても最終的には自力でなんとか出来ないと一時的なもので終わると思うけどな。
底辺でも仕事は仕事なんだから我が儘言うなよ。
いい大学出ても起業して失敗して、土方や警備員してる人もいくらでもいるっていうのに。
我が儘言ってるうちは何も勤まらないね。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:19:57 ID:P4vpH4cY0

>>511
暴露出来た分大分が一番ましだった。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:20:26 ID:La3DCLov0

やる気のない負け犬にそんなことするなよ

515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:20:48 ID:XJyaerJp0

次ｽﾚﾀｲ候補募集中！どしどしご応募くださーい
【ｼﾅﾔﾝ・ｽﾐﾔﾝ】HG嫁住谷杏奈98【ｵﾃﾓﾔﾝ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221187265/l50

516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:21:44 ID:Tkf/FxD5O

>>501
それでも社会の歯車として資本主義経済を支えられるんだから
ある意味凄いよな

職種は何なのか気になるが･･･

517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:21:44 ID:kdPheKM10

>>487
氷河期時代のDQN尻目に現業職やってきた率直な感想だよ
働いたら負けと言って一流大卒でもヤクザやり始める奴イッパイ
ほんと、現業職は働くだけ無駄、賃金は年金と家賃と物価高で無くなる
働いて汗流しただけ損

働きたくないと言ってごねてわがまま言って暴れた氷河期時代の高学歴DQNのおかげで
今の手厚い若者優遇制度が出来たんだよ

この高学歴DQNは氷河期救済ということで暴れて犯罪犯した分だけまともな会社に勤めさせてもらっている
このコネ採用は公にされていない

だから今の若者は現業職やったら負けだよ、とことん怠慢になってたかることしか考えないようにしないとダメだよ
7年前の大卒テレホンアポインターやら派遣請負人みたいに

518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:21:53 ID:J9DCnMlG0

>>506
落ち着け！ｱﾝｶｰくらい付けろ。
ブレイキキングニュースというのが有るかのと思ったじゃないかw

ﾃﾞﾘｰのど真ん中だが、日本人には抱え割のない話だろ。

519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:22:09 ID:rVvwyRsR0

低学歴なのは本人の責任。仕事なんて選ばなければあるはず。選り好みしてるだけ

520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:22:21 ID:EooHKhxX0

>>514
そうなんだよなぁ。
およそ全ての事にやる気はないんだけど、
欲だけは肥大してるんだよなぁ。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:22:26 ID:ByIXZrd70

>>512
歯車になりきれみたいなのも勧められんけどな。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:22:45 ID:muv2mmnI0

>>402
安直に介護士を勧めないで、看護師を勧める辺りは良心的だな。

主催者は自分の為に短期的な実績を上げたい訳じゃなさそうだ。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:22:59 ID:XSYfTksB0

>>506を訂正
死人がドンドン増えてる
今15人で80人以上が怪我

524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:23:46 ID:Z8D9RpkG0

ネカフェ難民まで落ちる人ってやり直したいけど、どうしたらいいか分からない
レベルの人が多いだろ。
そういう人に方向性を指示してあげるだけでも、いいことだと思うね。
大検なんかとってもしょうがない、学歴なんかいらないと思う人もいるだろうが
仮に面接となったとき、やり直そうと思って大検取りました、今も資格取得に
努力してますと言えば、評価してくれる人は必ずいるだろう。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:24:12 ID:CkK5sBbVO

まぁこれで2割くらいでも職について、長くつづいて税金納めるようになればつかった税金の元はとれるんじゃないか

526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:24:41 ID:JDtUZTwC0

＞＞この高学歴DQNは氷河期救済ということで暴れて犯罪犯した分だけまともな会社に勤めさせてもらっている
このコネ採用は公にされていない

やっぱり、学歴って大事だよなあ。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:25:10 ID:k13TnTnJO

>>503←自分は頭が良いと勘違いしてる社会不適合馬鹿
普通にただの派遣だと自覚している場合なら、いちいち外部に口出しする馬鹿はいませんよ

信頼やら関係が構築出来ていない時点での改善策なんて
よほど専門性の高い職種の場合以外はスルーされて当然だぞ

528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:26:09 ID:EooHKhxX0

>>524
あそこまでいくと、もう人の言う事まともに聞かないんだよ。
結局口にするのは
疲れた、金ない、ゆっくり寝たい……

他人のアドバイスを「自分の事じゃないから気楽に言うよね」とか
「それが出来ればこんな事してない」とか
「自分でやるのは面倒だ」とか……

529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:26:38 ID:gF8WvQJdO

確かに中卒って変に偉そうでホント使えないんだよね。
とりあえず高校くらいちゃんと出る学力は必要だよ。

530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:26:43 ID:9xHSafLD0

>>501
それで回るんならそいつらの技能がけっこうあるだけ
高卒でも職業高卒なら事務やら機械操作やらやれる

531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:26:47 ID:rq8+OS7o0

>>524
まあ実際25歳あたりまでに大学新卒で就活できれば
過去にネカフェ難民やってようが引きこもりニートやってようが
一応就職はできる。

人間力の無いヒッキーにとってはその後が一番問題なんだがな…

532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:27:28 ID:yFl9NS0+0

>>516
そのレス見て思ったけど
大卒でも社会の歯車が多数なのに
文句を言う中卒者は「就職＝社会的成功」だと思い込んでるのかもしれないね
ある種の精神的疾患なのかもしれない

533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:28:11 ID:bTp25dFG0

>>510
学歴だけじゃ内定さえ取れないんだよなぁ、今時は…。
人間性と、ちゃんと勉強したかっていう所をしっかり見られる。
そして会社入ってからも、毎日が勉強や競争の日々。
サラリーマンが気楽な商売って誰が言ったんだろ。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:28:33 ID:Ej1Yfia50

>>503
底辺の仕事は全て指示待ちだから、少しでも考える能力がある人間にとっては苦痛。
どういう仕事をするかを全て握られているというのは、本当に苦痛だね。

そういう場合は即刻辞めて、少しは自分の専門性を生かせる仕事を探したほうがしい。
人を子ども扱いしたり、無能扱いされることに耐えられるなら、そういう仕事でもいいだろう。
少なくとも俺は耐えられなかった。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:28:58 ID:G7xmTa8r0

数学と理科が中卒レベルでも、早稲田とか慶応なら入れます。
記憶力に自信のある人は試す価値あり。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:29:34 ID:JDtUZTwC0

>>510,>>533
でも、高卒よりはまし。Ｆラン大は知らんが。

537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:30:30 ID:Kx5uWtzX0

放送大学ｗｗｗｗｗｗ

538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:31:06 ID:kdPheKM10

>>526
だな、全共闘以前、大日帝国からの伝統だよな
でもそういった一流大だけみたいだよ、この手を使えるのは。
戦後出来た学校だと犯罪組織で犯罪に関わって弱みとなり成り上がるしかないみたいだよね。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:31:50 ID:bTp25dFG0

>>536
いや、俺は学歴は必須で、それ以上の上積みが必要って話だよ。
ってか、高学歴で一流企業でやっていけているヤツって、
低学歴にして底辺の環境に放り込んでも、そこからのし上がりそうな気がするなぁ。

まぁ、本当の底辺の職場だと、人間の言語が通じない世界だから、
いくら頭が良くてもどうしようもないけど。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:32:01 ID:J9DCnMlG0

>>537
だから、D（京大）以外は同じ様なものだと言ってるだろw

541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:32:06 ID:qEHMge9z0

学歴がありゃどうにかなるもんじゃないのは同意だが、
ここで引き受けたいのは学歴があればどうにかなる
タイプの人間ってことだろ

なんだかんだで世の中はすごい平凡な理由で
失敗している人のほうが多い

小難しい理屈をこねくり回したりネットで情報入れすぎて
働けなくなるなんてのは多数派じゃない

542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:32:21 ID:XSYfTksB0

>>518
す、スマン・・・住人なんでぱにくってる
ニューソク+と海外生活版しか書き込みできなくって興奮してしまった

543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:32:46 ID:k4dY96HaO

>>516
職種は言えない・・特定なんてありえないけど、やめとく
どっちかというと労働？かな

都内じゃなくて地方(俺の田舎)の仕事だけど。
地方だから、Fランの俺ですら偏差値65以上の高校は行けたけど。

あと、なんか知らないけどその高卒のチーフにやけにいびられた。
そのチーフいわく｢東京の私大なんか行ってるやつは遊んでるだけだろ。クソが｣だと。

いや、俺みたいなレベルの大学生はそうかもしれんけど・・
つか、高卒にいびられ、高学歴にバカにされる一番嫌な立場だとわかった

544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:32:55 ID:Kx5uWtzX0

ヤマザキパンｗｗ
http://www.yamazakipan.co.jp/recruit/index.html

545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:33:32 ID:BFWNbOf60

小学校の勉強をサボったのが痛かった
やり直したいけど、小学生用の参考書が売っていないとわかった
あるのはドリルだけ

546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:33:56 ID:R9L8V0uA0

>>524
要は何かをしようとしています、ということを見せるって事だね。
それだけでも、プラスに受け取ってくれる人は結構いる。
で、その「何か」を何にするか、ハッキリと方向性を示してやれば、
何かをするために動こうという気にはなるだろうな。
あとはそのための人間形成やらの場として塾をするというのなら、
塾は意味を持ってくるんじゃないか。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:34:08 ID:IRZpS54X0

>>539
いまさら放り込まれても、もうのし上がる気力はないな。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:34:09 ID:H/aBdckY0

求人みてるとまともな正社員は大卒以上が多いのが現実だから
とりあえず大学出てるか出てないかで
難易度は大きくわかるね

549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:34:19 ID:9xHSafLD0

>>531
人間力(笑)
使い捨て機械望んでる癖に

>>535
英語がネックじゃね？
センターの総合理科なら本当に中卒レベルでも点取れるけど

550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:34:35 ID:k13TnTnJO

>>534←みたいな勘違い馬鹿が多いよね
苦労や悩みが皆無な職種ってのを夢見てるし

それを働かない理由にして逃げ回ってるし

551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:34:47 ID:bTp25dFG0

>>543
俺なんて、新入社員時代、先輩社員に、いきなり
「お前、東大だから早稲田卒の俺の事を馬鹿にしているだろ」
って因縁つけられたよｗ

どこでもそういう人、居ると思うよ。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:35:28 ID:JDtUZTwC0

＞＞まぁ、本当の底辺の職場だと、人間の言語が通じない世界だから、
いくら頭が良くてもどうしようもないけど。

ま、そういう職場は存在するね(長くは続けられないし、落とし穴がいっぱい）

553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:36:01 ID:P4vpH4cY0

>>551
いや、早稲田くらいじゃないか？ｗ

554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:36:08 ID:J9DCnMlG0

>>551
でも、馬鹿にしてたんだろw

555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:36:08 ID:8QUnq4EY0

難民から社員になったとしても、
いろんな圧力に耐えられなくなってドロップすると思う

556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:36:55 ID:AV4lJgp/0

>>56
ニートとはどういう付き合いだ？

557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:38:39 ID:bTp25dFG0

>>554
いやいや、その人の事、良く知らないからｗ
新入社員の現場実習で工場で研修してた時、
休み時間に現場のオッチャンと談笑してた時にいきなり因縁つけられた。

不採算部門の設計から飛ばされて、現場の監督者になっている人だから、
前の部署で色々あったのかもね。東大卒にいじめられたとか。

558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:38:43 ID:JDtUZTwC0

>>543
もっと就活がんばれば良かったのに。つめが甘かったね。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:39:05 ID:tD8gWPhJO

>>543
そんなこと言う人は可哀相な人だから、せめて愚痴くらい聞いてやろうよ。
でも憐れみの目とかで見てはいけない。そういうのは察しがいいから。

560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:39:30 ID:PqMufHwFO

只で教えてくれるわけじゃないんでしょう？だったらダメじゃん
日雇い仕事＝その日暮らしだろうにさ矛盾してないか
馬鹿な自分には理解が出来ないです。おわり

561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:39:32 ID:gF8WvQJdO

結局は忍耐力がないんだよね。
勉強したり我慢したりの。

562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:39:43 ID:AW3X7JmT0

大卒でも情報工学専攻では将来性のない仕事しか無い。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:40:36 ID:9xHSafLD0

>>562
google

564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:40:51 ID:kdPheKM10

今は25歳大卒になったのか、一昔前は35歳だったのにな
もっともその前は24歳大卒だったけどな

565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:42:22 ID:O1LKNUlq0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:43:02 ID:4QMDxr2+0

バカがバカに勉強教えてどうするよ

567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:43:58 ID:o5RPEQdK0

中卒でも働ける環境が整っていれば希望も開けるのにな。

政府が、農業や林業に中卒や高校中退の人たちを斡旋すればよい気がする。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:44:24 ID:Z8D9RpkG0

>>541
というより、学歴がないことで仕事に就けないというよりも、学歴がないことを
理由にして働けない人の救済のような気がする。要するに難民本人の問題。このおっさんは

＞中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか就けないケースが多い

と言ってるが、新卒以外なら高校や大学の卒業証書なんて持って来いという企業は
少ないだろうし、履歴書なんて言ってしまえば偽ることも可能。学歴そのものには
あんまり意味ないと思うんだよね。
でも些細なことでつまずいてる人は多いから、そういう人を救済するのはできる限り
したほうがいいね。俺も大学卒業して、些細なことで6年くらい足踏みしたし。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:45:28 ID:PXbKEoYF0

中卒高卒中退学歴がやけに目に付く～

570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:45:42 ID:rq8+OS7o0

引きこもりにとっちゃ大学は夢のような場所。
高校を一年で中退してから大検取得して大学卒業まで9年は半引きこもり生活を続けられた。
今は一応上場企業のリーマン。

大学進学マジおすすめ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:47:07 ID:KgVo8mh5O

ジジイの世代なら中卒高卒でも大成したのやら
普通に生きてこれたが
今はちゃうからな
チンカス扱いよ(ぷ

572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:47:08 ID:M4zxIk3A0

>>497
あなたの年齢わからないし、どうしても教員になりたいのならいいかもしれんが
30歳くらいで第二新卒みたいな年齢で公立の教員になるのなら退職金はかなり少なくなるよ
退職金は勤めた年数で決まるから
たとえ順調に人より早く教頭→校長になったとしても退職金はガッカリな金額になると思うよ

573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:47:37 ID:IRZpS54X0

>>568
具体的にどの企業なら卒業証明書要らないんだ？
卒業証明書要求しない＝単純労働としか思えないんだが。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:47:37 ID:22Wp8QAK0

何だっけ、ほら、「バカとブスこそ東大へ行け！！」とか言ってたドラマ。
あれを地で行く話だな。
あのドラマで東大合格した生徒たちは卒業後どうなったん？

575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:49:01 ID:GjUR/yHi0

>>501
学歴といわれても大学で使う教科書てにはいれば
自分でやれば同じもの身につくしそんな物見につけても
職場で使わない。使いもしないのに会社の人事が
学歴いいすぎなんだよ

576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:49:28 ID:gF8WvQJdO

>>568
学歴詐称で職についたらヤバいよ～。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:49:41 ID:qjtIDOdzO

人間学園でも作った方がマシじゃね？

578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:49:57 ID:2+Mrw/N90

>>573
中小企業で中途採用なら要らないところのほうが多いよ。
むしろ新卒の場合はちゃんと卒業できたかの確認のため必要になる。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:50:14 ID:AzgGCL1P0

学歴だけの問題じゃなくても勉強したい人間に勉強できる場を提供するのは悪いことじゃないとオモ
自力だと効率も悪いしヤル気を継続させるのも難しいしね

580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:51:18 ID:o5RPEQdK0

政府の政策として、中卒やネットカフェ難民などの労働者を農業の学校に入れたり、あるいは
農家の手伝いをさせて作業を覚えさせたりする。そのかわり、減反政策で開いている農地を
低価格で貸し与えるとかさ。

少なくとも、自給自足は出来るだろう。
明日の食事代も無い理由で犯罪行為に走られるよりも、よっぽどマシ。

581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:51:30 ID:bTp25dFG0

>>575
大学レベルの内容を独学でやれる人間なら、ワープアに転落していないと思う。

582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:52:18 ID:6/HDfcKj0

>>210
随分はしゃいでるがｗ

高千穂大ってＦランクなのか。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:52:41 ID:P4vpH4cY0

>>575
無茶言うなｗ解剖学の教科書マスターしてみろｗ

584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:54:29 ID:9xHSafLD0

>>575
ブックオフにたくさん並んでるよな

585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:55:50 ID:6/HDfcKj0

>>571
それだけ、就職するまで金と時間がかかる訳だな。

しかも終身雇用もとっくに崩壊。
どんだけ教育費の元が取れるのかねぇ。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:57:18 ID:P4vpH4cY0

>>585
労働者が元取れるのなら企業は採算割れとか言うんだろなｗ

587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:57:31 ID:RhO3mOC3O

>>490
サラ金の一万で二段ベッドの下を借りて、一年後にはｽﾏｷで海の底、ってか？
汚い金を元手にされても困る。
場所はやるから食い物ぐらいは働いて取ってこい、三ヶ月進歩がなかったら実家に帰れ。
これでいい。

つーか救貧院は戦前ならロンドンやベルリンにあったホームレス収容施設だよ。
一日二切れの固パンだけが出る。

住所不定無職なんて何にもできんよ。
住み込みならなおさら雇いたくない。
家財を持ち逃げされる可能性があるからな。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:57:36 ID:lPx1xs2b0

>>567
斡旋しても行かないんだよ。こういう連中は。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:58:06 ID:kdPheKM10

中卒高卒に農林水産業あっせんという発想はどこから来るのだろう
自営であんなに難しい職業無いし、
補助金は充実してるけど新参者はありつけないし
農林水産業関連の企業なんて超一流安定企業ばっかりじゃん
三井農林、全農、日本水産、

農家の外国人パート労働者の代わりは不法労働だから斡旋できませんけど。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:58:16 ID:6/HDfcKj0

>>576
議員の古賀ちゃんはどうなったの？
あれは学歴詐称だよね。

591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:58:38 ID:QdKnY/UTO

>575
テキスト以外に10冊読んでレポート書くんだよ
単位を取るまでにたくさん机に座るから
デスクワークの適性があると見なされるらしい

592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:58:46 ID:KgVo8mh5O

境遇なのか自分で選んだか知らんが
高校中退は馬鹿やって自業自得感アリアリだが
まあハンデはハンデよ
自力でやれ自力で

593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:00:15 ID:8Zqqid0AO

>>590
政治家はやるね。詐称。
バレるのにw

594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:00:26 ID:LjJw/3huO

結局、俺やバイトの同僚たちは深海魚みたいもんだと感じたな。
ひとの目に晒されることなく、暗い水底でひっそりと生きる魚。
そのうち特殊な進化して、変な形の見てくれになったり・・つまり、クセのある性格や人間性になったり。
逆に水面に上がるほど、中・高学歴の魚が泳いでる。いわゆる、人様に名前が知られて、
食卓に並ぶような階級の魚たち。サンマにアジにヒラメにイワシ・・
ただ、彼らのほとんどは水深でないだけで、水面からはかなら低い場所にいる。人の目に届くが、スポットライトが当たる立場ではない。
つまり、公務員や中堅企業勤めのそれだ。社会的に身分もあり、底辺じゃないが、その他大勢に入るポジション。
最後に水面に近いところを泳ぐ魚。彼らのほとんどは高学歴。艶々した体。
漁師が目を光らせてる。やがて船の上に乗せられ、築地で競りにかけられ、一流料亭でテーブルに乗る。
いわば、官僚や一流企業特に重役のポジションだ。

最近、つくづく人間は魚だと思う。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:01:18 ID:DXkbRR0PO

今は高卒はおろか、大卒でも新卒を逃せば、安定した仕事にはつけない
よほど才能があれば別だが
コンビニバイトやパチンコバイトで満足できるなら止めはしないが

596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:02:37 ID:HRH6PgueO

>>575
＞大学で使う教科書てにはいれば

高校までの教科書と違って、大学の教科書って書店で普通に買える本だから、
いくらでも手に入りますｗｗ
負け惜しみ乙。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:04:54 ID:bTp25dFG0

>>596
結局、こういうヤツらって、言うだけで自分では何もしないんだよね。
言い訳ばかり。アドバイスしても恨みを買うだけだから、俺は愛想笑いだけしておく。
小学校の同窓会に行くと、こういう手合いがいつも数人居て鬱陶しい…。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:05:45 ID:5mhgDCVc0

>>592
今のところ成人は20歳
後から気付くこともあるんだよ

599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:06:50 ID:dGOx3ptS0

こんなもん教育産業の思う壺じゃねえか
あのな
今時、大学出てもまともな仕事は無いんだよ
それより手に職つけるこった
一流の技術を持った奴は企業も放っておかない
ま、手に職つけようと思ったら５年は辛抱だけどな

600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:07:18 ID:0x10uCik0

いいねえ学歴コンプレックス厨の心の隙間を埋めてくれる
良スレだよ

601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:08:00 ID:N3t0b1wN0

>>586
最近の企業は新人教育なんてしないだろ？

成果主義（笑）だからわざと教えないとかさ。
できる後輩が来たら自分の給料が下がる。

602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:09:25 ID:uYR5fp1g0

すげーな。こんな条件でも文句つける連中いるのか。
もう無職やフリーターどもはどうやったってダメだろ。

>>601みたいに働いたことすらない連中ばっかりだろ、文句言ってるのは。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:09:54 ID:uXd9sXQS0

>>596
よく神田の三省堂に買いに行ったな。
大学のそばだし。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:10:01 ID:O5+PayAj0

とりあえず起業しようよ

　人に使われる事ほど馬鹿らしい事は無いよ。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:10:16 ID:lbZ7k72i0

もうちょっとだよ、団塊が定年退職後燃え尽き症候群で三分の一位になって
女性の職業が飽和状態になり賃金が下がって
団塊世代の役員が絶滅する5年ぐらい後
若者は職業選び放題で、一つの事をやりつづけるのが馬鹿らしくなるから。
だから今25歳ぐらいの人たちはすごく損することになるよ

606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:11:26 ID:XLo6AHxf0

>>566
頭のいいやつは馬鹿に教えるのは苦手だよ。
なんで理解できないのか、理解できないから。
教育はちょっとおバカくらいがむいてる気がす

607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:11:53 ID:9++Gmiep0

いわゆる一流大学卒業したけど不安定な仕事してます。
勉強したら安定した仕事につけますかね？

608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:13:32 ID:Kl97NuSG0

>>595
パチンコ屋のバイトは中卒や高校中退だと雇ってもらえないの

609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:13:49 ID:8Zqqid0AO

>>604
学歴は必ずしも必要ではないが、ノウハウの蓄積は必要だよね。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:15:10 ID:BCexlXg/O

>599
1は無料だし３人中２人は看護師志望
大学逝くという明言なし

611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:15:15 ID:g/+9N3bz0

小泉の構造改革のせいで大卒でも不安定な職場になった
つまり自民政権は社会全体を不安定にしてしまったんだ

612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:16:07 ID:FePYEpxBO

目的が洗脳だから、タダなんだよ

613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:16:36 ID:lbZ7k72i0

中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか
就けないケースが多いと知り、無料塾設立に踏み切った。

自分のできることからというのは正しいけど、
やっぱり社会的には正しくない考え方
単純労働を無くしていくというのが正義
離転職繰り返しやすい世の中にするのも正義
無料塾で単純労働でない安定した職につけるようになると思ったら大間違いだよな

614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:16:59 ID:AKlAuAPIO

ネカフェ難民の学力レベルを底上げするなど愚の骨頂。所詮は難民
それよりネカフェ難民になる前の人を再教育、ならないように初めから教育して労働者を確保しないとホントやばい

615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:17:00 ID:7d+M28bs0

>１５歳～４５歳までの男女。４６歳以上でも相談に応じる

いちいち45で分ける意図がいやらしい

616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:19:51 ID:dGOx3ptS0

>>610
大検に使う時間はほとんど意味ねーだろ
そんなことするなら
働いて手に職つけたほうがいいと思うがな

617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:20:57 ID:7dIaFesa0

>>573
日雇い派遣じゃなくて一般派遣の大手派遣会社でもいらないし、官庁とか大手商社
みたいなところじゃないんだから、一般的な大企業でも中途なら持って来いと言われる
ことはないと思うが。
まして高卒資格ならほとんどないと思うけど。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:21:04 ID:hiLkeL8tO

18歳ゆとり社長がニートやネカフェ難民、フリーターを救うそうだ
お前ら良かったな
社長のブログ　ttp://ameblo.jp/giocatore-ceo/

619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:22:17 ID:lbZ7k72i0

看護師も学校行かなきゃなれない時代じゃない頃、女なら誰でもなれる頃は
十分不安定な職業だったんだけどな

620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:23:17 ID:/tLXRQds0

>>573
上にも書いてあるが、上場企業であっても中途採用とかだと卒業証明書を要求しないよ
もちろん総合職でね

621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:23:37 ID:uYR5fp1g0

>>613
>単純労働を無くしていくというのが正義
これは無理

622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:24:05 ID:Wu2QBkgC0

最近は夜間の高校や大学はないのかね。

623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:25:41 ID:EsOxtAqm0

>>60
>ネカフェ難民や不登校ニートに学歴与えても何も解決せんことを
そんなことは>>1のおっさんもわかってるだろ
このおっさんはこの人たちは相手にしていない
手に余るのがわかってるからだろ
>受講資格は働いているか、すぐにも働く意思があり、現在経済的に困難な状況下にある
>１５歳～４５歳までの男女。

624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:29:31 ID:8Zqqid0AO

>>622
あるよ～。
大学も日曜日に行くとサラリーマンとか居て、平日とは雰囲気が違って面白い。
社会人になって学歴の大切さに気付く人も多いのね。

625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:30:33 ID:2rODl30ZO

>>617
紹介予定派遣とか、派遣先で社員になる場合はどうなんだろ？
そういう理由で、後から提出求められた話をそれ系の板で見たような気が。
なんにせよ詐称が賭けなのに代わりないね。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:30:53 ID:qyK6fpIcO

ＣＧ制作会社なんだけど、中卒の奴がいるわ。
さらにそいつが専門に行って教えてる。
世の中やる気さえあれば大丈夫。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:31:06 ID:H5mLw1DBO

この塾を立ち上げた人はどうやって利益をあげようとしてるの
俺もこういうことしたいな

628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:31:22 ID:UyjMKZ1g0

>>599
“一流”の技術が誰にでも手に入ると思うアホ。
世間で一目置かれる一流なんて努力だけじゃ手に入らん。
努力だけでそういう物が手に入るなら、俺だってオリンピックで金メダル取れるわ。

大抵の奴は努力したところで二流がいいとこ。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:32:16 ID:IxzF/wtv0

>>624
オレは、学歴って言うよりか、学校の勉強内容だなあ。
数学まじめにやってりゃよかったって何度か思ったよ。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:33:01 ID:WqeBqX1L0

受験も含めて、高校卒業程度くらいまでは我慢が利かないと
何やっても無理。中卒職人みたいなの持て囃す風潮もあるけど
マスゴミで取り上げられるのは、極少数派のまともな奴だけ。
若年犯罪者の職業を見れば一目瞭然。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:34:02 ID:vOp6RmUb0

>>622
都立もかなり減っている。というか結局、利用者が少ないので
減ってしまった。夜学はもっと見直されてもいいと思うんだがな。

自分の回りでは、有名私大の付属出身者は就職の心配がないように見える。
彼らは転職に苦労しない。
ただの大卒ではよほど勉強を頑張る、ルックスが良いなどないと心もとない。

632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:34:16 ID:9J/A1PGB0

>>628
才能も大切だけど、学ぶ環境も大切だよね。
東大に居ると、教授の知り合いだからとか言って、
来日しているインテルの社長に１回授業やって貰ったりする。
そういう、世界トップクラスの会社の社長の話とか聞く機会が多いから、
絶対にそういう所で得るものは大きい。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:34:34 ID:Wb8SkSyOO

大卒でも就職不安定って爆笑だよな。
資格がやたらと重視されんのも頷けるわ

634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:35:16 ID:WqeBqX1L0

本当に必要な事って、学校じゃ学べないし
社会に出てから痛感するよな。
で、そういう事を改めて学ぶ為に
母校に場を作ってほしいけど、なかなか気軽には行けないな。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:35:25 ID:CVVMX2z+0

高認取っても大学行く費用ないから難民なんだろ常識的に考えて……

636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:35:52 ID:wG6iRHAz0

三流大の飲み会でいきなり爆死とかじゃなあｗ

637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:36:02 ID:9D9iH1+U0

>>630
若年の犯罪者の職業データ俺も見たいから出してくれ

638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:36:02 ID:uYR5fp1g0

>>630
それなんだよな。
普通の忍耐力があるかどうか、これの判断基準になるんだよな、学歴って。
中には反省してその後頑張りまくった立派な人もいるが、大抵がクズばっかだ。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:37:30 ID:lbZ7k72i0

>>621
どうして?
分業を止めて個人の裁量を増やし成果評価にすればいいだけだろ
もしくは同じ仕事を続けさせない

同じ動作の繰り返しなら機械にやらせればよいのだし
これは機械を作る金がないという問題があるけど
単純作業の人件費上がっていけば機械の方が安いといって導入するようになるだろ?

640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:37:57 ID:O5+PayAj0

肉体労働や単純労働に、普通に生活できて結婚して子供作れるだけの「対価」を支払わないこの国は滅びるよ。

それを、安易に外国人労働者の輸入なんて暴挙で誤魔化そうなんてのは愚の骨頂

641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:37:57 ID:vOp6RmUb0

>>634
本当はいったん社会に出て、何を学ぶのが良いか実感してから
また学校に行くのが良いけどね。中卒で工場勤めの人でも元の頭が
良ければ大人になってから学べることは多い。

642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:38:23 ID:8Zqqid0AO

>>629
俺が後悔してるのは、大学の第２選択外語。
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…

ま、しかし、卒業してから勉強も出来るさね。
皆、在学中の後悔ってあるよね～。

643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:38:42 ID:+JiF+bGCO

この人立派だな。
こういうの、国が支援してガンガンやれよ。
昨日仕事で相模大野の方に行ったんだけど、
帰りが終電ギリギリで駅に向かって走ってたら、向こう側から騒音轟かす暴走族が来てさ。
ちょｗｗｗ今どき暴走族かよﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗとか思ったんだが、
あいつら将来どうすんのかと暗い気持ちにもなったわ。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:38:59 ID:E9pQpvwm0

大卒でも難民が大量に発生してるわけだがｗ

645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:40:22 ID:NL9E2Y2z0

>>633
資格で食える職なんかごく一部だけだけどな。
今まで食えてた資格でも行政が制度の維持に失敗すればエンド。
歯科医の惨状を知ってるか？

これからは数が増えすぎてる薬剤師、弁護士あたりがヤバイ。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:40:56 ID:uYR5fp1g0

>>639
あなた就職したことないだろ。発想がまともじゃなさすぎる。
自分では異常さに気付いてないっぽいけど。

647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:41:32 ID:NpLlriAT0

働く気がないだけだろ。
俺の嫁さん、孤児院育ちで中卒だよ。
だけど、服飾の会社に乗りこんで行って「私を使ってみて下さい。会社にとって
いい人材が来た・・・と後悔させません。なんなら見習中は給料も入りません!!
私の手は物を作る為にあります。ここでなら私の才能を開花させられる」といって
、見習期間終了後、16歳で工場長になったよ。
ちなみに某・ブランド服を作ってた。
使用していたミシンが壊れたら、直せる器用さも有り、これまた某電気メーカー
に引き抜かれて、パソコン作る仕事をしてた。
16歳で月30万円以上、稼いでいたんだ。
不安定な仕事になんて努力次第でならないよ

648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:42:46 ID:rtJj0yj+O

これ、普通に行きたいんだけど。難民じゃなきゃダメなのか？

649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:43:55 ID:6ZigafNHO

>>645
歯科医増えすぎで個人経営しようにも銀行からの融資が難しいらしいね。

650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:44:19 ID:NL9E2Y2z0

>>647
突っ込みどころが多すぎなんだが。
工場長の仕事は半年くらいで放り投げてパソコン作ってたのか？(w

651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:44:32 ID:FO5yhZxT0

私も修士持ちだけど参加したい....

652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:44:39 ID:K7uYuCrn0

>633
資格は持ってるだけでは意味がない。
実用経験が伴ってこその資格。

サービス業は客の要望に応えてナンボ。
士業ほど応用が求められる職業はない。

医師も実地経験が全て。
だから地方に行きたがらなくて不足もないのに偏りが出る。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:44:42 ID:9J/A1PGB0

>>650
ワロスｗ

654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:44:47 ID:IxzF/wtv0

>>648
ｗｗｗ
難民じゃないのなら、金払ってやれよｗ

655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:45:14 ID:LjJw/3huO

こうゆうの見てると、
有名私大出て、適当な企業入って、２年もしないうちにでき婚して、出産・子育てで忙しい～！
とかいうわりにはブランドものの服ばっか着て、子供の育児そっちのけで
公園か喫茶店で世間話してる金持ち美女ってなんなんだろうな

656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:45:38 ID:AVE2inNv0

>>633
開き直って低学歴で行くか、更なる賭け（ハイリスク・ローリターン）をするか…。
院卒も余ってるらしいじゃん。

>>639
>単純作業の人件費上がっていけば機械の方が安いといって導入するようになるだろ?

つ　移民

657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:45:54 ID:wG6iRHAz0

普通の高校にもう一回意味無く行きたいｗ

658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:46:59 ID:vOp6RmUb0

>>655
まあ、他人を見て比べてもしゃーない。
こういう場が増えれば良いけど・・・

659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:47:04 ID:DHLyemKC0

中卒だから不安定ではない。
大卒でもダメはダメ。中卒ならダメ度が大卒より厳しく判断されるだけ。

中卒でも高収入はいるから本人次第。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:47:15 ID:RD/gzqeR0

今の世の中、一流企業に勤めて、やっと何とかローンで郊外に家が買える位の待遇だからな。
中卒や高校中退の奴は、どんな生活を送っているんだろう？

661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:47:22 ID:lbZ7k72i0

>>643
こういうのを国や政治家政党でやってたから
それに甘えて騒音轟かす暴走族が減らないんだよ
就職のコネづくりのために暴れてるの
実績があり、あの世界はものすごい縦社会でOBとかFランク大の比ではない

662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:49:10 ID:hRTO7oRn0

>>660
年収５００万の貧乏花屋やっとります
負け組みなのは自覚してます

663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:49:15 ID:uYR5fp1g0

>>657
もう一回高校生やりたいけど、あのときのノリはもう出来んよなｗ
俺今年で29だｗｗｗｗ

>>661
ホントに引きこもりか何かっぽいな。
ヤクザ社会は超学歴社会、トップのほうはみんな高学歴で
元暴走族とかいう肩書きなんて何の役にも立たんぞ。
あんま恥晒すな。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:50:37 ID:J6/ViHEu0

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665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:51:29 ID:AVE2inNv0

>>645
弁護士はあからさまに差がでて来てるなぁ。

>>649
機材が高いからね、担保あれば良いんだけど。

666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:53:15 ID:lbZ7k72i0

>>646
まあね、漁船さえフルオートメーションにしようという国でなければまともな考えじゃないよな。
学生時代の妄想を書いてみたんだけどさ
昔の日本の学校の先生にも似たようなこと考えていた人はいたんだよ
小泉時代に絶滅したみたいだけどね

667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:53:18 ID:GZVwl3VlO

安心しろ
大卒だって不安定だ。
37才独身女。

668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:53:22 ID:J6/ViHEu0

しゃぶれ

669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:53:23 ID:ifRVrS3MO

中卒でも実力ある奴はいるし高学歴でめ使えない奴はいっぱいから学歴なんか関係ないとかほざいてる奴をよく見るけど割合的に考えてみると相関性があることは明白だよな

670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:53:39 ID:7dIaFesa0

>>639
コスト的に絶対にペイしない作業も世の中あるしな。刺身の上に食菊を乗せる
だけの機械なんて街のスーパーの鮮魚店じゃ無理だし。
あと単純作業しかできない人っていうのも世の中にはいるしね。
工事現場の警備とかある意味そういう人の保護みたいなところもあるし。

>>647
そんな夢みたいなサクセスストーリーを楯に努力ややる気を強調されても・・・

671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:55:51 ID:J6/ViHEu0

672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:56:16 ID:9D9iH1+U0

６４７ってネタにしか見えねーけどな

中国の話か？

673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:58:00 ID:J6/ViHEu0

674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:58:23 ID:lbZ7k72i0

>>663
ばか、元暴走族で逮捕歴なかったら
警察官になれるんだよ
やくざなんかになる奴はごく一部
ほとんどは社長さんやら農場経営者だ

やくざが学歴社会なのは知ってるよ、一流大出が多いんだよな
変な世の中だよ

675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:58:51 ID:8Zqqid0AO

スーパーの裏方とかもバイトでやる分には楽しかったけどなぁ。
確かにあれを一生ってのは辛いか？
そうならないために学歴つけたりするんだよね。

676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 00:59:05 ID:AVE2inNv0

>>643
先の事なんて考えてる訳ないじゃんｗ
ＤＱＮ程金使い荒かったりするだろ？

景気回復の糧となって貰えばいい。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:01:32 ID:AF3ust8G0

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:02:13 ID:uYR5fp1g0

>>666
こんなこと言っても無駄だと思うが、
こんなトコで時間つぶしてるほど余裕無いんじゃないかな、あなたは。
まずは就職するために何が必要か、そのためには何をすればいいか、
そこからだと思う。

>>670
647の話はどうかと思うが、努力しないと手に入らないものっていうの
結構多いよ。

>>674
ヤクザは学歴社会じゃないって。
ほんとに困った奴だな、おまえｗ

679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:02:18 ID:J6/ViHEu0

俺が後悔してるのは、大学の第２選択外語。
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…

中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…
中国か韓国あたりやっておけば、今の世の中に有利たったかと…

680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:02:22 ID:OJGfeYYvO

でも皆が大卒になればそこでどうせ格差が出来るし、あんまり意味なくない？
それより不安定な職自体を安定させて日本人を食わせていくのが国の仕事じゃないだろうか

681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:03:10 ID:cFVs0GCvO

その塾で知り合って、妊娠
みたいな

682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:04:47 ID:hRTO7oRn0

よく２ｃｈで見かけるから気になってたんだが、掲示板で必死になって中卒を叩く奴って、高学歴だけど社会に馴染めないからなのかな？
叩く理由がよく解らないんだが

683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:05:35 ID:9J/A1PGB0

>>682
多分、人を見下せる要素がそこしか無いんでしょ。
この前は「短大卒風情で４大卒の俺にレスすんな！」って発狂しているヤツを見かけた。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:05:53 ID:QJlqs78q0

>>674 ヤクザには高学歴者は意外といる。

でも、そういう人は官僚やエリートサラリーマン、弁護士とかからのドロップアウト組や
引き抜かれ組で、組長や親分の「参謀」であっても「幹部」ではないことがほとんど。
ヤクザの世界での重要なポジションにはつかない。

ヤクザの世界で出世するには、あくまで「槍働き」、どれだけ組織に金と名誉をもたらしたかが
全て。
そういう意味では実力主義の最たるもので、学歴社会ではないな。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:06:47 ID:AVE2inNv0

>>679
知りあいもそんな事言ってたわ。

大久保辺りで仕事してんじゃないの？

686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:07:09 ID:uYR5fp1g0

>>684
674に教えたら、よそで「それ」を自慢げに説明するぞｗ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:08:42 ID:qJ0d3dNk0

688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:09:35 ID:hRTO7oRn0

>>683
なるほど、やはりか。
その４大卒の奴、マジで言ってるんだったら、なんかもう可哀相の領域だな・・・・。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:10:33 ID:tjQyx0eN0

>>51

すんまそん。
印刷して初めて分る変換ミスが多いんだよなぁ・・・。
報告書、誤字脱字なしだったことが一度もない。
必ず、最終チェックの時に誤字脱字が見つかる。

締め切りギリギリになって、駆け込みで出す、
小学生みたいな性格をなんとかしないといかんのだよね。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:10:44 ID:0Kdpf8dP0

>>680
取り敢えず高卒っていう学歴に盲目的に憧れる生き物なんだよ、中卒って奴は
俺も高校中退、定時制中退、通信制２度鞍替えしてようやく卒業という輝かしい過去がある
からよーくわかる

691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:11:39 ID:s5aqutMD0

金沢片町の中卒キャバ嬢で貯金２千万の奴いたな。
一生やれる仕事じゃないから、将来スナック開くんだと。
学歴だけのリーマンよりは、よっぽど立派だと思ったわ。orz

692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:13:34 ID:hRTO7oRn0

>>690
俺中卒だけど、高卒に憧れたことなんて一度もないわｗｗｗ

まぁ、ノリで大検は取ったが

693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:13:51 ID:/S2kng8G0

十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう

18～22歳：高卒＞＞大卒
23～24歳：大卒＞高卒
25～　　　：大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒

生涯賃金で一億円以上の差
ttp://doda.jp/guide/money/020.html
新卒サラリーマンの平均時給は1300円（各種社会保障あり）
40歳サラリーマンの平均時給は2500円（各種社会保障あり）

ttp://www.yamazakipan.co.jp/recruit/index.html

694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:16:20 ID:/S2kng8G0

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30代半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！

695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:16:49 ID:u2P7FJPW0

>>690
アルバイトのとき高卒募集だらけだからだろ。
机に座って３年いけばとれる高卒なんて価値として低すぎる
企業側が盲目なんだよ

696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:17:17 ID:uYR5fp1g0

>>693
フリーターは「先を読む」という能力においては
圧倒的に劣った連中だな。尾崎信者はアタマも人生も悲惨すぎる。

697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:18:30 ID:R3NZmvIh0

>>1
しかし、学歴があっても年齢重ねてると厳しいだろ？

698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:20:01 ID:/S2kng8G0

専門学校は学科による差が激しい

電気・機械系→そこそこ真面目にやっていれば入るだけなら一部上場優良企業に学校推薦で余裕
情報系→よほどがんばらないと無意味
ビジネス系→ブラック企業の求職は沢山来るので就職には困らない
デザイン系→そこそこのセンスとやる気があれば結構悪くない。美大より良い場合もあるが美大が無難
アニメ・マンガ系→技術は期待できない。コネ作りには意外と威力を発揮。自分で行動しないとニート一直線
アナウンサー系→そもそも四年制大学出じゃないと採用されない
ホテル系→ソルジャー要員。幹部になりたければ四年制大学を出ておいた方がよい
美容師・調理師系→実家が店を持っている、もしくは金持ちで独立できるでないと一生安価でこき使われる
医療・看護系→ほどほど頑張れば就職は可。だが仕事は忙しく肉体労働もある。看護師になれないと悲惨
ゲーム・声優・バイオ系→死んだ方がマシ、ニート養成工場。

699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:20:53 ID:h+R3Elta0

中卒や高校中退なんてやつがまともな仕事にありつけると
思ってること自体が間違ってる。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:24:23 ID:CMp2xIAJ0

>>699
まったくだな。
過去の努力不足を棚に上げて今更助けてくれなんてアホとしか言いようがない。
そういうアホには>>694の利根川先生の言葉を1000回読んでほしい

701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:25:09 ID:uYR5fp1g0

>>698
うまくまとまってるな。
俺は情報系の学生さんしか知らないが、専門卒の出来の悪さはすごいぞ。
先生の質が悪すぎるのも問題だな。自力で勉強できる人じゃないと
何も身につかないまま卒業だ。

702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:25:23 ID:hRTO7oRn0

>>699 中卒ですがなにか？いや、まともな仕事かどうかは解らんけど

703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:26:16 ID:9J/A1PGB0

>>695
それさえ出来なかった中卒って…

704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:27:41 ID:GCsdrzMS0

うーむ

705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:27:41 ID:oeDsZ4Ud0

こういう人大好き
偽善者って言う人もいるだろうけど
気にせず社会に貢献して欲しい

706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:28:21 ID:/S2kng8G0

レールに乗って生きるのだって結構大変なのに、
自分からレールを外れて荒野に出たくせに道を切り開く努力もせずに行き当たりばったりで、
気付いたらレールに戻りたくても戻れないと泣きごと言ってる尾崎豊ファンって何なの？

707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:28:27 ID:zSJHVcpl0

公的な場所、冠婚葬祭、来賓として招かれた際に
自分の職業、履歴に汚点が無いか、見栄えが悪くないか
学歴を気にする人たちは、周囲の目や世間体を気にする

周囲の視線、評価より
現実的な収入を重視する人は
ガテンでも、風俗水商売でも、ゴミ集めでも
他人の目など、どこ吹く風で
高級車乗り回し、豪勢なマンションに住み
相当な資産運用までして着実に財産を増殖させる

中卒成功者はこのパターンが多い

708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:29:15 ID:uYR5fp1g0

>>703
俺の前の彼女が中卒なんだが、やめる子は人間関係とか
そういうので辞めちゃう。確かに我慢強くは無いが、
今は内装職人のダンナのところで技術も身につけて立派にやってるよ。

一回しくじっても、ちゃんとやり直せるんだな、日本は。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:29:36 ID:RvWkJk330

ちょっと歌うよ。

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
アイツオーライアイツカミンオン
ウィガゲライバクトゥウェウィスタティフロム
ラビズグー
ラキャビストロング
ウィゴタゲライバック
トゥウェウィスタティフロム

ドゥユリメンバザディ（ザサニーデイ）
ウェンユファゥカムマイウェイ
アセニョワンクテキョフェイス
アンヒュゲハー
バイァリロシィンアセイ
アキャンプザスマイバキョンヨフェィー

アラブライクアス
キャンネバフェダウェイ
ユノイツォンジャスビガン
ソギビミヨラー
アジャスキャンステイアウェイノー
アノユアーザオンリーワン

ギビミヨラー
ユノジャスキャンステイアウェイノー
アノウユアーマイオンリーワン　ウーウーウベイベー
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:29:36 ID:PIs95X5D0

つべこべ言わず働くべき。

ゴミの収集でも、期間工でも、水商売でも、
大手企業でも、ヤクザでも、

大事なポイントは一緒ですよ。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:29:56 ID:oeDsZ4Ud0

>>707
言いたい事はなんとなくわかる気がする

712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:30:27 ID:bLpQ0vO30

中途半端は良くない。
中退する奴は半端者

713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:31:21 ID:lbZ7k72i0

>>694
方や中卒キャバクラという条例違反で2千万円
ふざけた世の中だよな
>>693の内容が大ウソで山崎製パン社員だけの共産主義社会でしか通用しないことを
多くの人が知ってしまった

でももう少子化なんで大学行かなくても、むしろ行かないほうが稼げる社会になるので
教育関係者は必死に中高卒けなしてるんだろうな

714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:31:29 ID:yEsYjnm60

>>710
そういう商売についたらついたで在日だチョンだと叩くんだろｗ

715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:32:02 ID:9J/A1PGB0

>>708
男と女はちょっと事情が違うけどねー。
女の方がやり直しをしやすい。
男みたいにトップで戦う必要が無いから。

逆に言えば、女のレベルまで落とせば再出発できるんだけど、
それを再出発と言えるかどうか…。完全に違う人生になってしまうしなぁ。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:32:07 ID:/S2kng8G0

バブル時代に散見された「学歴なんか関係ない！」ってのが、
マスコミがやった最も愚かかつ罪の深いキャンペーンだったと思う。

東大を頂点とするヒエラルキーを基盤とした現在の社会構造は、
今後何がおころうと断じて変わらない。
これが変わるときはそれこそ日本が滅びるときだ。

そういったヒエラルキーに無関係に生きていける（かもしれない）者とは、
「160kmの球が投げられる」とか「100ｍ9秒台で走れる」
といったごくごく限られた才能の持ち主だけだ。

時代が良かっただけの成功者の発言を真に受けて、
凡人が夢を見ると底辺まで一直線。しかも回復不能になる。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:32:36 ID:uYR5fp1g0

>>714
なんという2ちゃん脳ｗ
まじめに働いてる人を社会はバカにしたりしない。
ニートが嫌われるのもそのためだ。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:33:07 ID:hRTO7oRn0

>>708
俺もそう思う
一度外れたレールに乗るのは難しいが、勝ち組になれる要素は十分にあるよな

719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:33:33 ID:I359ZMaV0

普通に大卒でも仕事無いからねえ…まあ勉強するのはいいことだけど

720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:34:03 ID:ZSUYQqxd0

>>701
まさにその通り。グラフィックの専門卒の人と仕事してたんだけど
バリバリやってるのはちゃんと素地があって自分でやれてる人だった。
彼らにきいたけど、学校でも2年次には半数が脱落していくって話だった。
俺はデザイン専門狙いだったけど、画塾の先生がききつけて、絶対美大にいくべきって
無償でスパルタ指導してくれた。今は感謝している。学費も専門より安かったし。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:34:34 ID:/S2kng8G0

とりあえず放送大学に入っておけば「学生」と名乗れる
お金は１～２単位ずつでいい。貧乏でも中卒でも入れる
ただし一年次入学で四年で卒業できるのは一割
三年次編入で二年で卒業できるのは三割くらいらしい
ttp://www.u-air.ac.jp/hp/toiawase/index.html#1-4
大学院は評価が高い。
ttp://diamond.jp/series/glad_school/10002/

722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:34:56 ID:ymiLcGf00

精神的に不安定な奴が多いからそう見えるだけだろ

723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:36:28 ID:hRTO7oRn0

そこそこの大学行くのはわかるが、Ｆラン行く奴ってなんなんだろう
モラトリアムとしか思えん

724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:36:34 ID:zSJHVcpl0

相当な資産家経営者でも、自らの事業内容が社会的に地位が低い場合
いくら上等なスーツを着こなし、洗練されたビジネスマナーを身に着けても
社会からは、どうしても色眼鏡で見られてしまう。

終身雇用が崩壊し、派遣がはびこる世の中になっても
無頼の成金の経済力だけでは認められない
まだまだ日本は一流大、一流企業、一流官公庁の信用性、見栄えが重視される国だ

725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:36:34 ID:uYR5fp1g0

>>715
俺はパチンコ屋の店員で人生やり直した。
朝から晩まで働いたら月30万越える。
女の子の場合はそういうのさせてもらえない。力仕事系も無理。
女にも不利なところあるよ。どっちもどっちだ。

>>720
うちはデザイン関係はよく知らないんだが
あなたおっしゃるように大学のほうが絶対いい。
専門卒より情報工学系の大卒のほうが圧倒的に優秀だしな。
いい先生に恵まれたな、画塾の先生。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:36:45 ID:ZSUYQqxd0

放送大学は働きながら履修したｗｗ
ライブラリ置いてある大学の図書館とか自由に使えたよ。

727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:40:23 ID:9J/A1PGB0

>>725
そういう意味でのやり直しなら十分出来るね。
でも、高学歴から一流企業の最前線で、っていうキャリアは、
一度レールから外れると滅多な事では戻れない。

まぁ、何に価値を見いだすかだよね。
そういったエリート職は仕事に生き甲斐を見いださなきゃやっていけない。
給料もそんなにいっぱい貰える訳じゃないしね。
ドロップアウトしたならしたで、ささやかな仕事をしていっぱいの幸せを見つければ良いだけか。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:41:12 ID:9qAGio36O

学歴にこだわる奴もクズ
学歴を馬鹿にする奴もクズ

大切なのは勉強をすること

729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:41:18 ID:EP5k+qjP0

>>714
そういう商売より蔑まれてると感じる人が騒ぐかなｗ

730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:42:51 ID:zSJHVcpl0

世間体さえ気にせず、本人に能力があり
人付き合いもそつなくこなせれば
東京だったら年数千万くらい稼いでいる中卒者なんてゴロゴロいる

学歴云々は言い訳にすぎんのが現実

731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:43:35 ID:uYR5fp1g0

>>727
前の彼女は夫婦で月70万稼ぐぞ。結構な収入だ。
俺も会社立ち上げて成功して、、、ま、俺はあんまり稼ぎないけどｗ
でも努力すれば「ささやか」じゃない幸せも可能だ、それが自由の国日本。

732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:44:15 ID:U0SEmils0

病気でもなく、極端に貧乏で両親を支えるために中卒で働かざるをえなかったとか、
そういう奴以外は単なる自業自得だと思うが、自分の行いのツケくらい自分で
きちんと払えよ、不安定なのも給料が安いのも自業自得だ。

病気とかどうしようもない家庭の事情があった奴は救済すべきと思うよ。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:45:27 ID:lbZ7k72i0

>>716
こういうヒエラルキー重視型は私大fや地方駅弁の教授連中に多い
なぜなら自分の権威のみならず生徒数の減少は死活問題だから

学問を身につけていたらいいなと実感するのは外国web見たりすればすぐ思うことになる
いい時代だよな
生活していて学問の必要性感じなければそれでいいはずなんだが
どういった訳か日本の教育は必要性を学歴と就職だけで説く
だから授業つまんねえとなるし教え方も教科書棒読みか過去問解説になる
こういった奴らはゆとり教育を批判する資格すらない

734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:45:50 ID:ZSUYQqxd0

>>725
うん。いい先生だった。大学はその研究や教授のつながりも大きいから
そういうのを含めて学校選びって必要なんだなと思った。
その後、働き始めて5年ほどたったとき、取引先のデザイナーから
「専門学校の先生やらない？」ってオファーがきたときはおどろいた。
この程度でオファーくるのか…って愕然としたよ。
まあ逆に第一線でバリバリやってる人は教えるよりも仕事してるしな。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:46:05 ID:9J/A1PGB0

>>731
いや、お金の話じゃないよ。
日本は頑張れば生活には困らない良い国だよ。
まぁ、最低限の能力は必要だけどね。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:46:07 ID:EiZwj7mE0

>>723
企業に採用されるかどうかは置いといて・・・
Fランであろうと大卒は大卒。給料は大卒で支払われるよん♪
俺の勤め先は、専門学校と短大は高卒扱いだけどねｗ

737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:46:18 ID:hRTO7oRn0

>>732
同意
中卒自体はなんとも思わんが、中卒を言い訳にしてる奴はうざい

そんな俺も中卒だが

738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:46:32 ID:izDhaE2/0

「大卒」というのが欲しいのに。
経験より、大卒という名前でしか評価されない

高卒で企業に4年間働く経験より、大卒ペーペーのほうが必要とされている日本企業

739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:47:42 ID:R2jCFwmw0

レールから外れるととたんに途上国並の就学環境しかなくなる日本

これってほんとに豊かって言うのん？

740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:48:11 ID:uYR5fp1g0

>>734
ウェブ関係も一緒だな。食えん連中がやる仕事だ、専門学校のセンセー。
もう現場では絶対使わんような古い技術教えたり、それはもう酷いもんだ。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:48:57 ID:oeDsZ4Ud0

まあ苦労して突き抜けなきゃどっちにしても駄目っすよ
友達は持とうな

742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:49:05 ID:LjJw/3huO

学歴で付き合う人とか決めるのは良くないだろ。
キック・ザ・カン・クルーのメンバーなんか
KREVAが慶応SFCだけどLITTLEとMCUは中卒だよ。
でも、三人で紅白出たし。
今はKREVAだけ売れてるけど。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:49:23 ID:HJ1Fhr6oO

>>738

そっちのがマスてまは期待値が高いからだろ
別に不合理ではない

744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:50:49 ID:XD/gD3Uu0

中卒って何？今時そんなのありえるの？
いくら馬鹿でも高校くらい行けるだろ？

745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:50:59 ID:C9xLmHbs0

とりあえず>>270の問題やってみ
結構ちょこちょことしたケアレスミスがあって満点取れないぞ

746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:51:03 ID:uYR5fp1g0

>>738
それを不合理と感じるようでは、まだまだアマちゃんだ。
さて寝るか、連休中とはいえ、あんまり起きてると後々しんどい。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:52:08 ID:/S2kng8G0

中二病は中二のうちに終わらせておかないと悲惨

748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:52:12 ID:rqg6vo/D0

＞教師から「どうせ無理」と言われたが、一浪して宇都宮大教育学部に合格した。

駅弁でも教育学部の偏差値って最底辺だろ
センターである程度点取れば駅弁くらい受かるのに
はじめから無理と決め付けたこの教師は糞だ

749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:53:15 ID:Z7zv34QK0

>>735
は東大生なんでしょ？
そんなセリフをリアルでも言ってるの？
ただの嫌味としか思われてないよ。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:53:23 ID:7sZ9Tlje0

大卒って増えてんだろ？
なんなの？

751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:53:29 ID:u2P7FJPW0

>>743
学歴で人を判断するのが大まか過ぎるってことだ
いじめしてても何食わぬ顔できれいながくれきのやつ
たくさんいるよ

752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:54:16 ID:R3NZmvIh0

>>733
> 学問を身につけていたらいいなと実感するのは外国web見たりすればすぐ思うことになる
> いい時代だよな

完全に趣味としての学問だな。
選抜とテストをクリアするという、本人の努力できる力を企業が見る
という大きな側面がある事を忘れてはいけない。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:54:49 ID:bLpQ0vO30

>>721
放送大学を卒業するのは、ある意味普通の大学を卒業するのより難しいからな。
通信制全般に言えるけど、自己管理能力が厳しく問われる。

754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:54:57 ID:QJlqs78q0

>>716
バブルがずっと続いていればまぁそれでどうにかなったと思う
＞学歴なんか関係ない！
あの時代は、フリーターでどうにかなった時代で、会社員にはどうしても向かない、という人は
それで生きていけたしそっちの方が幸せだったろう。

一方、今の日本の社会構造が永久に続きはしない事も確か、というか変わりかけてはいるじゃない。
今の社会が合わないタイプの人に都合のいい方向には変わっていってないと思うけど。

仮に滅びたら滅びたで、また別の社会構造になるだけ。
それもまた、今の社会で合わない人に合う社会構造が誕生するとも限らないが。

いわゆる「駄目な人」ってのは、「自分は今の社会に合わない！」と言いながら、でも「今この社会でいい目を見たい」
と妄想してやまない、ってところがある。
それを自覚して自分を社会に合わせる道を選ぶか、合わないと思ったのなら全く別の世界を探すか、その辺の
割り切りをきちんとつけないと、いつまで中途半端に経っても不幸なままだろうな。

755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:55:24 ID:/tLXRQds0

>>738
企業によるけどね。
大手一流ならともかく、中程度の上場企業あたりなら
学歴よりSPIと面接で決めるような所とかもあるし、高卒でも採用される。
まあそれでも3/100以下とか採用枠をくぐり抜けるわけだけど。

ようするに学歴とか抜きしても、篩にかけられる事に変わりはなく、
篩に残る人間になるか、そうでない人間かってこと

756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:56:15 ID:ErOavcm3O

俺のイメージの中卒って勉強嫌いでバカだけど
仕事は以外とまじめにやってるブルーカラーって感じだけど
ここで言われてる中卒ってどうゆう人の事いってるの？

757 ：???：2008/09/14(日) 01:56:29 ID:J+eqwHsN0

今はゆとりの時代だから低学力でも金さえ払えばどこかの大学には
入れる。（ｗ

758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:56:40 ID:zSJHVcpl0

純粋に学問だけなら独学で事足りるだろ

学校に高い金払って、カビ臭い授業受けて
くだらんペーパーテスト書いて

本当の高知能者なら、ばかばかしい事この上無いだろうな
日本の教育機関は特に。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:56:44 ID:oeDsZ4Ud0

とにかく今までは無視を決め込んでいた大人の中から
こういう人が出てきたことに本当に感謝したいね
すばらしい人間だ
こういうのを本当の社会貢献という

760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:57:39 ID:/tLXRQds0

>>744
高校中退≒中卒じゃね
トビとかによくいる

761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:57:45 ID:Fmfu2Bj20

勉強が出来る出来ないより
高卒であるか否か
年齢は18歳であるかどうか
が重要だろ・・・

いまさら学を身につけたところで
ナンの役に立つモノか。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:57:55 ID:lbZ7k72i0

高学歴やくざと低学歴単純労働者

企業が採用すべきなのはどちらでしょうか?

この辺が日本の裂け目だな、一流と二流の

763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:58:04 ID:R2jCFwmw0

>>758
他人に評価されない独りよがりの行動だけで生きていけるならそれでもいいだろさ

764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:58:57 ID:VHHgfn3W0

>>739
レールから外れなきゃ良いだけのこと。

765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:59:28 ID:bLpQ0vO30

>>762
そもそも雇ってから何の仕事をさせるかが明確でない時点でその問いは愚問だと思う。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:59:31 ID:9J/A1PGB0

>>749
嫌味と受け取るヤツは何を言っても嫌味と受け取るから気にしない。
俺が自己嫌悪に陥っている時でも嫌味と受け取る人は居るからなぁ。

まぁ、眠くて自分の言いたい事が上手く伝えられていないな。
俺が言いたかったのは、エリートが一度落ちると、それまで下に居た人間の所に
飲み込まれて、二度と上に戻れないって事かなぁ。レールに乗っていた意味が無くなるというか。
良く良く考えると、何の世界でもそうなんだろうなぁ。
プロ野球選手が一度肩を壊したら、殆どの選手はそのまま活躍できずに引退だし。

767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 01:59:39 ID:JXMI2WE40

>>764
はずれたら乗りなおせばいいじゃない

大変だけどなw

768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:00:32 ID:e76VqlCp0

しゃべり場のような議論をしてる限り
お前らは負け組み

769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:00:38 ID:QJlqs78q0

>>762
どっちも必要でしょ。
どちらか片方だけじゃ組織は廻らないよ。
将校しかいない軍隊、兵卒しかいない軍隊、どちらもマトモに戦争できない。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:01:04 ID:rqg6vo/D0

>>764
一流大学から一流企業に入ってる奴って
レールを走ることしか能が無いヘタレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個性も糞も無いしｗｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:01:10 ID:fK4TnZIY0

中卒や高校中退するようなレベルの人間じゃ仕方ないんじゃない？

学がない人間って程度が知れてると思うけどな。

772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:01:30 ID:oeDsZ4Ud0

学歴ってのは過去
重要なのは現在
どういう能力が欠けているか
勉強だけじゃない
面白さ、ルックス、コミュニケーション能力、清潔さ
冷静さ、論理的思考能力、情熱、愛
こういう観点から点をつけてみて足りないものを磨くしかない

って自分に言い聞かせてる

773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:01:31 ID:bLpQ0vO30

まだ日本は他の外国と比べて学歴偏重社会ではないからな。
今の環境に感謝しておいて損はしないぞ。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:02:09 ID:5UPf1yN00

中途半端な大学に行くぐらいなら
高卒で就職した方が案外安定する現実

775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:02:24 ID:RvWkJk330

俺なんて大学で機械工学を専攻してたけど
就職してその学問の知識を使うことは一切なかった。
一言大学で習った事を口に出すことさえなかった。
無駄な知識どころかマイナスの知識といえよう。
今は契約とか法律の世界で営業してる。
大学の知識は一切もって必要がない。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:03:17 ID:locTHth8O

三十代難民にも教えてくれるのでしょうか
まじで

777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:03:24 ID:Dhdrddun0

>>774
高卒で一流企業に就職する奴は本気で勉強したらそこそこの大学いける奴ばかり

778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:03:28 ID:R3NZmvIh0

>>758
> 純粋に学問だけなら独学で事足りるだろ

純粋な学問だけならそれでよい。趣味だな。
金銭的な事と遊離するならそれでよい。

> 学校に高い金払って、カビ臭い授業受けて
> くだらんペーパーテスト書いて
>
> 本当の高知能者なら、ばかばかしい事この上無いだろうな
> 日本の教育機関は特に。

企業が同じテストに対して本人がどれだけ努力して結果を出せるのか
選別するために高等教育機関を利用してる側面を忘れちゃまずい。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:03:28 ID:+7Gc1A/tO

カイジを読め

780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:03:36 ID:bLpQ0vO30

>>775
そりゃあんたが選んだ就職先がそうだっただけだろ。
折角得た知識をドブに捨てる馬鹿ｗ

781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:03:43 ID:9J/A1PGB0

>>774
勉強に向いていないなら、工業高校に入って一流メーカーの現業に正社員として雇って貰う。
これは相当お勧め。総合職に憧れるなら高専から推薦獲得して一流企業に潜り込む手もある。

782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:04:07 ID:ErOavcm3O

まあいろいろ社会に不満ある奴は２ちゃんみない方がいいよ
負のスパイラルだよ

783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:04:16 ID:ZpLfY2iU0

高卒で就職出来る企業なんてブラックが殆ど

784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:04:32 ID:RvWkJk330

また歌うよ。

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
アイツオーライアイツカミンオン
ウィガゲライバクトゥウェウィスタティフロム
ラビズグー
ラキャビストロング
ウィゴタゲライバック
トゥウェウィスタティフロム

ドゥユリメンバザディ（ザサニーデイ）
ウェンユファゥカムマイウェイ
アセニョワンクテキョフェイス
アンヒュゲハー
バイァリロシィンアセイ
アキャンプザスマイバキョンヨフェィー

アラブライクアス
キャンネバフェダウェイ
ユノイツォンジャスビガン
ソギビミヨラー
アジャスキャンステイアウェイノー
アノユアーザオンリーワン

ギビミヨラー
ユノジャスキャンステイアウェイノー
アノウユアーマイオンリーワン　ウーウーウベイベー
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:05:23 ID:QJlqs78q0

>>776
45までって書いてあったからくれると思うよ。

就職したりとかの役には全く立たないと思うけど。

786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:05:51 ID:pqvjtvL90

>>783
電力会社や保安協会がブラックだと申すか

787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:07:45 ID:/tLXRQds0

>>775
それはあなた個人の話
1.大学で学習した事を活用できる職場に就職しなかった
2.在学中に、就職先をある程度絞っており、機械工学と別物を分かっていたらなら、
そこに活用できそうな講義を受ける、もしくは自分で勉強するべきだった。
法学でも経済学でも基礎知識として使えるかもしれないでしょ。
3.在学中に今の就職先になるなんてわかるはずない。→無計画でいきあたりばったりなら自己責任。

788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:08:39 ID:0bs/b7aa0

東京は潤っとるな。田舎じゃありえん。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:08:47 ID:LjJw/3huO

一流大学に行きたいとは思っても一流企業に入りたいとは思わないんだよな

地方から都会の一流大学行って、地方公務員や民間にＵターン就職するくらいが理想。

本当の理想は歌手とか料理人とかスポセンだけど

790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:08:58 ID:vhLhoHKw0

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:09:06 ID:bLpQ0vO30

>>781
メーカはあまりおおっぴらにやっていないけど、
現場のたたき上げ社員を育てたくて、高卒結構取ってるね。
うちの所も年に数人採用してる。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:09:07 ID:RvWkJk330

>>780
機械なんて中卒、高卒の熟練工が幅利かせてるんだよ。
大学の専門知識なんて一切必要ねー
中世の職人の世界なの、この世間知らずがｗ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:09:13 ID:8Zqqid0AO

とりあえず大卒は就職の時に条件がいい。ただ勉強してるだけでってだよ。
企業で実績あげて条件よくなって行くのより、明らかに楽～な世界。
学歴社会の恩恵に預かった方がいいと思うけどな。

794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:09:17 ID:AGhsmYl50

>>774
卒業すれば、だろ？
中卒はともかく、高校中退って難易度が受験＞入学してからの授業の日本だと
｢辛抱や我慢が足りないか、相当素行に問題がある｣と受け取られても仕方ないし
家庭の事情とかじゃなく、なんとなく辞めたとか処分退学の奴はすぐ就活しないから
経歴にできるブランクで｢なんかこいつ変｣ってわかるよ
そもそもなんで辞めたか面接の時に答えられないしね

795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:10:11 ID:/tLXRQds0

地方公務員と一流企業とどちらも一緒に仕事したけど
地方公務員の能力はかなり低くてびっくりするぜ

796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:10:52 ID:0bs/b7aa0

>>775
法令遵守に免疫つけて鍛えとけ。
話しはそれからだよｗ

797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:11:15 ID:RvWkJk330

もういっかい歌うよ。

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
アイツオーライアイツカミンオン
ウィガゲライバクトゥウェウィスタティフロム
ラビズグー
ラキャビストロング
ウィゴタゲライバック
トゥウェウィスタティフロム

ドゥユリメンバザディ（ザサニーデイ）
ウェンユファゥカムマイウェイ
アセニョワンクテキョフェイス
アンヒュゲハー
バイァリロシィンアセイ
アキャンプザスマイバキョンヨフェィー

アラブライクアス
キャンネバフェダウェイ
ユノイツォンジャスビガン
ソギビミヨラー
アジャスキャンステイアウェイノー
アノユアーザオンリーワン

ギビミヨラー
ユノジャスキャンステイアウェイノー
アノウユアーマイオンリーワン　ウーウーウベイベー
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:11:16 ID:9J/A1PGB0

>>792
エンジニアとテクニシャンの区別くらいつけようね～ｗ
機械工学を修めた人間にしか出来ない仕事ってのはメーカーにはあるのｗ
熟練工の作っているブツの図面を書いているのは誰でしょうか？
工程管理しているのは誰でしょうか？　品質保証しているのは誰でしょうか？

799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:11:23 ID:ErOavcm3O

新卒で就職してもそこで潰れるやつもいっぱいいるし
4、50で自殺するおっさんもいっぱい
順調にいっててもどこでレール踏み外すかわからないもんね
死ぬまでレールの上にいれるやつっ結構すごいよ

800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:11:31 ID:bLpQ0vO30

>>792
>大学の専門知識なんて一切必要ねー

大卒なのに開発職に付けずに現業に回されたクチかｗ
結局あんたが大学でその程度の能力しか身につけられなかったんだろ？

801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:12:25 ID:izDhaE2/0

>>775
今の工学部は全部それだよ
大学の知識ではメシが食えない

それより、経済と法律を独学で学んで、文系の奴らと勝負したほうが勝てるし
年収が違ってくる

理系卒で金融は強いぜ

802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:12:38 ID:wG6iRHAz0

>>799
死ぬときだけはレールの上＾＾；

803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:12:48 ID:rqg6vo/D0

高学歴で一流企業に行った奴は
いい職業に就く為に受験勉強を頑張った結果で、地頭が悪い奴が多い

高学歴なのにバンドマンとかフリーターの奴は
いい会社に入るために一流大学に入ったのではなく
元々地頭が良いからその大学に入っただけの天才型が多いよ

804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:13:27 ID:qJ0d3dNk0

805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:13:45 ID:0bs/b7aa0

>>794
学歴社会を形成する一要因としてその意見を受け止めておくよｗ

806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:13:49 ID:2lmUpSt30

やっぱ学歴スレはダメだな
頭おかしいやつ大杉

807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:13:58 ID:Dhdrddun0

>>795
能力なんて必要に迫られないと身につかないものだよｗ

808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:14:11 ID:JXMI2WE40

>>770
ニートにしかなれないような個性なんていらねwwww

809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:14:27 ID:ErOavcm3O

>>790
フランスに渡米W

810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:15:27 ID:oeDsZ4Ud0

資格にすれば誰も文句は言わなかったはずなのに

811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:15:38 ID:9J/A1PGB0

>>801
大学程度の知識が無ければ全く仕事にならない職場もありますよっと。
全く専門外の分野の論文の山を渡されて、「ちょっと、数学の勉強からやります。」
とか言っていたら、開発職から外される。

>>809
それコピペ

812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:16:10 ID:9fYicMii0

こうなったのも若い奴の精神がたるんでるから。
日本も20歳までの間に徴兵令で軍隊で精神を鍛えなおした方がいいな。

813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:16:42 ID:C9xLmHbs0

>>790は有名なコピペ

814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:16:54 ID:bLpQ0vO30

>>803
ここで問題になっている連中は、低学歴でかつ地頭が悪い連中なんだと思う。
地頭が良ければ低学歴でも上手くやっていける人が多い。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:17:43 ID:RvWkJk330

>>800
そうといえばそうだし、そうではないといえばそう。
どうしてもと望めば開発職にも就けただろうがあんな泥臭い職場じゃ働きたくない。

>>801イツソーライ！！

816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:18:18 ID:Dhdrddun0

>>812
二十歳じゃ遅い
幼少時からまともな環境に身をおかないと本質は変わらない
ＤＱＮ親から親権を取り上げる法律を作るところからスタートじゃないの？

817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:18:20 ID:Z7zv34QK0

>>766
＞嫌味と受け取るヤツは何を言っても嫌味と受け取るから気にしない。

そんなことはないと思う。でも、

＞日本は頑張れば生活には困らない良い国だよ。
まぁ、最低限の能力は必要だけどね。

こんなこと東大生が言ったら誰だってただの嫌味と思うか
ハイハイって受け流すと思う。
好んで嫌われたいなら別にいいと思うけど。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:18:42 ID:ErOavcm3O

地頭って何なんだろうね
記憶力？

819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:19:03 ID:lbZ7k72i0

とにかく高卒枠より年齢制限枠とっぱらうのが先決
でないと日本民族滅亡するぞ
冗談や誇張ではない

そうすれば学歴が意味あるかどうかなんて議論、絶対誰もしなくなるよ
このホワイトカラーにおける年齢制限は絶対異常

820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:19:09 ID:QJlqs78q0

>>808
要らない、って言って捨てられるならそれは個性ではない。
個性っていうのは、どれだけやってもどうしても自分についてきてそして変えられないもので、
諦めて受け入れるしかないものだから。

もし仮に今の社会だとニートにしかなれない、なるしかないのが自分の個性だったとしたら、
それを受け入れるか自分自身を殺して生きるか一度死んで(生物的に死ぬという意味ではない、
念のため)別の自分に生まれ変わるしかない。

そういう意味で、安直にドロップアウトしてグダグダになる人は、個性の根性が足りない。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:19:16 ID:GCNMnemZ0

勉強できても職ねーよ

822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:19:16 ID:pqvjtvL90

>>811
どれくらい専門外の話なんだ？
例えば法学屋に工学系論文なんて渡しても読めないのが多いとは思うけど

823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:20:30 ID:Dhdrddun0

>>818
集中力じゃないか？
まあ集中力が高い奴は記憶力も良い傾向にある気がするけど
とにかくできる奴は勉強も仕事も速い

824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:20:37 ID:rqg6vo/D0

子供が将来なりたい職業は
スポーツ選手や○○師といった専門職ばかりだよ

リーマンとか例え一流企業でも
子供から見れば夢を叶えられなかった人間とみなされる
まさに侮蔑の対象ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:20:43 ID:RvWkJk330

というか理系なんか例え灯台でも卒後即文典がもっとも望ましいんじゃない？
日本はそういう国だもの。
理系の糞もみたいな知識なんか封印しておくのが一番ですよ。
趣味にもならん。

826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:21:19 ID:bLpQ0vO30

>>815
>どうしてもと望めば開発職にも就けただろうがあんな泥臭い職場じゃ働きたくない

結局自分の好き嫌いだったんだろ？
最初に書いた
>大学の専門知識なんて一切必要ねー
ってのとどう繋がるわけ？

827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:22:16 ID:9J/A1PGB0

>>817
１行目と２行目、どっちが気になったの？
２行目の最低限ってのは、本当の最低限を指したんだけど。
読み書きが出来るとか。お金の使い方を知っているとか。

東大ってのは、京大とかと偏差値大差無いのに、
東大だけ特別扱いされるのは不当だと思う。

>>818
知識・経験を自分の行動に活かせる能力だと思う。
知識だけ～って人間が非常に多い。何の為に勉強していたんだろうかって思う。

828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:22:17 ID:/tLXRQds0

一流企業の社員ってのは馬鹿に出来ないぜ、知らない人が馬鹿にしてるだけで。
子会社、中小企業、地方公務員なんかが雑魚に見えるぐらい。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:22:41 ID:jesXgvhO0

>>821
経理、税務、会計あたりは今はマジで人が足りない
簿記２級あれば、税理士事務所に潜り込める
千人規模の経理職にも運と多少の英語力があれば潜り込める
３０超えてたらしらないけど

830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:23:42 ID:bLpQ0vO30

>>818
記憶力じゃないかな。
小中学校のときに勉強ロクにしていないのに成績良かった奴って居たじゃん。
あんな感じの人のことだと思う。
そういう人は大学まで行く人が多いけど、中卒でも普通に社会で渡り歩けるんかないかな。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:24:21 ID:RvWkJk330

>>826
開発なんか頭委託なるし過労死しるし成功しても利益うまないかもしれないし
結果出るまで気の遠くなる時間かかるし結論いえば確実に死ねる。
やっぱ歌う。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
アイツオーライアイツカミンオン
ウィガゲライバクトゥウェウィスタティフロム
ラビズグー
ラキャビストロング
ウィゴタゲライバック
トゥウェウィスタティフロム

ドゥユリメンバザディ（ザサニーデイ）
ウェンユファゥカムマイウェイ
アセニョワンクテキョフェイス
アンヒュゲハー
バイァリロシィンアセイ
アキャンプザスマイバキョンヨフェィー

アラブライクアス
キャンネバフェダウェイ
ユノイツォンジャスビガン
ソギビミヨラー
アジャスキャンステイアウェイノー
アノユアーザオンリーワン

ギビミヨラー
ユノジャスキャンステイアウェイノー
アノウユアーマイオンリーワン　ウーウーウベイベー
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:24:28 ID:/tLXRQds0

>>824
○○師で美容師って言ったらｐｇｒだけどな

833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:24:58 ID:9J/A1PGB0

>>822
例えば材料力学やっていた人間が流体力学について勉強しなきゃいけないとか、
高周波回路やっていた人間がデジタル回路もやらなきゃいけなくなったとか。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:25:16 ID:bLpQ0vO30

>>831
連休開けたら心療内科行ってきな。
総合失調の気がある。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:26:49 ID:izDhaE2/0

>>818
応用力かな。

頭が悪いというのは、引き出し方が悪い
みんな、記憶はしている。ただ、引き出せない

応用力というのは、難しいことをどう基本に噛み砕くか・・の力
難しい・難しいで悩むか、簡単な基本の組み合わせだと考えるか

問題の見方？角度の変え方

836 ：???：2008/09/14(日) 02:27:58 ID:J+eqwHsN0

大学・大学院時代の専門が生かせる職場というのは大学自体が一流の
ところでないとまず無理。教室でぼんやり聞いて単位をかき集めてみました
みたいなのがほとんどの平凡大学卒業では職場が専門とは無関係なところ
に行くのがまあほとんど。（ｗ

837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:28:11 ID:frHZEkRs0

>>830
忘れっぽいのに知恵の回る奴もいるぞ。
小学校のとき漢字テストなんて碌な点数じゃないくせに、
先生がふざけて中学の方程式の問題を出したら
解いちまった同級生がいた。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:28:12 ID:ErOavcm3O

頭いい奴っているもんな
バイトで自分が覚えるのに一週間かかった機械の組立てを
一回で完璧に覚えた子がいた
後に京大の奴が入ってきたけどその子も完璧に覚えるのは五日くらいかかってたから
すごい記憶力だと思う
ああゆう頭のよさにどうすれば近づけるんだろ
マジで羨ましいんだけど

839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:29:11 ID:wG6iRHAz0

知能と記憶力は関係ないからなあ。訓練で伸びるんかねえ。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:29:48 ID:izDhaE2/0

あと、頭いいヤツは、読解力がある

違う分野のことでも、1週間やるからマスターしてこい！というと
そういうヤツは7割がた仕上げてくる

頭が悪いやつは2年3年与えても５０％も仕上がらない

841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:31:19 ID:lbZ7k72i0

>>825
理系って10年経ったら使い物にならないという時代があったけど
今は2年なんだね
確かに理系の知識は専門性が高すぎて役に立つのが少ない
そもそも法律系が重視されすぎてるんだよな

842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:32:27 ID:R3NZmvIh0

>>838
> 頭いい奴っているもんな

いるね。俺の周りにもいた。とにかく、何をするにもスピードが速いんだな。
覚えるスピード、考えるスピード、問題を解くスピード。
とにかく、速い。彼らは大学も一流大学のトップ学部へいったね。

>ああゆう頭のよさにどうすれば近づけるんだろ
>マジで羨ましいんだけど

何をするにも時間を意識して、効率を上げるように考えながらやるのが良いんじゃないかな？
俺はそう思ってる。大学生なんで、取りあえず意識して行動してるよ。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:32:36 ID:+ZjCfW8NO

>>829
簿記一級なら持ってるけど
俺でも入社するチャンスあるかな？
あそこ実務経験重視だし無理か

844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:32:47 ID:9J/A1PGB0

>>839
普段の習慣じゃないの。
日常生活でも、考える事は多い。
ガソリン価格見てもスーパーの広告見ても、経済の事を考える人は考える。
そんな感じで、身の回りの電機製品の仕組みが気になって仕方ない人間が、
良いエンジニアになると思う。

普段の出来事を出来事で済ます人とは、生活の質が異なるから、
ことあるごとに自分の頭を使う習慣の無い人はどんどん置いていかれると思う。

>>841
使っている物理学や数学は数十年間変わっていないですよ。
技術的な事の進歩は早いですが、基本的な所は変わっていない。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:33:38 ID:Cmu1E0Ad0

>>833
機械科だったら、材料、熱、流体、ひと通り習う上
選択科目だけど簡単な回路とかプログラミングもやらなかったっけ

846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:34:54 ID:/tLXRQds0

>>842
それ企業人としても同じだよ、時間に加えスケジュール意識するのと、あとは目標も決めて行動することかな

847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:35:26 ID:QJlqs78q0

>>844
「興味」って概念が無い人っているからなぁ。
物事をある一方から以外は絶対に見ようとしないというか。

「一般人」のテンプレみたいな人って本当にいるからね。
初めて会った時ビックリした。

848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:35:28 ID:zSJHVcpl0

まあ先天的な天才もいるからな。
土方歳三みたいな農家のボンボンのせがれが
専門的な士官学校や軍事教育も受けた事すらないのに

一瞬でノウハウを読み込んで
近代歩兵師団クラスの指揮官をこなして
幕府のエリート幕僚を飛び越えて
自ら陸軍の首脳クラスになっちまうみたいな要領のいい奴は、どの世界にもいる

849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:35:41 ID:9J/A1PGB0

>>845
それは一般教養レベル。だが、それが重要。
専門ってのは、研究室で修士までかけてネチネチとやる事。
その頃には、学部の頃の座学の事は忘れている。
で、仕事で必要になった時、当時の記憶や教科書を引っ張り出しながら、
「あぁ、こういう事もあったなぁ。」って思いながら勉強し直す。
これが、本当に一からの学習だったら、時間がかかりすぎる。
この辺が、大学で学んだ事が大切って俺が言っている所。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:36:07 ID:JsxansmIO

>>838
近づけない。伸びない

頭のよさは使えば使うほど良くなるというのは嘘
頭も運動神経と同じようなもので生まれつきで決まる
運動神経がない奴が運動神経バリバリの奴に敵わないのと同じ

851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:36:14 ID:RvWkJk330

理系も建築、電気とか医療系は汎用性高いだろ。
機械とか化学とか電気とか電子とかいろんなの絡んで
くるから就職した先の技術が固定的で一般的スキルにはならねーんだよ。
その意味で機械工学の知識が一番最悪といえような。
これは院とかでても一緒だろ。
やっぱ歌うに限る。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
アイツオーライアイツカミンオン
ウィガゲライバクトゥウェウィスタティフロム
ラビズグー
ラキャビストロング
ウィゴタゲライバック
トゥウェウィスタティフロム

ドゥユリメンバザディ（ザサニーデイ）
ウェンユファゥカムマイウェイ
アセニョワンクテキョフェイス
アンヒュゲハー
バイァリロシィンアセイ
アキャンプザスマイバキョンヨフェィー

アラブライクアス
キャンネバフェダウェイ
ユノイツォンジャスビガン
ソギビミヨラー
アジャスキャンステイアウェイノー
アノユアーザオンリーワン

ギビミヨラー
ユノジャスキャンステイアウェイノー
アノウユアーマイオンリーワン　ウーウーウベイベー
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:36:35 ID:bLpQ0vO30

>>841
専門学校とかで上辺の知識だけ詰め込まれると、10年も持たないけど、
基本となる物理現象と数学的に捉える力があれば、普通について行けますよ。
大卒と専門卒の違いの一つかな。

853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:38:07 ID:hwOmuVDjO

つか、勉強教えたところで意味無いじゃん
中卒や高校中退がいい職に就けないのは、「資格」が無いからで、勉強教えても無駄
楽な方に逃げた報い

854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:39:10 ID:JruPK1A20

>>819
学歴が有効なのは、新卒だけ。
キャリア・パス（学歴・職歴・能力・資格）を重視するから。
二回目以降は、職歴重視＝職務経歴書重視。WordでA4で5～6枚。
面接官の質問は退職理由と職務経歴に集中して細かく質問。（プロジェクト・リーダーに抜擢。大成功があればなお可）
離職ブランクがあるのは問題外
人事が前の企業に電話をかけるのは中小含めて6割だっけ。＞素行や退職理由。
中途採用は何かしら問題を抱えている場合が多いので、需要が少ない

855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:39:12 ID:GHQ5qbrAO

>>852
＞基本となる物理現象と数学的に捉える力があれば、普通について行けますよ。
間違ってはいないけど、ちょっと不正確だな。
捨てられてもすぐに拾って貰えるという意味でなら正しい。

856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:39:20 ID:5bspUhT10

学歴のせいにするのは言い訳だろ。
本当に能力のある奴は学歴に関係なく、一定の成功は収めるし、
ない奴は敷かれたレールから一歩でもズレたら路頭に迷うだけ。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:40:22 ID:/tLXRQds0

>>853
1の話に戻るとそうなるな。
企業人にとって学問は必要なものだが、下流の職に就く人間にとっては不必要であることが多い。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:40:55 ID:bLpQ0vO30

>>855
捨てられるかどうかは、それは会社によると思うよ。
今の勤務先は仕事がこなせれば捨てられる事は無いからそうは思わない。
まあ万が一捨てられても貴方の言うとおりすぐに拾って貰えるでしょうけど。

859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:40:56 ID:QJlqs78q0

>>853
「苦しいほうに逃げた報い」でしょ？

よく考えるまでもなくそっち言ったら苦しいのは解ってた筈。
解ってなかったので適当にそっち行ったらこうなった、のなら悩まないだろ。
「あれおかしいな、何でこうなってるんだろ？」と思うだけで。

よく考えなくても、とりあえず適当に他人と同じことしとくのが一番楽なのは誰にだってわかること。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:43:59 ID:hwOmuVDjO

>>856
学歴の無いヤツはスタートラインにすら立て無い
入社してからの出世は、本人の能力や努力次第だけど
学歴が無いと入社ができない

861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:45:09 ID:e76VqlCp0

>>853
お前はさぞかしいい大学出てるんだろうな

862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:45:34 ID:RvWkJk330

天才は速さが一番かもしれんが一概にはいえないな。
天才的ひらめきは迷いから生まれる。ｂｙ俺。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:46:56 ID:/tLXRQds0

>>860
ブラック企業なら入社出来るでしょ。それじゃだめなん？
入社して努力してブラック企業の管理職になればいいじゃない

864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:47:46 ID:wG6iRHAz0

ブラック企業なら平社員がいいだろｗ

865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:48:11 ID:zSJHVcpl0

出来る奴は、どんな事をしてもTOPに立てる
JAY-ZみたいにNYのドラッグディーラーで腕を鳴らしてたよう奴が
いざラップの世界に転進しても、単なる一ラッパーで終わる事なく
Def JamのCEOに就任　多角的にビジネスを展開し経営者としての手腕も展開し
今や数百億以上の個人資産の実業家兼ラッパー

上等なスーツを着て会議に出ても　ダボダボのジーンズ履いてマイク持っても
どちらもTOPでしかも両立も可能
学歴関係無い天才肌は、大抵の事は何故かこなせる

866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:48:31 ID:hwOmuVDjO

>>863
ブラック企業は良い就職先なんでしょうか？

867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:48:53 ID:GHQ5qbrAO

>>860
学歴があってもスタートラインに立てなかった俺涙目で憤死寸前ｗ

数学で修士じゃ引き取る先は決まっている上に狭き門……。
免許持てないからドライバーも無理だし。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:49:02 ID:bLpQ0vO30

>>860
学歴不問の所なんて探せば案外あるぞ。
もちろんブラックも多いけど、それを鑑別する能力は問われるけどね。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:49:52 ID:bLpQ0vO30

>>867
金融逝けば良いじゃん。英語勉強して外資に逝って稼げ。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:50:35 ID:9J/A1PGB0

>>863
ブラック企業の一例。ここで生き残るくらいなら、絶対に良い大学行く方が楽。

ついに始まりました
イー・クラシス08年度新卒合宿！！
今年は初日から事件が発生です！
教練では、理由はいえませんが1名負傷・・・
さらには班長交代劇も勃発！
さて、明日は何が起こるのやら。

理不尽合宿とは悪の秘密結社の特訓。
事実、新入社員が１っか月せずに５８名から４３名までへと減少。
残りの１５人はプータローになりました。ようは人の人生を狂わして、のうのうと
今も存在している。いったい社長の宮下のどこにほれるんだ？
犯罪会社は許せない、そんな思いでレスを立てました。

合宿中の画像
http://blog.fideli.com/miyashita/file/130/Q0FBTVoyVVZL7Q.jpg
http://blog.fideli.com/recruit/file/61/MjAwODA0MDUyMjE2MDAxXzKDcg.jpg

東洋２浪の宮下のブログと採用ブログ
http://blog.fideli.com/recruit/
http://blog.fideli.com/miyashita/

871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:50:52 ID:rqg6vo/D0

>>867
それは単にに能力が無いだけだろ
知り合いの旧帝数学専攻の院卒はみんな公務員とか教師とか
まともな職に就いてるんですけど

872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:51:01 ID:JXMI2WE40

>>867
理系でも数学の修士ともなれば、純文学とさほどかわらないよなｗ

873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:51:27 ID:e76VqlCp0

ブラック企業ｗ

874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:52:56 ID:/tLXRQds0

50人くらいの小企業でもスタートラインでしょう
そして努力して頑張るんですよ、小さい会社ほどあなた一人の存在が大きい、
そして出世して、企画だしたり、プロジェクト打ち立てたり、経営分析や経営戦略を考えたりして、
会社を良くするんですよ。

まあそういう所で頑張って社長に意見を言えるＮｏ2，3的な位置になって、
最後は経営方針の食い違いで退職した人を何人か知ってるけど、成功することもあるよたぶん

875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:53:32 ID:9J/A1PGB0

>>870 は適当なスレから拾ってきたから、主語がちょっとおかしいね。

新人研修の模様
http://www.e-classis.co.jp/recruit_08camp.html

876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:53:54 ID:e76VqlCp0

>>866
お前は頑張ったからいい企業に勤めてるんだよなｗ
頑張った報いだよな

877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:54:01 ID:R3NZmvIh0

>>862
> 天才は速さが一番かもしれんが一概にはいえないな。
> 天才的ひらめきは迷いから生まれる。ｂｙ俺。

天才はちょっと参考にならんだろうよ。1世紀に世界中に数人いるような連中
など参考にならん。
良い仕事するにも、勉強、研究（？）で成果を出すにもスピードは
もの凄く大切だと思う。人生の密度が変わる。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:54:09 ID:GHQ5qbrAO

>>871
＞知り合いの旧帝数学専攻の院卒はみんな公務員とか教師とか
奇遇だな。
俺の同期や後輩もそうだ。

結論：数学バカの就職先は樹海

879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:55:20 ID:lbZ7k72i0

>>854
>中途採用は何かしら問題を抱えている場合が多いので、需要が少ない
結局年齢差別がものすごくはばを聞かせてるのが問題じゃないか?
学歴差別なんて無きに等しいのがこの大卒無意味論の根源
WordでA4で5～6枚書く職務経歴ってよっぽど専門性がなくて一般的じゃない特殊な仕事なんだな

880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:55:46 ID:RvWkJk330

>>869
よく数学が金融とつながるという話は２ｃｈ中心で聞くが
具体的にどうつながるかいってみ？
具体的に！
どういう金融なんかしらんが俺の知ってる限り
銀行屋なんてサラ金屋と１２０％変わらんぞ。

881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:55:52 ID:izDhaE2/0

おんなじバカでも、アメリカの大学へ行って学んでくるだけで
1流企業に入れたりするもんな

弱ったもんだ・・・

882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:56:02 ID:e76VqlCp0

>>853
お前は頑張ったから報われたんだろ？
良かったなｗ

883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:56:32 ID:pOM/rAAy0

>>881
それって社長のバカ息子に多いパターンだな

884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:57:49 ID:B4gEIimdO

学歴言うても医薬または旧帝法経工以外は大して威力ないやろ
世界大学ランキングは文系は屁やが
まして中卒が高卒になったくらいじゃ
おちんちんに毛が生えますたくらいしか違わん

885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:58:45 ID:bLpQ0vO30

>>880
折れもよく知らないけど、数年前に外資の投資会社が数学専攻の連中を漁っていたよ。
リクルータが来て食事に連れて行ったりしていた。
投資判断で数学能力が必要らしい。

886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:58:47 ID:hg7q0fHD0

>>767
人が死んでるんだぞ
無駄にするわけには行かないだろう
太蔵君も今回は与謝野先生を支持すると言ってくれている
今回の件でだいぶ政治ってもんがわかって来たんだろう

887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:58:58 ID:rqg6vo/D0

>>878
数学馬鹿じゃなくて単なる馬鹿だろ
数学が好きだからこそ、それを活かせる職業に就きたくて技術系公務員とか目指したんだよ
本当に大学で勉強したことを続けたいと思わない時点で
その程度の専門知識しか無いってことだ

888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 02:59:41 ID:jesXgvhO0

>>843
簿記１級と２級への評価の差ははそこまで大きくない
税理士の簿記論をもってるなら話は別だが
お前さんのスペック（年齢、職歴、学歴等）が分からないから何とも言えないが
人柄次第かな、ただ税理士事務所はどこかしら引っかかると思う

889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:00:04 ID:GHQ5qbrAO

>>880
アクチュアリー＝数学科卒超勝ち組

まぁ、年収的には工学部卒とトントンなんだけど。

890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:00:25 ID:RvWkJk330

>>885
そういうのはより具体的に理解して発言しれ。
結論いうと金融なんて四則演算以外は必要ない。
商業高校卒で十分だ。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:00:25 ID:pqvjtvL90

>>875
これ社長とか役職持ちも参加すべきだよな

892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:01:06 ID:JNvaklJG0

>>843
簿記の資格は、あまり意味がないような。
俺の最初の経理の講習が、固定資産（備品）か、消耗品かの判断
>20万で別れる
机と椅子をセットで買って、一式発注ですという伝票が来たら、どう処理するかで経理とか税務署ともめる。
こんなのばっか
あと、税法絡みが多い。減価償却と言えば、加速償却

コンピュータの財務システム組んで、わけのわからん英数字コードいっぱい付けて、入金だ、出金だと管理しているから
役に立たないと思う
システム屋との交渉も頭痛い。＞東京三菱とUFJのシステム合併を小さくした案件は
山ほどある

893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:02:18 ID:/tLXRQds0

>>888
就職は出来るが小作農みたいな感じになるよね。それでもマシなほうか？

894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:02:33 ID:zSJHVcpl0

今の大学生は、勉強好き殆どいないからなｗ

大抵女の子と遊んだり、飲み歩いたり　バイトして

学生時代終わる奴多いだろ

当然　中国韓国は無論　アフリカにすら負ける
この世界大競争時代に於いてはな。

そして殆ど見事に危機感が無い

勉強が嫌なら嫌で、軍に入隊して国防の先陣を勤めたり
社会的な公共奉仕経験を積もうとする意欲がある人間も皆無

諸外国の競争心あるハングリーな若者達を多く見るにつけ
現在の日本の若い人たちの見識　思想　思考の低下は否めない

かっては日本にも、そういう心ある若者達が大勢いたんだが...

895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:02:42 ID:R3NZmvIh0

>>885
> 折れもよく知らないけど、数年前に外資の投資会社が数学専攻の連中を漁っていたよ。
> リクルータが来て食事に連れて行ったりしていた。
> 投資判断で数学能力が必要らしい。

日本の場合新卒（東大、京大くらい）は上のケースもあるが、中途の場合未経験者を外資が雇うケース
はありません。
数学やっててプログラムできるなら外資金融系のSEは給料もいいし中途の採用もあるよ。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:03:22 ID:ErOavcm3O

>>843
一級もってて20代でエクセル使えるならいけるよ

897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:03:55 ID:hwOmuVDjO

何をもって良い職とするかは、わからないけど
学歴が無いと選択肢は確実に狭くなるのが現実
おれもそうだけど、特殊な才能も能力も無い、普通の人は学歴を重視すべきだと思うよ
実際になるならないは別にして、中卒は公務員上級職にチャレンジする事すら出来ないが
大卒は大工さんになれる
自分にあった仕事を見つけるためにも、学歴は重要

898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:05:15 ID:RvWkJk330

>>877
性格的な違いもあるな。
確かに何するでも時間を気にする人は成功しやすいと思う。
だがそれは能力より性格に依存してるかもしれないぞ。
あと、何事でも単純化して考える人は一方で
難しいことは出来ない傾向もあるようにおもう。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:05:47 ID:GHQ5qbrAO

>>887
＞本当に大学で勉強したことを続けたいと思
ってこうなりました(´･ω･`)

ISMも落っこちたんだよな。
同期は滑りこんだんだけど。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:05:57 ID:jesXgvhO0

>>894
やっぱ性環境がある程度厳しい方が国力は上がるよな
中国韓国アフリカって中学生の頃から簡単にエッチできないでしょ
性環境が緩いイタリア、スペインも国力は低いし

901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:09:40 ID:+d9qF49n0

なんて罪深いことをするんだ
ものを知れば知るほど現在の状況への絶望感が増すだけじゃないのかこれ
何も知らなければ苦しみも少なかったものを・・・・

902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:10:28 ID:R3NZmvIh0

>>898
> 性格的な違いもあるな。

そりゃ、あるだろうね。

> 確かに何するでも時間を気にする人は成功しやすいと思う。

> だがそれは能力より性格に依存してるかもしれないぞ。
> あと、何事でも単純化して考える人は一方で
> 難しいことは出来ない傾向もあるようにおもう。

「早くできるという事＝何事でも単純化する」ではないぞ。
基本的に、キッチリ物事をやるというのは前提で、その上でスピードが速い
という事なのだよ。単純化するというより、もっと深く考えているのだよなぁ。
堂々巡り（矛盾だらけ）の思考に陥らないタイプというか、そういう感じ。
スピードある人の方が難しいこと出来てると思う。
というか、スピードない人は単純な事で突っかかって時間掛かるから、
難しい事に取り組むまで至らないというか、時間が無くなるというかそんな感じ・・・。

903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:10:40 ID:5bspUhT10

>>860
なんで入社を前提にしてるの？
つまり、俗にいう一流企業での出世競争と勘違いしてるのか。
才能のある奴は自らの才覚だけで金にする事ができるって事だよ。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:10:58 ID:zSJHVcpl0

今やアフリカの途上国ですら世界競争に勝とうと猛烈なスパルタを若者達に
施して、若者達もそれに必死に食いついている

このまんまじゃ日本なんて簡単に終わっちゃうよ

我々大人も含め、日本人全員が己を再点検すべき時期だろう。

905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:12:08 ID:GHQ5qbrAO

>>890
打ち込みだけなら下請にやらせるさー。

リスク評価なんて俺からしたら屁みたいなもんだけど。

906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:12:45 ID:9J/A1PGB0

>>904
アフリカの途上国なんて、民度的に終わっているだろｗ
教えようにも教える人が居ないだろ。民度が絶望的に足りない。
本当、良い犠牲者だよ、アフリカ大陸は…。暗黒大陸は暗黒大陸なりに置いておいてあげれば良かったのに。

907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:15:40 ID:zSJHVcpl0

インド、ロシアの次はアフリカと言われていて
猛烈なホースレースがもう既にはじまっているよ
世界はそんなに悠長じゃない。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:16:08 ID:ErOavcm3O

逆に今の日本でちょっと努力したら
簡単に上にいけるってことだよね
若い奴にとっちゃこれ以上のチャンスはない
現に今の10代ってそれに気づいてて真面目に努力してる奴多いよ

909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:17:05 ID:hwOmuVDjO

>>903
自らの才覚だけで金にする事ができる才能の持ち主は滅多にいないし
みんながそうなわけ無い

910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:17:19 ID:P/R+0yMw0

>>901
なるほど・・・
そういう発想は面白いね

911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:18:22 ID:B4gEIimdO

アフリカは途上
日本は衰退やがな
民度も低下連動し馬鹿増加
三笠みたいなんが日本の民度たあ泣けるわ

912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:18:53 ID:wG6iRHAz0

昔は知らない方が良いことなんか無いと思ってたな。若かったｗ

913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:20:05 ID:jesXgvhO0

田舎で生まれ育ち、フリーターや土方やってる奴らはある意味幸せだよな

914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:20:11 ID:zSJHVcpl0

有能なら日本に拘る必要も無いしな

シンガポール　ドバイ　モスクワ

山ほど稼いでいる日本人実業家は大勢いる。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:21:24 ID:OyLPFN7e0

大検受けた身からすれば、この問題のレベルは、
社会で生きていく最低フラグだ。
これ受からないようじゃなにやってもだめ。
もう一度社会に乗ると言う意味でも、こういうのは結構
いいとりくみかも。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:21:34 ID:izDhaE2/0

>>889
ｱｸﾁｭｱﾘｰなんて、弁護士より難しい

それでいて、日本の企業では必要ないんじゃないの？

917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:21:58 ID:KlK8Bl8U0

お前らみたいな、しょうもない人間でも就職できる技を教えたるわ。
とりあえずバイトでもエエから、必死こいて１００万円を貯めろ。
貯まったら、それを持って面接に行け。
ほんで面接官に「採用されたら、あんたにコレをやるわ」と言うて、
１００万円を目の前にドンと置くんや。

これで決まりやで！！！

918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:23:27 ID:JsxansmIO

>>900
たしかにな
韓国はレイプだらけだから民度や国力絶賛低下中だな

919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:24:06 ID:jesXgvhO0

>>916
日本の企業で最も高給な保険業界で需要があるよ
保険と信託あわせて全部で１５社程度で必要とされている

920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:25:19 ID:/tLXRQds0

100万じゃドンとおけないでしょう。パンぐらいのレベル

921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:27:04 ID:KlK8Bl8U0

>>920
「パン」でもエエから、置いてみぃ。
就職決まるで。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:28:10 ID:jesXgvhO0

新手の詐欺が流行りそうだなｗ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:29:09 ID:wG6iRHAz0

金で名刺作れとか言ってたのは誰だったかｗ
人の考えに新しい物はないかｗ

人以外は？

924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:30:17 ID:yKRLIDyVO

だったら、大学に行けばいいじゃないかな

925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:31:13 ID:zSJHVcpl0

金よりも職を選ぶ人間は就職

職より金を選ぶ人間は起業

これが有能者の分かれ道だな

金が本当に欲しい有能者は、たかだか年間数百万ぽっちの額じゃ動かないだろ

926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:31:51 ID:izDhaE2/0

>>919
東大・京大の数学科卒・数学ｵﾘﾝﾋﾟｯｸに行ってる奴が、
10年で取れるかどうか分からん資格を勧めるなｗ

それなら弁護士のほうが楽やぞいｗ

927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:33:28 ID:YaxOq35W0

ネカフェ難民はコミュニケーション力が圧倒的に不足してるからなあ。
ちょっと勉強に付いていけなくなったら「教え方が悪い」とかいって
すぐ来なくなりそうだ。

928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:34:38 ID:/S2kng8G0

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。

会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:36:01 ID:eYBA9qajO

高卒も単純労働

930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:41:15 ID:lbZ7k72i0

>>917
5年ぐらい前ならほんとに通用してたかもな
再チャレンジ、若年者チャレンジ、母子家庭チャレンジと言って一人100万企業が金出してた。
そのレベルの企業で採用権が人事担当者のみの職種ならそれでいけるかも
大企業の労働組合強いとこで役員面接無い事務職とか多そう

931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:42:17 ID:wG6iRHAz0

民間じゃ無理だろうｗ

932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:43:45 ID:ygFfvmk10

氷河期世代ってこうやってみると本当に哀れ。
70年代後半生まれの大卒でフリーターやってる人知り合いでも10人程いるわ。
男ばっかで。こういう人なんとかしてあげて

933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:47:00 ID:C9xLmHbs0

何が本当の幸せなのかよくワカンネ
一生懸命勉強して一流の会社に入って駐在に出て
危険な国でつねに命の危険を感じてビクビク生きているのが
幸せなのかどうかわかんなくなってきた
お金だって生活に困りはしないが、欲しいもの何でも買えるだけもらえるわけでもないし
幸せって何？？？？

934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:48:12 ID:lbZ7k72i0

おれは全く利用できなかったバブル世代落ちこぼれ組だけど
再チャレンジ、若年者チャレンジ、母子家庭チャレンジで転職した人
どのくらい努められたんだろうか?

935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:48:56 ID:mFGukdbqO

>>203

教師や学校はそんなこと考える暇なんてないよ

936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:52:31 ID:gPMtcsJI0

国だか県だかがやってる、職業訓練校じゃ駄目なのかな？

937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:52:47 ID:hwOmuVDjO

>>933
不幸にならないと、何が幸せかわからない
たぶん>>933は幸せなんだと思うよ

938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:52:49 ID:dxWh/tHW0

生徒は3人しかいないのか。しかもギャル2人にうだつの上がらないオタク男1人か。

939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:54:55 ID:mFGukdbqO

>>266
ありますよ、でもなぜボランティア？

940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:56:59 ID:jesXgvhO0

妻子を含めて家族をずっと幸せにできるなら幸せなんじゃね、と思えてきた
年々幸せの基準が下がってくる、ちなみに今２５、２０の頃は大志や野心を抱いてた

941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:57:14 ID:hBLTGlIc0

ネカフェ難民が勉強してる暇ないだろー！

942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:58:46 ID:mFGukdbqO

>>936

宝くじに当たるより入れません

943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:58:59 ID:QJlqs78q0

>>933
「幸せって何？」って考えるような気分にならないこと。

あと、「幸せではない事＝不幸な事」ではないし、「不幸ではない事＝幸せな事」でもない。

今の日本だと、「不幸ではない生活」は出来ても、「幸せな生活」はなかなか難しいだろうね。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 03:59:45 ID:Do0ihkQI0

中高生の時に勉強なんてどーでもいいって思ってた連中が、いま苦しんでるんだろ？
自業自得ww

945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:01:03 ID:KlK8Bl8U0

>>933
俺みたいな高卒公務員が幸せなんや。最強なんや。
俺でも大学に行こうと思ったら、行けたんやで。
偏差値５５くらいの大学やったら行けたんや。
せやけど、そんな大学に行ってどないすんねん。
東大京大ならともかく、しょうもない大学に行くんやったら、
高卒公務員や。

とりあえず公務員になっとったら、人生安泰やねん。
老後も含めて、１８歳にして人生上がりやねん。
磐石の基盤を築いて、あとは趣味なり何なり人生を楽しめるねん。

日本は公務員社会や。それを中学時代に気付いて高卒公務員に
なる為に努力してきた奴が偉いんや。中学生にもなれば新聞も
読むしニュースを読むやろ。それで日本の社会の仕組みを理解
出来へん奴が悪いんや。

仕組みを理解して半端な大学に行かんと高卒公務員になるのが正解なんや。
理解できへんアホの癖に、社会にでてから公務員を叩いてるアホは
ほんまにカスやな。「お前も公務員になってたら良かったやんけｗ」と。

946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:05:45 ID:tWT/giSH0

一次産業なら学歴関係なくね？

947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:05:50 ID:UQPcvgqp0

>>772
面白さ、ルックス、コミュニケーション能力、清潔さ
冷静さ、論理的思考能力、情熱、愛

学校のお勉強よりこういうもののセンスがある方が大事だと
企業に入ってから身に染みた

948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:06:08 ID:hwOmuVDjO

>>945
口は悪いが、その通りだと思う

949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:07:10 ID:JT6HOo7Z0

高卒で上手くいってる奴は本当に多いｗ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:11:10 ID:z7AXIk380

>>949
低学歴者の士気を上げるために低学歴者を抜擢すると、そいつの下には低学歴優位の
空気が生まれ、高学歴者が排除される。
だんだん歴史が積み重なると、結局は低学歴者の天国になり、会社は駄目になる。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:11:30 ID:6Oh0jneH0

中卒も公務員になれるようにするべき。
見た目がDQNでなければ即採用にするべき。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:12:51 ID:KlK8Bl8U0

>>948-949
せやろ？
俺はモロに氷河期世代やけどな、高校から公務員になったから
関係なかったで。ほんで同級生でも高卒で就職した奴の方が
結婚して家庭を持ったりして、普通の人生を歩んどるわ。

半端な大学に行った奴は、就職出来んと、悲惨な目にあっとるな。
３０過ぎてフリーターとかなｗ
親は堪らんやろうなぁ。何のために大金はたいて大学まで出したんやろな。

おまけに一応「大卒」のプライドかなんか知らんけど、工場は嫌やとか
零細企業は嫌やとか言うとる間に３０過ぎて人生終了しとる同級生がおるわ。
自殺したと風の頼りに聞いた同級生もおるでｗｗｗ

高卒で就職しとったら良かったんや。半端に大学に行くくらいやったらな。
俺、今にして自分の選択は凄いと思うわ。
ほんまに自分で自分を褒めたいわ。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:13:32 ID:hwOmuVDjO

>>947
その企業に入るのに、まずは学歴が必要なんだけどなｗ

954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:13:40 ID:lbZ7k72i0

>>945
その考えがなぜ日本を滅ぼすのか
説明するのがめんどくさいので
>中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか
>就けないケースが多いと知り、無料塾設立に踏み切った。
の批判をこのスレから読んで理解してくれ
公務員なら義務だと言っても無駄だよな

955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:14:05 ID:T0ExjI960

>>950
学歴関係なく会社独自で
試験してトップとれば入れるというようにしたらいいんだよ

956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:14:40 ID:zSJHVcpl0

大卒で派遣やフリーターなんて親が泣くだろｗただ単にｗ
大学まで苦労して行かせたのに　半殺しもんだべ普通に考えればｗ

957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:15:35 ID:U3Ix+lkn0

新卒逃したら怠け者で社会から排除されるっていう
この慣習をどうにかしてくれよ

958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:15:43 ID:UQPcvgqp0

>>955
高学歴なら当然トップに入れるはずだしなｗ

959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:16:26 ID:lbZ7k72i0

>>953
高卒大企業入社組だよ、だからそうおもえるんだ。
しかも責任のない立場のままだから余計にね、

960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:16:36 ID:nwELgFxP0

すごい勉強してーって思う時が有る…。ゼロからプログラムの勉強してモノになるかなあ。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:18:28 ID:KlK8Bl8U0

>>954
よう解らんけどな、身の丈に合った人生を送ればエエやん。
大卒でも、しょうもない人間やったら高卒と混じって工場で
作業したらエエねん。工場で正社員になったらエエやん。

高望みするから仕事にありつかれへんのやろ。
しょうもない仕事しかないのは、現状の自分がしょうもないんやから
そこで必死こいて働らいたらエエねん。

962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:20:59 ID:P4xifwKCO

低学歴どもがファビョりまくってるなｗｗｗ
まともな人間なら中卒なんて雇わないだろｗｗｗ
そもそも普通に生きてれば最終学歴が中卒なんてありえないしｗｗｗ

963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:23:34 ID:5bspUhT1O

>>946
仕事したいなら農家等に弟子入りして継げばいいだろっていつも思うわ
農家は後継者不足だし就職しやすいだろ
仕事が無い無い言ってるが収入とかネームブランドがあると人が集中するから
入れない人間も出てくるのは当然
より好みしなきゃどんな仕事でも就けるんだ
あとはそいつのやる気次第だ

964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:23:38 ID:lbZ7k72i0

>>961
ならなんでじぶん、自分をほめるんや?
大金はたいて半端な大学に行った奴や
自殺した奴引っ張り出して

いやらしい奴やな、おまえさん。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:24:00 ID:koTgAKvd0

>>961
なんか青木雄二がよみがえって２ちゃんしてるみたいなレスでおもしろいなｗ

966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:26:55 ID:5bspUhT1O

>>951
なれるよ
学校給食・清掃・葬斎・食肉処理
などなど

967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:28:15 ID:rdOlIuIe0

大学院卒でも就職できない俺には何か援助してくれないの？？？

968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:32:06 ID:C9xLmHbs0

>>967
中小から大手に中途採用されるやつはいるけれど
新卒以外で無職から採用される奴は見たことない
とりあえず踏み台としてでもいいから滑り込ませる先に売り込んでみたらどうだ？

969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:37:12 ID:b0P3Tkll0

>>945
まあ確かに公務員は狙い目なんだよな
自分も某区の職員だが、同僚には
地方出身高卒やら都営母子家庭出身者やらが結構いる
かくいう自分も三流大出コネ皆無だったが１類受かったし

今日朝日の夕刊読んでてNTTドコモの社員やらいう28歳の女の
プロフィール見て心底うんざりした…
帰国子女で慶応出で在学中インターンシップ行ってって…
企業の正社員になれるのってこんなんばっかなの？
公務員一本で予備校通いくらいしかしてなかった自分には別世界だわ

970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:37:57 ID:FWAhlzbl0

中卒や高卒は勉強よりなにより
コミュニケーション能力と
言われたことを素直きけるか
サボり癖や辞め癖が無いか
がまず大事じゃないかと
そこから才能あってぬきんでるやつは出るだろうし

971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:39:11 ID:z7AXIk380

>>967
旧帝大＋東工大、一ツ橋以外のアホ大学の大学院卒は、地頭悪い、能力なし、年食ってるだけ、
という評価だから無理。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:39:50 ID:Jb1IuxPy0

素直な奴。これに尽きる。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:40:48 ID:HjIDNOIt0

その無料塾の維持費はどこから出てるんだ？
資産家なのか？

974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:41:35 ID:z7AXIk380

>>970
今の時代の中卒高卒にろくな奴はいない。才能なんてないだろｗ

975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:41:55 ID:kiM67uo30

すげー

976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:42:19 ID:JT6HOo7Z0

いや日本で才能なんていらないぞ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:43:10 ID:jesXgvhO0

>>972
素直って結構難しいからな
言われたことを一度でもミスすると、言われたことが出来ない素直じゃない奴と言われるし

978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:43:31 ID:MAa33ZVJ0

てか定時制高校とか通信制通えばいいじゃん
3年で卒業できるよ
あと高認とかあるし

979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:44:37 ID:kiM67uo30

>>977
んなこという奴いんのかよw
上目指せ上、んなバカな奴いないよ

980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:44:52 ID:+ItFYrw90

私的にやるんならいいんじゃない？
物好きだね

981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:45:15 ID:JnxpVbrm0

日本では絶滅危惧種の篤志家か

982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:45:48 ID:jesXgvhO0

>>973
俺も疑問に思うんだが、一般的には女子中高生と仲良くなりたいために設立
が一番濃厚な気がしてきた
俺も税理士事務所を開業できたらこの手のボランティアもしたいな

983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:48:29 ID:+ItFYrw90

>>951
山口県周南市ならなれるよ
学歴不問・年齢は59歳以下ならおｋ
但し競争率が高いらしい

>市は今回、「高卒」の条件も撤廃し、年齢も来年４月で「５９歳以下」に改めた。
ttp://www.asahi.com/job/news/SEB200807310009.html

984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:49:26 ID:hBLTGlIc0

才能あってもなあ。やっぱ学歴だな。
高学歴が集まる処には才能も集まる。逆しかり。
いくら俺が才能あるといっても無能クズどものフォローで全て
ぶっ壊されるのだ。

985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:49:43 ID:jesXgvhO0

>>979
俺もそんな奴がいることを社会人になって知って本当にびっくりした
ちなみに銀行の支店長や副支店長のこと

986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:50:52 ID:FWAhlzbl0

頭の良さ、根気ある度からいったら
半端な大学＞高卒
だとは思うんだよね
高学歴になればなるほど受験だ単位だ試験だと
無給で、まあ半ば自主的に
積み上げる作業をしてきてるわけだから

987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:52:32 ID:MkRUQskF0

>>61
まず、おまえが行ってみてから言え！
おれは、行く必要など無いとか
言うなよボケ！

988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:54:12 ID:kiM67uo30

>>985
すまん、書いてから語弊があるとおれも思ったw
会社によるな

989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:55:26 ID:KlK8Bl8U0

>>986
違う。頭の良さは、日本社会の仕組みを中学時代、遅くとも
高二までに理解して高卒公務員を目指した人間の方が上。
それを理解した上で「俺は民間でも勝負できる」と考えて
一流大学に進んだ奴は、更に上。

頭の良さは

一流大学卒＞＞＞＞高卒公務員＞＞壁＞＞三流大卒。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:56:05 ID:izDhaE2/0

高校入ってからの3年間は

携帯なし、TV見ない、1日5時間（学校含まない）の家庭学習＆塾

を実行したら、偏差値が５０から７５まで上がった
これが出来る人か、出来ない人か、、の差かもな＞学歴

学歴＝忍耐だと思ってる

991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:56:41 ID:z7AXIk380

>>985
中卒高卒だと「素直さ」だけしか戦う土俵がないんだろ。
誰も頭の良さなど期待しないから。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:57:33 ID:kiM67uo30

>>990
なんの為にやってるのか知らないけど
いいロボになれることは間違いない

993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:57:38 ID:KlK8Bl8U0

三流大卒は、そんな半端な大学に大金を注ぎ込んだ時点で
高卒公務員、高卒正社員より劣る。

ちなみに大卒フリーターは論外のカスやで。
ほんま、究極の親不孝やろ。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 04:58:49 ID:z7AXIk380

>>990
一流大卒の学歴は忍耐じゃ手に入らないよ。
生まれつき違うんだよ。

995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 05:01:06 ID:FWAhlzbl0

>>989
なるほどなあ。それも分かる
でも

>>952
俺はモロに氷河期世代やけどな、高校から公務員になったから
関係なかったで。
俺、今にして自分の選択は凄いと思うわ。
ほんまに自分で自分を褒めたいわ。

っていうように
高卒公務員の道もあるような進学校在籍とはいいがたい高校生が
日本社会の仕組みまで分かるのかなあ
和歌ランだろうなあ、と思ってしまう
結果論ではなかろうかと

996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 05:01:49 ID:izDhaE2/0

>>994
ただ、東大と京大だけは、難しかった
なにせ、進学校だったが、先生がバカすぎて、先生が問題を解けないことが多かった

慶応・早稲田クラスまでなら忍耐でいけると思った

997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 05:02:52 ID:b0P3Tkll0

>>993
でも大卒じゃないと１類受けられないわけだし

３流大出でも公務員ならなりやすいしね
大学なんて18で社会人になりたくないから行くわけだし

998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 05:03:00 ID:whDO9Zjl0

高卒が許されるのは超有名芸能人ぐらいだろう
プーが高卒の学歴持って・・・で？何だそれ？

999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 05:03:06 ID:DM82vkQcO

竹原兄貴が一言↓

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 05:04:13 ID:+ItFYrw90

じゃあの

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