【東京】中卒や高校中退では不安定な仕事しか無い…ネットカフェ難民に無料で勉強教えます　東京で塾スタート

「ネットカフェ難民」など中卒や高校中退の学歴で経済的に困窮している人に無料で勉強を教える
プロジェクトがスタートした。東京都渋谷区千駄ケ谷のＪＲ代々木駅近くに誕生した「蛍雪義塾」。
高卒資格と同等の「高校卒業程度認定試験」（旧・大学入学資格検定）の合格まで指導を続けるといい、
代表の塾経営、行方（なめかた）正太郎さん（４８）は「今の日本はやり直しの場が圧倒的に欠けている。
高卒資格を取れば選択肢が広がる」と、受講生を募集している。

行方さんは埼玉県出身で、貧しい父子家庭に育った。中学、高校と不登校の期間が長く、
勉強は苦手。「このままでは働く自信が持てない」と大学進学を決意し、教師から
「どうせ無理」と言われたが、一浪して宇都宮大教育学部に合格した。
「勉強したおかげで普通に生活できるようになった」と振り返る。

養護学校教員を経て、不登校の児童・生徒を対象にした塾を開き、２年ほど前から、
児童養護施設出身者や、家庭にいられず自立援助ホームに住む若者にも勉強を
教えるようになった。中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか
就けないケースが多いと知り、無料塾設立に踏み切った。

9月13日15時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000047-mai-soci
「本気で生活や人生を変えたい方に、真剣に勉強してもらいたい」と語る行方さん＝渋谷区千駄ヶ谷の私立代々木高校で２００８年８月撮影
http://ca.c.yimg.jp/news/20080913150138/img.news.yahoo.co.jp/images/20080913/mai/20080913-00000047-mai-soci-thum-000.jpg
>>2以降に続く

行方さんと教え子の大学生ら３人で指導する。通信制の私立代々木高校の協力で
教室を無償で借りられることになり、同校の協力企業で働きながら奨学金を学費に
充てる同校卒業コースも設けた。

８月中旬にスタートし、現在生徒は男女３人。女性２人は３０代の母子家庭の母親で、
看護助手と准看護師。ともに看護師を目指している。男性は自立援助ホームに住む
定時制高校生で、足りない単位を高卒認定試験で補うのが目的という。

授業は毎週日曜で、英語、数学１、世界史Ａなど受検に必要な８科目を指導する。
１、２年間で合格できるように効率の良い受験ノウハウも教える。

受講資格は働いているか、すぐにも働く意思があり、現在経済的に困難な状況下にある
１５歳〜４５歳までの男女。４６歳以上でも相談に応じる。ネットカフェ難民のほか、
自立援助ホームの若者や片親家庭の親子なども想定している。問い合わせは行方さんの
電話（０７０・６６６４・６０２３）かメール（ｍｕｓｉｃ−ｗｏｒｋｓ＠ｐｄｘ．ｎｅ．ｊｐ）へ。【真野森作】

時間と金と労力の無駄だと思う

大和のマネか？

オレ大卒だけど不安定な仕事しか無いよ

豚に真珠
馬に念仏
馬鹿に学問

オレ大学院卒だけどあとは死ぬしかないよ

勉強あきらめて難民やってるんだろ

大卒でも不安定な仕事しかないよ
公務員も新規採用減ってるしね
これからは大学に入る金をまだ他のことに使った方が有意義なんじゃないかなあ

ネット難民って本当にいるのかよ？

高卒になっても待遇は変わらないよ

大検→医学部でいいじゃん

やる気のないやつに何やっても無駄。

>>7
教授になれ

中途採用でもいまだに学歴縛りがあったりするからな
学歴はあるに越したことは無い

ただ、学歴はあくまで入り口の問題でしかないが・・・
よほどの大企業でもないかぎり
いまどき学閥なんてないから出世には関係ナッシング

・・・これは以外といいかもしれない。

日本だとこういうのってうさん臭く見られるよね。
実際うさん臭い連中がこういうことやってるし。
この人はそうではないと信じたいが。

>教師から「どうせ無理」と言われたが
ひっでえ教師

大卒だけど無職だよ俺

ただなのか！？

根本の対策じゃないんじゃ

まあ大学卒（中堅以上の大学でも）でも厳しくなってきたな。

>>12
氷河期連中（30代）が今から勉強して医学部は無理じゃね？

タダより高いものはない、なんて言葉もあるしなぁ。
不安定な仕事しか無い人を集めて自分の仕事を安定に、なんてのじゃ
ないことを祈る。

大検合格自体は楽だが、その後が大変なんだよ

大学受験のレベルは大検が栽培マンとしたら普通レベルの大学がキュイだ

キュイ倒すまでサポートしないと実質意味ないだろ

また無駄なことを・・・

そういうことではなく、労働基準法とか色んな手続きの仕方とか、
そういったことを教えるべきだと思うんだ

資格をとる専門学校とかが高卒じゃないとだめ
そういう目的を持った人には助けになる

高卒と中卒ではかなり違うよ
大半のハロワの求人は高卒以上だし

高卒資格だけ取っても意味ない
あれは大学受験受けられるようになるだけで
中卒は中卒のまま

>>10
俺もちょこちょこ利用するんだけど。
酷いのだと、飲み物１０個ぐらい一気に持っていってひたすらネトゲーやってる奴とか、ホームレス並の悪臭放つ奴がいる。

今まで育ってきた環境によっては更正の余地がある奴もいるんだろうけど、
基本的には時間の無駄で格差社会の方がよっぽどマシ。

一つの仕事をやり遂げなきゃダメだね職を転々とする人は絶対駄目だよw

医学部合格しても、30超えたおっさんじゃ浮くだろ

中卒、高校中退で勉強できても社会復帰できるわけがない。
逆にバカでも大卒ならどうにでもなる。

漢字が書けなかったり計算出来ないから就職出来ない、てワケじゃないんだよな。

生活の拠点がネカフェから塾に移行するだけだろ。もしくは、往復生活。

塾難民の誕生ｗ

>>30
高認になってからは完全に高卒資格
差別したら行政が介入してくる

大検時代からも実質高卒扱いに九割型の企業がしてた

>>23
司法試験に受かるんだから今の医学部なんて大した事ないだろ
やる気次第

×中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか就けない

○中卒や高卒中退では単純労働など不安定な仕事しか出来ない

高卒で資格とれりゃ
ある程度の求人資格はクリア出来る

高校中退の奴が高卒になった位で就ける仕事が底辺なのはかわりないだろ

日雇い工事現場→コンビニアルバイト位のもんだろ

>>23
医学部は筆記に加え面接があるからな
>>25
就活のレベルは個人差あるけどナッパだしな

来年あたり出馬しなければ尊敬します　（ーー）

>>37
大検って、高卒資格になるんですか？
初めて知りました。

>>23
そもそも医学部って結構な金がかかるんじゃないの？

>>33
浮いたっていいだろ！
お前はカッコばかり気にして家から出ないニートｗ

本格的な大不況に入りつつある日本、どんな劣悪な職場環境でも、働く場所があれば
マシという状況に必ずなる。本当の地獄絵図はこれからだと思うと、戦慄が走る。

高卒資格取っても、大学に行く金が無いでしょ

>>34
ものすごーく勉強ができて医学部合格できれば社会復帰、いや人生逆転できる
まあものすごーく勉強ができるなら中卒、高校中退じゃない罠って話だが。

ゆとりがビジネスを考えるお！

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080912_delta2008/
ゆとり教育世代の現役大学生の実態が垣間見える「ビジネスコンテストデルタ2008」に行ってきました

http://gigazine.jp/img/2008/09/12/delta2008/P1000073_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/09/12/delta2008/P1000091_m.jpg

「これが学生向けのイベントだから審査員の皆さんは大人としての対応をしたと思うが、
正直、しょぼい。
賞をあげられるようなものはない。だから、これで終わって欲しくない。前に進んで欲しい」

「ビジネスの世界ではあり得ない、超一流のビジネスパーソンから見ると、グローバルな
観点から見た物がなかった。なぜ視点が島国視点なのかがわからない。その時点で残念。
もっと発想を大きくすべき。あと、1億円という売上がわかっていない。
1億円の売上を突破するのは大変、それがわかっていない。
私は学生ファンドも運営していたが、今回のチームにはどれも投資できない。なぜその
プランをあなたたちがするのか？という点がわからない。
それでは金は付けられない……というのが現実の世界だということを知っておいて欲しい」

>25
大検通れば、駅弁の上（旧一期校）くらいはなんとかなるぞ？
何年もかかってというのでなければ。

何か根本的に間違ってないか？

中卒高卒は大卒ニートの自尊心満たす為に存在する。ｑｑｑｑｑｑ

金があったら留学したい。
毎週宝くじ買ってるんだけどなかなか当たらないな。
早く当てないと３０代に突入してしまう。
そんな俺は大卒ニート職歴なし２６歳。

>33
体育が医学部と一緒だったけれど、1割くらいは30過ぎだった希ガス。

>>49
虐められて高校中退とか十分にあるだろ

>>45
公立なら他の理系学部と一緒

>>44
ならないよ
だって高卒じゃないから

生まれた時から負け犬決定

>>49
つーか 医学科受からなくても看護士資格取れば普通の生活ができる

>>35
もっと基本的な、なんて言うのかな
思考方とかメンタリティその物が違うからね、ああいう人らは。

向上心とか好奇心が殆ど無い。
もうこれは何をどう教えてもリカバリー不可能だと思う。

>>59
そう自分を卑下するな。生きてりゃ良い事あるって。ｑｑ

>55
J天のひと？

お前ら向きのいいニュースがあって よかったなゴミ＼（o＾▽＾o）／ 朝から２chanceしかしない引きこもり中退者（笑）

すんげー頭の良い中卒に会った事がある。ｑｑｑ

>55
ううん、駅弁の上　w

>>37
高校卒業「程度」認定試験だからな
取れば大学受験受けれたり高卒の求人も募集できるようになるけど
最終学歴は中卒のままだよ。

>>64
そう自分を卑下するな。生きてりゃ良い事あるって。ｑｑ

すごい高校で苛められて、高校卒業できなかった奴なら知り合いにいる。

こいつらに変に知恵つけさせても可哀想な結果になるだけ
狭い世界に閉じ込めておいて方が良い

１
これはいいことだと思うけどな
本気で脱出したい奴は勉強して大学いけよ
公立ならある程度金の心配も薄れる

>>18
いるぜ。そういう教師。
俺も志望校の一次試験に受かる確率3％だから二次の勉強なんてしなくていいって言われた。
一次通って二次で落ちたよ(´･ω･)

>>38
>>42
>>45
>>38
やる気次第か。

俺昨年会社が傾いてリストラされてから
デイトレで食ってる氷河期専門卒なんだが
時間は沢山余っているので最下層の医学部教えてくれ。
軍資金は電気自動車関連で儲けた1000万チョイあるので
マジで受験したいんだが？

>>60
看護士て余ってるんじゃないの

中卒SE33歳年収450ﾏｿです。
これ以上上がる気配ないしもう死にたい。

行方さん、通り名じゃないよな？

昔は大検に体育実技試験というのがあって
運動音痴はパスできなかったんだお

ここのエロ画像板どう思う？
http://001.pinknotora.net/VIP/pc/

>>74
引き手数多ｑｑｑｑｑｑ

>>58 同意

単に大学を受けてもいいよってだけ
大学行かないと単に中卒
履歴書に書く時も中卒

高卒以上の専門学校すら受験できない

志は高いけど、資金繰りに行き詰って「行方さん行方不明！」とならなければよいが・・・

ってか　勉強したって年齢とかで雇ってもらえないだろ

旧司法試験がメインだった頃２ｃｈで
「困った人のために働きたくて弁護士を目指したがなかなか司法試験に
受からなくて気が付いたら自分が困った人になっていた」ってレスを
よく見かけたな。

>>73
詳しくは知らないけど国立医学部は東大レベル(理�Vは別格)って言われてる。
私立でも早慶レベル。私立だと1000万じゃ足らないんじゃないか？

>>73
国公立の場合、田舎の大学は人気が無いからややレベルが低い
ググってみればすぐ分かるだろ

うちのアシが中卒なんだけど
中卒だとわかった途端いじめるのやめてくれないか？
お前ら。日本人の学歴差別は露骨過ぎるｑｑｑｑｑ

>>79
新卒限定でしょ歳食った人間は採用難

いい話じゃないか。
こういうボランティアやNPOが増えるのはいいことだよ。

>>74
国が制度変えてから、需要過多になったらすぃ
今は超売り手市場ってテレビで言ってたぜ

>>51
それは本人の学力貯金によるなぁ
仮に学力貯金関係なくても、生活面でネカフェ難民がまともなレベルの大学受験をする余裕はないぞ

>>73
それっぽちしかないなら私大は無理だな。
国立の底辺だと島根あたりか？

>>80
いや、受験できるよ。
大検じゃなくて高卒認定に変わったから。

>>75
それで死ぬなら、この国の自殺者は数百万人単位になるって

Ｆラン卒と高卒認定パスした奴
どっちの頭がマシなん？

>>75
SEって給料良いんじゃないの？

＞中卒や高校中退では単純労働など不安定な職種にしか就けないケースが多いと知り

常識だろｗｗｗｗｗｗｗ　　今は中退のオレがいうのもなんだけど。

>>87
んなあほな。流れの看護師がいるぐらいだぞ。
病院を選り好みする看護師の多いこと多いことｑｑｑｑ
看護師の勝手な都合で一回辞めた看護師をもう一回雇う病院もある。

警察庁発表（平成２０年１〜６月）

★重要犯罪（殺人、放火、強姦等）件数

１位　　東京都＜１１２０件（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪府＜７９８件＞
３位　　埼玉県＜５１３件＞
４位　　神奈川県＜４７７件＞
５位　　愛知県＜４７１件＞

★殺人件数

１位　　東京都＜９４件（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪府＜５３件＞
３位　　神奈川県＜４７件＞
４位　　千葉県＜４３件＞
５位　　愛知県＜３６件＞

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1216221590/20（ソースあり）

>>97
変な日本語ｗｑｑｑｑｑｑ

>61>70

ひどい差別主義者がいるな。施設出身なのは本人のせいではないだろ。

>>94
氷河期Ｆラン＞ゆとりＭＡＲＣＨ＞ゆとり高卒認定

日本は学歴カースト制度とも言える
一部上場企業に入りたいなら大卒は絶対条件

>>94
社会科学系のFランク卒なら高卒認定の方が基礎学力があるんじゃないか

そんな時間あったら働け。

もいいだろ

>>1
クズを甘やかすな、金のムダだ。
独学で立ち上がるまで奴隷っぽく扱えばいいんだよ。

宇都宮大学って聞いたことないなw

中の人の質云々より、安定した職が少ないのが問題なんじゃねぇのか・・・？

>>80

> 大学行かないと単に中卒
> 履歴書に書く時も中卒

> 高卒以上の専門学校すら受験できない

狭義の学歴と言う意味では中卒だが 高卒扱いしないと国がダメと指導しているので高卒

専門学校も大検で受験できない学校の方が珍しい

この、行方（なめかた）正太郎さん（４８）ってそんなに勝ち組じゃないみたいだけど、
本来だったら、金持ちの家に生まれて社会的に成功した勝ち組がこういう慈善事業をやる
はずなんじゃなかったの？

高認合格させるより、通信制高校卒業させた方がいいと思うなぁ・・・

ネカフェ難民って助ける意味あんの？
両親死んでるなら別だけど自立に失敗したんだから田舎に帰るのがまず先だろ？

勉強してどうにかなるもんでもなかろ
若くて大学まで行く気のあるのは別だが
それ以外には時間の無駄
目の付けどころがおかしすぎるってか
正しく世間を認識できてないだろ

ただより高いものは無い

誰かしら単純労働しなきゃ、社会が成り立たない訳だし・・・

塾講やってるけど勉強出来ない奴はほんと出来ないからな。
仕事つっても頭使うものばかりでもないし、手に職就けるのもアリじゃないか？

20年前ならともかく　今は大卒って肩書きだけじゃどうにもならんってことは常識レベルだと思うがな。
無駄な知識をつけるより　実技を身に付ける方が確実だと思う。
とくにこういう一度挫折した人間はすぐに「逃げ」を考える奴が多いだろうし。

>>102
んなこと何処の国も同じだぜ
アメリカで大学行けなかったらマックでバイト程度の仕事しかない

どうせ補助金目当てとかそんなもんだろ

勉強しても仕事なかったら意味ないだろｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして自殺しないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

大学もピンキリだしな
そこそこ名のある大学卒じゃなきゃ意味ねーな

>>1
田舎かえって実家継げよ。

中卒高卒は職人目指せばいいじゃん。ｑｑｑｑ
刀鍛冶とかカッコイイぞｑｑｑｑ

ネットカフェ店員だが、ネカフェ客質向上の為にも頼む。 難民とにかく臭すぎ。毎日稼いだ小銭で２４時間ネトゲとか、個室でオナニーとかマジでやめてほしい。

意地でも偽装を真相と通そうとする世界一負けず嫌いのフクオカンコク人がウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣に学歴や職歴なんて関係なさそうだが。

>>117
それでも一部上場大手メーカーへの就職は大卒が条件
高卒ではどんな資格や職歴があっても入れない

>>1

日本人は全て管理職になって、労働者は移民を受け入れればいいだろ。
日本一億総トヨタ作戦。　管理職は正社員で、労働は期間工と派遣というアレ。

専門学校に入れるきっかけ作りには良いか。

大卒なら就職できるとでも？

>>113
嫌いな勉強をやりとげる根性を身につけさせるってのではアリだと思うが
家庭の事情どうのよりも嫌いだから逃げているってやつが圧倒的に多いんだろうし

>>102
欧米はもっともっと超高学歴主義で、日本の方が全然甘いみたいですな

と、中卒→大検→フリーター数年→専門学校入学→運良く売り手市場の今年、某業界大手子会社内定のおれがカキコ
本体の方がいいけど、まぁ満足。

就活してて実感したけど、やっぱり高校出てないと採用試験受けれない会社とかあった

>>125
そろそろやめれｗｗｗ

おれここ行く。

こんなんするより、ユンボの運転免許の勉強とか、
配管とか土木系国家資格とか、簿記の勉強とか、
英会話とか、プログラミングとか、、、、
もっと実務的なこと教えてやりゃいいのに。

中卒ってどんな仕事があるの？

勉強はやればやっただけ結果が出るから、
失った自信の回復にはいいのかもしれない。

底辺に埋没してると自分がとことん無価値に思えてくるからさ…。

なんか大学を目指す流れになってるが、
中卒が高卒を目指す話のはず。
ハロワに行けば、その違いの差が歴然としているからな。

目指せ大卒ではなく、
目指せ年収300万。

そんな塾なんだろ。

>>128
え？一部上場狙うんですか？
三流大でも難しいのに。。。

>>120
だよなぁ
勉強した→でも仕事ない→また難民
ってなるの目に見えとる
この人って勉強教えるだけ教えて
あとは自分でなんとかしてください
って考えだろ？偉くもなんともない

だいたいな、２０代後半になって職歴ない奴なんて
どこも相手にしてくれないんだよ。
俺は早稲田卒だけど学歴なんて役に立たない。

ガンガレガンガレ
勉強して一般教養身につけて、学歴つければ普通の職業に就けるぞ。
中途採用でも気にするな。
会社じゃパソコンと電話応対がキッチリできりゃ問題無い。
どういう分野に進みたいかだけは決めといた方がいいな。

ニートを一人就職させると60万、だっけ？

高卒中退→大検→大学入学（明るい人生）→大学中退した場合→→中卒に逆戻り（負け犬）


大検だけ受かって就職しても中卒扱い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311105003

中卒って働くところないだろ

ハロワの求人は最低でも高卒からだし

日本は学歴社会というけど、アメリカやイギリスと比べたら大分マシだって
アメリカの大学出た兄貴が言ってたけど本当なんかな。
韓国も酷いらしいが。

◆私卒
　サエコ、紺野あさ美、さとう里香、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ
◆短卒
　長谷川京子、釈由美子、小倉優子
◆専卒
　田中角栄、英玲奈、宮嶋麻衣、ＩＫＫＯ、岡田圭右、出川哲郎
◆高卒
　ﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂ、ｳｨﾙ･ｽﾐｽ
　イチロー(オール5)、中田英寿(秀才)
　江守徹、安藤忠雄
　島田伸助、水道橋博士、矢部太郎、ケンドーコバヤシ(全国模試7位)、うじきつよし
　麻木久仁子、水野裕子、鈴木杏樹、小田茜、東原亜希、村川絵梨、小椋・潮田、湯田友美、BoA
◆中卒
　黒澤明、伊集院光、品川祐、小栗旬
◆小卒
　本田宗一郎、松本清張
◆幼卒
　松下幸之助、牧野富太郎、吉川英治
◆無学歴
　ﾄｰﾏｽ･ｴｼﾞｿﾝ

本当の貧乏人はネットカフェにすら入り浸れないと思うがな(´･ω･｀)

>>128
外資系だと、求人票には大卒と書かれてても、中卒すら受け入れるところあるよ。

>>136
普通に大学出て普通の事務職とか志向してそうｗ

>>128
一部上場大手メーカーは、新卒で就職しないと無理だよ
こういう風に、中退してブランクがあったり、履歴書が汚れている場合、大卒でも無理

まぁこんな所に来てる奴は大した大学も一部上場企業にも入れない様な連中ばかりだろｗ

俺は自分で会社立ち上げたから、全く関係ない
少なくともそこらのリーマンごときよりは稼いでいる

>>125
個室でオナニーは常識だろ。
激しい奴とか擦ってる音（ｼｺｼｺｼｺｼｺwww）がリアルに聞こえてきてトラウマになってる。

>>122

＞ 大学もピンキリだしな
＞ そこそこ名のある大学卒じゃなきゃ意味ねーな

そうなんだよな もしくは帝塚山とか金沢工大みたいな実力者養成校

しかし これらの大学に入るには数学が必要で数学だけはガチでまともなレベルになるには常人で基礎だけで二年はかかる

基礎さえあれば半年で受験レベルになれるけど

高等学校卒業程度認定試験に合格すると、最終学歴は高等学校卒業になるのですか？

（答） 　なりません。
合格者は高等学校を卒業した者と同等以上の学力があると認められますが、
高等学校を卒業しなければ最終学歴は高等学校卒業とはなりません。

高校行っても人と関われなかった
単純作業しか出来ません

意外だけど、高卒ならそれなりの仕事があるんだよな。
ってことは高卒すら世の中には不足してるって事なのか・・？

どうせなら東大、京大、医学部医学科、司法試験、国家公務員�T種試験のどれかに合格するまで面倒見てやれ。

学歴なんてかんけーねーよ。
田中角栄とか松下幸之助を見ればわかる。

>>116
業務内容と矛盾しているが俺も同意だよ同業者。
口癖で「勉強出来なくても一生懸命まじめに仕事してる奴はそれだけで勝ち組」って言うけど
それに対して「つまり先生は負け組って事か」と返してくる教え子達、何も言い返せない(´・ω・`)

生徒と親御さんからの信頼の高さが自分でも怖いくらいなんだぜ。

学歴がないならトレーダーになれば良いと思うよ
この世界で唯一常識が通用しない世界さ

自主的に勉強する気が無い者へ行政が何かやっても無駄だろう。
淘汰されてゆく者は放っておけばよい。自然の摂理に任せて

・・・のちの代々木ゼニトールである。

>>137
鉄筋工とか政治家

多くの資格が高卒を前提にしているので、勉強が役に立たないとか言い訳して
ないで、高校ぐらいは卒業しておいた方がいい。働けないぞ。

大学出たけど面接一度も受からなかった俺が来ましたよ

死んだ方がいいのかとか、どうやって自殺しようかとか、毎日葛藤中ですよ

単なる　売名じゃん。

>>150
中途採用の場合ですか？

>>167
だからFランはやめとけって言ったろ

まあどうせ仕事に就けたところで、外国人1000万人も受け入れるっていうんだから、またあぶれちゃうけどね。

>>160
学歴がなくて成功する人ってのは、何かしら「才能」がある人だよ。
学歴なし、才能なしのヤツと比べることは論外。

紀子様42歳お誕生日↓
http://s02.geinoo.net/

>>167
受かるまで受け続ければいいじゃん。

>>160
エジソンも加えておいてくれ。

すごい偏見だとは思うけど、ネットカフェ難民みたいな人らって「勉強出来なかった」んじゃなくて「勉強する意欲がなかった」んでしょ？
はっきり言ってこんな支援、意味あるのかな？

そんなことより、少ないお金で生活する方法を教えた方が良いのでは？
ネットカフェ代、コインロッカー代、携帯通話料で5万以上とか使っているのザラにいるよね？
いくら東京の家賃が高いからって、5万あれば部屋借りられるよね？

>>162
まあ一理あるな。

なんの地位も権力が無い奴がいきなり数百数千億を運用するビッグな連中と
同じ土俵で戦えるのはある意味ｽｺﾞｲ世界。
現実世界じゃ同じ土俵にすら上がれないからな。

その代わりハンデも手加減も無い殺伐とした世界だけど。

>>172
性能はセンスだよなー
生まれ持ってる人は本当にそういうセンスがあって、
真似できない。正直うらやましいぜ

男塾がいいのではなかろか。

>>160
そういう歴史に残るような人物の話をしてるのではない。
ごく普通の人間について話をしているんだ。

うちの妹は高校中退だが人並み外れた社交性を持ってるから、
派遣から正社員になって今や俺よりも稼いでるw
奴は職場では完全に女優になっちまうからなw
恐ろしい奴だ・・・

結局はコミュニケーション能力（笑）が全て。
学校では一度も教えてもらわなかった。

跡継ぎいなくて困ってる伝統工芸職人か農業やれば？
地味かもしれんが必要なモノだぞ

>>160
カーネギーも

学歴が重要視されるが学校いっても使えるものなんて
学ばないんだがな

>>167
死ぬくらいなら自分の好きなこと
とことんやってみたら？
俺も会社勤めで鬱になって死のう
とか思ったけど死ぬ前に自分の
好きなこととことんやってやるって
会社辞めて今じゃフリーターだが
毎日充実しまくってるぞ
金はないがｗｗｗ

>>1
大卒ですらまともな仕事がないのに、何甘えてんだ笑止ｗ

いやだから学歴は関係あるってば、並外れた成功者の名前を持ち出しても意味無いでしょ。

>>169
うん。外資系全体にいえることだけど、学歴よりも儲けを重視するからそうなるんじゃないかな。
チャレンジできる場所が山のようにある。
日本の腐った企業のように、誰々のぼっちゃんだから採用しようなんてことは無い。
親のコネも実力のうちとか、気色悪いボンクラの考えも無い。
まず金。

>>182
学校で社交能力を磨く授業をやるべきだと思う。
どんな企業であれ絶対「コミュニケーションが取れる人」は条件に入ってるし

20代後半で職歴ない奴って山ほどいるだろ

フリーターも履歴書では職歴にはならない
主婦も職歴はない
大学院に行ってる20代後半の奴も職歴なし

20代後半で職歴ないよりもどんな資格を取るか それに時間を使うべき
仕事なんて資格があればリーマンよりマシ
そうしないと負け豚>>142になるぞフリーターしてる奴

だが2ちゃんのニートは大卒氷河期

オレの思い通りに世の中が変わっていくのが不思議

オレって神なんかなー

ｸｽｯ

中卒や高卒のほうが稼いでいる場合も多いのにな

>>160
戦後復興時は学歴ではなく最初にやったものが勝つ時代だったから
学歴は関係なかった。黎明期は臨機応変な奴が生き残るもんだ。

本田や松下のおっさんが小卒や中卒でも残した会社の従業員は大卒だらけ
その後を継いだ部下は大卒しか採りませんって感じだろ
閉塞感の漂う時代は学歴こそが一番有利な就職材料になる。

学歴って会社に入るのには必要だけどあんまり実用性はないよな
逆に資格は持ってても最低限学歴がないと使うことができない

>>160
>>175
そういう使い古された誤謬は学歴社会の為、
遊びたい盛りの時間を犠牲として払ったヤツ、
金銭的負担を子のため惜しまなかった親に
とっちゃ腹立たしい通年だと思うがな。

名前の挙がった人物に関してこれからは、

「突出した才能を持った人物に、たまたま学歴がなかった」

そういう語られ方をしなければいけないだろうよ。

昨今は学歴が相対化され過ぎて、出鱈目が横行し過ぎなのだよ。

>>190
体育会系の部活やればいいんじゃね
あの人間関係に慣れておけば社会人になっても戸惑わずにすむ

勉強？
資格予備校で良いじゃん。

新卒じゃないんだし。

大卒が通用するのは25才くらいまで。
それ以上になると職歴を見られる。
まあ大手とかの話だけど。
上場会社にこだわらなければ、30歳くらいまでは何とかいけるか？

学歴なくて技能や資格なくてニートや転職繰り返してたら履歴書見ただけで不採用ですよ。
仕事にそんなに選択肢があるわけねぇじゃん。
夢の民主党サヨク政権になったとこでなんも変わるはずないよ。

ネカフェ難民ってくせぇやつもいるって書き込みがあったけど
ネカフェってシャワーついてるもんなんじゃないの？
以前ニュース見た時はそんな紹介の仕方だったけど
ついてる方が少数派？

(　´�D｀)ノ＜大学院出て博士になったけど最近まで無職で
　　　　　　　今の仕事も非正規同然ですが何か？

>>160みたく古い話じゃなくて今現在の中卒高卒の稼ぎ頭出世頭って誰なんだろ？若い人で。
芸能人スポーツ選手以外で。

>>197誤り訂正：「通年」→「通念」

学歴があろうが、「弘法も筆の誤り」ってヤツだ（笑）

岐阜県警高山署は１３日、同県高山市花里町の建設会社宿舎で従業員小沢祐太さん（１８）を
鉄棒で殴るなどして死亡させたとして傷害致死容疑で、親方の大工大塚和人容疑者（３８）ら３人を逮捕した。

調べでは、大塚容疑者らは１０日から１１日にかけて、小沢さんを鉄棒で殴ったり足でけるなどして
死亡させた疑い。小沢さんは全身打撲のため１２日に死亡したとみられ、大塚容疑者らは高山署に自首した。
小沢さんは６月から大塚容疑者らと同じ宿舎に住み、指導を受けて働いていたが、仕事の覚えが悪いとして
日ごろから暴力を振るわれていたという。

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080913021.html

>>198
そういうとこにコミュニケーション能力
がないやつが入ってくとまずいじめの
標的になると思うが

根暗なのがスポーツ系の部活続いてるの
なんか見たことない

40歳になっても、あいつは何大卒だとか話題になるんだが、そんな20歳ぐらいの時の
試験の結果がそんなに大事かね。
まあオレはたまたま大学はいい所でたから、いつまでもそんな昔のことで評価して貰って
楽でいいんだけどさ。

コミュニケーション能力（笑）ってのは
嫌いでうざい奴にも気味悪い笑顔で対応する事なｗ

>>165
ペパーダイン大学の古賀ちゃんは高卒だったっけ？

>>191
俺も資格は持ってるぞ。
TOEIC950点。
まあ、こんなもん持ってても何の役にも立たないわけだが。
簿記も考えたが、経理の経験ないと採用されないし
２０代後半職歴なしは完全に人生つんでる。欲しがる会社はない。

無料塾で救える年代にはそっぽをむかれ、学歴を得ても手遅れな年代だけ習いに来るのがオチかと

>>195
そしてそれに準じた時代が氷河期にもあったんだよな

それがIT革命前後

あれに乗じてる奴は氷河期でも勝ち組になってる奴が多い

>>188
高校くらいは卒業してないと人間らしい暮らしできんよ
特に男は
ハロワの学歴不問って書いてるとこも、中卒や高校中退が面接行くと
履歴書見て驚かれる。高校なんて卒業してて当たり前だから
あえて書いてないだけで。専門とか何気に全部高卒が条件だからね

単なる大卒なんて意味が無いよ
バブルの頃は知らないけど、超就職氷河期なんて大卒でも普通に就職無かったし
医学部とか薬学部とか医療系資格（医者、薬剤師、歯医者、獣医など）が取れる学部出身なら意味があるけどね
この塾は医学部とか薬学部へ入ることを目標にしているんだろうかね？
文系学部とか一般理系学部（理学部、工学部、農学部・・・）に入るくらいなら
看護学校とか出て看護師の資格を取った方が就職がある
あるいは、会計士の資格でも取った方が良い
指導するべき目標が間違っていると思うわ
今どき、大卒自体には何の価値も無い

>>202
大抵はシャワールームがあるが、別料金の所もあるみたい。
だから日雇い労働者で金が無い人は入れないとかあるんじゃね？

教えてもらわないとコミュニケーションとれないとか(笑)

教わるもんじゃないだろ。
自分で模索しろよｗ

甘えてんじゃねーよ。

>>204
東証上場してるGMOインターネットの社長は中卒
まだ３０代じゃないかな
ただ親がパチ屋で・・・

>>196

学歴や偏差値で人を判断するのは実に簡単だ。学歴無能を雇っても、それで判断すれば
人事課は遊べる。教育の責任も負わなくて済むしな。
頭の弱い、腐った会社、自分で社員を教育しようという根本的な愛社精神の無い崩壊した
会社ほど、高学歴を望む。

>>202
人間が無気力になって来ると、身だしなみとか清潔さに注意を払わなくなる。
この症状が進んでくるとトイレに行かずに机の所で排泄→部屋が肥溜め状態
という事例もある。まあネットカフェならその前につまみ出されるだろうけど。

これで復帰できるような人間はちゃんと高校くらいは卒業してる

世界的建築家の安藤忠雄は高卒だが、
社員は東大卒ばかり
建築家に学歴は関係ないと思うのだが、安藤は
「東大に入るぐらい努力できるやつじゃないと、この仕事は務まらない」らしい
つまり、高校さえいけないやつはすぐに値を上げるってことだな

>>185
そういう意見多いけど
「学校(義務教育)の勉強すら理解できん奴に社会は理解出来ない」
「学校の勉強すら理解しようと努力しない奴に職場での努力など出来ない」

勉強って社会で必要になる学習能力を会得する予行演習でもあるんだぜ？
実際に理解できなくても必死に理解しようって姿勢のある奴と
どうせダメだから始めからやらないって姿勢の奴には雲泥の差がある。
前者は学校での成績悪くても馬鹿でも世の中を渡っていける。
後者はニートになったり他人に責任転嫁したりするダメ人間になる。

IT土方だけは大手メーカーかエンドユーザー系の正社員しかお勧めしない
中堅になると、ブラック派遣企業と変わらない扱いを受ける。
正社員なのに大手の工場常駐とか、デスマ確定プロジェクトにぶっこまれる。
しかも常駐先プロパに差別される得点付きｗｗｗｗｗ

>>204
ここ1-2年でジャスかマザあたりに上場した新興IT会社の社長が中卒とかで
話題になったような。
まだ20代か30代前半くらい。

どこか忘れたけど。

ヤンキーって勝ち組だよな。

>>215
バイオは知らんが工学の需要はまだ高い
理系離れ起きてるからね

>>160
その2人だけな．他の大多数は･･･

>>203
俺はさっさと退院して26で公務員になった
本当にあぶなかったが、勉強していたおかげで助かった

>>211 塾の英語教師や自宅で英語教室するとか使い道あるだろ

君は一流会社のみ目標にしてるから視野が狭い
もっと広くみろ
負け豚

真面目に勉強してたやつなみだめwwwwwwwww俺も涙目wwwwwww

>>211
君、すごいね。でもあまり人前では言わない方がいいよ。
TOEIC950点という言葉の持つ意味を知っている人がいたら恥ずかしいから

>>222
会社の創業期に求められる力には学力と関係無い部分が大きいけれど、
維持する段階に入ると学力が求められると言う事なんだろうね。

無料でやるってんだから、ええやん
高潔な奴だ

新聞配達とか土方やりゃいい、中卒で仕事選ぶなんて甘いわ

大卒でも大変なのに・・

塾なんかよりも下から上へ金が流れる構造を考えろよ。

>>218
パチ屋なら腐るほど金あるしなｗ

GMOインターネットも安泰だ。
上場する必要ないんじゃない。

学歴や職歴なんてまるで関係ないだろ、派遣には。
「やる気のある人」って募集多いぞ？まさかそこにひっかかってるわけでもあるまい。

ＴＶで学歴社会はダメとか言っても、
ＴＶスタップは一流大学の塊だからなｗ
高卒アナウンサーやＡＤなんて聞いたことがない

満喫暮らしの奴がそんな根性ある奴がいるとは思えない

>>228
頭が良くて、学歴があっても、ヒトラーとか、日本のエリートの中枢である農林水産省ではな。

東大の博士ですが、難民です。

>>232
どういう意味なんです？

この手のスレの回答のパターン

学歴のない奴
25歳過ぎたら学歴は全く関係なくて職歴しか見られん、世の中実力

2流の学歴あってニート派遣
医療系以外意味がない。会計士や弁護士にでもさくっとなればいい

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
うーん、やっぱ２世とかお金持ちのうちの子とかじゃないとだめなのかね今どきは。

求人する側が高学歴を欲するのは当然だと思うがな。

好きこのんで中卒・高卒を採用して、社の金を将来伸びる
可能性のない新入社員に投資するのが正しいと思うか？

学歴が霞んで見えるような驚愕の内容を履歴書に書けるなら
まだしも。逆にそんなヤツは、わざわざ手間暇かけて応募など
せんわ（笑笑）

>>230
英語塾講師は死ねる
塾開業も超過需要だから厳しい

>>214
履歴書なんて中退でも高卒って嘘書いておけば良いんだよ
殆どばれないから
大学はすぐばれるけど

>222
安藤忠雄は、東大名誉教授。

>>215
>>1をもう一回読め
看護助手と准看護師が看護師受験資格のために高卒認定取るってかいてるじゃないか

ちなみに>>225はGMOじゃないぜ。

一日働いてやっとネットカフェで寝てる連中がどうやって勉強するんだよ

>>232
英検１級も持ってるけどそっちの方がわかる人には反応がいいね。
わからない人には英検よりもTOEICの方が反応がいい。
まあ、どっちにしろ英語の資格なんて何の役にも立たないわ。

>>223
そういう意見って、人は生まれてから死ぬまで絶対に変わらないっていう前提で
成り立ってるわけで、それも一理あるが、人生の途中で色々気づいて、考えが変わったり
することもあるのも事実。

２１で大検とって旧帝入って来年卒業だけど、
年齢が高いと就職がないというね・・・。

塾は塾。学歴がつくわけではありません。

大学中退の俺が言うのもなんだが、
有能で学歴無い奴も可哀想だが、
無能で学歴だけの奴も可哀想だぞ。
民間企業ではな。公務員は知らんが。

有能で学歴無い奴は馬鹿にされて、学歴で差別受けても使ってもらえる。
無能で学歴だけの奴は馬鹿にされた上で使ってもらえない。
学歴だけの奴を重用できるほど今の企業は余力がない。

で、ネカフェ難民の奴らは明らかに無能で学歴無い連中だよな・・・。
俺と同じで使えねぇ奴らだｗｗｗ

ニートや派遣、中卒達はいきなりエリート会社員になろうとするから
「職がない」「採用がない」って他人のせいにするんじゃね？３Ｋ仕事
や社会的に底辺とされる仕事でもコツコツと実績を重ねていけば周りは
評価してくれるもんだ。何のスキルもなくっても「他人がやらないことを
率先してやる」「まじめにコツコツ仕事を覚えていく」「休まない」「急な
お願いにも応じる」「礼儀正しい」てな感じなら使ってくれる人がいるかと
思うが。

高卒のやつにも稼いでるのがどうだとか、大卒のやつのが使えないのが多いとか言う奴がいるが、分数の計算すらできんのか？
小学校で習うレベルだぞ？

田舎にいきゃ農業やらなんやらで仕事あるだろ
若者が足りないって田舎の役所・爺婆が言ってるのよく見るぞ
政府が田舎で生活するための生活基盤が定まるまでを援助して自給自足できるぐらいまでなったら、援助終わりにすればいいのに

マネーの虎に出演してた社長の中に中卒or高校中退が何名かいたと思うのだが

>>253
ネットカフェ難民はヒマだからそこにいるとみんな思ってるよ。

やっと始まったか

俺もそうだが高卒以下は農業やれば良いと思うんだ
組織に入って仕事をするにしても出世できないし
大手企業への就職も満足にできないよ？

だから低学歴は自営業やるしかない

>>209
＞ コミュニケーション能力（笑）ってのは
＞ 嫌いでうざい奴にも気味悪い笑顔で対応する事なｗ

違うよ。

・俺が言う三行の言葉で俺の全てを完璧に理解できる能力
・俺に対してどんな事でも三行で完璧に説明理解させられる能力

コミュ力を持ち出して人を評価する人間の主張は
突き詰めればこのどちらかに収束する。
そこらのＤＱＮも企業幹部も例外はない。

早い話「今北産業」のさらにド厨房な奴と本質的に同じ精神構造だね。

>>258
そういう人はいいように利用される今の世の中ｑｑｑｑｑ

学歴よりも人間性を採用しないと後々大いなるマイナスになる事にいまだ気付いて無い企業多いよ。

そりゃ高学歴で仕事できる人は重要だけど、いまの奴らは高学歴でも人間性が中２ぐらいのヤツ多いからな。
犯罪犯して２ちゃんで企業名晒され、「あー、あの犯罪者の居た会社かぁｗｗｗプギャーｗ」だもんなｗ

また微妙にズレたことを…

>>223
その前者と後者を判断するヤツ自身がアホだと目も当てられなくなるのだが('A`)
結果出していても過程しか見ない盲人だと前者でも後者にされるわな('A`)

>>204
ちょっと前ならホリエモンだなｗ

>>232 は日本語不自由な在日か？＼（o＾▽＾o）／

メンヘラ板に戻れよ

いつの時代もそうなんだけどブサヨの若いのって
社会経験なんてないのに全て悟ってるかのように社会やら政治やら世界語るんだよな。
こないだ仕事さぼって喫茶店にいたら隣で必死に激論してたｗ
日本はとにかくどうしようもなくて政府と与党が悪いって結論みたいでした。
聞いててかなり面白かったぞｗ

わしは帝大卒なのにハローワークでは求人はないとぬかしおる、けしからん。

名刀 正宗も　研がなきゃ　斬れぬ

天才は努力をしないとでも？

>>242
ヒトラー、最初は良かったのにねー。

頭良くても奥田みたいのじゃ駄目だわ。

何でも社会や周りのせいにする奴は何やってもダメだよ

>>256
就職できなかったの？

高校中退で真っ当な仕事は無いだろ。
途中で物事を投げ出した前科が有る奴に仕事なんて任せられないよ。

アントニオ猪木は中学中退。豆知識な。

・・・当然、これは反面教師的悪い例だ。

そういや一時期はやったEQはどこへw

いくらでもやり直す手段はあるのに
ダメな奴は無い無い言い張る

>>256
２０１１年入社ってことか？
２７歳ならここに実例がいるぜ、ただオレは大卒じゃないけどな

>215
＞今どき、大卒自体には何の価値も無い

底辺大学卒の自嘲。
会計士の資格が簡単に取れると思ってるアホちゃん。

>>273
天才ってのは、努力を努力と思わない人のこと

>>267
能力もな。
能力あって出世したけど部下に暴行はたらいてるのばれた奴いるし

>>269
ホリエモンって東大中退の高卒だろ
純粋な高卒とは別だろうよ

>>261
中卒が普通でエリートが高校に行った世代の人だろ

まともな仕事が無いことなんてわかりきったことで
それが嫌だから、みんな努力して大学やら、専門学校行くんでしょうが・・・

自分で選んだ道なんだろうから、ほっとけばいいのに。

みんな親に感謝しないとなｗ
学費出してくれたんだから。

>>285
高卒は高卒。

学歴あっても新卒採用蹴って
自らフリーター志願する奴もいるからなぁ

そいつらも余程能力なければ難民リーチだわな

中卒高卒以前にまともな職が少ないのが悪い
圧倒的に社会環境のほうが悪すぎる。

>>1

なんというモラルハザード
高校に金払っているのが馬鹿らしいな

公認会計士とか税理士とか学歴関係なく誰でも受験できる資格あるだろ。

学業の成績良くても教師等の問題で辞めちゃってたりな。
その後、独学で学習してても評価対象にはならないし。

そこはかとなく、胡散臭さを感じる俺は汚れた人間かも…
いい人であって欲しいね。

今は知らんが２０年以上前は金がある奴だけが大学に入れる時代だったな

中退で大検だけとったけど安定した仕事なんかないよ
やりことがずれてる

いっぺん死ぬ気で頑張ってみろって
失敗しても自信がつくし、そういう奴は誰かが助けてくれる

オレ早稲田の商学部卒、嫁さん帝京大→お茶の水大院博士号。
どっちが高学歴？

>>280
日本では、あるにはあるけど少ない。その少ない枠にわんさと集まってくる。結果、何も無い。

>>299
そういう話するスレじゃないから他行ってください。

え〜この塾泊まれないの？使えねーなとか言われて崩壊

＞中卒や高校中退では不安定な仕事しか無い

そういう仕事しか任せられんのだよ。

>>293
その辺って高卒じゃダメじゃね？

学歴のせいにし始めたわけだな

中卒じゃ社会の底辺でろくに就職できない。
何も出来ないって思ったら負けの人生確定だな。
派遣の求人がディスカウントストアかスーパーの安売り広告ぐらいに見えたらOK。
あんなもん在庫調整とかわらんｗ
生活費がもえらる作業じゃなくて、普通の仕事見つけるこった。

学歴なくても出来る奴は、自分でなんとかするだろうに。

>>304
会計士は知らないけど、税理士はイケる

>>264
高卒以下って限定する必要はないが、
仕事の無い奴を国家が小作農として雇ってやる制度も必要なんじゃないか？
どうせ、農家なんて補助金がないとやってられないとか、赤字だとかうるさい連中が多いからな。
おまえらもう良いから農業を国に任せろと。
今まで不況時の雇用の受け皿は建設業と決まってたんだが、これから先は受け皿にはならないからな。
食糧自給率向上を旗に雇用対策にしろ。
もちろん、農業地域に国営住宅を作って、そこに住まわせろ。
これから先の公共事業は農業だね。

・・・ありえねぇｗｗｗどこの共産主義国家だよ。

おれ東大卒だけど２ｃｈしか居場所ないよ

>>267

＞ 学歴よりも人間性を採用しないと後々大いなるマイナスになる事にいまだ気付いて無い企業多いよ。
＞
＞ そりゃ高学歴で仕事できる人は重要だけど、いまの奴らは高学歴でも人間性が中２ぐらいのヤツ多いからな。
＞ 犯罪犯して２ちゃんで企業名晒され、「あー、あの犯罪者の居た会社かぁｗｗｗプギャーｗ」だもんなｗ

てか高学歴＝半数が中学高校時代に環境が良いだけの奴 が多いことに気づいてない企業が多い

低学歴だろうがロングスパンで社に恩恵を与える上昇思考持つ奴雇う考え持つ会社が日本にはないからな

だから日本の高学歴は使えない奴が多いと言われてる

工業高校言った方がいいぞ

>>289
東大在学中に会社起業してる
やはり高卒とは別。

高卒の挙げる例は特例すぎて話にならないよ
もっと純粋な高卒で成功してるやつはいないのか

>>282
しかし、昔よりずっと価値が下がっただろ。

終身雇用の時代なら、エスカレーターで良いとこ就職できたのに。

「ぼ・僕、アルバァイトォォ！！」
の55歳店員の人を見習うべき
仕事なんていくらでもある

>>294
高校までならあまりないだろ。大学だと指導教官と喧嘩してとか結構聞くが。

中卒だとバイトも雇ってくれないんだが、
大検とって大学生になってからは面接で断られたことはナッシング。
なんだかなぁって思う。

定時制に行けばいいのに・・・
学校によるが、生徒の９０％以上が新卒で女子も５０％以上って所が多いぞ
１５〜１９歳の女子と友達になれて、さらに卒業後人によっては
「苦労して卒業したんだね」と認定などより評価がいい場合もある

学歴が無ければスタートラインにも立てないからな
借金してでも大学は卒業するべき

中卒高卒以前に新卒市場で漏れたら基本的におしまい。
いくら小さくても自分で事業始めるほうがよほど夢があるよ。

中退→大検→１年遅れのニッコマ法３年
さぁそろそろ地獄の就活はじまるぜええええあひゃひゃ

>>310
いつまでも、このスレにいていいんだよ

学歴偏重のせいでやり直しができねー様になってんのに、それに迎合してどうすんだよ？ｗ

大検は大検だけじゃ無意味だよ、それなら三流でも高卒のほうがマシ。
学力じゃなくて人間性という意味で。
大検は大学を卒業して初めて価値が生まれる。

>>314
最低限大学はでてなきゃいけなくなった。
これを価値が下がったというかは微妙

東大レベル以外は、高校で簿記や会社の仕組みを勉強したり、コミュ力を磨いたり、
ビジネスマナーの勉強したり、もっと実践的な勉強するべきだわな。

不景気で会社が採用を控えると、途端にただの頭でっかちで何もできない人間があちこちで誕生してしまう

学歴を否定する人は「実力主義」とかほざくが
学歴すら手に入れられない奴に実力などないのが殆どだろｗ
現実に気づけよ
家庭の事情を出す奴も同じ
どうしようもない家庭の事情の奴だって大学でたり就職している奴何人も居る
自分の能力不足を親のせいにｽﾝﾅ
そういう奴だから誰にも採用されないだけだろう

>>299
つ　学歴板

>>310
東大行ける学力あんだったらどっか田舎の国立大医学部に行くんだ（琉○大にも医学部あるぞ）
楽勝だろ？　金は親に出してもらえ、あとで１０倍にして返せばいい
さすがに私立医学部はちょっと・・・・だけどな

>>322
このスレ落ちた特に>>310は死ぬんだよ・・・

税理士は日商簿記１級に合格すれば受験資格がもらえる。
公認会計士は中学生でも受験できる。

>>313
成功の定義を明らかにせんと、ピックアップできんがな

>>289
でも中退も学校名によって、時と場合によっては武器になるからなぁ。
俺が知りたかったのは純然たる中卒高卒のトップランナー。
京極夏彦って高卒だっけ？

このスレに来てる中退者は前向きなヤツ多いんだろうな
就職して、初めてこういうスレ開けるようになった人間からすると

不真面目、DQN、無気力、対人能力ゼロ　etc．
そういった仕事を選ぶ資格のない奴らが
あれはイヤこれはイヤと言って仕事を選り好みしている。
で、結局、仕事がないと言い張る。

意味の無い勉強教えても仕方ないのにな

こんなん当たり前やろ
自己努力させんかい
無論犯罪ぶっこいたら容赦せん
馬鹿甘やかすな
馬鹿甘やかした結果が現況や
邪魔じゃ糞ﾋﾄﾓﾄﾞｷ

>>318
一応、ネカフェ難民の人が対象になっているからね。
難民の人は多分、定時制とかは通えないんじゃないかな？

>>267
学歴があるやつは人間性が中２ぐらいのやつが多いってのは
学歴のないやつの偏見。

学歴はあるがコミュ能力がない奴 or 学歴はないがコミュ能力はある奴　ではなく
学歴もありコミュ能力もある奴が採用されるんだよ。

もうバカでもなれる大学教授になるしかない

ほほう、税理士も会計士も結構敷居は低いんだな、難易度は別として。

資格よりも学歴よりも職歴なんだよ。

院卒でも不安定な仕事しかありませんがｗ　法化大学院でもなｗ

>>312
２ちゃんにたむろってるようなたぐいの香具師が工業行ったらいぢめられて自殺するか
中退です

>>323
医師の国家試験最高年齢合格者は毎年50代
まぁ、長年看護士やってた人間とかだけどな

別に問題はないだろ
そもそもマーチレベル以上の大学に余裕で入れる人間が
俺は勉強が嫌いなんだよとかカッコいいと思いヤンキーなんてやってたのが悪い

それだけの頭があるのになんでヤンキーやったり
ヤクザに入ったりするのか理解できんけどね、俺には

>>215
そんな時代に中卒・高卒の人たちって…

>>293
実務経験○年という無限ループにはまる

>>313
中卒で当時最年少で上場したIT関係の社長がいたような

このおじさんの志は素晴らしいと思うが
例えば「中学でたら日本一の料理人になるために修行すんだ!」ってﾔｼと
「学校いきたくない」で高校いかないﾔｼは違うよね。
中学高校いかなかったﾔｼの95％は後者で、そのうちの更に95％は仮にこういう施設で
勉強をやり直そうと試みても続かないだろうな。

おっさん、気長にがんばれよ！

俺慶應卒フリーターだけどネ難民と違いがあまりないな

>>330
泣ける

てめえの能力棚に上げて
安定した高収入の職業に就きたいって
ある意味すげぇーと思うよ

勉強教えても、勉学で這い上がれるのは１割もいないので、
結論から先に言うと、腕のいい職人に付いた方がいい。

さらに仕事の領域を深めたいのなら、その道の専門知識を学ぶために
勉強するこになる。勉強とは目的意識が希薄では効果が薄い。

所詮この世は悲しいほど学歴主義
中卒なんざ生きる資格も無いんだよ

高卒以下では会社組織に入ってサクセスストーリーなんぞ望めない
諦めて自営業するか農業やったほうが有益

>>347
とりあえずアルバイトで何とか事務所に入り込んでコネを作ってから勉強して合格がベストかな？

>>333
学校名によっては就職に不利になるなｗｗｗ

専門職（つーか芸人？）は中卒でも良くないか？
将棋囲碁とか中卒でプロになる人いるだろう。
才能だけで食っていける人に学歴は関係ないよな。
ただし、大半の人が才能だけで食っていけないから学歴が重要になるんだよな。

今の日本の大学みてるといっそ学問と社会で使う知識を分断してしまうってのは必要な気がしてくるな

中卒や高校中退でオススメなのは少年工科学校かな

>>342
職歴なんか関係ないよ　なんか一本道のキャリア想定してないか

今、大学に入学しても
卒業時には新卒就職の状況は酷いと思うけどな。

それよりも、現状でどこかに就職した方がまともな企業にありつけるんじゃねーの？
今は大学入学よりも、就職する方が賢い選択の時期だと思うけどな。

公認会計士試験に合格さえすればいくらでも仕事あるよ。

>>333
専門学校中退だから、一応高卒ってことになるのかな。

>>342
中途採用ならそうだろうね。
年齢に応じて、基本給が新卒より高いんだから。

>>343
司法試験に合格できないような三振法務博士を誰も雇わないよw

まあ単純に才能に自信のない奴は学歴を磨け、ってことか。
目に見える、他人にも簡単にわかる人間の価値ってのは資格や学歴だからな。
無いより有った方がいいのは当たり前。
少なくともそのための努力はしてるわけで。

逆に才能があれば資格学歴は必ずしも要るものではないということ。
ホリエモンなんかはそこを判断して学歴より起業を取ったんだな。

ここで心機一転、勉強を頑張って現状から抜け出せる奴は、
そもそも、ここまで墜ちていかないように思うんだが。

正社員は、大卒でも難しい時代だ。
低学歴　＝　馬鹿としか思われない。まともな仕事は任せられない

>>360
俺の実感としては関係ある。
まあ年齢にもよるんだろうけど
２０代後半で全く職歴がない奴は終わってる。

低学歴なやつって、貧乏なやつ多いんだよな。
貧乏は子供生むなよな

>>324
いやあ、高認も高卒扱いだから意味はあるよ。
中卒で仕事探してみ。「高卒以上」の多いこと
多いこと。中卒じゃバイトすら限られる。とはいえ
金がないと勉強はできないし、下の方の大学で
取れる資格で就ける仕事を調べてみるとほぼ
１００％がワープア直行の仕事ばかり。
だったら高卒で販売業にでも就いた方がマシ。

知識の重要性に気づかないのは、馬鹿だが、

持っている知識を発想に生かせないのは、真性の馬鹿。

会社で戦力になるなら採用、使えないなら不採用。
ただそれだけのこと。
自分磨きができない香具師は社会から放置されて当然。

>>361
その、お前さんがそのうち来ると考えている大不況が来た時、
誰からクビ切られると思う？

同い年は大学出て新卒で就職活動、
高卒の方はまだ４年目とかの若手。

若い人には刑務所に行く前に再教育場が必要だなぁ。刑務所で覚える流れはヤメ

地元が教育熱心なところだったんで高卒なんて見たこと無かった。
就職して色々あって転職して、高卒や専門卒の人と同僚になったが
仕事は出来る人は出来るから、あんまり学歴は関係ないと思うけどなあ。
たまたまなのか？

>>355
中小企業レベルなら高卒で十分サクセスストーリーは可能。

ただし、高学歴の奴は中小企業社長程度をサクセスストーリーと思わない。

>>357
田中角栄だの松下幸之助だの大学出てないけど
大学自分で作ってそこの総長になれるような人だからね
そんな人たちと比べるなんてナンセンス

>>356
会計士や税理士は資格あれば、助手で事務所入りさせてくれるところがいくらでも
あるからねえ。
この手の仕事は判っている人に振りたい雑務が多いからｗ

>>211
高校生の頃は通訳になりたいと漠然と思ってたけど需要がほぼゼロなんだよな
英語で食ってくのって今英会話学校くらい？

>>352
天下りした公務員に言ってやれよ、その台詞ｗ

>>18
小学校の時に担任の女から職員室で
「この子異常じゃないかと思ってる」等と暴言吐かれた事がある
今？大学でて自営業、年収はこのクソ公務員のウン倍は稼ぐから
異常な子でもいいわけだな

根本的に糞企業のリーマンよりフリーターのほうがお得だと思うけど。
金銭的にも時間的にも

>>365
だってよっぽどの家以外は奨学金とバイトで地元国立なら通えるもんな。
実際おれはそうした。大多数は自分が努力できないこと棚に上げて金がないから
大学いけないとかほざいてるわけで。

大卒で運転免許（AT限定）・FP2級・AFP・DC2級の免許・資格を持つ
30歳のおいらを雇ってくれ。

>>358
大学で研究したことが、社会人になって全く役に立たないのは昔からの常識
マクロ経済学も憲法の学説も文学の知識も、無駄です

＞英語、数学１、世界史Ａなど受検に必要な８科目を指導する。

今は８科目で済むのか････俺が受検した時は１３科目もあった
高１の秋で中退して、高２の１学期にあたる４〜７月を死ぬ気で猛勉強して合格
８月から翌年の３月までプラプラ遊んで、４月から１年間予備校に通い早稲田へ合格できた
バブル期だったから何のハンデもなしで一部上場へ入れたぞ
大検予備校では大体半数が途中で脱落して検定をパスした香具師等でも、そのまた半数が大学や専門に逝かずそのままフリーター
結局今はフリーターの口もなくなりワープアになっちまったんだろうな

>>375
刑務所で教育されて出てくるとか楽観主義過ぎるだろうｗ

格差は許さない！平等！平等！とか美しいこと言ってるアカい政党は
学歴大好きで学歴で党内での露骨な身分差別するんだけどな。
オウムと同じだろ？

>>376
いや、一山当てて大金を手に出来る点は羨ましいと思っているよ。
高学歴から一流企業に入って、役員になっても給料限られているしなぁ。
せいぜい年収数千万円程度でしょ。
億以上貰えるのは、本当の一握りの企業の中のさらに一握りの人間。
高学歴で能力も持っているってだけでは行けない世界。人脈と運が必要。

センター試験レヴェルなら、どんなヤツでも１年間必死こいて勉強すれば合格圏内に入るよ

え
多分良くならないよ

大卒や高卒が安定しているかのようなニュースですね。

>>84
>>85
>>91
さんくす。
底辺医学部はググるわ。
足りない資金は株の現物（1〜2年）で簡単に稼げるから問題ない。

こんな屑な俺でも人様の役に立つ人間になれるように努力するよ。

医学部をＮＧワードに汁！

逆に考えるんだ
給料制の生活でなく、明治時代の農民漁民のような生活なら
学歴なくてもできる

ネットとはお別れだがな

調べたらアドウェイズの社長が中卒だった

>>327
学歴あっても力無いヤツがほとんどだけどな
５０人クラスの中小企業だが中卒だけど今年課長になったよ
法外な給料は貰って無いがそれなりには貰ってる
同い年の大卒に指示だすの楽しです(>_<)

>>388
共産主義者は民は無知蒙昧で野蛮だから指導者が導いてやらないといけないと思ってるお節介くんの集まりだからね。

>>380
入るのに努力したんだからいいじゃん？
まあ今の天下った世代はそんな努力してないけどｗ
中央省庁はまじ仕事大変だからね。

>>382
フリーターには賞与と手当がないから話にならない。

>>382
糞企業のリーマンとではなく、
平均的なリーマンとフリーターを比べたらどうなる？
15歳〜34歳の平均年収は正社員は３８７万円、フリーターは１０６万円らしいですが

アホくさ
中退とか自業自得だろ

>>400
正社員でも賞与も手当もないところ結構あるぞ。

>>397
課長になるような年にもなって「同い年」とか「大卒」とか言っているのかよｗ

>>401
フリーターが少ないのは扶養の関係だけじゃねーの？

おまえらって、ただの役立たずの無職とばかり思ってたけど、違うんだな。


きっと、生まれてくる時代が早すぎた異端児ばっかりなんだ。

>>384
２ちゃん内で同志集めて起業したらどうよ？

上手く行けば一部上場クラスの企業がすぐできるかもよ？

>>400
糞企業に賞与と手当があると思ってるのか？
「危険」がないだけフリーターの方がお得な会社も存在する。


俺は両方ごめんだけどな。

>>403
中小だと、賞与は業績によって出ることになっているほうが多いからねえ。

やっぱ人間には向き不向きがあるよ。
中学時代成績がケツから数えたほうが早かったやつに
同窓会で会ったら、今は車の整備士やって店持ってるって言ってたわ。
そいつ学校の勉強は嫌いで、頭に入らなかったけど好きな車のことは簡単に覚えられたらしい。

学問もいいが、できればまず”しつけ”と社会常識”、それに”基本的な法律”程度
は教えて欲しいものだ。
学問は、それからでも遅くない（ｗ

新自由主義は一部の長金持ちを除いてあらゆる人を不安定にするものです。
だって自由だからね。

>>397
学歴あっても使えないのが多いのは事実かもしれないが
学歴がなくて仕事も使えない奴よりは確率が低いはずだ
自分の周りの極少数の小さいコミュだけで物を語るな
つか50人規模の中小にも課長ってあるんだなｗ
何課があるのかしらんがｗｗｗｗ

>>407
ネラは２ｃｈの上では有能だが、実際に働かせてみると無能になる謎生物だからな。

>>404
だってまだ２４だよ？

>>372
なら使えないのにコネ採用されてる公務員連中は？

>>389
雇われているうちは、そりゃ限られるのは当たり前でしょうに

>>369
>低学歴なやつって、貧乏なやつ多いんだよな。

東大院卒で博士号持ってるのに、非常勤で使いまわされて貧乏な奴もいるｗ

>>407

前職の会社がブラックで、
借金まみれになって退職したため、
出資金がないのです.....。

>>397
学歴ないやつらも力ないのばっかだから仕方ないだろ。
だったら最低限の頭もってることがわかる大卒いれるわ

施設とかかんけいなく
普通に中卒はだいたい　そつ　がないだろ
高卒も　あたまはおなじでも　どんだけのことやってきたのか？？？
おもいだしてみろよ

>>408
賞与つかない＝糞企業っていうのは、社会の実態を知らない２ｃｈ脳的発想でいいねｗ

>>366
それを言ってしまうと・・・元も子もないんだがw

>>397
世間一般で言ったら学歴なくて使えない奴の方が遥かに多いんだよ。
学歴ありの方がまだ良い。

>>415
その会社やべぇなｗ
外で「俺、課長なんだぜ」とか言わないようになｗ

>>363
なるほど、まぁいちおうそれも進学組に入るねぇ…。
高卒のビッグサクセスってホントない時代なんだな。

中学の同級生の中退した奴らを思いだしてみると
手のつけられないドキュン８割
1割暗い奴
1割重度中２病

大企業のリーマンや公務員は勝ち組だが
パイは限られてる訳で、その少ないパイを奪い合うには少しでも有利な材料が必要となる。
そこで一番分かりやすいのが学歴、これで振るい落としてその中から応用力のある奴を企業は選ぶ。
会社組織に入って成功を望むなら学歴は必須な訳だ。

>>401
そのフリーターは働かなさすぎじゃないか？
自分学生の頃、夜は週4くらい居酒屋のバイト入れて、
日中は週2程度で中小企業で経理補助（残業アリ）とかやってて
合わせて月20万前後稼いでたぞ。
就職したら一時期は一気に月手取り減ったけど。

>>416
俺は起業したときが２４なので、それだとかなり奥手な感覚。
２４で、まだって、どんだけゆっくりさんなんだ。

無駄無駄国の無駄レッドくらい無駄

大卒や大学院卒でも不安定だよね。今は。
東大卒とかでも、ワープア直行とかザラみたいだし。
だったらどんな人でもワープアになりうるという前提で、
現場労働者や工場労働者、弱小中小企業を国や市町村や有力企業で
支援してやることが必要なのではないかな。
ワープアがワープアでなくなるようにすればいいんじゃないか?

>>416
そんなのコネなしで努力して公務員になったおれも言いたいわ。
どうにかしてくれよ。まあ民間もコネばっかだから仕方ないけど

>>414
ただ集めるだけじゃだめだからな

試験を受けさせて教養見ることと、入社時強制的に持ち株社員にして働く意欲ださせないとね

ドイツのマイスターみたいな制度を作って、手に職を付けさせるべき。

基礎知識を付けさせても、就職には余り関係しないだろ。

>>425
下っ端に客への謝り事に行かせるために部長の名刺作った会社知ってるぞｗｗｗ

>>413
土木や零細企業じゃねぇんだから この規模の会社なら普通にあるよ？もしかしてまだ学生さんかな？

そいつらは低学歴が問題ではなくただの甘えだ

資格試験受かってもせいぜい２〜３年で難民に逆戻りするぞ

運転手なんか免許ありゃできるよ。
運転の苦手な中卒は知らん。

ゴールドマンサックスかＪＰモルガン
最悪メリルリンチに入りたい！

学歴が無いからロクな仕事につけないことを理由にしてるカフェ難民ってどんだけ頭弱いんだよ？
１年必死に勉強すれば誰でも公認会計士試験に合格するチャンスがあるんだぜ。

高校中退は工場さえも嫌うよ。
何かあるとすぐ辞める人はいらないってなるからね。

勉強しなきゃいけない時に遊んでた奴らにゃ

もう、何やっても手遅れっすv

無料とみせかけて奨学金払い
奨学金は後で返すから
無料というのは嘘ですね
おわり

>>432
単に個々人の理想が高くなって、自ら職を辞する率が高くなっただけで、実際に社会
自体は、そこまで不安定でもないよ。

たしか、もうじき新卒の3年以内離職率が4割に届くんじゃなかったっけ？

>>416
コネクションという社会で最も重要なものを手に入れたから、採用されたのさ
コネで入った奴は、コネで入った奴なりの使い道がある

>>432
東大院卒でワーキングプア直行がざらとかねぇよｗ
理系は推薦システムがあって、インフラとか財閥メーカーとか、
そういうヌルい会社にいっぱい入っていくよ。
最高に負け組でも東芝レベルだわ。

>>432
でもまったく努力しないで声大きいだけのやつも多いしな。
本当に抜け出したければ勉強して資格でも公務員にでもなればいいのに

>>434
馬鹿だなぁ。そんな面倒な事ネラがやるわけないじゃん。
お前が全部準備したら専用スレでも立ててくれ。
それ見て考えるよ。



ってのが２ｃｈ的な思考。

おい、おまえらちゃんと読めてんだろうなこれ

「蛍雪義塾」

４大卒でてもまともな仕事に就けない俺がいる。
ネカフェ難民にどこまでできるのか疑問だ。

>>446
自分で手に入れたコネクションには価値はあるけど、親の七光りには何の価値も無いぜ？

専門や大学って中退してもフリーターでバイトして金さえ用意すれば他にいける。
でも高校中退するともう資格として持てないから非常に重要だよなぁ。
やっぱり必要最低限高卒の時代なんだなぁ。

俺は専門中退して職業訓練所行って今就職活動してるんだがな。
訓練所みたいなのいいぞ。普通の学校みたいな感じで安いし。
ただ分野は限られるけどね。俺はCADで行ったよ。

成果主義の会社に勤めていて
自分が人事で採用担当だったとして、
中卒、高卒、底辺大卒とかリスクの高いのを採用するか？
そいつがそのままバカだったら、リスクを冒した自分の評価が最悪になるわけだし。

それなりの大学卒なら、運が悪かったで多少は許してくれるもんじゃん。

いくら面接行っても採用されない。
採用されてもすぐクビ言い渡される。あるいはすぐ辞めちゃう、てのは
自分にどっか問題あるんですよ。
組織が辞めたら困ると思ってる人間って学歴あろうとなかろうとやっぱ違うんだよ。
できれば平等のほうがいいけど、みんな平等なんてあるわけねぇの。

次元が違うかもしれんが、ホリエモンて東大中退だから、高卒扱いと違うの？

やり方はどうであれ、コイツは、ある意味ビッグサクセスを成し得たんちゃう？

>>419
今の株式会社は一円から設立できるよ たしか
それにお金以外の投資も今の世の中にはある

あとは賛同者がいるかどうか
兎に角頭を使えばイケるはずさ
方程式を解くようにね

>>437
全従業員50人程度でしかも24歳で課長になれるような中小企業が普通とはｗ
ところで何課か教えてください

>>416
ある省庁からコネで内定もらえると言ってるのに
未だに国家公務員試験受かってない知り合いを知ってる

あいつももうすぐ30か・・・

仕事の面接なんて、落とされたことないんだけど。

>>436
ああ、うちの死んだじいちゃんがその役やらされてたわ
名目上は一応会社役員。でも実際は単なる社長の身代わりｗ　謝り係ｗ
よく顧客に殴られてコブ作って帰ってきたってばあちゃんが言ってたわ

>>245
男社会は大変だと思うよ

女の場合、若い頃は容姿だけで採用される（最低限の学歴は高卒）
大卒で総合職じゃなく一般職で働いて寿退社して
子育て終わって社会復帰する時には
資格・スキルと常識・責任が求められる
勿論学歴だってあるに超した方がなにかと有利だし

今自分は派遣事務してるけど、経理の基礎知識があるので重宝される
簿記の資格は無いしPCだってバリバリできる訳じゃないが、契約延長を打診される事が多い
でも中卒とか高校中退・高卒なんかだと工場のライン工とかスーパーのレジ
ホテルのベットメイク、清掃業あるいはヤクルトおばさん位しか既婚者の求人は無いのが現実

どこだってﾃﾞｷ婚の為に高校中退したヤンママは雇いたくない

安定した職場へ行ったら行ったで、
ネチネチとした人間関係や、職場に漂う怠慢な空気
生きてる事への虚無感なんかが襲ってくる
無職だった頃が凄い幸せだったように感じてくる

最低限の所得があって生きれればいいです...

>>451
お前は、学歴をひけらかしたり、資格を取る前に、宝くじを買うという発想を捨てるところから
始めたほうがいいｗ

>>452
だって親が重要な取引先なら子がいる会社に甘くなるだろ。
いわば人質みたいなもん

>>436
あぁ、俺の会社もそうだわ。
年功序列で役職が上がるけど、課長級になっても課長になれない人はいっぱい居る。
そういうのに適当な課長の肩書きつけて名刺作ったりするｗ
普段は全然部長じゃないのに、名刺を見たらやたら部長が居るわｗ

もうじき、大量退職だな〜。
あぁいう、肩書きだけの上司が一掃された時がチャンスだな。
好き放題に製品開発してやる〜ｗ

ソースが毎日新聞な件。。

反日思想を刷り込まれそう。

よくわからんが都立校の定時とか単位制に入ればいいんじゃないの？

大卒の失業率は低いんだから、学歴は高いに越したことは無い。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3900.html

>>452
>親の七光りには何の価値も無いぜ？
有るよ。

>>456
堀江にお前は高卒の星だって言ったら
一緒にしないでって言われると思うぞ。

>>450　ほ・・・蛍雪義塾

>>425
仕方無いだろ？ 主任になった時点で何人からか文句出た見たいだけど
俺の営業成績が断トツだったからな 社長が文句言う前に○○を見習えって一掃したらしい
仕事何て運だよ 職場の水に自分が合えば上にあがれる
学歴あれば確率が上がるだけ まぁ確率上がるだけでも充分価値あると思うけどな

>>466
その本人が手に入れたものじゃないという意味でだが？

>>448
公務員は試験は大変だわ、無能な年寄りの尻拭いさせられるわ、いつ転げ落ちるかわかったもんじゃない。なるんなら自衛隊にしとけ。体力と運転免許があれば、とりあえず次に繋がるからな。

>>463
変化とか向上と無縁の職場って、自然とそうなるよな・・・
お疲れ。

>>471
親の七光りでもコネはコネ。
重要だよ。
就職活動は悲惨だよ。そんな綺麗事言ってられない。

その塾行くとDQN♀何人か食えそうだｗ

>>452
親の七光りと学歴なら親の七光りを取るぜ。

学歴は努力で手に入れられるが、親の七光りは手にはいらん。

紀子様42歳お誕生日↓
http://s02.geinoo.net/

２ｃｈってこの手のスレに必ず沸く
高学歴無職がたくさん居るけどネタなのか？
俺ならガンガン大手メーカーの中途採用受けまくるけどな

ああああ〜
ゴールドマンサックスに就きたい！

親が金持ちで高学歴の方が子供が性格良いよね

高校中退っすwwwww
希望がもてませんっすwww
安楽死施設欲しいっすwww

この国であとから高卒とか大卒の資格取ってもほとんど意味ないだろ
まあ教えてる人は偉いとは思うけど

>>478
綺麗事もなにも、俺は自力で就職したっちゅうの。

だからこそ、自力で作ったコネクションでもないものをひけらかす連中が大嫌いなだけ。

それはオマエの実力とは違うだろってお話。

そのコネクションが有用かどうかはまた別のお話だ。

>>482
メーカーの営業なんか止めとけって。

ネットカフェ難民なんて存在しません
マスゴミの作った嘘です
・携帯料金の引き落としの口座は？決まった住所ないと口座は作れないよ
・そもそも携帯料金払えてるんだ、毎日ヒイヒイ言ってるくせに

これに答えられますか？

必要なのはコネと運と金

>>479
DQN女はキャバクラとか就職先あるからな。
雇ってもらえないようなデブスなら食えるかもしれないが、食う？

いや、そもそも中卒だろうが高校中退だろうが、
生きる気力があってバイタリティあるやつは何やっても喰ってくぞ。
そういう根本的なモンが無いからネットカフェ難民とか言ってるだろ。
つーか、ネットカフェはしごしながらでも、派遣ながらそれなりに
会社に信用されて仕事切らさず貰えて、月に30万以上稼ぐヤツもざらにいるだろ。
駄目なヤツは何やっても駄目だぞ。本人が自覚しない限り。

>>459
一次すらとおらないのかｗ
そんな難しくないぞ国２の試験ｗｗ

>>1
>中卒や高校中退では不安定な仕事しか無い
大学院卒でも同じだけど何か？

志はいいと思うが何かずれてるような気がしないでもない

>>211
確かにそんなことガチで履歴書に書いてるようじゃ
おまえの人生、これからさらに底抜けするぞ

高校や専門学校は出席さえすれば単位取れて卒業できるから
学力とか、中卒や高校中退の学歴で経済的に困窮しているとか

意味がわからんよ、日本てダメだよなw

>>465
たしかにその考えは一理ある。
でももう４年ぐらい同じ数字を買い続けてるから今さらやめるのは勇気がいるな。
夢も希望もなくなっちゃうからな。

>>457

おいら法学部卒だからそれは知ってる。
でも“資本金１円の企業”って、
信用力なんて無いのと同じ。

友人の有限会社立ち上げに
何度も協力したから、
それは分かってる。

倒産するか、幽霊会社化してるし。

>>489
途中からネットカフェ難民になった可能性は？

>>482
やっぱり、職歴が1年でも空くと、露骨に中途採用率下がるからねえ。
一度ドロップアウトしちゃうと、なかなかマトモに社会復帰できないのはあると思うよ。

高学歴で就職しても、３割はすぐ止めて、そのうちの結構な割合がそのままニートになるんだし。

>>487
お前がコネ嫌いとか知らんがな
コネは価値がある、以上。

>>482
高学歴から一流企業社員の漏れが居ます ﾉｼ

>>489
難民じゃねぇしな。

>>462
中卒・高校中退と高卒を同一視するなよ。
20年位前は高卒で普通だよ。
底辺校？

>>482
低学歴無職でも高学歴無職でも無職に代わりはない
そして低学歴無職宣言はほとんどない
後はわかるな

ざっと読んだが
勉強に自信ない奴は、土方や鳶の職人、下流ＳＥになれ
勉強に自信のある奴は、会計士、税理士、公務員、看護士を目指せ
勉強に自信があり、金に余裕があれば、医学部を目指せ
こんな感じか、>>1に来る奴には税理士か看護士を目指させたほうがいいな
看護士は年取っててもクリニックレベルなら普通に就職できる、男はしらんが

不景気でも理系院卒はマジで楽、これで就職出来ない奴は人間性に問題があるとしか。
どうでもいいが、いつまで新卒一括採用してんの？バカなの？

>>502
そういう価値観を放置するから天下りとかなくならねえんだっつうの。
ちょっとは嫌悪感を持てと。

>>457
＞今の株式会社は一円から設立できるよ

それはあくまで資本金が１円でも桶って話で
実際に設立する時には登記や印紙代、認証手数料で最低でも３０万円は掛かるよ

>>500
途中からならいるかもな
ホームレス直行便で

自分に自身があるなら高校中退でも中卒でもいいと思うよ。
プログラマとかラーメン屋とか成功している人いるしね。
学歴のない今の自分に嫌気がさしているならワープアから高認とることは意味があると思う。
それが弾みになってプラスの方向に転じられるかもしれない。

>>498
その学歴があって、どうして宝くじが交通事故で歩行者として死亡するより低い率だと
気づけないのかｗ

TOEIC950がマジなら、それだけを記載して人材登録すれば、（極端に選り好みしなければ）
引く手あまただよ。
仮に、対人苦手でも、翻訳＋学部関連のスキルで役立つ部署なんていくらでもあるし。

>>1
そんなことはねえよ

俺、今年から親のコネで教員になるんだ。
大分の子供達待っててね。



って言ってた先生の卵もコネがない方が良かったって思ってるだろう。

つか、中身あっても学歴なきゃ仕事つけないんだけどｗ

>>496
そんなことってTOEICのスコアことか？
興味深いのでもう少し詳しく書いてくれ。

鬱を直してくれるネカフェは無いの？

>>507
> 男はしらんが

男性は一度レールからはずれたら、もうアウトだよ。
一般職や派遣やパートなどの簡単な仕事は、女が独占していて
男性には門戸が解放されていない。

ホームレスや自殺者に、男性が圧倒的に多いのはそのため。

>>499
弁護士・弁理士、司法書士あたり取って事務所開くのが一番確実な気がする
チャレンジ精神あるなら大学TLOあたりから特許借りて技術系ベンチャーって手もあるけど

>>510

合資会社なら6万円で出来るけどね。

文系脳一般人⇒東大文系、一橋//東大理系、医学部、京大理系、東工大、早慶理工、一部薬学、一部獣医　は無理

理系脳一般人⇒東大文系、一橋、早慶（法・政）//東大理系、医学部、京大理系、一部薬学　は無理

これすごくいいと思う。
推薦で入学して大学卒業して中卒並みの学力しかない無職の俺だけど凄くいって勉強したいわ。

大学さへ卒業しとけば大手メーカーの正社員として
下流SEでもやっていけるからIT土方目指す奴も大学は出ておけ

ん？んんんん？中卒に何を教えるんだ？ ライン作業とかペンキの塗り方？

結論から言うと、
女だったら、アイプチ、アイメイクを頑張って
ピンサロで働いて金を稼いで
客のそれなりの大手の会社で働いていそうな
もてないブサイク２０代後半男を捕まえて結婚すればいいんじゃないの？

男だったら、営業で数字を稼げる実力だけつければ、何とか生きていけるんじゃないの？

>>520
そのへんは水道屋や内装屋と同じで、何年か余所の事務所で下積みして顧客を抱えてから
独立するもんだろ。

>>513
＞その学歴があって、どうして宝くじが交通事故で歩行者として死亡するより低い率だと
＞気づけないのかｗ

実際に交通事故で死亡する歩行者が存在するからね。
確率の大小じゃないんじゃね？

田舎に送れよ

ネットカフェ難民は存在しないで決定か？

中卒か高校中退でパソコンできねぇ・・・社会経験なしじゃ雇ってくれる会社も仕事もたがが知れてる。
闘いがどうたら派遣の怒りがどうたらデモするのが生きがいの人もいるんだろうが
いい年こいてこんなのやってるのほうがバカ。
若いうちならスキルアップしてよりいい条件にチャレンジしたほうがはるかに利口。

大検なんて中学生でも余裕で合格するだろうが・・・

東京に住んでるだけで職はいくらでもあるんじゃないの？
田舎は職ないし、アルバイトは最低賃金、公務員はコネ、農業は使い捨てで
若い人は県外に就職するよ。

オレ院生だけど、将来は下手したらホームレスだよ

>>513
マジレスするがトイック950じゃ翻訳はﾐﾘ

>>520

今日の晩ご飯をどうするかで頭いっぱいのおいらに
資格試験の勉強をする時間はないよ.....。
（今持ってるのを維持するのがやっと。）

>>519
堕ちまくった男は売春夫でやれば良いんじゃね

>>95
大手ならな。
学歴ないときついだろ。

>>528
いやあ、死ぬより悪い確率にすがるのはアホらしいって気づけないのは、どうにもねえ・・・ｗ

職人技で勝負できるスキルを身に付けさせるべきだって。
手先の感覚が重要とか、そういう方面ほど勝負できる人間もいるはずなんだ。
そこで世界狙える奴も出るかもわからん。
そんな仕事が残ってればだがな。

今さら学校の勉強なんかするよりも手に職を付けさせることをさせたほうがいいと思うんだが。

>>527
就職の面接で
「この会社で経験と客の信頼を作って将来は独立したいです」
って言っちゃうお茶目ちゃんとかいるしねｗｗｗ

>>537
堕ちまくった男は「売春夫」ではなく「やらない夫」だ

>>519
男女共同参画で、男の仕事を女に開放したんだから、
女の仕事も解放しなきゃな。
企業側も女を雇いたいだろうが、そこはアファーマティブアクションで
無理矢理にでも男を一般職にねじ込んで…。

誰も得しないなｗ

>>533
東京は物価も高いしねぇ。アパート借りたら最低６万円とかだし。
バイトの時給は良いんだけどねぇ。

義務教育の存在意義を根本的に考え直す時期だな

>>541

二十歳過ぎてから手に職をつけるなんて無理だね

新卒で入ってうまいことハマらなければ悪い意味でハマりパターンに陥るね
中途だと即戦力求められるから運が悪いとロクにキャリアも積めないまま色んな会社をたらい回しにされて職歴だけ増えてく
職歴が増えれば要注意リストに登録されるとかされないとか

だから医学部は禁句だ
現実的じゃない
まず受からない

日本人再生工場を作るか移民を入れるかなんだよな


何で反対してる人がいるんだろ？

外国人だと税金は倍掛けでしょ
これは一応無料だし

>>527
水道屋と一緒なのかは知らんがその通りだ
経験の無い弁護士なんて自己破産くらいしか役にたたん

起業するより事務所開いた方がという意味だったんだが、途中略しすぎたな

>>535
社内翻訳は800あれば十分ですよ。
再就職程度に、独立して翻訳屋でも立ち上げるような敷居の高さをイメージしてどうするｗ

高校中退だけど面接でまず落ちたことはない。
ただ卒業して大学行っとけば良かったとはマジで思う。
面接は喋りで何とかなるけど学歴無いと選択肢は狭い。

そのまえにオレは仕事が嫌いｗ
学歴よりこれが直らんｗ
初めは覚えたりして楽しいけど、慣れてきたらつまらんくてやめる
高校もバイトの方が楽しくてやめた。そしてまた飽きてやめた・・・

１０代ならまだ間に合う、高卒の資格取って大学行けば大丈夫だよ
３０代４０代はもう無理、２０代は知らないｗ

あははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
これからの時代、学歴云々に関係なく
世界有数の依存体質を誇る島国日本のコンクリートジャングルしかない首都東京で
安定した仕事があると思い込んでるほうがどうかしてるね

どうせ不安定なら自分の足で立つことのできる場所を探したほうがいいと思うよ
あんがい外面とか気にしなければ、国ができない世界を相手に自立できる場所がすぐに見つかるかもよ

>>533
中核市、特例市はいわずもがな一般市役所だってそんなにコネひどくないよ。
採用される人間全員がコネのわけない。だったら試験で良い点とればいいだけ。
みんな公務員はコネコネいいすぎ。全部がそうじゃないんだからさ。

二浪したけど、まあ名のある大学に入れて良かった。学校内容楽しいし。
高卒ブランクで就職してたら、今頃は悲惨だったな。少なくとも、そういう人も
いるはずだから、大変ねとしか言いようがないな。できなきゃできないなりに
工夫すれば何とかなるもんよ。俺がそうなんだから。

え？ネットカフェ難民って中卒なの？
それなら仕方ないだろ

会計士って何してるの？
20歳前半なのに友人の家で6月給与明細みたら80超えてた
超激務じゃねーの？

>>520
全然確実じゃない。
過当競争で、平均年収は大幅ダウン（弁護士でさえ2000万→750万など）
士業は軒並みﾋｲﾋｲいってる。

中卒も高卒もおまえらが選んだことだぞ　なに甘えてんだよ
金がないなんて嘘だね　後で後悔するくらいなら借金してでも大学いけばいいんだよ
自分が人を雇う立場になったとき言い訳ばかりして逃げてきた奴なんて採用しないだろ

>>539
宝くじ買う奴を弁護する気はないが、本当に馬鹿だなぁ。
宝くじを買うことによる損失は宝くじ代だけだろう。
確率だけで比べる意味ねぇじゃんｗ

>>542
うわ。　今は、そんなのまでいるんだｗ

うちの地域でもこう言うのやって欲しい。
僕はネットカフェ難民じゃなくて、高齢の長期間引きこもりだけど。
定時制・通信制高校ですら受からない気がする。

48歳って昔と今は違うのに何勘違いしてんの？

>>535
それは間違った認識だ。
TOEICは翻訳能力を計る試験じゃないから一概には言えない。

>>552
底辺の仕事しか知らない悲しさなんだよなぁ…。
大学へ行って、学を積んで、もっと上の世界を知れば、
仕事に飽きるなんて事の無い職種がいっぱいある事を知れるのに…。

まぁ、逆に、単純労働の方が良いと発狂する人もいっぱい居るんですけどね。

>>551
社内翻訳ならそこの社員が出来る
会社によっては管理職試験を受ける最低条件としてトイック740点以上とかのハードルがあるし
わざわざ翻訳だけにトイックできる程度の人間は雇わない

政経一致の人民公社を設立して
集団農営や土法製鉄事業を展開していくとか。

人によりけり。
今いる看護助手には特に高卒資格から看護学校に行ければ道は開ける。
准看護士は正看護士になるのには受験資格はないんじゃないのかな？
俺の前の彼女は短大卒→就職済みでありながら事情があって家を出
看護士になる必要があり准看からで苦労したと聞いた。
家庭の事情で高校に行けなかった人などにはありがたいシステムだと思う。

高卒のフリーIT土方やってるけど
大卒でTOEIC950あればもっと良い案件もらえるのにと何時も思う。
英語が理解できたら最新の技術書が理解できてｳﾏｰなんだよ
と言う事で大学は無理だけどTOEIC受けるために勉強してる

勉強なんてしなくていいよ。
スキルというものは、ただ場数を踏めば自然に身につくもんだ。

>>566
上の世界の仕事って具体的に何？

不況の時に中卒、高校中退で就職できないって文句言う奴なんているの？雨宮処稟はそれでも社会が悪いって言ってるのか？

安定した職が労働者すべての数に対して圧倒的に足りてないのが問題なのに
労働者の持つ資格を底上げしたところで根本的な解決にはならんだろ

>>560
バイトと遊びで卒業出来なかった俺が言うのも何だが、
親が金出さないと大学行けないなんてのはごく普通だろう。
借金でもしてって、学生に大学行く資金貸してくれないだろう。
育英会とかは別にしてな。育英会も親が保証人ならないと金貸さないことないか？

>>561
道路を歩く→自発的行動
宝くじを買う→自発的行動

確率を比べる意味はあるわけですが。
死ぬより確率より低い率が来るかも！とすがることが、どれだけアホらしいか十分に
並べて語って良いことだと思いますがね。

まあ、中年・老年でも勉強し直して実績を上げた人は多い。
大学出てそれなりのとこに就職したけど、また大学入りなおして医者になったり、弁護士になったりって人も多い。
学歴などとみみっちいことを考えずに、もっと自分を作り上げることを考えてもいいね。
別に、それが楽だとも、それで成功するとも保証できないけど、
たかが一生、好きに生きた方がいいじゃないか。

>>572
宦官

理系でも工学の機械、電気系は異常に就職が良い。
うちの大学は東電やトヨタの推薦すら枠が余っていて希望者全員入社できる。

中学校を卒業して勝手に自分自身の選択で高校に行かなかったり
簡単に高校を退学した奴らが今になってどうして勝手を言う！？

俺たちは金をかけて，時間をかけてしんどいときもつらくてもがんばった。

どうして今になって助けてやらなくちゃならんのだ！？？？
しかもどうして無料？？？

じゃ，俺たちが過去に支払った学費を返してくれ！

>>571

業務独占資格は資格を持ってないと出来無いし、
名称独占資格は資格を持ってないと名乗れない。

勉強はしないと。

中卒だけど安定してるよ

>>570
仕事に役立つ英語ならトフルのほうだべ
世界的にも英語図る基準はトイックよりトフルの点数

高卒も同じ

>>575
新聞奨学生とかやればいいじゃない。

>>570
その英語の仕様書を読んで勉強した方が良いような…。
TOEIC って半分はリスニングだし、残り半分も、
Ｅメールを斜め読みしたりスーパーの広告みたいなのから情報を読みとったりするだけのようなものだよ。

>>572
幅が広くてうまく言えないけど、一般的にホワイトと呼ばれる職種とか。
例えば営業とかだと、移りゆく市場のニーズも自社の製品も次々に頭に入れないといけないし、
設計職とかだと、常にライバル社との開発競争に晒されて、新しい技術を次々に学んで
製品に取り込み続けなければならない。慣れたとかヒマとか感じる事の無い職種があるんだよ。
そういう仕事は経験が大切だから、バイトとかにはさせられない。
派遣とかもオフィスに入れているけど、パソコンで設計図書かしたりとか雑用ばっか。

>>575
それ親がくそなだけじゃん？自分で奨学金かりて返すっていってるのに反対する意味がわからない。
それにすぐ働いてもらわないと困るって親もそれほど多くはないんじゃない？
たとえそうでも学校で受ける模試で全国１０位以内にでもはいってるのみたら気も変わると思う

所詮知能のないﾋﾄﾓﾄﾞｷ糞猿なんぞどこ行っても使い物にならん
別に突飛に高くなくても
その他でカバー出来るが
池沼猿レベルではな
マジ猿の方がよっぽどいいんじゃねえか？

>>580
>>俺たちは金をかけて，時間をかけてしんどいときもつらくてもがんばった。

お前が全額金だしたのかよ？そうだったら素直に褒めてやるけどな

>>7
よぉ、俺
どっちがより長生きするか勝負だｗ

>>526
おおまか同意なんだが、
ネットカフェ難民には、性格的に営業は勤まらないよ。
そういうのも含めた人間力とか大事なんだぜ。

>>579
帝大でも推薦が使えなかった年があってだな。

>>567
企業の募集っていうのは、その内部で今現在やれてないことをさせるために呼ぶケースは
殆どないわけで。
中途採用って、その程度の人間を雇うもの。

最近ラジオのＣＭでよく聴くけど、あの相田みつをの

「あのね。がんばらなくてもいいからさ。具体的に動くことだね。」


やっぱコレは含蓄のある意味深い言葉だと思うなぁ

>>562
驚くことにそのお茶目ちゃんをうちの会社は採用したｗｗｗ
理由はずばり親のコネｗｗｗ今、ちゃんと経験積んでるよ。客の信頼はないけどね。
まぁ、そっちも親のコネで何とかなるんじゃないか？

親死んだら後シラネｗｗｗ

>>142
こいつ嘘つきだな
たぶん学歴コンプレックスだな
学歴は役に立つし早稲田ならなおさら役立つ
あとコネがあれば最強だな

半端な学歴付けさせて

挫折感深めるだけに終わるなこれは

ダメ人間優遇する金あんならもっと困ってる国民に金使えや
日本政府を呪って死んでいく老人も多いってのに

>>325
大学進学率って５０％くらいじゃなかった？

後半分はどうしてるんだろ。

>>546
職によるな。
人がやってない事で需要があって人より早く始めれば、たんまり稼げる。
長期間できる商売には向かない。

>>579
氷河期でも苦労しないってダメ教官が言ってたわ。
まぁ、理系はまだ人不足でしょうからあと2年間ほどは大丈夫だと思うがね。
正直銀行とか行ってみたかったなｗ

>>583
まじで？もうTOEICの参考書買ってしまったorz
まぁせっかくなんでTOEIC受けてみるわｗ
少しは英語理解できるようになるだろ
トフルはそのあとにするかな

おかしな社会になってきたな

>>576
宝くじ当たるより高い確率なんだから歩くの止めた方がいいぞ。
マジ危険。お勧めできない。

高校中退とか続かないやつは何やってもだめ

>>579
やっぱ理系は強いな。
文系だと東大ですら沸けわからん企業いくはめになる奴いるもんな。

>>583
海外企業にいくならトフルで、国内ならトイックだろ。
実務に強いという意味ならトフルだが、企業人事の支持率は相変わらず旧態依然でトイックだからね。

英語を｢勉強する｣という意識でいるうちは、あんまり身につかないんだよな。

今時は馬鹿が簡単に大学とか入れるから大卒でも使えない奴等多いな
ホント、いちいち指示しないと動かない
少しは状況考えて働け
その点、高卒は知識は多少ないかもしれないが素直に聞いて吸収早いね
義務を果たさず文句や講釈は一人前だもん
最近の新人には頭痛いわ

>>7
>>590

難病持ちで、医者に「お気の毒ですが、あなたの体は、
長持ちしたとして10年です。後悔のないように
１日１日を生きて下さい。」言われているおいらの前で
そんなこと言うな！！

生きていられる間、必死で生きろ！

>>602

ＴＯＥＩＣで構わんよ、ＴＯＥＦＬは留学生用の試験なんだから

>>575
寮がある国立なら、割の良いバイトやってれば学費まで全部自分で面倒見る事も不可能じゃないよ。
もちろん大変だけど、そういうバイトを何人も見てるので。
基本しっかりした人しかいないけど。

>>602
TOEFL はマジで難しいからな。
日本で広まっていないのは、全員が等しく出来ないからって感じだし。
大学共通１次試験のセンター試験で東大の入試を導入するような感じ。
何にしても、勉強するのは良い事だ〜。頑張って。
英語は出来ても邪魔にはならん。

>>586
営業やってたよ。携帯とか回線取得のだけど。
確かに設計とかだと専門知識ないと無理だよなぁ。

そもそも英語を使って仕事しようと思わない。
ネットカフェ難民スレなのにハードル高すぎないか？

まず、力仕事からの脱却から指導してあげよう。

>>610
悔のないように１日１日を生きて下さい。

>>536
学習、転職、借金整理とかどれかしないと本気でネカフェ難民コースな気が
FP2級とかあるなら会計事務所の事務とかで働きながら資格の勉強くらいしか思い浮かばない

後は自分のやる気次第かと

>>595
コネ強ええええｗｗｗ

>>575
今は機関保証人制度っていうのがあって保証人いなくても奨学金は借りられるよ

中卒は新聞でも配っとけｗ

>>602
TOEIC受験者の殆どは日本人と韓国人だからね
でも、TOEICの方が試験も参考書もとっつき易いよ

この先生エラいよ。説教するんじゃなく学力を付けさせるのは根気いるよ。
講演会や出版で励ますより確実に身になる支援だよ。ゆ・・行方先生。

>>560
物凄い正論
大学に行かない（行けない）のを金銭面だけで捉えるなら
奨学金制度とか利用すれば良いのに
それすらしないで低学歴でいる人に救いの手はいらないと思う

病気なんかで中退した人の中には、完治後にちゃんと勉強して
大学行く人だっているんだし

今の自分の置かれている状況は、自分が今迄選択した結果である事を都合よく忘れてる
何でもかんでも社会や他人のせいにするなよって言いたい

一般の人からしたら本当の高学歴なんてごくごく一部なんだから
自称高学歴の人は低学歴での成功談に噛み付くの止めたら？
自分の努力したことを認めて欲しいのはわかるけどな
低学歴でも成功する人はするんだから　その逆もしかり

>>612
旧育英会の奨学金が結構貸して貰えるよ。
成績優秀なら返還免除あるし。俺も大学院の分は免除して貰えた。
それでも俺は６年間でうん百万円の借金を背負ったんだけどね。
頑張って返すさ、後進の為に〜。

自分が頑張って国立大行こうが奨学金貰おうが勝手だけどさ
そうまでしないと普通に生きていけない社会ってのが問題あるとは考えないのかね
悔しかったら官僚になって天下れ、ってか？

高認とか大検って大学に進学しないと意味無いんじゃなかったっけ？
大検は一応とれたけど、意味無いような。

>>572
職業に貴賎はないので上も下もないけど
広告　電通：各種世界的なイベントの企画
デベ　三菱地所：都市開発
宇宙　JAXA：宇宙開発
なんかは面白そうだったな

>>610
あなたも、達者でな。

>>602
技術書読むのが目的ならTOEICの勉強で十分。
海外で勉強したいならTOEFLの勉強してもいいけど
それなりの基礎がないと苦痛なだけ。英語がんばってねー。

自主的だろが結果的だろうが「高校に行かない」という選択肢をした以上、
「高校に行かなかった事」がプラスになるような人生を送るべきだな。

例えば、職人、接客業ほかサービス業、営業とか
学歴よりも成果で判断される職場だな。

「高校（或いは大学）に行った人」と同じ道を歩み、
同じ待遇を得ようとすれば失敗するに決まっている。

DQNがDQNなのに失敗しないのは、それを分かってるから。

高校中退は最悪。2/3以上出席して、全科目を30点以上の点数を取るだけで
義務を果たして堂々として居られる高校すら禄に勤まらない奴が、
社会人として勤まる訳がない。

楽な道を選んで目の前の苦難から逃げ出した人には、
それなりの罰が下るって事だな。

>>624
低学歴の成功談ってどのレスだ？

このスレの半分は自称高学歴の自慢で出来てます。

ま、最低限選挙には行け

で 不安定な仕事してる人に いつ塾に通えと？

>>625
あんなもん、就職後２〜３年で一括繰上げ償還するもんだろ。
まともな企業で働いていたら、そのぐらいの金は簡単に溜まるもんだし。
奨学金の意味合いってそんなもんだろ。

>>596
早稲田でもいろいろあるから、通信とかｗ

まずは社会に出る事だろう。
社会に出れば、絶対に何かしらのコネクションが繋がっていく。
その中で仕事が貰えることもある。

そこに船出させる事が重要なんだろうって時に、学歴だなんだと言ってるのは話が飛躍しすぎてる。

その人が勝負できる何かを学ばせるのが一番重要だと思う。

>>617

実は借金整理はメド付いてる。
結構アクロバティックな方法だったけど。
（FP資格持ってなかったら思いつかなかったかも。）

問題は就職口。
会計事務所の産休の代理のバイトしてたけど、
もうすぐ終わるんだよね.....。

田舎は就職戦線に死臭が漂ってるよ.....。

大卒でも不安定です＞＜

無料…だと…！？

>>631
いじめられたのかも知れんし、親が夜逃げしたのかも知れんじゃないか
杓子定規に数字で考えるもんじゃないよ

>>606
就職者数47名の就職先

日本電気(2)、富士通(1)、Schlumberger(1)、キーエンス(2)、キャノン(1)、
ソニー(4)、東芝(3)、日本ヒューレット・パッカード(1)、日立製作所(6)、
ルネサステクノロジ(1)、KDDI(4)、NTTデータ(1)、NTTドコモ(2)、NTT(1)、
東京電力(4)、関西電力(1)、電源開発(1)、日産自動車(1)、Google(1)、
アイ・エム・ジェイ(1)、日本IBM(1)、野村総合研究所(1)、東芝ソリューション(1)、
アクセンチュア(1)、ゴールドマン・サックス(1)、ドイツ銀行(1)、住友信託銀行(1)、ベンチャー企業(1)

>>637
ただの下っ端が仕事を貰えるレベルのコネを作るなんて、
大学受かるよりも難易度高いだろ

>>635
今は繰り上げ返還しても報奨金が無いから、
返すくらいなら会社の財形に大量にぶちこんだ方が利子が補充されて美味しいんじゃね？
俺はカネが貯まらんな〜。物欲とか少ないと思っていたのにな〜。

俺中卒だけど普通に暮らしてるおｗｗｗｗ
ﾈｯﾄｶﾌｪ難民とかは学歴以前の問題だと思うお

>>631
サービス業は止めとけ。
客と話すときに困るから。

高卒の客とは大学の話は一切せずに高校の話。
大卒の客にはキャンバスの話を中心に。

同県の客とは出身高校の話になることが多く、同じ学校だったら強いコネになる。
まぁ、田舎の話だが。

どこの高校って聞かれて、「中卒です」は営業失敗だと思え。

天下りしたくて官僚になるような卑しいヤツは、最初から官僚になるなよ

面白そうだな。俺は来年留年して暇だから、教えられるなら教えに行きたい。
逆に向こうがどのような人生を送ってきたかを知るのもいい経験だろうし。

問題は、苦労して就職しても企業が即あぼーんする世の中に戻りそうな気配だって事だな。

氷河期世代はそんな友人、あるいは経験してる奴がいっぱいいると思う。

>>642
キーエンス(2)

彼ら2名のその後が悔やまれる

>>596
嘘つきよばわりするなんてひどいな。
学歴が役に立つのは新卒のときぐらいじゃないか？
でも新卒のときも、結局、競争相手は早慶レベルの学歴を持った人たちだから
アドバンテージはない。
既卒で職歴なし２０代後半だと学歴がかえって邪魔になることすらあるからな。

でも、本当にダメなら、
自分を表現するための独自の文化を作らなきゃダメだよね。
昔の江戸っ子みたいに、
宵越しの銭は持たないとか、
火事と喧嘩は江戸の華とか、
金の切れ目が縁の切れ目とか。

>609

あなたの指示が糞だから下が動かないんじゃない？

何でも言うこと聞く高卒と仲良くなw

高卒公務員　最強説

>>1
GJ

この間、飲み屋でフリーター風の若い客が「日本は鎖国すべき」と
大まじめで議論してて「鎖国を公約にする党に投票する」といってた。
ジョークかと思ったが皆まじめに「そうだ、そうだ」と。
もう少し聞いてると、勤務先の正社員が海外旅行の話で盛り上がっているのが
許せないらしい。「海外なんか行っても学ぶことないよな」「そうだそうだ」

その後、店のテレビで民主党の記者会見があり、
バックの「国民の生活が第一」のスローガンを見て、
「俺、そもそも生活がないから関係ない」的なこといってた。

キャンバスになってた。キャンパスだな・・・まぁ、大学中退ですから

やっぱ学歴って、必要な場面はあると思うよ
工業高校卒で、ガッツがありゃどうにかなるわ！
と自営の仕事二つと彼女の家の商売の手伝いして、
月150万手取りで稼ぐ様になったんだけど、段々大きな仕事扱う様になると、
取引相手が大卒の歳上ばかりになってきて、大学に22歳から入りなおしたよ。
遠回りしたけど、入って良かったと思ってる。
ガッツがありゃどうにかなるのはウソじゃないけどね…

>>650
キーエンスなんかいったらモテモテだろうな
知名度あるかしらんが、きちんと働いてたら40で死ぬし金はあるし

税理士になれば周りの目が変わるよ。

>>624
だれもかみついてない件ｗ

>>643
だから勝負できるもの＝スキル、技術を身に付けさせる事が重要だって書いてる訳で。
誰だって下っ端からのスタートだが、下っ端だって良い仕事すれば目をかけてくれる人だっているもんだよ。
そういう中からコネクションは出来ていくもんだろうに。

>>626

普通に生きる権利を基本的人権とするならば、
それは生まれながらにして、天から与えられたものだけども、
誰しも不断の努力によってそれを維持しなければならないんだよ。
その権利はすでにあなたの手の中にあるのであって、
それを行使するかしないかはあなた次第なんだよ。

>>660
税理士も自分で事務所起こさないとだめなんじゃない
人あふれてるし

低学歴馬鹿にするのはいいけどさ
高学歴の人が今の国の財政を引っ張っていってるとは到底思えないんだが
理系は頑張ってるような気はするけどね
でも正直言って最近ろくな工業製品出ないよね
姦国や台湾のものの方が安くていい物多いよね

>>649
投資で年収２０００万を超える無職高卒の俺から言わせて貰うと、
日本の国債評価が最低ランクに見直されるから、
来年から即あぼーんに逆戻りだよ。

来年の新卒から、再び就職氷河期を経験することになる。

>630
RFCや技術文書を読むのはTOEIC要らない。

中卒程度の構文と「業界に必須な語彙」を知っていれば充分読める。
「業界に必須な語彙」ってのは、英語圏の連中だって知ってる人は少ない。

例えば日本人は日本語が分かるからと言って、
殆どの人は小柴昌俊氏が日本語で書いた論文を理解できないだろ。
それと同じだよ。

TOEICはビジネス英語。だからマネージャには必須。

>>609
あんた見たいな口だけの大卒が腐る程　増えたよねwwwwww

>>658
工業高校卒で数年で年収２０００万円クラスになれたのか、すごいね。
大学に行ったら、お前さんみたいな超人なんて殆ど居ないから、馬鹿ばっかりで退屈するんじゃないかな。

>>651
早稲田なら簿記２級とトイーク６５０点を今すぐとって
中小でもいいから財務経理職につくか、会計事務所に入って税理士とれよ

不安定な職種はなくならないだろ
これを改善しなければ、何も解決しない

>>658
手取り150万で何が不満なの？
工業系は高卒でもOKだろ。
女なら商業高校なら別に大卒じゃなくても問題なし。

最悪なのは普通科高校卒。

どんな思想も第一段階の創世神話と第二段階の受難と再生があって
今第二段階に入るかどうかなんだろうな日本

氷河期世代の受難と刻印

そのまえに大卒無職の俺に仕事をください

>>623　
まるでお前が時間と金を犠牲にしてるかの如く
書いてるがお前ら口だしてるだけじゃんw
他の奴が中卒高卒になにしようが、勝手じゃねーの？　
誰もお前に説教されてまでは助けてもらいたくないだろ。　
第一、中卒高卒で仕事ない奴は学歴以前の問題点も　
多々あるから余計に学歴と資格がいるんだよ。　
自営業の社長は高卒とか多いし、エリートより金持ってんぞ
2ちゃんのやりすぎで中卒高卒は皆ワープアと思ってんだなw

>>658
取引相手は、学歴なんて見てるの？

>>664
少なくとも税理士になれば年収１５０万ということはない。
「お仕事何してるんですか？」
「派遣です。」
ということはなくなる。

>>671
改善しようがないだろｗ
そんなんいってたら発展するなってことになる。
どこか発展したらその分衰退する業界出てくるのは仕方がないこと

>>674
そんなネタはもう秋田

>>663
たとえ人をどん底に突き落としてもか？
今の高学歴を鼻にかけてる、特に文系の連中は
当然非難されるべきだと思うんだけどね

>>665
そうならそうで高学歴はサムスン電子とかに行くようになるだけ

そうだね、微分積分できると、ワープアから脱出できるね

大卒って余程の専門分野以外は4年間遊んでる同然だから
それだったら高卒で4年かけて育成したほうが良いんじゃない？
努力なんて入試までのもんだし

>>641
いじめの話は重いし、ちょっとスレの趣旨から離れるので、あまり深く書かないが
そういう人でも勉強する気があるなら、学区を変えるとか私立の高校に行くとか
選択肢はいろいろある。
親の夜逃げなら新聞奨学生とかで高校卒業までは勉強できる
成績優秀なら大学だって行ける

そういう選択肢を考えもせず、ただ落ちこぼれて行った奴に
今の自分の境遇が不遇なのは社会のせいだと言われたくない

>>679
高卒のおまえが大学にどんな幻想を抱いてるか知らないが
大学出れば職につけると思ってるのはキチガイ思考

>>676
話が合わないんだよ、高卒と大卒は。
まぁ、大卒にも色々居るんだけどね。単純に遊び暮らしていただけのも居るし。

俺は高卒だけど、株為替の取引で年収２０００万だよ。

大学の経済学部とか、年収で実技一発合格とか
やってくれないかな。

十分結果は出せてると思うんだけど。。。

別にウチは中卒でも雇うけどな。
学歴よくて性格悪い（協調性ないとか）より、
性格いいけど学歴中卒のほうがいいな。
まあ、性格いい中卒っていうのがどれくらいいるのか分からんが。

あとエクセルとワードとパワポ達者ならなおよし。
それならパソコン苦手な大卒より全然いい

高卒だけどバカ高だし授業ちゃんと聞いてなかったからもう一度やり直したい

>>680　
文理関係ねぇよ

>>665
目に見える家電の利益なんて微々たるものだからな
企業が頑張ってるのは半導体とかだよ

>>684
ただ、それを言っていいのは、そういう境遇からの這い上がり組みだけだって事だな。
真に理解はしていないから。

>>669
高校の時結構成績良かったが、学歴なんか関係ないと
地元の国立大学行って、周りの学生見て、こいつら馬鹿ばっかりとか思ってた俺を思い出したよ。

その馬鹿どもは大学卒業して、結構良い会社に就職していって。

俺はバイトと遊びで留年繰り返して自主退学。親のコネで会社入って
ワーキングプアと来ている。結構な役職には就いてるんだけどね。
中小企業って役職に関わらず給料安いんだよねｗｗｗ

>>680
むしろ努力もしないで生きられる社会のほうが異常だろ。
文系批判とか痛いだけだからしないほうがいいよ

★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★

ν速報発生の極東板総鎮守
日本の心がここにある。
　　　　r-､_　　　　　　　　　　　 　_,.､_
　　　/,ｧ':.:.ヽ., 　　　　　　　　　／｀ヽ!､!_
　　 ,「/.:.:.:.:.:.:.:.:'ヽ._,,,.....,,,__　／:.:.:.:.:.:.:.:':, !
　 「_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`,ｧ_ｪ‐ｧ'､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ]
　 i'Y:.::.:.:.:.:.:.:.:.＞''"´::::::::::::::::｀"'＜:.:.:.:.:.:.| (
　_| |.:.:.:.:.:.:.,::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;:.:.:.! ]
　) .!:.:.:.:.:,:'::::::::::／::::::::;::::::::;::::::';:::::::::::::｀フ!(
　! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
　)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ﾊ:::::ﾊ::::i::::';::::::',
　!__レ'i::::;'::::i::/:::/7´　`iヽ ﾚ'　!,ﾆ､:::」:::::::!
　　/::::!:::ﾚ'(_!ﾍ:ﾚ^ヽ,_rｿ 　　 　i ﾘ !7i:;::::::!
　 ,'::::;ﾊ:::i::::::|::::[⊂⊃ 　　 　 . ｀ ⊂ﾐ:::ﾊﾉ,ゝ　　　　　静かな神社です
　.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ﾄ､ 　　 rーｧ 　 ,ﾊｺイ」　　　　　　祈願後ゆっくりしていってください
　i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i `　､.,___,,. .イ::::|:::!´
　|::::/i:::/!::/!_,,.ｨ|:::! ヽ､___,!ヽ;:__!:::/|:::|',
　!:/ |:/　!ｧ'"ヽ､',:::|　　ヽ､」　Y｀iヽ|:::!::i　　　　　　　　　　　　　,. -'⌒ヽ.,
　'!　ﾚﾍ:!/　　　`ﾚiヽ　 /ﾑヽ　i_(　ﾚ'､/_　　　　　　　　　　　　(　　　　　 ）
　　 !:r'7､__　　,r_i:.:.ヽﾝ/ ハヽﾘﾍ. 　 >ﾍ.　　　　　　　　(´_)　　ヽ､.,_ン- '
　　!/ ヽ _ ｀二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´／ ヽ､　　　　　　　　　　　
. ／ 　　　　　　 ﾊ::::::::`'ｰ'^ｰ-':::::::::',　　,. -｀"''ｰ--‐ｧｰ-「￣二i
' 　　　　　 / 　/ﾝi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　´　　　 　/ /￣｀つ博 _|
　　　　 　　　 ﾊヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i　　　　　 　 i　 ﾉ´i. 麗　」
　　　　,. '　　,'ｧ'ﾍ:.＞:.､:;___:.:」:.:.:.___」､.! 　　　 　 l　|､___,,..'ｰr-‐'
★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/

>>683
高卒って高校の3年間すら遊んでただけの奴ばっかりだしマジ使い物にならん

高卒でも専門学校卒でも不安定な人が沢山いるのはどうしてですか？
むしろ安定と考えるなら中卒や高校中退では
美容師関係のほうがいいとおもうよ。
まさしく手に職っていう感じの。

>660
税理士、弁護士などの士業は基本的に口コミ営業だから
下積み期間に修羅場を踏んだ実績がないと使い物にならないので
客は付かない。

ただ帳簿見て教科書通りにやるなら、税理士なんぞ要らない。
応用と自身の体験が金になる。

税理士事務所のバイトなんてブラック企業顔負けの酷い職場だが
そこで何を得るか、何があるかを考えられない馬鹿は勤まらない。

それに退官した税務署の連中が毎年、税理士になって
退官組内で仕事を融通し合うから、楽な仕事は落っこちてない。
基本的に国側で物を考える税理士だから使えないが、こっちは顔で食える。

免許で食える仕事は無い。免許は最低限の就業資格しか担保しない。
その後は結果出さなければ客は来ない。

>>687
合格しても、お前さん、数学できるの？
俺は工学部だから経済学部の事は良く知らんけど、
多分、彼らは嬉しそうに微分とか積分とか微分方程式とか振り回してくるよ。
そういう授業の単位を取得できなければ、卒業できないよ。

>>665
その韓国から年間２兆円ほどの貿易黒字をあげているのが日本ですけどね。
韓国は日本の素材を日本の工作機械で作って輸出して利益を出している。
双方にメリットがある。日本から完成品を出すと、また日本バッシングが発生するし。

>>696
小学校も中学校も高校も大学も遊ぶもんだろ？






中学のとき4人彼女いたしのう・・・

市場分析をして、年収２０００万って時点で、
経済学科の中じゃ優秀だろ。

年収見せるだけで、経済学部修了とかくれる大学は無いの？

金なんて余ってるから、高卒無職から大卒無職にクラスチェンジしたい。

中卒高卒はそれなりの職業に就けばいいんだよ
なぜ大卒と同じ待遇を求めるんだ？
それこそ不公平だろ

会社に入った後、学歴で出世が区別されることってあるの？
仕事が出来れば関係ないよね。

>>685
氷河期高卒の俺でも仕事してるのに
大学出た頭のあるお前が仕事してないのが不思議なんだけど？

>>681
実際理系は特アに就職する人が増えてるって言うよね
思想だのなんだの言っても生活が大事だからね

私立大学だっていくらかは国費からの補助で成り立ってるって言うのにね
ワープワが生き死にかけて払ってる微々たる所得税ですら中国の発展のために使われてるんだね

>>680

すまんが、どこがどう俺のレスと関わってるのか全くわからない。

さて、大学四年ですけど内定おろか最終面接も得ていません。


いい自殺の仕方知りませんか？

>>671
一番改善すべきは、正社員に欲しいと思えないような学生しか輩出できない教育現場だろ。

>>702
（　；ω；）／そうだそうだ！負け犬わんわんおざまぁｗｗｗ

>>690
その人は2ちゃんに住んでる「文系厨」なので
生暖かくスルーが吉

お前ら。大卒なのに科挙も受からないのかよ。
オレなんか去年の殿試に第３席（探花）で受かったぜ。
まぁ、今は服喪中で官職から退いているけど。

>>693

そう言えばおいらの前々職、とある零細企業で
肩書：取締役 20万円/月（ボーナス無し）だったなw



今に比べりゃマシだったけどな....。

>>704



だからおまえは馬鹿なんだよ（笑）

>>711
すげえな。
宦官に採用してやるから、チンポ切ろうぜ。

>>701
マジレスすると途上国の大学ではお金積めば卒業証書くれるところある
日本のにこだわらなければMBAまで取れる
あんまり信用されない国の学歴になるが

>>707
JR面接受けるなら電車飛び込みは止めた方が良い。印象が悪くなる。

>>688
エクセルとワードとパワポの資格取ってるけど
資格は持ってるけど使わないから忘れたー。
こういう人でいざ面接にいけば履歴書に書ける。

>>702
それなりの職業に就くけど非正規が多いってこと。
中卒高卒専門卒の人のそれなりの職業で
結婚して子供が生める社会になったら少子化解決出来ます。

大卒の人は大学を出たっていうプライドがあるから
高卒がしてるような工場なんかは行きたくないんじゃない？

立派な人だ

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　　　　　　　　69　　　　　京都大学
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　　　　　　　　52　　　　　岩手大学　島根大学　琉球大学
→　ココ　　　　51　　　　　宇都宮大学

http://xn--swqwd788b.olol.biz/daigaku/2007/05/post_1.html

>>703
そうだな
入るまでに十二分に区別されてるからなｗｗｗｗｗ

先日ある日本の携帯メーカーが撤退したが、ごっそりサムスンに転職したらしい。

>>707
まずは、自分の面接風景をビデオにとってキモさを再確認しよう
で、改善する、資格取得する、彼女や友人をつくる
そういうことをやる気になれなかくなったら　臓器　提供　でぐぐる

>>697
理容・美容関係も格安チェーン店が出てきたせいで、安い賃金でこき使われる事例が増えてきてるよ。
将来的には、高級店と格安店の二極化が激しくなって低賃金が当たり前になりそうだけど？

>>712
専務 年収350万と甲乙つけがたいな。

>>701
底辺大学文系なら4年間テストだけ受ければ卒業出来るかもしれん
それか金の力で国会議員買収して学校教育法変えれば将来出来る可能性あるかもなー

いやいや、学歴が高くてもそううまくはいかないぞ。
必ず格差スレでは学歴ネタ（勉強しなかった奴が悪いから師ねという感じ）
のコピペが貼られるけど、２０年前と今ではたとえ高学歴でも
今のほうが待遇は悪い。学歴の価値は相対的に低下している。
というより日本人そのものが高コストの元凶と認識されつつある罠。

>>693
社員10名程度でろくにはたらかない家族役員が
税金対策で年収1000万なんてよくあるよ
まあ能力相応の収入なんだろな

>>701
大学はスキルを測るところじゃなくて学問を学ぶところ
というのが建前だからね

学歴欲しいなら私立のＦランとかならなんとでもなんじゃね？

みんなワープアが嫌みたいだけど、結局誰かがその仕事をしないと、
社会は成り立たないわけで。
だったらそういう仕事に就いている人を支援する方向に
持っていった方がいいと思うんだが。

初級シスアドしか資格はありません＠無職

1-2年かけて大学受験資格を手に入れてどこの大学に入るわけ？
ほぼ全ての高校生が3年でできることを5年6年かけてる人が
まともな大学に受かるのに何年かかるの？
大学卒業時には8年近くたつけどそのあいだの生活費や学費は誰が出すの？
3流大を卒業しても正社員の職なんてないし。

>>717

おいらの地元、大卒はなかなかしごとにありつけない。
面接いっても「大卒に払うような給料はウチでは出せない」って、
断られると地元に帰った奴らが嘆いてた。

とりぜずサンマ豊漁で安いしＤＨＡが何チャラで嘘か誠か頭にもいいらしい

ネカフェでサンマの塩焼き出して

日本はすばらしい国だから、皆さんを見捨てたりしませんよ。
国民を見殺しにするような政府が愛国心を要求したりしますか？

中卒40歳だけど学歴ないと辛いよ。生きてはいけるけど。

祖父は東京専門学校卒だったが都市銀行の役員にまでなった。
昔は学歴関係ない実力主義だった。

俺大卒だけど紆余曲折があって今は工場で働いている

学歴で人生が決まるのがまだ続いてんだから凄いな

>>726
東大出てても、高卒でも、同じ会社に勤めていたらそう給料に差が出ないんだよなぁ。
電力会社とか良い見本。

あと、高卒で正社員の現場している人、見ようによったら東大卒で
設計やっている人間より幸せな人生が送れる可能性が高いかもしれん。
残業・責任が無いからさ…。給料も東大卒で出世街道に乗っているヤツの３割減程度は貰えるし。

>>736
早稲田じゃん…(´；ω；｀)ｳｯ…

>>729
最近、社会のために無くなった方が良いと言われてるんだけど・・・

土建屋の俺乙ｗｗｗ

>>738
学歴も人生だけど？
一番学習能力の高い、２０代半ばまでどうやって過ごして来たかってのが学歴ですが…。

人生変えたって、使い物にならない末端の奴隷が、使い物にならない末端の奴隷’
くらいになるだけだろうに

>>729
昔は今のワープアみたいな仕事でも一応結婚して家庭を持てた
が、今は一人生きていくのがやっと

つまりそういうことだ

公務員試験は学歴不問

658だけど、工業高校っても建築科で、同級生の家の各種建築系の仕事を取りまとめて受注を取る営業会社を興したんだわ。
今思えばかなり子供に見られたんだろうけど、自分の中では高卒だから下に見られると思ってたんだよ。
ま、学歴コンプレックスみたいなもんだね
収入に不満な訳じゃなく、もっと上に行くのに、イケイケだけじゃ限界を感じてた。
長文ｽﾏﾝ

>>698
馬鹿じゃね？
不安定な仕事しかなく、社会的地位が低すぎる香具師を対象にした話だろ？

>>742
大半は親のスネかじって生きてきたんだろう
学校出すか出さないかなんてのは親の選択だろうが

>>724

そっちの方がイイに決まってるジャン。
コチラはその上、“国保”だったんだから.....。

どうせ、営業ぐらいしか稼げる職が無いのだから
学歴なんかどうでもいいのに。

新卒だと卒業証明書とか出すように言われるけど
そうでない場合あんまり卒業証明書とかだすようにいうとこすくなくない？

まぁ叩いてる奴は、その程度なんだろ　
下が揺らぎ始めたら中間も揺らぎ始めるのに
自分で自分の首を絞めて感じてるんだからマジ変態

>>745
誰でも受けられるのに受験者数は毎年減少の謎。ｗ

結局、グローバル化というか世界の均質化が昔と今の違いなんだろうなぁ。
昔は日本は厚い壁に囲まれていて、日本が勝てば日本人ってだけで勝ち組だったけども、
今は海外からどんどん人も入ってくるし、仕事そのものも海外に任せられるようになった。
結果、単純作業しか出来ない人は後進国の労働者程度の価値しか見いだして貰えないし、
エリートはエリートで、１つの企業が対象とする市場が広がったせいで、
エリートのやる仕事そのものが減った。
市場が狭かった頃は各市場で各企業が同じような事をエリートにやらせていたんだけど。

高卒無職２０００万の者ですけど、
投資スキルは十分身についていると思います。

もう、そんな人間が大学の経済学部に入るとか、本末転倒なのでしょうか？

同じ無職でも、高卒無職より大卒無職の方がカッコ良いかななんて。。。

なお、国会議員を動かすほどは稼いでいません。

>>744
昔は消費を脅迫的に押しつけられる社会じゃなかったからね。

携帯とかにいくら使ってる？
携帯持ってませんってのが不可能な社会じゃない。
国民の半分が1万円携帯に金かければ、国民の所得が昔に比べて5000円低いのと同じだよね。

遅かれ早かれ中卒や高校中退、高卒、大卒、専門学校卒の
不安定な仕事しかない人も今無職の人もパラサイトシングルも家事手伝いの女も
親がいなくなれば生活保護だよ

>>730
国家資格も資格事態がちょくちょく変わるからなあ・・・シスアドって無くなるんじゃなかったっけ？
ネットワークスペシャリストあたりを取れば、いろいろ職はありそうだが・・・業務経験いるんだっけ。
オラクルのプラチナとか取れば多分世界で生きていける。

26歳くらいから勉強して大検取れるのが28歳
そっから受験勉強してFランに行くのが30歳
普通に就職探した方がいいと思う

高卒無職が200万人もいるのか

>>745
確かに外務省なんてキャリアは高卒多いしな


まぁ東大在学中に外交官試験受かって大学中退とかだか

>>751
2回転職したがどちらも必要だったぞ。

偽善を承知で言うが、がんばってほしい。
おれは、３０代のまさに就職氷河期だった。
俺の周りでも望まずにワープアやってたり、正社員で定職についてもうつ病なった奴もいるんだぜ。
俺自身は資格もちだが、将来もこの資格が生きると思えない。案外明日はわが身だよ。

>>753
なんでだろう


>>755
経済学と金稼ぎはあまり関係ないと思う

>>749
でも俺・・・実は35歳なんだぜ・・・

学歴不問かもしれないが年齢制限を課している日本は世界から笑われている！
世界では公務員でも年齢制限は人権侵害で訴えられます！

>25
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A4%E6%8F%9A%E5%85%B5%E6%88%A6%E8%BB%8A
これ？すごさが分からないんだがwww

>>745
公務員給料安いじゃん。
給料高い検事とか判事は高学歴しかなれないし。

>>764
民間のほうが魅力的だからだろ
Fラン高卒の最後の逃げ場が公務員だから

>>754
どうやって職を得るかよりも、どうやって生きていくか
を考える時代にきたんだと思うよ

あはははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
勉強をタダで教えるのはありがたいことだけども
先の見えた首都東京で難民としてサバイブできるスキルがあるなら
ぜひ自分の力で勝負できる場所を探して欲しいな
そういう場所には自分で全て勉強しないとしょうがない
本当の意味での実業とよべる職があるはずだよ

頭がよくてもバブルのころのディベロッパーみたいにめちゃくちゃな地域開発するお人もいる
こういう首都で不遇な経験をしたお人こそ、真の地域開発に貢献してほしいな

>677
税理士の仕事分かってないだろ。客を抱えられない税理士は年収0円だよ。

中小企業や個人事業主の年末調整や決算、個人の遺産相続の処理の為には、
最低でも顧客を100件〜150件は抱えてないと回らない。

決算月などのピーク時要員から電話番（税理士は顧客周りが基本）のバイトも
抱えていないといけない。

故に顧客を持っていない雇われ税理士は資格があっても給料が安い。
顧客の望むサービスを提供できない税理士なんて使いっ走りだよ。

あー確かにオレきもいわ

場数も踏んでないし

新卒はむりそうだな資格とるか

この前、ニュースで見たけど高校教員の採用者平均年齢が３０歳だとか。
これなら２０代から大学言ってもまだ間に合う。
他の公務員試験に比べて年齢制限もゆるいし、どうだろうか。
人生やり直すのに教員を目指すって現実味ないかな。

勉強したら成功するとか嘘もいい加減やめれ。
レール外れたやつが成功するのは自分で事業するやつ
とかコックとか職人とか芸人とか自分の腕で飯食う職種。

>>771
そういう人はとっくに首くくっただろう・・・

>>765

よく読んで欲しい。

712 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2008/09/13(土) 18:27:03  ID:4LGlX5cW0 Be:
    >>693

    そう言えばおいらの“前々職”、とある零細企業で
    肩書：取締役 20万円/月（ボーナス無し）だったなw



    “今に比べりゃマシだったけどな....。”

“ ”の中の文章をもう一度読んでみませう.....。

学校や塾にいって勉強することと仕事すること（続けること）は別物だと思う。

例えば昨日までひきこもっていて家の中で資格を取ったり勉強したって
仕事しようと思っても面接の壁、面接に通っても仕事を続ける事は別。

>>748
親が大学行けって言うだけで子供が大学に行くのなら、世間の親御さんは苦労しませんｗ
確かにガキは進学の大切さを知らないし、しっかり親が丁寧に教えてやった方が良いのだが、
それが無くても自分で気づきを得て頑張るヤツも居るし、いつまでもそういう環境のせいにするのもどうかと思いますよ。
親がどうであれ、その時に頑張れば奨学金やバイトもして大学に進学する事が出来たって人が大半でしょ。
特殊なケースで本当に行けなかった人は可哀相だし、社会も支援するべきだと思うけどね。

>>774
それって、コネ無しのヤツを１０年ほど非常勤でこき使った後で正式に採用したから
その年齢ってだけで、全くの新人が３０歳って事では無いんじゃ…？

>>755
人間全てを備え持って生まれてくる確率って限りなく低いのよ
みんなRPGのような勇者に憧れるけどね。
お前さんには学歴は無いけど投資スキルがあるやんか
俺なんか学歴も無いしスキルもないぞｗｗ

>>702
中卒、高卒のままで大卒の待遇を求めるような話は誰もしてないと思うが？
見落としてるのかな。

ネット難民に無料で教えたって
また戻ってくるんじゃねーの？
勉強以前に教えること親がやらないからこーなるんだよ

親から教育しとけよ

労災での復帰から１年
さすがに疲れた
怪我する前は巻き込まれることはあっても人間関係で問題抱えたことなかったんだけどな
マジ辞めてえ

>>772
俺の知ってる社労士、顧問先３件で毎月顧問料それぞれ１０万。
たまのスポットで大体年商５００万。そいつ３０代前半。
職歴無しフリーター上がりからスタート。
手取りにすると４００万ぐらいらしい。

すんげー楽そう。税理士は大変なんだな。

学の無い奴は身体で稼ぐ
けつのあなという意味じゃなくて
腕一本で勝負して飯食っていくのよ
真面目に取り組めば斜陽の建設業界といえども飢えないくらいは稼げる

中卒・高卒で結婚とかマイホームとか夢見るなんてもってのほか
朝から晩まで目一杯働いて、安居酒屋で安酒飲んで汚いアパートに帰る
たまにはそこら辺歩いている女を犯して
それが正しい肉体労働者の姿でありそれだけが人生なんだと早く悟ことだね

>744
昔と今は人手の付加価値が違うからしかたがない。

需要がある間に次の需要に備える努力を怠れば、
ブームの波が去った後は淘汰されるだけ。

>>772
顧客30件あれば十分余裕だろ＞税理士

投資スキルないけど、投資信託とか２、３種類買ってみようかな。
銀行に預けるよりはマシなような気がしてきた。

【海外】フィンランドで一回でするうんちの長さを競う長うんち大会開催【画像あり】
９月１２日現地で大会が開催され、ラハティ在住のターイ・ムダさん３８歳男性が107.4cmで優勝　ギネスに申請へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206280794/

高学歴でもニートや派遣なのが問題なのに暇な４８歳だな。
勉強教えるより手に職付けた方がいいだろ

>>774
それ正式採用がだろ

それまで非常勤で学校に勤めているのがほとんどだから､
教員のキャリアは積んでるだよ

>>774
他の公務員と違って残業、休日出勤、持ち帰り仕事ありで、残業手当もなしだがな。

>>774
何で教員の採用者の平均年齢が高いか判るか？

少子化で教員の数が不要になってのに上が止めていかないから
教員採用数が少ないんだよ。
大学卒業後採用試験を受けながら他の仕事するとか、
運の良い奴は臨時教員で経験を積むとかってレベルだろう。

お前が2年遅れて大学を卒業すれば、やっぱり2年遅れで教員になるだろうな。

介護福祉の仕事はどう？＞中卒、高校中退

>>779
うちの親は両方とも中卒で一応自分は通信制高校にいってたんだが
大学とか専門学校にいけとはいわれなかったし
いきたいといえば無駄だといわれた。
でも周りの友達は親にしつこく大学いけといわれて
入学しても大学で不登校だったり。
その後、どうしても勉強したくて放送大学のテキストだけかって独学で勉強してたりしたよ。
結局大学なんて勉強するところかもしれないけど
やっぱ就職という切符を掴むところでもあるんだよね。

ちなみに今は色々あって病院でＩＱ計測したら６８だったので
うつで手帳持ってる(＝ω＝）

経済とは経世済民の略なのだから、自分で儲ける投資スキルとは別物だよ。
むしろ宗教学に近い。

>>779
未成年なら親のハンコがないと進学も奨学金も就職すらままなりませんよ
そして経済的問題で大学行けないレベルの話は特殊でもなんでもない

大学進学して必死にバイトして学費と生活費稼いで無資格無職って人なら
何人か知ってますけど

高校さえまともに続けられなかった人が
他の何かが出来るようになるとは、到底思えないんだが。

宗教学は法学だよ

これって良い事だと思う。
中学・高校で不良というレッテル貼られると
それを変える事は容易ではない。
学校生活での自分のスタイルを変えるのは難しい。
少し大人になって今までの自分の行動を反省して
新しい目標に進む強い決意があれば難関大学でも
入れるのだから！！

まずビジネスとワークは違うからなぁ

大学入学資格検定なんてつくるから
簡単に中退とか不登校になるんだ。

はっきりいって東京の人間は甘い！俺は北海道なんだが、仕事えらんでる余裕なんてないぞ！ やる気になれば東京ならいくらでも仕事なんてあるだろう！ 北海道の平均的な収入は３０歳で１５万ぐらいだ！東京の人間もそれで生活してみろ！

つーか、ネカフェ住めんのって、結構金持ってるだろ。
家賃3.5万位の最底辺アパート借りた方がよっぽど安いだろうに。

今はもう大検なんて存在しないよ

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

>>798

神学・社会学・民俗学・心理学ならまだ納得するが、
よりによって法学に分類するのか？

>>797
そりゃ個々の事情によるだろうがよ。
お前の脳みそどうなってんだ？

ぶっちゃけ勉強する暇があったら日雇いで金稼ぐ方選ぶんじゃない？
余裕ある奴がネカフェで生活するわけないし

死にそうになるぐらい勉強したことがない奴らにさ
学歴意識させる変な知恵つけさせるなよ
それより、手に付く技術を学ばさせてやれ

なんだ、学校教員てあまり良い選択肢じゃないんだな。
人生やり直しなんてきかないんだな。

>>796
バイトして金貯めて
2浪扱いで入れば良いんじゃない

そんな根性あるやつなら就職ネタにも十分使えるだろ

>>806
当然じゃないの？
宗教は統治術なんだし。

今は大卒だろうが高卒だろうが同じだよ。

>>790
中卒や高卒だからじゃなくて、
手に職が就いていない、コミュニケーションができないとか
人間性に問題がある、とかが問題なんだよね。
目の付け所が微妙に違うよね。あの人。

一流大卒なら安泰とか、安易に考えていそうで怖い。

引き籠もりとかニートって高学歴のほうが多いんじゃ菜かったっけ

>>806
たぶん話の流れが見えてないと思うから忘れた方がいい。

>>803
どれ程安いアパートでも、
殆どは入居時に「身元保証」がいるからね。

ああいう人たちはそれさえない。結局部屋さえ借りられない。
まあ、そうなった原因は本人にあるんだけどね。

勉強なんてできようができまいがどうでもいいんだが、
高校中退ってのはいただけないな。
何か問題を起こしたのかとおもってしまう。
俺が人事だったら、高校中退の大検合格者は避けるなぁ。

>>690
その分仕事量や責任も賃金並みにしてやれよ
一時期勉強頑張ったら勝ち組でおｋなのか？
だったら政治家官僚がやりたい放題やっても文句言わずに税金納めろｗｗｗ

それでも大学は卒業するべき

大学運営は税金の無駄

ま確かに宗教の戒律が法だったワケだし？
けど法学は学問かね。

>>784
顧問が3件で顧問料がそれぞれ10万の社労士なんて
1000人に一人もいないよ

東京は大学卒って当たり前なのかな。
新潟の上越というところににすんでるけど、大学なんて金持ちか
勉強できる人の行くところって感じがするな。

>784
これはウチの会社の顧問税理士の話だけど、
税理士の場合、顧客の無知故の放置、
相続紛争、グループ企業内でのやりとりがgdgdになってる企業、
怪しい雑収入が多くて突っ込みどころ満載の企業とか
公私の線引きができてない同族会社とか
ブラックに近いグレーな状態になってて
税務署対策でケリを付ける為に「出来る税理士」を捜して、
そこで初めて需要が発生する案件が意外と多いので
こういう需要に対応できない税理士はお声が掛からない。

それを無能や退官した税理士なんかに任せたら、
一番税金を多く支払う方法（時に罰金や商法違反まで）しか取らない。

顔つなぎの為だから顧問料だって月3万円くらいしか取れない。

商科出て必死に勉強して、毎年法律に対応して、なお体験が物を言うってのはリスクが高い。
それこそ成果主義。顧客からすれば現金が飛んで行くんだから修羅場だよ。
弁護士もそうだけどね。

教育なんぞ力の前では無力だ。
小ざかしい理屈を並べたところで
「お前は俺の資産（＝金）を増やす事が出来るのか？」これが全てだよ。

>>418
博士号持ってる奴って思ったより就職に苦労してるらしいね
http://www.asahi.com/edu/university/zennyu/TKY200705220121.html

知識をどんだけ沢山詰め込んでも、それが金儲けに役立たないなら中卒と一緒。
年齢がいっちゃった博士持ちより、中卒でも若ければ若い分、
脳が柔らかく、職に特化して必要な知識の吸収力は寧ろ上かもしれん。

>>815
基本的に引きこもったりニートやるにも財力がいるんだよ。
親が息災で、それなりに収入が無いと出来ない貴族なんだからｗ

たまに、苦しい受験を耐えた者同士だという妙な連帯感を持つ人もいる。
退役軍人が従軍経験のあるなしで人を見る目を変えるようなものかな。

>>824
地方じゃ、少し頭が回る人・向上心のある子は
早ければ高校、遅くとも大学で都会に出ていったまんま、戻らないからね。
結局地方に残るのは……

>>812
>>816

うん。流れが分からないから見なかったことにしておく。

ドイツのギムジナウみたいに早い時点で頭使って稼ぐのか体を使って稼ぐのかを決めちまえばいいんじゃね?
世の中、頭が悪くても(学校の勉強出来なくても)器用でモノ作りの発想が豊かな奴っているし
有名大学を卒業してても使えないバカは絶対にいるじゃない

早い段階で適材適所を見出してあげるのもよろしいかと

>>811
いくら成人したって保証人とかガチガチに縛られてて全く一人じゃどうにもならんわ
どうにかなると思ってる人間は幸せだよな

>>832
戦前はそれでうまくいってたんだがなあ。占領下の国は悲惨だよ。

高卒の学歴を与えるものではないから、履歴書の学歴欄にはきちんと○○中学卒業or○○高校
中退と書かにゃならんよ

>>830
で、残された志の低いもの同士で結婚して、更に志の低い子供を再生産すると…。

>>832
それそれ。
マイスターの方に進ませればいいんだよ。
感覚勝負でこそ発揮される力もあるはずなんだって。
そういう部分でリードしてきた実績も実際ある訳だし。

まあ、トヨタみたいな事やってりゃ、そりゃ無理ではあるんだけど。

>>833
そもそも保証人の問題でなやんでるようなDQN家庭の子が
大学行くわけねーだろ、中卒高校中退候補だわ

早い段階で適材適所なんかわかるわけがないけどね。
昔は親の収入（階級）で勝手に適所を決めてただけす

>>828
貴族ではないよ？
ワーキングプアや二ートの本とかみたりすると
大半は親が貧困だよ？
　

Fラン大、大学院博士課程満期退学も状況は同じだけどね

>>834
っていうか、バブルの時代までは上手くいってたんじゃないの？
それ以降の中国の資本主義化っていうか、クリントンの親中政策によって
第１次産業や第２次産業が破壊されまくって・・・・第３次産業も破壊されたか・・・

俺高校中退だけど30歳で月48万稼いでるよ

いいかげんにしないか

>>840
本当の貧困なら死んでる。

高校卒業しても不安定な
仕事ばっかだな

>>836
おっと九州の悪口はそこまでだ

こういのは行政がやらんとあかんだろ。
ネット難民ってのは働く意欲がある分ホームレスより救いがあるのだから。
もっともネット難民を高卒に資格持たせるよりは、もっと実際に役に立つ
職業訓練をさせたほうがいいと思うがな。
それでそのまま寮付の仕事を世話すればネット難民はかなり救われると
思うが。

>>832
でも結局ああいう人たちは
子供の頃から
根気も創造性も無くて、かつ勉強も運動もできない
って感じなわけで。
何にも出来ない、何にもしない。
悪いのは全部親・学校・社会。
切羽詰まるとどうにかしろって言うだけで、
自分からは何もアクション起こさないのよ。

>>836
最近の地方DQNの濃縮度は物凄いよね。

>>827
イメージで語るなW
単に需要と供給と給与水準と専門性の要求水準。

>>843
何やって稼いでる？

>>843
それは、自分でも珍しいとおもってるから書き込んでるんだろ。
確かに、そういう例もある。
だけど、高校中退者と高卒者で離職率とか比べるとやっぱり
高校中退者が高いだろ。

俺博卒だけど不安定な仕事しかないよ

>>842
経済的にはそう思うが。

優秀層の理系からの逃避はそのころ既にあったし、
九九分数のできない学生もいたからなあ。

高卒でも（笑）なのに
中卒とかいるんだ
犯罪者予備軍なんだから国が始末してくれよ。

>>849
自分からは何もアクション＞自分から起しても
叩かれるｗ

都会のネカフェ難民見てると実家に帰れと思ってたが
都会生まれじゃない地方出身者が多いのな。
田舎の家庭って長男が家を継いだら、次男は追放だろ？
帰る場所も無く安定した仕事も無い高卒以下の次男とか
ネカフェ難民しかなれないよな。

>>845
実際、餓死や行方不明も増えてるがな
保守層は絶対信じないんだよな
もう日本は平和で平等な国じゃないって事をさ

>>852
高校中退でも数字を残している営業だったら
そのぐらい稼いでいても珍しくもないからなぁ。

大学や大学院で知識を蓄えるのは人格の陶冶と社会への貢献のためであって
それが金儲けにつながらないと云々と言ってしまうのは、その人がただ単に裕福な人間に対する劣等感を抱えているということなんです。

>>742
君の言うように「学歴も」評価するなら問題無いと思うが。
>>738は「学歴で」評価する事に対しての意見ではないのか？

>>610

日本人全体が、毒の米で10位で死ぬらしいぜ。

>>843
大卒で大手行くと1年目でそれ以上稼いじゃうけどな。

>>855
俺の従姉妹（女）は、
「高校行くヤツなんて、親のスネかじり、男として最低。
　中卒の男が一番男らしい」
とか言って、定時高校中退（現役入学）の男と結婚したよｗ

>>842
結局、社会基盤がぶっ壊れてるんだよね。
受け皿が本当に狭くなってしまっている。
んで底上げしようってのが、コレなんだろうけど、んなに上手く行くのかやっぱり疑問だよ。
上澄みのいくらかは救われるだろうけど、結局は受け皿が無い。

>>857
それもあるが、地方だと仕事もねえからな。

中卒とか高卒って親の責任だろ。
高卒で自らその道を選んだならまだしも、中卒なんて論外

>>864
従姉妹（男）とかいるのか？

早大生ですが良いとこに就職できますか？

いい年した無職のおっさんが、「高卒同等」を獲得して、それを武器に夢をみるんですかぁ＾＾
ガンバッ！ｖ（＾＾）ｖ

社会基盤が壊れているうえに
目に見えない障害者も増加してきたよ
ここ１０年で新型うつ病しかり発達障害者も。

低学歴で不安定な仕事しかない（出来ない）と発達障害の疑いかけられるよ
病院で・・・

>>867
いや、私が中卒なのは私の責任です。

>835
○○高校中退とは書けんよ。
最終学歴とは見なされない。
俺は高専中退　中卒→試験採用→管理職　（行政�V類）
先はわからんが。

>>858
ニートってのは就職活動すらしない連中の事だ。
金が無くなって餓死したなら、それはしょうがないだろ。
流石に。

就職活動はしているが、職が無く食も無いってんなら本当に問題だ。

高卒資格より専門学校的なことやったほうがいいと思う

>>861
学歴で人生の方向性が決まるのは当然。
だって、若い間にどの方向向いていたかって事だから。
年を取るにつれて、可能性ってのはどんどん狭まっていく。
子供の頃は野球選手になれるかもって可能性はあっても、
運動せずに大学生になったらもはや可能性は残されていないでしょ。

>>863
ねーよｗ
ってか給料安いよな〜。一流大学でて一流企業入ったヤツら。
上に言わせれば「仕事もろくに覚えていないのにボーナスまで貰って厚かましい」って言われるんだけど。

>>868
ごめん、字を考えずに（いとこ）ってやってたｗ
変換の順番次第では従兄弟（女）って書いたと思う。

>>845
＞本当の貧困ってのをどういうふうに定義してるのかわからないけど
日本にも貧困層ってのがいるんだよ
２割だか割合は忘れたけど
貧困ってのはその社会の中で相対的に決まるものだよ

医療は専門もいいだろうが他はなあ。

めちゃくちゃいい人だな
草莽の士だね

大学行くのが親のスネかじりって発想が新鮮
大概の進学者は親に払ってもらうことになるけど
親もスネかじりだとは思ってないだろうに
スネかじりってことはネガティブな考えだから、親は進学して欲しくないって事なんだろう？
子供の進学を喜ばない親って自分の経験では考えられない、虐待だわな

>>857
ネットで未経験者OK的な求人すると、
凄いのが来るぞぉw

高校中退後、取り敢えず上京→バイトでその日暮らし・職場も3月ごとにとっかえひっかえ
→結局今派遣→でもなぜか都内で一人暮らし　っていうのが多い多い。
なんかうちの会社に応募してくるのは
27〜32ぐらいにこのパターンが物凄く多い。
で、実家が遠隔地というよりも「中途半端な田舎」ってのが多いな。
茨木とか栃木とか長野とか。

>>869
法や理工なら

政治家・官僚・公務員→「努力足りないカス大卒が文句言うな」
カス大卒→「努力足りないカス高卒が文句言うな」
カス高卒→「努力足りないカス中卒が文句言うな」

中卒馬鹿にしてるが、
俺の中では中卒＞高校中退だな。
中卒だと自分の目標をもって働く道を選んだと好意的に解釈できるが。
高校中退だと、中途半端に進学しようとしたあげく、
途中でいやになって投げ出したとしかおもえん。

>>869
お前の努力しだい。
いいところに就職しても、就職したさきでまた努力して結果をださなきゃならんし。

>>865
とはいえワーキングプアだって働いてはいるんだし
実際、労働力は足りなくなって来てるんだから
受け皿なんて作ればありそうなもんだけどな
悪い奴らがいるんだろうな

麻生豪邸、土地代だけで６２億円！？５候補お宅を査定
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091301_all.html

麻生、勉強会は高級日本料理店…５候補のセレブな日常
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091302_all.html

>>876
外資系なんかは1年目で年収450万だしな

院修了博士でも年齢制限で弾かれてネカフェ難民やってるのが相当いるよ
なんかずれてるね

俺の知ってる中卒は親がDQNだったなぁ。
そいつら3人兄弟なんだけど全員中卒、俺の親は何考えてんだって言ってたな。
俺は仕事辞めて来年から学生だがな〜、高専出て就職しないで大学行ってればよかったぜ・・・

>>870
高校で教えられている内容は結構高度な教養だと思うので、資格がどうのこうの以前にそれを勉強することは大変意味があると思います。

ニートでも働く気はなくても
今病院いけばなんらかの障害名つけてくれるから
いざとなったときの寺子屋みたいなんかも＞今の精神病院やメンクリ

京都大学の博士号持ちだけど、任期付研究員(フリーター)ですが？任期が切れる前にと次の仕事を探すけど、任期付の仕事しか求人出てませんが？公務員の受験年齢は超えましたが？研究を捨て民間に行こうにも、博士号持ちは対象外ですが？

資格があるといろいろ役に立つよ。
普通車は当たり前だが、クレーン、フォークリフト、高所作業車、溶接
危険物取り扱い、電気、その他もろもろ。

こういうのを訓練させて会社に紹介してやれよ。
会社も使える人間ならいくらでもほしいものだから。

>>892
行き止まりだな。。。

高い学費で親のすねかじって大学の威を借るとか、そんなもん利用できるもんは親でも教授でも利用するに決まってんじゃねーか
親以外の同級生や後輩から金巻き上げてるDQNに言われたかねーわ

>>869
出来る、出来る
お好きなところお選びください

伊藤忠商事
三井物産
住友商事
丸紅
日商岩井

みずほ銀行
三菱ＵＦＪ銀行
三井住友銀行

日本航空
全日空

フジテレビ
日本テレビ
ＴＢＳ

朝日新聞
日本経済新聞
毎日新聞
産経新聞
読売新聞

>>892
蛍雪義塾に通ったら？

正直、もう手遅れだろ。
手に職、的なものの方がいいだろ。

学歴差別だなどと言って高卒バカに役職を与えるな
バカが偉そうにしてるから日本の企業はダメになってしまったんだ。

あとロクに勉強しないで大学出ちゃったバカが大卒の価値を下げてるのも原因

>>892
専門的な仕事でなければいくらでもあるだろう。
博士のプライドを捨てて、働くしかないな。
研究者になれなかった以上しょうがない。
残念だけど、現実みていきようぜ。

>>850
一緒だよ。
職に役立たない知識しかないのに高い給与水準要求してる時点で。

>>880
虐待なんてそこらじゅうにあるんだよ
死んでもかなりの割合で事故死にされてるしね・・・

>>872
当時のおまえを説得できなかった親も悪いだろ。
15、16のガキに社会の何が分かる、
それを子供のころから教えてるのも親の責任。

経済的な理由があったなら、こんなこと言って悪いが。

必要なのは
きちんとした社会の経験だろう…
日雇いはレギュラーのバイトよりかなり下に見られるのに

タイトルおもいだせないんだけどさあ、おじさんが小学校に入学して小学生と一緒に勉強するような話を
学校で読まされた記憶があるんだが。
なにを目的にあんなもの読ませるんだ？

>>881
工場業界の人ですか？

>>884
それ、おれだ。
どうにか一生の間、受験勉強から逃げ切れたような気がする。

>>888
社会が博士号を求めていない事を見抜けずに博士号取ったヤツは無能。
勝算があるのなら別だけど（研究所や教員職への就職が見込まれる）。
そういう、底辺博士の大半は、なんとなく進学しちゃったヤツらばっかりでしょ。
博士を取ったら仕事くらい何とかなるとか、今の研究室に助手で雇って貰えるとか、
無根拠に考えて進学。下手したら修士の時に就活失敗して博士進学したヤツとか。
そういうのは、３年間遊んでいたに等しい。

>>892
海外行けばどこか採用してくれんじゃねえの？

高校までは義務教育として大学は周りに影響されるだろうね
田舎の高校とか商業高校だと進学するやつがすくないから安心感得手そう

>>868
このスレの中で初めてアイスコーヒー噴いたわｗｗｗ

>>877
食えないほど貧困ならニートなんてやらない。
働き口を探すくらいはしていないと嘘だと言ってる。

就職活動しているが、受け皿が無い。
というのは非常に問題だけど、就職活動すらしていないのはどうしようもない。

保守だろうが革新だろうが、そこの認識は変わらないだろ？

貧困だけど働かないなんて没落貴族そのものじゃねえか。

自業自得だろ

高卒認定試験って年齢制限ないの？
20歳くらいまでの中卒がとるならまだわかるけど
30歳にもなった中卒のおっさんが高卒認定とったよーとか言ってもネタにしかならんだろ。

>>881
すごいの多いよね。
一応面接はするんだけど、
30秒くらいで駄目だって確信できる。

履歴書返送したら、宛先不明で戻ってきたり、もうね・・・

一応商学部です
でも、三菱とかに行ったら仕事大変じゃないですか？？

中卒高卒で食えなくなったら生活保護受けてダラダラ暮らせばいいよ
ちょっと頭使えば審査なんて簡単に通る
皺寄せは大卒が増税で負担してくれるしｗｗｗ
ついでにそうかやミンスに入ってカオス狙うのも面白いｗ

>>893
それがお受験お勉強事務職ばかりやってきた官僚にはわからない
エクセルワードが出来れば就職できると思ってるんだからありゃ重症だよ

金くれ

>>916
大手は求人多いし早稲田レベルなら学歴だけでいけないよ
いかにリア充ぶりをアピールするかだね

ネットカフェ難民だけ！？

>>916
仕事が大変かどうかで決めちゃダメだろ
大変なほうが逆にありがたかったりするもんだよ
文句が言えるってのは文句言えるだけの身分があるってことでもあるしね

関係ないが、塾内が臭そうだな…


>>892
資格や学士を隠して職探せば？
無いんじゃなくてこだわってるからだよ。
同年齢同条件でなら無資格者とどっち選ぶかなら資格者だよ。
ただし性格とかに問題がなければだがｗ

>>900
下位帝大の研究者になってますよ。任期付だから、任期後の仕事があるとは限らないだけで。周りも同じ。新卒(文系学部、理系修士)で大企業以外はほとんどバイトか派遣か契約しかないみたい。

一橋大学経済学部です

夢はパイロットになることなんですけど・・・

二十歳までに全てが決まる国なんて。

通信とか定時の高卒も中退くらいのあつかいになるのかね？

>>893
そういう仕事は危険がつきものだからね。
俺の親父も溶接してて、火が目に入って片目失明したよ。
俺は給料やすいけど、安全な仕事をえらんでるよ。

スペック低いパソコンにいくらソフトを詰め込んでも、使い手は同等のソフト
が入ってかつスペック高いパソコンを選ぶ。要は人間でも同じだな

>>916
つーか早稲田は学生数多いし、上位はいいところいける分、転落する奴も多いぞ。
油断しないようにな。

>>893

大型自動車、大型特殊、移動式クレーン免許
これだけ持ってるが、土方のおっさんの野次が怖いから
IT土方やってる俺も居ます。

>>926
残念ながら、そういう点では日本は欧米より中韓に近い。

>>928
できない事にした方が好都合な場合もあるよなｗ

>>1

>>835
>>履歴書の学歴欄にはきちんと○○中学卒業or○○高校中退と書かにゃならんよ

>>873が書いた通りで高校中退は中卒扱い
しかし、中卒の場合○○中学卒業とは書かない
どこの中学をでようが、｛新制中学卒｝でOK

あたし中卒やからね　仕事を

　もらわれへんのやと　書いた

女の子の　手紙の

　文字は尖りながら震えている

>>920
アピールポイントは社会性？

>>922
大手行っても会社の駒だよね
まあ、金もらえりゃいいんだけど

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　こんな便利な「派遣制度」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。まさに企業の必需品
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　 　え？人間を粗末にするな？
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 　 おいおい、派遣社員は人間じゃないんだよ、家畜やロボットと同じなんだよ‥

経団連のAA
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1213591486/

大検→工学部→奴隷
でいいんじゃね?

【中国】国営テレビが韓国ドラマばかり放送、「もうウンザリ！」★2[09/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221299052/

大学中退は？

>>912
貧困だけど働かない＞えっと・・・それでも葛藤してたり悩んだりしている人もいるんだよ。
ニートも色々いる。

>>932
欧米は人種と生まれた家庭の状況で
ほぼ決まっちゃうからなぁ。

ちなみにうちの仕事場はいつでも求人ウエルカムです。
もちろん寮付飯付きで給料もそこそこ、資格も学歴も特にいりません。
必要なのは五体満足な体と普通の頭と根性だけ。
ネット難民さんもうちにきてくれないかな。

>>932
欧米に夢を見すぎなんじゃないか

>842
バブルの時の工作機械なんて紙テープ読み込ませて単純な加工しかできなかったが、
今では遠隔操作でプログラム変更から材料送りから全部自動。
金持った経営者と、良いプログラマ一人いれば監視すら要らない。

バブルなんて言っても、所詮、16bitのPCが高嶺の花、
イエローケーブルは大手のみ。アナログ時代の最後っ屁だった。

昔と前提が違うのに、「昔は上手く行ってた」ってのはアホなんだよ。
昔はそれがベストな方法で、レベルが低かったから、それに合わせられた人が多かった。
結果的に、それで食えた人が多かったに過ぎない。今では絶対に不可能。

でもまてよ・・・これは善意なんだろうけど

俺んち母子家庭で中卒でバイトしてた。
母さんは病気だったから朝から晩までバイトして生活費を稼いでた。
母さんが数年前に亡くなったけど、そのままバイトは続けて
彼女も作る暇ないし、遊びなんか知らなかった。
だから貯金が溜まってきたから高校卒業見込み程度検定（大検）受けた。
現在は2回落ちているｗ

>>939
大検で大学入ったやつ一人しか知らないし、そいつもプライド高くてDQNとは違う雰囲気だったし、
そこら辺の高卒が大検、大卒になんてそうそうなれるものかね？

>>928
それが賢明
生活水準ワンランク下げるだけでゆとりのある生活できるんだよな

通信制でなんかいい資格ない?
とりあえず仕事にありつけるの
介護士とか素人もおｋな分野じゃなくて

>>937
夢をみるのは勝手だが
文系就職は厳しいぞ人数が多すぎるから倍率も高すぎる

中小も覚悟な

>>915
うちはとりあえず応募してきた人には（よほど酷い経歴でない限り）
応募書類に「自らが得意・興味ある」としている物事についての
簡単なレポートを提出させて、それを出してきた人は面接するようにしてる。

……でも、レポート出してくる人は1割いない。
ここ最近増えてきたのは
最低限必要な記入事項さえ満足に埋めずに応募してくる人たち。
連絡先未記入とか、学歴未記入とかマジでいるんだもんなぁ。

>>937
駒かどうかは三菱のえらいさんに聞いとくれ
ただ金だけじゃ仕事は続かんよ
そういう割り切り方してると人間関係で簡単に躓くからな
何事も上手に生きるこった

連帯保証人制度なくせばネカフェ難民なんて解決するのにな
連帯保証人がいない→部屋借りれない→ネカフェ難民→住所不定→就職できない

>>916
早稲田の最下位学部、商学部でまともな仕事にありつけるのは、コネだけ。
友達でも商社行ったのは、国会議員(今は大臣)のコネ持ちと創業者の遠縁のヤツだけ。銀行は早稲田はソルジャーだから、入るだけなら入れるけど。

>>932
米国は生まれたときから全てが決まってる層があるだろ。

>>917
格差拡大すると結局こうなっていく。
高学歴も低学歴も全体的に生活を営める収入の職がある社会にしないと、
その負担は高収入の人間が被るようになる。
ネットで幾ら高学歴が低学歴に対して「氏ね」と言ったところで死ぬわきゃないし。

>>936
中島みゆき？
>>924
仕事あるじゃん。それでいいじゃん。自分の信じた道をつきすすめ。
ここであきらめて別のことをしても後悔するよ。
仕事なんか選ばなきゃいくらでもあるんだから、自分の本心と対話して行く道をきめるんだ。
教授とかになりたいんだろ。

>>954
連帯保証人制度がなくなっても
そう奴らには家賃滞納されるのわかっているから貸さないと思うな。

>>952
賢いな。卒業大学なぞ見なくても文章書かせれば大抵わかるが、、、
まともな文章書ける奴は少ないぞｗ

倍率高くても所詮運だよな
俺は運悪いから無理だあ

うちには、エクセルワードも出来ないSEが
偽装で派遣されましたが何か?
下っ端全員でそいつのフォローしてますが
上司は人が減ると売り上げ下がるとかで返すきないみたいです

大学卒業程度認定試験も導入してください

>>943
イギリスは、爺さんが貧困層出身だと
優秀でも医者になれないと聞いた。

怖い国だ。

>>918
>>893
に挙がってるような資格は、役人が作った法律に基づいているものじゃないの？

まだまだカースト制にはおよばんよ

大卒で新卒採用３年以内に会社辞めてたら、その時点でもう学歴関係無いでしょ。

あとは本人のヤル気次第。
中卒で30歳で子供２人いてマンション買って新車のBMW乗ってミニチュアプードル飼ってるやつもいるんだからさ。

>>957
これ以上高学歴の給料削ってやるなよ。
ただでさえ、現代の激しい国際競争の荒波に揉まれて消耗しているんだから。
もう、昔には戻れないよ。工業化も国際化も、もう止められない。
日本単独の問題じゃない。世界が一度ひっくり返るまでこの流れは止まらないよ。

いくら学があっても卒暦がなければどこにも就けんよ

>>947
少なくともオマエさんみたいな奴は採用する企業が絶対あると言い切れる。
俺なら取る。

>>918
俺も官僚の端くれだが、勉強だけ出来て官僚になれるやつなんて今の時代いないぞｗ

日本だと麻生さんが、賤民を総理になんかできないとか言って野中さんを怒らせてたね

>>967
二次新卒ってのも最近は多いよ
半年は続けないと駄目だと思うけど

>>960
ケータイメール並の文章書く人が結構いるねぇ。
まあ、発想やら着眼点やらが斬新ならありかなとも思うけど、
文章ダメな人は大抵そこらへんも陳腐なんだよね。
まともに物事を深く考えた事無いんだろうなぁ　とすぐわかるし。

>963
世の中そんな甘くないんじゃないの？？
大学卒業認定されたとしてもそのまえどんなだったかも会社は調べるんじゃないの？
まぁ良いんだろうけどさ・・。

>>923
学歴詐称は文書偽造罪(刑事)。
採用後勤務中に採用取り消されても文句言えない。

>>957
格差拡大ってバブルの頃が一番拡大してたじゃん。
ドヤ街もまだ残っていたし、公団や市営なんかバブルの恩恵なんか皆無な底辺層の貧民で
溢れかえっていたじゃん。

底辺が贅沢を望みすぎる社会になっただけじゃねーの？

>>972
世襲、低学歴のお前が言うかって感じだな

>>947

ファイト!!!

受験資格が高卒もしくは高卒程度の学力を有するものっていう資格ってあるじゃん
そういうのが狙い目じゃないか

>>927
なる。
通信制高校卒、通信制大学卒が周りに多いけど
みーーーんな生活の基礎的経済は親に頼っている
非正規です。親がいなくなっり介護が必要になれば困惑する。


通信制高校は大検より簡単だよ
スクーリングにちゃんと出てさえすれば３年か４年（最高６年か７年ぐらいまでいられる）で
卒業できる。


>>950
美容師か理容師＾＾

中卒で金持ってるのは結構多いな
中退で金もってるのはかなり少ない

結局カネなんだよカネ

学歴なんてのは一部を除いて飾りです

>>969
いじめやってても喧嘩うっててもDQN車乗ってても
きれいな学歴ついてるやつ多数なんだが。

学歴で見る企業の人事は馬鹿だろ

>>971
官僚って凄いな
巷では叩かれてるが、政策練ったり、仕事内容は伊達や酔狂じゃ出来ないわ
一般企業でもあそこまでできるのはほんの一握り

>>957
害虫である在日ですら駆除できないくせに「低学歴は氏ね」だもんな
そして自分より楽してる公務員（自分より努力してそのポジションにいることは無視）にも「氏ね」

俺もリア充じゃなかったら生活保護でダラダラ暮らしたいわｗ

今更勉強して大学入った所で就職先あるか？　

今から大学入っても卒業する頃はまた就職氷河期だろ。

医学部、薬学部あたりで資格でも取らないと、意味ないだろ。

>>974
実際のところ誰かに指導されないといい文章は書けないんだよな。
そういう機会に恵まれなかった奴は不幸だよ。

>>987
天声人語で受験勉強してた奴らが悪文書いているんじゃないの？

>>９８６

どっちももうやめとけ。
医療が破綻しかけているのは現場に居ればわかる。

>>977
そういう点を無視していたからバブルは弾けたわけで。
生産力のない人間を大量にほったらかして右肩上がりの成長なんて無いわ。

>>983
学歴で選べるような恵まれた状態じゃない会社に就職すりゃ良いじゃん。
求人出せばいくらでも希望者が来るような会社は学歴でふるいにかけるよ。
だって、石の山から宝石を探すより、宝石の山から石を捨てる方が楽じゃん。

日本がやり直しがきかない社会ってのはその通りなんだが、
だからこそ今更勉強しても取り返せないんだよな

昔の中国には金玉の無い官僚がいて、有能で連帯感の強い彼らがいないと政治が機能しなかったんだって

>>987
結局、まともな文章さえ読まない・書けないから
自己アピールも満足にできないし、
知識量も異様に少ないし、そのくせプライドだけは物凄く高いんだよね。

時折、とんでもない人が面接に来て、死にそうになっちゃう。

>>955
どこの嫉妬？

>>983
普段の行いを知ってるわけじゃないからね
しょうがないっちゃしょうがないのかもしれない

っていうかね
大企業とか一流とか言われるところのビジネスがセコイ
結果としてセーフティネットを破壊してる

大学が供給過剰で勉強しないやつでも大学に行ける事のほうがよっぽど問題だと思うんだが

高卒の人は

「大卒はみんな大学時代コンパ三昧」だったと思ってる。
（それがねたみ、やっかみ、大卒イジメの動機）
（実は大いなる勘違い）

って書いてあるサイトがあったけど、本当？

>>991
石を磨いて宝石にする、という考えは?

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。