【憲法】「日本は世界に先駆けて戦争放棄という正しいことをしているのです」９条でナイトｉｎ富山開催 音楽やトークでアピール★２

>>951
＞９条は周りの国に戦争に協力しろと言われた時断る為の方便にしかならん

９条がなくても出来るよ
９条を使って断るというのはどういう事かというと

「自分は死刑囚なんで・・お力添え出来ません・・・」と言う事だよ

平和を守るのは何かな？日本にシェルター作って引きこもるのかい？

日本が戦争放棄したら、他の国も日本に対して戦争放棄してくれると考える思考がどうしても理解できない。
９条の皆さん、わかりやすく説明してください。納得したら賛成します。

戦争を放棄するのは良いことだが、戦争は相手がいないと出来ないってこと忘れてないか？
つまり憲法第九条が効力を発揮するのは、相手も戦争を放棄している場合に限られる。
しかし相手は日本人を拉致したり日本の資源を盗んだり日本の島を占拠したり戦争やる気まんまん。
よって憲法第九条は永遠にが効力を発揮することはない。

単にどこの国も攻め込んで来ないってだけの事だろ。米軍が居るから。
逆に日本も他国に攻め込めないな。米軍が居るから。

交通戦争と経済戦争と麻薬戦争は？

>952
意味がわからん

オーバーロードでも来ないと戦争は無くならない

戦争を放棄するのは良いことだが、国民の人権や国家の主権を放棄しちゃいかん。
国民が拉致されて人権が侵害され領土を侵略され資源を略奪されているのに何もできないのは、戦争を放棄するため。
つまり憲法第九条があるから日本は国民の人権と国家の主権を守れない。
憲法第九条は中国と韓国と北朝鮮の主権を守るためにだけ効力を発揮している。

>>30
いやいや、これはエセ平和主義者（笑）たちによる公開オナニーですよｗ

憲法守って国滅ぶ。
こんな馬鹿どもは無視すればよろし。

今日本が表立って侵略されてないのは、在日米軍と自衛隊のおかげ
水面下じゃ、日本人拉致やら資源盗掘やらミサイル威嚇発射やら
原潜による日本周囲の海底地形調査やら色々やられてるけど

＞＞名古屋高裁の自衛隊イラク派兵違憲判決

判決なんて出てないしｗｗ
裁判官の独り言だろｗ

自衛力すら放棄して他国に蹂躙されたら、その大切な九条も憲法ごとアボンなんだが…。

【投票】憲法九条は改訂すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=56

>>963
正確に言うなら米軍のおかげ
マッカーサーの厚意と尽力が無ければ今頃、仙台以北はロシア領で
四国は中国領になっていたでしょう・・・

段階的に、おもいやり予算を削って、国内軍備を増強するべきなのは常識。

朝鮮戦争、ベトナム、湾岸戦争、アメリカとの利害が一致している間は
のんきにしていられたが、国際世論と合衆国との温度にズレがあり、
日本は独自の行動が国内外から求められるときが、必ず来る。
（既にチベットや東トルキスタン、ダルフール紛争についてはあるが）

また、北朝鮮や韓国、台湾などの近隣特アへの対応は、日本国として
強く主張するべき事柄が多い。おれは多国間協議においても同じ事。
その場に至ったときにだ・・・

「拉致被害者かえせよ！こっちにはアメリカが付いてんだからな！
でも俺たちは９条があるから手出しはしないけど」

とでも言って交渉の場を和ませるジョークと勘違いせれたいのかな。

いや、２chネットウヨ系の書き込みが信用ならん、というのが
よくわかったよ。おまいら、現場を歩いていないでしょ？
今日、星陵会館で開かれた

「九条の会事務局主催学習会「名古屋高裁判決と派兵恒久法」

へ行ってきたけど、なかなか面白かったぞ。こちらも左翼系市民運動には
かなり偏見があってさ、なんか言うと集団で意思確認と気合い入れのために、
「よし！」とかそういう団塊世代のノリが大嫌いで、
鬱陶しいオヤジやオバさんばかりだという思い込みがあったんだけど、
今回の会は、防衛省担当の東京新聞の記者の話もなかなか面白かったし、
けっこう普通に講師が現状分析という感じでしたけど。

新防人考　変ぼうする自衛隊
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/sakimori/
これ、今日の講師の人が書いた記事らしいけど読んでみ。おれもこれから読む。

とりあえず、憲法改正の前段階として、恒久派遣法の問題が焦点になってる、
ということは理解したよ。こういう「生の話」が２chでも出てほしいとは思う。
賛否はさておきさ。以上です。

アメリカのイラク侵攻に協力してんだし
戦争の放棄はしてないよ

すでにある日本でなく
ロシア中国韓国などに第9条の素晴らしさを説いて向こうにも同じ憲法を作らせようよ…

とにかく、感情論ばかりとか、あるいは誹謗中傷ばかりとか、
そういうのは、もういいよ。ホントに、それって雑音でしかない。
刷り込まれたイデオロギーのせいなのか、勉強不足なのかわからんが、
あまりにも思い込みが強すぎて、平場でものを観察できなくなるのは良くない。

対立しそうなところにも開かれた場所ならば行ってみよう、というのは
こちらの基本的なモチベーションなんだが、九条の会に関しては、
ネーミングといい、あまりにもイデオロギッシュで正直避けていた。
ぶっちゃけ、左翼系の運動なるものに対する強烈な不信感もあるしさ。
特にマスメディアが絡んだそれには、強い不信観がある。

だが、行ってみると、九条の会は、少なくとも今回のそれは意外とまとも。
いや、お勉強になりました、という一言ですよ。
講師の人が、みなクレバーだったので、状況をわかり易く丁寧に説明してくれた、
というのも好感度が高くなったポイント。市民運動系はなんだかわからん、
とにかくアピールしたいだけの人が壇上に立つことが多くて本当にうんざりなんだが、少なくとも今回はそういうのはゼロでした。これ、当たり前なんだけどね。

とにかく、ちょっとでも関心があれば、観に行こうよ。
その上で、感想を交換したいんだけど。

これはもはや宗教だな

ここまで来ると怖いんだけど・・・
本格的に憲法九条教という宗教化してんな

繰り返して言うけど、おれ、市民運動は嫌い。
なにひとつ状況も理解していない、知識も無い、
ただ名前が売れてるだけのジャーナリストやマスコミ人が、
とにかく壇上に立って、自分の感想を垂れ流すだけの
「集会」に本当にうんざりしてたし、どこ行っても
そういうのばかりだから大嫌いになってた。

でも、今回の九条の会は違ったよ。的確な説明があった。
もちろん、ポジショントーク的なものもあるだろうけどさ。

もし、憲法改正に賛成する人たちが勉強会や説明会を開くなら、
今回のそれ以上のものをやってください。誹謗中傷や罵倒合戦は
やはりどうしても却下してくなるし、評価を下げたくなります。

憲法９条は有っても良い、がしかし
今の日本の流れとしては『撃たれるまで撃たない』という思想ではないので
危険すぎると思う。

軍国化のが今よりマシだと思うわ

人畜無害ならなにやってもいいし，何を信じててもいいよ．

人畜無害ならな！！

平和とは武力の下に作られる、世界的規模の現象

本当に平和的精神だけで平和を作るつもりならロシアや中国の軍事力を
指摘して来い、嘘くさいんだよ平和団体そのものが
どうせ中国からお金をもらって日本の軍事力を弱める活動をしているんだろ
騙されてる平和主義者を裏じゃ鼻で笑ってんだろ、クズが、

＞どうせ中国からお金をもらって日本の軍事力を弱める活動をしているんだろ

いや、マジでそうなら、全面的に告発するべきだよね。
チャイナスクール、チャイナロビーってのはいるしさ。

ただ、とりあえず一通り聞いてみなきゃ埒あかんでしょ。
それは絶対そうだって。ここで、わけのわからんカキコしてても
しかたないってばさ。

とにかく観に行かなきゃならんな、というのは
今日行って再確認したよ。見て聞いて、考えたほうがマシ。
当然、そこで抜け落ちてたり、思考の死角に入ってることも
あるだろうから、そこで意見交換や議論すればいいはずなのに、
最初からすべて拒否で、ガーガー言ってるだけじゃダメだと思った。

サヨク嫌いでああいう集会にはずいぶん足が遠のいていたのだが、
やはり見てみないとわからんな、という忘れていたものを、思い出しました。

日本の武力内容自体はそれなりとしても、実際動ける、攻撃出来るかと言われると
気の遠くなるような採決の繰り返し、官僚、大臣の誰の責任に置いて動くのか等の
押し付け合いなどでまともな軍事行動は取れない。
この点は各国知っているだろうし、給油行動とかにさえも下らない議論の積み重ね
が必要な訳で、それ故に明確な敵対行動なんて無理。

戦争放棄というのは観点的に見たら正しいのかもしれない。
それ故に日本では戦没者が出ない訳だし、しかし大事なのは戦争をしないという精神が
どういう考えの下に築かれているのか、という事では無いのかな？

戦争は無くなればいいと思うけど
無くなったら人類滅ぶ気もする

日本はスイスを目指すべきだろ

>>982
スイスはバリバリの軍事国家です

共産党員の友人は、九条の味の最中、
極右の体育会系に殴られて、
これは、自衛だと言って殴り返していた、
が、大反撃をくらい、２分くらいで無条件降伏していた。

>>983
戦争放棄の平和ボケ国じゃなくて
永世中立国になったほうが支那やロシアへの牽制にもなる
外交面でも強気に出れるだろうし良いと思ったんだ

>>985
そりゃスイスはいろんな国に銃火器を売っているんだから
国際派閥としては中立の方が都合が良いってのが大きい

スイスって実はいい根性した国なんだよ

戦争放棄というより今は思考放棄だしな

憲法９条がないと日本人は再び戦争を起こす野蛮な国民です。
９条万歳！

9条はいらナイト

>>988

そういう思考停止型の意見がチラホラ見られるから、
左翼系の書き込みはすべてスルーしたくなる。

なに言ってやがんだ。日本人が、じゃ無くて、人類が、だろ。
ふざけんなよなー。

誰かも言ってたけどどんな核爆弾でも防御できる９条バリヤーが
あるならいい。話はそれからだ。
日本が平和憲法もってても戦争は向こうからやってくる。
元寇、黒船みたいにな。

戦争をしない、自衛もろくすっぽ出来ないならば
武力に有らずという、ものを作るしかないな

エヴァですね

>>958
全部読んでよ

>>980
＞ここで、わけのわからんカキコしてても
＞しかたないってばさ。

何かがおかしいとなったらその原因を、
徹底的に見つけ出すべきなんだよ
根本的な所までだよ

それはもう既に書いた

自衛権が無い、という状態はどういう事かを考えれば済む問題

何か俺にレスしたいんだったらしろよ

北朝鮮が何の罪も無い日本の一般市民を数十人も拉致した時点で日本国憲法の
９条は実態不適合として適用を停止されています。

たとえば北朝鮮に日本人が拉致された。
彼らは何と言ったか？
彼らを非難するとどうなるか？

「植民地支配で何百万人もの朝鮮人を強制連行したではないか」だよ

何が言いたいか分かるか？

>>993
自衛権はあるでしょ。いま、かなり拡大解釈されて、海外派遣中でも、
自衛隊は重火器を自由に撃てるらしいじゃないの。今日の説明はそうだったけど。

ようするに現状は恒久的に派遣を保証できる状態でないから、
それではアメリカの圧力をかわせないから、というのが政治的には
まずいだけで。あくまでも、海外派遣を肯定する側の立場的には、だけど。

天皇陛下万歳！

コピペ目次

1、併合前の朝鮮

2、選択

3、恩恵

4、併合評価


＞自衛権はあるでしょ。

何それ？
憲法九条でで説明してみろよ

>>998

他人に説明を求める態度じゃないからパス。

>>1000なら九条廃止

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