【社会】ソフト開発・秘書・通訳etc…「日雇い派遣」を例外的に認める18業務 - 厚労省案
952 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:06:59 ID:5x5X+Ge8O
>>923 先に書かれちゃったよ。 同じ仕事を割高な派遣にさせる意味はあるのかと言うなら現状はどうなの?
経営者側に言わせれば、派遣でも済む仕事を何で割高な正社員をわざわざ雇わないといけないのかなんて考えているんじゃない?
>>923 それなら派遣会社なんて通さずに、短期だけ雇用できる形態作ればもっと安くつきますね
954 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:07:31 ID:pixKwVG1P
>>939 経費の話は????
もしかして論破されちゃったのかなぁ???wwww
955 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:08:40 ID:T7uxFBSh0
956 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:09:32 ID:7LjGV/Kq0
>>943 原爆落ちてからの30年は凄かっただろうね。
逆に言えばゼロからのスタートだったから
アメリカ経済発展の真似してれば絶対に失敗しないんだよ。
政策と企業のやり取りの失敗は避けて
成功の手順だけ下流に流してれば良いんだから。
さっきNHKで日亜の偽装請負の被害者=派遣労働者が正社員にしてくれって要求したら、解雇されてた。
あまりに悲惨。
厚労省に団体で救済を要請しても、暖簾に腕とおし。
あまりにむごい。
これが小泉竹中のやったこと。
自民しね。
経団連しね。
派遣になったら地獄だぞ。這い上がれないぞ。
自民を下野させ、経団連を政治からはずし、派遣業者を壊滅させない限り、非正規雇用労働者は救われない。
衆院選は民主に投票だ。
958 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:09:57 ID:kxNrSEjG0
もともとそうだったのを小泉が改悪したんだろうがwww
結局元に戻すわけか。
この間にワープアに陥った若者への責任ちゃんととれよ。
やっぱり短期の仕事なのに正社員より報酬が少ないのが問題なんだよな。
だから社員やとうより派遣をってなって悪循環。
まあだから、誰でもできるような仕事は今回禁止したんだろうけど効果は・・
960 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:11:20 ID:5x5X+Ge8O
派遣全面禁止が国民の要請ですが?
なぜとぼけ続けるんですかね自民党と創価学会は
>アメリカ経済発展の真似してれば絶対に失敗しないんだよ。
これはこれは改革原理主義教徒の皆様。
はて・・・サブプライムは?
>>921 使い物にならないやつが来たらすぐにさよならするためじゃない?
>>ID:pixKwVG1P これに答えて。ID:XPSP7zkpO の代わりに。
936 :名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:02:51 ID:ADMV8bbv0
>>927 ピンハネ率放置していい理屈を知りたい。ただそれだけ。
法律が関与NG。企業努力でなんとかなる。これは読んだ。
965 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:12:26 ID:xk6BQKlgO
単純作業こそ日雇いに価値がある分野なのに。
何考えてんだ。
966 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:13:01 ID:XR4NAqik0
>アメリカ経済発展の真似してれば絶対に失敗しないんだよ。
アメリカはファニーメイ、フレディマック破綻防止の為に公的資金導入を決定して
新自由主義を放棄しましたが何か?
967 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:13:05 ID:H8YSuyU+0
戦後、日本製品がバンバン売れたのは「質がそこそこ高く、コストがそこそこ安い」からだったんだよな。
質が高いっていうのは各工業製品の欧米のトップブランドに比べて、
で、コストがそこそこ安いっていうのは業務の効率化もあるだろうけど、
単純に欧米の人間よりも単価がやすかった。
で、欧州はコストを捨てて、質(ブランド)だけを高めるモデルに移行した。
時計でも車でも家具でも装飾品でもなんでも実質的な中身をよく見ると他とそれほどかわらないれども、たっぷり金を取る。
それで関わる沢山の人間を養うモデル。
それでも売れるだけのブランドを作り上げる。
一方日本は、中国やインド、ベトナムの台頭でコストはこれらと競争をしなければならず、
質は欧米のトップブランドと競争をしないといけないという、
これまでは中道で世界を制したが、今後は力をうしなうとただの中途半端になってしまう。
値段は結構高いのに、質はそれほどよくない。っていう評価がされてしまう。
まさに茨の道。
何も知らん外部の人間引っ張ってきて
半日程度で理解してもらって書き捨てされる程度のモノに
金出せる事例ってのがちょっと思いつかんです。
例外を認めるならきちんとピンハネ率の公開と最低時給もきちんと決めろよカス
970 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:14:19 ID:OJYAqv1iO
機械設計ってなによ?
日雇いで出来るか?
なんか穴だらけでひどいなぁ
そもそもスケジュールが埋まるほど数多くの顧客を抱えることの出来る人なら
起業すればいいだけでしょ
派遣が許される理由など一つもない
>957
アメリカだったら逆にあんなのがTVに出たら労働者が騒いで収集つかないだろうな。
向こうはあの手の物が報道されるとスゲー騒ぎになるし。
>>961 > 派遣全面禁止が国民の要請ですが?
やめてくれ。
技術者ですが、ひとつのメーカーに縛られるのは真っ平ごめんです。
974 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:16:11 ID:Wngszw7w0
日本製品の質が高いなんて最近の話ですよ・・・・
ちょっと前までは粗悪品のオンパレード
まあ安いからポイポイ捨てて買い換えてくれただけ
俺らの頃には高品質だったから勘違いするけどなwww
>>940 実際にさ、どうしても断りきれなくて大型開発の現場に放り込まれた事が数回あったんだけど;
何か10行くらいの関数を渡されて、「これと同じ動きの関数で、引数がdouble型のものと
short型のものと・・・」とか「引数が1個多いもの」とか「戻り値の先頭にプラスマイナスの記号が
付いているもの」とか延々作らされて気が狂いそうになったw
こういうのだと確かに「誰にでもできる仕事」かもなぁw
やっぱ1人〜数人の抱え込みの開発の方が楽しし遣り甲斐もある・・・
でも中抜きだらけで無茶苦茶安いんだよな
土建屋の丸投げとか問題になってたけど、ソフト屋も半端じゃないよ
>>970 dでもない
穴なんて空ける余裕ありません><
979 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:18:10 ID:7LjGV/Kq0
>>966 だから日本も同じ様におかしくなってるでしょ。
コピー政策してる証拠。
>>908 プロジェクト5年、数社合同での大規模運営システム開発の実話
納期があと3ヶ月後となったある日、急遽納入先近くのビルに臨時作業場を作ったと言われて転勤
その翌日、5回納入先に提出されて「全てやり直し」と書いた紙がかかれた納入仕様書一式を手渡され、前任者は前日付けで退社したことを告げられる
仕様書の把握のため全体仕様書を取り寄せると、3年かけて仕様チームが作ったといわれてる仕様書がまったく使い物にならない事実が判明
どうにもならず、納入先に出向いて直に交渉するがここで重大な問題に気が付く
「要求通りに作ると、システムが必ず止まる。しかもそれは他の会社の担当部分で、尚且つシステムの器官部分の問題」
でも、上司に報告したところ「何も言わず要求どおり作れ、うちの会社は悪くない」と指示され沈黙
一から自分の担当部分の仕様書と関連資料を製作したら、その仕様書と資料を他の会社のや他のチームが基本資料にして使うとか言う話になる
とりあえず、自分の仕事はして他の人間のフォローをしつつも納期1ヶ月前には担当箇所の納入は終了
しかし全体の進行率を推測するにいまだ完成度1割に満たず、その時不可解な事件が…
いままでフロアの一角を借りていた筈が、そのフロア全てと他のフロアも借りて機材が運び込まれる
そして上司に聞いた答えは・・・「明日から派遣の技術者を120名ほど追加して、作業の追い込みをする」
結果は言うまでも無いだろう、ちなみに実話の上に有名な大手会社の話だ
981 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:20:34 ID:7LjGV/Kq0
>>975 ローカル定義とグローバル定義の辻褄が有ってなかっただけの話だろそれ
983 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:21:10 ID:pixKwVG1P
>>964 ID:XPSP7zkpOの言い分はほぼ理解できるよ。
たとえば、「PS3が高すぎる。情報公開として原価を教えろ。ソニーの利益率を規制してやる。」
みたいな理論でしょ?規制派は。
でも、PS3をいくらで売ろうがソニーの勝手。
しかし、原価をケチって粗悪な部品を使うと壊れやすく下手したら動かないかもしれない。
だから適正な原価にする。
利益率を高く設定すると売れない。
低すぎると会社がまわらない。
だからあの値段になる。
それが市場の原理ってやつじゃないかな?
派遣会社だって民間の営利企業。
市場の原理には逆らえないってことでしょう。
そういえば早朝の西新宿で「コボル100行10000円」とかいうノボリを立てた
ところに、大型バスが止まって、うつろな目をした日雇いを詰め込んでいる
のを見たなあ。
985 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:21:36 ID:jV8XQBNaO
業種より給与で決めたほうが良くない?
時給換算で2500円以上の仕事だけ派遣可とか
>>952 企業経営としてはそうだろうが、政府としては個々の賃金が上がらないと、
個人景気が縮小して、設備投資が伸びず、内需主導型の景気回復につながらない。
経営者が自主的にやらなくても、政府には賃上げを法律で促す理由がある。
ID:pixKwVG1P ID:XPSP7zkpO
ピンハネ率を放置していい理由を早く!!
勝ち負けとかじゃなくて、マジで知りたい。
多重派遣、偽装請負の理由と、派遣会社乱立の理由!教えて!!!
>>977 いや、それ全然意味わからん。
既に個人事業主だし。
>>988 あれだろ?高給で仕事したいときだけするっていう生き方がいいんだろ?
もうそんな世の中はやってこないんだよ・・・・
990 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:24:30 ID:4093V4ah0
>>973 そういう人は自分で仕事先を変えれば済む話で
別にどうしても派遣である必要は無いんじゃね?
991 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:24:59 ID:W3/nxZ3m0
IT土方がホントに日雇い人夫になるわけですね。
992 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:25:29 ID:H8YSuyU+0
>>987 放置していいちおうか、
発注元は仲介業者とある金額で合意し、
仲介業者と労働者はある金額で合意してるわけじゃん。
その金でいやなら各プレイヤーがそれぞれ断ればいいだけじゃね?
なにかしら強制されてるなら問題だろうけど。
993 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:25:31 ID:Wngszw7w0
2chで技術者と名乗る人はIT系
これ定番
派遣会社の言い訳
仕事先を変えろ。
派遣である必要はない。
ハロワへ逝け。
金持ち、工場が海外に逃げる。
・・・肉体労働系派遣を非難しておきながら
ITの派遣はもろ手を挙げて賛美するダブスタ野郎どもには
虫唾が走るぜ。死ねや。
996 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:27:17 ID:pixKwVG1P
>>980 なんと言う戦場・・・なんと言う地獄・・・
>>981 知らんよそんな事情w
まぁ慌てて頭数を揃えて何とかしようって状態になってるんだから推して知るべしかもなw
とにかく、長くて1年ぐらいのスパンで小物を作っている端くれプログラマには解らん世界だったw
998 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:27:48 ID:7LjGV/Kq0
>>980 ・業務洗い出し担当のコンサルが高すぎて却下。
・顧客が自前で業務仕様を部署別に提出
・当然、辻褄が合わないことが解ってるが、そんな事は頼まれてないので
言われるがまま開発する。
・動く訳が無い。
顧客が出した仕様書の辻褄が有ってなかっただけの話。
一刻も早くIT派遣を日本から駆逐せよ!
1000 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:28:53 ID:DH1Tg72Q0
1000!
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