【裁判/パチンコ】インターネット経由の特殊景品交換システムは違法との判断

インターネットを活用した景品交換システムを導入していたパチンコパーラーに対し、
県警がシステムの撤去命令を出したのは不当だとして、
このシステムの開発業者が1億9000万円の損害賠償を求めて訴えを起こしていた裁判の判決が9月3日、
福井地裁で言い渡され、原告の請求が棄却されたことがわかった。9月4日付福井新聞が報じた。

この景品交換システムはインターネット上に存在する「ネット商品」をいわゆる
「特殊景品」に位置づけるもの。遊技客はパチンコ・パチスロで獲得した玉やメダルを
ネット商品と交換可能な「情報」に交換。ネット商品との交換を希望しない場合は、
景品買取所でその情報を売却できる仕組みになっていた。

システムは2004年9月に福井県内のパチンコチェーン6店舗に納品され、
福井県警による撤去命令は2ヶ月後の同年12月に出たが、
福井市内の開発業者の訴えは翌05年4月に起こされた。
今回の判決まで約3年半が費やされている。

争点とされたのはこの情報をインプットしたICカードが
有価証券にあたるかどうかという点。風営法ではパチンコ景品として
現金または有価証券の提供を禁じているが、原告の開発業者は、
「カードを有価証券と判断するのは法律の解釈を誤っている」
（05年4月29日付福井新聞）などとして県警の出した撤去命令の不当性を主張していた。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2746.html

2

よくわからんけどざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有価証券が紙屑になりましたとさ。

>242 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0
>　予知夢というか、最近見た夢の内容ね
>　１．五輪は中国国内では問題なく終了
>　２．ロシアとＥＵの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
>　３．野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
>　４．総理が８月末か９月頭に突然辞任表明
>　５．米に関する食品偽装事件がおきる
>　６．麻生が総理になる
>　７．ヤンジャンでローゼン再開。
>　８．韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、１０月頃から金融恐慌開始
>　９．国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
>　１０．２００９年初頭に３次大戦の序章的な戦争開始
>　１１．なんと俺に彼女ができる

ID:1Dnhl9ax0 で全部検索してみた。すると、9月1日以前のものがキャッシュ
も含めて一切なかった。つまり、10月の株価の暴落誘導をしかける
壮大なデマ。グーグルで１６ページにも渡る検索結果が出て調べた結果
転載やコピーばかりで9月1日以前のものは一切なし。
これ作った人うまいよね。

皆これを裏取りで調べもせずに、スゴーイ・当ったとか無批判に載せてた。
こういう巧妙に仕組まれた風説の流布が、本当の金融恐慌を起こすと思うと
怖いね。

そのまえにパチンコ自体が違法だろ

元々違法な産業なのをお目こぼしされているのに
裁判に訴えるとか基地害としか思えん

でも三店方式はOKなんですね？（笑）

パチンコ屋さんは，メダルや鉄の球をプレゼントしてくれるだけです．
近所に，メダルや鉄の球を買い取ってくれる，もの好きな店があるだけなんです．

　パチンコ自体を法律で禁止しろよ。

なんという枝葉末節
丸ごと違法だろうが

パチンコ屋の三店交換方式をネットでやったら
違法認定されておかしいって訴えたわけか

そりゃ違法だろ。　もともと三店方式が違法なんだし

特殊景品交換自体が違法だろ

関連スレ

【国内】来日韓国人に在日韓国人が高利貸し　２人を逮捕大阪府警[02/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203429109/
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203351669/
【国内】2000万円詐取で韓国籍の女再逮捕、ヤミ金経営失敗の穴埋めに約3億6000万円を詐取したとして余罪追求・・・神奈川［02/21］http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203604246/
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210766027/
【国内】健康食品の代理店契約を装いヤミ金を営業、韓国籍の男ら３人を逮捕[05/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211443656/
【国内】出資法違反の韓国籍のヤミ金男、罰金と執行猶予の判決・・・富山地裁［06/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213632412/　(dat落ち)
【国内】韓国人の男がヤミ金、貸金業法違反の疑いで逮捕・・・北海道・札幌［07/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216910481/
【国内】融資保証金詐欺で韓国籍の無職ら2人逮捕、1億2000万円詐取か…以前、山口組旧五菱会系の傘下でヤミ金融・・・・東京［08/05］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217946195/
【国内】「長く闇金業、これでしか飯が食えない」　高金利貸し付けで韓国籍の２人逮捕・・・東京・千代田［09/03］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220450822/

警察に賄賂を持っていかなかったのが悪いな

判決文を詳しく読まないとなんともわからん裁判だな。

ついでに景品交換そのものを違法としろよ

>>9
違ってるけどまあそんなもんだ

でも何より景品交換所が一番稼いでるよな

ネット経由以前に換金自体違法行為だろｗ

そもそも三店方式が違法なんだから・・なんだこの裁判

そもそもパチンコ自体が違法状態だろ
さっさと排除しろよあのチョン産業

ネット商品って例えばどんな商品と交換できるの？

>>9
パチンカスも糞だが、
やったこともない・知らないお前みたいなのもバカみたいだぞ

ていうかパチンコそのものが違法。

よくわからんけど、このパチンコと駅前パチンコの差は
警察へのみかじめ料の差？

>>26
いや、好き勝手やるなってことだろう
今でこそギリギリグレーゾーンなのにネットとかわけわからんことやりだすと手に負えない

☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>県警がシステムの撤去命令を出したのは
玉やメダルをネット商品と交換可能な「情報」に交換。

ケツ持ちのデコもここまでおめこぼしはできないと。
あんまチョンども好き勝手するなということ

早く法改正して禁止にしろ

要は警察官僚の天下り企業介してなかったからだろ
日本ゲームカードとか

誰にとっての資金源

・換金が違法

・パチンコ税を導入しないのが違法

・ネオンなど無駄な電気代消費が環境違法

・日本の外観を損ねてるのが違法

・チンコって名前が違法


パチンコは違法だらけですね

裁判所談
「現在ある利権システムに変わる新システムを作って流通させちゃダメ」

そもそも特殊景品自体が違法

m9（　＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

何度も言うがパチンコを国営化しろ
国に収入が増えて、ギャンブル性を押さえられ、糞チョンを駆逐出来る

良いことずくめじゃないか！

調べたけどここ数年パチンコ業界かなりやばいよ

原告「警察庁のホームページにリンク張ればいいんですか？」

パーラーと言えばフルーツ‐パーラー。
パチンコ屋は紛らわしいからとりあえず逮捕。

こいつの○チンコは違法
↓

景品交換店の経営状況と納税額を知りたい

そもそも換金違法だろが
ﾊﾟﾁは潰してくれ

三店方式が違法だとして、それを積極的に利用した側も
何らかの罪に問われるのかな

>>44
？
現状、黙認だが

>>33
家の近くに「ノ゜チンコ福○」ってパチョンコ屋があるな、老舗だが

特殊景品の中身が本物の金なら数年持ってれば今の価値を越えるかな

＞ネット商品との交換を希望しない場合は、
＞景品買取所でその情報を売却できる仕組みになっていた。

よほど貴重な情報なんですね。

新幹線ゲームは違法なの？

建前
・ぱちんこ屋（法律上はひらがなで書く）やパチスロは
　玉やメダルを機械上で用い画面の挙動を楽しむ『遊戯＝お遊び』
・一時の娯楽で消尽するお菓子やライター石、ボールペンなどの景品
・ぱちんこ屋は景品を買い取ってはいけない
・同じ建物内にて景品買い取り業者を呼んでもいけない
↓
・別法人であり警察から正規の古物商許可を取得した業者が
　駐車場などできらきらカードを古物購入する
・パチンコ屋は景品が必要だから古物商からも仕入れる

あの韓国でさえ、パチンコはギャンブル性が高くて
生活破壊者が続出して社会問題化して、許可制になった後に去年全面禁止になってるんだけどな

一方日本は野放し

>>47
もう去年あたりに越えた
んで、対策済み（景品の値段が上がった）

ネット経由しようがしまいが、警察に上納金納めてないなら全て違法。
納めてるなら合法。
いつになったら日本中にある駅前の大量の賭博場がなくなるのか。

パチ屋、警察、裁判所、三者とも矛盾に満ち満ちているのに

元々違法なのに訴えてどうするんだよ？！
最高裁まで争うのか？！

警察の目の届かないところで交換しちゃ駄目って事なんですねｗ
賭博業者を堂々とかつあげする警察って日本だけなんじゃない？ｗ

ICカードってパスモみたいなもんかね。

>>50
古物商でありながら、古物商の看板を出さず、台帳も作らず、
身分証明書の提示を求めずに古物を引き取るのは違法。
3点以前に違法なのに、古物商の監督官庁が警察と言う不思議

ネット商品が特殊景品なんだからネット商品と交換前の情報は特殊景品じゃないってことだろ？

ざまぁｗ
パチ屋と一緒に潰れろｗ

パチンコ自体が違法だろｗ

パチンコで出した玉をそのまま景品買取所にもっていったら買い取ってもらえたでござるみたいなもんか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3#.E7.89.B9.E6.AE.8A.E6.99.AF.E5.93.81

ICカードが有価証券と判断されたと言うこと？
既存のパチンコ店でも、出球の情報が電子情報として
書き込まれたカードを利用者に手渡しして、
景品交換所で、現金と引き換える、っていうシステム、多いんじゃないの？

この判決が確定したら、文鎮とかに逆戻りになるのかな。
換金性のない景品でなければ、違法として欲しいけどさ。
消費期限のある食品ぐらいが妥当だよね。

なんでいつまでも在日朝鮮人が違法賭博でぼろ儲けしてるわけ？
いい加減換金取り締まれよ

パチンコの換金は完全に治外法権だからしょうがない
世の中には納得できないものも数多く存在するんだからあきらめろ

法律を作る国会を動かせれば
かつて町中にあったサラ金ですら破滅する

いい前例が出来たな、換金は完全に違法、逮捕しろ

訴えてるのはシステム開発会社か？
パチ屋からしたらこの裁判は迷惑なだけだろうな
警察もだろうけど

パチンコ禁止にしろ

>>1
（´・ω・`）「違法な賭博を容認してる」って国を相手に訴えるやつ出てこないかな。

パチンコ自体が違法、つか外道

これがﾀﾞﾒならパチンコも違法だろ

ちっさなゲーム賭博はつかまるのにパチンコは捕まらないの？

＞警察および検察が、未だ、パチンコを賭博罪として起訴した例が無く、
＞裁判所によって、パチンコ及び三店方式が、刑法の賭博罪に当たるか
＞どうかについての判断は示されていない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3

（´・ω・`）三店方式が合法か非合法か裁判所に判断させたいとこだね。

>>73
裁判で判決がでれば、そういう話になるよね

お隣りの韓国を見習って、日本も違法賭博・パチンコを禁止しましょう！

既に台湾全土でパチンコは全面禁止
そして去年の2007年6月
韓国でもめでたくパチンコは全面禁止となりました

結果、個人消費が改善されて経済が上向いたとの結果が出ています。
日本国内でも前向きな動きが……

◆島根県パチンコ広告規制条例
・テレビコマーシャル
　午前5時から午後11まで禁止
　深夜帯も、ギャンブル性を抑えた表現に改める。
・新聞広告
　求人広告以外は禁止
・折り込みチラシ
　毎週の折り込みは禁止
　新規開店や新台大量入荷の時のみ。

他のパチンコ自主規制
京都府・長崎県：テレビCM全面禁止
北海道：テレビCMと折り込みチラシ自粛
熊本県：テレビCM自粛予定

入店から店出るまでの流れが全くわからん俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




教えてくれorz

三店方式は違法だと思うけど、実質黙認されてるのは
パチンコにだけなの？
たとえば、ゲーセンにあるメダルゲームのメダルを第三者が買い取るとか、
クレーンゲームの景品を第三者が買い取るとかはもしやったら捕まるの？
捕まるのなら、なぜパチンコ業界にだけ許されてるの？

宝くじの年末ジャンボで確実に２億円のくじを当てようと
思ったら３０億円使わないとだめだそうだ。
細野真宏さんの本に書いてあった

警察のうま味がないからな。換金会社の役員つったらOBばっかじゃん。

ソープが売春じゃないと言うがごとし

これはこれでいいんだけど、さっさと景品交換も取り締まれよな。
警察とグルになってるのがミエミエ。

>>79
警察「ここでは俺が法律だ、わかったな」

>>79
メダルのままではダメなんじゃね？
メダルをゲーセンが景品と交換後とかならパチで認められてるんだからおｋ
それがダメならパチもダメ

景品買取自体を取り締まらない警察と自民は諸悪の根源ニダです

（´・ω・`）サラ金では動いてもパチンコでは動かない共産党。

賭けマージャンや賭けゴルフって、文鎮やしおりで掛ければ良いってこと？

>>78

やめとけ後悔するぞ

>>78
パチンコ店でパチ玉を交換券、またはそれにあたるものと交換。
店の外に出て近くにある、交換券を高額で買い取ってる
不思議な店に行って交換券を買い取ってもらうっていうシステム。

>>88
そう言うこった
チョコレートってな
景品との交換が禁止されない限り抜け道はなんぼでもある

今度うちのオカンが景品交換所の仕事をすることになった。
説得しようとしたが友人に頼んで長年待ってたらしく強くはいえなかった。
強盗に襲われる可能性もあるし摘発とかされたらかわいそうだし。
なんとかならないもんかね。

＞風営法ではパチンコ景品として現金または有価証券の提供を禁じているが、

しかしプリペイドカードは有価証券でありチャージするのも合法です

しかし、三点方式はホント理不尽だよな。
これだけ全国でどうどうと行われてるって異常だよ。
低レートの雀荘なんかがお目こぼししてもらってるのとかとは訳が違うもんな。
三点方式が合法ならパチンコ以外でもＯＫなはずだが、それは絶対ダメなんだよな。
ま、理や法も権力や金の力の前では無力だ。

>>78
パチンコ屋が景品を出す→景品を交換所（これパチンコ屋出資の別会社）が買う→交換所が景品をパチンコ屋に解取って貰う

って仕組みだね。これだと賭博とは言えないってまあ屁理屈。
この交換所がいろいろ利権的に美味しい。

警察の中には三店方式や特殊景品という言葉はありません
店でもらった景品をたまたま近くにある古物商人が買い取ってるという見解

>>94
警察の天下り先だからOKなんだよ

>>78
店に入る
↓
400回転で捨てられてる吉宗発見！
↓
バカスｗｗｗｗウマスｗｗｗｲﾀﾀﾞｷｽｗｗｗｗ
↓
565ﾇﾙｰ
↓
965までには・・・ｺﾞｸﾘ
↓
965ﾇﾙｰ
↓
ここまで行ったら捨てれないっしょｗｗｗ
↓
1265ﾇﾙｰ
↓
天井？ないないｗｗｗ
↓
1930で黒いの
↓
ﾊﾞｹｗｗｗ次天国ｳﾏｽｗｗｗｗｗ
↓
193ﾇﾙｰ
↓
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>47
お金を球に買えてパチンコしないでそのまま交換所で金貰って
その金を貴金属店で売って利ざやを稼げた
つい最近までそうだったんだぞ
やられまくって気がついた交換所が中身を変えたがな

>>98
惨天方式ですな。

石原カジノ構想も三点方式での換金だったが警察の圧力で潰された。
新宿等の繁華街健全化も、カジノ建設の大義名分の治安向上を薄めるため。
警察は朝鮮利権の味方です。

atarimaeda

「２５−３０分で１万円使う」の"遊戯"ですか（笑）
偉い人はパネェッス！

>>100
しかし、これで５〜６万だもんなあ。
完全に頭おかしいな。

>>79
パチンコは関係団体に警察からの天下りを大量に受け入れてるから

三点方式のバカラは確実に潰されてるからな
マスゴミもその点絶対につつかないし
パチンコ業界様さまなのさ

そもそもなんで賭博が犯罪なのかといえば
射幸心を煽るのは健全な勤労意欲をそぐからってのと
射幸心手を煽られたあほが金工面のために他の犯罪に手を染めるから
とされているわけなんだが(裁判所がそういってる)
三点方式だろうが換金システムがある以上これをぬぐうことは出来ないわけで
パチンコは三点方式だからセーフなんて馬鹿な話なのさ

>>106
その一方でパチンコ中毒は病気だから面倒見てやれとか。
法に従って事業を認めなきゃいいんだよ。

今の換金システムも明確なごまかしの違法だろ

警察が許可している賭博は良い賭博

この間地元のローカルニュース見てたら「敬老の日パチンコ大会」って言って、近所の老人ホームから年寄り集めてパチンコ打たせるニュースを見た。

そしたら開会の挨拶を制服着た警察官がしてんの。

振り込め詐欺に注意とか、防犯についてやら。


お金はかかってないみたいだったけど、いくら何でも一パチンコ店のイベントに、制服着た警察官が出席したらダメでしょ…


@島根

>>110
30年前ならｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

民間がやる博打は全部違法だろ
この国は法治国家じゃなく、人治国家（役人）だな

実際、裁判に訴えたらどうだなるんだろ。
三点方式のカジノ作って潰されたら裁判所に訴えてみたらどうなるんだろ。
違法と判断されたら、今度はパチンコ屋が違法だと裁判所に訴えてみればどうなるのか。
警察も馬鹿じゃないだろうから大丈夫なようにはなってるんだろうな。

>>103
あ、訂正"遊戯"じゃなくて"特殊風俗"だったな（笑）

>>110
日本人が経営している5%のパチ屋は警察系だから
警察OBがやっている所だと思うよ。

警察OBが関与できるシステムにしてやらないと

>>102のクラッカーは民事再生><

やっぱり世の中やったもん勝ちか
真面目に働くのが馬鹿らしい

まだまだ献金と天下りの門戸が足りないんですね、わかります

競馬や競輪、宝くじ、BIGにナンバーズ。
賭博が違法なんてちゃんちゃらおかしいw

>>120
競馬競輪等は公営なんだが

アホかｗ
パチ自体が賭博だろJK

>>113
「ゲームの成果によって景品を出す」こと自体に規制がかかってるから
3店法使ったカジノが在っても普通に違法。

>>120
ジャンボ宝くじも良く分からんな。あれだけ広告に金使うなら払い戻しに回せよって思う。
勧銀どんだけ儲けてるんだろ。

(ﾉ∀') ｱﾁｬｰ

ところで三点方式って景品買取は別業者ってことになってるじゃん
あの人達はどうやって利益あげてるん？
あそこより高額で特殊景品買い取ってくれるとこなきゃ無理じゃね？

>>124
宝くじの還元率は5割もないぼったくりだから広告費出すとか余裕

パチンコ自体が違法なんだからさっさと潰せば良いんだよ

>>123
そうなんか。
パチンコだとおｋというのは、そのあたりパチンコに関する法律があるんだろうねえ。

つーか、東京なんかだと買取所は別にあったりするけど、地方だと同じ店の中に景品
買取所もあるんだよな。

景品交換所の設置にも細かいルールがあるみたいだからね。
パチンコ店が所有するビルには、景品交換所はテナントとしては入れないとか。

>>124
あれはほとんど儲けが出ないそうだよ。だからどこの銀行も参入しない。

また、痴呆裁判所かよ
一人で勝手にルール決めんな白痴が

パチンコ自体違法だろw

>>126
何言ってるの？
パチ屋とズブズブなんだから利益とか関係ないんだよ
給料はパチ屋から出てるんだから

三店方式が違法とか馬鹿じゃないの

店が莫大な利益あげてる賭博な訳ないじゃん

>>134
そういうことじゃなくて、別業者って建前なんだから
経理的なことも別にしとかなきゃいけないんじゃね？ってことね

>>131
>あれはほとんど儲けが出ないそうだよ。だからどこの銀行も参

そうだっけ？
その割にはサッカークジで旧三和が飛びついてたじゃない。

>>126
買い取った景品はパチ屋に売られる。
結局はパチ屋が景品交換所に人件費を払ってるようなもん

パチンコは即刻禁止にすべき。韓国でさえ禁止だよ。警察の天下り先だから、必死に残そうとしてるけど、北朝鮮の資金源
にもなってるし、賭博だからね。

だからパチンコ自体違法だろうが

>>131
法律で規制されてるから参入出来ないだけだろ

警察ＯＢが

美味しい＝適法
美味しくない＝違法

法律は関係ありません

>>129
別にオーナーがいるビルならパチンコ店と景品交換所はテナントとして同じビルに入れるよ。
ビルのオーナーがパチンコ店だと入れないけど。

>>138
特殊景品買取所→特殊景品卸業者→パチ屋みたいな感じではないってことけ？

至るところ微妙な奇妙な珍妙な文言の踊る訴訟だな。

うまい具合に　賭博　ってのを回避してると誉めるべきか。

>>129
昔は「同じ敷地内に買い取り所があるとNG」とか「店員が買い取り所を教えちゃ駄目」
みたいな不文律が在ったらしいけど、今はなし崩しにOKになってるな。

集団で訴えねえ？一人じゃ勝てないっぽい。

4 ：名無しさん＠ハズレいっぱい。：04/11/22 00:46:29 ID:jpophayA
>>1
あのなあ。宝くじの受託などは、銀行ならどこもできるわけ。
過去に勧業銀行（現みずほ銀行）以外の銀行も宝くじ受託を
やっていた。
しかし、宝くじの受託事業は、結構手間暇がかかってあんまり
銀行にうまみがない事業だったので勧業銀行以外の銀行は自主的に
撤退したんだよ。
現在でも、宝くじ受託をやりたかったら銀行法の認可を受けている
銀行はできるよ。

パチンコは違法です!!

>>146
>「店員が買い取り所を教えちゃ駄目」

ああーーーそういうことかよ！
それでスタッフに換金場所聞くとあれだけ挙動不審だったんかｗ
目線だけで教えてくれたり、ぼそっとささやいたり。
連中もくだらないルールに縛られてるんだな。

これネトゲとかも現金のやり取りがある場合はアウトになったりするのか？

本来すべての賭博は国や地方が管理する貴重な税源

その日本国や地方の税源を盗む腐れ朝鮮人はとっとと国に帰れ

>>148
デフォルト名無しにワロタ

パチンコといいモザイクといい腐ってんな天下り。

>>131
宝くじはぼろ儲けできる商売
だから、民間が勝手にやることができない

>>136
交換所が買い取った景品に店員の給与を上乗せしてパチ屋に卸せばおｋ

パチンコなんかさっさと全面禁止にしろよ！明らかな違法賭博じゃねーか！

パチンカスイラネｗ

>>150
前に聞いたときは、
「えぇ〜〜〜っと、詳しくは知らないんですけど出て左の方向にあると聞いたことがあるような・・・」
みたいなこといわれた。

>>120
そうそう。
判例上「賭博」の定義が
（１）結果が偶然に左右される
（２）いたずらに射幸心を煽る
の２点を満たすものとされてるんだが、
宝くじなんて３億円！３億円！って射幸心煽りまくりなのにな。

>>146
なし崩しと言えば、
パチンコの台、ＣＲ機能なんてもはや意味ないのに
いまだにＣＲ機能付けさせられてるもんな

>>160
競輪、競馬や宝くじは、賭博ですよ
だから、公営しか認められない
（逆に、公営なら、賭博はおｋ！）

そもそもパちんこだけ三店方式ＯＫなのが
一番意味がわからんのだけど。

気持ち悪いわ。

>>161
一瞬だけカードが「ピコッ」って出てくるのな（W

1円パチンコ屋が近所のジジイどもの社交場になってるらしい。
千円あれば何時間か遊べるからいいのかもな。

>>163
別にゲームセンターの景品（ぬいぐるみとか）を買い取る店が在ってもいいんだよ。
ただゲーセンは景品の額が800円までと決められてるらしい。

でも1個500円で買い取りでも結構いい額になりそうだよなぁ。

これですねー。スレは立てませんけどみつけました(´･ω･`)

敬老パチンコ：和気あいあい　江津で２００人参加　／島根
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20080910ddlk32040702000c.html

>>166
パチンコ終わったら「さぁけえろう（帰ろう）」って言うんだなｗ

>>98

ワロタｗｗｗｗ

いい加減違法賭博なんだからパチンコ潰せよ

>>166
これって、健康食品の店がよくやってる詐欺まがい商法に似てるな。

>>165
ｹﾞｾﾝは「射幸心を煽ってはならない」という風営法の縛りがあるからな

800円以内は「自主規制」ってことになってる。これでも上限あがったんだよ…

景品買い取り店舗は、パチンコ屋から1km以内に作っちゃダメにすればいいじゃん

>>172
パチンカーが健康になっちゃうだろｗ

ぱちんこ屋の景品交換禁止にするだけでどれだけの命を救えると思ってるんだ

賭博は政府が運営するというのが政治の基本
これはどこの国でも同じ
麻薬なんかと同じで誰でも簡単に大儲けできるから

マーカーやらパイプに交換するだけですが

>>173
パチンカスが1�`も歩くわけがないじゃんｗ
どっちかつーと闇買取屋が出そうだな

換金システム全部潰せよ早く
いい加減にしろ

>177
確かに1割の利ざやでも大きいだろうからな。

そもそもなんでパチンコが違法じゃないのかがわからん。

３点だったら、同じやり方のバカラはもろ違法なのにね。

金と何が違うんだ？
金のほうが、換金性もあってまずいんでないの？

ナンか良く理解しないで騒いでるのが居るが、三店方式の是非以前に
ぱちんこ屋だけが、遊んだ結果の玉やメダルを量に応じて景品に換えられるのが
有る意味特権なんだよ

ゲーセンや(現時点で存在するお遊び)カジノは景品に換える事自体が違法なの
だから、ゲーセンの三店方式やカジノの三店方式は成立しないだけ

ちなみに秋葉原にはクレーンゲームの景品買い取ってくれるお店有るよ

>>180
警察が監督するって名目でみのがして貰ってる。
エロ産業が倫理機構作って組織管理しますって意思表示するのと同じ。

もっとも警察がへそをまげたら直ぐアウアウだけどな。

>>9
もの好きな店はパチ屋にメダルや鉄の玉プレゼントしなくてもいいですよね＾＾

>>130
エリアのローカルルール次第

都内でも場所によっては同じビル推奨のエリアも有る

現金や有価証券はだめって、金（GOLD)はOKなの？
どこかで、交換せず持って帰る客がいるって、ニュースでやってなかった？

>>177
一昔の都内だと1km位のトコロは無い訳じゃ無かった


闇換金所と言えば、10年か15年位前の渋谷のチーマー全盛期にチーマー換金所が有って
正規の(笑)換金所より低いレートで買い叩きまくってたな

チーマーがパチ屋の出口で待ち構えてて、景品持ってる客を問答無用で
低レート換金所に連行してた

>>186
金が上がって交換するより高くなった時だな。
今は3500円？になって交換するほうが高くなったはず

>>187
俺それにからまれたことあるよ。
ただ手出しはしてこないから勇気をもって無視して正規のとこに行った。

>>187
ほほぅ
そんなものがあったのか
よくパチ屋が黙ってたな

>>177
だよなｗ

三点方式認めるにしても、闇換金を厳しく取り締まった上で
伊勢原にある大山の1310段の石段を登りきった所にひっそりと換金所を構えるとか
換金までの道のりを険しくしてくれｗ

この「情報」がパチンコ屋で広域に使えるようになると、もはや電子マネーと変わらない訳だ。

そんなシステムがあるのか。
色々考えるねえ

早く汚職が無くなりますように
パチンコ見逃してる悪人ども恥を知れ

関係者だがGJ

貯玉会員カードは、客の出玉を預かった書面じゃ無いから合法！！


だとよ。

パチンコやめて
10年以上なんだけど
現役パチンカーが多くいるスレッドですね^_^;
　

リアルも現金化を取り締まって欲しいね。
家庭崩壊、破産者増やしてどーするんだよ

いつまで野放しにしておく気なんだか

警察
「ワシらに上納金入らんやろがコラァ、
　肝臓ガンになる毒コメを食わすぞ」

パチンコが競馬などの公営ギャンブル並の国庫納付すれば消費税は不要



朝鮮違法賭博パチンコの野放しを許すな

警察にメリットある形態にしないとムリなのはわかりきってるだろ

だったら他の店も取り締まれよ。
建前上換金所は別の店だが、実態は違うだろ。

インターネットを経由して無くても違法だろ。

ネトゲのRMTも仕組みは基本的に一緒だから
運営会社を賭博で検挙しろよ

パチンコやってるやつって金銭感覚が崩壊しちゃってるよな。
ATMの時間外手数料がもったいないとか言って昼間に金おろして
仕事終わってからパチンコで二万とか三万とか使ってる会社の先輩が見てるだけで苛つくわ。

>>201
代替用なら、自治体毎に公営カジノを建設して警察管轄で自治体がリアル施設運営
ついでに全国レベルでネットCasino運営すればいいじゃん。
警備会社もOB使って営業すればいいよ。
借入金チェック機能も導入して、カードで一定以上お金借りてる人は遊戯NGとか。

地元にも税収入るし、地方競馬や競輪の減収分は補えるだろ。
NAR（地方競馬）の向こう張って、

National　Association　of　Casino　

略して、NACでどう？　上がりが上納金って言うレベルじゃない気がする。

換金可能な賭博を民間でやらせるな。国営にしろ。

>>96
だったら同じ景品持って行けばちゃんと買取してくれるわけだよな
まさか詐欺で捕まるなんてことはないわな

パチンコ屋の９割が在日朝鮮人
その売上金は総連経由で北朝鮮に送られ、核資金になっている
その照準は日本の東京に向けられている

北朝鮮制裁の為にﾊﾟﾁﾝｺ業界にﾒｽを入れよ 〜いつまでﾊﾟﾁﾝｺﾙｰﾄで対北支援を続けるのか〜
WSJ｢6ｶ国協議のｶｷﾞは日本が握っている｣:中央日報
北朝鮮の核問題をめぐる6ｶ国協議が再開されれば､協議の成敗を決めるｶｷﾞは日本が握っていると､ﾗﾝﾄﾞ研究所の国際経済研究員ﾁｬｰﾙｽﾞ･ｳﾙﾌ氏が21日､
ｳｫｰﾙｽﾄﾘｰﾄｼﾞｬｰﾅﾙ(WSJ)への寄稿で主張した｡
ｳﾙﾌ氏は､中国と韓国が北朝鮮を動かせる国として認識されているが､日本も大きな影響力を行使でき､その力は在日北朝鮮同胞の送金を認めるかどうかという点から出てくる､と指摘した｡
ｳﾙﾌ氏は､日本国内で人気があるﾊﾟﾁﾝｺが成人の大衆娯楽として定着しているが､韓国人がこの業界のおよそ4分の1を掌握しており､ここから出てくる収益金のうち毎年2億ﾄﾞﾙ余が北朝鮮に
送金されていると推定される､と明らかにした｡
また､ｿ連崩壊で北朝鮮に対する無償援助国がなくなった後､中国と韓国が財政的な援助国に浮上したが､貨幣支援ではなく物的支援に集中しており､
特に最近､米国の対北朝鮮金融制裁で武器販売および麻薬取引などを通した収入確保が不可能になった状況で､‘ﾊﾟﾁﾝｺ送金額'は金正日国防委員長が制限を受けずに確保できる唯一の現金だと指摘した｡
ｳﾙﾌ氏はこうした観点から見ると､逆に‘ﾊﾟﾁﾝｺ送金'が遮断されれば､北朝鮮に決定的な打撃になると考えられ､特に安倍日本首相が対北朝鮮送金に対する精密調査や送金制限措置に踏み切った場合､
金委員長にとって大きな脅威になるはずだと予想した｡

パチ屋は警察官僚のためにあるから潰れはしないよ

ハンゲームは？

警察にみかじめを納めたら合法

老害の代表の日本テレビの渡邉恒雄がパチンコなどを放置し国民へ損失を与えさせ記事にしたり税金を上げたりして商売をしていた。
老害の代表の日本テレビの渡邉恒雄は責任と代償を被害者全員へ支払え。

どうみても違法だな

これが有価証券でないならウェブマネーとか
ネットバンキングとか使えなくなる

パチンコは北朝鮮の核資金になっている

>>190
パチ屋の経営者じゃなく、雇われ店長あたりがぐる。

パチンコが違法化されない世の中に絶望したくなる。

ネット商品と交換済みかどうかの判定はどうやるつもりだったんだろう

カジノバーが同様のことやったら確実に逮捕だなｗｗｗ

え？７号営業だから合法？

ぱち屋の隣で即換金できる景品出してる時点で非合法だバカ

日本を愛すﾙなら今すぐパチンコをやめれ
自眠も眠社もそうかもマスゴミも協力して日本資産を半島に捧げているのだょ。
パチンコ店に出入りするのは非国民じゃ

南鮮で対策されたのでこれからは、資金源確保のため攻勢が始まる。
ＣＭが今年に入って急に増えたのはこのため。
金貸しと賭博のＣＭを許している日本の政治家を選んだのは国民。
過去のあらゆる選挙に棄権したﾔｼも同罪

　「3店方式」と「風営法7号営業」そして「警察との癒着」
(監督官庁の警察庁・職員の1/3が警察出身者という遊技機の型式試験を行う保安電子通信技術協会
・許認可権をもつ各都道府県の公安委員会・パチンコメーカーへの天下り等々)
　パチンコは、全国1万6千店舗、関連業種含めて40万人が従事する30兆円産業。
自動車産業が41兆円、医療産業が31兆円なのに比べても全く遜色のない巨大産業。
贈与税や相続税の適用外の在日○○人は、1000億くらい北朝鮮へ送っても痛くもかゆくもない。
（ほとんどが政治献金筆頭で高額納税者だから叩けない）

　全国1万6千店舗を越えるパチンコ店の経営者の7割〜9割は在日韓国・朝鮮人で、
民団・朝鮮総連の最大の資金源と言われている。特に朝鮮総連は約20店の直営店を持つ為、
AP通信はパチンコによる資金が北朝鮮の核開発に流用されていると報道したこともある。
　また、民団傘下の在日韓国商工会議所所属の1万社のうち約70%が直・間接的に係わっている。
面白いことに韓国国内では、昨年6月よりパチンコは違法賭博として禁止されている

パチンコ・・・・必要ありません

兎に角パチに関わっても損するようにしてくれ
そうすりゃすぐになくなる

日本円に換金できるからダメなんだよな

パチンコ店だけでしか流通しない通貨を作るべき

パチンコのＣＭも流すな！

しかしパチンカスは減らねぇな

無くなればいいのに

パチンカスはチョンの家畜。

本末転倒も甚だしいな、ネット交換が違法で
玉の交換自体違法じゃないとか
臭過ぎて反吐が出そうな判決だな

上納金ケチるから…調子にのるなチョン！ってこった

>>224
つゲーセン

もしパチ屋がつぶれたらみんなどこへ流れるんだろう･･･
ゲーセン？競馬とかの公営？

三店方式という屁理屈でパチンコは賭博でないとしている警察はアホ。

昔、電車から見えるパチンコ屋で

パチンコ　サンコーってのがあったんだが、
ある日ネオン看板の”パ”と”サ”の文字が消えてた

パチネタは祭りにならんな…

つまり
２ちゃんねら≒パチンカスｗ

撤去命令じゃなくて、先ずは摘発でしょ
なんで賭博行為を見逃すの？

インターネット使おうが使うまいが違法だろうが、クソ警察が

ギャンブル 　　　　　　　利権先
-------------------------------
パチンコ　　　　　　　　　警察庁
競馬　　　　　　　　　　　 農林水産省
競輪・オートレース　　　経済産業省
競艇　　　　　　　　　　　 国土交通省
toto（サッカーくじ）　　　文部科学省
宝くじ　　　　　　　　　　　総務省

警察がパチンコなくすわけがありません

三点方式が賭博でないとか
ごり押し杉じゃね？

どう考えてもパチンコが違法賭博です。
禁止できないなら大量の税金かけろ。

>>238
三点方式は明確な賭博な。
単に警察がまともに捜査しないからつかまらないだけ。

>>224
ペリカですね、わかります。

>>226
一応減ってはきているぞ

>>237
警察がだめなら裁判所に訴えるしかないよなー

ネットになると現地警察の手がとどかない（おいしい蜜が減る）からですね。わかります。

ネット経由だと地域の署長が賄賂を貰えないので違法です。

パチンコ屋いかないからなんともいえないけど
ゲーセンでスロットやってる奴のマナーの悪さみりゃクズってのはわかる

規正法があっても別途その行為を定めた法律がある場合は罪にならない

傷害罪＞医師法で医師の手術は除外

賭博罪
＞気象予報関連諸法
＞競馬に関する法律
＞株取引に関する法律
＞風俗営業法

パチンコ・違法カジノ・焼き肉屋・韓国料理店・水商売
サラ金・街金・闇金・悪徳弁護士・土建屋・産廃業者・廃品回収
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
ＩＴ業界・新興宗教・詐欺商法・マルチ商法・偽ブランド販売
性風俗・ＡＶ業界・ラブホテル・サウナ・カプセルホテル
エステサロン・ネイルサロン・クリーニング屋・タクシー業界
芸能プロダクション・芸能人・マスコミ・格闘技・ボクシング
ゲームセンター・ボーリング場・アミューズメント施設

>>247
雀荘は風適法の許可を得ていても賭博でガサが入るだろ

>>114
朝から特殊風俗に反応してしまった。
そこから妄想しまくって特殊な風俗でそんだけ気持ちいいなら３０分１万はしかたないかもしれんねって思った俺はどうしよう

普通にカタログで景品選ぶやつあるだろ。
同じだろ？
違法なら、通報しとくか。

カードじゃなくて「引換券」ならよかったんじゃね

引換券でも換金できるなら商品券と同じ扱いでアウトだろ。
そもそもカジノはダメでパチンコ、パチスロだけ迂回換金認めるのがおかしい。
換金の仕方がどう変わろうが営業許可出すのは警察なんだから立場変わらない。

全部認めてパチンコ税とったほうがプラスだろうに

何で韓国ではパチンコが違法で日本人からは金取り放題なんだ？
天皇陛下でも発言してくれなければマスコミは無視か？

オンラインカジノと同じ形式にすればよかと思うとです。

これが違法ならパチンコも違法だろｗ

これだけ犯罪起因との因果関係がハッキリしているのに、規制しない警察がおかしい■他の事でこれだけ殺人や強盗、心中や幼児の凄惨な犠牲など起きれば必ず規制するのが警察のセオリー■パチンコだけは特別扱いって処に構造利権の恐ろしさを見たね

全く同じ事を、ゲーセンのメダルや、バカラ賭博で遣ると即逮捕だからな

学生だろうがヤクザだろうがw

腐りきってるよ、此の国は

逆に言えば漫画やアニメの金を警察に渡していればマスコミは批判せずむしろ好意的になるんだろうな。
パチンコ脳とかの本を出す教授も現れたかも知れんw

パチンコその物が違法だろうが

つまりパチンコ玉とスロメダルも有価証券って事ですね

>>77
北海道：テレビCMと折り込みチラシ自粛

いつの話？
週末のチラシはパチ屋が半分以上ですよ？

道民だがあれで自粛だと！？
10時過ぎれば半分がパチンコのCMだぜ。

データだけのやり取りとなると
そのデータ管理をパニーカードのような第三者に委ねないと
脱税しほうだいになるなぁ

でも、データ管理さえできるのならそこは規制緩和すべきだろ
特殊景品は無駄だよ

パチンコ・違法カジノ・焼き肉屋・韓国料理店・水商売
サラ金・街金・闇金・悪徳弁護士・土建屋・産廃業者・廃品回収
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
ＩＴ業界・新興宗教・詐欺商法・マルチ商法・偽ブランド販売
性風俗・ＡＶ業界・ラブホテル・サウナ・カプセルホテル
エステサロン・ネイルサロン・クリーニング屋・タクシー業界
芸能プロダクション・芸能人・マスコミ・格闘技・ボクシング
ゲームセンター・ボーリング場・アミューズメント施設

>>21
裁判所は、パチンコ店の存在も違法と判決出さねーかな…

>>267
検察が絶対に起訴しないから出しようが無い

>>31
カタログ商法も通報して祭りにしようぜw

(･∀･)早くカジノで巻き取りを

警察天下り「ウチの取り扱ってる金景品が買えないのか？お前の商売どうなっても知らんぞ？」

ということか、国営893怖いです

iyagaradesuka keisatuno

>>62
レシート持って行って
笑われましたがw

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://wwwwwww.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

パチンコはアミューズメントをうたってるんだから、特殊景品は廃止にして実用的な
生活雑貨・食品・家電製品などとの交換におさえとけ
パチンコ業界が、「パチンコはギャンブルだ」と認めたら、また考えればいい

>>275
商品券は有価証券だから、
割引券ならいいのかな？
全国のスーパー、百貨店で使える「２万円の商品の５０％割引券」

パッキーカード（パニーカード）は有価証券じゃないの

景品の提供を認めてるから特殊景品って形で三店方式が発生してる訳だから、
景品の提供を認めないように法改正しないと駄目だな。

>争点とされたのはこの情報をインプットしたICカードが
>有価証券にあたるかどうかという点。風営法ではパチンコ景品として
>現金または有価証券の提供を禁じているが、

そりゃあ、負けるだろ。

でも、いい判例だ。

そもそも、特殊景品は「特殊景品だよ」という情報を運ぶ媒体であり、全て有価証券だからな。

あれ？直接交換は？

>>279
また、パー障昌孝か

とりあえずパチンコ屋は全部潰したらいいんじゃないかな

インターネット経由じゃない方も違法ということでいいよ

>>279
そう言う解釈ができればいいんだけどな。

今回はICカードと言う記憶媒体を利用したのが決め手になったのかも知れない。
ただ文鎮とかは時価で価格が変動する物に過ぎないと見なされてる気がする。
まあ文鎮を大量に受け取るってこと自体不自然なんだけど・・。

ちょっとググったら、もろにICチップを組み込んだ特殊景品が、いっぱいでてくるけど、全部
有価証券だな。wwwww

http://www.p-guide.com/guide/setsubi/shade-system/index.html
シェードシステムさんの扱う特殊景品には「交換する際の間違いやトラブルを未然に防ぐ
為のＩＣチップが二重構想で装備」されているようです。

http://www.j-tokkyo.com/2002/A63F/JP2002-320761.shtml
本発明は、特殊景品にデータ記憶ＩＣチップ及びアンテナを有するタグを付設した。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017643940
今の特殊景品の中にはＩＣチップが入っていて全て識別されているはず

>>279
>でも、いい判例だ。

判例じゃなく、下級審の単なる裁判例な。

>そもそも、特殊景品は「特殊景品だよ」という情報を運ぶ媒体であり、全て有価証券だからな。

その妄想はお前の脳内にとどめておけ。

>>284
>今回はICカードと言う記憶媒体を利用したのが決め手になったのかも知れない。
>>285
>ちょっとググったら、もろにICチップを組み込んだ特殊景品が、いっぱいでてくるけど、全部
>有価証券だな。wwwww

>ただ文鎮とかは時価で価格が変動する物に過ぎないと見なされてる気がする。

普通の文鎮だとそうだが、類似の文鎮と区別がつかないと大損。

特殊なマークが付いてる文鎮だと、そのマークが「特殊景品だよ」という情報を運んでいる
ので、この判例に照らせば有価証券ということになる。

チョンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね在チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

建前だけじゃな....

早く取り締まれよー警察はよー
朝鮮玉入れは違法賭博だろうが

国民バカにするのもいい加減にしろよカス警察と朝鮮人はよ

そもそも普通の景品交換所の換金も違法じゃないの？

>>287
なるほど・・。
文鎮以外にもボールペンとかもあるようだしね。
あとは個別の判断か。

三点方式の違法性については裁判で争われた事ないのかなあ。

有志が毎日新聞を訴える訴訟を起こしていたけれど、
3店交換方式が賭博に当たるので許可した警察を不愉快に思ったという
訴訟を誰かに起こすことは不可能なのだろうか？

パチンコがOKでカジノが駄目という理由も良く分からんし。

ところで、雀荘はOKなの？

パチンコ自体を(ry

>>1

(´Д`)y━･ ~~~警察の利権が無いので「違法」なんですね、わかります。

明らかな脱法行為を放置しておいて何言ってんだか、福井県警。
これやられると甘い汁据えなくなるのか？

早くパチンコを違法認定してくれ
ｂｙ依存症の俺

>>292

そもそも、

> 特殊なマークが付いてる文鎮だと、そのマークが「特殊景品だよ」という情報を運んでいるので

と言うところが嘘だから。

>>292
>文鎮以外にもボールペンとかもあるようだしね。
>あとは個別の判断か。

個別というか、特殊なマークがついてる特殊景品は全部、見事にひっかかるぞ。

>>293
>三点方式の違法性については裁判で争われた事ないのかなあ。

今回、はからずもそこが争点になって、違法という判決がでちゃった。

>>293
どうせ立件前に、上層部からの圧力で終了ってパターンだろ、どれだけ頑張っても

なんだかんだ言っても、時の政府がパチンコの違法性を訴えるでもしないと解決しきらないんだよなー

もうさ
パチンコ屋のとなりにブックオフの買い取り所かなんかつくればいいんじゃね？
景品は自主制作のDVDにしてさ

http://www.p-world.co.jp/news2/2008/9/11/news3037.htm

これに対し今回の判決では、

「景品引換請求権が記された注文明細レシートは風営法上の有価証券にあたり、
有価証券の提供を禁じる同法に違反する」（9/4福井新聞）と指摘。

同システムで提供するICカードを風営法が禁じる有価証券と断じた上で、
当時県警の出した撤去命令の正当性を認定した。
また撤去命令そのものがシステムを設置したパーラー側に出たもので
原告の開発業者への指導ではなかった点についても請求を棄却した判決理由に指摘している。

またパチンコか

>>247
>規正法があっても別途その行為を定めた法律がある場合は罪にならない
>賭博罪
>＞風俗営業法

風俗営業法は、特殊景品や三点方式までは認めてない。

>>305
>そもそも、特殊景品は「特殊景品だよ」という情報を運ぶ媒体であり、全て有価証券だからな。

恥ずかしくないのかね。こんな妄想を披露して。

これ、騒げば騒ぐほど藪蛇なんじゃね？

東京の景品交換所の場所のわかりにくさをなんとかしろ

会社の目の前がパチンコ屋なんだが朝から列んでるパチンカス見ると、あんな人間にだけはなりたくねーなって思うよ。

問題はなぜ三店方式がパチとスロだけで許されてるのかってこと
合法なら他のギャンブルでも認めろよ

>>302
賢いな
景品は自主制作のDVD、隣に自主制作DVD買取専門店
三点方式よりよっぽど違法性が低いと思う

風俗営業法
（遊技場営業者の禁止行為）
第二十三条 　第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、
前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 　現金又は有価証券を賞品として提供すること。



今回の事案は、誰に金を要求できるか、という景品引換請求権の記載がＩＣチップに入っていたからこそ
有価証券とみなされ、風俗営業法違反であると判示したものに過ぎず、
今回は３店方式について何一つ判示されていない

つまり、
>>300
> >三点方式の違法性については裁判で争われた事ないのかなあ。
> 今回、はからずもそこが争点になって、違法という判決がでちゃった。

は出鱈目。

>そもそも、特殊景品は「特殊景品だよ」という情報を運ぶ媒体であり、全て有価証券だからな。

これなんか恥ずかしすぎる妄想。

景品交換所で1年間で10万以上換金したら税務申告しないと脱税行為になるよね?

遊技なんだから、景品出す必要なかろう。

パチンコするのが楽しいんでしょ。違うの？

これが認められたらインターネットカジノも認める事になる

>>313
20万な

いや、有価証券そのものだろｗｗｗ

>>316
パチンコと景品の換金は関連が無いから負けた分は含めちゃ駄目なんだよね。
パチンコやってる殆どの奴が脱税だな。

> ID:Uilw+YBD0
> 医者でもあるまいし、本人に、相手が重体かどうかなんか、わかるわけないだろ。
> ありもしない根拠を捏造しないと、擁護できない警察って、、、

おとといのログから取ってきたが､お前が言うな。この捏造野郎が

こち亀であったなあ

　
【新発見】中国は韓国領土だった！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4241434

<丶｀∀´>宗主国様には内緒ﾆﾀﾞ♪

　

パチンコそのものが違法だろ
馬鹿か？

まぁ良く分からんが
警察の天下り先がなかったんだろw

よくわからん 普通の換金も禁止しろよ

>>318
>パチンコやってる殆どの奴が脱税だな。

え？

犯罪収益に所得税なんかかかったっけ？

つうか、パチンコ自体が違法賭博だろ。

パチンコ自体が違法

3店方式も実質違法だろ('A`)弱いもんは実質で判断する癖に
氏ね警察。

>>325
お前は、馬鹿というより気違いだな

本来禁止されているが狭い範囲で特別に許可されているものを
勝手に法解釈しても通用せんわ
バカとしか言いようが無い

なんでパチンコは許されてるの？

国民に審議煽ったら大半の人は違法だと答えるだろうな

警察と総連がズブズブな関係という事はあまり知られていない事実。

元公安調査庁長官の総連詐欺事件とかあったなそう言えば

あのお金に変えられる物体も
どうひいき目に見ても、有価証券だが。
立体物なだけで。

有価証券なら風適法違反＋賭博罪。
有価証券じゃなくても賭博罪。

どんなことがあってもパチ屋を賭博で摘発しないのがいやらしいところ。
刑事事件にならなければ、裁判で正面から賭博認定されることがないからね。

貯玉カードは黒すぎる、あれはキャッシュカードと同じだろ

近くにある繁華街のかなりでかい店が突然閉店した
貯玉してた人乙ｗ

当たったら当日になにか交換したほうがいい

>>335
>>279

ところで、ソースにある判決の「景品引換請求権が記された注文明細レシートは風
営法上の有価証券にあたり、有価証券の提供を禁じる同法に違反する」のほうは、
間違いだよな。

サーバーでシリアル番号等を管理してるなら、注文明細レシートをコピーした紙とか
でも換金してくれるはずで、そうなるとレシートは有価証券じゃないから。

ICカードも、その内容を紙にプリントものでも換金してくれるなら、やはり有価証券じゃ
ないだろうけど。

景品交換所なんて明らかなトンネル行為を見過ごすのが国家の犬、警察です。
お前ら日本人なんて朝鮮人に吸い取られるだけの奴隷なんですｗｗ

黒に灰色をどれだけ混ぜても、白にはなりませんよねぇ

>>320
パチンコゲームで出た玉を実際に換金、とかいう話だったっけか。

>>339おめーはごちゃごちゃウルセーな！！！！


要するに警察にメリットが無いかから違法なんだよ！！！！

金の入ってる特殊景品に交換って有価証券以前に立派な賭博なんだよな。
ICカードがアウトで金塊がセーフってどう考えてもおかしいだろ。

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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　..
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　| 　−−　/＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ ＿＿＿　　 /

2ちゃんねるのパチンコ系の板はすべてギャンブルのカテゴリに入っている。
これをどう説明するのやら。

自民の総裁候補にパチンコはギャンブルかギャンブルじゃないのか
テレビの前ではっきり発言してもらいたいね

>>339
妄言ばかり言うキチガイにやるレスはない。

パチンコの景品交換自体が違法だろ。
パチンコ業界にしか認められてなく、他のギャンブル業界が真似したら摘発された。

パチンコは貧民層の娯楽

海物語のＣＭで「今日は、マリンちゃんに会えなかった」っておかしくね。
マリンは設定次第で、ずっと画面に映っているだろ。

可哀想だから一言いってやるか。

>サーバーでシリアル番号等を管理してるなら、注文明細レシートをコピーした紙とかでも換金してくれるはず
>ICカードも、その内容を紙にプリントものでも換金してくれるなら、やはり有価証券じゃないだろうけど。

こういうのが妄想って言うんだよ。
仮にシリアル番号等で換金に応じてくれたとしても、それは換金した側の問題であって、
それをもって当該レシートが有価証券でなくなるわけではない。
問題となるのは、そのレシートをもって権利行使できるか否かと言うことだけだ。

法律的にグレーなものには取り締まる人間の裁量が入り込む余地がある
わけで、そこでなんらかの不正が行われるか否かは確率の問題でしかない。
つまりモラルがどうのとか言っても無駄なんで、よって法律的なグレーゾーン
をなるべく排除するのが、こうした不正を予防する最も効果的かつ経済的な対
策となる。

つかもっと真面目に仕事しろよ、立法府。

警察の手の上にない、上納金を納めない賭博は違法ってこった
たいしたやくざだな

今北組の者だ。
警察利権が絡んでるぜ。

公営ギャンブル以外は全て違法

中間に警察の天下り会社を経由させなければ違法です＾＾

良い博打と悪い博打
パチ板製造メーカー・パチ屋と警察のドロドロ関係はマスゴミするーだな　

どんなんやねん

日本の警察が一番腐ってるんだよな・・・

景品交換所は警察の天下り組織の運営だからな。
利権に手を出されたら、警察も黙ってないわな。

景品交換所を襲うと被害額に関係なく、桜田門組は無差別大量殺人犯並の扱いで動きます。

３点方式？とかいうのを違法だって訴えたらどうなる？

>>362
裁判官次第だろう。
違法判決を出しそうな裁判官なら、本人かその周囲の人が自殺するんだろうなw

>>363なるほど
ヤクザ顔負けだな

>>1
そもそもだな……

>>363
不謹慎だが

誰か命知らずが
かかんに裁判起こすってどう？

パチンコ関連にさｗ


毎回裁判官脂肪じゃあ、流石に問題だし
訴えた本人も何時も行方不明になったら

もう認めたもんだろｗ

パチ業界とズブズブの警察官僚がどうにかしてくれるさ

>ネット商品との交換を希望しない場合は、
>景品買取所でその情報を売却できる仕組みになっていた

なんて言うか物は言い様ですな

よくわからんけど朝鮮玉入れごときが
オサレなシステムつかってんじゃねーよぼけってことかな？

パチンコなんて人間のクズのやる物だろ

>>370
というか

この時代にパチンコやるって
どんな人なの？？？

純粋に疑問に残る

利用したパチンカスも逮捕しろよ

例えば俺がさ、どっかの雑居ビルで部屋借りてさ、
ルーレットやトランプ、麻雀卓並べて、カジノ作ったとするわな。
で、そこでの点数のやり取りはチップで行う。小さい金のメダルでいいわ。
もちろんその金のメダルは友人の会社で作って借りるだけ。
さらにビルのそばにそのメダルを買い取る店を作る。その店は別の友人の経営。

これで法律的にはＯＫなんだよね？
でも実際に作ったら、「実質的な賭博だ」ってすぐに捕まるよね。
過去にそうやって捕まったカジノが無数にある。

パチンコとこのカジノの違いはなに？
経営者が日本人だからダメなのか？警察の天下りがないからダメなのか？
いい加減、こういう「インチキ」はやめろよ。

インターネットを経由しようと隣の建物を経由しようと違法だろボケ
さっさと取り締まれ

パチンコの景品交換が違法だな。
さっさと検察は調査しろよ。

>>366
>誰か命知らずが
>かかんに裁判起こすってどう？
>パチンコ関連にさｗ

パチンコやって負けたのは、顔認証のせいだって裁判起こして、賭博で負けての訴えは
認められないってなるわけね。

で、晴れて賭博認定。

それ、いいね。

>>366
法律は詳しくないんでアレだが…。

ねらーの有志が日本各地で同時に裁判を起こすことができれば、
違法判決に持ち込むことが出来るかもね。

とりあえず、毎日の変態報道問題の裁判で、経験を共有することから始めるというのはどうだろ？
成功であれ、失敗であれ学ぶところはあるわけで…。

>>377
２ちゃんねらーで世の中を動かせると思っていいのは、中２までだぞ　（　はーと

逆に景品交換会社に警察の天下り先経由してカジノ開いたらどうなるんだろう？

最終的には2ちゃんねるから国政に人を送り出せる様に成らないとね。
漏れっち的には其の価値が在ると思うしこの手の問題でも強みを発揮出来ると思う。

パチンコの交換システムで、他の賭博を行ったらどうなるのかね。
やった人いないのかな。きっと逮捕されるんだろうな、理不尽にもｗ

>>6で結論が出たな

警察「法律もウエッブルールもくそくらえだ。俺が嫌だと言っている」


こうですか？わかりません！

>>378
やるだけ無駄だから何もしない、では何も変わらないぞ。
だいたい、ねらー以外でパチンコを問題視してる奴がいるのかw

早く公営ギャンブル解禁してその儲けで借金返済しろよ
いつまで朝鮮企業に甘い汁吸わせてんだよ

鬼女が本気で動いたらどうなるかな。

パチンコそのものが違法。
俺が同じ換金システムでギャンブルやったら捕まるんだろ？
チョンと警察の利権だな。

じゃなんで金に換えるのはいいのだ？

要は、利権に警察、国家を無視した為出た判決。絡ませれば、ナアナアである。むしろ、このシステムを推奨するがごとくの法律が出来る。

パチンコ賭博。
日本最大の恥部。

>>380
「2ちゃんねる議員を送り出すoff」なんてのが出てきたら楽しいんだがなw

警察「天下り拒否？違法な」

>>1
打ったパチ屋の近所の交換所で換金するのは合法だけれどネットだとダメってこと？？
つまり、打ったパチ屋の近所の交換所＝そのパチ屋が出資もしくはグルになってる交換所だよな？
そこで交換しないと違法ってことかいなｗ　
警察利権を守るためとしか思えんｗ

古物商扱い（笑）

>>381
>パチンコの交換システムで、他の賭博を行ったらどうなるのかね。
>やった人いないのかな。

いるよ。

>きっと逮捕されるんだろうな、理不尽にもｗ

もちろん。

警察に上納金しなかった
システム屋が悪い！！
許可営業です。

ていうか裁判とか国政とか釣りだよな？
いつから+民ってパチンカスより頭悪くなってるの？

もともとグレーなんだから、警察のお墨付きでなければ何もできないよな。
わかっててやってるのかな。でも面白いね。

お布施が足りなかったんだな

マスコミもなんの役にもたたないな

いいから三店交換やってる店を取り締まれよ

学校でやるべきだよな


日本では、国以外が行う賭け事は禁止です
ですが競馬や、宝くじなど、国がやるのだけはいいことになってます

例外として、パチンコ屋はOKです
パチンコではなくて、TVゲームやトランプゲームだとダメです　捕まってしまいます
ずるいですが、そういうことになっています
これが、私達の住む国、日本です
それを決めているのは、お巡りさんたちです

どうしてこういうことに？自由研究してみましょう！

パチンコ禁止しろよ

>>402
先生出来ました。
警察とヤクザと朝鮮人とデレビ業界が力を合わせれば何でも出来ます。
それが日本って国です。正直この連合に勝てる気しません＞＜

>>9
でも材質・デザイン等が全く同じメダルや玉を持っていって、その物好きな店で買い取ってもらおうとすると
何故か詐欺を働いたことになるんですよね。

パチンコは違法だって訴えて出る事って出来ないのか？

お前ら・・・三店方式は妥協の産物なんだぞ。

パチンコ店で、景品を出す。
客は、パチンコ店に欲しい景品はなくても景品と交換しなければ損だし、現金の方がありがたいと思う。
ここで、非公認の景品交換業（多くは、その筋の人）が登場する。
勝ちそうなお客に声を掛け、特定の景品に交換してもらう。
それを、（店の交換率より安く）買い取る。
買い取った景品を、そのパチンコ店かあるいは他の所に売る。

例えば、店で景品を定価の70%で仕入れる。
交換率は62.5%とする。
客から50%で買って、店に65%で売る。
客は現金でウハウハ（62.5-50=12.5％は手数料）、交換業は65-50=15%の儲け。

ここで問題なのは、
・「客から景品を買い取る→パチンコ店に売る」までが完全な裏経済になる。
・景品の仕入れが不明瞭になり、パチンコ店が脱税しやすくなる。
この二つを是正するために考え出されたのが、三店方式。

三店方式を廃止した所で、闇の景品交換業が復活するだけ。
根本的な対策としては、景品を禁止w
しかし、これではパチンコ自体が成立しないため、警察が反対するのは確実w

だから、お前らまず過去レス位読もうぜ

3店方式以前に、「遊技の結果に応じて景品を出す」ってのがパチ屋だけの「特別扱い」なんだよ

逆に言うと、ポーカーゲーム機だのカジノだのが捕まるのは3店方式以前に
「遊技の結果に応じて景品(金品)を出す」から

「なんでカジノは3店方式でもダメなんだよ」とか言う前に
そこのトコロを理解してないと馬鹿にしか見えないぞ

パチンコ自体違法

>>408
ゲーセンのUFOキャッチャーとかは？

法律に守られた娯楽、パチンコ

パチンコは１０年間余裕でプラスだから全然OK！

それより競馬を潰してくれ！
金が続かんｗ

またソフトバンクか。

>>75
＞警察および検察が、未だ、パチンコを賭博罪として起訴した例が無く、

いままでに刑事告訴した奴いないのかな？http://changi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1220607430/770

>>407ちょっと計算間違えたな。
例えば、店で景品を定価の70%で仕入れる。
そして出玉率100%で、景品は等価交換とする。
客から50%で買って、店に65%で売る。
客は現金でウハウハ（見かけ上50%の手数料）、交換業は65-50=15%の儲け。
（ちなみに、出玉率100%でも、この例えではパチンコ店は30%の儲けが出る。）

>>414
何ソレｗｗｗｗｗていうかアイドルオタク？きめぇ

パチンコ自体が違法なのは明確なんだから、
いい加減日本からすべて排除しろ

>>407
>お前ら・・・三店方式は妥協の産物なんだぞ。

朝鮮人、必死だな。

そりゃこれ許したらヤバイもんな。
海外サーバーでもたてられて現地法に従う云々になったら面倒だしな。

【社会】 "パチンコで地獄に" 誰でもかかる病気、ギャンブル依存症急増、でも社会は理解してくれず…病気の原因は不明★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220862971/739
>739 ：停止しました。。。 ：停止
>・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

よくわからんのですけど、
要するに韓国産MMOがやってるガチャは違法ということですね？


ざまぁwww

３つ店が在ったら合法って理論ならインターネット交換も合法じゃん。
つまり最初から違法なんですよね？お巡りさんw

一日中パチンコやってる椰子って何考えて生きてるんだろう、とつくづく思う。

オンラインゲームなら、ゲーム内通貨を現金にかえられるシステムが野放しです。
大勢の中国人やニートが、日本人ゲームプレイヤー相手にボロ儲けしています。

なぜ誰も鉄球を密造しないのか

>27
グレーゾーンなの？ｗ
仮に三店交換がグレーゾーンなら、なんで、違法カジノとか言われるところが
その方法つかわないの？　それつかえば堂々と営業出来る訳でしょう？ｗ

三点方式は仕事にあぶれた売春婦の救済に必要なんだよ！！！！
弱者救済なんだよ！！！！
景品交換所のおばちゃんはみんな元売春婦なんだから、
生暖かい目で見守ってあげて！！！！

公営ギャンブルのテラ銭20〜25%は違法！
ボッタ栗禁止条例があったら速攻告訴するよｗ

パチンコなんか店次第だが3円で等価ボーダー1.5倍位なら探せばあるのに、
公営ギャンブルがいかに割の合わないのかがわかるよ
もし今後パチンコ公営にする位なら廃止の方がいいな

パチンコそのものが違法。ひいては朝鮮人の存在そのものが違法。

>>426
カジノって風営法の定義の中にないのよ。

>>423
家の前に二十歳前半のDQNが住んでるんだが、平日休日関係なしにパチンコ行ってるよ
今日なんて昼に目覚まして何気なしに外覗いてみたらバイクいじってるとこだった
夜中は仲間同士集まってバイクふかすもんだからゲームに集中できないし

俺は遊んでばっかいないで仕事探せと説教してやりたいね

裁判が公正だなんて信じてる純粋まっすぐな人、まさか、いないよね？

漏れはパチンコを禁止しろとは言わん
しかし献金は禁止しろ。
三店式だろうがなんだろうが明らかに違法行為なんだから。
現にゲーセンで同じ事やったら即座に逮捕じゃん。
こんな出鱈目な法律あるか！！

知り合いに景品交換の景品を売ってる元締めの社長の息子いたよ。
考えられないくらいの金持ちやで。

パチンコ議連は最低だな。全員落選させろ。

>>410
法律詳しく無いからアレだが、
パチ＝継続的な遊技結果に比例して景品と交換(出玉の量により交換量が変わる)
UFOキャッチャー＝1回毎のプレイ結果により景品の獲得の有無が決まる

ってあたりに違いが有るんじゃ無いかと…

しかし、有る意味、(一応)お上の基準が有って、有る程度確率とかも公表されてるパチより、
何も基準も規制も無いゲーセンのプライズマシンの方が凶悪とも言えるカモ

絶対取れないUFOキャッチャーやどんな確率だか判ったモンじゃない
ファンシーリフターとか普通に有るからなぁ…

ヤフオクで売ればいいんじゃね？＞＞特殊景品
買い手はパチンコ屋だけだけど

暇だから近所のパチ屋を警察に通報してる。

>>376
あいかわらず、パー障昌孝はキチガイだな

>>438
パチ屋の親玉に通報してどうするよ

パチンコが合法なら、カジノもチップと換金別にすれば、合法なんだよね？？

ってなっていないところが、おかしいんだ。

警察には、決め付ける権利は無い！

パチンコは曖昧な位置づけにあるから詐欺と呼ばれる■賭博と同じく射幸性を認めながら、準娯楽に位置づけして勝ち負けに公正を証明する義務も無い■娯楽扱いだから制御支配も許される、いい加減さ■曖昧な位置を利用した構造利権があるから是正も不可能■

なんでシステムを警察の利権会社から納入しないんだ？
違法になるに決まってるだろ。

文鎮の売買って消費税かからないの？

インターネット経由しなくても違法だろ

オマワリの天下り団体への献金がなかっただけじゃない？

>>446
その通り

>>444
客が4円等価交換のパチンコ屋で、12,600円分の玉を借り遊技をし、出玉2500個を交換。
カウンターで、5,000Bと書いた文鎮を2本貰って、換金所で10,000円換金した場合。
(※交換所・景品問屋の販売手数料は0.8%とし、折半する事とする。)


�@パチンコ店の玉貸料＝売上12,600円(12,000円+消費税600円)
�A客は文鎮2本を景品交換所に売却し、10,000円を受け取った(9,524円+消費税476円)
�B交換所は景品問屋に文鎮2本を、10,040円で売却(9562円+消費税478円)
�C景品問屋はパチンコ屋に文鎮2本を、10,080円で売却(9,600円+消費税480円)


・消費税600円の内訳、
�Aより、客については消費税476円の納税義務は無い。
�A→�Bより、景品交換所の納税額は2円(事業契約内容によっては事業者免税可)
�B→�Cより、景品問屋の納税額は2円
�C→�@より、パチンコ店の納税額は120円
(実際は仕入控除に経費等も入るが、今回は無視)
600円＝476円＋2円＋2円＋120円

・国庫に入る消費税＝2円＋2円＋120円＝124円

と、そういう仕組みだけど、もしややこしい三店方式じゃなくて、直接換金してたとすると、
お店の利益は12,600-10,080＝2,520円だよね。この2,520円に対応する消費税は120円であるわけで、
つまりは上で示したパチンコ店の納税額と一致するわけ。
12,600円が売上で、10,000円が売上割戻しみたいなものと考えましょう。

>>448
すげえよく分かった、どうもありがとう。

パチンコ屋は警察を敵に回すと、新台申請許可どころか、営業停止の可能性があるので「絶対に喧嘩はしない」。
裁判を起こした原因は、導入したシステムの金が貰えなかったから？
何にしても、何処の店か知ってる？

一票に価値なんて無い
一殺でしか役人は変えれない。
そろそろみんな気付いてるんだろ。日本は法治国家なんかじゃないし現幕府は国民の味方では無い。
それでも諸外国よりマシだからと現状維持か？
江戸と何も変わっちゃいね−な。生きぬ様、死なぬ様に年貢を取られ続けて役人は肥太る。
権力者は自分達を守る法律を作り愚民はそれを「法治国家」だからと言って盲信する。
あらゆる形で刀狩をされてるだけなのに。
パチンコ屋やサラ金、ヤクザと蜜月の警察や政治家や、そしてマスコミ。
こんな日本が先の大戦の英霊の願いだと思うか？
繰り返すが投票なんかじゃ変わらない。
国政に議員を送り込んだところで飲み込まれるだけだ。そういうシステムなんだからな。議会制民主主義自体がな。

>>450
訴えたのは開発業者じゃないの？

>>451
権力についての理解がマルクス主義を超えてないね。
もう少し、勉強しましょう。

当然ｗ

政治家やマスゴミが朝鮮人に金を恵んでもらってるから合法なんよ
違法賭博だろうが麻薬だろうが関係ない

ただそれだけだ。

パチンコの玉が円天のように通貨の代わりになるもんな
そら取り締まって当たり前
つかさっさと非国営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを取り締まれよ

これだけ問題になってるパチンコを放置するのはよくないよ。
とは言っても、なにもできず

子供たちは賭博の側で育ち、アホな大人たちは朝鮮に貢ぎ続けると。

パチが違法だとなんど

パチンコを公営にすればいいんじゃないの？
競馬とか許してパチンコ利益金は朝鮮に流すのはなぜなんだ？

パチンコって訴えても違法に出来ないの？

>>451
>江戸と何も変わっちゃいね−な。生きぬ様、死なぬ様に年貢を取られ続けて役人は肥太る。

ずいぶん変わってるぞ。

江戸時代の官僚、つまり武士、は、自ら開発に成功した権益からは賄賂貰うのが当然という
意味では今と同じだが、失政で失脚すると切腹や御家断絶だったし、無茶な権益を押し通す
と被害者やその関係者から直接切りつけられる可能性も大きかったからな。

換金のほうがタチ悪いだろｗ

パッキーカードって何故その日に両替しないと無効なの？
パチンコ屋はどう処理してるの？

みんなでパチンコ＝ダメ人間って流れ作ってしまえば良いんだよ！
パチンコなんかやる人間を軽蔑するぐらいに、

スロやCRは無くなってもいいが羽根物だけは残してほしい

>>464
国民の8割以上が今でもそう思ってると思うぞｗ
ただそう思われてると気づかないんだよパチやってる奴らはｗ

アヘンや麻薬の売人を放置するぐらいパチンコ事業の強力な規制を放置する事は共通している■どうしようも無い依存症を生み出し、幾ら世間に犯罪被害を与えようが、旨味があるから強力な規制に手をつけない■構造利権と天下りの恐怖と弊害の典型がパチンコ

何で半島人が日本にいるの？
こんなろくでもないことばっかする腐ったゴミは半島に捨てたいんだけど

ＣＲ機導入、連チャン規制、５連チャン規制、３箱以上積み上げ禁止、
いったいなんだったんだろう・・・・

>>1
>風営法ではパチンコ景品として現金または有価証券の提供を禁じているが

三店方式を取ってるだけで、現金を提供してるじゃないの。
ていうか本気でパチンコ屋を潰そうと思ったら合法手段はいくらでもあるのに、みんなやらないのね。

183 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 21:04:43 ID:V0kE5vzY0
鳥山「この前もパチンコ会社からドラゴンボールで作らせてくれってきましたよ（笑）でも、きっぱりと断りました」
─なぜですか？
鳥山「私は自分のキャラクターが、パチンコという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」
─たとえば誰ですか？
鳥山「誰でしょう？（笑）たくさんいるじゃないですか。私は絶対に、パチンコに作品を売ったりしませんよ。だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？」

>>464
言わなくても大昔からみんな思ってるってｗ
やってるほうもな

>>459
監督官庁が天下り利権等として利用しているからです。
公営にすると、その利権が消滅しますので苦しい言い訳しかしません。


>>463
＞パッキーカードって何故その日に両替しないと無効なの？
導入後の数年間で、偽造カードで数百億円も損害を被ったから。
カード会社がシステムを開発した、某電話会社に損害賠償の裁判を起こしましたｗｗｗ
現在はセキュリティーが高くなり、買ったお店でしたら、翌日以降に持って行けば精算してくれます。

＞パチンコ屋はどう処理してるの？
お客さんがカードを買った時点では仮受金。
お客さんがサンドに入れて、玉貸しボタンを押した瞬間に売上として計上

>>471
初めて見たこれ

>>473訂正
＞翌日以降に持って行けば精算してくれます。
翌日以降でも精算出来ます。

みんなジャグラーのパネルの左上に貼ってあるシールをみろ！　

警察との癒着の証拠があるぞ

>>474著作権が何だかんだと意地張って、死ぬまで俺の金にしがみつく糞ジジイなんか簡単に魂を売り渡すんだよ。あの酷いジジイはいつまで生きていつまで金が欲しいんだろってな

そういや会社の派遣さん(32歳独身女性)給料前借りしてまでパチンコしてたな。
どんだけ注ぎ込んだか知らんけど儲けたからおごると同僚に声掛けしてた。
借金してまでやりたい気理解できない。

景品交換所も違法だろ！

なんで自民党政権はこんな犯罪企業集団が国内で荒稼ぎをするのを見過ごしているんだ？
儲けた金はどこに行ってるんだよ。

近所で殺人があった。強盗殺人だ。パチンコで負けて、強盗殺人して金を奪い、
その足で、すぐパチンコ店に入った。
聞いた話だが、隣町のよく知っていた男性は、パチンコの負けが嵩み、子供の
教育用に積み立てていた金にまで、手を出し離婚された。
親戚は、パチンコ三昧で、先祖から受け継いだ財産もかなり減ったようだ。
１時間遊んで、自分の一日の日当以上の金がなくなる。１日負けが続けば
月給の手取り分に近いお金が無くなる。
これが、レジャーか、これが娯楽か。ギャンブルそのものじゃないか。
とにかく、違法換金だけは、無くしてくれ。娯楽と言いたいのなら。

よく分からんから専門用語を用いてで説明してくれ。

警視庁が利権にどっぷり浸かってるのなら
国税庁が摘発に動いてください。
不用品や金券をリサイクルショップに売るとき必ず住所氏名金額を書くけど
パチンコの景品交換所は何故それを見逃されてるのだ？
景品交換所にパチンコ客が持ち込んだ景品の買取に掛かった費用は
経費計上してないのか？
国税庁も利権に浸ってるんですかね？

>>469構造利権を確立する為に絶対必要だったＣＲシステムの普及■当時、事業者は台サンドで貸玉営業しており、敢えて設置に何千万円も掛かるシステム設置を嫌って導入が捗らなかった■連チャンと積み上げ規制は、事業者に選択肢を与えない為の兵糧攻めさ

パチンコ自体違法だろう

パチンコ業界の売上は３０兆円
自動車産業４０兆円、医療関係３０兆円　
・・・・おまいらパチンコ行き過ぎだろｊｋ

>>478

給料前借りしてパチンコで儲けたら御飯奢るってｗ

三十路過ぎた女のセリフかよｗｗ

すげー頭悪そうだなｗｗｗ

なぜパチンコ屋は韓国人経営者が多いのか？
http://www.2chsearch.net/pachi/1121703838/?first=1

未だかって、これほどパチンコが世間の支持を失い、忌み嫌われる存在になった事は無かった■その昔、台サンドで貸し玉営業していた頃にインベーダーゲームが流行■同じ百円玉の娯楽として危機感を持った業界はフィーバーと羽根物を世に出した■今、業界の危機感の無さは異常

パチの存在自体が宇宙の論理に反する

ちょとまてよ

パチンコの換金システムが完全に違法じゃねーか
在日は、警察＆司法にガッシリ食い込んでるねー

パチンコが賭博で取り締まられないのと宗教法人が非課税なのと
特定宗教団体が運営する政党が政府与党の一角だって言うのがフシギでしょうがない。

それよりもパチンコ税導入しろ。

競馬並の２５％のテラ銭を、５０兆円産業のパチンコから取れば１２．５兆円。
ガソリンの暫定税率２．５兆円の５倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがｗ タバコよりも税収が期待できる。

ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。

まずは合法化して法の網を被せ、タバコ税のようにじわじわ上げていって死滅させる。

>>470
本気で裁判で争うなら、現行の３店方式も違法扱いになる可能性があるけど
日本で、警察とヤクザ両方を敵に回す事ができる奴なんていない

>>491どっちもどっち■在日も天下り役人も一蓮托生■天下りの構造利権が出来て、天下り役人が機器メーカーに役員として迎えられる■その役員の会社の製品を買うのは在日などのパチンコ事業者■パチ屋の営業を邪魔しなければ天下り役人の会社は潤うって段取り

そもそもパチンコ自体が違法
警察が利権を持ってるから見逃しているだけ
パチンコ以下のギャンブル性で３点方式を採用しても、風俗営業の許可を警察が
出さないから他の遊戯は不可能、警察が甘い汁を吸える構造にするしかない
パチスロなんてラスベガスのスロットマシンとほとんど同じだろｗ

>>34
俺にもよくわかる解説だった

>494
絶対殺されて、警察お得意の自殺扱いで終了だろうな。

◆ パチンコは在日同胞の基幹産業・・・生き残りへ団結を ◆

生き残りへ団結を…韓商連　初の遊技業委員会　　　　　　　2006-02-15
パチスロ台の減少に危機感を募らせる遊技業委員会のメンバー＝10日、東京

在日韓国商工会議所（崔鐘太会長）は10日、東京・南麻布の韓国中央会館で
遊技業委員会（徐正一委員長）の第１回関東地協懇談会を開いた。約40人が
参加。

崔会長は「遊技業業界は大変な時期を迎えている。在日同胞の基幹産業である
だけにこの分科委員会を通じて全体が生き残ることができるよう知恵を出し合っ
てほしい」と激励した。

ダイコク電機の飯田泰晴氏が「06年業界激動の１年を読む」と題して講演を行い、
今年から来年にかけてパチスロ台の減少が予想される中でパチンコ台の多様化
にいかに取り組むかについて説明した。 ２カ月に１回、メーカーなど業界関係者を
招いて懇談会を行う予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2006.2.15 民団新聞)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=6308&page=1&subpage=1119

パチ屋もたまには警察の顔も立ててやらないといけない点ではやくざと選ぶところはない

仕事しろよ警察。

個人的にはパチンコもサラ金もあっても良いんだが、明るい場所には出てくるなって感じなんだよな。

よくわかんないけど
余り玉の合計や来店ポイントの範囲内ででインターネットからカニや肉みたいなのが
注文できるっていうようなシステムなんかな？
客としてはそういうのがあったら便利でいいな
もうパチンコはしないけど来店ポイントや余り玉やメダルが結構たまってるはずなんだ

三店方式で日本全国津々浦々どこでも現金に換金してるのに
法治国家が聞いて呆れるわ

>>504
中国の人治国家にケが生えたようなもんですからね(´・ω・｀）

パチンコがどうしても必要というなら国営化しろ。
そうすれば脱税できなくなり、収益をすべて税金に回せば税金問題は解決するだろ。
消費税の増税なんてまったく必要ない。

いんたーねっとに警察の天下りを受け入れてからなら大丈夫だった。
みかじめ料も払わずにシノギを広げたらハジかれるのは当たり前。

マスゴミはスポンサー様だから一切非難しない
マスゴミが騒がなければ、政治屋連中も大して気にしない
ガキが車の中に放置されて毎年何人も死んでるのに、パチンコ中毒、ギャンブル依存症の問題はほとんど報道されない

>>471
未だにそのコピペかよ、ソース出せなくてデマ確定したやつじゃん。

そのうちネトゲのRMTデータも特殊商品となり違法に成るな、朝鮮系の依存系の商売はことごとく潰れていくだろう。

五輪前後のパチンコCM凄かったな、なんかのキャンペーンか？とびっくりするほど。
故意に毒混ぜて殺人未遂にならんし、世の中の矛盾知っちゃうとアホくさくなっても仕方が無い

うぜーーー。又湧いたよ、俺の嫌いな奴が
お前全然純情じゃねえんだよ板から出てけよ 卑しい糞豚が

パチンコは日本を象徴してる。
こんな腐った国に愛国心なんて持てる分けがない。
腰抜け警察は、スピード違反の取り締まりでしか偉そうにできないヘタレww

>>8
もちろんです
天下りを受け入れると、合法で取り締まり対象外となりますｗ
言う事聞かないAV界にも「見せしめ」の取り締まりをしました。


>>34
傍論に書いて欲しい

データロボのポインヨ交換はおＫなのか？
DSソフトに交換しようかと思ってたんだけど

…で、パチンコ屋の中で景品交換して横で現金化は違法じゃないとwwww

パチンコの3点交換式のグレーさはグレーさは責任の所在をあいまいにするだけで
外の人、パチンコする人、中の人誰にとっても良いことないと思う

警察との癒着ができる原因もそこにあるし、警察官の士気にも係わる
法律の権威も失われる

明るいところに持って行く努力を中の人もしたほうが良いと思うよ
落としどころは立場によって違うと思うけど

ところで近所にパチンコ付きの複合娯楽施設があるけど、従業員らしき人が
朝７時前から制服着てみんなで体操している。多分朝からシフトかなんかで
仕事はじめるんだろうな

結局警察が一番あくどいんだよな

パチンコ潰れろよカスどもが。
夜中パチンコのＣＭばっかりで
頭くるよ。田舎いけばどこもかしこも
パチンコばっかり。台湾・韓国みたいに
即時禁止しろ。

なんか所々へんな文章でスマソ

これぶっちゃけて言えば換金所（というか特殊景品）の利用率が下がるようなシステムは違法って認定だぞｗｗ

換金するなら特殊景品で普通と変わらんけど、家もって帰って普通の商品に交換できるのがウリだろｗ

>>502
若い時、パチ屋で店員やってた。昔は完全に日陰の存在だった。
周りの従業員も元893とか、不倫カップルとか、社会になじめない人や家出人とかばかり。
本名の人の方が珍しかった気がする。
２０年位前の話だが、当時はそんな人間の集まりだったんだけどな。
今はそんな人達はどこ行ってるんだろうか…

パチンカスはチョンの家畜。

パチンカスが集まるサイト
http://suroten.com/

警察を利権に入れないから潰された、と。

こんなんシステムの問題でなく警察の天下り先が儲からないからNGなんだよ
ちゃんと筋とおして警察の利権になるシステムならOKだった。

依存症の奴が次々と日本中でパチンコ屋相手取って訴訟起こさんかな

福井のパチの多さはなんとかならんかね。

パチ屋の事務所仕事で入ったことあるけどどう見てもヤクザ部屋だったわ

>>479
古物商だから、違法でもなんでもないんだな。

パチ屋の違法性をスルーする裁判って意味あんの？ｗ

>>531
景品を出す事を一律禁止できなければ、パチンコ店をどうのこうのすることは出来ない。

三店方式自体が裁判されたことってあるの？

インターネット経由でなくても違法だっつの
とっとと取り締まって壊滅させろや

パチンコ自体が違法賭博。

終了

俺35歳だけど学生の頃は昼間なんかパチンコ、サラ金のCMやってなくて
深夜になるとバンバン流してた、今なんかおはようからおやすみまでだもん
腐ってるよな？

パチンコをネトゲ化＋ＲＭＴはイイの？

>>536

マジ腐ってるな。つうか、その泥沼にドップリ浸かってた自分がマジ情けないわ。

今はパチンコもやらず、借金もなくなり真っ当な人生を歩んでるが、あのとき消費した金は、本当に無駄金だったな。
人生の勉強にしてもちと高すぎる勉強料だったよ。2000万以上の金を使ってたと。。…10年近くやってたが本当に阿呆だったな。


>>537

今そんなのまであるのかよ。。

パチは、もう潰す時期です、とっくに。

換金システム自体が遺法だろ。

特殊景品自体が明らかに違法なのだが、取り締まるべき立場の者が動こうとしない。
この異常な現状をどげんかせんと遺憾。

パチンコ産業は、国営化すべき。全て解決する。

>>533
福岡高裁での判決では、三店方式は違法ではないとの判断。
かと言って、完全に合法とも言っていない。

社会正義を、構造利権の旨味で目隠ししてしまう警察や国家公安委員会は恥を知らないのでしょうか？ 治安の元締めが規定し監督管理する事業なら社会正義の規範を示すぐらいで無ければならないのに弊害事業の典型になっている事実は余りにも重い

国有化してその収益で国債償還

自民党総裁選でパチンコ潰すって言っときゃ民主党に必ず勝てるのにね
これだけ国民の声を無視されると
もう政治に期待は無理と思っちゃうわ

パチンコは禁止しろよ。賭博だし、民主党や北朝鮮の資金源になってるし。

韓国じゃあまりの弊害にパチンコ禁止にした
そしたら他の部分に消費がまわされ景気が良くなったそうな

昨日、北斗の拳で三万円勝ったけどつまらなかった。
また当分行かないよ。お金は募金してくる。

こんな枝葉はいいからぱちんこをつぶせよ

三点方式を用いればゲーセンでもなんでも、換金できちゃうとおもうんだけど、そういうのはなんで出来ないの？
また、最近、ポイントと言う形で買い物すると換金できるシステムできてるけどあれも違法じゃないの？

後、オンラインゲームとかでRMTとかも普通にやってるけど違法行為だよね？厳密に言えば。

>>547パチンコ事業に絶大な構造利権を生んだのは自民党ですが、何か

ボールペンも有価証券だろ！

>>546
自民党もミンス党もパチンコ擁護派だよ馬鹿

>>517
グレーじゃないよ
真っ黒だよ

構造利権は台からシステム、周辺機器まで至る賭博用具納入企業郡にある■その利益はパチンコ事業者の購買力に依存している■国営管理すれば経理がガラス張りになり、機器納入の旨味が消えるから、パチンコ事業者に利益を保障して購買力をつけさせているのさ■そのツケが弊害

パチンコの景品交換は法律違反です。

>>554政権政党として君臨している自民党が歴代の国家公安委員会の委員長を送り出している事実を知らないのか？ パチンコ事業の検査から周辺機器の認可まで絶大な権威と規定は公安委員会が握っている。この事実は軽くないぞ。 政権政党だからな

パチンコ屋って遠隔操作で出玉を操作(日本人から締め上げてその分在日に出すとか)
や実は当たりのこない台を打たせたり、玉の計測を不正改造したりして出玉削ってるってホントですか？
だとしたらエビの養殖詐欺とかと変わらないのに、捕まらなかったりＣＭ流したりできるのは在日の力のなせる技ですか？

そもそも違法だろ

そもそも、パチンコが存在してる自体おかしいだろ。
日本人はこういうウヤムヤなことばかりやるから、竹島もぜーんぶとられる。

自業自得。

警察の天下り組織との関連がなかったとか、
それらの組織へのみかじめ料がなかったとか
そんなところだろう

要するに、構造利権はパチンコ屋に製品を納入する事で利益を揚げている冷徹な事実を直視すれば全ては氷解する■パチンコ事業に融通を利かせないとパチンコ屋は儲からない■だから弊害があろうが融通を利かせて利益を保障して製品を買わせる■一蓮托生の共栄共存ってやつさ

>> 543 福岡高裁での判決では、三店方式は違法ではないとの判断。
具体的に言って。

システムの運営会社に天下り迎えれば万事

>543

そうはいっても、勝手に３点方式やったらつかまるだろ？
おかしいよ

ギャンブルの自由化と薬物の自由化は国民の権利
というか生物としての権利

>>8
三点方式は最高裁判所でお墨付きが出たらしいぞ

パチスロ自体全面禁止で

>> 543 福岡高裁での判決では、三店方式は違法ではないとの判断。
そうしたら、誰でも実質ギャンブル経営ができるということだな。
スロットマシンで、三店方式を採用すればいいわけだ。

あの怪しい引換所も違法でいいじゃん

ＣＲシステムが全国一律カードシステムと収支の把握を出来るとして、これが脱税防止の公益性があるので普及に際しての恩典として確率変動を認めたのは国家公安委員会■そのシステムが不正で破綻した後にも恩典は威力を発揮し続ける■ＣＲ＝パチンコ■これが構造利権

>>568 三点方式は最高裁判所でお墨付きが出たらしいぞ

いつの判決なんだ。証拠は？

野菜を金で買うのはおｋだよね。
野菜の先物取引の権利を売買しあうのも良い。
でさ、野菜をぬいぐるみと交換して、ぬいぐるみを売買するのがだめなの?
パチンコの玉を増やすのと野菜を栽培するのと違う点って創造性があるかどうかってこと?

パチンコは良くないとおもうけど、パチンコだけ規制しても抜け道なんかいっぱい出来ちゃうだろうし。
どういう風に規制したらいいのか偉い人教えて。

とっとと賭博を禁止しろよく糞政府！ギャンブルは公営のみ！全部自治体の収入に組み込んでしまえ！

>>75 パチンコを賭博罪として起訴した例が無く
20年くらい前に噂で
そうする人は家族が暴行されて、自身も刺し殺されるって聞いた事がある

改めてその噂を思うと、在日朝鮮人ならやりかねない（その時は朝鮮人の存在を知らなかった）
警察も癒着や許可しているメンツなどでバックについているから可能性はあるね
ひょっとしたら、実際にそうしようとして闇に葬られた人がいるのかも・・

>>543
高知白バイの柴田秀樹裁判長なら
間違いなく合法というだろうな

そおそも、パチンコの景品交換が違法だと何度言えば・・・・

有害無益なパチンコは全面禁止しろよ。

>>572【ＰＳ】ＣＲシステムが普及したと時期を同じくしてパチンコ台の開発と売り上げが急伸した■新台入れ替えは目に見えて多くなり、台の設置稼働期間も目に見えて短くなった■確率変動の恩典で独占的なロイヤリティを確保しパチンコ台の制御接続に市民権を与えた

だけどパチンコとかバカの朝鮮人のやることはわかりやすい分だけ良心的だと思うけどな
汚染米の件とか日本人の悪さの方が数は少ないんだろうが頭のいいぶんだけ悪質だわ
公営ギャンブルにしても控除率高すぎだし、株や金融もひどいもんだぞ。

パチンコつぶして公営カジノにして日本国内で金まわそうぜ。

>>581警察と国家公安委員会が監督管理と規定した産業事業だが、本来国民の生命と財産の安全を牛耳るべき職権が活かされていない言い訳にはならない■だから人の【メグミ】も金の【恵み】も戻らない■

普通の景品交換も普通に考えたら違法だろ。
コレも金と天下り先を用意したら合法になるぜ。

つうかさ、「いったん店に出て、名目上は別の会社が運営してる買取所で金にする」
なんつー、「いかがわしいシステム」が成り立ってるのが異常だっての。
いまどきそんなサービスが他にあるか？しかもその規模が兆円単位。

こういうインチキをやってるから、法律なんざ守っても仕方ないって考えが
蔓延するんだよ。法律ぎりぎり、あるいは脱法すれすれに手を染めたほうが
金儲けできるなんて「おかしい」んだよ。明らかに「おかしい」の。

>>582
公営カジノとか公営パチ作って朝鮮パチ潰せば
日本の借金すぐに返せるんじゃね？
シャバ代は宝くじ程度でも良心的だし。ネカフェ難民に住み込みで働かせれば雇用対策になる。
朝鮮玉入れは違法なんだから消せ。

警察は、特殊景品ってものを認めるな

なにが特殊だ！　どうみても賭博換金の仲介物だろ

なんでやねん


店頭も違法と判断しろや

>>578
景品交換が違法だという人が多いけど、その違法の根拠はどこなのかな。
俺も違法だとする法令を知っておきたいから教えてくれよ賢い人。

>>583
警察に何を期待してんだよｗｗｗｗ

数年前は、違法金利問題を突っ込むと、サラ金関係者が違法じゃない合法だとか喚き散らしてたな。

屁理屈こねて営業してるパチンコ屋らしい屁理屈ですね。
さっさと全店舗閉鎖してくださいな。

>>574
まあ、その理屈なら特殊景品の存在を認めない事が一つ

換金所はパチンコ店からの景品だけでなく他から持ち込みでも可能にすべきだねｗ
原則として、パチンコ店の景品はコンビニでも売っているような物でないとダメにする
（今は知らないけどパチンコの景品は１万円品までだっけ？）
もしパチンコ店の景品自体を特殊化するなら賭博として摘発されれば少しは良いかもね

警察に美香締め料を払えば合法なんだろw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3#.E7.89.B9.E6.AE.8A.E6.99.AF.E5.93.81

限りなくグレー
警察や検察が起訴していないので
法的判断はされていない。

今の体制の警察は一度解体して、
善良な市民から金を巻き上げない、悪と癒着しない真の警察をつくりあげるべきかと思う。

神奈川県川崎市高津区のパチンコの景品交換所では
「持ち込まれた景品に偽物が混じっていた」として、
偽造景品による詐欺事件[14]が発覚したが、この被害届が景品交換所ではなく、
ホールから届出されていた。景品交換所とホールの関係が証明されたにも関わらず、
神奈川県警は取締りを行っていない

また神奈川犬警かよ。

パチンコと景品買取業者、遊戯方法を全体として一覧すれば不法賭博罪等は明白。
論ずるのも愚かなことだ。

>>594
美香ちゃん逃げてええええええええええええ＞＜

裁判所の判決がみつからないけど、まだUPされていない？

警察と国家公安委員会と言う国民

ここは裁判所が空気を読まずに一歩踏み込んで「パチンコの換金自体違法です」って判決出したら

争ってる警察も焦るだろうし、面白かったのにな

>>589
難しい理屈なんていらないだろ。
三点方式で捕まらないのはパチンコだけという状況を見れば、明らかに異常。

パチンコスレには、必ず的外れな批判が湧くのはナゼ？

>>589
同じ換金方式使ったバカラ賭博が摘発されてる
警察OBが天下りできる業界団体があるかないかと政治家に献金してるかというだけの話

>>531
人が死んでるんだぞ
無駄にするわけには行かないだろう
太蔵君も今回は与謝野先生を支持すると言ってくれている
今回の件でだいぶ政治ってもんがわかって来たんだろう

パチンコ原因の犯罪多すぎ。特に着服や強盗など金銭関係の犯罪には嫌というぐらい絡んでる。

そういうわけの分からないやり方だから
金の流れが分かりにくくなって、それ自身の違法性に加え、
他の違法な金の流れのカモフラージュにも使われている。

出玉操作すれば、届出なしで特定の個人や団体に
金を好きなだけ移動できるからな。

通常の景品交換所（換金所）ですら、クロなのを見逃してもらっているだけなのに調子に乗るなw

もう開き直ってありとあらゆるギャンブル解禁したらいかがかね。警察にメリットがあるかは知らんが。

韓国人が気が狂うほど遊びまくって禁止になったパチンコが
なぜ日本で続いているのか疑問だ。

韓国人ですら国が止めたものを日本がやめられないって
どこまでそうかなんだよ。

自分達の仕事が難しくなるから規制を強化して犯罪を抑制していくと言う手法を、パチンコと言う犯罪起因との因果関係がハッキリした事業には構造利権があるから強力な規制も手をつけない■構造利権と天下りの恐さは国民の生命財産より私益を優先する事だ

>>603
理屈抜きで異常だから違法だとする。それが違法の根拠なのね。

>>605
バカラ賭博って、ぱちんこの景品交換と同じものだったのね。
バカラ賭博が違法だからぱちんこの景品交換も違法なんだね。
風営法のどの変の解釈か良かったら教えて欲しいな。勉強する。

パチンコ屋は風営法２３条１項が適用されるから、景品そのものを渡すことは合法。
バカラ賭博は風営法２３条２項が適用されるから、景品そのものを渡すことも違法。

客が警察関係者なの店が知ったらどんな応対するんだろうな。

警察OBが経営するパチンコ景品卸を通さなかったから刺されたんだろ？

韓国もアメリカも大統領制で国民の意識高いからな

>>611
韓国人はゲームに気が狂う傾向がある気がする

警察OBが天下りできる業界団体の利権を守りたいんですね。

わかります。

>>614 パチンコ屋は風営法２３条１項が適用されるから、景品そのものを渡すことは合法。

景品を渡すのは合法だが、同一景品を三店でまわすことは実質換金を認めることになり
違法だ。

>>620
罪刑法定主義（憲法３１条）による類推解釈の禁止

パチンコ屋の三店方式を違法とするには、風営法２条１項７号の組織全部に
風営法２３条２項を適用するよう法改正が絶対に必要。

>>614 >>620
バカラと違って景品自体を渡すだけなら問題はないんだよね？
良く景品交換が違法だってレスを見るから混乱するわ。
三店方式が違法だと言いたい人たちなんだろうか。

古物商の買取も、別会社なら問題ないように思えるが、やっぱだめなのかなぁ。(実際は関係会社だから問題なんだろうけどｻ)
別の法縛りだろうけど、クジなんかの景品を換金するのも違法になるんだろか。
線引きがいろいろされてて面白いよなぁ。
そのうち力関係が弱くなったら、ぱちんこ遊戯もなくなるのかもねぇ。

２３条改正案

第二十三条 　第二条第一項第七号及び第八号の営業を営む者は、
前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 　遊戯の結果に応じて賞品として提供すること。
二 　遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）
　　　を客に営業所外に持ち出させること。
三 　遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。

>>621
法の抜け穴ということではないだろう。
同一景品を、同一三店がまわしていることが許されるなら、どのような法律
も抜け穴だらけになる。

>>624
法の抜け穴じゃなくて、国会が三店方式を認めるためにわざわざ立法した可能性が高い。
ちゃんと改正してつぶす必要がある。

まあ
パチンコ屋は全員死ねばいいのだ

パチンコ事業すなわちパチンコ屋に融通（換金含む）を効かせる事が、パチンコ事業すなわちパチンコ屋に利益をもたらし、天下りの企業郡が製品を買って頂ける■例え凄惨な流血の事件が起きようが、例え罪無き幼子が何人死のうが関係無い■人々の命より大切な天下り利権■

>>585
>法律ぎりぎり、あるいは脱法すれすれに手を染めたほうが
>金儲けできるなんて「おかしい」んだよ。明らかに「おかしい」の。

三点方式は、法律ぎりぎりでも脱法すれすれでもないよ。

ど真ん中真っ黒な違法だよ。

なんでお前らパチンコ屋の存在を許さないデモとか抗議集会とかしないの？
明らかに違法なんだから、民衆が団結したら余裕で潰れるでしょ。

おれはしないけど。

>>621
>パチンコ屋の三店方式を違法とするには、風営法２条１項７号の組織全部に
>風営法２３条２項を適用するよう法改正が絶対に必要。

そこまでの明文規定は不要だが、実は既にある。


組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
第二条 　この法律において「団体」とは、共同の目的を有する多数人の継続的結合体で
あって、その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織（指揮命令に基づき、
あらかじめ定められた任務の分担に従って構成員が一体として行動する人の結合体をい
う。以下同じ。）により反復して行われるものをいう。


賭博場開張等図利の罪は、もちろん組織的犯罪処罰法の対象。

■パチンコしない人々の税金も投入される事業■パチンコをしない人々までパチンコしたさの犯罪者に被害を受ける■通常、これほど犯罪と因果関係をもつモノに警察や公安委員会が強力な規制をしない事実■正常な公務すら歪曲し私益にする構造利権と天下りの恐さがこれだ

大阪民国をなめるなよ

http://www.osaka-minkoku.info/nichijyo/osaka-obahan.jpg

パチンコは違法でいいだろ。

パチンコなんて国民の生産性を落としてるだけなんだから禁止して何ら問題ないだろ

パチンコで有り金を無くしてむしゃくしゃした人は何をするか分かったもの
ではありません。
高速道路にコンクリート塊を落としたり、クギを撒いたりして憂さ晴らしを
する危険性があります。
警察は国民を賭博付けにする行為に関与する姿勢を改めるべきです。

なぜパチンコとソープは違法なのに
無くならない？

パチンコを今すぐ潰せってのは合理的ではないだろ
ぶっちゃけ三店方式完璧に違法にしたらパチンコは地下に潜るか潰れるか
全国規模でそんなんおきたら在日無職で治安悪化
悔しいが現状徐々に規模を縮小するよう誘導するしかない

>>630
>サーバーでシリアル番号等を管理してるなら、注文明細レシートをコピーした紙とかでも換金してくれるはず
>ICカードも、その内容を紙にプリントものでも換金してくれるなら、やはり有価証券じゃないだろうけど。

こんな妄想を言ってる知ったかぶりのお前が何いっても、全て気違いの妄言だなーｗ

>>637
>ぶっちゃけ三店方式完璧に違法にしたら

三店方式は、最初から今まで、完璧に違法。

>パチンコは地下に潜るか潰れるか
>全国規模でそんなんおきたら在日無職で治安悪化

帰国してもらえばいいだろ。

>悔しいが現状徐々に規模を縮小するよう誘導するしかない

特別在留制度廃止の上、旧特別在留許可者は即時強制送還でいいじゃん。

違法って・・・

理由は警察に旨みがないからだろ

狂ってるよ　そう思わない？

>>639
全て気違いの妄言だなーｗ

>>639
三店交換は適法じゃね？

帰国しろってのは先進国に人権問題の解決が押し付けられてる以上現実的じゃない
誰だって生活基盤が無い言葉通じないとこにやられても困るっしょ？

ネットじゃなくても違法だろｗｗｗ＞三店方式

ゲーセンとかで三店方式をやったら、速攻で摘発されるぞ

>>640
>狂ってるよ　そう思わない？

長野の聖火リレーでの警察の売国ぶり見たら、誰にでもわかること。

>>9
その考え方でいくと、メダルや鉄の球を買い取ってくれる、もの好きな店の
経営ってどうなりたっているのか調べる必要がありますよね。

買取だけで成り立つ商売なわけないでしょうから？
どっかから不当な贈与行為でもあるんじゃないでしょうか？

>>641-642

朝鮮人が、必死だな。wwwww

>>642
気違いにはレスしないほうがいいな。

どうせ何言っても、気違い特有の強い思い込みが酷くてまともな返答は返ってこない。
しまいには自作自演だと妄想をひけらかすしな。ｗ

ライターの石やレコード針も違法にしろ、単なる脱法行為に過ぎない。

現行パチンコの換金って違法なのに
癒着政治で見過ごされてるんだよね。
日本がろくでもない国家の証ともいえる。

いい加減グレーというかブラックな景品換金をやめさせろよけいさつさんよｗ

場外の景品交換場からパチンコ屋が買い上げる特殊景品の買い上げ単価と
パチンコ球と交換するときの単価が

場外＞場内　な場合は、転売による偽装売上や、第三者に対する不当な贈与行為に
あたるのにな

贈与税を払っているならともかく、支払っていない場合は脱税行為だ

また在日、、、、、、通名ちゃん

通名ちゃん
通名ちゃん
通名ちゃん
通名ちゃん
通名ちゃん
通名ちゃん

ちょい古い小景品二個、換金しわすれで家にあるんだが、どうしたらいい？
　
まったく関係ないTUCは換金してくれないよね？
質屋もダメそうだし。
　
もったいね〜

ＲＭＴ厨死亡

>>647
在日認定か(´･ω･`)

違法判決がでてないんだから合法なのはしかたない
これの解決策に関しては法律を改正して違法扱いにするべき
ま、政治家が献金貰ってたりするとこういうの動き遅いよね
自民にも民主にもパチンコ献金もらってる奴がいる以上難しいよね
もちろん税金くらいは取るべきだと思うが

強制送還には賛成派だけど国際世論を考えたら難しいだろう派なんだがこれは在日なん？

>>642
>>>639
>三店交換は適法じゃね？
>>639
>三店方式は、最初から今まで、完璧に違法。

単純否定しかできないって、朝鮮人にしても芸がなさすぎ。

>帰国しろってのは先進国に人権問題の解決が押し付けられてる以上現実的じゃない

無国籍問題は生じないから、人権問題は起きず、きわめて現実的。

こういうのが、
>>637
>全国規模でそんなんおきたら在日無職で治安悪化

日本国民にとっての人権問題。

>>642
>誰だって生活基盤が無い言葉通じないとこにやられても困るっしょ？

それは、日本国には関係ない朝鮮国内の人権問題なので、朝鮮国が解決すべきこと。

ネットだと警察に旨みが無いから摘発なのか？

ID:L+Rj6v6Q0
　　↑
こういうのが、キチガイの例。

>>656
韓国だけの問題で済ませられるんだったら世界に移民問題なんか起きないだろ？
だって返せばいいんだもん
ただそれをやるのは人権的にどうなの？って話
正直日本って難民受け入れなかったりで人権的には評価低い訳よ
ただそれを金で解決して来ただけ
じゃあ金で解決できなかったらどうするんだよって事です
日本のために国連職員目指す人間としてそういう短絡的な解決はどうなの？

三店方式は合法なんだから、法律を改正して違法ってことにしましょうねと言っているのに
現行法で違法だというだけでは、その運用が変わることもないんだから
「現行法で違法」といっている人は、今の三店方式を続けたい人たちなんでしょ。

>>659
だから、キチガイにレスするな。

>>655
>違法判決がでてないんだから合法なのはしかたない

内乱罪も外患罪も違法判決でてないから、内乱も外患も合法なんですね、わかりますという
か、わかりやすすぎます。

>もちろん税金くらいは取るべきだと思うが

で、税金をとる以上、正当業務行為になるわけですね。わかりますというか、わかりやすすぎ
ます。

>強制送還には賛成派だけど国際世論を考えたら難しいだろう派なんだがこれは在日なん？

わかりますというか、わかりやすすぎます。

昔、福岡県宗像に「パチンコ太郎」というパチンコ屋がありました。
ある日、「パ」が点灯しなくなり、「チンコ太郎」になりました。
そうこうしていたら「郎」も点灯しなくなり、・・・（ｒｙ）


おい、知っているヤシいるだろ！？

現行法で違法といっている人は、三店方式を禁止する法改正を嫌がっている
朝鮮人か警察です。

三店方式は風営法２３条１項で合法です。これは許されません。法改正をしましょう。

昨日のID:Uilw+YBD0

>そもそも、特殊景品は「特殊景品だよ」という情報を運ぶ媒体であり、全て有価証券だからな。

>特殊なマークが付いてる文鎮だと、そのマークが「特殊景品だよ」という情報を運んでいる
>ので、この判例に照らせば有価証券ということになる。

>>三点方式の違法性については裁判で争われた事ないのかなあ。
>今回、はからずもそこが争点になって、違法という判決がでちゃった。

↑これらが嘘出鱈目と指摘されたら（>>303）、

今度は

>サーバーでシリアル番号等を管理してるなら、注文明細レシートをコピーした紙とか
>でも換金してくれるはずで、そうなるとレシートは有価証券じゃないから。
>ICカードも、その内容を紙にプリントものでも換金してくれるなら、やはり有価証券じゃ
>ないだろうけど。

とさらに妄想を言い出す。（>>339）

結局、嘘・出鱈目である証拠を叩きつけられたら、妄想を披露して火病りだす。

実はこいつが今日のID:L+Rj6v6Q0。

※三店方式の裁判について(福岡高裁無罪判決)

今日では当然の如く採用されている三店方式による換金が，必ずしも合法であるとは言いきれない。
それは景品問屋が景品交換所から買い取った特殊景品をホールに販売するという行為が，
風適法第23条の上記�Aの禁止事項に該当する可能性があるからである。
にもかかわらず，今日まで三店方式が支持され換金が行われてきた。

その理由に一つの裁判判例が挙げられる。

1963年６月福岡高等裁判所は，三店方式が風適法違反として刑事訴追された一件について，
問題の特殊景品が特定しがたいことなどを理由に，ホールの買取行為に対し無罪判決を下している。
この判決により，三店方式が判決上は非合法であるとは言い難いと判断されたため，
それ以降三店方式は正当化されて存続することになり，現在に至っているのである。

http://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00011612/Body/007000780002.pdf

>>659
>韓国だけの問題で済ませられるんだったら世界に移民問題なんか起きないだろ？

お前が南朝鮮人だってことは、よくわかった。

>だって返せばいいんだもん

朝鮮人固有の移民問題なんて、世界で日本だけだから、返せばいいのよ。

>ただそれをやるのは人権的にどうなの？って話

朝鮮国の解決すべき人権問題だから、日本政府は強制送還で手伝うって話。

>正直日本って難民受け入れなかったりで人権的には評価低い訳よ

日本は、不法入国した朝鮮人の悪行三昧のせいで、外国人受け入れに拒絶反応示してる
んだから、不法入国した朝鮮人を送り返せば、拒絶反応も収まる。

>日本のために国連職員目指す人間としてそういう短絡的な解決はどうなの？

日本の在日朝鮮人のために国連職員目指してる南朝鮮人が、日本からの特別永住朝鮮
人の強制送還っていう正当かつ恒久的解決に反対するのは、当然だろうね。

�@新台検査に警官が派遣される理由■�A認可でない形式の遠隔制御が摘発される理由■�@と�Aは国家公安委員会の定めたパチンコ規定に対して警察が動いているが正解■よって国家公安委員会が規定に『如何なる手法の換金も禁ずる』と定めれば■警察は摘発せざる得ないのだがね！

三点方式は違法だろ？
闇カジノはパチンコ方式でやってんのに摘発されるだろっ？

でもちょっと前の広島といい今回といいなかなかいい傾向だな。
カジノへの移行の始まりに適当にピックアップしていってるのか？

>>660
三店方式は現時点で合法っぽいですねぇ。
いわゆる貯玉システムなんかは法に触れてんじゃないのかなぁ、などと思ったりもします。
あなたのレスは解りやすくてタメになりました。ありがとう。

>>664
>三店方式は風営法２３条１項で合法です。

三店方式は、違法。三店方式は、真っ黒。三店方式は、違法。三店方式は、真っ黒。

三店方式は、違法。三店方式は、真っ黒。三店方式は、違法。三店方式は、真っ黒。

三店方式は、違法。三店方式は、真っ黒。三店方式は、違法。三店方式は、真っ黒。

朝鮮人、必死だなー。

たしかにパチンコ屋のおーナはきもいおっさんおおいね

ID:L+Rj6v6Q0

　　　↑

パー障昌孝（４９歳）

もう後２ヶ月で５０歳になるのに、まだこんなこと言ってる。
もう気違いは死なないと直らないらしいな。

>>671
法改正で黒にしましょうといっているのに
それを変えたくない朝鮮人は必死ですね

は〜い、みんな注目〜！！

ID:L+Rj6v6Q0　が火病ってますので、生暖かい目で観察しましょうね〜〜〜〜

>>672
キモイつーか変な意味で怖い人が多いわな

くそ司法、検察に期待してもだめだな

パチンコ自体が違法だろう

三店方式が合法なら、地下カジノなんてなくなる
合法的に換金できる賭場だらけになっちゃうよ
大手が手を出しそうだけどね

>>666
>1963年６月福岡高等裁判所は，三店方式が風適法違反として刑事訴追された一件について，
>問題の特殊景品が特定しがたいことなどを理由に，ホールの買取行為に対し無罪判決を下している。

つまり判例では、特定しやすい特殊景品なら違法なわけな。

>>285
>ちょっとググったら、もろにICチップを組み込んだ特殊景品が、いっぱいでてくるけど、全部
>有価証券だな。wwwww
>http://www.p-guide.com/guide/setsubi/shade-system/index.html
>シェードシステムさんの扱う特殊景品には「交換する際の間違いやトラブルを未然に防ぐ
>為のＩＣチップが二重構想で装備」されているようです。
>http://www.j-tokkyo.com/2002/A63F/JP2002-320761.shtml
>本発明は、特殊景品にデータ記憶ＩＣチップ及びアンテナを有するタグを付設した。
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017643940
>今の特殊景品の中にはＩＣチップが入っていて全て識別されているはず

特殊景品であることを示すICチップを組み込んだ特殊景品が、特定しがたいってことはない
な。wwwwwww

国家公安委員会のパチンコに関する遊技規定に『景品の如何なる手法による換金も禁ずる』と言う項目をつければケリが着く話■国家公安委員会が連チャンを禁止すれば認可されない■基準を変える事は常にしていて、違反には警察が動く■換金は国家公安委員会が勝手に黙認している

>単純否定しかできないって、朝鮮人にしても芸がなさすぎ。

と言ってる本人が単純否定しかしなくなったなｗ　自己言及かよｗ
これだから朝鮮人はｗｗ

>>675
火病なの(´･ω･`)？

>>680
個人的には、ICチップを使った換金は違法だと思うぞ。


　　　　　だが、そのことと、お前の一連の嘘出鱈目とは関係ない。

劣等民族ヴァカチョン朝鮮人は死ね！

収入印紙や切手を景品にしたら？
国に認められた価値があるものだし。

国家公安委員会がパチンコの遊技規定に換金の禁止を詠えば、それが判決と同じ意味を持つ■要するに要件改訂とか言うパチンコのスペックを随時見直しまでご丁寧にして下さり、買い替えまで後押しなさる委員会■が換金には興味を示されない■お代官様、殿への献金配慮だろ

>>680
40年以上も前の判決ですから、ICチップなんて概念が無い。
新たに三店方式の裁判を起こせば、違法となる可能性はある。

>>688
正直違法にしろ合法にしろ最高裁判決は欲しいですよね
白黒がはっきりついてないから論議しにくいってのはこの国の現状としてはあるんだと思う

>>688
おー。特殊景品のヒモ(ICﾁﾌﾟ)からルートがばれますもんねぇ。
これで合法的に、ぱちんこの三店方式を潰せる時代が来たのかも知れませんねぇ。

いつまでこんな茶番してんの？
パチンコがそもそも違法なのに警察も司法もグルになって擁護して
おまえら恥ずかしくないのかド腐れがよ

>>683

ID:JYrdeqLG0

パチンコなんて全部違法に決まってるのに必死で擁護って、典型的な火病

>>689
その通り！！！

新たに裁判を起こし、最高裁が三店方式を違法とすれば、今度は賭博罪で裁判出来る。
もっとも、次の総選挙で民主党が勝ちそうなので、かなり厳しい状況だが・・・

>>692
なんだ、分かりやすいな。　単発でしかもわざわざsageて。ｗｗｗ

パチンコ事業の違反に動く警察が、何を基準に動き検挙しているのかを見れば、自ずから換金を容認する連中は割れる■公安委員会の規定はパチンコの生殺与奪権を持っている■なぜ過ちを改めないか■国家公安委員会が改めたくないからだよ！■綺麗事はもう沢山だ

>>688
>40年以上も前の判決ですから、ICチップなんて概念が無い。

そもそも「問題の特殊景品が特定しがたい」なら証拠不十分であって、証拠があれば有罪
ってこと。

>>690
>おー。特殊景品のヒモ(ICﾁﾌﾟ)からルートがばれますもんねぇ。

そう。>>1の判決は、警察の自爆なんだよ。

>>692
そもそも、必死で擁護ってなんだ？

お前のレス前８つ前の>>684では

『個人的には、ICチップを使った換金は違法だと思うぞ。』

と、俺は　はっきりスタンスを示しているけどなｗ

むりやり火病にしたいようだが、そうはいかんぞ。

ネット経由が違法なら普通にパチ屋取り締まれよ

>>693
民主は韓国からパチンコ産業保護を頼まれてるからなぁ…
かといってパチンコ産業と繋がりの無い政党なんて無いから難しい

>>692
単発sageﾜﾛﾀ

>>696
ものすごくスッキリ納得しました。
これは案外、歴史的判決になるのかも知れませんね。ってわけでage

>>696
新たに裁判が起きなきゃ有罪にならん！

チョンがみんな半島に帰らないかなー
それかみんな死ぬか。

最新ニュースを動画でお届け↓
http://s01.geinoo.net/

じゃあｷﾁｶﾞｲパチンコ警察は潰せよｗｗｗ

国家公安委員会の委員長は政権政党から選出されている事■公安委員会の規定がパチンコ事業や産業の生殺与奪の権限を握っている事実■要件改訂や基準見直しは随時されており、委員会の決定がパチンコ事業や産業の営業に大きな影響を与えている事実■非難される換金は委員会無視

パチンコをすぐに潰せとは言わん｡
だが景品交換はすぐに止めさせろ、換金なんてもっての外だ｡
単なるゲーセンとしてパチンコが生き延びを図るなら、それだけは認めてやる｡

・・・パチンコ・カジノ系の議員組織とスタンス・・・


�@自民党遊技業振興議員連盟(H17/10/28発足)
・遊技業等の営業の健全化に関するプロジェクトチーム (H20/6/18発足)

※「カジノ法」「パチンコ業法(換金合法化)」の言及無し(三店方式維持？)。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2008/6/23/news2896.htm



�A国際観光としてのカジノを考える議員連盟(H14/12/12発足)
・カジノ・エンターテイメント検討小委員会(H18/2/15発足)

※「カジノ法」推進。パチンコに関しては「パチンコ業界との調整が必要なため、
カジノと同時決着は難しいかもしれないが、時間をかけて検討していく」と話す。
また、カジノ・エンターテインメント検討小委員会委員長岩屋毅氏は、
「パチンコ産業は透明化すべき」
「パチンコはギャンブル課税もできないわけですから社会的貢献もない」。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080223/stt0802231950005-n1.htm
ttp://www.business-i.jp/news/for-page/info/200807160015o.nwc



�B民主党娯楽産業健全育成研究会(H12/8発足)
・新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム(H20/6/6発足)

※「カジノ法」と「パチンコ業法(換金合法化)」の制定を同時に図る。
また、山田議員は昨年「許認可と取締り行政が同じなのはおかしい」
「パチンコ業界は経済産業省に移管するべきだ」と主張。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2008/6/27/news2907.htm
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2007/6/15/news2250.htm

ネットキムチ、必死だな

パチンコ屋の裏の換金所は違法じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗ

・・・パチンコ・カジノ系の議員組織とスタンス(>>707補足)・・・


�@某省庁出身の議員が仕切っています。一声かければ、パチ業界の重鎮が集まります。
　「政・官・財」三位一体のグループです。現状維持がベスト。

�A「カジノ法」を成立させる為に、�Bと協力関係です。また、�@と重複している議員の
　スタンスが不明の為、注視が必要です。
　しかし今回、岩屋毅委員長が新税(社会的貢献)に言及した事は評価出来ます。　

�B「カジノ法」に協力する見返りに「パチンコ業法」を提案しています。メインは
　もちろん「パチンコ業法」です。新税に対しては消極的です。

※「パチンコ業法」とは？
(遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱)
ttp://www.p-landmark.com/news/4816.aspx


パチンコホール業界は？

・大多数の負け組ホール　
現在の三店方式維持が理想です。換金合法化になると、新税導入が議論され、
導入されると更に客入りが減りますので、死活問題です。
必然的に�@を応援します。

・一部の勝ち組ホール
新税導入に積極的とは言えませんが、換金合法化と監督官庁を警察庁から
他の省庁に移管する事で、「株式上場」と言う悲願が達成出来ます。
�Aや�Bを応援します。

結局カジノ推進派の中の人はパチンコ利権にずぶずぶな人ばっかりって事か？

>>705【ＰＳ】この様な背景を北朝鮮は勿論知っており、拉致問題なども相手にしないのは、矢張り治安の要の腐敗と退廃を見抜かれているからだ。天下りと構造利権を在日朝鮮人が支えている自負と日本の官憲腐敗を嘲っているからだ。文字通り、拉致が明かない

>>709
>パチンコ屋の裏の換金所は違法じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗ

金の値段が上がった最近パチンコ屋の近くにできた貴金属買い取り商は、警察にとって
は残念ながら、どうこじつけても違法ではなさそう。

自分らの利権が及ぶ換金所を利用してもらえなくなった警察は、即座にルール変えたけ
どな。

折れ最近パチンコとかやったことないからわからないんだけど
今もボールぺンみたいなものとか、粗品みたいなので換金しているの？

>>713をみたかぎりだと、最近は高級品で換金になっているのか？

ある程度大きくなると天下りを受け入れる必要がある。
大きいホールも結局そういう経費を払う。
稼ぐのはやっぱり【元】公務員。

>>711
�@と重複議員はズブズブですが、
総裁選に立候補した石原氏の様な方もいます。

>>715
>ある程度大きくなると天下りを受け入れる必要がある。

単発IDでの説得力ある主張、乙。

>>713
貴金属買い取りをしているならな。
単体での価値はなく、どこのパチやから出たかわかるICチップ付きで、
買い取りをした後にそのパチやに戻しているとしたら？

これだけパチンコに嫌悪感を抱いている人がいるのに、何も変わらない。

どうなってるのかね？日本は。

>>718

二発IDか？

>貴金属買い取りをしているならな。

レートはともかく、してると宣伝してるから、してるだろうねえ。www

>単体での価値はなく、どこのパチやから出たかわかるICチップ付きで、
>買い取りをした後にそのパチやに戻しているとしたら？

警察官が天下ってる買取屋の利益にならないって以外は、今の三店方式と全く同じ。

で、それはどう違法なの？www

>>714
東京は２５００円の景品は本当の金１ｇが入ってるカードを
景品にしてたけど金が２５００円以上に値上がりしたため
景品交換所に行かないで質屋など買取商の持ち込む人が
続出。景品交換所前でうちなら２８００円で買いますとか言う
業者が現れた。客も遊戯しないで借りた球をそのまま流して
景品に交換（等価交換店）→２５００円分が３０００円になってウマー！

そのころ２ちゃんのパチンコ板にその手のスレがいくつも立っていた。
金１ｇ２５００円を３５００円に変えてから話聞かなくなったけど
金が３５００円以上に値上がりしたら同じことが起こる。

>>720
二発IDって何？単発なら意味分かるけど。

どう違法か？
>>1と同じく有価証券にあたるんじゃないかなと思ったんだけど。

>>716構造利権の勝栄

必死に警察擁護している売国奴がいるな。

>>723
追い出されたしずかちゃんは、どうするんですかねｗｗｗ

ネットが駄目で特殊景品が良いの？
ますます変な流れだｗｗｗｗ

パチンコの景品にオプーナを買う権利をやるのも違法なの？

>>727
マジレスすると、権利を有価証券化したらアウト

>>635
パチンコよく行くやつの車って10円パンチされてるのが多いよな。
会社の同僚も会社帰りにパチンコ屋でやられたって言ってた。

パチンコを違法にされて一番困るのは警察。
パチンコを合法にされても一番困るのは警察。

グレーゾーンって美味しいよね。

「パチンコは違法です！当選した暁には・・・」なんてこと公約に掲げる候補者がいたらやっぱ消されちゃう？

チョン玉は違法。
チョンとそれにつるむ者も違法。

裁判長もどうせなら「換金自体が違法」って言い切っちゃえば面白かったのに。
勝った警察が真っ青だろ。

朝鮮人が暮らしていけなくなっても大して困らないからさっさとパチンコを禁止しろ。
問題起こす朝鮮人はすべて祖国に送り返せ。

スロの規制は有効だったがパチンコは射幸心煽り捲りな環境になりつつある
光と音で客はシャブ漬けサラ金コースはガチだな

スロは去勢されておとなしくなったけど、パチはどう考えても射幸心煽り過ぎでしょ
リーチアクション多すぎだしボタン連打させたりとかなんなのさ

>>50
なんで同じ型の景品を換金に売ったら捕まるの？

チョンと仲良しな公営暴力団にとってはマズイから違法としたのだろｗ

パチンコの景品交換自体をなくせ。
ただの玉入れゲームでしょ？
沢山出しても貯玉もできません。

ぶっちゃけな話、ネット商品のサイト運営会社が警察OBの会社なら撤去命令も出されなかった

誰かパチンコ依存症になって
パチ屋を訴えましょ

パチンコで朝鮮に送金するのは止めましょう

パチンコで負けてやさぐれた気分になった人は車で人をひき殺そうと
するかも知れません。
前もって、板金工場で集めた多種の塗装片、割れたレンズ片
バンパー片、ネジファスナー類をひき逃げ現場にばら撒かれたら
犯行車両の特定には時間が掛かります。
そんなことにもならない為にも、警察はパチンコ利権から手を引くべきです。

「特殊」というと、もういきなりドウワ関係かと思っちまうな。

換金がおｋならこれも問題ないだろ

T.U.C.という警察の天下り先があってなあ。

国家公安委員会がパチンコ事業と産業の生命線を握っている■その端的な事例がＣＲに確率変動と言うギャンブル性を認めたり、システムを使わない旧来の機種を要件改訂で認可排除したりした実績が物語る■公安委員会の規定がパチンコの全てなんだ■換金黙認も政治絡みの判断

冬ソナ　面白い

>>731
消されるというか当選は無理だろ
パチンコは娯楽だと思ってるアホもいるくらいだしな

換金黙認を国家公安委員会の職務と職責怠慢だとして提訴するのが一番■委員会が換金を厳格に禁じたら警察は従わざる得ない■警察のパチンコ事業監督は公安委員会の規定に沿って行われているからだ■公安委員会が換金禁止を規定しないのは必要無しと見なしているからだ

パチンコは風営法の範疇で管理監督される事業であるから、賭博に該当する要件を改訂するのは当たり前の職務■換金は如何なる手法を用いても認めないと規定に書けば、パチンコは娯楽になる■確率変動と言うギャンブル性を独占的に与える事自体も賭博の煽り行為なんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／:|.　　　　　　　　　　　　　／:|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　／　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

拝啓、国家公安委員会殿■あなた方は風営法の範疇にあるパチンコの基準を度々要件改訂と称して行い、その度に新規需要が見込める市場開拓と売上げが営利的に繰り返されています■結果としての商業利益に的を絞った要件改訂しか何故しないのですか？■換金もそうですね

パチンコ雑誌の販売を禁止にしたら？
裏本みたいに限定にしたら？

ギャンブルの本がコンビニにあるのは不愉快

>>754
有害図書に認定して欲しい。ギャンブルと言うが、パチンコは勝ち負けに対して公正を証明する必要が無いデタラメな疑似賭博だと付け加えておく。

パチンコ自体が違法じゃないの？

秋葉原　加藤君が

これを叫んで実行すれば違法化決定だな

こんな程度の裁判でなぜ3年半もかかるのか

裁判やると時間とカネがかかるから、裁判なんてやたらに訴えるなよ！　って愚民を馬鹿にするような法制度だな

>>758
もっと普通の事件なら半分で済む。

パチンコ自体灰色。
店裏の換金所は、色々理屈つけて正統と言い張ってるけど、道義的には明らかに違法。
パチンコがこの国にあること自体、国(官憲)が腐っている証。

「ICチップ付きは違法」って主張してる方が居るが、そのICチップ付きの景品が
完全に特定1店舗の専用品だと微妙だが、そうじゃ無いとICが有ろうがなんだろうが
(実際は違っても)建前上は問屋でシャッフルされる(事になってる)ので
その時点で、IC付いてるから違法って主張は難しいかと


あと、都内のTUCゴールドはIC付いてないよね
だから、一時期偽造がかなり問題化してたし

しかし、納得いかないのは導入時に「TUCゴールドはどこのTUCショップでも交換可能」
って謡文句で始めたのに、実際には紐付きの店以外では買い取り断ったり
エリア毎に微妙に仕様の違うモノを使って、他エリアの景品は断ったりが普通な事

以前、その事で「共通化＝健全化って事で始めたのにおかしいんじゃないか？」って
TUCに問合せたら、回答は「偽造とかの問題が有って…、まぁそのね…」
みたいな歯切れの悪い回答だったけど、TUCショップが「古物商」なら
偽造か本物かを見分ける「目効き」はショップ側の問題であって
端から特定の仕様のモノだけを買い取るのはおかしいよな

>>761
>「ICチップ付きは違法」って主張してる方が居るが、そのICチップ付きの景品が
>完全に特定1店舗の専用品だと微妙だが、そうじゃ無いとICが有ろうがなんだろうが

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017643940
今の特殊景品の中にはＩＣチップが入っていて全て識別されているはず
店ごとに○〜○番とかで管理されているため不可能でしょう。
○ハンとか大手チェーンならなおさら
換金するとエラー出てめんどくさいことになりそうなので止めといた方が良い


何が「微妙」だか。

スロットってマジ遠隔操作あるんじゃねーか
ドシロート２人で打ってコイン無くなったから帰ろうとしたらビックボーナスだ
隣のおじさんが血相変えて「当たってるよ！」って言ってコインも入れてくれた

>>763
おじさん優しいな

利権が減るものはどう見てもだめだろ

いや、これはどんどんやってもらったほうがいい。
しっかりと、全て違法とすべき。

カジノで景品交換所作ったら、すぐに逮捕するくせによー

警察なめとんのか！

MMOで未成年がギャンブル漬けの現状。
仮想世界の分身が着飾るためのアクセサリーが
数万円規模の現金でやり取りされている。
アクセサリーの出所もまた、
運営会社に現金を支払ってのクジ引。
一回数百円のクジを数百回引くなど当たり前の世界。

これもまたお隣の国のシノギ。

共同オーナー制で、カジノ運営しねーか？
1000人ぐらい出資者募って、1000人オーナー。
風営法的にはパチンコと全く変わらない。

逮捕や取締りがあれば、それを逆に大々的に比較検討しまくる。
2ちゃん、mixi、youtube、ニコ動班で世論に訴える。

メディアもパチンコの違法性を無視できなくなる。
取り締まり・逮捕がなければ、儲けられる。一石二鳥。

事件に対しては反応悪いけど利権には物凄い反応だな。

>>768
その話乗った。
最低出資額は？

パチンコは国家公安委員会の規定が全て■パチンコを潰すも生かすもサジ加減一つで自由自在に出来る■ＣＲシステムが独占的に確率変動と言うギャンブル性を認められたのも、システムを使わないものが確率変動を認められないのも■全て国家公安委員会の規定で決められた事■

テレビ見てたらパチンコのCMだらけ
せめて深夜だけとか規制しろよな

　　　　　　　　　朝鮮玉入れ屋はじゃんじゃんつぶれてください

>>763
ある。っていうか結構摘発されてる。

ネットじゃなくても違法だろ。

パチンコ＝違法

適当に打ってたら全然揃わなかったんで
店員の人が目押しで出してくれたぜ

なんで
ゲーセンのコインを買い取る店が
ゲーセンの近所にないんだろ

別にUFOキャッチャーで取った
ぬいぐるみ買ってくれてもいいけど

>>769
この国の司法は恥ずかしい事に特アなみですから。

ＩＣカードがらみの利権を当局側にゆずらなかったから叩かれた＝撤去命令and訴訟取り下げになっただけだろ？

>>762
そんなものをソースで出してくること自体、相当恥ずかしいな。ｗｗ

要するにパチンコは合法ってこと？
チョッパリ涙目ｗ

三店方式が合法ということになると、日本は法律で私営ギャンブルを認めている
というスゴイ国家ということだ。
２１世紀にもなって、日本は果たして先進国か？。

ICカードが有価証券にあたるかどうかという点を争点にして、
そもそもパチンコは賭博なのかという点は争点によーせんか

>>784
三店方式は違法という判例になったから、結果オーライ。

警察、涙目。

>>762
ICチップ≒ICタグなら、別に○○番〜××番はA店、△△番〜★★番はB店なんて形で
絶対に決める必要は無いんだよ

問屋もパチ屋も買い取り店も入荷時・出荷時に機械通せば簡単に登録されるんだから
ただ、ここで果てしなく黒いグレーなのは、このシステムが「ICタグが読み取り専用」の場合
買い取り店が「特定の店舗からきちんと交換された景品」かどうかの識別に使うとすると、
パチ屋と買い取り店で(あるいは買い取り店と問屋で)ICタグの情報を共有しないと成立しないと言うことかと

書き込みも可能なICチップならパチ屋が交換時に「正規出荷だよ〜ん」と言う情報を書き込めば良い訳だが…

３回ぐらい読み返したが理解不能だったｗ