【裁判】 "「昨夜遊び過ぎたんじゃないの」はセクハラ" 洋菓子店長の発言で女性が逆転勝訴…東京高裁★２

★「昨夜遊び過ぎたんじゃ…」はセクハラ　洋菓子店長の発言で女性が逆転勝訴

・洋菓子店「東京風月堂」（東京）の契約社員だった女性が、配属先の店舗の男性店長に
　セクハラ発言を繰り返され精神的苦痛を受けたとして、同社に約６５０万円の損害賠償を
　求めた訴訟の控訴審判決が１０日、東京高裁であった。

　宮崎公男裁判長は、女性の請求を退けた１審東京地裁判決を変更し、同社に約１７０万円の
　支払いを命じた。

　争点は、店長の発言がセクハラに当たるかと、風月堂に責任があるかだった。
　宮崎裁判長は、店長が女性に「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」などと
　言っていたことを認定。
　これら発言について「女性を性的に辱めており違法」と判断した。
　その上で、店長が仕事の時間内にこれらの発言をしていたため、風月堂が店長を十分に
　監督していなかったことを指摘し、同社の賠償責任を認めた。

　１審判決は、店長の発言を一部認めながら、「職場での雑談の域を出ず、違法とはいえない」
　としてセクハラとは認めなかった。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080910/trl0809101802007-n1.htm

・老舗菓子メーカー、東京☆月堂（東京都中央区）の元契約社員の女性（２２）が、上司の
　男性店長（３４）から性体験人数を聞かれるなど、継続してセクハラや暴言を受けたとして、
　慰謝料など約６５０万円の賠償を求めた訴訟で、東京高裁は１０日、請求を棄却した１審
　判決を変更、約１７０万円を支払うよう東京☆月堂に命じた。
　３月の東京地裁判決は店長の発言について「職場における雑談や軽口」と違法性を否定
　したが、東京高裁の宮崎公男裁判長は「女性の人格をおとしめ、性的に辱める違法な言動」
　と指摘した。
　判決によると、女性は２００５年４月に採用され、埼玉県草加市の店舗に勤務。店長から
　勤務中や懇親の場でたびたびセクハラや暴言を受け、翌年７月から出勤を拒み、今年
　３月に退社した。（一部略）
　http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008091001000839_National.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221038041/

2

つるまんage

やりまくり

あほくさｗ

昨夜オナニ過ぎたんじゃないの？

イケメン店長ならなんの問題も無かった

店長が、イケメンだったら訴えられなかったのに(´；ω；｀)

男性社員が、男性上司から、
「童貞なんだろ」
「おまえ、夜遊びしすぎ」
と言われたら、セクシャルハラスメントに該当しますか？

で、処女だったの？

弁護士の仕事を増やすための裁判番組を見過ぎ

咲夜さんと遊びたい

はぁ！？って思ったらスレタイが釣りだった
要は日常的にセクハラしてて、その中の台詞の一つってだけじゃねえか

風月堂改めスケベ堂にしろ！！

>>9
「キンタマついてんのか！」

スレタイが悪い

※ただしブサメンに限る

　

>>8
それが真実

嫌いな者から言われたらセクハラで好きな者から言われたらただの一会話

処女云々はまずいだろ…。

どう見てもセクハラだろ

これ小学生でもわかるセクハラやん(笑)
で、店長はクビ？

こんなくだらない、どうでもいい裁判にも、
血税が使われていると思うと、悲しい。

店長が永井大とかだったら「やだ店長ったら、もー♪」くらいで終わってたんだろうな。(´･ω･`)

遊びすぎたで告発はどうかと思ったけど
処女云々はまずいな


ところで?月堂って「神戸?月堂」とパッケージには書いてあるんだが
工場が埼玉にあるんだよな・・・

スレタイ読んで、何この腐れスイーツ（笑）って思ったら。
本文読んで普通にセクハラだと思ったわ

老舗なのにセクハラなんて最新のテクニックを使えるのか。

いいなビッチは簡単に金稼げて

スレタイつくった２ｃｈ記者の印象操作

＞昨夜遊びすぎたんじゃないの
はともかく
＞処女じゃないんでしょ
はダメだな

明らかにセクシャルハラスメントに該当する行為だ。
この手のセクハラを繰り返している馬鹿オヤジは、いたる職場に存在する。

契約社員ごときをいじったらイカンよ

>>25
神戸らんぷ亭が神戸に一店もないようなもんか

「自分の彼女や奥さん、娘さんが同じこと言われても大丈夫か」
が基準な。

「俺は別に平気だけど…」じゃなくて、世間の男がどう考えるか
想像してみろな。

賠償金高いと思ってたけど日常的に言われててやめたのね

姉ちゃんが部屋に泊まっただけで
「おいｗ昨日、女がお前んちに入ってくの見たけどおまんこしたんか？ｗｗｗ」
っていう大阪人も絶滅してもらいたい。

キモ店長は童貞だったんだねｗ

だいたいセクハラなんて考え方がアメリカかぶれのとんでもだろ
イケメンかキモブサで法の適用が変わる世界で俺はどうすればいいんだよ＞＜

裁判官が変わるだけで結果が真逆っておっかないね。
フェミ判決出してるやつ狙い撃ちで提訴とか。

昔、勤めていたところで
女子社員がものすごいガラガラ声で出社してきたんだ。
電話の応対がやっとできるかくらいだったんだな。
そこで、同僚のおっさんが女子社員にひと言


「夕べ、パンツも穿かんと大声だしとったんとちゃうんかい？！」

>>23
審理すべき事案もなく、施設と人手を準備した上で、
のほほ〜んと、コストと時間を浪費しているだけより、
どんなにくだらない事案でも、訴訟費用を支払ってもらって、
提訴してもらった方がいいんじゃないの？

「愛情表現。実は好きでした。」といえば店長の逆転勝訴ですね。今後に期待。

結構金取れるな

処女うんぬんが致命的だな

アホな店長

あー、おっさんに多いよな
若い女に「土日はいつも彼氏と○○かい？」とか「寂しかったら相手してあげるよ」とか言うやつ

>>34
「髪切ったんだね」がセクハラに該当するそうなので
もう訳が分からないな

年取った親父があほになるだけ
自分の娘にそんな事いえるのかって感じだ

>>38
そりゃ自分がどう見られてるか考えた上で発言したりするのは普通のことだろ。
福山雅治みたいなイケメンでおまけに人当りもいい性格の奴だったらもちろん多少のセクハラ発言はOKだろうな

>>46
マジで？

＞１審判決は、店長の発言を一部認めながら、「職場での雑談の域を出ず、違法とはいえない」
　としてセクハラとは認めなかった。

この裁判官はおかしくねぇか？
「昨夜遊びすぎたんじゃないの」はいろんなニュアンスがあるからグレーだけど、
「処女じゃないんでしょ」は明らかにアウトだよな

この店長はヘンタイ新聞の読者だったんだな

>>49
マジです

>>52
どっかにその裁判のソースある？マジやべえじゃんスイーツども

>>46
それはそうとう特殊なケースじゃないかな。
その一言だけでセクハラ認定はありえないと思うよ。

女性雇ったらあかん。やとたら身体全体頭巾かぶせて近くによらせるな。
店先においとくだけにしとけ。ちょっとでも触ったら会社の破滅になるで。

処女はアウトだったかもなぁ
夜遊び云々だけなら過剰な反応としか思えん

許されないのは、同じ内容や言葉でも。
それを発する男によって、セクハラか否かが区別(差別)されてしまうこと。
要するに女の気分や匙加減でセクハラか否かが決まる。
やってられっか。

スレタイの抜粋セリフがおかしい

こういう奴のせいで女店長が増加してる。
経営者が女好きなだけかもしれないが…とか言ってもセクハラかｗ

凡百の記者なら「処女じゃないんでしょ」をスレタイに持ってくると
思うが「昨夜遊びすぎたんじゃないの」をスレタイに持ってくる所に
ぱぐ太の気概を感じます。

遊びすぎた云々でセクハラは過剰反応だと思ったが、処女発言は擁護しようが無いw

「処女じゃないんでしょ」って
自分が処女でも非処女でもどっちにしろ腹立つなｗ

>>54
今回だって言葉尻じゃなくて度重なる暴言だろ？
相手が認めてるのか知らんけど体験人数とか聞いてきたと訴えてるし。

アホ産経の記事も釣りくさいな。「処女〜」の発言の方がよっぽどまずいだろうにww

>>57
自覚して喋らなきゃいいじゃん・・

ヤッた事あるんでしょ？

これもアウトか？

夜遊びはともかく処女はダメだろ
完全にアウト

でも男で童貞じゃあないでしょと云われ怒る奴はいないだろうな
あ、まじ童貞は傷つくかなぁ

性体験聞かれて、正直に三桁を言ってしまったから、
暴言が続いたと思う。例(ry

つーかこんなくだらん事で訴えんなよ

心狭いな

モンスター予備軍だろ

そのうち「馬鹿」って言われて精神的苦痛を受けたって訴える奴出てきたりしてな

「昨夜は括約筋を大活躍させたのか？」とか

おれも友達の誘い断るだけで、女か？ってからかわれるのがやだ

>>49
特に、仕事上の付き合いしかない異性に対し、
容姿の評価に繋がりそうな発言は、避けた方が安全、というか、避けるべき。

ある程度親しければ、無問題だろうけど、その辺の距離感を掴めない者もいるし・・・。

嫁の場合、髪型変わったこと、新しい服、靴に気づかないで、指摘しないと、
一悶着あったりする。
要は、自分を見て欲しい相手から、指摘されるのはＯＫ、
それ以外の人からは、NG、なのかな。

>>9
童貞だ処女だっつーとこまで行くとさすがに男女関係無くセクハラ認定していいと思う。

☆＝ニンベンに「冬」ですか？
>>1

何も言えない　こんな世の中じゃ

>>1
>１審判決は、店長の発言を一部認めながら、「職場での雑談の域を出ず、違法とはいえない」
>としてセクハラとは認めなかった。

雑談ならセクハラしても良いの？

>>57
男もそうじゃね？
俺もブスに色々聞かれたら腹立つぞ
訴えようとは思わないけど、差別に関して言えば男女関係ないんじゃないかな

職場の雑談というシチュエーションにおいて
どういう会話の流れで「処女じゃないんでしょ」って台詞が出るのか
これが分からない

何がなんだか程度がワカラン
こんなもんに振り回されるのはかなわん
処女って言葉を狩りたいのか？

女を雇わなければいいだけ、女は何かと面倒臭い、良いとこナシ

相手によるね。
やはり不細工に言われるとむかつく。
爺にも言われたくない。○○

>>72
仕事に支障のある髪型なら問題ないよな

軽いジョークも言えないこんな世の中じゃ

ここのケーキ店長の精子入りだ絽、まずいぜ

>>79
普通職場に童貞かどうか、処女かどうかは聞かないだろ

処女じゃないんでしょってキモすぎしね
その場でキモイんじゃ氏ねっていわれてもおかしくない暴言
これでセクハラじゃないなんてよく言えるな

セクハラは何をされたかではなく
誰にされたか
これが重要

酷過ぎﾜﾛﾀwwwってレベルならしょうがないけど
女の気分次第でどーにでもって空気になるのはダメだろ
女を甘やかすと国が滅びる

合コンでイケメンの連れが「どんな体位が好きなんだ？」とか「チンコしゃぶらすぞ！」とか言いたい放題言ってて、
女の子たちもキャーキャー笑ってて、オレが「オレの手マンでイキたいヤツ手あげろ！」って言ったら、急に場が凍り付いて、
女の子たちが「キモッ」「バーカ」とかつぶやいてて、連れのイケメンも「手マンはないだろ？手マンは」とか言い出すし、

つーかセクハラの明確なライン以前に
こういう方向性の会話しかできん低脳ぶりを猛省すべき

つーか、この女性が仕事しっかりやってなかったんだろｗ

突然こんな会話になるわけないだろｗ

「昨夜遊びすぎ…」はセーフ。
「処女じゃないんでしょ…」はアウト。
だから慰謝料は半額でよし！

ここのケーキ店長の精子入りだ絽、まずいぜ 商　号 株式会社　東京
本社所在地 東京都中央区日本橋2丁目2番8号
本部所在地 東京都中央区築地2丁目1番11号　電話：03-3542-3281（代表）
資本金 10億円
創　業 明治5年（1872年）
営業品目 洋菓子 ： ゴーフル、ゴーフレット、パピヨット、リーフパイ、サブレ、ラングドシャー、クッキー、等の焼菓子。
マロングラッセ、レーズンビスキー、バームクーヘン、チーズタルト、チョコレートケーキ、等の半生菓子。
ウェディングケーキ、ショートケーキ、デコレーションケーキ、お誕生日、各イベントケーキ等の洋生菓子。
和菓子 ： 上生菓子、引菓子、打菓子、焼菓子、饅頭、他各種和菓子。

主な売店
及び取引先 ・有名百貨店、駅ビル、他名店街（1,461店）
・喫茶、レストラン（28店）
・有名ホテル並びに式場（250店）
・法人外商（315社）

>>88
手マンって男は気持ちいいもんだと思ってるんだーあほじゃね

って思ってひいたんだよ
勉強になったね

手マンは気持ち良くないのですか？

これはNG？

「（本人に）痩せてるね」
「（陰口で）デブーデブー」
「○○よりあんたの方が綺麗だよ」
「化粧すると綺麗だね」
「ピアス可愛いねえ、俺も穴開けようかなあ」
「女子の中であんたが一番綺麗だよ」
「○○はデブで男みたいだから一緒に仕事やりたくないよなあ」

男だってつらいんだ。
オレも会社でＥＤ扱いだが、なんともおもわん。
ところでセクハラの定義だが、相手が上司とか立場的に上のやつにエロい発言言われて言い返せない場合………これを基本にしない？

>>95
セクハラと暴言を取り間違えてないか？

スレタイ見たときはまたDQN女かと思ったが

処女…はアウトだな

>>94
AVのマネですかｗｗｗｗ
キモっ

って思われるだけだよ

>>84
関係なくてもコミュニケーション取るだろ？

店長のツラしだい

不細工ならセクハラということ

■セクハラしないための心得

・お茶くみを強要しない
・「○○ちゃん」など、ちゃん付けで呼ばない
・飲みに誘わない
・服装、髪型などを褒めたりしない
・階段を昇る女子社員の後を歩かない


……冗談みたいだけど、前の会社の研修中に教わったｗ

手より本物って事だね

>>95
内容よりあんたとか言われた時点で駄目

>>88
手マンはないだろ？手マンは。

上司にセクハラ的な発言をされるけど、笑顔で流してるよ
正直気持ちが悪い
元から苦手だったからますます嫌いになったわ
でも、仕事だから頑張るけどね

触られたりしたら、すぐ辞める！

女ってずるいな

明確な指針もなく受取り側の主観によって判断されるものだよなコレ
別に下ネタに耐性ある奴だったらなんて事ないだろうし

結局セクハラなんてその程度のものなんだよ
言った方も言われた方も両者間で話し合って解決しなさい

そら仕事中に眠そうな顔してりゃ
そう言われるわなw

昨夜遊びすぎたのか？ってさ

>>40
多部さんって言うのか

キモイ店長だったんだろうな。

この店長も損したよなあ。
スイーツについて熱く語れば、ホレる女も１０年に一人くらいは現れたのにｗ

こういう裁判の陪審員になりたいな

こういうのが1件通ると次からの裁判てすげー通りやすくなるんだよね。

だから毎日の裁判て注目されてるんでしょ？

オレ会社勤めの時に上司から
童貞だろ？彼女いなさそうだしなwww
夜遊びしすぎwなに眠そうな顔してんだよ？
ってのは毎日言われてたよ。
事実だから随分我慢してたけどさ

>>108は全体的にモラハラの要素があるので気をつけましょうね

ニヤニヤしながら言うから悪いんだろ。
真面目な顔して言えばセクハラになんかならない。

むしろ怒り気味に吐き捨てるように言うとさらに効果的。
ドSの俺はいつもそうしてる。

セクハラか･･･。
ま、言われる方も風采がそれなり。言う方も知能がそれなり。
どっちもどっちだが、今回は金をぶんどった女の勝ちだな。

>>115
訴えろ。

しかし、処女なのに夜遊びっておかしくね？普通夜遊びってのはビッチに使う用語だけど。

セクハラ親父は消えていいよ

>>115
男同士なら問題ないじゃん。酷い場合はいじめだけど
女同士でも下品なおばさんからシモ系の話ふられたりするけど
セクハラとは思わないし

>>116
モラハラ？
何で？

>>119
「処女じゃないんでしょ」だから正しい。

>>115を見て思いついたけど
男から女だけじゃなく、女から女へのセクハラって認められんの？

「あんたもう25なのになんで結婚しないの？　早く結婚して子供産みなさいよ。
　さっさと産まないと羊水が腐るわよ」みたいなババア山程いそうなんだが。

>>123
あ、いやすまん>>115の文だった。
「童貞だろ？」なのに「夜遊びしすぎw」の事だ。

ブサイクは存在だけで不利だなぁ

言うのは自由ってのが蔓延しすぎているのは
わかるけどここまで粘着されてしまうのは
この女もオレみたいな素養や風采みたいなもんがあるんだろうな。

そういやぁ最近はよく道を聞かれるわ
話しやすいってのもあるのかもな
こういったのってさ

あれだな、会社に苦情処理係を作り、そこに行って止めるようにという過程を経るのが望ましいな。極論を言えば
処女云々も俺はありだと思うけどね。

こんなんじゃ職場の女性と普通に話せないな。
こっちは男女関係なく話してても女の言い方一つでセクハラ上司の出来上がり。
どっかの人権屋みたいだな。

スレタイが恣意的だなｗ
＞「処女じゃないんでしょ」
職場でこんな会話は多田野変体だろ

>>1
処女(童貞)かどうかを会社の上司と語り合いたい社員なんかいないよ
異性でも同性でも、既婚でも未婚でも。
「雑談の域」ってヴァカか?

>>115
訴えないの？

このスレpart1までは
「処女じゃないんでしょ」
までがスレタイに入ってて、店長非難の方が圧倒的に多かったが、
スレタイから外したら見事に「スイーツ(笑)」とか言う奴が増えたな。

あぁ その上司は

パチンコやら酒やゲーセンだと思ってたみたいだね

ネトゲなんだけどな
当時はテレホタイムからしかやりにくかったし

シモネタは相手が適当に笑って流してたら
即刻やめた方がいい

菓子屋でバイトしてたとき
背中痛めて鍼灸院行った話を店長にしたら
「前お姉さんにマッサージしてもらった時アレが立っちゃって焦ったけど、
　鍼は男の先生にやってもらったのぉ〜？」って聞かれたがあれセクハラだ
店のノーパソのデスクトップは自称恋人の東南アジアの少女でした。
ビーチでのグラビア風壁紙w年に何度もインドネシアへ一人旅wｗ
どうみても買春です。

まあ程度問題だが、この手の発言を軽くかわすくらいの
余裕と柔軟性は欲しいな。

これで慰謝料とれるなんてもともと強い立場の女性でしょ？

今回のは流石にまずいと思うが、全体的にセクハラって言葉が
理不尽に幅を利かせてることへの抵抗はある

スレタイで反応変わり過ぎふいたｗｗ
ばぐた遊ぶなよｗ

夜遊び＝風俗系

って思う人はまだまだ多いんだな
風俗でなくとも夜中に遊べるとこやことはあるわけだし

電話するたびに無理やりオナ声を聞かされる場合もセクハラになるのかな

イケメンに言われた場合、アソコ濡らす


ブサイクに言われた場合、セクハラよ！

>>135
その空気読めない奴がいるわけで

洋菓子店って女の子のバイトとか多いから勘違いしてるおっさん多いかもしれん。
「愛人にならない？」とか言ってくるおっさんがいてうざかったな。
訴えるなんてよっぽどだったんだだろうよ。

>>141
おっさんが言う夜遊びってのは、男遊び女遊びをさすんだぜ普通

どんどんエスカレートしていくんだよ
狭い店舗だと避けられないし足音がこっちに来るだけでも嫌悪感
嫌がっているのに全く気付かない、なんかキャバクラと勘違いしてるんじゃないかと
もっと訴えるべきだと思う

風月堂って不味い
特にケーキが

企業努力でいくらでも美味い菓子が出来ると思うんだが

とろくさい

スレタイが意図的だろ、糞ボケ

ブサイク＝セクハラの言いがかりの対象

イケメン＝セックスの対象

シモネタと下品な暴言の区別がつかない馬鹿ってよくいる

>>135
これを書いて張り紙してもいいくらいわかりやすい。

職場で「童貞なんでしょ」と言われた

馬鹿げた国だ

そうか、「ゆうべはお楽しみでしたね」の名セリフもセクハラになってしまうのか

ばぐ太スレタイ自重しろよ。

電車は全席女性優先！【健康な男は立ってろ】5両目
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1194770485/l100
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l100
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186621101/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50

顔にザーメン乾いたのがついてたんだよ

正直34ぐらいのおっさんが一番扱いづらいよね
本人だけ若いつもりで、こういうのも下ネタのつもりなんだろうけど
リアル親父ギャグなんかウケるわけないじゃん

店長が女性に
「昨夜遊びすぎたんじゃないの」→翌日の業務に影響。遠まわしに注意
「処女じゃないんでしょ」→これはセクハラ、釣られクマ。
夜遊びする金欲しさにでも訴えてみるもんだな。ｗ

大人なんだからやめてくださいって言えば済んだだけの話じゃないの？
それでもやめなかったら問題だろうけど、やめてくださいとも言ってないのに
裁判って最初からはめこむつもりだったんじゃないのか

女つえー

最高の職業
国家公務員
女

女のほうも2005年7月から欠勤し、2008年3月までちゃっかり在籍していたのか。
図々しいにも程があるな。

これのどこが「ハラスメント」なんだか。

夜遊び＝女、男遊び

どんだけボキャブラリーが欠如してんだろうな

いまそいつ45歳位だけどさ

一回二回じゃなくて長期的に継続して言われてたんだろ
でなきゃ日本おかしい

疲れた顔してるときに
「昨夜遊びすぎたんじゃないんですか？」って
コーヒー入れてくれる部下の女性を訴えるつもりはない。

女を甘やかすのもいい加減にしないとな
女がやってることは棚に上げてだからなあ

>>163
公務員よりマスコミだと思うぞ

プリンで有名な洋菓子店でバイトしてた時、似たような事あったわ。

土日は働けませんって言って採用されたのに、どっちか出ろって言うから
「彼氏が社会人だから土日しか会えないから」的な事言ったら、「たまるもんなぁw」
と言われ、
コケシみたいな形のタワシを見せては、「アレにソックリじゃね？」
と言われてた。

ソイツ店長だったんだけど、あまりにもむかついたから
本社に電話して辞めるって事とソイツに言われた事全部言ってやった。

その後、ソイツは本店から横浜のへんぴな店舗に左遷

スレタイに釣られている奴大杉だｗ
処女云々はどう考えてもセクハラだ

>>171
彼氏のそんなに小さくないっすお
くらい言っとけお。

>>173
きもっ
無理すぎ

>>　「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」

「早く寝て早く起きろー」「もう大人なんだから」だったら訴えられないぞ。

おいらのサブは割り切りなので　もっと過激なこといっても怒られない。
その代わりお金取られる。

>>174
キモいって言葉が大好きなんだな

>>171
彼氏と会えないから無理ですって言い訳がさすがスイーツ(笑)ｗｗｗｗｗ

単純に店長の人間性の問題。
仕事は作業能率と時間給料の問題でそれ以外は邪道でしかない。
性的魅力欠ける被告人と原告は
双方会社をうらぎった大馬鹿者だ！
営業妨害で告訴したらどうだい。

>>97
これは暴言になるのか。
ちなみに言った奴は60過ぎの爺。言われた相手は三十路。

>>57
被害者の主観で犯罪の成否が決まるものなんてたくさんあるだろ

>>135
これは素晴らしいガイドライン。
　笑っている=受けていると考えてエスカレートする人もいるからね。
　本人はまだセーフとか思ってるんだろうけど。

セクハラ野郎はあわよくばって本心があるからな
痴漢とかわらん

非処女は肉便器

>>100
よく分からんが、職場でのコミュニケーションに童貞とか処女とか必要か？

職場のﾊｹﾞｼﾞｼﾞｲで、やたらと女子社員に近付いて話す奴がいるわ〜。
特に、女子社員が一人になったら速攻で近く(女子社員から2ﾒｰﾄﾙ以内にあるPC席)で仕事を始めてるｗ
仕事の事で女子社員の席に行く時は、息がかかる程顔を寄せ、女子社員の後ろから机の上の帳簿をめくる。
腕は胸の前ｽﾚｽﾚに。
女子社員が屈むと速攻で振り向くｗ
この女子社員は転職先探してるらしいｗ
セクハラなのか勘違いなのか知らんが、本人は死ぬ程嫌なんだってさ。
こんなｹｰｽなら訴えられないから最悪だね。女は大変だね。

>>177
普通言わんよなｗ

　これはどう考えても店長がアホ！

　しかし、170万円てのは高すぎだよな。

>>171
案外小さいんですね(わらい)
これでいくんだ。

てか、スレタイずるい。
「処女なんでしょ？」とか職場で言ってる奴いたら、女でなくとも気分悪いだろ。

スレタイいい加減にしろ

妥当

こんなんで170万とか馬鹿じゃね？
ｷﾁｶﾞｲ女と世間知らず裁判官に当たったらもう終りだな

女性からの

「最近、髪薄くなってない？」
「お腹出てきたね」
「鼻毛出てるよ」

はセクハラですか？

>>192
真ん中先週言われたわｗ

セクハラっていうか、慰安旅行で行った温泉の宴会で
男性人で殆どが浴衣であぐらかいてるから、対面からチンチン
丸見え状態の人が結構いる。

自分が言われたら嫌な事を他人に言うのはやめましょうってこったな。
罵倒されて喜ぶ奴もいるけどそりゃ特殊だ。
国家間やビジネスとかだとまた変わってくるけど。

ずるいよ擦れタイ

>>145

愛人にならない？

女のセクハラのがひどいけどなぁ
会社の上司(女35)に毎日、精神的苦痛うけるんだけど！最近マジで顔を見るのも嫌になってきた
いつも俺だけ残して残業させられるし
彼女と毎日やってんの？とか、すぐ頭とか肩を触ってくるしよ！
しまいにゃ一度無理矢理飲み連れてかれて
みんなもって言ってて実は二人きりだったこともある
携帯勝手に見られたこともある！
これ訴えたら勝てるかな？

>>198
251乙

>>171
例えバイトでも、社会に出て「彼氏が〜」的な言い訳は絶対クチに出さないもんだがなあ…
あくまで私事、とか家庭の事情、他しかだめだろ。彼氏と会えないからとか…それは責めんが
店長に言ってしまうあたり、常識なしの最底辺女だな。

>>198
勝てると思う

何も言えねえ

170万か

菓子屋は売場の子は可愛いが
工場は､婚期を逸した
熊と猪を足して猿で割った様なキメラが犇めいてる

セクハラの定義…「好きな人からされて嬉しい事を嫌いな人にされる事」店長がイケメンだったら何も問題にされなかったよな。主導権は女の脳内に有る。

人によって感じ方が違ったり、定義が曖昧なものは無くせっての
どんだけ御都合社会にしたいんだよ

そのぐらい軽く流しておけばいいのにって思う。
訴える人ってやっぱり真面目なのかな。

むかしOLやってたとき

化粧と服装がちょっと派手なかんじの同僚がいたんだけど
その子が退社しようとすると部長はいつも
「今日はお勤め　何時から？」とか
「銀座のほうは景気いいの？」とか言っていた。

いやらしい感じではなく、本当に冗談て感じだったんだけど・・・
でもある日、その子はぶちきれてセクハラで訴えてやると言いだした。
話し合いの末、結局、裁判にはならなかったけど
アメリカにある本社にまで話がいってしまって、部長はリストラ。

数ヵ月後「日本人はこれを観るように」と本社からビデオが送られてきた。
ドラマ仕立てのそのビデオは「こんな発言や行動をしたらセクハラになりますよ」
という教育ビデオだった。

要するに女と会話するといつセクハラ認定されるかわからないから
業務上必要なとき以外は話しちゃいけないということだな。

>>207
気違いだから訴えるんだろ

俺、以前、女性上司に同じようなこと言われて、
『はい、ヤリまくってました』と答えたら、
セクハラって言われたぞ

＞女性を性的に辱め

＞「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」

これって「性的に優秀」だって言ってんだろ？
「童貞！」とか言ったら性的に辱めることになるだろうけど、この判決は無理がないか？

結論 男女は 同じ職場で働くべからず。
法律で決めろ！

オレは ３年前 某大手飲料メーカーにいた時 女性先輩方４人に 会議準備室でレイプされ 退職するまで２年間 快楽の奴隷にされた。
♀１「〜くん 今度の週末温泉に行くよ！」
オレ「いや ちょっと」
♀２「行くの！写メあるのよ」
絡みを 撮られてた……♂の被害者だっている。腕力だって 所詮人数はに負ける現実
「♀にレイプされたなんて言えるかー！」

こんなのは風月堂が率先して解決すれば裁判までにならなかったことだろ。
店長をすぐに更迭すべきところをしなかったってことは
風月堂の上の連中も同じ程度の人間だとみて間違いはない。

>>208
冗談にしても品がなさすぎるわな。
そのおっさんは自業自得

>>200
飛ばされた店長乙

「童貞ｗ」と言われた
言ったOLを訴えたら勝ったよｗ
女を調子にのらすな
裁判は勝っても金がかかったが女は退社して精々したｗ

「もう処女じゃないんでしょ」はアウト

「もうスィーツじゃないんでしょ」はセーフ

女って人の悪口は嬉々として言う癖に、自分が言われたらヒス起こすよね

セクハラパワハラねちっこく繰り出して来た上司の自宅に朝５時に襲撃かけた。

私の最寄り駅で待ち合わせはじめて、はっきり断ったら私にしつこくされて参ってるって話に改ざんして言い触らしてやがった。

何かがキレた。


「○山○彦！このセクハラ親父出てこい訴えてやる！」
ドアガンガン、ピンポンピンポン
近隣住民ゾロゾロ出て来て大事。

上司クビ。

思えばストレスで頭いっちゃってた。
上司の顔見るだけで吐き気してたからな。
よくあんな事したよ、危ない。近隣にも迷惑かけたし…。

>>213
女性が男性をレイプしても、日本の法はこれをレイプとして認めない。

こんなんが120万だったら俺は軽く億越えてるよｗ

なんか女ってうっとおしいね。

職場も男と女を分けるべきだな。

なんか気持ちの悪い妄想店長なんだろうな。

>>102
・「○○ちゃん」など、ちゃん付けで呼ばない

くんにすればセクハラにならないのかな？
じゃあこれからは、職場の女の子はくんにすることにするよ！

>>220
その上司がクビになるのは自業自得として、
そうやって一騒ぎ起こってしまうと貴方も会社に居辛くならない？？
自分に非が無くても、セクハラを訴えたら周りの対応がよそよそしくなったとか…。

いや、セクハラで困ってる人って、
ふざけんなこの糞上司！！訴えてやる！て声を上げたいのは山々だけど、
その後の自分の処遇を心配して我慢せざるを得ないのが多いんじゃないかなぁと。

賠償金多くね？
男の方が仕事してて精神的にきついんだけど・・。

>>191
>こんなんで170万とか馬鹿じゃね？
>ｷﾁｶﾞｲ女と世間知らず裁判官に当たったらもう終りだな
↑
セクハラマニアが悔しそうwwwww

>>213
勃起したんだろ？
なら、お前の負け。

夜遊ぶと言うのが何でセクハラ?
異性と交流のない漏れにはセクハラに直結する思考がまったくわからん。

っと思ったら処女がどうのってのはアウトだな。

>>57
セクハラ認定される基準はおおまかにある。
訴えるか見逃しとくか、その女性のさじ加減なだけやんｗ

下ネタでしかコミュニケーション取れない馬鹿はいらね

>>217

それが、私もセクハラされました、僕はパワハラされましたとフォローしてくれる人続出で助けられました。
上司の前ではものすごい外面いいけど、部下には散々な人だったので。
男性の部下には裏で暴力暴言していたみたいです。
裁判沙汰にならなかったのが不思議。

もちろん事を起こした時は毎日悔しくて眠れなくてもう辞めてもいい覚悟でしたけれど。

次スレまでもし行ったらスレタイ変えようよ
いくらなんでも釣りすぎ

女の社会進出を促しておいて
女の雇用を躊躇うようなセクハラ問題

笑える

>>208
それどう見ても「これから愛人なんだろ？ｗｗ」って隠語が隠されてるよな

日本終了のお知らせですな

>>13

確かに「処女じゃないんでしょ」の一言が添付されるとフツーにセクハラだけど
このスレタイだとまんま「昨夜遊びすぎたんじゃないの」が
原告勝訴の要因だと強引に印象操作している。

これが単なる釣りかセクハラの拡大解釈を助長する意図があるのかはわからない。

>>213
なんかレイプされた奴ってこういう奴多いよな。
なんだよ♀とか♂とかの記号は、いらんだろ。

なんでレイプ被害者（笑）って楽しそうに話すんだろうな。

女は膜の有無とかで分かるが男はただ入れたことがあるかないか。
童貞という言葉に重みはないな。

女に対して基本無視するのが一番いいんだよな。

事実を正確に伝えるよりもレス数稼ぐ方が偉い記者と勘違いしてるの？
変態新聞と同じじゃん

「処女」って言っても良いじゃねーか

不快だったら態度に出すかはっきり言え
それでもしつこく続くようだったら問題にすればいいのに馬鹿かこの女

こういった女が女の評価を下げてくんだよ

態度に出す出さない云々以前に、当然、不快でしょ。
言っても良いじゃねーか　の根拠がわからん。
それに、しつこいから問題になったんじゃないの？
言ってる事、偏り過ぎてるだろ。

被害者「レイプされました…」

被害者が男の場合
「そう言いつつも勃起したんだろ？自ら腰振ったんだろ？お前の負け」

被害者が女の場合
「そう言いつつも濡れてたんだろ？自ら腰振ったんだろ？お前の負け」

印象が変わる不思議

幕張と呼ぼう

この程度の発言で訴えられる奴なんてもともと人望が無かったり、嫌われてたんだろ
そういう自分を恨むんだな

> 「昨夜遊びすぎたんじゃないの」

これ男女の区別ないじゃないか
どこが性的なんだ？

たった170万か
アメリカの三菱訴訟なら100億なのに

まあ、それでもこの手の判決がガンガンでれば会社も危機管理として
セクハラをちゃんと監視するようになるだろう

｢処女云々｣は女性契約社員がセクハラに抗議したときに言われたんじゃないかと予想
｢生娘でもあるまいに〜｣みたいなノリで
生娘じゃなくても不愉快なもんは不愉快

こういったちょっとしたことで大問題にするような女が目立てば目立つほど
「女は使いづらい」って認識が刷り込まれていくだけなんだけどな
結局、無関係なまともな女性達が雇用面でこれから苦労するようになるだけ

>>245
不快程度でわざわざ訴えんなとーへんぼく
物理的ダメージを被っている訳でもあるまいし
精神的ダメージと言っても大したもんじゃないね

しつこく言われたかどうかなんてのも知らんわ
個人間同士で解決できそうなものをいちいち社会問題にすんな
だから女は面倒臭いなんて思われんだよ

>>249
>>1読めば発言の意味ぐらい分かるだろ。
「昨夜（男と）遊びすぎたんじゃないの」＝「男遊びが激しいんだろ」ってこった。

>>253
別に、訴訟自体は個人間の問題だろが。
勝手にマスコミが報道してるだけで。
お前の生活にも関係ねーし。

>>255
何が言いたい？
批判するなと言いたいのか？

意味不明だぞ

>>253
まっとうな企業の管理職から見たら、

いい年して言っていいことと悪いことの区別もつかず失言やセクハラを起こすヴァカ

の方がはるかに面倒臭いですよ。男女問わず。
面倒臭いどころか、「リスク」そのものです。
庇わないで速攻排除すべきだったのに、ごーふるが対応を誤っただけ。

新聞に書ける内容にも限界があるし、実際はもっと色々言ってそうだなこのおっさん。

>>253
とーへんぼくって久しぶりに聞いた〜
当たらず触らずがいいんだろうけど・・・

不快程度で訴えおこすなって、実際おこせる世の中だし、
しつこく言われたかどうか知らんと言いながら、
個人間同士で解決できそうなものっていう決め付け、主観。
あなた、面白いね〜。じゃあねー、ばいばい。

地裁裁判官は罷免ね

言っちゃったあとで「こうですかわかりません＞＜」とか「テスト」ってつけてもアウト？

ってか、ちゃんと店長本人にイヤって伝えたのか？
こういうのは人によって意識に差があるんだから、
いきなり訴えたのだとしたら、むしろ訴えた事に対してむしろ女が慰謝料払うべきだろ
やめてくれってちゃんと言ってんのにしつこく発言してたならまぁしょうがないとは思うけどさ
だいたいはそうじゃないよな･･･

>>256
何が言いたい？
お前の意見に批判するなと言いたいのか？

意味不明だぞ

これだけでか…？これから女と話すときは気をつけなきゃな


下手したら捕まるかもｗ

はぁ？これで170万？痴漢の次にこえーな。
女尊男卑乙

仕事と関係ねー　プライベートなことを女性に聞くのは
すべて気をつけたほうがいい。
ブサイクキモじじいに限って　無神経だから　どんどん
罰を受けたほうがいい。

>>259
起こせるから起こすって考え方が腐ってんだよ
ちったあ自己解決の道を探せ

こういった他人任せ、社会任せのカスが沸いてくる事が異常
で、この流れを肯定する女が増えていけばいくほど女は面倒臭いってなっていくんだよ
自分で自分の首絞めてるようなもんだ

>>264
気をつけるのではなくできるだけ話さないようにすればいいんじゃないの
仕方なく話すにしても必要最小限で。

でもこの件は馬鹿上司もこの女も会社から排除させる方がこの会社のためだと思うけどな。

こんなん女どもが口裏合わせればなんとでもなるがな
もう女には近寄らないことだな

てか記事には書いてないけど
相当酷いセクハラ、パワハラがあったんでしょ。

「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」
で170万円はないと思う

風月堂のお菓子もう買わない。
ゴーフルとか特別美味しいわけでもないし。

すでに人権擁護法がはじまっているかのような悪寒

同社に約１７０万円の　支払いを命じた・・・・・・・

セクハラオヤジから直接取れよ
会社はスケベオヤジを首にして退職金からさっ引け

要は何を言われたかではなく誰に言われたか…
自分の嫌いな人に言われれば
何を言われてもセクハラってことでそ

ってか、女に職業聞かれたら、いきなりセクハラで訴えて良いのか？
あんまり貯金とかしてないでしょー？とか言われたらいきなりセクハラで訴えていいのか？
同じ事だよな

22歳でセックルしまくりって事実じゃん

こんなんで訴えられんのかよｗｗｗｗｗｗ
しかも勝訴ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
オウム返し乙

>>275
気に入らない女に対してはプライベート的なことを聞かれたらすべてセクハラとして処理してかまわないと思う。

>>275
訴えるのは自由でしょ

「昨夜遊びすぎたんじゃないの」だけで有罪だったら日本の司法制度に問題あるよなｗ

とんでもない世の中になってきたな

>>257
セクハラなんて曖昧なものがあるから「リスク」になんだろ
おまえ前後関係わかってんのか？

>>275
それはセクハラじゃなくて暴言じゃね？性についていじられて無いんだから。

「昨夜遊びすぎちゃったんじゃないの〜？」「DSのドラクエが面白くってつい(微笑」
別にドラクエじゃなくても何でもいいけど、これくらい対応しろよ
『上辺ではにこやかにしつつ、内心うざいと思ってることを相手に判らせる』
高校程度で既に身につけとかなきゃいけないスキルだろ

>>284
いや、十分に性の問題だと思うよ、男は職業とか金とか気にされるし
まぁ言葉を変えてもいいけどさ、
「彼女いるのー？」とか、「モテるでしょー」でも

>>267
「法に訴える」ってのは立派に自己解決の手段なんだが。
それともなにか？この女性は店長と殴り合いをしろとでも？

>>285
職場で童貞か処女かどうかを会話に混ぜむのは、高校程度で既に身につけとかなきゃいけないスキルなんですね？

スケベ親父の声を録音してネットで流せば判断付くが

パワハラとセクハラの違いくらい知ってろよ
ここは低学歴の男しかいねーのかｗ

>>287
んじゃわざわざ訴えんなってので解釈しろよ
メリケン国家みたいにしたいのかよ

>>286
それは性だけど、貯金や職業は性関係なくね？
言葉を変える意味がわからんのだが。

>>292
だからそれだよ
本人の意識によって全然違うって事
自分の感覚からすると>>1は170万もふんだくられるような発言じゃないし、
本人の感覚が大事ってなら、ほとんどの発言は訴えられるべき発言になる
少なくとも>>1みたいな発言をされたら、男も訴えて良し、そして勝つのが当たり前って事になる
でも実際は男が訴えたら勝訴はありえないでしょ
痴漢と同じく、女であるだけで言ったもん勝ちなんだよね、これ関係は

これって職場だからセクハラになるけど
それ以外なら言われて不愉快なることなんてざらにあるじゃん。
結婚しないの？とか子供作らないんですか？とか
職場ってだけで妙に線引きされてるのがおかしいね

スレタイに意図的な何かを感じるぞ＞ばぐた

普通にセクハラだろこの店長は。

>>293
いや、「処女かどうか」の問はセクハラ明らかにセクハラじゃね？
「職業と貯金」の問は100人中何人がセクハラと思うんだ？パワハラじゃね？

これでまた少子化が進むな。

店長ブサイク認定乙！
イケメンに生まれてくればよかったね！

>>293
アホ男見苦しいぞｗ

>>288
それは人間として不適格な奴ら
そいつらを上手くかわすのは高校程度で身につけるべきスキル
変態はそこら中にいるし、いちいち気にしててやっていける世の中じゃない

あんまりパワハラとセクハラを分けない方がいいと思うよ。
セクハラの中にパワハラを含むことも多々あるし、その逆もある。

要するにこの手の基準は言われた側の判断が基準だから。

>>296
だから、その考え自体が本人の主観によるものだって事
前の職場の仲間内でよくそういう話してた人なら、イヤがるとは思わずに普通に聞いちゃったかもしれないし、
職業と貯金の話も、女に聞かれたら俺はすげーイヤだよ
ようはこういう問題で一方的に女が訴えて一方的に勝訴するのはおかしいって事だよ
だからイヤならイヤってちゃんと伝えてから訴えろって話をしたのよ

こういうのって証拠とかなくてもいいのか？

>>302
だからそれ名誉毀損かパワハラじゃね？主観もなにも性関係ないだろ。

>>304
アホ男にかまわない方がいいよ
彼と会話するのは無理ｗ

>>304
だからその考え自体が人によって違うから微妙な問題だって言ってんのよ
男に聞かれたらパワハラに感じるけど、女に聞かれたらセクハラに感じる

肯定する輩が結構いんだな

「処女じゃないんでしょ」はセクハラで
「やってないわけじゃないんでしょ？」ってのはどうなんだ？
「昨夜遊び過ぎたんじゃ…」がセクハラになるのであれば
「やってないわけじゃないんでしょ？」もセクハラだろ？
前後の文脈云々で決まるが、定義が曖昧な上に含みを持たせた言葉までセクハラにされたんじゃ何も話せんだろ

>>302
おまえはセクシャルハラスメントの意味を（ｒｙ

>>306
考えもなにも言葉自体ちがくね？

作為を感じるスレタイだな。

俺イケメンでよかった…

何で女→男のセクハラは認められるケースが皆無に近いんだ？
男が女に対して体型のことで冗談を言ったりすれば、女側さえ
その気になれば楽勝で訴えられるし金だって取れる。
逆に女が男に対し「○○さんお腹が出てきましたね〜」などと
言って(実際頻繁に耳にする)、言われた方が傷ついたとしても
普通は全く問題にされない。絶対に変で不公平だろ。

これの問題点は明確な線引きがないことだからな。

これセクハラじゃなくてパワハラじゃないかとかなどは滑稽な話。
どっちも現在では問題行動の部類に入るからな。

>>303
周りの証言とか、本人の証言じゃね。
この手の発言を悪いと思ってないおっさんなら「確かに言ったが、そんなの普通だろ」とか認めそうだし

>>309
ん？

これスレタイが被害女性への悪意を感じるな

まぁなんにしろ、170万なんぞ貰いすぎってことだ。
1.7万程度だよ、こんなん

>>308
いや、合ってるでしょ

>>316
ソース元の産経に言うべし

アホ中年にこんな事言われたら、確かにセクハラだと思うわな。
ただ、イケメンに同じコト言われてもセクハラと思われないのも事実。

ってことは、その手の話をしないのが一番安全。
こんなエロ話しなくたって、普通に意思の疎通はできるんだから。

はっきりいって
夏休みの旅行　どこ行くの？　誰と行くの？　でもセクハラだわ。
なんなら　髪型変えた？　でも当てはまる

飲みに行くか？　も　暗に断れないように言うならパワハラね。

不細工の低所得に性経験とか処女とか聞かれたら不愉快だろ
相手がスイーツな年頃なら尚更だ
スレタイ見た時契約社員(笑)スイーツ(笑)って暴れようかと思ったけど
残念ながら逝け面に生まれた店長が悪い

>>315
いやあの・・・セクハラは性的嫌がらせって言う意味だから、
「貯金いくら？」「職業なに？」っていうのは性的な嫌がらせに当たるのかどうかって事なんだけど・・・・
異性から嫌な質問されたら、性的な言葉なしでもセクハラだと思ってるんすか？

>>320
男からでも女からでも童貞じゃないんでしょ？でセクハラにはならんわな

>>312
公平、不公平で考えるな。
男はその程度で傷つかないが、女は傷つく。
それだけのことだ。

>>321
そ、おまいみたいなのがいるからセクハラなんて成り立たない

ナイスな事言った!!

ここで議論されてるとおり
男女雇用機会均等法は主観的な法律だから
刑事罰ないじゃん

で今回の民事に関して女に文句を言うのはお門違い
裁判長に言いなさいよｗ

咲夜遊び過ぎたんじゃないの

>>320
可能な限り近づかないのがいちばん。

それじゃ口説けない？
晩婚化、少子化進む？
望むところですよw

>>324
充分セクハラだぞ。録音しておけ

>>323
だから俺は性的な嫌がらせに感じるよ
そしてセクハラってのはこうやって本人がどう感じたかが優先されるのが今の世の中
まだまだ定義は曖昧なんだよ
そういう状態で、女の人の訴えばかりが一方的に勝訴する現状を憂いているんだよ
つまりあんたがそう思う思わないはまったく関係ないんだよ

>>329
そんなことはないでしょ

女はこの主観法を使って
ダサい男、臭い男を遠のけてるだけ

>>330
でも大抵はその直後に「当たり前でしょ」って言うからねぇ

>>329
職場で口説く必要ねーだろ。場をわきまえろ。
今回の事も仕事の時間内に言ってたから訴えられたんだろうが。

「職場での雑談の域を出ず」

１審の裁判官は雑談で「処女じゃないでしょ？」という台詞を出すらしい。

>>327
コノ程度の事で訴えてるから女叩きなんだけど
訴訟大国にしたいのかよ

なんでも裁判、一般常識なんて関係ねーってか
共通文化の無い多民族国家でもあるまいし馬鹿か

ブ男が身の程わきまえずにエロトーク振るからこうなる

昨夜遊びすぎたんじゃないの→有罪

社歩庁・農水省・外務省・法務省→無罪

>>335
まあそういうことだなｗ
一審の裁判官の「職場での雑談」がどんな内容か垣間見えるわな

すげえなあ、おれもう会社でしゃべんない。

>>331
お前の過去に何があったか知らないが、それをセクハラで訴えたからダメだったんじゃね？パワハラで訴えろよ
>>333
好都合だろ。10回以上録音すれば確実に訴えられる。なぜ怖気づくんだよ

>>331
おまえ、根本的に分かってないみたいだが、「性的嫌がらせに感じた」からと言って
すべてセクハラ認定されるわけじゃねーぞ。
男「こんにちは」
女「まあ、いやらしい！」
なんてケースで訴訟を起こせるとでも思ってるのか？

>>336
この程度のこともちゃんと処理できない会社だから拗れて訴訟まで行っちゃったんじゃないの。
だから高裁は「同社の賠償責任を認めた」わけでさ。
いや、地裁が「雑談の域を出ない」と判断したことで怒りに火を注いだのかも。

>>342
男「こんにちまんこ！」
女「あら、こんにちまんこ！」

まあそういった発言を毎日のように言ってたら問題にもなるかもね。
まさか1回言ったら即セクハラなんてことにはならんよね？

>>341
いや、自分が「当たり前でしょ」って返すから。まぁ、ネタ化してるだけなんだが

>>336
>コノ程度の事

これが単細胞の男っぽい発想だわｗ
どこからこの程度ってことが読み取れるんだよ

>>341
訴えた事なんかねーよｗ
>>342
だから判断するのは裁判の場での人達だ
そして予想だにしない勝訴敗訴も当然ありうる
だから一個人の考えでセクハラの基準が決まるわけじゃないんだよ
そして俺がそう感じるって言ってるのに、それは違う、セクハラじゃないって言い切るお前らが間違ってるって事
>>1の店長が、これはセクハラじゃない！って決め付けてるのと同じだ

たかが人が言葉でなんか言ったかぐらいで650万円の賠償ってアホか？

裁判所が当たり屋の片棒担いでいるようなもんだ。馬鹿すぎる。

んなもん面と向かって「言わないでください」と伝えるとか放課後のクラス会議で解決するような問題だろ。

>>331

さすがにそれで訴えても負けるべｗ

今回の風月堂の件は、店長エロエロだもん。

>>343
会社はその程度と判断したんだろ
そもそも把握していたのかどうかも怪しい

セクハラなんて曖昧なものが法として存在している事に疑問だね

処女じゃないんでしょってかwww
中年は処女ネタ大好きすぎる

>>348
いや、でもさ。もしお前の言っている例が裁判になったら無罪だろ？
「職業はなんだ？」「貯金はいくらだ？」って言われてセクハラで訴えても明らかに無罪なんだが。

>>349
酔ってもいないのに「処女じゃないんでしょ」なんて仕事中に言う人間は
さすがに狂ってるんだから仕方ない。

>>347
どこが単細胞だ
嫌な事があれば訴えれば良いと思ってるカス女の方が余程単細胞
そして感情的

おまえの何気ない一言がセクハラになる時代が来るかもしれんぞ

>>348
だから、おまえの言い分じゃ訴え自体が却下されるって。
裁判まで行かない。
「職業はなんですか？」と聞かれて性的苦痛を受けました、なんて
訴状が認められると思ってんのか？ｗ

>>352
中年っつーか団塊あたりのオヤジってほんと男から見ても
ウザいセクハラしてる奴が多いよな。ああいうのって気を引いてる
つもりなのかね？小学生みたいだわ。

>>353
だからそれを判断するのはお前じゃないって言ってるんだよ
なんでこれが勝訴？って判例が多いじゃん、特に女のセクハラ関係はさ
言ってる側じゃなくて、言われた側の気持ちを優先されるし、
さらに公平に判断するのは裁判の場でだ
お前が決め付ける問題じゃないんだって何回言わせるんだよ

職場のおじさんがやっぱりエロいことばかり言ってくるのである日
「今のセリフは訴えたら１００万円取れるよｗ訴えられたくなければ１０００円ちょうだいｗｗ」
と笑いながら冗談で言ったら本当にくれた。しかもあんまりエロ話しなくなった
これはラッキーなのか

>>354

自分はノンケなのに、ガチムチ六尺兄貴に仕事中「ケツの穴は経験無いんかのお？」とか「昨夜は２丁目で飲み明かしたんか？」とか
聞かれる嫌悪感を考えれば、この女店員が訴えたくなる気持ちも判る。

で、「セクハラですやめて下さい」って言っても、このエロ店長は止めなかったんだろうし。

>>354
こんなの昔から「人の口には戸は立てられぬ」っていうことわざがあって、こんなことを裁判で争うことほど馬鹿なことはないと昔から知られてるんだよ。

男も女も他人の性経験にとやかく口出すなっつーこった
もちろん、童貞でしょ。もセクハラな

今頃は、名義書き換えでいそがしいでしょう。
お手本はまろゆきｗ

>>361
ちょっと諺の引用を間違えてるわよ

もう女とは口器官。

>>355
ケツの穴の小さい男だね
あんた

>>357
渡辺淳一の小説とか映画とか観ちゃって、「俺も若い娘と不倫関係に…」なんて
妄想しちゃうんだろうな。
自分の容姿を省みず行動に移しちゃうから馬鹿をみる。

店長が永井大とかだったら「やだ店長ったら、もー♪」くらいで終わってたんだろうな

>>354
そういうこと
普通にそう言っているのであればこの店長は基地外
こんなことでで組織の足を引っ張ってどうするんだろう

>>361
それ、「噂話にはきりがない」って意味じゃね？

この女性の怒りは当然だろ。店長あほすぐる。
ほんとはこの女性に気があったんじゃないのかな。
それで何とか気を引こう、話題をつくろう、親密になろうとして
ワケの分からない方向に暴走してしまった、と。

女性にしてみればほんとはこの店長を辞めさせて無職にしないと
腹の虫が治まらないところだろう。自分だけが辞めたって
相手は痛くも痒くもないわけだから。で、何とか司法の場に
引きずり出すために損害賠償請求を、ってのも理解できなくはない。
ただ、それにしても650万は高いな。

>>356
だから、これがセクハラ？って女の訴えが多く、さらに勝訴してる事を問題にして、それの例として挙げたまでだろ

>>359
脅迫罪で捕まるぞ。

>>361
その諺全然ちがうだろｗ
男から見てもこの店長酷すぎるのに、擁護する奴の気が知れんわ
面白いと思ってこの店長は喋ってるのかね

>>294
「職場ってだけで」　じゃない。
職場だからこそ慎まなければならないんだよ。

職場のセクハラがどう悪質なのか、どうしてこのスレの奴らは
理解できないんだろう?　想像力がないの?
むげに扱えない(相手の心証を損ねると自分の雇用が危うくなる)
ような上下関係の相手から不快な言葉をかけられて、我慢しなけれ
ばならない時の屈辱感といったら。それは惨めなもんだよ。

職場以外だったら、利害関係がないんだからとことん戦えるだろ。
名誉毀損とか、別の名目で訴えればいいだけ。

>>361
>「人の口には戸は立てられぬ」

うわさ話が広まることと何の関係があるんだ？

エロ話をうまく話したりかわしたりするのも大人の大事なスキルだよ。

裁判で争うなんて言うのはガキもガキ。いつまでもおこちゃまでいたいシンドロームなんだろう。

大人になれば酒も飲めばエロ話もするんだよ。エロ話をする親父なんて言うのは世の中に数え切れないほどいる。

一々裁判に訴えて行くつもりなのだろうか？それとも気まずい関係の中、そういう親父と寡黙に過ごしていくつもりなのだろうか？

いずれにしても裁判で勝っても最終的に損するのは訴えた女性。

社長に、乳首触られて、
｢まだ、あんまり、経験ないな。｣
とニヤリとされたことを思い出した。
ソッコー退職いたしました。

>>366
セクハラだー！差別だー！わー！

>>372
じゃあ、これがセクハラ？って女の訴えが勝訴した判例を
具体的に提示しろよ。

店長に仕事を不利にされたらセクハラになるわけではないの？

>>359
訴訟を匂わせての恐喝にあたります。
しかも金銭を受け取ってるので有罪確定ですね。

>>366
オマエも飼い慣らされて無いマンコ持ちか…
もっとヒーヒーヨガってみろよ、下ネタ言われただけでマン汁垂れるぐらいにね
そうすればセクハラなんて思わなくなるし、ナマコが大好きになるよ

結局この手のことでガタガタ言うやつってこれに限らず別のところ
でも同じように言うのが目に見えているからな。

>「処女じゃないんでしょ」
馬鹿はこう言う無駄な言葉を吐くからトラブルになる。
同性同士でも、全く意味の無い侮辱ワードを織り交ぜて一生トラブルと無縁なんてありえん。

>>372
例としてはおかしいだろ。

例えば学校であった話だが授業でプリーツの意味を教師が教えるときに、
「プリーツっていうのは今、○○さんが履いているスカートの折り目のことだ」って言った事があって、
それがセクハラとして問題になったことがある。

まあ実際この例だと、女生徒とモンペが話を肥大させて「ふとももを触った」っていう嘘まで発展して、
結局セクハラとして成立しなかったんだけどな。

>>376
「人の口には戸は立てられぬ」
意味は
「自分に都合が悪くても、人が言うのを止めることはできない」

>>377
20年くらい前の田舎じゃそうだったなw
今でも、田舎の商店街の会合とか、消防団の飲み会とかなら、
そんな感じだよ。
世間の一般企業ではありえないよ。

この会社の製品の購買層は
明らかに女子供だろう
店長がこれじゃ、まずいと思う

ひとつ言える真実は、ばぐ太はスレの方向性がわかって立ててる

>>377
かわすのが大人の嗜みだから、かわせない人に当たった拳はゆるしてね、なんてありえないから。

「昨夜遊びすぎたんじゃないの」だけだったら、何だこの女って思うけど
「処女じゃないんでしょ」はマズイ。

契約社員だとか、派遣社員なんて怖くて使えねーなｗ

>>380
これがすでにそうだよ
170万も貰う例じゃないだろ
>>386
おかしくないだろ
これがセクハラかよ、って無茶な訴訟が多い事に対しての例なんだから

よく言われてるよこのセリフ…セクハラか？
｢遊びすぎだろｗ｣とかもよく言われるし。

セクハラはされるうちが花だと思うけどなぁ。
相手にされなくなったら終わり。
体触られる以外なら気にしねー。

>>388
都会の企業ならダメと言うんだろう。
でも中小企業ならどうかな？
結婚して旦那の田舎に行ってお父さんやお母さんおじいさんおばあさんがそういった系統の話をするかもしれない。東京を離れれば、ましてや企業でなく自営や農家、中小企業なら
昔からの価値観なんて今でも当たり前。
行く先々で気まずい空気を作る、あるいは裁判に訴えながら生きていくのだろうか？田舎を東京のど真ん中のように全部変えるなんてムリ。
裁判しか方法がない人間は結局自分のスキルを磨かず最終的には損をする。

>>386
小学校で起きた「ひだって言うのはなぁｗ」事件かと思った
それも子供から聞かされてビックリした親の勘違いだったわけだがｗ

でも訴えた女も勇気ある
ｷﾁｶﾞｲ女だったら同情しないが
結局損するのは訴えて目立つはめになる女だから

>>391
うまいこと言うねえ。

セクハラは主観によるところが大きいから
裁判の中身を見てみないことには
第三者が判断できないと思う。
まあでもこの事件は完全にセクハラだよ
「処女じゃないんでしょ」
なんて言葉は普通仕事中に出てこないでしょ。

擁護してるアホな男がいること自体びっくりするわ

見返りが与えられるわけでもないのに「みんなのためにお前が我慢しろ」という。
田舎などではよくあること。

＞」「処女じゃないんでしょ」
これは完全ダメっしょ。

＞１審判決は、店長の発言を一部認めながら、「職場での雑談の域を出ず、違法とはいえない」
＞としてセクハラとは認めなかった。

1審の裁判長の、職場での雑談に興味あるｗ
卑猥な言葉が飛び交ってるんだろうね。

>>391
多分このおっさんも避けられないお前が悪いって知能の低い考えだから
訴えられたんだろうな・・

こないだATMに並んでた時のこと。
トロいオッサンの後ろに並んでた姉ちゃんが、
「早くしろよ使えねーオッサンだな」
とかボヤいてて、それ聞いたオッサンが
「うるせー、マンコみてーな顔しやがって！」
とか捨て台詞吐いて出ていった。
残ったねーちゃん顔真っ赤にしてたな。

>>401
地判では処女等の過激な発言が認定されなかったって事でしょ。

しかしエロ話好きな奴ってほんと好きだよね。
昔の知り合いにどんな話題でも必ずエロに結びつける奴がいて
まともに会話できないからうっとうしくて仕方なかった。同性でも引くよ、あれは。
しかも本人は自分のことを「陽気で人気者」と勘違いしてるから始末におえない。

・・・まさかあいつがその後洋菓子店に再就職して・・・まさかな。

>>394
俺は実際にあった例を挙げたんだけど、
「貯金はいくら？」「職業はなに？」って聞かれてセクハラで訴えたという例はあるの？

>>387
意味は「うわさ話を止めることはできない」だろうが

>>395
「あん手ー苦」か？

セクハラもいじめも受けた側の気持ち一つだからやっかい

でもおれもおまえ童貞だろなんて言われ続けてたら告訴しちゃうかもな

>>403
かっこいい惚れるぜ

>>399
擁護しているのは一部のおかしい奴
さすがにこれはない
こんな危なっかしい奴が店長
大した会社じゃないな

>>394
お前は>>1を読んでるのか？

＞上司の　男性店長（３４）から性体験人数を聞かれるなど、継続してセクハラや暴言を受けた
＞店長から　勤務中や懇親の場でたびたびセクハラや暴言を受け、翌年７月から出勤を拒み、
＞今年　３月に退社した

精神的苦痛＋休職中の休業補償なんかを考えたら１７０万じゃ安いぐらいだろが。

>>403
それは姉ちゃんが完全に悪いな
言われても止むを得ん

交わす技術じゃなくて相手を不快にさせない技術を磨くのが社会人だろうにｗ
年取ったエロ親父はほんと馬鹿ばっかり

>>406
は？お前は一体何を言ってるんだ？
それは俺が提示した例だろ、無茶な訴えの一例として

欧米か！

外食店長だが女性従業員から「今日生理」「昨日やりすぎた」
女子高生から「○○とやった」などぶっちゃけ連発の日常なんだが。
俺が聞き出す訳じゃなく向こうから語ってくる。
うーん逆セクハラ。

>>406
おまえ馬鹿なの？

>>399
擁護と言うよりセクハラなどと曖昧なもので縛るなって言ってんだけどな
結局おまえは「処女」って言葉に過剰に反応して感情的になってるだけだろ

その内おまえの「アホ臭い男」発言もNGになるかもしれんぞ

>>397
そうそう、それだ。少し記憶が曖昧だったすまん。結局バカ女が負けたがなｗ

胸を開けすぎたシャツを着てる女性徒に「胸元を閉めなさい」って注意したらセクハラってのもあったな。

>>415
じゃあ実際にあった無茶な一例を挙げてくれ、思いついた例えじゃなくて。

>>396
親族にセクハラされたとして、なんで制止できないんだ？
セクハラ訴訟の根本にあるのは、職場などで立場上反論出来ない状況だから
起きる裁判だろうに。

>>403

それはおっさんカッコイイな・・・

>>417
そういう話止めてくれる？と何度訴えても止めなければ、クビにしたらどうかな。

↓男女共同参画のダブルスタンダード

【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・？】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・県男女共同参画苦情処理委
　　昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。

　　あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。

　委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>412
だからそれに対して俺が一番初めに言ったのは、
ちゃんと店長にイヤだと言ったのか、勝手にセクハラだと認定して出勤拒否して訴えた
とかだと、一方的すぎるだろって話をしたんだぞ
実際はどうだったのか>>1の記事じゃ分からんけど、一審で退けられてるししつこく迫ったとは思えんだろ
無理矢理払わされる事になった例だと思うがね、真相はしらんが

>>419
しつこい男だねアンタｗ
自分のレス見直してみな？
知性の欠片もないから

まあアホなあんあたにもう一度話しておきましょう
男女雇用機会均等法は主観法だから刑事罰はなし。
一方民事においては訴えることが出来るけど
これは昔からある名誉毀損と同じようなもの。
セクハラって言葉だけに敏感に反応してるみたいだけど
憲法13条から波及した法律規定なんだよ。
今更セクハラだけに着目して
ギャーギャー騒ぎ立てるのは低学歴のアホ男位いだっつーのｗ

>>423
そんな正論言っちゃいかん
お店にとっては現実問題として貴重な戦力
切ったら切ったでスケジュールがズタズタになる
外食店長氏は
パートのおばさんの旦那の悪口も
女子高生のぶっちゃけ話も聞かないといけない辛い立場なんだよ

>>417
そういうのを受け流せるのが男の偉いところだろ。

これで怒ってる男がいたらケツの穴小さすぎでひくだろ。

女様最強！女様に逆らった男はことごとく破滅させられるのです
跪け男ども

>>427
そんな戦力要らないだろ実際

>>424
男女がどうとか以前に、まったく同じシャツに複数の値段がつくのは謎だな

>>430
女子供の言ってることにマジになっちゃいかんよ。

ぶっちゃけ話をするって言うのも一種の甘えなんだから。

>>428
偉いとか関係なくね？
その女どもは公然と「ちんぽまんこ」だの言ってるような変態と何ら変わらんだろ。

>>423
いや、従業員の体調管理も必要なんで今は仕方ないと思っているが
最初は面くらった。２０代女性社員６人持った時は全員「店長今日から生理」
って報告してくる。すげえ可愛い娘が１０代の頃はスタービーチにはまってましたとか。
女子高生女子大生バイトは俺が休憩室に入っても延々と今までしてきた
エロ体験を語り合う。オ○ニー体験も俺の顔チラチラ見ながらするんだぞ。
どこの店行っても変わらんからそれがデフォ何だと思う。

さっきから続いてる「貯金は？」「職業は？」の話だけど
男としては女からこういう質問をされたら
「男は立派な職業についてたくさん金を稼がなければならない」という
古典的な性役割・性イメージを押しつけられて、それで自分の価値を
判断されてるようで不快だ、って言うことはできるかも知れない。
そういうふうに考えればセクハラと受け止められないことも
絶対にないとは言えないんじゃないかな。

ただしID:Xedy05fH0がそういうつもりで言ってるかどうかは知らないけど。
たぶん違うだろうな。

セクハラ発言くらいで650万て
だから女は糞なんだよ
冗談も通じないのか

>>433
>公然と「ちんぽまんこ」だの言ってるような変態

変態って大げさな・・・

>>435
ジェンダーとセクハラの区別のつかないヤシﾊｹｰﾝwww

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/06/28(土) 10:14:35 ID:UTJP4+vJ
俺「ただいま、ホカ弁買ってきた。カツ丼とおろしタツタどっちがいい？」
嫁「私さっきパン食べたからいらない」
俺「買う前に電話すりゃよかったね。ほんじゃいただきます。」


嫁「あれ？私の分は？」
俺「はぁ？いらねーって言ったから食ったよ。タツタ半分食いかけだけどいる？」
嫁「普通半分ずつ残すよね？何してんの？」
俺「食わねーって言ったじゃん！じゃあカツ丼買ってくるわ」
嫁「金もったいない！い　ら　な　い！」
俺「じゃあタツタ…」
嫁「　い　ら　な　い　！！」

処女とかヤリマンとかはいかんだろ。
アウトだよ。

>>437
変態だろ。一社会人が公の場で「やりすぎた」なんて言うかよ

>>425
＞ちゃんと店長にイヤだと言ったのか

言う必要性がない

＞勝手にセクハラだと認定

「勝手にセクハラ認定」はおまえの専売特許だろうが

＞一審で退けられてる

高裁で認められた

＞真相はしらんが

知らんなら言うな

ID:Vf5oTOkp0の嘘話にのっかかる
アホナ男が多いこと多いことｗ

こんなことあるわけないでしょーに

>>435
いや、初めからそういうつもりで言ってたじゃんよ･･･
んで女の訴えで、男からは、これでセクハラで訴えられるの？っていう事に対して、
逆の立場だったらこうだよって、例を出したんだが

処女か童貞かとか聞くなよ、おっさんおばはんは無神経すぎ

>>444
それジェンダー差別の侮辱だろ？セクハラじゃねーよ。で、一例は？

童貞発言はこれからの時代立派なセクハラですよ
女性の方は気を付けてね

>>438
男らしい、女らしいも今じゃセクハラに含まれる事も多いんだよ
>>442
言う必要があるだろ、本人の意識差ってのがあるんだから、
いきなり何も言わずにセクハラで訴えられたらたまったもんじゃないだろ
尻にタッチとかは明らかにダメだと思うが、>>1のような事例ならちゃんとそういう会話は嫌いだからやめてくれと言うべきだ

これって男の場合はどうなんだろうな？
バイト先のババアに、童貞か聞かれたり
朝は毎日起ってるか聞かれたりしてたんだが

俺外食長いけどあちこちで○○店長セクハラで５０万払ったとか
××店長３０万払ったとか聞くよ。裁判ちらつかされてみんな示談で終了。
これはこじれて店長側、会社側に誠意が無いから裁判になったんだろう。
会社側が女性に対して会社として店長に謝罪させ、異動、処分をさせれば
会社に落ち度は無いし、店長も誠意を持って謝罪、示談すれば裁判は無かった。
会社と店長が被害女性を突っぱねたからこうなったんだろう。

>>431
漏れもそう思う。
シャツとブラウスと呼び分けて二重価格にしてやがるんだよ洗濯屋の野郎。
傷みやすい生地かそうでないか、特殊な編みや織りか、色柄ものか、
アイロンがかけやすいかかけにくいか
そういう合理的な基準をあえて作らない。

映画だって、レディースデーなんて月4回つくるより、ゼロのつく日は誰でも
1200円くらいになる方がいい。そうすりゃ、連れともっと観に行くのに。

>>449
十分なセクハラになります
今何処でも物凄く気を使ってるのに、この店長が馬鹿なだけだ
それなのに擁護する馬鹿が沸くのはなんでだろうね

セクハラでもパワハラでもいいけど

・私はこういうことを言われるのが不快なんです
と言ったにも関わらず何度も何も繰り返す反復性

・業務とは全く関連のない質問である無関連性

・相手の言葉を遮る事が出来ないような状況にある強要性

があればセクハラ、パワハラに十分該当するでしょ。

>>446
だからこのスレで会話してるんだからこれがそうだろ
一言そういう話は嫌いだからやめてくれって言ったのかどうかって話をしたわけだし

最近ばぐ太のスレタイ印象操作すごくひどくないか？

>>446
ジェンダー差別もすでにセクハラの範疇に入ると思うけど。

>>434
権限のあるほうが、我慢するっていうなら致し方ないか…

>>456
だが、「貯金」「職業」を聞いて直接の単語は性関係ないだろ？
受け手だけが感じたジェンダーを通じた侮辱だろ？セクハラで訴えようがないだろこれは

きめた
俺頑張って外食産業に就職するよ

>>403
女性も男性も品の悪い土地だけどどこよ

処罰は罰の重さに応じて決められるべきで
A事件では 銀行でおもちゃのピストルで脅して100万円を奪って逃走した事件で
駆け付けた警察官にすぐに取り押さえられてて
B事件では ↑と全く同様の内容であるなら
A事件のAA容疑者もB事件のBB容疑者も まったく同じ重さの罰が科せられるべきなんだが
セクハラの場合は女の被害の訴えをするかしないかで決まるし
しかも裁判官が男か女かでもこれまた 罰の重さが変わってしまうし
しかも女が どれぐらい重い罰を望んでいるかでも コロコロ変わってしまう

記事だけだと会話の流れと、その会話が発生した背景が見えないから
なんとも言えんわな。

>>438
ひょっとしてセクハラってのは身体とかエッチなことだけだと思ってないか？
性役割の押しつけは立派なセクハラだぞ。
お茶くみは女の仕事、とか言うのも立派なセクハラ。
だから誰かに「男のくせにいい年して無職なんて、将来どうやって女房子どもを養うのよ」
なんて言われたら「セクハラだ」って怒っていいんだよ。

>>444
そうなのか、それならお前さんの言い分もちょっとは理解できるよ。
ただちょっと途中から感情的になっちゃったね。

>>458
それを言っている時点で、女に対してもう結婚しないの
と同じようなことを言っていることに気がつかないとは・・。

>>448
1度でやめる程度の奴を訴える女はさすがにいない。
>「繰り返され」　の部分を意図的に軽視してないか?

最初のだけならいいけど2つ目はアウトだな

女は子供産んで育てて夫を支えろ
権利ばかり主張してんじゃねーぞ

451は女ｗ

「昨夜は寝不足かい？」
この発言もセクハラになります。
経営者は女性を雇うのをやめましょう。

>>459
頑張れ！サービス残業１００〜２００時間だが
女には不自由しないぞ。

ジェンダーだの、いや違うだの
外食産業はなんだのかんだのって
枝葉末節でアホな議論ばっか

ホント男の脳みそは腐ってるねｗ
さようならアホ男さんたち

>>448
この店長は、いきなりセクハラで訴えられるようなことを日々してきたんだろうが。
訴えられてから「なんで？」となること自体、自分のセクハラ行為を認識してない
ってこった。

「処女じゃないんでしょ」

どう考えてもこっちのほうが問題だろ

呑み屋のねーちゃんには
「貴様の顔は大陰唇」
「おめー、今日生理だろ」
「まんこ臭い」
「おっぱい作りもんだろ」
「昨日、セックスしたか」
なんて言ってもセクハラにはならないよな

>>464
だからそういうとんでもセクハラ裁判の一例が最近あるってID:Xedy05fH0は言ってるんだろ？
なのにID:Xedy05fH0はたとえ話だけで、そういう事例を挙げないんだよ。
嘘でもいいから、「去年の暮れにも貯金を聞いて訴えられた事件あったよね」といっとけよ

>>463
>お茶くみは女の仕事、とか言うのも立派なセクハラ。

お茶くみは女の仕事だろ！

>だから誰かに「男のくせにいい年して無職なんて、将来どうやって女房子どもを養うのよ」なんて言われたら「セクハラだ」って怒っていいんだよ。

これで怒る男は死んだ方が良いだろ。親御さんがかわいそうだ。自分の状況をきちんと自覚した方が良い。本人のため。

>>465
いや、それがちゃんとイヤだと断っても言われ続けたなら店長は自業自得だが、
イヤだというリアクションをまったくしなかったら、店長からすればただの雑談気分だったのかもしれないから、
セクハラで訴える人は、ちゃんとイヤだとハッキリ言うべきだって話だよ
実際どうだったのかはこの記事からは読み取れないけども

>>449
当然アウト

うちの女管理者は新人の男に「あんた、そんなことだから童貞なんだよ！」って怒ってた。
一応問題になった

>>476
お前はどっちの味方なんだ？

>>476
お茶くみとかは自分は女のってより
女メインの仕事だとは思う
女だがやはり重いものは男がやってくれるから
お茶くらいは忙しくないなら自分はやりたいと思う
ただ当たり前に【お茶！っ】て強気に言われると腹立つ

>>474
セクハラにはなるんじゃね。
訴えられることはないだろうが

日本は慰謝料が無茶苦茶安い国なのに、セクハラで170万ってよっぽどえげつない内容だったんだな

>40
そういうおっさんは何が目的なんだろうな
言われた本人だけでなく、聞いたまわりも不快だってのか理解できないのか

>>477
＞セクハラで訴える人は、ちゃんとイヤだとハッキリ言うべきだって話だよ

↑これいつまでもいうのしつこいわー。
痛いって言わないからいつまでも殴るみたいな。
言えないくらいショックだとか言いたくもないとか言えば立場悪くされる不安とかあるでしょうに
義務はないわ

>>482
まじで？
世知辛い世の中になったもんだ。

>>481
お茶くみってのは要はＯＬがやるというイメージなんだが、
一般の会社で力仕事ってあんまりなくないか？
ドカタのような職場だったら女がお茶くみやるのは別に変じゃないが。

>>479
その晩、オフィスに残された新人男は女管理者の前に立たされると（ｒｙ

>>472
だからケツを触るとかならともかく、>>1の会話内容だと、
その場の雰囲気や、いる人間にとってはセクハラと認識されないような状況だっていくらでもあるでしょ
だからイヤだと言ったのか言ってないのかが結構重要だろうって話
ニコニコして応対してたら、こういう話好きなのかな？と思い込む場合もあるだろうし

※イケメンは無罪です

>>476
意見が合うかどうかはともかく、そのぐらいはっきりとモノを言う
お前さんの性格は嫌いじゃない。けっこう好感が持てる。
だけどまあ、暴走しすぎて問題を起こさないように気を付けてね。
悪い相手に当たると面倒なことになるよ。

というか若い女子社員に性的な話するオヤジって寒いな

ところでキモイはセクハラになるのかい？
できるんなら俺は５〜６人の女を告訴できるなあ

>>474
たしかスナックのママに「デブ」と言い訴えられ負けたのがあった

>>477
仮にはっきりイヤだと言わなかったとして
嫌な顔ひとつしなかったのだろうか？

しゃべんなクズで一掃すればいいよ派遣ごとき

処女云々が雑談とは日本は恐ろしいでほんま
ああ、でも韓国じゃ未婚女は処女って言うんだよな
店長はわからなかったんだ

>>494
それは俺らには分からん事だしなぁ

ID真っ赤だと思ったら、一時間半で17回もレスしてるのかID:Xedy05fH0は
よっぽど身に覚えがあるんだろうな

女の気分しだいで訴えられる
そんな世の中。

好きでもない男に性体験のことなんか聞かれたくないだろ
どっちにしろこういう不快な質問するのヤメレエロ店長

たったこれだけで、１７０万って高いな

入社したてのころ、会社の上司（人妻）に「○○くんって童貞？」って
聞かれたときは、ちょっとドキドキした。

>>493
北海道の市長さんの話かな？
言葉だけでなかったみたいよ。

>>487
その晩、会議室で部長も交えて３人で話して和解成立。部長が退席した後も一時間ほど２人きりで・・・何があったか知らないが

それが原因で報酬貰う機会を失ってるからね
精神的苦痛の慰謝料と合わせて妥当な額じゃないか
つかこのエロ店長の実名晒せよ。派遣風情だって来てくれないぞこんな店

「処女じゃないんでしょ」

っていったらアウトで

「生娘じゃないんでしょ」

っていったらセーフになる謎

>>488
相手がニコニコして対応すればセクハラおｋなのかよ。
相手が性的な話が好き「そう」だと周りが判断すれば
セクハラし放題かよ。
思い込めば「傷ついてるとは知りませんでした」で済むとでも？

>>498
身に覚えなんかねーよｗ
レスしてくる人が多いから返してたらそうなっただけだ
ってか俺以外にも真っ赤な奴がいるだろｗ

>>505
アウトだろｗ
彼氏、彼女いたことある？も同義だよな

>>503
「デブ」だけなのは山梨の市議

きっと俺はこれから一生処女には巡り合わないんだろうなぁ。
中学の倅が彼女とやったらしいし。。。テラウラヤマシッス

>>505
「破瓜の苦しみ知ってる？」なんてなｗ
若い娘なら「？」だろうなｗ

>>488

>判決によると、女性は２００５年４月に採用され、埼玉県草加市の店舗に勤務。店長から
>勤務中や懇親の場でたびたびセクハラや暴言を受け、翌年７月から出勤を拒み、今年
>３月に退社した。（一部略）

これ見ると、嫌だということは多分言ってるだろうね。

セクハラだってちらつかされたら（この>>1の事例だとしたら）
どこの弁護士に相談しても示談しちゃいなよって言われるのがオチ。
セクハラ示談なんて統計は取れないけど年数千数万であるだろう。
示談せず裁判まで持ってったこの会社と店長がアホなだけ。
マクドナルド、日立、ソニーなんかでこんな裁判起こしたら
ブランドイメージ崩壊だから絶対に裁判なんかせず示談→上司側処分だろう。
トヨタもアメリカでセクハラ裁判起こされてアメリカのブランドイメージ
崩壊した例があるだろう。ブランドイメージ崩壊が目的だったから
アメリカの思うようになったけど。

>>506
だから>>1ぐらいの会話を雑談してる状況なんていくらでもあるだろって事だよ
訴えるぐらいの事をするなら、一言イヤだという意思を相手に伝えるべきだろうよ

>>511
まぁ言ってるんならそりゃ店長が圧倒的に悪いけどね

>>507
何言ってんの
生娘はセーフに決まってるだろ
どういう認識だよ

>510
「はかの苦しみ知ってる？」
ちゅうたら、「墓の苦しみって何ですか？呪いの話？」
という流れになるので、ギリセーフ！

>>490
>>476に書いたこういう大事な感覚をちゃんと身につけていないといけないね。
学校や親や先輩から話を聞いたり本を読んだりして当たり前に身につけるべきものだろう。

気付いたときにはジジイやババアになっていたら人生棒に振ったと後悔するだろう。

>>488
> その場の雰囲気や、いる人間
（当事者以外）

これはセクハラか否かを判断する材料にはなりえないし関係がない

>>508
そうか、キャバクラだからいいと思ってたが気をつけよう。

ごーふれっと

ずいぶん昔と変わったんじゃない 田中くん
毎晩踊りに行ってるらしいじゃない

>>495
アホか。
しゃべってたクズは女性(契約社員)じゃなくて上司(雇用主)の方なんだぞ。

>>477,488
「処女」なんてワードを異性の赤の他人から聞かされ続けてニコニコ?　好き?　頭大丈夫?
お前どうしても被害者が明らかな意思表示をしていなかったせいと決めつけたいみたいだが、
どうしてそこまで曲解できるんだ?
例えば自分の妹がバイト先で上司からそういう話されたらどうなのさ、非常識な馬鹿だと
思うだろ?

ID: Xedy05fH0 、お前本当にちょっとじゃなくおかしいよ、病院池

スレタイに釣られたorz

まぁ普通の感覚からいけばセクハラだな。

＞処女じゃないんでしょ

これまずいだろう。そんなこといえるのは２ｃｈだけだぞ、ゴルァ！　素直にはらいな！

>>513
いくらでもあるけど寒いからヤメレ
あるから寒い猥談が認知されてるのか
上司になかなかいやだと言えない状況くらいわかるだろ
何が一言イヤだと言うべきだよ
立場利用してエロ話しかけるうえに逆ギレか

>>517
キャバクラはＯＫじゃね？店も可愛い子居るよって事で売ってんだから。

スナックはＮＧだと思うが。

>>520
どこをどう読んだら決め付けたがってると思うんだよ
こういう事は明らかにすべきだって言ってるんだよ
例えば職場で仲良くなったと思ってた男に、
彼女いる？とか聞いて、いるって答えられて、自分の性生活の問題とかを相談したとする
んで男は別にイヤな顔せずにむしろ面白そうに応対してて、だからこそ色々と相談してたのに、
ある日いきなり職場に来なくなってセクハラされたって訴えられたらたまったもんじゃないでしょ？
雑談系のセクハラで訴える場合、一言イヤだという意思を伝えるのは重要な事だろ

女性の目の前で
左手の親指と人差し指で輪を作り
その輪の真ん中を右手の人差し指で突く

これもセクハラなんだってな

>>512
女性の顧客が多くブライダル商品も扱ってるのにイメージ低下だね
おっさんのイメージがするお菓子はキツい

現場監督さんは作業員がどういう状態か聴く義務があります

最近はオンニャの子多いしな

>「処女じゃないんでしょ」
これはアウトだろ。いくら何でも。

>>526
お前の妄想話はいいから、「これがセクハラ？って女の訴えが勝訴した判例」を
早く出してくれないか？

なんかいつまでも過去を蒸し返して
日本にゆすってたかる韓国人みたいな女だ

こういうこというオヤジって反応見て楽しんでるんだろうか？

普通同じ職場の奴にそんなこと吐けるか？理解できん

>1の発言から推測だけど
この契約社員は遅刻をしてきて店長に何で遅刻してきたんだと聞かれ
「昨晩友達の家に遊びに行ってて、すみませんでした。」店長「次から気を付けるように」
そういった注意があったにもかかわらず再三遅刻を繰り返し、就業中、終業後に
友達、彼氏を思わしきものとメールの遣り取りをするなど
社会人として働いている自覚を感じられないものを見せていたんじゃないだろうか。
そして例のごとく遅刻してきて鬱憤がたまっていた店長がつい感情的に言い過ぎたんじゃないかと想われる。

上司の話を同僚の話に摩り替える>>526ってなんなの？
そら同僚には言えるさ
でもそもそもエロ話するなよ付き合ってるわけでもないのに

>>533
おもしろいこと言ってるとでも思ってるのでは？

>>534
エスパー乙

>>526
ちょっと妄想入り過ぎ
会社の同僚に性生活の相談ってあんた・・・

>>527
状況によるだろｗ
無言でニヤニヤしながら、ってのならセクハラだ。
組み立ての説明で「ボルトを通す時には必ずワッシャをこのように…」
なんてのならおｋ。

>>531
は？ちゃんと内容にレスしろよ

>>535
摩り替えてないだろ、イヤだという意思をちゃんと伝えないと>>526のような例だって、
女が悪い事になっちゃうだろって話だよ
そもそも大の大人なんだから、イヤならイヤって言わないとダメだろ、子供じゃないんだから

>>526
＞自分の性生活の問題とかを相談したとする

↓同じじゃないね。これが相談だったら怖いから。

＞「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」

処女じゃないんでしょ

↑これ言ったらアウトだな。

>>534
にしても「処女じゃないんだろ？」は言う必要ない罠。
「遊び過ぎだ」ぐらいまでならわかるが。

>>526
お前が根本的に誤認している。
「処女」話は職場の雑談としてはあり得ない。
職場で、第三者がいる室内でそんな話ができる女性を漏れは知らない。
二人きりの室内?　もっとアウトだろ。
お前の前提や仮説が常に加害者寄りの視点なのがすごく気持ち悪いんだが、
リアルでやってんじゃねーの?　慎みなよ。

>>543
は？セクハラの問題点について指摘してるだけだろ

>>542
そのくらいきつく言わないと自覚を持って仕事を出来ない人間だと思われてたからじゃないかと。
結局、きつく言ったことが命取りになったんだけどさ

>>539
だからイヤだと言われない限りエロ話できることになっちゃうだろその理論だと
人を不快にさせるかもしれない性的な話を部下にそもそもしちゃダメでしょうって話
そんなにとりあえずエロ話をしてみたいの？一回されても不快にさせることには変わらんよ

>そもそも大の大人なんだから、イヤならイヤって言わないとダメだろ、子供じゃないんだから

そうだな、大の大人だからそんな発言自体しない罠

下ネタが若い女の子にウケると思ってたんだろうね
いるよそういう奴
今まで社員の女の子はみんな我慢して無視してたんだけど派遣の子にやっちゃってさ
なんか厳しい処分食らってたなあ

>>545
エスパー乙

>>534
だとしたらそれは雑談じゃないじゃん。
部下の遅刻や勤務態度を戒めるのは上司の重要な業務。
しかし業務であればなおさら、そこで「遊び過ぎ」「処女」を
口にしてはいけない。完全にアウト。

女の上司に「この童貞野郎が」「毎日オナニーばっかりなんでしょ？」
とか言われたらセクハラになるの？

>>546
職場でエロ話なんてした事ないわｗ
でも職場で店長＋比較的若い人間で恋愛の話→性の話ぐらいは、状況は普通にありうる
もちろん好ましくはないが、雑談の状況でそういう話がイヤならイヤだというアクションは起こす事は大事だと思うよ
訴えるぐらいイヤならなおさらだ

>>551
スレ違いだが一応答える。
当たり前にセクハラ。
聞かないとわからないあたり、男女の感じ方が全く違うってことなのだろうか？

>>551
快感があるとダメだなｗ

>>527
その左手が輪っかじゃなくて、
5本の爪の先が一点にキュッと合わさったような形だったとする。
そして右手の指でそこを無理矢理こじ開けるように突く。

これをヴァンダレイ・シウバみたいな
ワイルドな兄貴に目の前でやられたら
俺も悲鳴を上げる。

>>551
ここはお前の願望を書くスレではない

>>551
なるよ〜
訴えてみ

昔なら「ウブなネンネじゃあるまいしﾆﾔﾆﾔ(・∀・) 」
とか言ったもんだよ。そーすりゃ女も
「やだ〜店長ってば、いやらしい〜ｷｬｯｷｬｯ」と返せる。
あんまりストレートな表現は相手を追い詰めて
しまいに裁判沙汰になったりなんかする。
今の若いもんは、言葉を知らないから困るのう…ｹﾞﾎｹﾞﾎ

こんなくだらん事言う奴はどんどん逮捕してください

でも、店長がイケメンだったら訴えられることはなかった。
いろいろ言われているがこれはまごうかたなき世の悲しき真理。

だいたいなあ、「処女じゃないんだろ？」なんて言われた女が
いい年ぶっこいて処女だったらどーすんだよ。
物凄い傷付くだろ。そういう事は言っちゃなんねえよ。

アクションを起こしても辞めないんだよこの手の輩は。
スポーツ用品店でバイトしていた頃おれのデカマラがどうとか寒い冗談を女子店員に言うやつがいたが、
あきらかに相手は困った顔してるのにずっとやめなかったからな。
無神経なやつは拒否のジェスチャーにも無神経なんだよ

こういう発言しちゃう人って
育ちが悪いってのもあるのかね。

＞「処女じゃないんでしょ」

イケメンが言うと口説かれたと勘違い

日本人が作らない和菓子ってｗ

>>552
>職場でエロ話なんてした事ないわｗ
だったら
>>1の >セクハラ発言を繰り返され
っていう状況がいかに異常だったかわかんないの?
まわりの同僚は「相変わらず仲のいい上司と契約社員だなぁ」とか
思いながらほほえましく傍観してたっていうの?

んなわけねーだろ

上司に何を言っても通じないという雰囲気がこの職場にあったのは
明らか。ある意味では共犯とまでいかずとも幇助だよ。
漏れならごーふるには制裁の意味を込めて、女性が働けなかった期間の
経済損失と慰謝料で1000万くらい払わせたい。
ごーふるの半分はセクハラでできています。


本日より、ごーふるの売り上げからセクハラの賠償金が払われます。

客先で好意で優しくしてあげたら、何を勘違いしたのか告白され断ったら弁護士経由でレイプで訴えら
れそうになり20万というせこい金額で何故か和解が成立したけど、取引先との取引停止の責任とらされ
退職金ももらえず解雇された俺に何か質問ある？

道を歩いているとき
知らないオヤジに卑猥な言葉を投げつけられたことが
何回かある。「おっぱい、大きいね」とか
「いい体してるね」とかなんとか。
普通の道なのに（とくべつ治安の悪い場所ではない）

「セクハラだ！」て言って訴えたかったけど
ぜんぜん知らない人だから
どうしようもなかった。

結局、不快な気持ちになりながら
がまんして通り過ぎるだけだった。
だけど、これもセクハラですよね？？

ってことはカメハメハ〜もアウトか…

>>567
カレーにはラッキョ派？福神漬け派？

>>568
それはむしろ、公然わいせつか強制わいせつだろうな。微罪だけど。

とりあえずWikipediaでセクシャルハラスメントとわいせつの項を良く読んでくれ。

しかし一方で声優業界、芸能界では枕営業を強要されたりする事例もあるわけで
そっちのほうがよほど悪質だと思うんだが、フェミ団体や人権団体は何故動かないかね

風月堂か
とりあえずお土産や引き出物関係から
は外した方が無難ということで良いかな？

この店長はあほです。発言は不適当です。
それを大前提にしたうえで・・・

Ａ「○○ちゃんって処女じゃないんでしょ？
　　経験人数多そうだよねえ、ﾌﾋﾋ・・・」

Ｂ「何？卑猥な声をかけてくるお客がいるから辞めたい？
　　そりゃ気持ちは分かるけど、あまり過敏に反応してたら
　　客商売なんか務まらないよ。君だって処女じゃないんでしょ？
　　だったら多少は受け流すことも覚えないと・・・」

ＡとＢだとずいぶん印象が違うよね。ソースだけを見ると
「遊び過ぎ」うんぬんと「処女」うんぬんは同時に言ったように読めるけど
実際はどういうニュアンスだったのかこれじゃ分からないよな。
まあ、どういう文脈であれ女性の部下に言っていい言葉ではないと思いますが。

>>574
どっちにしろ「処女じゃないんでしょ？」はいらんだろが。

訴えたモン勝ちだよな。
・地雷女性職員を恐れて女性採用せず→×
・地雷女性職員ゆえに管理職にせず→×
・地雷女性職員ゆえにコミュニケーションとらず→×
・地雷女性職員に真っ当な指導→逆ギレされ何かやられるとほぼアウト

少数派なんだろうが、少数派ながら間違いなく女性全体に迷惑かけてる人種。

反町の出番だな

>>576
このエロ店長も
少数派ながら間違いなく男性全体に迷惑かけてる人種だよね
既に会社に与えた損害は甚大

エスパー同士がお互いの妄想を否定しあってるだけのインターネッツですね
少々のエロ話を女性も一緒になって話すような職場もあるし、まったくNGな職場もあるし
職場の雰囲気ってのがあるだろ。店長の敗因はその雰囲気を察知できなかったことだな

俺はこの前仕事中に同僚の女の子の胸に手が当たったらしい（故意じゃないし俺は気がついてなかったけど）
その子に「きゃーセクハラだわー」とか冗談交じりに言われたが職場が違えば訴えられたんじゃないだろうか・・・ｗ
和やかな会社でよかったよ。しみじみと・・・

>>573
風月堂といっても「東京風月堂」だからね
上野とか神戸もあるから間違えないよーにね

この会社にいたけど営業（男）は酷いの多かったよ
これで訴えられてセクハラならもっと酷いのいるけどね…
長年いた会社がネタになっててまじビビったわ〜

>>575
だからそれは分かってるんだけど、
少なくともこの産経の記事は店長の印象が最悪になるように
書かれてるよな、ってこと。前後の文脈を説明せずに
発言だけを並べて見せれば誰だってすごいバカに見えるよ。
店長を擁護してるんじゃなく、この記事も恣意的だよなと思っただけ。

ウチの会社の近くで暴漢騒ぎがあって、警察が右往左往してたんだよね・・・
そしたら、身内の上司や取引先の人達に、「お前が犯人だろｗ」と一斉に言われた・・・

周りじゃ、ｵﾚはエロ大王として認識さてれてたらしいｗ

セクハラかどうかは言われた本人が判断するから。
仕事中だったら特に性的話題はする必要なし。
それでコミュニケーションが、とかって言うのは今の時代を知らなさすぎ。
普段何も言われてなくても、なんかあったときいらぬ疑いをかけられるかも。
満員電車で痴漢の疑いかけられて結局無実となっても、｢○○さんは日頃からセクハラまがいの話題多いしね｣といらぬ尾ひれがつくし誰も否定しない。
君子危うきに近寄らず、と思う。

「処女はマリア様だけ」でも駄目かな〜

駄目だな〜〜〜
「おばさん」X
「おじょうさん」X
「女史」X

なんと言えばいいんだ〜

＞昨夜遊びすぎたんじゃないの
だけなら、文脈によるので判断できないが、

＞処女じゃないんでしょ
という会話が前後にあるような場合、
前者の言い方はセクハラになるよな。
キモイ。

普通にみたら言った言わないの水掛け論じゃ？と思うけど、この会社だから、ああ言ってるねって確信できる…
売店の女の子にちょっかい出す営業や男社員ばっかりだったもんね

「処女じゃないんでしょ」
　　　↑
これが、なぜセクハラになるのか？

まあ、店長もこの程度で訴えられるとは思わなかっただろうな
イケメンだったら余裕だったのにｗ

>>587
セクハラにならないと思うのは何故？

「昨日はおまんこしたか？」くらいのほいがいい
オブラートに包むとダメ

>>590
そうだな
やりマン腐れ便器とか

「処女じゃないんでしょ」

…なんつーか言ってる奴の顔が想像できるとこがキツい
池面フツ面は絶対に発しない言葉だよな
てかよく考えたら、彼女以外の人間に処女って単語を使ったことがない

>>592
いや処女にあたることはまずないから聞かないのが普通

「処女じゃないんでしょ」
　　　↑
これが、なぜセクハラになるのか？

それは
「処女じゃないんでしょ」＝「非処女なんでしょ」

これを未婚女性に言えば、「不貞女なんでしょ」と言ってるようなもんだから。

自社の従業員と、そこらの飲み屋のネーちゃんと、使い分けできないバカオヤジが多すぎ

ホントに言ったならこれは仕方ないなぁ

普通聞かないよ
恥ずかしい奴だ

|||｀＿′|||　気に入らない男はセクハラで訴えるわよ

「処女じゃないんでしょ」とかイケメンでも普通にセクハラ扱いで引かれるだろ。
そもそもどんなイケメンでもこういう言葉を言う時は、卑しい品性が顔に出てて醜い。
顔より発言のキモさの方が先に立つ。

可愛い子だったんだろうな。
退社してるからかなり精神的な苦痛だったんだろうな。

あと、この犯人の店長はモラルハザードというか人格障害がありそう。
学生時代弱いものイジメしてたみたいな。
家庭では奥さんに言葉のＤＶとかしてそう。

この手のレベルの低いセクハラって
底辺労働者の土方くらいしかしないもんだと思ってた。

風月堂のゴーフレット好きなのに残念だわ。

１審判決がおかしいだろｗ
まじでキモすぎ

職場恋愛の悩みを持ちかけられた時に…
（関係持ったのに実は向こうには既に社内に彼女が居て凄いショックだったとか何とか）
あんまりガッカリというか落ち込んでるというか立ち直れない素振りなもんだから、
つい「ひょっとして初めてだったの？？」って聞いてしまった。

向こうはまさかそんなことを聞かれるとは思ってもみなかったらしく、
いきなり爆発したように大笑い。笑って笑って涙まで流してもまだ笑い続けていた。
元気になって良かったと思った。

女は男性に対して何言っても良いと思っているくせに。
女は許せん。女はいつまで弱者を気取るのか。

普通に風邪引いたヤツに「下半身だして寝ているからだろ。」はセクハラになるんだな。
腰痛のヤツに「毎晩大変だね。」もアウト？

俺ヤマト運輸新東京物流システム支店に勤めていたとき
セクハラ事件があって訴えられた馬鹿な親父がいた
そいつどうなったのかな
解雇しろよバーカ

ちょっとした下ネタぐらい言うだろ。
一審の「雑談」って判断の方が普通の感覚。

この判決が通るんだったら、会社で新婚のやつが眠そうにしてたから「おまえ夜がんばりすぎだよｗ」とか言えないわけだな。

>>605
言うけどね。
このエロ店長の場合継続的にだから。

ずいぶん下品な職場だね。

俺年配のパートさん達にセクハラ発言されまくって困ってる
これを受け流せるようになって一人前なんだろうなあ

この>>1の情報で考えると、「夜遊びしすぎたんじゃないの」は、この女が会社でダラダラしてたから言われたんじゃねえの、とか思うんだが。

170万って安すぎだろｗｗ
もっとぶんだくれ

この店長がちゃねらだったら年がら年中

「それ、面白いと思って言ってんの？」ってレスをつけられてそうだな

この女、遅刻とかも多そうｗ
会社はそういうこと言えばいいのにｗ

雉も鳴かずば打たれまいに

東京風月堂ボイコットをはじめるしかないだろ

高卒で就職したおとなしめのやつ、会社のオバハンに「彼女いるの？」とか言われたら、「セクハラで傷ついた、帰ります」
とか言って帰れよｗ
それが続いたら、裁判にもちこめｗ

>616
どんどんやるべき。

「女性が」

好きな人に「言われたい／されたい」事を

そうでないやつに「言われる／される」事を

日本ではセクハラといいます。

>店長が女性に「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」などと
↑こういう発言が出てくるのは、
契約社員がサボっているときに叱責する場面だと思う。

「おまえ何寝ぼけてるんだ！！昨夜遊びすぎたんじゃないの」

「9時から改装だから作業服に着替えろといってたろ！！
なに？？ロッカーの裏で着替えるのが恥ずかしい？
誰も見てねえよ！！処女じゃないんでしょ」

この女はまだ契約社員で
ちゃんとした正規の社会人じゃないんだから
冗談、叱責、セクハラ、暴言の区別がついてないんだろう。

性的に辱めることが目的なら
具体的なわいせつ行為を伴うはずなのに
それが無いのだから
風月堂に賠償責任があるとはいえない。

うん、どうもそういうのだったんじゃねえかという気が。

「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」

後者は完全にアウト。
前者は男の俺でも言われたらムカつく！

上司：「○○ちゃ〜ん、顔色悪いんじゃな〜い。昨日遊びすぎたぁ〜？」
オレ：「いや〜、朝っぱらから嫌なヤツの顔を拝んでしまったものでチョット・・・（笑）」
↑（実話）

ってか、マジでウザイんだよ！糞ジジイ！！

これ問題ないって言う人は、どんなところで働いてるかまるわかり

セクハラ関係なしに、
女性がいる職場では働きたくない

「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」
なんて言葉は真面目な上司の口からは出ないよな
飲み会の席ですら、聞いたこと無い
言葉ってほんっと人間性が出る

>622
>624
俺はメーカーの開発部門所属なので
生真面目な上司が多く、今回の事件のような
言葉を俺自身は聞いたことが無い。
その代わり、派遣の子がちゃんと仕事してないと
契約更新せずに切るよ。

>これ問題ないって言う人は、どんなところで働いてるかまるわかり
今回の事件は
ちゃんとした正社員になることもできない
契約社員の子の件なんだから
行き過ぎたキツい言葉で叱責しなければ
うちの職場みたいに冷たく切るしかないんだよ。

店長の判断で、切るのではなく叱責することを選んだのなら
判断する能力の無い契約社員がどうこう言うことじゃない。

処女云々は厳しいかな
でも難しいとこだこれは

女→男だったら無罪だったんじゃないか

>>625
なんか派遣を見下して物扱いしてる文章にしか取れん
そう思うことは勝手だけど差別的な事ここにわざわざ書いても誰も共感しないよ。

こんな事言ってる間にも

　　　　在日がレイプ

>>625
必死で釣ろうとしてるのが見えると萎える。

だれも？
オレは>>625がレスする以前から似たようなことを思ってそういうレスをしてるが？

同僚の女の子達に近い冗談、挨拶代わりに毎日言ってるなぁ・・・
「やだぁ、もう☆」みたいな対応だけど。

叱責するのに、なんで「処女じゃないんでしょ」なんて言葉が出てくるんだよ
日頃からそんなことを想像してるから出てきた言葉だろ

っつか、女→男でも後輩を叱責するのに「どうせ童貞じゃないんでしょ」なんて言葉が出てきたら
女は全員ドン引き、２度言ったら人間性を疑われるような台詞だって

なんで職場に「性交渉」を彷彿とさせるような言葉を吐くんだよ
まして菓子メーカーなんて気持ち悪くて食べる気うせるわ

>>626
女→男で「童貞云々」でも通ると思う。
しかし>>1も地裁では敗訴してるから、男女どっちが言ったかに関わらず
勝つかどうかは分からない。

>>630
お前は共感してるんじゃなく、おなじようなタイプの人間なだけだろ

不細工から軽口叩かれる→セクハラ認定

イケメンから軽口叩かれる→もぉ〜冗談止めてくださいよぉ〜

この>>1の情報で考えると、「夜遊びしすぎたんじゃないの」は、この女が会社でダラダラしてたから言われたんじゃねえの、とか思うんだが。

店長から　「勤務中」　や　「懇親の場」　でたびたびセクハラや暴言を受け、翌年７月から出勤を拒み、今年
３月に退社した。（一部略）

どう見てもただの考えなしなセクハラオヤジですが
女性の勤務態度がどうこうとどうやったら読めるのだろう

第一一審で「雑談の範囲内」としているが、「叱責のあまり言葉が過ぎた」とはないよな
雑談と仕事での注意は全く違う

いやそりゃだらしない派遣社員もいるだろ
でもそれで見下して性的なこと継続的に言ったら訴えられてこうなるって話
法的に通用しないんだよ>>625みたいに派遣風情だからこう扱うし文句も言わせないなんて考え
アホだよｗ

店長と従業員だからパワハラだろ？
んでどっちが罪が重いか比べて検事は重いほうを取り、弁護士は軽いほうを取ると。

セクハラ発言を書き込んだら人間を逮捕できる時代がすぐそこに

34歳の立場のある男が22歳の派遣に「処女じゃないんだろ」だの「何人とやったんだ」だの聴いている状況をはた目でみていたら多分この男キモイと思う。

以前の職場で取締役から談笑中に
セクハラ発言をされたらどうするか聞かれ
『パワハラで返します』と答えたら
次の日『おはよう、パワハラ』と言われたんだが、これって…

>>641
いやいや
部下も>>625みたいなやつだから契約社員風情を切らないであげるための教育だとか思ってるだろ。
そばでニヤニヤ聞いてるんじゃない？

>>1の女の勤務態度に問題があったとは弁護側すら言ってないわけだが、
仮に問題があったとして、どういう態度の叱責の言葉の中に
「処女じゃないんでしょ」が出てくる必要があるのか。

ハルパゴス思い出した

>630
ID:SPFCfyyT0　のカキコを見て、おまいの意見に共感した。

>632　>644
>619　を参照されたし。

34歳で店長を勤め、やる気なさそうな非正社員の子を
大勢率いていかなければならないって
サービス業は大変だな。

そうやってセクハラだ人権侵害だと騒いでると
もうすぐちんこと書き込んだだけで逮捕される時代になるから
リアルで規制されてるんだからネットでも規制するべきだってなるから

>>646
お前は1と637を100回読んでから書き込めよ

セクハラ親父はあほすぎて困る

>>648ｾｸﾊﾗ親父って言うのはｾｸﾊﾗじゃないのか？

契約社員雇わないと会社が立ち行かないからお願いしてきてもらってるんだろ。
非正規に食わせてもらってる体力のないショボイ企業のクセして被害妄想も甚だしいな
契約社員の指導がいやなら転職しろよ。無理だろうけど。

バイトの若い子の処女、非処女をいちいちしつこく聞いて回る
暇がある34歳店長の仕事って大変だな。

>>646
ようするにお前はセクハラ店長みたいなことをしていて正当化したいだけだろ
雇った責任はお前にあるんだから損害賠償払えよ

契約社員や派遣社員は裁判を起こして損害賠償を請求する権利がある　それが基本的人権だから

処女、童貞、セックス、、とか、リアルで口にできる奴居るんだなw

処女じゃないんでしょ　とかはまずいでしょ
>>1は「」で選ぶ言葉を間違っている

楽な世の中になりそうだな。だって遅刻したりだらだら仕事してて、「そんなんじゃ彼女できないよ」
とか言われたら裁判にもちこんで、金ゲトなんだろ？ｗ

>>631
135を見てみよう

セクハラ = 性的嫌がらせ

「処女じゃないんでしょ」→嫌がらせと感じる = 実は処女

つまり元契約社員の女性は22歳の処女(・∀・)!!

くだらん。
女の自尊心に数万円の価値もあるものか。
それじゃ30年のキャリアを否定された会社員はもっと取れるのか？

キャリアと言っても毎日ケーキ作るだけだろ
このスレは雑魚のくせに自分をセクハラオッケーなほど大人物だと思い込んでるやつが多いな

これで170万円って。(笑

アホか。

アホだよね
エロ話で１７０万も取られちゃって
世の中の厳しさを教えるつもりが逆に教えられちゃってやんの

34のおばはん上司に｢童貞じゃないでしょ｣とか逆セクハラ受けるの想像したら吐き気して気持ちわりい・・・

勝訴して良かったな

いちいち面倒臭いな女ってのは

こんなもん雇うからいけない
雇った時点で企業側のミスだ

立場の弱い女に処女じゃないんだろ？なんて聞くエロ店長が作ったケーキなんか今後若い女が食うのかね

女のセクハラには勝てねえ

処女じゃないんでしょは痛いな
あーでも東京ってそういう気持ち悪いやつ多いかもな

金欲しくて裁判するビッチ女も腹黒い

甘いな
女の恨みって怖いぞ

きのうは おたのしみ でしたね

ところでキモイはセクハラなの？

>>670
宿屋自重

店長が池面だったら裁判にならなかったんだろうな

人生経験が豊富だ　も、セクハラ
一人は気楽で良いねぇ　もセクハラ

風月堂ざまあｗ
ここの工場でバイトの電話したら
年齢聞かれてから、女性のみとかいいやがった。糞が！

>「職場での雑談の域を出ず、違法とはいえない」

処女じゃないんでしょなんて雑談はねよアホか

もう仕事中は一切話さないに限るな

気持ち悪いにも程があるだろ
よかったな勝って

下ネタばかりの会話なんだろうな。
教養が無いのと、下ネタ以外に面白い話しもできないんだろう。
まぁ自業自得。
バカっぽい事件だ。

>>619
＞ >店長が女性に「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」などと
＞↑こういう発言が出てくるのは、
＞契約社員がサボっているときに叱責する場面だと思う。

どんな会社だよ‥
619がここの人間だったらぞっとする
?月堂のゴーフレット好きだったけど、クリームがおっさんの脂ってイメージで気持ち悪い

接客業の男だが、一応職場では露出の多い女性客や近くにいる女スタッフは
絶対に見ないことにしてる。見ないと言うか視線を向けないように注力してる

窃盗用の監視カメラが常に回ってるから、ジロジロ見られましたって訴えられたら
１００％負けるし、けっこうそれが気を使うから大変。男だけの職場とか
気楽なんだろうが、こんなこと言うとまたホモ扱いだしなぁ。つらい

気持ちわりぃな。明らかにセクハラだろ。
自分も昔セクハラされたことあるわ。訴えれば良かった。
裁判する金ないけど。

>>214

大正解！
触ってないからまだまとも
もっと酷いのたくさんいるもん

セクハラって嫌らしいこととか言動どうこうもなの？
性別を理由に不利益を被る扱いについてじゃないのかよ
これじゃあ恣意的な運用しまくりだろ

>>610
「処女じゃないんでしょ」でアウト

ルックスが谷原章介ならセーフ
温水ならアウト

処女か非処女かがスイーツの味に関るならセクハラにならないかもな

＞昨夜遊びすぎたんじゃないの？

そんな事はありません！
↑こういう反論は普通にできても、

＞処女じゃないんでしょ？

処女ですよ！ 失礼な事言わないで下さい！
↑こういう純潔乙女な反論は絶対にできない。それが今どき女の汚れた性事情(苦笑)

あくび一つでネチネチ言われるのを想像したら腹たった寝る

この女もよく訴えるところまでいったな
どれだけネチっこかったんだよこの店長

とにかくキモい男の社員多かったよ。既婚者はみんな店の子と結婚してたし。私の友達も男の社員にいまだにしつこくされてるみたいだし。
ちなみに派遣はほとんどいないよ。金ない会社だから派遣は雇えない。
バイトや契約社員（中途入社はほぼ全員契約止まり）ばっかり。社員は新卒のみ。
こんな裁判沙汰になっちゃって多分潰れるかもよ〜風月堂…

キモいオトコのはセクハラ
イケメンのはときめき

こういうニュース見ると
職場恋愛とか難しいのかね。というか仕事仲間を好きになっても生殺しな感じ

外でナンパなんてできねえよ俺･･･

いやイケメンだって相手の心証次第で訴えられるでしょう
ただイケメンは職場なんかでシモネタ振らないよ
職場で必死にシモネタ振るやつはモテないから擬似セックスでもしてるつもりなんじゃないか

職場恋愛こそ大チャンスだよ。
ブサメンでも仕事でカッコイイところ見せたらいい線までいけるかもよ。
ただし自分からは口説かないこと。

絵に書いたようなバカ店長だなw

給湯室で己のコーヒーを入れていた上司が「○○ちゃんのミルク入れてよ〜」と言ってきた。

気味が悪くてムカついたんで「自分の白いの入れろや！賞味期限切れのをな！」と冷たく言ってやった。

スッキリ。

だから女を雇用するなというのだよ。
韓国人を雇うのと一緒だとなぜわからんかな。

東京地裁の裁判官ってキチガイか？

『処女じゃないんでしょ？』

これを雑談と言うキチガイ東京地裁。

>>697
それで更に興奮する、ドＭの上司であった。

高菜とガリプロ社長みたいな関係だな

>>697
目糞鼻糞。

>>1
もう滅茶苦茶だな。
こんなことではますます会社は女を雇わなくなるな。

>>25
亀だけど川口に工場があるのは今回問題を起こした東京風月堂。
神戸風月堂の工場は第一も第二も神戸市内にある。
>>33のらんぶ亭と違ってきちんと神戸に根ざした会社だよ。

>>702
どこの会社にもエロい上司がいるみたいな口ぶりだね
こんなエロい会社女も行きたくないだろ

くだらない。
それくらいで訴えてたら、私なんてこの世からとっくに消えてるわ。
言葉なんて右から左。
「はいはい、またですか？しつこいのが好きですねぇ。」
で流すよ。

さすがに触られたら殴ると思うけどね。

このスレタイはおかしい

オレの嫁は処女

>「処女じゃないんでしょ」

きめえええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
こんなこと職場の人間に言うなよ。

くだらねー世の中だな

暴言の方が尻たい

上にも書いた元外食店長だがこの手のセクハラ訴訟未遂は日常茶飯事。
すべて示談。年間で全国で数千〜数万はあるはず。
弁護士に相談しても示談がいいよ、無理。で終わり。
何故なら（例えば）「マクドナルドでセクハラ裁判」なんて記事が出たら
ブランドイメージの損失は数億になるだろう。
上場企業で被害者相手に裁判するなんてアホ、１００％部長とかが来て
被害者に謝罪、示談金、加害者処分。
この風月堂って会社はセクハラされる会社って広まってしまうんだからアホ。
メイン顧客の女性層の不買につながるだろう。

女性のセクハラ訴え並みに男性もセクハラ訴えだしたら、そりゃエラいことになる。

昨日遊びすぎたんじゃないの。はキモイオヤジに言われたらムカツクがいなせるレベル
処女じゃないんでしょ。は明らかに度を越えてるな、気分悪くなるわ

私の彼女も処女ですた＾。＾

>>9
なるよ
セクハラに性別もなにも関係ない
男→男　でも　女→女　でもセクハラになる

処女じゃないんでしょ。とかどういう会話の流れで言うんだよ。

さすがにこれはキメェｗｗｗ

会社はいちいちセクハラ禁止の指導しないとなんないのかね？
セクハラなんて所詮個人間の問題だろ？
なんで店長個人を訴えないのかね？
アメリカの真似？
会社を訴えた方がいっぱい取れるから？

>>717
職場だから

>「職場での雑談の域を出ず、違法とはいえない」

「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」が
雑談な職場って一体。

>>697
で、697は男だという落ち？
いずれにしても男同士でもやっぱりセクハラにはかわらんな。

宿屋の主人『きのうはおたのしみでしたね』

ってネタはもう使えないのかなぁ‥

>>721
それって何のネタなの？
宿屋では定番？

>>722
ゲームのドラクエだろ
お姫様を助けて、つれて帰る途中で宿に泊まると言われる

>>723
ドラクエ

>>722

ＤＱ１

男らしくない

遅刻の常習犯だったとして、こういう会話があったとして、セクハラとは思えない

店長「いつも何やってるんだよ。どうせ夜中まで遊び歩いているんだろ」
女性「いえ、夜遊びなんかしていません。店長、今の発言はセクハラですよ、それは・・・」
店長「セクハラて・・・いまさら処女でもないだろうに」

>>727
それならセフセフ
このてんちょは明らかな変態

最近は本当にゴネ得ですな。

>>727
自分的には

>店長「いつも何やってるんだよ。どうせ夜中まで遊び歩いているんだろ」
>女性「いえ、夜遊びなんかしていません。店長、今の発言はセクハラですよ、それは・・・」

ココまではセクハラとは思わないが

>店長「セクハラて・・・いまさら処女でもないだろうに」

コレは流石にセクハラと言われてもしょうがないLvだと思う。

>>723>>724>>725

ＴＫＳ

未婚で非処女は社会的に恥ずかしいという判決ですか？

>>727
　＞店長「セクハラて・・・いまさら処女でもないだろうに」
　これはどう見てもセクハラだろう

男だって、キモブサ女に色々言われたら気持ち悪いだろ？
つまりそういうこと

キモブス以前に会社ではセクハラがかなりうるさいのに
よくやりますわーという感覚

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』

俺の彼女なんか、会社の上司に、口の近くにあるホクロを「食べちゃいたい」って言われてるぞ。
それでも「課長、セクハラっすよ！さいてー！」で笑いに持って行って済ませてる。
体育会系の職場だから言うほうも言われるほうも分かってて言ってる感じだ。

>>1の男が空気読めない奴だったことと、女の耐性が低すぎなこと、両方が問題なんだろうな。

このスレ


○○○
それはセーフ
○○○
はアウト
○○○はきめえ

…以下エンドレス

風月堂の中でも東京は神戸や上野や成城を越して一番売上良いそうだが
さほど大したことない


この会社もこのスレ内容も似たようにくだらない

言葉って大事だよね

「処女」の部分が「夢見る乙女」だったら訴えられなかっただろうにｗ
スイーツ(笑)の店長なのにオプラートに包む表現が出来なかったのね

>>739
処女は性交経験があるかどうかということだが
夢見る乙女は、性交経験は関係ないしな。

>>737
鳥肌立った
気持ち悪い

まりりんを見習えよ

>>737
体育会系の職場で働ける女性は強くないとね
その強い彼女と洋菓子店で働くか弱い女の子を一緒にしたらあかんよ

>「昨夜遊びすぎたんじゃないの」

仕事がいい加減なら言われて当然。なんで女だけセクハラにされるんだ？
裁判官の頭に女が遊ぶことイコール男遊びというスケベな発想があるんじゃないのか。


>「処女じゃないんでしょ」

これがセクハラなら同義の「結婚してるんでしょ」もセクハラになるな。
馬鹿馬鹿しい。

>>737
二日酔いなのに朝から気持ち悪い事言うなよ、バスの中で戻しかけたじゃん
俺もともと潔癖症なんだ
母親の作ったオニギリも汚いと思うタイプの
そんなタイプが最もゾゾっとするレスだな

>>737食べちゃいたいってぞっとする程気持ち悪いぞ

その上司のセンスがどうかと思うし黒子自体きめえ、それを食べるってギャグがなによりきめええ

もう女はいらない。

>>737
ブスはチヤホヤされると喜ぶからねー

女とは必要なこと意外はなすな、これをやると無視されてるとか訴えてくるのが
女だけどなｗ

黒子食べちゃいたいは寒いけどセクハラではないと思う

処女で結婚するのが当たり前なのに、倫理の劣る
性的にだらしない人間だと決め付けられたら
頭に来て当然　失礼すぎる

と、自分ならこういう理由で怒っただろうな

何が人の逆鱗に触れるかわからないんだから
言動には注意しないとネ

少なくとも仕事中だろうが勤務外だろうが、処女なんて言葉に必然性は無いから
どんなに屁理屈を捏ねようが、侮辱、セクハラととられても仕方なかろう
口は災いの元、小学生でも理解できる常識。

私も訴えれば良かったな
課長に、待ち伏せされ
ストーカーされ
一緒に帰るつもりの友人に「おまえは一人で帰れ」と命令し
日常茶飯事に「ホテル行こう」と誘われた
会議の最中にも、皆の前で「ホテルに行こう」と誘われた。

男性社員に「あれ、なんとかして」と言ったら
翌日から消えていなくなったけどね
部長に言ってくれたみたい

>>745
お前の握ったオニギリだって汚いだろｗ

イケメンだったらセクハラじゃないって意見あるけどさ、
普通にイケメンだろうがなんだろうが、処女かどうかや経験人数聞かれたら引くんだけれど…？

職場の人間だよ？
たとえ男友達でもそんな質問(ﾟДﾟ)ﾊｧ？だよ。

どうも記事の見出しが恣意的だな．
処女云々の方を重く見られたんじゃねーの？
遊び過ぎだけなら、まあちょっと際どい雑談の範囲だが。

だろうね。遊び過ぎだけなら、問題すら始まらないし。

>>749
お前は女と接するのに、無視か処女か聞くしか選択肢がないのか。

逆転勝訴は結構だが、金額が高すぎる。
芸能人だって出版社を訴えてこれだけもらえるか？
五万くらいでいいよ。

>>759
再犯させないための懲罰的な意味合いもあるからな

恐ろしいな。部下と話すのはやめるしかないな

処女とか口に出すの恥ずかしくないのかね

部下にわざわざ処女云々言うのかよｗ

こういう話がしたいならキャバクラへ
5万もあれば一級の美人にセクハラ発言できる

いいな。
俺も170万円欲しい。

その内結託して行う輩が出てきそうだな
どうせ会社が払うんだろコレ

>>755

そら極端な発言や行為はそうだろうがさ、
微妙なラインは？
「頑張れよ！」ってポンと方を叩く行為や
「休みは彼氏と旅行だって？お土産よろしくなｗ」
みたいな感じの発言などが

イケメンかブサイクかでセクハラかどうかが別れる現実がある
言い方とかタイミングとかはもちろん同じでな

なんだこの判決。こんなんでセクハラかよ。日本ももう終わりだな。

私同じような会話を会社でしてたな。この女の子と同じくらいの年の頃だよ。
○○ちゃんは絶対処女だよね？とか普通に言われてた。私も普通に答えてた。
受け取る側の女の子次第なんだよねセクハラって。こういう話が嫌ならはっきり言わないとおじさんエスカレートするから。
私みたいにサバけたのもどうかと思うけど

こういう事って普通、相手との距離感とか親しみの度合いによって
何を言っていいのか悪いのかっていうのが、34年も生きてきたらわかりそうなもんだけどね。
狭い社会で生きてきて学べなかったのかね。

>>769
最初に言われた時にはっきり断っておけばいいのにな。それで後から裁判って。

遊びすぎって言っただけでセクハラかよと思ったら処女か聞いてるとかwそりゃセクハラだわな
金は高い気がするけどあからさまなセクハラだからなー。再犯防止込みならちょっと高いくらいなのかもね

この訴訟を正当化したい奴は

今後一切男性に対する罵倒や誹謗中傷も止めろ
話はそれからだ

「男のくせに情けない」「男がつまらん事をゴチャゴチャ言うな」「キンタマついてるのか？」「お前は童貞だｗ」
ってか・・・

だから、それを止めろってのに、分からん奴だな、お前らは・・・

>>771
欧米だと言った瞬間に訴えられそうだけどなｗ
日本の場合は空気読んだり色々面倒な社会だからねぇ

>>767
やらなきゃいいじゃん…
ボディタッチとかセクハラすれすれの会話が無いと人間関係築けない、ってわけでもないでしょ。

>>775
やらなきゃいいじゃんて・・・・それ意見がずれてる

まァこういう事言う上司は問題だよ。

でも今の子ってすぐ訴えるよね。もちろん正しいかも知れない。

でも白黒だけじゃ世の中渡っていけないと思うよ。

もちろん悪いのは上司、かばう気もないけど、この女性が望むような

職場はなかなかないと思う。雇いたがる会社も。

>>773
この件に匹敵しそうなのは
「お前は童貞」
だけの上に、この件でさえ一審では敗訴なことを考えると、
他は確実に「雑談の範囲」だろうな。

「セクハラ・ストーカー」と「押しが弱い・強引さが足りない」
の間の綱渡りができないと彼女は出来ない

こんだけで訴えられるなんて、童貞ジャパン＋処女ジャパン始まったな。

くだらねぇな。
遊び＝異性関係と考える方がセクハラだろが。

女性雇用がへるな。

思い上がった女を逆セクハラで訴えてくれる勇敢な男はいないものか…。

>>781
小学生じゃないんだから・・・
お前社会に出た事ないだろｗ

遊びすぎたんじゃ？まではよく会話で出てくる内容だが、処女じゃないんでしょは完全にセクハラだな

店長がイケメンだったら許されてた

>>780
この程度って、お前普段からどんだけセクハラめいた発言してんだよw

男女雇用機会均等法って全然男女平等じゃないよね

>>788
男女の体も中身も同じじゃないからねぇ

自ら女性雇用の首を締めるとは女とは不思議なものですね

派遣の裏商売

内部告発、合法的恐喝、セクハラ

>>773
女で「キンタマ」「童貞」と口に出す奴も居ないと思うが…
男で「お前処女？」とか聞く奴が居るとも思ってなかったから
まあ、居るのかな、そういう女も。

処女じゃなくて少女って言いましたって言い訳は？

まぁ妥当なんじゃないか

スレタイが恣意的だな

「処女じゃないんでしょ」はさすがに基地害としか言いようがない

>>793
少女じゃない→少女から大人になってる→ヤった事ある

アウツ

処女じゃないんでしょはキモすぎだろ。
スイーツ批判してるやつはなんなの？

同じ男としても職場で女性に対してこんな事ばっか言うおっさんにはホント呆れるよ・・・。
下品っつーか民度が低いっつーか・・・
まぁ下ネタしか話題の引き出しがないツマラン男は死んでほしいね。

　　　　　　　　　　夜遊びが過ぎる？　心外だお！　まんこ晒してやんよ！！

　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　.／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　/　 / 　　　　　　ヽ　/　 / 　　　　　　ヽ　./　 / 　　　　　　ヽ　/　 / 　　　　　　ヽ　/　 / 　　　　　　ヽ
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　　　　　　　 （ ＿）　　　　　　　　 .（ ＿）　　　　　　　　（ ＿）　　　　　　　　（ ＿）　　　　　　　　 （ ＿）

セクハラ発言の境界線って難しいよね。
おっさんって下ネタ交えなきゃコミュニケーション図れない奴多い。
私の会社でも下ネタ発言多い。
私は適当に合わせるけど、同僚はすごく嫌がってる。
結婚はいつするの？もセクハラ発言に分類されるんでしょ？？
驚きだわ。
セクハラ行為を周りが見て、それを不愉快に思うのもセクハラなんだよね？
男の人大変。

>>797
「それくらい雑談」ってことにならないと、明日は我が身な方々だろ。
下ネタで周りが引いて苦笑してるのをうけたとか勘違いしてるんだろうなあ

>>800
イケてない男の言動は全てセクハラに成り得る。

イケメン＝何をされても子宮が疼く
ブサイク＝絶対悪



これが女

逆セクハラなんてしても小馬鹿にされるだけ
処女だの童貞だの言われて不快だなんて言ってくるのは女だけ

俺ならなんとも思わん、それどころか調子に乗ってこっちも参加する

露骨な下ネタもアレだが、下ネタがあまり好きではない男の俺なんかは、もしかしたらムッツリスケベと思われてるかもしれない｡
ちょっとくらい爽やかに下ネタ振れる人気者になりたいと思う時がある。
こういうのって顔もだけど、その人の持つ空気というか雰囲気って重要だよな
同じ顔でも
なんかどんよりした奴が湿った下ネタ放つのと
爽やかな明るい奴がサラッと下ネタ放つのでは
きっと違う。

こういうことになるから女は雇ってはだめなんだって
アファーマティブアクションはセクハラ被害を増やすだけ！

>>788
そんなものもはや名前だけなのは、正規雇用率みればわかるだろ。
今のご時世、公務員以外の女はよっぽど優秀じゃないと、
バイトか派遣、風俗、2、3年で首になる偽装正社員くらいしか職はないよ。

男性店長（３４）←流石団塊ジュニア、団塊のチョン臭さをしっかりと受け継いでいるな。

こういう話はキャバクラでしないとダメだよ

夜遊ぶつーてもゲームやDVD観てたとか色々あるわけで
これを性的な言葉ととらえるとはどんだけモンモンしてるんだと

>>810
一発ぶち込んでひーひーよがらせてやればこんな事にならんかったかもな
「なんでもいいから股開け」って言っておけば良かったんだよ

>>804
いや、ババアに童貞云々とか言われたら普通に不愉快なんだが

夜遊ぶ・処女・経験人数etc
２・３回そういう話題になっても気にしないけど
毎日毎日「ぐへへっ、処女じゃないんだろ〜」
「フヒヒ、経験人数何人なの〜？ぐふっ、ぼっ…ぼくを100人目のセックスの相手にしてよ〜」だったらキモイじゃん

>>812
「うるせー乾燥アワビ」って言っとけ
そういった話が出来るババアならこれくらいの話できる

男が童貞言われてセクハラとか
そんなもんで訴えるほどの不愉快を感じるのは童貞にコンプレックスを抱いた真性童貞だろ
童貞言ってきたババアでもいいから取りあえず童貞捨てとけ

出社拒否6ヶ月てその間の給料出るの？

>>811　剥けてないくせに異性のいい坊やだな　　　ぷっ！

こんなんで170万か
女って金づるが多くて良いよな

>>814
いや、ただのたとえ話なんだが・・・
とりあえずお前一人の感覚で男を代表しないでくれ

電凸結果　　辻元清美　事務所

Ｑ「辻元清美さんは日本に帰化されたのですか？」
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080529/p1#c1219973869

セクハラは男が訴えだしたら女、全滅だな。
女はすぐ口を滑らして余計なことを言うからな。

>>815
慰謝料に入ってるんじゃないかな。
セクハラ上司がいなければ、得られた収入と退職を余技なくされた慰謝料だと思う。

セクハラってきちんと定義があって、
立場が上の人間が、立場を利用した対価や罰を提示して、性的に不快なことを要求することなんだよな。
例えばチンコ舐めなかったらクビとか降格とかそういうの。
これは別にそういう事件ではないから、「セクハラ」ではない。
きちんと男女雇用機会均等法11条違反、と言うべき。

すばらしい解説がきました

女性は>>822読むべし

節子それセクハラじゃなくてパワハラや

女性様に気に入らないことをした奴が上司だったらセクハラ。
上司は極力、女性職員とのコミュニケーションを控えましょう。

上司とか関係ないんで。
上司とか関係あるのは、パワハラ。

>>1の場合は、上司だが、権限を乱用しているようなことは書いてないようなので
セクハラがメインだね。

>>822
ちょっと恥ずかしすぎないかｗ
何を調べたんだ

>>769
で769は処女だったの？

何このニュースw

処女？はセクハラだけど
昨日遊びすぎたんじゃないの？はセクハラじゃねだろ
どこまで妄想してるんだ裁判官！

女がむかついたら全部セクハラなんだよ

この発言内容で職場での雑談の域を出ないって
１審判決出した裁判長は誰だよｗｗｗｗ

ネカマ三浦秀之は出会い系で男を弄んでるけどな

うちの職場に居る気のいいオッサンは
ミスして上司に怒られてショボくれてる女の子に
「疲れてるんだろ。遊び過ぎじゃないのぉ〜？」
の類いの事を気軽に言って
「ヤダ〜○さんたら、スケベなんだからもお〜w」
と、笑わせてやってるよ。
イケメン云々ではなく、人柄と、言うタイミングなんだろうな。

でも「処女じゃないんでしょ」は、さすがにシャレにならん罠w

派遣となんか口聞くなよ。人間じゃ無いじゃん。

ほんとに前夜やりまくってたから怒ってんだろ？

人間ってのはほんとのことを言われると怒るもんだ｡

この女はただのゴロだ
店長ｶﾜｲｿｽ

うちも工場で設計やったり職人ぽいおっさんが多くて
事務の女の子に何話していいか分からん香具師ばっかりで
困る。飲み会で携帯のエロ画像見せたり、そんな相手が
嫌がることやって喜んで馬鹿だよな。
ふつーに話せや。

「咲耶遊び過ぎたんじゃないの」（性的な意味で）

女死ね！！

明るいうちからセクハラ発言のできるやつのバイタリティに嫉妬

ものもらいが出来て眼科に行ったら、夜遊びのし過ぎじゃないの〜？wって言われたよ？

セクハラだったの？

「業務に支障のないよう休める時には休め」←こう言えばおｋ

当たり障りのない、事務的なやりとり以外は危険だ

>>840
なんか可哀相w

「処女じゃないんでしょ」はともかく、
「昨夜遊びすぎたんじゃないの」がセクハラとはこれは如何に！！！

「昨夜飲みすぎたんじゃないの」
「昨夜寝すぎたんじゃないの」
「昨夜ネットやりすぎたんじゃないの」
というのもセクハラだなこれは。

>>54
だといいけどね。
髪ばかりか、化粧のことまでもセクハラ扱いになりらしいよ。
だから俺は同僚女性に髪型、服装、化粧、アクセサリーの話題は一切しない。

その女とやりたいが、どうしていいか分からない。　
とりあえず俺のウインナーはいつでもビンビンにして待っているよというメッセージなのやも知らんな。

>>845
「処女じゃないんでしょ」を含めた一連の会話を認定して
これらがセクハラにあたるとしたのであって
「昨夜遊びすぎたんじゃないの」だけでもセクハラになるとはいってない。
スレタイに踊らされすぎ。

それにしてもミスリードなスレタイだ。

ホントの事言ったらセクハラ
？？？？？？？？？？？？

　　　　　　　　　　　世も松 orz

直接本人に向かって「おまえ処女じゃないだろう」というやつは勇者。

俺はうちの女の子にやらせてって何度のゆって断られてるけど

訴えられたことは無いぞ。

>>848
そういう意味ではスレタイもソースの見出しも「処女じゃないんでしょ」をメインにすればよかったわけだな。

漏れなんて、キンタマあるのとか言われたことがある。

>>834
そういう上司いるよなあ。
まあそういう人は日常的に言わないだろうし、相手の気持ちを察して話す、明るく頼れる上司なんだろうけどな。

逆に「処女なんだろ」もセクハラか？

「処女じゃないんでしょ」は馬鹿に馬鹿ってゆってるのと同じ

馬鹿に馬鹿ってゆったら怒るぞ

セクハラて女性が不快に思うかそうじゃないかだから・・。
言う人にもよるよね。
若いｲｹﾒﾝならOKだが、ｷﾓｲｵｻｰﾝだとﾀﾞﾒみたいな・・・・
うちの会社もあったんだけど、あやや大好きな25歳のｷﾓｲ色白糞ﾃﾞﾌﾞが、 新人の若い子におまえかわいいなぁ〜ってしつこく言ってｾｸﾊﾗになってたよｗ
あれ普通の男ならなんともないんだろねｗｗ

>>852
そのとおりとおもう。
もっと正確に要約すべき。
>宮崎裁判長は、店長が女性に「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」
>などと言っていたことを認定。
>これら発言について「女性を性的に辱めており違法」と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

このままいったら２１世紀半ばまでに
大変なことになる。男の息苦しさが。判事も公平ならいいよ。男女公平なら

二日酔いのとき
「昨夜飲みすぎたんじゃない？」
って言ってほしいのに誰も気づいてくれないとさびしい。
わざと「オェッ」とか言ったりして

>>846
髪、服装、化粧、アクセサリーの話題なかったら寂しいな。女ってこういう話題を一番楽しそうに話すじゃないか。

>>859
業務と本人以外の話題だけを話してりゃいい。

普段から阿呆な事ばっか言ってる男が
処女云々と口滑らせても、まあ大目に見てもらえそうだが
キモ系上司が、真顔で近寄って来て
「処女じゃないんでしょ」とか囁いたら、こええだろうなw

昨夜眠れずに泣いていたんだろう？彼からの電話待ち続けて。


と言ってセクハラで訴えられる浜省

> 処女じゃないんでしょ

これはアウトかもな

>>853
そこで「ありますが・・・確認のため見ますか？」と言ったらこっちがセクハラになるのだろうか・・・

＞童貞じゃないんでしょ
って言われるとどんな気分だろう>>ニート

派遣のおばちゃんいるけど敬語が使えない。
正社員の上司にタメ口だし、会議中の部長あてにかかった電話に「いないよ」だし。
セクハラする割にはこういうことに注意ができない糞オヤジは本当に死ねばいいと思う。

処女なの？だったら良かったのにな

>>1
なんでこれがセクハラなんだ？
セクハラってのは、会社での昇進とかをエサに性的な関係をせまることだろ？
女性に対する性的な発言＝セクハラっておかしいだろ

ウエイトレスが処女かどうかとか、性体験が何人いたとか聞くこと自体くだらないだろ。
1回聞いて、相手にされなかったらそういう下ネタの嫌いな女性なんだろうと思ってその後は
その手の話をしなければいい。何度も聞くこと自体変態だな。
そもそも、聞いてどうすんだ？オナネタにでもするつもりだったのか？w

>>870
まあ、女自身が女の社会進出を拒んでいるのだから、これはこれでいいんじゃないの？

バイト先の店で閉店後に逆サソリかけられて喜んでた女を思い出した
有り得ないくらいのブスだったが

>>872
下の立場で抵抗出来ずらい状況を作り出すので充分にセクハラだろ
女性進出うんぬんの話ではない。
会社の程度が低いだけ

腹グロ勝訴ｗセクハラで稼ぐ女が増えるな

>「昨夜遊びすぎたんじゃないの」
女性が仕事をまともにやっていなかったんでは？

>「処女じゃないんでしょ」
まぁ、これはいきすぎだけどね。

言葉のセクハラならまだ甘いぞ バスの中でガイドにレイプ未遂した松山に比べれば実に甘い！ まだノウノウと働いていやがる

だから女なんかを入社させるからこういうことになるんだよ・・・

「昨夜遊びすぎたんじゃないの」

ギリセーフ

「処女じゃないんでしょ」

確実にアウト

店長が嫌いだったんだな

下品な人間の肩を持つ気にはなれんな

店長の外見が悪い

触らぬ神に祟りなし

とにかく女には「見ない、触れない、話しかけない」の態度で接することだ
トラブルを避ける為にはこれを肝に命じておけ

もう最初から女性雇うの止めればいいんじゃね？

どういう状況で処女じゃないなんて話題になったのか理解できない。
これ、会社でするような話か？

>>884
本当ですか！？
社長！！！
もっとやれ！

20歳そこそこのこにこんなこと言っちゃダメだわ。
店長悪いよ。
品性下劣。

ばか店長は擁護できんが精神的苦痛とやらの慰謝料170万ってのはどういう計算なんだろう？
こう言っちゃなんだが脅迫や恫喝ではなく、セクハラごときで支払う金額かコレ？

下ネタエログロナンセンスには
流行作家並みにセンスが必要で。
東京風月堂の関係者は
件の店長や自分達に
電通マンのセンスあるのか問詰めるようにｗｗｗ

こんな露骨なセクハラはバカだな。　
大学のサークルだってセクハラ行為を警戒してるんだぞ

>>73
童貞必死だなｗ

女性はあることないこと平気で言うことがあるからね。

そう言えば
女性「この仕事、いつまでに終わらせればいいのですか？」
俺「担当者に聞いて、その工程知らないから。10分後ぐらいに帰ってくるから」

という会話が俺がその女性に対して「仕事が遅すぎるから早くやれ」ということになったことがあったっけ・・・。

何が本当のことやら。

スレタイが釣りすぎる

これはアウト

一宮といえば手籠捏造のうえ車捨てろ詩吟やれ恐喝だ

こんなんばっかだから、所詮飲食業(笑)って言われるんだよ。

馬鹿がする職業とか言われてｶﾞﾁで凹んだ。

つまり、処女じゃない事、処女じゃない事がばれる、指摘される発言は恥ずかしい事で、人間としての存在価値が下がる事なのでハラスメントに認定すると言う事ですね。
わかります。

そろそろ、女甘やかすのヤメレ。
つか、職場にも女はいらんから。

繊維産業が馬鹿にされているのは新田たつお作品静かなるドンでおもいっきりガイシュツですがなにか？

「処女じゃないんでしょ」なんて普通にアウトやんw

経団連大看板のトヨタやキャノンは
セクハラ対策は万全なのかな？

オレ男だけど、スレタイと同じことを上司に言われたら、セクハラ認定でおｋ？

>56 ：スリムななし(仮)さん ：sage ：2008/09/11(木) 23:13:21
>たまらなく汚い尻まみれになりたいよ。
>女の汚い尻、たまらん。
>尻・尻・尻・尻…。
>ぶつぶつして黒ずんた汚い尻に踏まれて窒息死したいよ。

↑
男が馬鹿すぎるから・・・

ふざけてるよなあ

人権守りすぎだろ

昨夜云々はセーフだろ
処女云々はアウトだろこいつ馬鹿じゃん

セクハラとか痴漢とか言う女は大体がﾌﾞｽだよね。

髪切った？ がセクハラ発言認定って・・・・
ゆとり裁判官テメーふざんな
こんなことやってから男は女に声をかけなくなって
晩婚化し子供も一人生むか生まないかまで落ち込むっつーの

まあこれは普通にアウトだろ

女はこの程度で金取れるのか。
楽でいいな。

>>800
＞結婚はいつするの？もセクハラ発言に分類

それがセクハラなら、男性のアルバイトに（女子アルバイトには何故か言わない）
「何で正社員にならないの？もう○○才でしょ？」って言うのもセクハラだよな？

ゆうべはお楽しみでしたね

セクハラって女の気分次第だもんな
同じ事言っても顔が良ければ許されるし

>>909
それはモラハラ

男のくせに、などの言葉がついたらセクハラになるか。

逆の立場でババアに
「童貞じゃないんでしょ？」
って言われても何とも思わんがな。
笑い話で終わる。

>>909
セクハラについてヤフーでググれ

>>909
結婚は直接仕事に関係ない。
人間性を評価する対象にはなるが、仕事に「直接」関わることじゃない。
正社員じゃないのを暗に指摘されて嫌な思いしてるんだろうが
セクハラとモラハラの区別すらつかないんじゃ仕方ないぞ。

女はうざいがこれは普通の会話してりゃ判別できるレベル。
普通に聞いて彼氏が居るかどうかまでだな。
「遊び過ぎた？」は連休明けのみセーフか。
「処女じゃないよね？」はアウト。

>>906
いいから女と普通に話せるレベルになって来い。
>>914
取れそうだがな。

軽い暴言や侮辱がセクハラとして賠償請求される世の中なのか。
しかし、悪意がある女はどうしようもないな。
下手すれば人生を棒に振る可能性大だ。
痴漢冤罪以上に言った言わないでどうにもならんな。

こんな地雷を雇いたくないが機会均等とか言って優遇するから国家が滅びる。
甘えてばかりで何もしないのは女の特権か？
婦人団体からこの手の事案に女性の方が問題があると声を上げる奴はほとんど居ない

セクハラに時効はある？
4年前にされたセクハラを訴えたいんだけど

>>919
セクハラってのは刑事じゃなくて民事なんだから時効とかないんじゃない？
本気ならまず弁護士に聞いたほうが良いと思うけど。
せめてググるとか。

過去の男性遍歴とか聞いてくる異性の会社の人間とかキモイだろ。

こりゃ訴えられてもしょうがない。

乳輪がゴーフルくらいの大きさ

なんだかんだ言っても日本はまだまだ男性上位の世界。
その為にセクハラの法律ができたようなものなのに
ちゃんと裁判して賠償責任を勝ち得たってだけでもこんだけ叩かれるんだよ。
そういう周囲の目を恐れて泣き寝入りする美人のねーちゃんも山ほどいるんだよ。
ただ単に自分が損したくない！ってだけで叩くのはお門違いだよ。
あとアホ女・アホ男には不用意に近づいちゃいけません。扱いに気をつけよう。
自己防衛は社会人の必須スキルです。

>>919
その時にやっておけよ
頭悪い奴だなあ。

>>908
人が死んでるんだぞ
無駄にするわけには行かないだろう
太蔵君も今回は与謝野先生を支持すると言ってくれている
今回の件でだいぶ政治ってもんがわかって来たんだろう

「お前処女だろう」「○○君とホテル行け」
などと毎日休憩中に絡んでくるパートの婆共をセクハラで訴えたい

>>926
訴えたいのなら訴えるべき。

スレタイしか読まない奴が多すぎる

＞「昨夜遊びすぎたんじゃないの」
はともかく

＞「処女じゃないんでしょ」
は明らかにアウト

しかも繰り返し繰り返し言ってたとのことだからな

キモいオッサンにこんなこと毎日言われたらたまらんだろ
こういう奴がエスカレートしてレイプとかするわけだしな

賠償金高過ぎね？

｢不快に思う｣事を表明、表現する事もまた、罪。

気持ち悪い職場だな
処女がどうのとかありえないだろ

処女じゃないんでしょ？がセクハラになって
童貞？ﾌﾟｹﾞﾗｗがセクハラにならないのはおかしい！

>>932
それ十分セクハラでしょｗ

こういう無神経な人っているんだよなあ。
大阪ではアホは挨拶や！って言ってた上司がいたけど
そのまた上司に滅茶苦茶怒られてたなあ。

>>926
25過ぎなれば言われなくなるさ。
女は若さだけが武器だからなw

１７０万円ってなんだよ
何の落ち度もないのに絡まれてボコボコに殴られても後遺症がなけりゃ
慰謝料なんて１００万円もいかないぞ
この女は今も働けないぐらい精神的ダメージがあるのか？

両方係わりたくないタイプだな。

>>936
慰謝料を含めた損害賠償と書いてるよ。
慰謝料＋退職までの給料を払えとかそんなもんだろう。

>>926
録音しなされ
訴えるからには勝たなきゃ
証拠集めて地堅めしなさい

童貞じゃないんでしょ？　はセクハラか否か

>>29
同意
抜粋するとこ違うだろ
クリックして損したわ、くだらねー

>1
フツーにセクハラな件だな

くだらない裁判だ、判決よりなぜ訴えを受理したんだ？
非常識だろう、裁判所も詐欺の仲間になったのか？
怖くて、派遣を雇えない。

スレタイみて叩こうと思ったら叩けないじゃないか。店長アホス。こんなのニュースにすんな

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ちょと待て。普通の判決とか言ってる人は考えた方がいいぞ。
この人、地裁では負けてるんだから。
裁判員制度って民事の方が必要な気がしてきた。

昨夜はハッスルしすぎたんじゃないの

上に立って部下を使う地位の者は
それなりのルックスじゃなきゃダメに決まってるだろ
イケメンのこういう軽口は職場の空気を良くするが
ブサメンが言うと裁判にまでなって、
セクハラ認定で企業のイメージダウンに繋がる
上の立場の人間は冗談言う前に自分の顔を鏡で確認してから言え

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　「童貞じゃないんでしょ」
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処女云々がセクハラじゃなかったら
もう何がセクハラなんだかわからない

次のレスした奴、童貞だろ？
お前、夜遊びしたことないだろ。

なんだと！

まずはとにかく０を迂回するから、

現状、チープに決める！！

>>943

韓国みたいに、美容整形して前歯もセラミック製、（ｗ
お前、エホバに入った方が良いのでは？

男と女は職場を分けたほうが男としてはやりやすいと
社内恋愛をしたことがない俺が言ってみる。

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　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　「ハイ！170万払ってね〜」
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　「一晩五回できないでしょ」
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　「勃起しないんでしょ」
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それを言うなら小池が「初の女性首相を目指す」とか「女性の意見も取り入れる政治」とかほざいて暗に男性を侮辱してんのも立派なセクハラだな
170億くらい払って欲しいな

>>955
だったらしゃしゃりでて来んなよ。なにが言ってみるだアホ。

>>959
馬鹿発見

>>959
なんという斜め上

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　「種なしなんでしょ」
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あははははは・・・
もう、女と何も会話できねええええええええええええ

>>955

それは正直同意。

単純にドライ、で済む事が、
何故か、世界崩壊の大惨事かのようなウェットな空気の悪さになるから。

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　「性病持ちなんでしょ」
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ベジタリアンの女の子に茄子と人参をつきつけながら
「下のお口もベジタリアンなんだろ？」って
言ってしまったほろ苦い思い出がよみがえったわ

こんなんあったり、痴漢冤罪とかあったりすると
もうまともに生活や仕事ができなくなる
結局外に出ないことが唯一の防衛作じゃねえか


怖いよ、いつそうなるか分からないじゃねえか…

>>968
スレタイだけじゃなく、本文をじっくり読み直せ

水商売してるんだけど
こんな会話毎晩当たり前に飛び交ってるよ
お昼間の商売っていいなぁ
楽にお金稼げて

>>970
水商売の方が楽に金稼げるだろｗ
でも、若いうちだけだな
年取ったら終わり

スレタイちょっと煽りすぎてまともな人がひいたねｗ
女叩き大好きなＮ＋民的でもさすがに
職場で「処女じゃないんでしょ？」とか言うＤＱＮ＞＞＞セクハラ発言の境界
ってことかｗ

フェミ工作員がわいてるな

>>973
>>973
一本目では「処女じゃないんでしょ？」がスレタイに入ってて
ぜんぜん流れが違ったんだよ。

性体験人数はダメだろ

スレタイにだまされた。これはセクハラでしょうがないわな。

ちくしょう・・・スレタイに釣られた・・・

処女うんぬんとかは明らかにセクハラだろ・・・

夜遊びはともかく、処女じゃないんでしょはアウトだな

>>53が大企業にお勤めではないことはわかったが…

ソースは知らないけど、
社内のセクハラ防止の研修があり、そのなかで散々言われること。
2ちゃん風に言えば散々ガイシュツ。っていうレベル。

その他「キレイになったね」とか「痩せたね」なんかもNG
ほめ言葉すらNGなんだおw

>>971
男性視点から見りゃ楽そうだよね。
確かに小遣い稼ぎでやってる安キャバの腰掛け学生には楽かも

本職にするとOLしてた時と比べ物にならない程精神的にキツい。

これで有罪なら、俺の上司とか死刑判決だぞｗ

夜のお姉さんの仕事は
時間一万円以上ぐらいからレベルが変わります

四千円ぐらいはダメ

水本職なら客に気を使うし指名も気にする
片手間の子が適当で楽なんだよな

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　「2chネルやってるんでしょ」
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　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　「ハイ！170万払ってね〜」
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
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店長：おまん……じゅうと言っただけっす

>>970
＞ お昼間の商売っていいなぁ
＞ 楽にお金稼げて

選んだのは自分
逆に、お水がそれだけキツイってわかってたら入ろうと思ったか？
楽したかったのに意外ときつかったってのが本音だろ

>>970は釣りだろ

>>46
「髪切った？」と言うのを認めると、「髪薄くなった？」も認めなきゃならないから。

>>979
大企業は組合が強すぎて、セクハラ教育なんて形だけで
実際やっても組合が守ってくれる

私は○菱重工に勤めてるけど、ひどいもんだよ。

男には言って良くて女には言ってはダメなら逆に男を差別してるわけだから誰か裁判起こせ

女グループが男の前で、方形はきもいよね？って言うのはセクハラか？

　　　　　　　女ってトクだな。

でもセクハラって書いてるやん。。発言の他に

録音されてないなら、しらばっくれればいいのに。
なんで認めるんだよ。

処女とかはセクハラだと思うが、170マンはすげ。
30万ぐらいでいい気はするが。
「セクハラ男」の肩書き付いただけでもかなりの恥なんだから。。

もう女は雇用すること自体がリスクになるな
なのに平等に雇用しなくちゃいけない事になってるｗ
困ったもんだｗ

女に話しかけられないな

>>996
下らない事を聞く馬鹿な男を雇わなくなるだけ。

はい、お次は１０００ゲットどうぞ

1000なら自殺

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