【社会】「PASMO(パスモ)」で二重引き落とし約6万件 バス運賃1100万円取り過ぎ 原因は二重引き落としが約6万件
もちろん申告がないと払い戻しはしないよ。
コールセンターを設けるらしいから、カードの番号を伝えて怪しい記録があるか見てもらう形になる。
問題はどうやってカードと本人を結び付けるか、なんだけど、この辺がまだ決まってないからプレス発表よりマスコミ報道が先になってしまった。
155 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 12:42:13 ID:GIZVVgYk0
>>1 なにがニュースでなにが原因なんだよ(´・ω・`)
156 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 12:44:02 ID:6iSWuFh10
>>148 そういう言い方をするなら紙回数券4000円で4800円が廃止され磁器カード
5000円で5850円になった時点も値上げだったな
157 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 12:45:06 ID:IcxbhB+sO
●Kタクシーが、バス会社を経営したら、必ず2重引き落としになりそう
158 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 14:08:31 ID:FNScsTZx0
もしもカード自身に、シリアルナンバーか、あるいは乱数でも良いから
IDがあるのならば、同じ改札で同じIDのカードから二重に引き落とす
ことが可能なプログラムになっているとしたら、それは意図的ですね。
収益を増したければ、ある一定の割合で二重落としをするようにして、
ばれて文句をいった客にだけ返金を手続きを踏んでさせればOK。
アメリカの電話会社やクレジット会社は、意図的に二重請求や、引き落
としをしているといわれています。会社の経理のレベルでは、二重帳簿
にでもなっていて、二重に引き落とした記録は1重としてなっていて、
浮いた金は裏に消えるのでしょう。
スイカはだいじょぶなんだろうか
160 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 16:27:57 ID:A6vA/diP0
ふ〜今日もPASMO使ってきたぜ〜
161 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 16:57:54 ID:Ajf9LJzh0
これはだな、料金機に
「もう一度タッチしてください」
って出たときに、運転手が「クリア」のボタンを
押して再度タッチさせるときに起こる。
カードタッチ
↓ ←実はここで210円料金を引いてる場合がある。
「もう一度タッチしてください」
↓
運転士がクリアを押す
↓
もう一度カードタッチ
↓ ←ここでもう一度210円引く。
「ありがとうございます」
420円も払っちゃいましたってこと、って説明を受けましたが、
ICカードって短時間に同じ料金機で2回の引落はできないんじゃなかったけ。
教えて、エロイ人。
二重チャージもあればくじみたいでいいかも
163 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 18:10:41 ID:ojefniLl0
>ICカードって短時間に同じ料金機で2回の引落はできないんじゃなかったけ。
>「もう一度タッチしてください」
>↓
>運転士がクリアを押す ← ここ。強制クリア操作で2回引き落とし禁止の
ガードが外れる。
>>156 カミ回数券の使い勝手の悪さに比べたら
カード式は十分に許容範囲
165 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 20:33:07 ID:OUveMQ200
>>159 スイカも出始めの頃に二重取りをやっていたのが見つかったよ
166 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 20:38:08 ID:FxYN+TGR0
最近こんなの多すぎだろ。
通信や公共料金だって年に数回やらかしてる。
窓口行くとわかるけど、派遣や臨時使いすぎじゃね?
167 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 20:40:39 ID:BMLp3mqUO
ICカードはおろか、ポストペイ方式でもかなり後発なのに、
なぜいまさら、こんな初歩的バグがあるんだか・・・(呆)
ここぞばかりにパスモが持てない低所得層が沸いてきてるなw
169 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 20:51:58 ID:trIjeyZIO
パスモを持てない所得層って想像出来ない…
170 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 20:55:27 ID:Sxj6oba7O
パスモを持てない低所得者ってw
クレカみたく審査あンのかよwww
>>158 カード自身に番号ついてるよ
裏面に書いてあるだろ
172 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:03:10 ID:S/vJvdmt0
電車で定期にしてるけど、なんかお金が減って組んだよな。
もう一度やれという要求には決して応じない
定期ケースごと改札機に当てない(他のICカードのデータが改ざんされるor読み取られる)
この辺はもはや現代人の常識になりつつありますね
いい加減な仕様
いい加減なロジック
いい加減な検証確認
タイトな仕様作成
タイトな納期
タイトな検証期間
低い開発費
低いモラル
低い責任感
>>161 1 リーダ「残高から210円減らしてください」
2 カード「(残高210円マイナス処理)」
3 カード「リーダさん210円引き落としました」
4 リーダ「確認しました。通信終了」
エラーが発生して3番の通信がリーダにとどかなかった。210円の引き落とし自体は完了している。
リーダはエラー発生で待機状態なのでもう一度タッチすれば通信を再開してエラーが修正されて
終わる。
ところが運転手はそれを知らなかったので強制的にエラーを解除してしまった。
毎日バス乗ってるが、そんな光景普通に見るぞ!!!
運ちゃん、「もう1回タッチして」って言ってその前に何かボタン押してる
エラーが起きる原因は、カード?それともICリーダ?
>>178 今回の件はピンポイントでバス利用時のみ二重引き落としなんだから
リーダ側だろjk
エラーが起きる原因はいろいろ。
タッチする時間が短すぎる、ほかのフェリカと衝突etc...
>>179 バスでのみ発覚しただけだろwww
電車では無いなんて保障はどこにもない
182 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 18:31:19 ID:vMzKNWAd0
3.発生原因について 指導、教育の不徹底による誤操作が原因です
すごいいい訳だな
183 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 18:33:57 ID:GwtIYy9g0
>>180 タッチは濃厚に時間をかけてってことだね。
184 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:17:00 ID:TK0wytS10
自分は残額は基本的にチェツクしてるが、乗車客が多かったりすると、そういう余裕がなかったりするんだよな。
185 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:20:21 ID:TK0wytS10
間違えたw
チェツク→チェックね
186 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:21:21 ID:YqQXGi0Y0
お詫びとしてロマンスカードを復活させろ
ロマンスカード下さいって言った俺に
ロマンスカードは廃止です
ロマンスカードでのお得分は
パスネットやパスモの利便性に変わったと思って頂ければ
って言ったよな
チャージしたのに知らない間に減ってる気がするんだよな
使ってないのに
やはり切符の方がいいな 昔は車掌が乗り越しの清算で巡回してたんだけどな
188 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:23:54 ID:zV7zZfuuO
>>186 JRも私鉄もそういう言い分だったと思う
「ICカードで利便性が上がったんだからプレミアはつけない」って
>>159 ダメです。同じ所で使える以上、同じ現象が起こります。
たぶんこれ、よく知らずに「PASMO持ってないから関係ないね」っていうSuicaユーザーが大量に出ると思うよ
>>190 人が死んでるんだぞ
無駄にするわけには行かないだろう
太蔵君も今回は与謝野先生を支持すると言ってくれている
今回の件でだいぶ政治ってもんがわかって来たんだろう
192 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:03:22 ID:hVGGH0hQ0
和光市駅前で西武バスの石神井公園行きに乗った時、降りるバス停を
言えというから言ってパスモをタッチしたら「運賃の切り替えが間に
合わないだろうが、こっちは聞いてから手で切り替えてるんだ、
差額出すから持って行け」と、ボタンを1回押すたび10円玉が1つ
出る操作を繰り返しながら散々に罵倒されました。
あまりの剣幕に固まりつつ謝罪の言葉を口にしかけたら「2度引き
になるから早く手をどかせ!!!(怒号)」だと。
こっちは急に怒鳴られたから動けなかったのに。
あとあと冷静に考えてみたら、システムに欠陥が有って手で額を切り
替えてるのに、なんで案内も貼り紙にも記載が無く(読み直したけど、
降りるバス停を言え、だけ)、客の落ち度としてなじられるんだろうね。
だいたい、料金が3段階くらいある(らしい)田舎バスで、なんで
東京式の前乗り先払い? ここが根本的に間違ってるだろ西武バス。
こんなローカルルール理解してるほど乗るのは定期持ってる方が普通で、
IC持ってる都会からの客が分かってると思うあたりも…
193 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:06:55 ID:J9xWBvyf0
こんなローカルニュースが全国ニュースになるとはなwwwwww
>>150 神奈中は同じバス路線でも下りは後払い、上りは先払いというふうに
異なる路線もあるからややこしい。
あれ?逆だったかな。
195 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:17:51 ID:vYH1XYqk0
ゲートを通過するときに、引き落としをしたのだから、その分の領収書を
ゲートから出すべきだろう。
196 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:20:33 ID:4Czbsu4c0
電車乗って改札で精算するときとかにあるよね。JRのおじさんとか確信犯か?ってくらい
手慣れた手つきで二重引き落としするよ
197 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:25:16 ID:0u1PyNr4O
さすが世界のチョニーだなwwww
198 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:25:37 ID:spOvbNsh0
PASMO対応の自販機で残高確認出来るのな・・・
今日気が付いたw
199 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:38:46 ID:ypghjYWK0
>>196 このスレ
>>1、原則は均一で先払いバスだから可能な話って理解出来てる?
電車だったら2度目は「どこから乗った」ことにして引くんだろうね。
釣られる香具師が居るのか?というのはともかく、そんなこと言ってると
人生棒に振るよ。
>>199 別に清算するのに区間の入力はいらないぜ?任意の金額減額できるぜ。
201 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:48:39 ID:ZEKj49sv0
このスレタイ・・・
良いセンスだ
202 :
名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:36:49 ID:cPY1PvnB0
>>16 >>28 毎日、その場で残額チェックするには、
携帯使って
モバイルスイカにするのが一番みたいだな。
カードだと、
その場での残額しか分からないが、
モバイルスイカならば、
携帯の画面で最新20件分のチェックが出来る。
(パスモ陣営とは共通利用開始しているから
当然、私鉄&バスでも使える)
もし二重取りされていれば、
その場で
バス車内で確認して運転手に申告出来る。
カードだと余程しつこい性格の香具師でないと、
自分の勘違いだと思って
後日気づくorそのまんまの可能性大。
そもそもそこまで
厳重にチェックする手間を掛けるならば、
切符買ったり現金払いするのと大差無くなる。
ICカードの利便性台無しwww
ICカードの利便性を損ねぬまま、
履歴を何処でも把握したいならば、
モバイルスイカにして
携帯画面で確認するしか無さそうだ。
203 :
名無しさん@九周年:
>>132 >>192みたいに怒鳴りつけてくれるくらいじゃないと、大丈夫か
なんて分からないのでは?