【教育】「橋下知事の脅しのような言葉に屈するのか！」市町村の教育長ら、学力テスト結果の公表求める府教委に反発

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/09/10(水) 19:57:35 ID:???0

★大阪府教委が学力テスト結果の公表を要請

・全国学力テストの成績が２年連続で低迷した大阪府教育委員会は１０日、各市町村の
　教育長を集めて会議を開き、学力テストの各自治体の結果を公表するよう要請した。

　公表を求める橋下徹知事の強い意向を受けた措置。会議で府の綛山哲男教育長は
　「知事は事態を深刻に受け止めている。説明責任を果たすためにも保護者らに伝えることが
　必要だ」と説明した。

　しかし出席者からは「知事の脅しのような言葉に屈するのか」「地域との連携はすでに
　やっている。公表で何を期待するのか」などと反発が相次いだ。

　市町村別の結果公表には、秋田県の寺田典城知事や鳥取県の平井伸治知事も積極的な
　姿勢を示している。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080910-406979.html

※元ニュース・関連スレ
・【政治】橋下知事「くそ教育委員会が、『テスト結果発表しない』と」とＦＭ公開生放送で発言→府教委「知事一流のやり方」★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220833290/
・【政治】橋下知事「『くそ教委』は今後使わない。オカンにこっぴどく怒られた」「発言自体は撤回しない。聖域化してる教育を変えたい」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220929128/
・【政治】橋下知事と同和…中学時代「同和教育、納得行かない」「（同和対策事業で）なんで、ぼくらが犠牲にならなあかんのですか」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217424232/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:57:54 ID:uWtIyjqT0

にがき

3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:58:37 ID:8PMk7GRh0

能無しがプライドだけだな。

4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:58:48 ID:YLH10bY50

反体制かっこいい

5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:58:55 ID:XcEQsJuA0

教育長の辞職を期待します。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:59:05 ID:E/YVH8C+0

府の教育委員会はちゃんと動いてくれてるじゃん。

7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:59:15 ID:7jM36Rmc0

公表したら、なんか問題があるのか？ｗ

8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:59:50 ID:8EF4BYmz0

何で意地になってんだろう？っつーか知事に逆らう、ってのがすごいな。
教育委員会、教育長だけは、なんか上に反発しても平気って空気があるよね。
それ以外の立場だったら、「はい、やります。」で終わりの話だろうなぁ。

9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:00:15 ID:65ttQ+Ao0

市町村の教育長らは、なにを守ってるわけ？

10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:00:17 ID:HeCr0iAT0

教育長の愚民化政策に屈するのか！

11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:01:58 ID:TyK/qe6+0

何か勘違いしてるんじゃないのか教育委員会は。
大阪府民が望んでいるんだろ。
何を独裁的に勝手な事をやってるんだ。
懲戒処分にしてやれ！

12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:02:10 ID:uMtPu5R80

若造には従いたくないんだろうね
ただそれだけ

13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:02:26 ID:Zq3f195N0

恥ずかしくて公表できないような学力だから

14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:02:41 ID:V9HYyjQJ0

公表して何かいいことありますか？

15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:20 ID:adGA5rCZ0

おもすれーｗ

16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:20 ID:DyueuMP30

公表出来ないくらい
大阪って馬鹿ばっかりなのかなw

17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:21 ID:3qW7pC7Y0

>>9
自分のプライド

あと橋下には従わないぞという、自分の自尊心

18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:38 ID:DntaI31m0

>出席者

誰だよ

19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:38 ID:jev8tE150

大阪は試験問題に「ハングル」があればトップクラスの成績なんだろうな

20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:40 ID:FBh0lSXH0

なんで知事が怒ったかわかれよ　お前ら

お前らが訳わからん理由で拒否してるからだろ

教育のこともっと考えろ

これを機に教育委員会の組織をよ～く

考えることになるだろうね

一部のおろかな人間のせいで、制度ができるケース

が最近多いから　あなた方のおかげです。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:41 ID:zcnq27gt0

こういう馬鹿どもの居る所を統率する橋下さんが可哀相だな。
辛坊さんが言ってたように、教育委員会は廃止するべきだな。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:47 ID:1I2LFl8t0

ほんとにクソ

23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:03:53 ID:VPwkIowo0

協力しろよ

24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:04:20 ID:sflnfEebO

南のほうが足引っ張ってることがバレちゃうもんな

25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:04:49 ID:Vbff6X/A0

＝＝＝＝＝橋下大阪府知事　修正・謝罪・撤回まとめ＝＝＝＝＝

■「府知事選出馬は２００００％無い」→出馬
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸だ」
■「学校の校庭を芝生化します」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行ゼロ」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正します」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請します」
■「教育委員会にきちんとした評価を命じる」→「知事として完全に間違いだった」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省している」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「このザマはなんだ、くそ教育委員会が」

26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:05:13 ID:7ouyA9qh0

橋下の脅しと取るのか、父母の希望と取れないか？

27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:05:50 ID:OU3NjASAO

全国で最下位なんですね
わかります大阪ですもんね

28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:05:57 ID:jev8tE150

>>25
修正能力があるな

29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:06:42 ID:E/YVH8C+0

>>25
まあ、もうちょっと考えてから言葉にしないといかんわな。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:06:46 ID:nK6L2Rhc0

ゆとりの原因は競争させなかった教育委員会

31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:06:58 ID:NepQBOEc0

市町村ってそんなに成績悪いんか？
恥ずかしいから公表できひんの？

32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:09:07 ID:830C21pb0

＞「地域との連携はすでにやっている。公表で何を期待するのか」

その「すでにやっている連携」とやらが何の効果も発揮せず、
全国でも最低レベルの学力だから、改善するために、
ちょっと結果を見せてみろと言ってる訳ですが、理解できませんか？

33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:09:28 ID:UwLHxMez0

みんな馬鹿に育てたいんだろ

34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:10:28 ID:ROvI92x70

知事の言動に反発してる状況じゃねーだろうに

35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:10:50 ID:D4kouCfo0

無能教師が世に蔓延る

36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:11:21 ID:XonRgh5O0

じゃあ、なんで隠すんだ？
公表されると都合の悪いことでもあるのか？

37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:11:27 ID:LFnpYerL0

>>25
ロシアみたいだな

38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:13:08 ID:VUS50VBV0

堺市の教職員は、
明るいうちから、
なかもず駅前で、
反橋下ビラを配ります。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:14:02 ID:cPIBEdNF0

何で公表を拒むんだ？
よっぽど不味い事があるんだね

40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:14:30 ID:402Yh9Cq0

どうでもいいけど、とりあえずお前ら言い争ってる場合じゃないだろ・・
学力が向上する事だけ考えろよ。子供の喧嘩かよ

41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:15:33 ID:pXpswNSVO

勝手に点数移動させたりしてんのか？

42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:15:51 ID:ARlgRdYr0

>地域との連携はすでにやっている。公表で何を期待するのか

この言葉が全てを物語っているじゃないか
地域ぐるみで不正採用された馬鹿教員の無能さが
公開されると証明されるので必死に抵抗してんだろ

43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:16:14 ID:TVPA59q00

これはひどい

44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:16:45 ID:0DHAh/gy0

己の無能ぶりを公表したい奴はいないからな。
人員を総入れ替えしろよ。

45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:17:18 ID:cwq9GA7k0

＞「知事の脅しのような言葉に屈するのか」

首長の命令聞けないなら辞めなさいよｗ

46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:17:33 ID:rT4O3Ik50

国民の利益のため情報公開を進めていくべきだ。
教育委員会が情報を公開せず独占するなら、子供に学力テストをボイコットさせたい。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:17:36 ID:jeyJCkHm0

大阪らしくていい。
だが、地方交付金は、大阪には配るな。
大阪人は、大阪を都会だと思っている。
地方交付金を貰っている段階で、田舎なんだけどな。
馬鹿だよな

48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:18:04 ID:A9KzuqFz0

>>36
仮に府内最下位の成績の市町村が大阪市だったら、
大阪市出身とか在住というだけで「ワーストオブワーストバカの人間なんだな」、と会う人全員から蔑視されるのが目に見える。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:18:20 ID:BbdUZhDw0

子供たちの学力より自分たちの利権が大事なんですね
わかります

50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:18:48 ID:HC9TR1NQO

自分達が子供以上にアホである事を暴露されたくないのですね？
わかります

51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:19:26 ID:186VAnyvO

大阪にはｲﾝﾃﾘはいない。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:19:39 ID:uX2m/NX60

わけわからんやつが頭良いと困るんじゃね？

53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:19:45 ID:gndcb/or0

>>36
一昨日ぐらいかな、関連スレでの書き込みに
「関係ない部外者に見せたって、何の意味も無いからだ」というレスがあった

教育委員会って、市民は「部外者」だと思ってるんだなぁ

54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:20:15 ID:vDc+RDn8O

>>1
> 「知事の脅しのような言葉に屈するのか」「地域との連携はすでに
> 　やっている。公表で何を期待するのか」などと

・・・脅すわけですね

55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:20:31 ID:bsJ5Y3yJ0

橋下頑張れ！　キチガイどもに負けるな

56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:21:00 ID:CDk2I1nI0

まぁ、日常的に「ボケ」「カス」「アホ」の土地柄だからね
そりゃ、毎日言われてたらその気になるわ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:21:09 ID:vUAtGXd20

親から通知表を隠す出来の悪い子のようだ。
やはりクソという枕詞は正しい

58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:21:23 ID:KlIRhDNC0

流石大阪は格が違った

59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:21:57 ID:uvVIRuoS0

全国学力テストは

×高い知識や教養を問うもの

○最低限教えなくてはならない事項が
　基本レベルで理解できているかどうか確かめるもの

都道府県順位なんてぶっちゃけどうでもいいの
問題は
『基本レベルが理解できてない』
『というか生徒、家庭、学校、教師それぞれが
　最低限やるべき事をしていたのかな？』
という大問題の方なの

で、家庭や生徒はがんばりゃいいだけだが
学校と教師は仕事だから、「仕事してないのか」いうことになる

60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:21:57 ID:Cv/g+gnw0

>47
なら大阪から税金取るなよ
大阪より払ってるのなんて、せいぜい東京か愛知ぐらいだろ

61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:22:06 ID:7/M+A3mBO

橋下の言い方で公表するしないが変わるのか？

62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:23:26 ID:BqcqUjt60

クソ大阪は確定したんだから
日本語も怪しいだろ　どこでも大阪弁張り上げてさ
士ねよ　アルアルクソ大阪

63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:23:34 ID:402Yh9Cq0

高校生クイズみても都会って大抵レベル高いのにね
東京はもちろん愛知にしろ神奈川にしろ
大阪って終わってる

64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:23:54 ID:NepQBOEc0

教育者に基地外多すぎ　キモイわっ

65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:23:56 ID:r3e/MR8t0

日帝時代から変わらぬ続く日教組体質がそのまま教育委員会に引き継がれてる証拠だね
行政の干渉を極端に嫌うプライドの高さが露呈。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:24:20 ID:UsEx0XYY0

>>1
橋下がペコペコお願いしても公表する気無いんだろ？
自分達が公表したくない理由を堂々と述べればいいだけなのに、
知事の言い方が気に入らないってかｗ
童話や在日じゃあるまいしｗ

67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:24:21 ID:uAJaB1dD0

>>8
＞何で意地になってんだろう？っつーか知事に逆らう、ってのがすごいな。

逆らう以前に知事には教育委員会への命令権が無いんだよ。
理由は特定の意見で教育行政が右往左往するのを防ぐため。

68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:24:26 ID:jgh3WQ600

要は、俺たちのプライドを満足させる言い方をしなかったから
これまで通り子供の学力を下げるように活動を続けるぜということですね

もっとママみたいに優しく言わないとダメだったらしい

69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:25:39 ID:eNriphk00

>>7
公表したら反対してるやつらが職務怠慢なのがばれるから

70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:26:42 ID:Bb8WWH8y0

こいつらぜったいコネやってるよｗ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:27:02 ID:JrSmqthp0

トップ層は東京のトップ層に匹敵するほど優秀なんだろうけど
大阪は底辺層の数がハンパじゃなさそうだな

72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:28:20 ID:uAJaB1dD0

>>66
命令権もない奴に上から目線で好き勝手言われて素直に従う奴っているのかな？

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:28:39 ID:dB2igzgt0

利権・・・・・

74 ：佐賀県：2008/09/10(水) 20:30:01 ID:0QRk81I80

知事の発言に反発して公表しないってなんだ？
自分の糞みたいなプライドのために立場を利用してんじゃねーよ
公表は生徒や市民のためになるかどうかで決める訳で、教育長が
知事に従いたくないとかの私情で決めることじゃねーんだよ

75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:30:36 ID:jgh3WQ600

>>72
テストの結果を発表するのがそんなご大層なことかよｗ

76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:31:03 ID:C+nGwscu0

おしゃべりクソ野郎って言われたんだっけ

77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:31:53 ID:6/WEElnp0

そんなに競争が怖いのかｗ
まあそりゃそうだろうな自らの無能ぶりが天下に晒されるのだからｗ

78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:31:53 ID:5ksxxqseO

教委やべぇｗ

79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:33:47 ID:WqDaEFV7O

にっきょーそのてばさきめ！

80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:33:48 ID:1g+v5VUW0

馬鹿っぷりが目に余るな

81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:33:50 ID:mJKBYErt0

教育長らは、何を横暴な権力に屈しない
教育者的な体をとってんのw

保身しか考えていないのミエミエですよw
馬鹿丸出しw

82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:35:14 ID:uAJaB1dD0

>>75
一事が万事ってことだよ。
それぐらい解らんのか？

83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:35:50 ID:627XCyxi0

学力低下の責任の擦り付け合い

都道府県まで公表→府教委の責任
市町村まで公表→市町村教委の責任

84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:35:53 ID:YmoAmee+0

公務員のやつらのいつものやり口　　言葉じりをとって反撃そして何もしない

85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:36:36 ID:h3BSdnJ30

橋下　教育委員会の予算半減でもう良いよ

86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:36:52 ID:4bTdH2T00

公表したら自分たちの能力の無さが露呈するもんな。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:37:46 ID:jgh3WQ600

>>82
はいはい。頑張って突っ張り通せよ
市民がどっちの見方かすぐに分かるぜ
もっとも市民は「部外者」なんだったっけ（笑）

88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:38:29 ID:wgOZ8NaxO

教育委員会・・・じゃなくて糞教育委員会の皆さんは能無しなんすねー

89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:38:48 ID:LagbaobH0

逆にそこまで強固に公表に反対する理由が知りたいね。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:39:12 ID:QiSz0/eO0

橋本も桝添もお里が知れるような発言すんな。
相手は屁理屈で飯食ってるプロ中のプロなんだから。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:40:30 ID:KMxpBfFE0

盗聴する知事のいる自治体は違うね。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:40:56 ID:qf5AkFxD0

>>83
学校まで公表→学校の責任
クラスまで公表→担任教師の責任
生徒まで公表→生徒本人と親の責任

93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:41:04 ID:wrg1wCTdO

つーか大阪が賢い方がびっくりするよ。

94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:41:06 ID:hy3w7AivO

>>89
口先だけの低能のくせに教職員ヅラしてるのがバレては不味いから。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:41:29 ID:yPLQtNjF0

脅しでも何でもない

知事の命令だ

従えなければ辞めていただく

96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:41:54 ID:xJ7QofpV0

屈しろよっ

97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:42:19 ID:uAJaB1dD0

>>87
はいはい
面白おかしく橋下擁護したって何も変わらないよ。
だいたい、公開しろって言うだけで公開した後にどういう施策をとるか全く出てないんだからさwww

その点、擁護派はどうなの？

98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:42:39 ID:/mBemNX+0

橋下知事がんばれ、屈するな。
能力の無い教職員をかばう教育委員会は税金泥棒だ。

99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:43:50 ID:xVwaJZYX0

さっさと公表しろ、クソ委員会

100 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:45:15 ID:h3BSdnJ30

教員制度をやめて寺子屋制度にする　これだ！！

101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:45:17 ID:xJ7QofpV0

測定しなければ、改善はない。

当たり前すぎる話だな。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:45:24 ID:DodQs3Yz0

教育予算の配分にメリハリがつくから成績いいとこはいいけど。
底辺は無茶苦茶になるなｗ

底辺は成績あげろ！って突き上げで教師も忙しくなって、シワ寄せが生徒に来て
あぼ～ん　って感じだな。

まるで前のイギリスじゃねえかｗ　イギリスも学校間競争やめたんだよな？

103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:45:41 ID:jgh3WQ600

>>97
まさにああいえばこういうだなｗ
そもそも府民に実態が公表されなければ対策の機運だって出てこないだろうが
これまでと同じようにな
もっとも君らはそれがいいんだっけ？
いつも犠牲になるのは子供たちだよ

公表したあとの施策だ？
現在の惨状を招いた張本人のくせして偉そうなこと言うな
少なくともお前らでは今後よくなると思えないから、こうして問題になってるんだろうよ

知事の言い方とかくだらんことに粘着してる場合じゃないだろ

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:45:49 ID:lS/vWz350

知事は選挙で選ばれているが、教育委員は密室で公務員が選んでいる。
教育委員会を解体しなければ、ますます民族教育が増えていくだろう。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:45:59 ID:XGfdDIQV0

こいつら一体何と戦ってるんだ？

106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:47:18 ID:Cv/g+gnw0

>104
最終的に選ぶのは首長だぞw

107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:47:31 ID:BtiSt8Nl0

どこが脅しなのかさっぱりわからん。
つうか、脅しと感じている人達は、脅しと感じるだけの理由を背負ってるんでしょうな。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:47:49 ID:uAJaB1dD0

>>103
別に公務員でもないんだがなwww普通の一般府民だよ。
勝手に認定公務員にされてるわ。

反対意見には勝手に認定。こわいねぇwww

109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:48:17 ID:E/YVH8C+0

議会の同意を得て首長が任命だっけ。
まあ、事務局だかなんだかの推薦をそのままってのが慣例らしいけど。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:48:44 ID:j6W4T4fe0

教員の仕事は授業関係以外のウエイトが多すぎる。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:49:17 ID:Di9BRm68O

公表しないなら、テストすんなよ！

112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:49:20 ID:3BolLpY00

公表する
成績悪い地域が特定
その地域でなにが問題なのかを調べる
改善する
なんの問題があるんだ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:50:12 ID:x3lel8xB0

>>111
だよなぁ、自分たちが神か南下と勘違いしてるのだろうな

114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:50:35 ID:jgh3WQ600

>>108
別にお前だけに意見書いてるつもりもないからな
勝手に怖がってろ（笑）

いいからテストの結果ぐらい公表しろよ

115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:50:36 ID:xJ7QofpV0

学力テストの結果を公表することにそこまで抵抗する意味が分からん。

>>102
競争やらないのが今の日本教育界の窮状だから、その比較はいみないんじゃねえのかな
過競争も無競争もどっちもクソだよ。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:51:04 ID:M6vyjZ2I0

こういう連中に日本の教育は無茶苦茶にされたんだな

そしてこいつらとつるんでるのが民主党と社民、共産

117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:51:15 ID:oVTRXJPp0

公表してなにかマズいことがあるのかな

118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:51:24 ID:4CzdXflfO

大阪笑える。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:52:28 ID:E/YVH8C+0

そんなに教育委員が気に入らないなら解職請求でもすればいいのに。
住民の三分の一だっけ。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:52:46 ID:3BolLpY00

教育委員会って左翼のたまり場なの？

121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:52:54 ID:WVcVbpQJ0

ほんとにこの国は老害だらけだな。
良識ある国民でこの国を変えよう。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:53:04 ID:7dd0qR8LO

くっだらね。
相手の失言を責めるためにわざわざ集まったの？負けず嫌いな子供達の集団なんだね。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:53:07 ID:nRonZq/C0

公表に反対する奴は全員クビで

教員のなり手などいくらでもいる

124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:53:20 ID:uAJaB1dD0

>>114
ファビョんなよwww
橋下に反対する府民もいるってことだよ。
得票率100％で当選したんじゃないんだからさ、橋下だって。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:53:25 ID:UsEx0XYY0

>>72

テストが行われると決まった時点で「その結果も発表しますよ」ってのは
既定路線だと思うんだがなぁ。個人名を挙げてその点数まで仔細に公表
せよって言ってる訳じゃないんだろ？

「テストはやります、でもその点数については先生の胸の中に仕舞っておきます」
ってどんなテストなんだよｗ

126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:53:35 ID:tnRU9J2DO

教育長とか必要なのか？

127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:53:40 ID:8ZbHsGwkO

公表されたら困るって隠したいだけだろ。
序列なんて元から存在するんだし。

128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:53:43 ID:QJ+dbUmQ0

>>112
改善しないで違う地域に引っ越されるんだよ
もともと頭悪いやつは気にしないのでさらに平均点が下がるという悪循環に・・・

129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:54:26 ID:j9Bdj9m30

>>108
一般市民？馬鹿市民の間違いだろｗ
公表しなくても学力を上げる施策があるなら言ってほしいもんだ。
去年から何も変わってない学力を棚に上げて何ほざいてんだと言いたい。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:54:40 ID:yWs8fqX4O

>>1
ワロタｗｗｗ

見えない敵と戦ってるんですね、わかります

131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:54:43 ID:xJ7QofpV0

そこまで隠すと、テスト結果には何か凄いものが隠されているのかと疑いたくなる。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:54:51 ID:E/YVH8C+0

>>120
議会の同意を得て首長が任命するわけだから、
サヨクが牛耳ってる地域ならそうなるだろうね。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:55:01 ID:Cv/g+gnw0

>118
お前はどこに住んでて、市町村単位で公表してるのか？
大阪の場合、明らかに高い一部の市がばれるのが不味いんだろうな

134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:55:14 ID:wrg1wCTdO

だって馬鹿が手厚く保護されて沢山お金貰えて、それで今借金だらけなのが大阪って所なんでしょ？

馬鹿が駆逐されるなんて大阪とは言えないだろ。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:55:32 ID:e16p6hvFO

あまりに全国平均よりも低いと、平気で改ざんする教師がいるからね。
教委によく聞くよ。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:56:05 ID:KOlx5oAi0

市の教育長達、自分の責任問題になるから、必死だな。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:56:25 ID:wKLNXcur0

>>38
もらってきてうｐして

138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:56:28 ID:h0mxzSgW0

競争しないから全国で最下位を争う馬鹿の巣窟になってるんだろ、大阪府

139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:56:44 ID:jgh3WQ600

>>124
火病なんて怖いわ…日本人じゃないのかしらｗ
いいからテスト結果ぐらい公表しろよ（笑）

>>128
それだって親の選択の一つだろ。老害が幅を利かせて改善の見込みないんだったら引越しも当然
だからこそ尚更、公表が必要なんだよ

140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:57:12 ID:Y5cCqGNo0

これが親からの声なら説得力もあるけど
教育長じゃな

141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:57:15 ID:JrSmqthp0

おそらく地域別の平均が出てしまうのを恐れてるんじゃないか。
あからさまにアレな地域とわかるような分布だったりしてｗ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:57:48 ID:WWfXDdvp0

社内で成績の悪い社員が逆ギレしてるようなもんだな
クソ公務員はどうしようもない
能力の高いやつと低いやつが同じ評価になるわけ無いだろ
公平にするためにお前らの能力を見極める必要があるんだよ

143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:57:59 ID:uAJaB1dD0

>>129
知事自身が英国数理社の得点だけで判断しないって言ってなかったっか？
あの発言はまだ取り消されてないだろ。
2枚舌知事の言う事は信用できないよ。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:58:49 ID:wjjO7xb/0

脅しに屈するかどうかよりどう撚り良い教育に自分たちが貢献できるのかを考えろよ・・・
こいつらのくだらないプライドの犠牲になるのは子供たちの未来だぞ

145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:59:22 ID:PFqoCyUX0

私学で参加しているところがあったら
高くならないか？
高石市なんて
清風南海・羽衣学園があって
公立中学３つしかないから
ものすごく平均高そうな気が。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:59:33 ID:jgh3WQ600

>>143
>知事自身が英国数理社の得点だけで判断しないって言ってなかったっか？

それと学力テストの公表と何か関係があるんですか？
「それだけでは判断しない」と「判断材料にしない」とは意味が違いますよ

147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:59:55 ID:KmivmZxT0

「地域との連携」ってなんだよ。都合が悪いことを地域に押し付けるなよ

お前ら教員のスキルの問題だろｗｗｗ

148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:00:05 ID:tHcDZrByO

別に良いんじゃん？公表しなくて。

大阪府は全国でダントツの51番目に頭が良い都道府県でしたって事で。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:00:12 ID:PfMkvHqD0

これほど公表を拒んでいるってことは、元日教組の巣窟じゃないのか

150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:00:42 ID:8ZbHsGwkO

まあ、住民の大半がアホのままなら、自分達の子供だけ競争させて楽に進学させられるからな。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:00:48 ID:j8vnC41N0

学力テスト結果、俺予想

【上位】池田・豊中・吹田　　　←　いわゆるエリート

【次点】箕面・摂津・枚方　　　←　まぁ教育熱心

【中上位】寝屋川・高槻・守口・四条畷・大阪市北部・東部　←　一般市民向け

【中位】門真・大阪市中央部・東大阪市・大東市　←　まぁ字が読める程度には

【中位Ⅱ】堺・泉大津・和泉・高石　←　大阪市には負けられんぞ

【中位Ⅲ】富田林・羽曳野・藤井寺・熊取　←　カネなら持ってるしぃ

【下位】岸和田・貝塚・泉佐野　←　そんなん知るかボケェ！！

【下位Ⅱ】平野区・生野区・八尾　←　教育を受ける権利を侵害さｒ（ｒｙ

【番外】岬・千早赤坂　←　もうだめかもわからんね

152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:00:53 ID:Ukh/miV+0

橋下はマッチポンプで騒ぎを起こしてメディアに出続けることが知事の仕事であると正確に理解している有能な政治家であり最低の法律家。
彼なら総理も夢じゃない。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:00:53 ID:VeackB5J0

>>17
それは、頭痛が痛いと同じ用法か？

154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:01:14 ID:JrSmqthp0

教育委員会はかならず街道の息がかかった奴が入り込んでるからな・・・

155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:01:45 ID:/Y2daFVIO

ろくな仕事をしてないのがバレたら困るってかｗ

156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:01:55 ID:KVaEeEEY0

教育委員会が嫌がる理由は何？
自分のとこの子供がアホだとばれるのがいやなの？

157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:02:06 ID:3BolLpY00

>>128
もともと頭がわるい、、、
中学程度の学力なんて家庭環境、先生の質、で充分
やる気のない教師の言い逃れ

158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:02:27 ID:ZArmUPaO0

>>145
そうなんだよな。
学力テストって公立校が対象になっているから、
都会だと頭良い子どもは私立に行くわけで、
当然、公立校の平均点は下がる。

学力テストの意味自体があまりないという見方があることも
知っておくといいと思う。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:02:56 ID:BhyUIrDO0

ここの２チャンネラーの意見は至極まともだ。時代は変わりつつある。
もちろん正しい方向へ向かってだ。
これまでは教委からこのような抵抗に合えば首長はひれ伏していたんだと思う。
問題はマスコミだ。マスコミが教委の肩を持つような主張をしたら、徹底的に
抗議しろ。それが日本の教育界の正常化につながる。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:03:12 ID:oK/tHn5I0

>>144
公表しないのが正解でしょう

公表することで何を期待するのか？という教委の意見は正しいと思いますよ

161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:03:12 ID:/qFCuon00

>>36
2ちゃんねるにいるなら、わかるでしょう？
「平均とは何か」とか「個人差」とかいった難しいことはわからない人が多い。

△△市が下位だったとしたら、△△市民全員がバカだということになる。
△△市で犯罪が起きたら「また△△か」って言われる。
△△市の市民が就職や結婚で差別される。
△△市に企業や大学などがやってこなくなる。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:03:42 ID:Xs1qzQMi0

府教委って馴れ合いでどこかみたいに不正に関与してんだろどうせ
責任取りたくないからって相手を悪者に仕上げようとすんな
お前らは責任を追及される立場だと理解しろ

163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:04:04 ID:/2POp7puO

もうだめだ…教育関係のお偉いさんはわからず屋ばかり…
ゆとり教育なんて受けたくて受けた訳じゃないんだぞ！

164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:05:03 ID:pZ682FZo0

チョンの巣窟なのか。大阪の役場

165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:05:05 ID:e2OPhK5I0

脅しに屈するとかいう時点で意味がﾜｶﾗﾝｗｗｗｗ
最初から公表しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:05:14 ID:KVaEeEEY0

>>160
マジで教えてほしいんだが、公表しないことで得られるメリットって何？

167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:05:19 ID:Z95KzE8i0

>25
大阪府民にはいつまでも横山ノッククラスの知事がお似合い。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:05:23 ID:BT+/x0Cz0

大阪ってテレビでも漫才とか娯楽番組しかやってないし
馬鹿になってあたりまえだな
チョンも多いし

169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:05:31 ID:8ZbHsGwkO

>>158
それは事実なんだけど、全国には公立のほうが優勢な地域や、公立も私立も優秀な学校がある地域もある。
税金使ってる公立はアホが行くところっていう状態を続けるのはよくないと思う。

170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:05:41 ID:PFqoCyUX0

上宮太子と公立中学一つの
太子町なんてのも高そうだな。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:05:47 ID:Gqu9CQnl0

「自分みたいにアホで将来に何の展望もない人間に、家が安定した裕福な子供でもわずか５分、10分で
殺される不条理さを世の中に分からせたかった」「世の中、勉強だけちゃうぞと、一撃を与えたかった」

「幼稚園なら３０人は殺せた。８人で死刑は少し無念」

宅間守名言語録

172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:06:18 ID:JrSmqthp0

>>161
やっぱりアレな地域が目立つことを恐れてるのか・・・・

173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:06:52 ID:c13Cvxj/0

公表しないなら、テストやる意味の半分はなくなる。
テストをやめて、自分で問題集を解いて回答と照らし合わせるだけで十分。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:08:12 ID:l8aUxqds0

個人の権益ではなくて、府民の利益を代弁して言った言葉に「脅し」はない。
脅しというレッテルを貼ろうとしているだけに見える。

175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:08:20 ID:Gqu9CQnl0

94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/04/26(土) 00:32:28 ID:2ZsxCR2T0
　　　　　　　＿
　　　　　　 /＼＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　宅間さんは人類の罪を一身に背負って
　＼/＿_（；･∀・）　死刑台を登っていったんだ…
　　　/　と　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　Ｙ　ﾊｧ　
　　＼/し'（＿）

176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:08:37 ID:JrSmqthp0

各地域の平均点数分布と、
所得平均分布、支持政党分布、公示地価分布、それぞれつき合わせたら
ものすごく面白いものが見えてくると思う。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:08:52 ID:xwjNOYCA0

橋下って、モンスターペアレントが知事になったようなもんだな。

「校庭をすべて芝生にしろ」
「高校入試から、学力試験を廃止しろ」
「学力試験の結果を公表しろ」
「誰々を教育顧問にして、彼の意見を全部聞け」

はぁ。。。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:08:53 ID:oK/tHn5I0

>>166
不毛な競争の激化によって、成績不良の生徒を受けさせない、
指差し行為などの不正の横行、
テストの得点を目指した授業の実施など、問題が噴出したから

噴出したから、というのは、今噴出してるわけでなく
もう４０年くらい前に全国学力テストがあって、こういう問題があって廃止されてる

その反省があって、公表しないように文部科学省が全国の教委を指導してる経緯がある

179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:09:01 ID:muKR/os80

結果が公表できないなら学力テストは廃止しろ。
税金の無駄。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:09:59 ID:y5wY/5Xk0

>>171

う～ん・・・ある意味烈士だな。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:10:45 ID:jgh3WQ600

>>178
>不毛な競争の激化によって、成績不良の生徒を受けさせない、
>指差し行為などの不正の横行、
>テストの得点を目指した授業の実施など、問題が噴出したから

全部教師の不正じゃねぇか（笑）
僕たちが不正しちゃうから公表しませんってかｗ

182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:11:03 ID:XULFIvrw0

もはや圧政だな
やりたい放題
価値観など多種多様
ナチス期のドイツの気運みたいだな
後に否定されても、最中は宗教みたいに肯定される

183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:11:03 ID:oK/tHn5I0

>>179
> 結果が公表できないなら学力テストは廃止しろ。
> 税金の無駄。
教育関係者の多くは、６０億もかけるくらいなら、他にやることがたくさんあるだろうという意見のようだ

184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:11:27 ID:e2OPhK5I0

>>166
公表すると、成績の高い地区に越境入学するのが増えて、地域間格差が広がるんだと
その前に補習なりして対策しろｗｗｗｗｗｗって話だが

185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:12:06 ID:PFqoCyUX0

>>181
当然。橋下がいちいち
教師の不正監視できんだろ。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:13:02 ID:JrSmqthp0

先生の都合と気分で進学先高校を強要される大阪の進学指導はヤバすぎ。
それを指導している教育委員会もヤバすぎ。

187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:13:04 ID:HnnrCWi50

公表しないと、大阪全体がバカの巣窟だと言われても仕方ないと思うが。
何処が良くてどこが悪いか分析するためには、下敷きのデータがないと
分析のしようがないのに。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:13:32 ID:Di9BRm680

橋下は弁護士時代から自分より力の弱い弱者を
脅す事が仕事だったからな。
知事になっても今までやって来た事を続けているだけ。

もともと分かっていた事なんだから、どうなろうが
選んだ府民が悪い。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:13:38 ID:jgh3WQ600

>>183
逆、逆
全国でペーパーテストを実施するだけで60億かかるわけ
「他にたくさんやること」があっても、それにはもっと金がかかるよ

金を重点的に投入する個所を炙り出すためにも学力テストとその結果の公表は必要

190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:14:06 ID:/qFCuon00

>>179, >>173, >>165, >>159, 他
では、公表賛成派の皆さんに練習問題。

「仮に、公表して、>>151のいうとおりの結果が出たとする。
さて、その結果をもとに、その後、大阪府はどういう教育政策を採るべきか。」

191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:15:17 ID:Gqu9CQnl0

http://jp.youtube.com/watch?v=LcCpZo71jBY&feature=related

192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:15:25 ID:8ZbHsGwkO

>>184
アホの多い地域は治安もよくないだろうし、まともな教育を受けさせたかったら、そんなところになんか住むべきじゃないよな。

193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:15:26 ID:Lp5nqoIN0

馬鹿教師モドキが出てきたかｗ

194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:15:35 ID:Yo5VwM7C0

貧乏で知られる東北が、学力高いんだから
何を言っても、言い訳にしか聞こえない。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:15:34 ID:woeOLTYN0

いつも脅してる奴ほど逆にやられたときはキレ方が半端じゃないｗ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:15:38 ID:gX0N8h/40

なんで学力テストの各自治体の結果を公表するだけでこんだけ大騒ぎになるんだ？

197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:16:15 ID:e2OPhK5I0

>>190
大阪府って直接介入できんの？
方針提示して、それをやるかどうかは各市の判断だろ？
府は底上げ・上位維持を方針にする以外できねーんじゃね

198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:16:24 ID:PFqoCyUX0

そもそも何でやってんだ？このテスト？
沖縄にこれ以上税金垂れ流すの無駄なんで
尖閣もまとめて中国に沖縄売れ！！

って主張を通したいからやってんのか？？

199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:16:37 ID:6VA2hpNQ0

橋下は大阪にはもったいないな
チョンミンなんかバカのままでいいじゃん

200 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:16:44 ID:JrSmqthp0

考えようによっては、バカはバカ、秀才は秀才で
住む地域が分かれてた方が効率がいいと思う。
階層別の対策もとりやすい。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:17:09 ID:aNPGt/hs0

>>187
その通り。
数年後に順位を上げればいいだけのこと
結果を把握した上で対策や問題点を探し出したほうが
現場の教師もやりやすいよ。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:17:14 ID:xJ7QofpV0

テストは教育の必要条件だが充分条件ではない、というだけの話なのに、
テストの結果を闇に葬る教育委員会はアホ。隣国のスパイか？

きっと何かを隠しているに違いない。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:17:25 ID:HkH8J773O

教師ってモンスターヒューマンがなってるからな
監視しまくらないと犯罪しまくるのは常識だし
だいたい中学レベルのことを教えるだけで年収三百万いくってアフォかよw

204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:17:51 ID:6IhYkByP0

早く腐った公務員の時代が終わってほしい・・・

205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:17:49 ID:rAR+LSCy0

同和・朝鮮人教育のために、時間を割いています。故に学力テストの
成績は散々です。組合活動のために授業を犠牲にしている事実を隠蔽
するため、結果は公表できません。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:18:01 ID:oK/tHn5I0

>>189
> 金を重点的に投入する個所を炙り出すためにも学力テストとその結果の公表は必要
それは今までも抜き出しテストでやってる
そもそも地域毎で正答率が５％くらいしか違わないテストで、何の重点を決めろというのか？

207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:18:45 ID:zNcd6IDR0

くそダニども

208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:18:48 ID:bVfeetyeO

教育は一生ついてまわるものだ。わざわざ教師の教え方が下手で、それが改善されないとこに、自分の子供行かせたくないたろ？
データはちゃんと公開しろ！

209 ：190：2008/09/10(水) 21:19:00 ID:/qFCuon00

>>197
では、訂正します。
大阪府は、ということに限定せず、一般に>>151の結果に対して、
どういう教育政策が考えられるかを答えてください。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:19:50 ID:xJ7QofpV0

公立学校が腐れば腐るほど格差社会になるわけで。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:20:09 ID:+rrDDf9h0

なんでここまで反発するのかがワカラン。＞市町村の教育委員会

212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:20:31 ID:9y5DXc5+0

糞といわれていたけど、すぐ対処したじゃん？

すぐやった以上、橋下は教委をほめてやらないと。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:20:31 ID:3BolLpY00

>>190
まーテストして比べられたら、少しは教員側にも
競争意識がでるんじゃないかな、結果より真剣に
教えるようになる、
問題意識の欠如が一番問題

214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:21:06 ID:3aVu7NJS0

金持ちのバカ息子をこっそりねじ込む業務に支障がでるもんねｗｗｗ

だから公表なんてしない！子供のためにしない！といい続ける最低委員会

215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:21:25 ID:uAJaB1dD0

結局、橋下がやりたいのは、わかりやすく言えば自分が通ってきた受験戦争、偏差値至上主義をもう一度ってことだろ。
違うのか？

それに賛成できる奴っているのか？俺は反対だね。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:21:34 ID:jgh3WQ600

>>206
>それは今までも抜き出しテストでやってる

それじゃ正確な実態が分からないじゃないか
そしてその正確な実態が知られては困るから成績の公表に反対してるんだろ（笑）
お前らが反対してるからこそ、必要なんだと分かるよ

>そもそも地域毎で正答率が５％くらいしか違わないテストで、何の重点を決めろというのか？

うん。じゃあ、何で成績の公表に反対してるの？（笑）
突出して悪い地域があるからではないのかね。だったらそこが重点だろ。JK
成績に差がないんだったら、大騒ぎしなくてもいいやん。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:21:35 ID:PFqoCyUX0

一位の秋田は自殺率も日本一だから。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:21:48 ID:JrSmqthp0

バカな人達にはバカって言ってやったほうが本人のためだと思う。
自分はバカだと自覚できた奴には救いの手を差し伸べる。
自覚できないバカはどうしようもないので放置するしかない。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:22:20 ID:TfGaMGke0

教師って、こんなにも腐っちまったんだな。

220 ：190：2008/09/10(水) 21:22:28 ID:/qFCuon00

>>206
今回の件は、上位とか下位とかいっても絶対値では大差がないところで
騒いでいるわけだ。
ここは、「順位だけ見て騒いでいる世間」を逆に利用して
「すこしの努力で、上位に行くこともできる」
と考えればいいんじゃないかな。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:22:36 ID:MrCB9qleO

不正した教師はクビにしたらいい

それに道徳だろうが何の授業しようが
成績悪いやつが聞いてるわけないだろ
授業をちゃんと聞ける＝最低限の常識がある

222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:22:40 ID:OrZYhTm90

公表してください＝脅しのような言葉

こいつら馬鹿じゃねえのか？

223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:22:59 ID:szF4UakU0

>>194
所得で学力格差とか言ってるサヨクも、貧乏で育った橋下には何も言えない

224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:23:06 ID:i2AZzxy00

これ公表しちゃうと、
日教組の強い地域の点数が低かったりするんだろうな。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:24:06 ID:HnnrCWi50

ドクサイ国家って内部に、外のマスコミが入るのを極端に嫌がるけど
教育界ってのもそれと似てる気がするな。
情報をブレイクダウンさせて検証されると、彼等の権威が崩れると思って反対してるんだろうが
それこそが、粗末で雑な教育を行っているという証拠なんだが。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:24:41 ID:Yo5VwM7C0

>>223
複雑な家庭で、貧乏出身だもんなあ。
まるでマンガみたいだ。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:25:18 ID:ejbCoX0KO

公務員に期待しすぎ。
まじめにやって物凄い成果あげても、適当にやってても、年功序列で高給を維持しつつ出世していけるんだぞ。
だったら、わざわざまじめにやる必要ないじゃん。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:25:38 ID:PFqoCyUX0

>>223
浪人して東京の私学行くようなやつが貧乏なのか？？

229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:26:20 ID:DwJ2Hzax0

順位が低いと
補助金が増えるなら
後悔するんじゃね

で、バカ量産

230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:26:36 ID:TO+8tH6t0

学力差公表と同時に、要援護家庭数・各収入差も公表してみろ

231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:26:37 ID:HvUbWSt+0

橋下知事全面支持！！！！
くそ教委は黙って従えよ！
府民なめるな。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:26:43 ID:+rrDDf9h0

>>209
教員の指導力を向上させる
府大や大教の連中に協力してもらって
土日講習でもやりゃいいんじゃねーの。

233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:27:00 ID:hbAhxJjNO

>>219
ヒント：日教組、教育大閥

234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:27:07 ID:JrSmqthp0

貧乏人に金を与えたからって教育につぎ込むかというと、大抵つぎ込まない。
教育や教養の価値というものをそもそも理解していないから
そんなんにお金かけるのもったいないとすら思ってる。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:28:02 ID:PFqoCyUX0

>>226
どこが貧乏なの？
複雑な家庭環境だろうが
金持ちは金持ちだぞ。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:28:14 ID:lM///sUj0

日本人は劇場型政治が今でも大好き

237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:28:18 ID:mGvn6zL20

大阪府下には同和地区が多いからな。
教育委員会の連中は、競争してはいけない、
上下をつけてはいけないなんてアホなことを言って、
地元集中という名のもとに生徒をみんな同じ高校へ強制的に行かせた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/地元集中
こんな連中にとってテストの結果を公開するなんてとんでもない話なんだよ。

238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:28:34 ID:4yJGxVZ/0

順位付けすれば、質の悪い教員の淘汰と出来の悪い餓鬼の色付けが出来るよなｗ

239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:28:57 ID:oK/tHn5I0

>>220
> 「すこしの努力で、上位に行くこともできる」と考えればいいんじゃないかな。
そうする必要はない

学力テストを受けている世代は学力そのものだけでなく、
勉強が好きか、勉強や学校生活全般に取り組む姿勢はどうかということが大事
それを犠牲にするくらいなら、たかが５％ほどペーパーテストの数字が上がることに意味はない

240 ：勤務評価：2008/09/10(水) 21:29:05 ID:3u2oMNtT0

学生の学力テストは、実質的に、教師の勤務評価である。
教師は、なるべく、うやむやにしたい。
インチキ教師たちは、無能な自分があぶり出されることを恐れて、
学力の全国比較に、イチャモンをつける。

怠業の教師は、勉強を教えず、政治運動や部活動に専念、生徒と遊ぶだけ。

全国テストは、都道府県別、学校別で、指導力不足の教師がはっきりする。
塾なら、すぐクビだ。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:29:09 ID:OrZYhTm90

>>234
自分らの栄養費（会議）が増えるだけ。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:29:14 ID:8ZbHsGwkO

>>228
頭酔いやつが都会で浪人しても殆ど金はかからんぞ。
早稲田は私学ではかなり安いし。

243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:29:18 ID:6Ptbkf8l0

教師は嫌がってる。
生徒の成績は、それを担当している教師の能力を間接的に現してるようなもの。
そりゃあ、嫌だよ。
（それに、生徒も嫌だというのが大方の本音だろうし。）

だからといって、東京のどこかの中学校みたいに塾講師だとか、
教員免状を持ってるんだか無いんだか分からん連中に
シャシャリ出てこられるのも屈辱と言えば屈辱。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:29:20 ID:HvUbWSt+0

橋下批難する奴は
公務員と在日、同和だけ。
思いっきり改革してくださーい♪

245 ：190：2008/09/10(水) 21:29:52 ID:/qFCuon00

>>194, >>226
個々人について、家の所得と学力の相関をとってもはっきりした結果は出ないだろう。
もともとの頭の回転とか、本人の努力の要素が大きすぎて所得の影響は
隠れてしまう。

言われているのは、ある集団（ある地域の住民とか、高校の「底辺校」とか「エリート校」とか）で平均した「学力」と平均した「所得」に相関があるってことだけだと思うよ。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:30:05 ID:XNMaCh/r0

公表して困る事って何？

247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:31:03 ID:R9SLCnNPO

>>218
けど、橋下やその支持者に正直に「バカ」って言ってやるとファビョるんだ。
やっぱ放置した方が良いのかな？
けど橋下は放置したら更に事態や府政が悪化するしなあ…

248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:32:02 ID:I0ZXXxmfO

>>246
自分らの怠けぶりがバレる

249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:32:19 ID:Yo5VwM7C0

>>235
貧乏だったと、あちこちのメディアで
ずっと言われてるけど。

250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:32:50 ID:PFqoCyUX0

>>242
で橋下ん家は貧乏なの？

浪人中金はかからんでもその間稼げんだろ。

大学受験失敗したら
親助けるために働くとかしなかったの？

そういうやつが貧乏だと思うんだけど

251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:33:00 ID:+rrDDf9h0

あ、家でちゃんと宿題しないで成績が悪くなってるようなジャリタレは
ハッキリ親が悪いぞ。
そーいう場合は教師のせいじゃない。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:33:07 ID:BMcb1+VT0

あー橋下の失策だな、完全に。
橋下が黙っていれば普通に開示してたんじゃね？

府教委が開示に積極的なんだし。

> 生徒の成績は、それを担当している教師の能力を間接的に現してるようなもの。
それは違うと思うけどな。バカクラスの担当教師はどんなに有能でもいい結果は得られないだろう。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:33:31 ID:OHtNYsz30

だから結果好評しないのは何でだよ
脅しとか屈するとか馬鹿じゃねぇのか
考える観点がまず腐りすぎ
府民の事考えて決めろ馬鹿教育委

254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:33:37 ID:/uKLzDzG0

教育委員会もつまらない事で意地張ってどうするんだよ

官僚のメンツとかより、子供の教育の方が重要だろう
そういう仕事してるんだし

255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:33:37 ID:S6Myj9pN0

口利き採用のクソ教師もちゃんと公表しなさいｗｗｗ

256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:33:52 ID:MzGcx25/0

>246
そんなこともわからんの？あほ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:34:01 ID:k5pUB6DeO

ゆとりっぷりの実態がバレるからな

そら必死だわ

258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:34:14 ID:B0ckOz+40

>>247
こういうのを携帯から一生懸命打ってるのを想像すると、泣けてくるｗ

259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:34:40 ID:is7+UMrM0

> 　しかし出席者からは「知事の脅しのような言葉に屈するのか」「地域との連携はすでに
> 　やっている。公表で何を期待するのか」などと反発が相次いだ。

まるでヤクザのようだ・・・

260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:35:02 ID:i2AZzxy00

>>235
”なんで夕方の６時で部活を終わらせなあかんのですか”
でググってみそ。

橋下が貧乏と言うより、
学生時代に橋下が引越した大阪の某地域が、ややこしい所だった。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:35:10 ID:+rrDDf9h0

>>252
＞黙っていれば普通に開示してたんじゃね？

んなわけないじゃん。

>>253
だよなぁ。一体「何を」守ってるんだか。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:35:38 ID:Lp5nqoIN0

>>255
そういや、あいつらも成績が未公表だったなｗ

263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:35:54 ID:Yo5VwM7C0

塾や予備校の勤務評定だって、生徒の学力やその推移
有名学校への合格者数が大きな位置を占めるからなあ。

どう考えても成績公表は、基本中の基本じゃん。
反対するのは、仕事はしていませんと、告白しているに等しい。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:35:55 ID:QJ+dbUmQ0

>>139
引っ越す金があるやつはいいだろう

>>157
中学までの基礎って結構重要だとおもわれ

265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:35:56 ID:eol3Q4UR0

くそ教育委員会

266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:36:16 ID:h3BSdnJ30

しかしこんな教師に我が愛する子供達をまかせられないな

267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:36:41 ID:ZeRzZelm0

さすが大阪、馬鹿が多いだけにちっとも改革が進みませんねｗ

268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:36:57 ID:oK/tHn5I0

>>253
> だから結果好評しないのは何でだよ
数字が一人歩きしてしまうからだよ
都道府県別だけの公表でも、現に一人歩きしてるのは、このスレ見ればわかるじゃないか

269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:37:18 ID:uAJaB1dD0

>>259
予算権を盾にして脅す方がよっぽど８９３だと思うが。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:37:19 ID:mH2GFgh90

マジでクソだな
解体汁

271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:37:19 ID:aNPGt/hs0

24位　山梨県　72.2点
25位　福島県　72.1点
25位　兵庫県　72.1点
25位　島根県　72.1点
28位　埼玉県　72.0点
28位　長崎県　72.0点
30位　栃木県　71.9点
31位　山口県　71.8点
32位　神奈川県　71.6点
32位　徳島県　71.6点
34位　鹿児島県　71.3点
35位　茨城県　71.2点
36位　三重県　71.2点
37位　佐賀県　70.9点
38位　大分県　70.8点
39位　宮城県　70.7点
40位　岡山県　70.7点
41位　福岡県　70.7点
42位　和歌山県　70.5点
43位　滋賀県　70.4点
44位　北海道　68.7点
45位　大阪府　68.4点
46位　高知県　67.4点
47位　沖縄県　62.9点

272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:37:27 ID:PFqoCyUX0

>>249
メディアがってｗｗ
橋下支持者ってアホばっかだな。

ついでに高校時代全国大会出場でラグビー部だよ。
高校生ならアルバイトしてても良さそうだけどね。
そうしないと生活できないなら貧乏で良いよ。

273 ：190：2008/09/10(水) 21:38:34 ID:/qFCuon00

>>232
それが答えなら、市町村別のデータは必要ないと思うが。
質問しているのは、市町村別のデータを踏まえた政策。

>>240
よく言われることだが、テストの成績で勤務評価をするなら、材料
（入学してくる生徒）の質が同じでないと勤務評価にならない。
あなたのやり方でいくと、「柄が悪い」といわれるような地域の学校に
赴任する人がいなくなる。

>>243
「学力テストの結果を△％上げる事業」という仕様書を作って、
塾経営者に入札させてみればいいんじゃないか？
やってくれる塾があるかどうか知らないが。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:38:44 ID:9RyKGUaY0

教育長非常勤化へ全国初の条例　北海道・中頓別町
http://www.asahi.com/politics/update/0902/TKY200809020166.html

　北海道中頓別（なかとんべつ）町議会は２日、町教育長（現在は任期４年の
常勤）の非常勤化を可能にする全国初の条例を可決した。常勤だと４年分で
約３５００万円（給与と退職金の合計）が非常勤にすると約１７００万円削減できるという。

市町村の教育長は全員非常勤にしてよ。財政も助かるし

275 ：支那・朝鮮極右と搾取老人の政党・民主党：2008/09/10(水) 21:38:52 ID:BFH3mcw50

格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

１．アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど）と
その結果の競争激化で、国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

２．さらに、アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

３．さらにアサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

４．さらに、アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の３倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

５．さらに、アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

６．アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。

276 ：名無しさん＠丸周年：2008/09/10(水) 21:38:55 ID:sRxB85AE0

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　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ　　教員を減らしたら大阪の教育環境悪くなって
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　小中学生の成績が下がりますよ！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
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教員数を減らさなかったので頑張ってほしい

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●）　　＼::::::）　　減らさなかったので現状は維持できます
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　　今より良くしたいのならさらに、予算を増やしてください
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:38:58 ID:qTJqrUil0

学力テスト結果を公表しないから知事が憤慨している。
原因は自分たちにあるにも関わらず”知事が脅しているから公表しない”というのは本末転倒だ。┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:39:13 ID:+rrDDf9h0

>>272
高校生なら部活やれよ。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:39:41 ID:BhnF3W540

府民の民意の代表が、公表しろといってるんだから、見せろや。

糞教育委員会は、府民の民意を踏みにじるつもりなのかよ！！

280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:39:49 ID:Lp5nqoIN0

数字の一人歩きが嫌で、口コミの伝染は構わないのか。
馬鹿も程ほどにしろｗ

281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:41:03 ID:PFqoCyUX0

>>260
ややこしい地域に住んでいる人たちが
貧乏なんてこのスレの住人
ほとんど信用しないだろ。

>>278
貧乏自慢したいなら親ぐらい助けろよ。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:41:06 ID:JrSmqthp0

こっちで勝手に分析するからとりあえず数字出してほしいわ

283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:41:12 ID:lM///sUj0

>>244
小泉改革全盛期と同じレスですねｗ

284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:41:16 ID:+sZViwQp0

>>227
お前はバカか
その分サラリーマンと違ってリストラされるリスクはないだろ

285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:41:26 ID:+rrDDf9h0

>>273
データ必要でしょ。
どれだけ悪いのかも分からなかったら対策の立てようがない。
市町村別に派遣してもらえばいいのだ。
土日にデキの悪い子のための講習を開いてもらって、そこで教師の方は教え方を教えてもらえばいい。

286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:41:38 ID:oK/tHn5I0

>>277
> 原因は自分たちにあるにも関わらず”知事が脅しているから公表しない”というのは本末転倒だ。┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ
もともと、テストの趣旨から、公表は適切でないと文部科学省はしている
公表自体が本末転倒なんだが

287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:41:47 ID:/WjOUg2CO

まぁ大阪＝バカというイメージしかないわなｗ

288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:41:58 ID:B0ckOz+40

つまり俺が馬鹿だと周りにばれると、俺の学園生活に悪影響を及ぼすから
テスト結果を隠し通す
その結果、俺は学園生活をまっとうに過ごせると

橋下否定派はそう言いたいわけですね

289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:42:14 ID:b2WnoSls0

どこが反対してるんだろ？
どうせ泉南市、岬町、岸和田市だろ。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:42:17 ID:Ix2wBnM00

教育関係の知人が言ってた「公開したくない理由」

小学・中学は選ぶことができない。自分の地元の学校に通うしかない。
地域も、選ぶことができない。親と住んでいる町に所属せざるを得ない。

そこで、「この小学校はレベルが低い」「この地域はバカ」という評価が下されると、
子供たちがプライドを持てない。劣等感を持ってしまう。

いずれ、高校に上がるころには、自己責任での評価が下される。
その前の、玉石混交の段階で、ランクという数字を課すのはどうなのか。

…だそうで、俺は納得したよ。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:43:25 ID:zoj//Ce30

>1
>公表で何を期待するのか

サボってるバカ教師に
まじめにやれという圧力がかかるのを期待する。
府民として。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:43:36 ID:Z+PSfc430

「屈するのか」って戦時中みたいな言葉だよね。
それなりの魅力はある。
まぁだからといって顕在化したニーズに応えないというのは
正当化されない。

293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:43:44 ID:M3UqTMYS0

>>290
なんという後ろ向きな理由。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:44:07 ID:Yal/f4tK0

しかし若くて聡明な人物がトップに着いて良かったな。
韓国みたいな大阪も日本らしくなるか

295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:44:18 ID:wK9mk5i70

個人の結果を公表するわけじゃないんだから、さっさと公表しろよ

296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:44:19 ID:df1u1c2QO

テスト結果公表が教育界の聖域や偏差値にどんだけ関係あるのやら
ポイントがずれてるとこで喚いてもねぇ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:44:20 ID:+rrDDf9h0

>>290
あそこの出身はバカであそこの出身は頭がいいとか
そういうの気にする人って多分大阪にはほとんどいないと思うけど
ただ、「こうだから、こうした方がいいな」っていう参照のために使うだけ

298 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:44:37 ID:i2AZzxy00

>>237
地元集中ネタをν速で出しても、
たいていスルーされるんだよな。
あまりに異常な事すぎて、他の地域の人にはピンとこないのかもしれない。

内申書を開示しなかった事を違法と認めた判決とかがでたから、
地元集中の強制は下火になったらしいけど、
そういう酷い体質の地域が大阪にはあるからなぁ。。。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:44:49 ID:hA9bx+OR0

教育委員会とかのシステムをそろそろ見直すべき時なんじゃないか？

今の時代にあったシステムを構築すべきだよ。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:44:50 ID:WRlmdV0p0

>>7
馬鹿な学校へ行きたいか？
義務教育ではやばいんだよ。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:45:07 ID:is7+UMrM0

>>269
上司をヤクザ呼ばわり？
府民はその府知事を支持したんです
それに従うのが公僕の役目でしょうな

302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:45:15 ID:laZvtZy60

>>291

そうすると、その教師らは自分の身を守るために、
児童、生徒を締め上げて勉強させることにつながるんじゃないの？
それでいいの？

303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:45:37 ID:VrOOMqSP0

>>297
行政の側が施策のために参照するだけなら、一般に公表する必要はない。

304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:45:40 ID:xwjNOYCA0

勝手に分析はできない。

教育効果は、最低限
(1) どれだけ成績が上がったか？
(2) 学校のために成績が上がった（下がった）のか、それとも家庭環境か
を見る必要がある。

そのために、小学校の入学時にも試験を行わなければならない。
また、自宅で広い意味での勉強等をしない親の子供は、学力が
低いという話もあるので、(2)に関連して、親に対しても学力試験を
行う必要がある。

それらをせずに、いまの試験結果のみを公開するのはおかしい

305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:46:09 ID:1iaRkHLa0

こんなことより、この板で大阪ガスのスレッドが削除されたことのほうが怖い。
なんとかしてくれハシモト。あそこは何かある。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:46:25 ID:JrSmqthp0

>>294

でもこれだけ既得権益者の嫌がることをして、
殺されたりハメられたりしないで
任期満了できたら奇跡だと思う。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:46:38 ID:jGJXElHj0

やっぱり西成区が最下位？
大阪市以外で西成より低い所って何処？

308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:46:48 ID:9RyKGUaY0

>>286
文部科学省が言うことに拘束力があるわけ？

実際に公表している市町村もあるし。税金が投入されていることを忘れないで

309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:47:29 ID:M3UqTMYS0

>>303
じゃぁどの範囲まで公開？
知事は知りうるの？

310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:47:33 ID:+rrDDf9h0

>>290
てか

＞いずれ、高校に上がるころには、自己責任での評価が下される。
＞その前の、玉石混交の段階で、ランクという数字を課すのはどうなのか。

それまではナァナァで教育を受けて
高校に行った時に、いきなり自分のデキの悪さに遭遇させる方が酷なんじゃないの。

311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:47:55 ID:7k7LublL0

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312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:47:58 ID:e264QXfV0

無能教員に教わる子供って不幸だよねぇ

313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:48:11 ID:Di9BRm680

得点で順位付けするのは地域差別に繋がる

ほとんどの都道府県で公表されていないのは
それが理由だからな

314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:14 ID:OOawJdHe0

>>307
糞のお前はそう思ってるだろうが、西成区全体の平均は
そう低くない。

315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:30 ID:Lp5nqoIN0

ｳﾁの人事担当役員が、大阪の小中高を出た者を無条件排除しろと言った意味が良くわかる。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:36 ID:b2WnoSls0

>>313
向上心もそぐがな。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:41 ID:3UvTTF/bO

>>290
俺の場合、自分の地域のレベルが低ければ｢これなら頑張ればトップいけんじゃね？｣って思って頑張る。
そういう奴が増えれば結果として全体のレベルが上がるんじゃね？

318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:44 ID:+rrDDf9h0

>>303
なんだって？
行政を監視する権限を府民から奪うつもりですか？

319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:47 ID:BhyUIrDO0

日教組の教育支配。分かっていても今まで我々はなにもできなかった。
朝日、ＮＨＫなどの反日マスコミの力が大きかったからだ。
だが今、橋下が戦いを挑んでくれた。これを応援せずしてなんとする。
２チャンネラーは橋下を全面支援しろ。くそマスコミに負けるな。
試験結果の公表云々という小さな問題ではないんだ。日教組打倒が本丸だ。

320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:53 ID:yaECyd2a0

教員は大変だろ
この現状じゃ、まともな人は教師になろうとは思わないよ
やりがいとか地位を与えないと

おれは無関係で子供もいない身だけど、気の毒に思う
一部の犯罪者を除いてね

321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:54 ID:is7+UMrM0

>>313
教員は効率ならグルグル回る訳だし、教育手法が変われば子供は成長するだろ
子供のうちは、馬鹿の原因は子ども自身ではなく、その周りにいる大人にある。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:49:56 ID:6+Pe4s/80

>>1
公表して当人達の位置を知る事は本当に大事だと思う。
学校がこれから先の将来を見据え基礎を作る教育機関であるとするならば
様々なものと比較する事も将来の訓練になる事を教えなければならない。
これは決して差別ではないし、結果を受けても教育の変化で十分巻き返せる。
それが小中の勉強であり学校だろ。覚悟して公表しろ。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:50:35 ID:e6adq6/xO

>>290
良くするためにどうすればいいかを考えさせて、生徒が苦手科目を教えあうことを導きだしたとき
感動して泣きそうになったと知り合いの教師が言ってたが。
おまえの知り合いは、流されるままだな。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:50:37 ID:3BolLpY00

>>290
中学生がそんなことでプライドたもてない？
自分個人の評価じゃないのに気にするわけないだろ。
だったら個人の点数つけるほうがヨッポドプライドに関わる

325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:50:47 ID:54kEJiAW0

勉強はできたが運動はできなかった俺からすると、
体育の結果はすべて白日の下にさらされるのに
テストの点が非公開なのは解せねえ～。全部公開しろ。

326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:50:47 ID:qTJqrUil0

>>286
>>公表は適切でないと文部科学省はしている
こんな意見聞いたことがない。
いつ誰が言ったのかソースを提示しろ！

327 ：190：2008/09/10(水) 21:51:19 ID:/qFCuon00

>>310
今の小学校の成績評価システムは、自分が出来が悪いことを端的に
自覚できるようにはできていない。

それはともかく、ここでの話は市町村単位の公表の話なので、
「自分は平均成績レベルの低い市に属している」ということを自覚したって
何の意味も無い。逆に自分の郷土が嫌いになるだけだろう。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:51:23 ID:fBn5XfY70

各教委は衆愚政治の権化と化した三百代言の寝言に屈せず守るべきものを守れ

これで数十人が寄ってたかって公務員認定してくれるから愉快だ

329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:51:27 ID:uAJaB1dD0

公表しろって言う奴って何を望んでるの？
公表したとして現在の体制では成績上げるのは義務教育の期間は無理。
なぜならクラス分け自体が成績別になってるわけではないし、公立ってのは中間の児童生徒に対してのレベルで授業するもんじゃないのかな？

競争煽るなら小学校から全教科習熟度別学習が必要になってくる。
それぞれのレベルに応じた授業をするってのが一番いいことだと思う。
しかし、35人学級すら反対の橋下がそれを提示してくるとは思えないし、そんな予算はない。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:51:42 ID:oK/tHn5I0

>>318
> 行政を監視する権限を府民から奪うつもりですか？
どのみち、独立委員会である教育委員会に権限があるのだから
「不眠の監視」なんて意味はない

そもそも、なぜ、独立委員会が教育を管轄してるのか、考えたことがあるのだろうか

331 ：290：2008/09/10(水) 21:52:19 ID:Ix2wBnM00

＞それまではナァナァで教育を受けて
＞高校に行った時に、いきなり自分のデキの悪さに遭遇させる方が酷なんじゃないの

それは違うって。個人の成績の良し悪しは普通に自分でわかるだろ。
学年内順位とかは中学以降はふつうに教えられるし、小学生でも周りと比べてテストの点で自覚できる。

「自分が所属する地域・学校」単位で順位づけする必要があるのか？って話。
順位公表で刺激されて、上昇志向になる人と投げやりになる人が半々だとして、
前者は公表なんかされなくても独歩で頑張るタイプなんだろから、リスクが大きいという発想。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:53:38 ID:VrOOMqSP0

>>309
なぜ知事が知る必要があるんだ?

橋下知事は、こういうことを言っているわけ。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0423/OSK200804220118.html

＞「大阪府庁を発展的に解消する。府の権限と人とお金をできる限り市町村におろす」
＞と述べ、府と市町村の役割を精査したうえで権限移譲を進めていく考えを明らかにした。
＞府の役割を「市でできないこと、市町村にまたがること、調整が必要なこと、
＞地域のあるべき将来像を描くこと」とし、それ以外の行政サービスは「どんどん下におろす

学力テストの結果がどうとか、そのために教育委員会や学校がどうするとか、
予算をどう配分するとか、35人学級をどうするとか、授業で任天堂DSを使うとか、
そんなことに口を出すのはおかしいだろ。

「国と基礎自治体の間に立って調整を行う中二階」どころか、
現在の自分の権限を完全に逸脱したことを発言し、
権限の及ばない相手に予算減をちらつかせて服従させようとしている。

これのどこが地方分権だ。国土交通省に同じことをやられて、
知事は怒ったんじゃなかったのか。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:54:31 ID:+rrDDf9h0

>>327
質の悪い教育を受けた結果、高校でイキナリ「デキが悪い」といわれるようになる方が酷だろう、と言ってるんだが。

334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:54:33 ID:9x/uNlR10

橋下は北野高から私立大学進学という落ちこぼれだから、教育委員会に
コンプレックスを持っているんだろ。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:54:35 ID:PFqoCyUX0

>>325
君みたいな例外よりも

勉強できて運動もできる出来杉みたいな奴（橋下もここ）と
勉強もできないで運動もできないのび太みたいな奴が

世の中大半だからね。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:54:42 ID:01Th+6M20

知事は選挙によって選ばれてるんだが
その府民の代表の命令を
おかしなお花畑思想でもって
かんたんに拒否できちゃう教育長ってなんなの？
連中も選挙で選ぶべきじゃね。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:55:01 ID:oj6QUHt30

教育委員会ってのは首長の命令を無視できる存在なの？

338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:55:04 ID:wDQjXg/P0

公表できないくらい
頭悪い子ばっかりなの？

339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:55:05 ID:Yo5VwM7C0

>>329
習熟度別学習するのに、新しい予算は1円もかからないと思うが。
むしろ能率が上がるから、減額が可能じゃね？

340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:55:26 ID:54kEJiAW0

公表して世の中は競争なんだと教えたほうが有意義だろ。
世界なんて競争だらけだぞ。

ぬるま湯に漬けておいた子供をいきなり外に出したら死んでしまう。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:55:30 ID:JrSmqthp0

勉強できて運動できない、は例外なのか・・・

342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:56:00 ID:Ix2wBnM00

教育委員会も間接的にだけど民意で選ばれてるんだけどね…
最終的に、市議会の承認で任命されるんだから。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:56:21 ID:tEBrEqhQ0

教育委員会って素人支配が目的で作られてんだろ？
それなのに府民の声に反発するってどういうこった？

344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:56:42 ID:i2AZzxy00

>>329
＞公表しろって言う奴って何を望んでるの？

公開されれば、
最下位の学校の授業内容を点検とか可能だろ。

例えば、本来のカリキュラムを無視し後回しにして、
人権だの同和教育だの日の丸反対君が代反対だのを、
メインでをやってたりしたなら、改善をもとめるとか。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:56:44 ID:OOawJdHe0

>>339
むしろ、習熟度別地域を明示したほうが、能率上がるぞｗ
橋下の狙いもそこだｗ

346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:56:49 ID:ejbCoX0KO

>>284
私は公務員をけなしてますぜ。

やつらは期待するだけ無駄なんですよ。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:56:52 ID:oK/tHn5I0

>>337
> 教育委員会ってのは首長の命令を無視できる存在なの？
そんなあたりまえの事をなぜ聞く？
公正取引委員会が、総理の言うことを聞くわけがないだろう？
それと同じ

348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:56:53 ID:WUK6J4/b0

モンスター教育委員会

349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:57:00 ID:3BolLpY00

>>331
焼酎学生はそんなこと気にしない。
地域ごとに順位つける意味は教育者側の為

350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:57:54 ID:0Y0mtDPXO

所詮早稲田の分際でｗ
要するに東大京大届かなかった人間だろ

351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:58:06 ID:gX0N8h/40

>>343
つまり、何らかの思想をもって活動してるってことじゃね？
何なのか知らないけど。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:58:23 ID:JrSmqthp0

地域別がダメだというのなら、先生の出身大学別ってのも面白いと思う。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:58:34 ID:is7+UMrM0

>>325
俺もそうだぜ
常に一桁だったからずっと点数公表して欲しかった

354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:58:53 ID:Di9BRm680

教育と言うのは競争させれば良いって物じゃないからな

日本のスポーツは子供の頃から競争ばかりさせてるから
高校生レベルでは外国よりレベルが高い場合が多いけど
大人になると一気に逆転されるじゃん
あれと同じで、小手先の競争ばかりやってると、大人になって
伸びない事が多い

355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:58:57 ID:Ix2wBnM00

>>337
それは教育長に限らず当たり前。
分権。知事の権限外。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:59:11 ID:+rrDDf9h0

「それは違うって。個人の成績の良し悪しは普通に自分でわかるだろ。
学年内順位とかは中学以降はふつうに教えられるし、小学生でも周りと比べてテストの点で自覚できる。」
↑ナァナァで教育を受けて、

そこで上位だったとしても高校に入る頃は他地域の優秀者と差があることに気付かされると。

あのね。
「自分が所属する学校のレベルが低い」のは
子供のせいじゃないからねｗ

357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:59:23 ID:LHoiTTok0

>>151

残念だが大外れです。
正解は

【上位】箕面・池田・豊中・吹田・能勢町・豊能町・島本町　　　←　北摂地域・大阪では所得が高めの地域

【次点】摂津・河南町・太子町・千早赤坂村・交野市　　　←　人口少なくよそ者の流入が少ないかベッドタウン

いろいろ起こられそうなので省略。
つーか誰かバレる。

【下位】大阪市・大東市・守口市・東大阪市・堺市・八尾市・岬町　←　同和地区目白押し。岬は荒れすぎ

【番外】門真　←　中国人多すぎ。門真団地の中国人比率は３割超えてる。

市町村の教育事務局はもう公開しちゃえ。
確かに、公表してもメリットは限りなくないけど、
公表しないと隠蔽体質と府民に叩かれるだけだよ。

公表して橋下知事がどう対応するかで、今後を考えましょう。

正答率の低い市町村の教育事務局と教員が無能だと言われたら、
その市町村の平均世帯収入と就学援助率、生活保護率、母子家庭率
外国人児童の在籍比率、犯罪率を公表しましょう。

見事な相関関係ですから。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:59:48 ID:uAJaB1dD0

>>339
つ人件費
たとえば小学校2クラス70人を教えるのに2人の教師では習熟度別学習なんて無理でしょ。
これが中学とかになると科目別に人手がかかる訳だ。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:00:53 ID:RDN7XdZbO

>>350いいから勉強しろよ
二浪するぞ

360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:01:27 ID:6SX1lcMA0

屈するとか屈さないとかそういう問題じゃねーからこれ
上司の言うことは聞けよ

361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:01:55 ID:V1cF/OIW0

>>354
ソース出してね

>高校生レベルでは外国よりレベルが高い場合が多いけど
>大人になると一気に逆転されるじゃん

362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:01:56 ID:b2WnoSls0

公表しろよ。
しないからいつまでたっても、第九学区がアホの巣窟って言われるんだよ。
本当は大阪トップかもしれないのに。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:01:56 ID:v0+SjcNnO

>>350
偏差値が高くても東大じゃ無く早稲田に入る人も沢山居るからね
大学選びは人それぞれの自由だからさ

364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:01:56 ID:mHKS5Alv0

なんで公表できないんですかー？
特定地域だけ飛び抜けてアフォだからですかー？

365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:02:08 ID:oK/tHn5I0

>>339
習熟度別学習が、能率が上がるという信仰はどこからきたのやら

366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:02:16 ID:Iazatj8u0

こんな教育委員会ならいらんわな

367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:02:16 ID:ssYAdqelO

>>263入塾テストで選ばれた子らを成績別クラスでわけた塾や予備校の仕事は成績オンリーだからな。
学校は勉強だけではなく生活指導から躾まで、
例えばいらないおかずを廊下や窓の外にまきちらすなとか当たり前の躾までもだ。
仕事の内容が根本的に違うんだよ。

368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:02:51 ID:gz3pDIqu0

橋下は常に誰かを悪者に仕立てあげては庶民を喜ばせて、英雄顔するのが
常套手段。みなさん気づいてる？
彼だって市町村別学力に興味なんてない。
マスコミ受けを狙ってるだけ。ただそれだけ。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:03:32 ID:nwxfY1Ur0

橋下がんばれ！
日本は長年、平和の美名のもとに
精神を骨抜きにされ
外国に従うだけの
羊の国にされてしまった。
今こそ誇りを取り戻し、ダメ教育者を一掃せよ！
良いものは良いものとして
貪欲に取り込んで進化してゆく
これこそ日本の美徳、大和魂だ！

370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:03:38 ID:9lc1HR8a0

大阪から脱出して良かった。
こんなとこでは子供は育てたくないわ。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:03:47 ID:Ix2wBnM00

むしろ、３５人学級を認めないことのほうが成績アップに逆行している気がする。
大阪は、荒れている地域は授業を行うのも一苦労なんだから、
副担任制・少人数制こそを推進してほしいね。

テスト公開しない理由は俺は納得が行ってるが、
かといって公開したデメリットというのもたかが知れているのだろうとも思う。
教育関係者も公開するなら公開するで仕方ないとも言ってる。

ただ、知事が口出しできない範囲まで口出ししてきて、予算を盾にされて、
それで従うという前例を作ってしまうと、大阪の教育が知事の支配下になってしまう。
これは怖いことだよ。永遠に橋下知事というわけでもないんだからまして。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:03:48 ID:JtTx4t50O

こんなどうでもいいような事で息巻いて反発とはｗ
大阪のダメさ加減がよくわかる。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:03:52 ID:hKz5N2+O0

これ公表すると、BやKのある地区の学力が低いのがわかってしまうからだろ。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:04:17 ID:OOawJdHe0

>>341
がり勉秀才君が絶滅したわけじゃないが、東大京大見てても
運動も勉強も両方ある程度できるのが多いな。

逆に、運動できて勉強できないってのも結構いるが、
本当の一流スポーツマンは、実は頭もいいから。

>>352
北野や天王寺だと、先生が京大阪大じゃないと生徒が馬鹿に
すんだよ。知事だって早稲田の癖にｗってマジ思ってるｗｗｗ

375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:04:17 ID:xNiLsT7m0

大阪の日教組は強力だなｗ

376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:04:18 ID:I0nN7hjMO

いやいや、屈するとかじゃなくて‥

馬鹿なのかな‥

377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:04:32 ID:+BrUDEIjO

要するに努力目標が出来る可能性が嫌な教育委員会

知事の意向に逆らうなら、権限内で予算縮小するよって話だよな？

知事側に弱点ないから委員会の負け確定だな

378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:04:59 ID:ssYAdqelO

>>362大阪は４学区た。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:05:33 ID:7myXR+F/O

子供が意地はってるのと同レベル

380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:05:41 ID:VrOOMqSP0

>>357
「貧乏な親や同和地区の子供は成績が悪い」
「格差は世代を超えて再生産される」と言い換えてもいい。

つまり、公開することで新しい「被差別部落」を作り出すわけだ。
それも府知事と府民の支持で。

こんな馬鹿げたことをやろうとしている地域、他に見たことないよ。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:05:53 ID:M3UqTMYS0

>>332
なんで知っちゃいけないんだ？

382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:03 ID:X768aEJi0

>>368
比較例として平松大阪市長の常套手段っていうと何になるかな？

383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:07 ID:tEBrEqhQ0

子供への風評を考慮するってのは分かる、２ｃｈとかネットがある今必要以上に煽るバカも多いしな
だが教育委員会と橋本のやり取りは幼稚過ぎる

384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:07 ID:lonCr44CO

無能がいっぱしの口きくなや　
結果出してからほざけ屑　

さっさと首吊れよ役立たず

385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:13 ID:3BolLpY00

>>354
野球のこと言ってるのだったら子供の頃から競争してるから
なんとかこのレベル

386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:30 ID:Bsu91EU30

>>1
大阪は馬鹿だと公表しろよ
自覚出来たら勉強するだろ

387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:32 ID:jZkzRxPm0

おしゃクソ

388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:36 ID:+rrDDf9h0

>>330
＞どのみち、独立委員会である教育委員会に権限があるのだから
＞「不眠の監視」なんて意味はない
はぁ？意味はない？？
誰が予算出してると思ってんだよｗ

＞なぜ、独立委員会が教育を管轄してるのか
政治的な圧力で教育が歪められないようにするためとか
そういうもんだろ？だから何？

389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:52 ID:i2AZzxy00

>>367
＞勉強だけではなく生活指導から躾

それだけでもクソ忙しいだろうに、
さらに在日差別問題だの同和差別問題だの君が代反対だのが”メイン”で生徒を指導してると、
どうしても、学力向上とかは後回しにされちゃうわけで。。。
そりゃ成績も底辺校になっちゃうよな、って事もありえるだろ。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:53 ID:QjWACbbu0

大阪の教育長って怠け者の阿呆か?

391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:07:00 ID:tL/c82a/O

>>368
こんなカス教師どもは悪者になって当然だろ。
てかお前カスの仲間だなｗ

392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:08:11 ID:HSlRqVo60

こんなの公表して当たり前。

日教組が強いところ、チョソが多いところが悲惨なことになっているんだろう。

それが公開されない限り、大阪全体が頭が悪いというラベルを貼られてしまう。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:08:29 ID:KcWgRgP20

教育委員会は廃止しろよ
左巻き売国奴教師が上り詰めるポストなんだろ

こういう人間のクズが教育行政を差配するなんてあり得ない

ただちに廃止しろ

394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:08:48 ID:FLiJHeAg0

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど

「今年は公表しなくていいです
でも　来年は結果だして公表してね」　で丸く収まるんじゃね？

395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:09:36 ID:GAKM97wS0

駄目だな、これは。
やっぱり教員採用不正を暴いて一度教育委員会潰さないと。
橋下やっちまえよ、もう後戻りも出来んぞ。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:09:40 ID:mHKS5Alv0

>368
それでも構わんよ。
支持率が高くなきゃ、なーんもできんからな。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:09:51 ID:PFqoCyUX0

>>361
サッカー
U－２０ワールドカップ
日本代表

1979年 - 1次リーグ敗退
1995年 - ベスト8
1997年 - ベスト8
1999年 - 準優勝
2001年 - 1次リーグ敗退
2003年 - ベスト8
2005年 - ベスト8
2007年 - ベスト16

年齢制限無しは知ってるだろ。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:10:15 ID:V50uNSll0

公表したら、
教師がサボってるのがもろわかるから公表したくないんじゃないの？

399 ：190：2008/09/10(水) 22:10:35 ID:/qFCuon00

>>344
人権教育は、大阪府教委自身がやれって言っていることだよね。
http://www.pref.osaka.jp/kyoisityoson/shochu/gakuji/yobo20.pdf
↑このなかに「人権」という語は83か所ある。

日の丸は反対したところで実施率100％だし、君が代反対は、
国歌斉唱自身は大阪でも実施率100％で、あとは教員個人が
式で立つか座るかってことなので授業時間に影響があるわけではなく、
あまり関係がないと思う。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:11:12 ID:OOawJdHe0

>>392
公表しちまえば、箕面の先生とかは安泰だしなあ。
門真の先生はry

401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:11:16 ID:ihTAqBtZ0

http://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/d/20080910

俺も橋下が嫌いだ。反論あるならメールよこせ。
バカに徹底的に理論的に教養ってやつを教えてやる。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:11:30 ID://RcSB9xO

田舎じゃまともな教育は無理

403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:11:41 ID:BMcb1+VT0

>その府民の代表の命令を
>おかしなお花畑思想でもって

まぁ、橋下はその選挙のときに「子供に順序を付けるような教育はよくない」といっていたけどな。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:12:02 ID:F3QBrc47O

やっぱり教育委員会には朝鮮人がいるんだな

405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:12:20 ID:gCKCTf4IO

いやそんなこといいから公表しろよ

406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:12:38 ID:TUPCKJSV0

自分の管轄がアホばかりだとばれるのが怖くて反対してるんですね。わかります

407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:13:34 ID:3Bh4XZ5S0

公務員は何か、上部組織の命令に公然と逆らって当たり前なのか？

仕事を舐めてるな、こいつらは

408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:14:17 ID:+rrDDf9h0

>>371
教基法改正で
確か政治団体の類は教育に入れないって規定が
出来てたような気がするが、

そもそも日教組が大勢入り込んでるので
その「怖いこと」って、十何年も前に起こってることだよｗ

409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:14:32 ID:+NGj96UC0

脅しは良くないけどさっさと公表しろや
クソ教育委員

410 ：アサヒナユタカ：2008/09/10(水) 22:14:43 ID:eHGCMmuE0

指示に従わないなら声を荒げもするだろう。
こいつら下関の教育長とは大違いだな。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:14:51 ID:2gfIXjgn0

大阪教育改革
http://jp.youtube.com/watch?v=JcqHnRL0YoQ
http://jp.youtube.com/watch?v=k9VvmLhFo_Y

412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:15:21 ID:RKjsqhXQ0

>>407
命令権がない

413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:15:39 ID:tEBrEqhQ0

競争が全体の学力を上げるわけではないな、格差が広がるだけだろう
下位層を上げるためにはやっぱりきめ細やかな教育が必要なんだが
小人数教室も、教員の数増加も、あんまりやってないからなあ・・・

414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:15:46 ID:N5ajXeL60

学力テストの結果を公表することに、どうしてここまで拒絶反応すんのかな？

415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:16:33 ID:Ix2wBnM00

ここ見てると、公務員憎しのあまり、
基本的なことがわかってない人多いなって思うよ。
これは橋下支持不支持関係なしにさ、

教育長が反抗するのは当然の権利。権利の分立。
知事が本来、命令できることではない。
教育長もまた、間接的にではあるが民意で選ばれた存在。

知事の意見なら参考にして従うこともあるだろうけど、
予算を盾に取っての命令に従うという前例は、
教育機関に限らず前例を作ってしまったら滅茶苦茶になるんだよ。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:16:45 ID:+rrDDf9h0

だから、
教員の指導力だってば。

あと親はちゃんとガキに宿題させろ。

417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:16:54 ID:9A1mXuXKO

公表したら当然序列化されるだろうし、マスコミのオモチャになるのかもね。
全体を底上げしたいのか、格差が広がろうがトップ層を増やしたいのかで意見が割れるのかな。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:17:01 ID:nGJUJXtlO

子供達の学力は教員の指導力を示しているのに、
まるで子供達自身の能力に問題があるかのように言って
公表を拒む教育委員会w

419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:17:05 ID:uAJaB1dD0

>>407
命令権なし。人事権なし。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:17:12 ID:JrSmqthp0

教育委員会が本当に恐れてるのは生徒が競争にさらされることではなくて
先生が競争にさらされることだろう。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:17:33 ID:NK+W+qNY0

まぁ、
公開しておけって。

いまなら「上の先生が悪い」と押しつけが可能だ。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:17:56 ID:OOawJdHe0

>>413
大阪府は金がない。

財政支出を抑えたままの教育改革だから
本来はできることは限られてるんですよ。

それに教育改革は効果が出るまで数年～10年かかる
から、勝負はいかにやった振りするかですよ。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:18:08 ID:3BolLpY00

成績悪い地域で予想される傾向は
①　平気所得が低い　
②　部落民、朝鮮人が多い
③　日教組の組織率が高い
④　教科書が悪い
⑤　ゆとり教育に忠実
⑥　私立高校が多い

他にあるかな政策で改善で問題点もいくつかあるな

424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:18:26 ID:v8fE7lGP0

てか、文科省が都道府県地域別色分け得点マップを作って

全国にばらまけばよいでそw　教育委員会は泣いちゃうかもしれませんがねw

425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:18:24 ID:oFdvMyAl0

>>414
嫌いなんだろう
従来の大阪をことごとく変えていく、強力に府民の支持を受けた若者が。
単純に見せられないようなひどい教育をしてるからかもだが

426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:18:32 ID:Zb/C1qhz0

公表しないから子供たちに競争心が湧かずに学力が伸びないんだよ。
アホ教育委員会は本当にアホだね。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:19:11 ID:+rrDDf9h0

>>420
だと思うよ。

競争にさらすというより
指導力向上のための手段を講じるてのが
必要なんだろうと思うけどねー

428 ：190：2008/09/10(水) 22:19:17 ID:/qFCuon00

>>392, >>373
そういう結果になった場合の問題を恐れているというのはあると思う。

仮に、韓国朝鮮人の多い地域や、旧同和地区のある地域の
学力が低いという結果が出た場合に、どうするかという問題がある。

たとえば、公表自体が差別だという非難を受けるかもしれない。
また、そういう地域から、どうにかしろという運動が起こる火付け役になる恐れもある。

そのとき、そういう地域に奨学金を創設しましょうとか、そういう地域の
教員は手厚く配置しましょうとかいう話になったら、今度は地域外から「逆差別」って
批判されるんじゃないか？それなら事実上、対策のとりようがない。

結局、話がややこしく面倒になるのを恐れているのでは。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:19:30 ID:9SzvmFxI0

そりゃあ愚民化教育の実態わかったら困るがね

430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:19:43 ID:oK/tHn5I0

>>388
> 政治的な圧力で教育が歪められないようにするためとか
> そういうもんだろ？だから何？
じゃあ極論を言ってみるが
「政治家」を通して教育行政を進めたら「教育がゆがむ」じゃないか？
政治的な圧力を否定したら、橋下のしてることは否定しないといけなくなる

431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:20:00 ID:Ix2wBnM00

>>414
もともと文科省が公表するべき主旨のテストではないとしていること。
公表によって、あらたな被差別地域・学校を作る恐れがあること。
競争意識で上昇するのはもともと上昇力のある層だけなので、むしろ格差を広げる恐れが強いこと。

…この辺が根拠だけど、
公表しろという流れになったらなったで仕方ない、程度の認識＞教育現場

ただ、知事にはもともと教育に対して命令する権利は無い。
知事がやってるのは分権の侵害、越権行為。しかも予算を盾にの脅迫。
これを１度通してしまったら、教育は権力者の傀儡になってしまう。
たとえ結果的にみて間違っていたとしても、分権独立って大事だ。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:20:11 ID:uAJaB1dD0

>>415
だって2ちゃんだもん。
そんな常識要求しても無理だって。

個人としてはあなたの意見には大賛成だけどね。
少しでも分別と知識のある人なら、今回の橋本の行動がどれだけおかしい事かは判るんと思うんだがなぁ…

433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:20:21 ID:EXQtnXng0

http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20080910-OYS1T00202.htm

これ見れば公表しないわけわかるだろ。
先生の怠慢で学力差がついてると思うのが間違ってるんだよ

434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:20:43 ID:RNo2IZl/O

大阪の底辺力見せたれ！

435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:21:21 ID:V1cF/OIW0

>>397
それは日本のサッカーレベルの推移だろ。
1999年の代表世代が2000年以降活躍できなくなったんなら分かるが、
1999年のメンバーはその後も世界で活躍してるだろ。
的外れなレスすんな。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:21:22 ID:BMcb1+VT0

>>420
厳密に言えば橋下みたいに勘違いした教育委員会が人事権をたてに教員を脅す構図だろうな。

まぁ、教員は転勤があるから同じ学校にには４－８年ぐらいしかいないわけで普通に考えれば教員の質がテスト結果に反映されるって発想はおかしいと思うけどな。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:21:34 ID:oFdvMyAl0

>>415
やってることが正しけりゃいいんじゃないの
橋本の仕事は大阪を府民の望むものに変えること。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:21:53 ID:8psyK/tJ0

>>423
少なくとも、①②③はあるだろうね。③がはっきりなるだけで、
公表した意味はあると思うが

439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:21:54 ID:uhK815jj0

>>414
どこか、特定の地域の成績がめちゃくちゃ悪くて
それが大阪の平均点を下げているのかもしれない。

その特定の地域がばれると都合が悪いんじゃないかな。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:22:32 ID:fPQM5TSY0

公表したら　現在でも馬鹿ばかりの教育現場で無能No.1を決める事になるからな。　　こんな無能教員、塾なら首が飛ぶ。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:22:46 ID:i2AZzxy00

>>399
＞授業時間に影響があるわけではなく、
＞あまり関係がないと思う。

ID:/qFCuon00ってマトモな学校で育ったんだろうなぁ。。。
皮肉ではなくうらやましいよ。

オレの通ってた市立の小学校なんて、
音楽の授業で平壌をたたえる曲を歌わされたり、
社会の授業なんて、かなりの部分が教科書ではなく、
教員が印刷した謎なプリントで強制連行がどうとか同和差別がどうとか。。。
国語や算数の授業もすぐ脱線して、障害者差別がどうとかやってたよ。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:23:18 ID:FIcAdlmE0

馬鹿なら責任追及されるから嫌なんだよ。おとなしく退職金をせしめたいのがよくわかる

443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:23:36 ID:5UhUUFKr0

＞公表で何を期待するのか」などと反発が相次いだ。

リアル池沼か？本気で言ってるのか？
どこがどれだけダメなのかを明らかにするために決まってるだろ。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:23:45 ID:MwW64sgW0

橋下知事の｢クソ教育委員会｣発言は正しかった事が証明されました

445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:24:12 ID:OOawJdHe0

>>439
門真は別格（笑）として、市区町村別だとけっこう平均化される
けどね。

創価の根拠地がある豊中は高いほうだろうし、西成区は
案外低くない。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:24:39 ID:8cZcS6LE0

言葉に屈するとかそういう問題じゃないだろ・・。
お前の面子とか感情とか関係ないから。
必要だからするだけ。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:24:43 ID:3E7ef/4b0

>>436

教員どもはほとんど無能だから学問を教えられず、経済的に余裕のある家庭が多い地域は
そのフォローを塾にしてもらっている。だから生活レベルの差と生徒の学力に相関性が出てくる
んだろ。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:24:45 ID:75MSX3nO0

>>431
＞知事にはもともと教育に対して命令する権利は無い

橋下のやってることが越権行為だっつーことを理解出来ない
ちゃねらー大杉だよな

449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:24:57 ID:XmGcEL9U0

何が教育のために良いかを考えての反発なら問題無いのだが、
感情論かい。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:25:00 ID:i4ZpFPJG0

アホか？差が解らなくて何を改革するの？
企業でも業績とか差実感するところから改革始める

451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:25:19 ID:Ix2wBnM00

教員の能力で学力が決まる、っていうのも何だかねぇ…

実際には、大阪弁で言うところの「えらい学校」（大変な、荒れている学校）に、
力のある教師が回される。
荒れる学校ってのは一定してなくて、何年か周期で回ることが多いらしくて、
実力のある先生はそんな学校を転々とする。
そんなふうに人事ってやるらしいから。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:25:21 ID:vFN5ki6z0

屈しろよ
邪魔なんだよ

453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:26:31 ID:V7FruhSO0

橋元知事　頑張れ　俺が付いてるぞ！

　　ついでに日教組もつぶせ！

454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:26:40 ID:9RyKGUaY0

>>433
＞筑豊事務所（飯塚市など３市７町１村）管内はすべて最下位となり、学力格差の実態が
＞浮かび上がった。県教委は、格差の是正も含め、学力向上チームによる指導を進めていく。

すごいね。格差があることきちんとを認めて、それを是正しようと一丸となって取り組んでる。
公表しなければ何も始まらない。不信感が募るだけ。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:26:49 ID:3BolLpY00

>>441
歳がばれるけど、授業2回つぶして大韓航空機墜落は韓国の
陰謀だと言ってた教師がいたな。田中角栄批判する音楽の先生とか

456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:28:06 ID:WVcVbpQJ0

＞しかし出席者からは～反発が相次いだ。

ああ、なるほど。
「教育長」と呼ばれる方々がどういう種族なのか、だいたい分かりました。

457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:28:17 ID:2W4X+6JE0

正直、大阪の教育レベルが上がるのは嫌だな
バカにできなくなるし
沖縄、高知と並んで仲良く底辺にいて欲しい

458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:28:27 ID:JrSmqthp0

西成には社会勉強しにいったけど
門真はノーチェックだった。
別格っぷりを堪能できるオススメスポットってある？

459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:28:35 ID:Ix2wBnM00

日教組を潰すのには賛成。

だけど教育委員会はほとんど左とか日教組とか、
ぜんぜん実態じゃないし…

460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:29:14 ID:+rrDDf9h0

>>430
学力低下が現実にある場合に、対策もとれない状態だったものが
歪んでないとでも？
既に日教組が入り込んで、学校教育を運動の場かなんかと勘違いしだしてから
歪んでるんだよ。

つか、橋下は行政の長として言ってるんじゃないのか。

特定の政党によって圧力を加えられる状態になることは忌避せねばなるまいが。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:29:42 ID:Pt9kd4Pm0

>>「地域との連携はすでにやっている。公表で何を期待するのか」

やった結果がそれなら、責任取れよ。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:29:50 ID:fPQM5TSY0

何が悪いかを見つめるところから始めないと変えるとかできないぞ。
アサヒを見てみろ。　　全国試験にも反対する姿勢など、　自分のからに閉じこもった結果、部数も信用も奈落の底だろ

463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:30:24 ID:6nWFfPWk0

所得が高く塾が乱立している地域が高い

摂津とか枚方や島本町が高いわけねえだろｗ
能勢も微妙かね
案外、岸和田とか南部は肉屋御殿があったり
漁業で儲けてるところが多いからね
関空の漁業利権で億単位の金が入った猟師もいるしさ

464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:30:40 ID:O+uD4xNVO

現状突き付けられ正論説かれて反発するなんてガキもいいとこ
レベル低すぎ
何だよ「脅しに屈するな」って。恥ずかしげもなく
役人官僚もこんなんばっかなんだろうね。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:31:43 ID:+JHEeGsz0

生徒や保護者の意見などどうでもいいんだろうなw
日教組やら加配やらの屑連中をどうにかすればいいのにね。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:31:54 ID:OOawJdHe0

>>460
日教組の組織率が3割切って影響力落ちたし、ゆとり教育による
学力低下推進は、そこらの赤連中より文科省のほうが熱心だったけどね・・・

467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:32:01 ID:jhczdfMo0

教育はお前らのものじゃなくて、府民のものなんだよ

だから、府民が支持する知事と、府民全員に
全ての情報を開示するのは最低条件だろうが！

468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:32:01 ID:M3UqTMYS0

>>448
なぜそれが分離されたかっつーと･･･？
敗戦のせいだっけ？

469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:32:31 ID:LHoiTTok0

でも、公開はしないと言ってても
府教委や、教育事務局の知ってる人、
府○研の役員をやっている教員たちが、少し情報を集めて
発信元が分からないようにネットで流出させれば
あっという間に広がる。

教育事務局や教員の中には橋下知事マンセーの人も結構いるので
こういう事態が起こらないとはいえない。

だけど府民の皆さんには理解しておいて欲しいけど、
公開してもいいことはひとつも起こりませんよ。

収入がある程度ある方々は私立中学や他府県に行くだけですし、
収入が少なく、就学援助や生活保護に頼らざるを得ない人々は、
学力の低い地域から出られず、「あの地域には行きたくない」と
教員から言われ、組織ではやっていけない教員や、若手ばかりの学校になりますよ。

あと、若手が優秀だと思っている方々は大きな思い違いです。
ここ最近の大量採用と待遇悪化で、以前は７割を占めていた国立出身の教員の割合が
３割までに減少しています（小学校）
あとは、創価、聖徳、佛教、多摩川、など採用試験に受かるための勉強をしてきた人たちですよ。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:33:06 ID:Vm2rXqNV0

>>440
その考えが間違ってる。
どうして市町村単位の結果で無能№１が決まると思うのか。
所詮平均値。高い学校もあれば低い学校もある。公立も私立もある。
低い学校が足を引っ張ってるかも知れなのに、高い学校も一緒くたにして無能№１？
ひとつの学校の中でも、高いクラスもあれば低いクラスもある。
クラスの中にも低い奴と高い奴がいる。全部ひっくるめて無能№１？
そういう短絡的な奴の方が無能なんじゃね？

471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:33:10 ID:uhK815jj0

>>458
だんじり見物に岸和田へ行ってみたらどうだろうか。

中学生（女も！）ビール飲みながらたばこすってます。
それが当たり前みたいで、誰も何にも言わない。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:33:21 ID:OVd562+r0

>>441
そんな授業ばかりしてたら学力も下がるわ
てか、平壌をたたえる曲とかありえねえ
朝鮮小学校かよ

473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:33:56 ID:Ix2wBnM00

知事が、公表することを検討しないか？と最初に持ちかけていたら公表していたかもしれない。
しかし越権行為になってしまったらもう認められないだろ。
教育委員会は予算というお金にただただ従います、と公認するんだよ？

474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:35:00 ID:kuMfeXnW0

>>467
その府民も教育を放棄してそうだがな、しつけという家庭教育を

475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:35:03 ID:i2AZzxy00

>>455
オレの通ってた小学校みたいに、
教員達の主義主張を生徒に披露するために、
授業が潰れる事なんて日常茶飯事だったんじゃね？

たぶん、ここで公表反対してる人たちって、
マトモな学校で育ったんだろうな。
左巻きが強い影響力を持った学校なんて酷いもんなのにな。

オレなんて小学校の頃は、
「被差別部落の人達や強制連行されてきた在日朝鮮人の人達に、土下座してあやまりたい。。。」
って本気で思ってたくらい、教員達の洗脳じみた偏向教育がすさまじかった。
当然その分、授業時間が足りなくなってる国語算数理科社会の内容は適当だったわけで。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:35:38 ID:Crgq3F1r0

勘違いしていないか？　地方公務員！

知事は民意で選ばれています。

・・・・・　あなた達とは違うんですよ。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:35:57 ID:28ob5Mim0

>>468

戦後、GHQが米国流の○○委員会とかを持ち込んだ訳だが、結局、教職員の談合組織になっちまった。
大分県の教育委員会見ればわかるでしょ。
それを分権だの越権だのと言うのはチャンチャラおかしい。
それを言えるだけの立派な実績を残してから言うべきなんだけどね。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:36:22 ID:uAJaB1dD0

>>464
市長との意見交換会で泣き落とし使う橋下もよっぽどガキだがなwww

479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:36:34 ID:EYDMlZDP0

また工作員が頑張ってるな。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:37:11 ID:uhK815jj0

知事はデータを持っていないのかな。

もし、持っているなら知事の責任で公開すれば良いと
思うのだが。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:37:12 ID:Ix2wBnM00

>>476
勘違いしてるのはそっち。
教育委員も民意で選ばれた議員が選んでる。
公務員憎しはいいけど無知で叩くとアンチ公務員の程度が低く見られるよ。

482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:37:31 ID:kuMfeXnW0

>>476
？

483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:37:58 ID:mGvn6zL20

>>441
うちの小学校じゃ、いきなり算数の授業つぶして
狭山事件の話を聞かされたよ。
今考えても異常だったと思う。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:38:01 ID:Vm2rXqNV0

>>473
ここの連中は、こういう越権行為が後々どういう事態を招くか考えもせずに橋下マンセーをしている。
自分たちと同じ考えの知事がやる越権行為はいい越権行為。
違う知事のやる越権行為は悪い越権行為。
どこかの似非反核団体なんかとそっくりｗ

485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:38:01 ID:M3UqTMYS0

>>477
だよね。アメリカ様の保護下にて分権してもらえたんだから、
アメリカに感謝するか、それがいやなら元に戻すべきだよな。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:38:04 ID:+rrDDf9h0

>>475
＞教員達の主義主張を生徒に披露するために、
＞授業が潰れる事なんて日常茶飯事だったんじゃね？

うぃっす。自分もそれやられたｗ
「にんげん」ｗｗｗｗ
とか、チマチョゴリ切り裂き事件の切り抜きのコピーとか渡されたのなんだのｗ
アチラの国の歌を歌わされたり・

マジキチガイｗ

487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:38:18 ID:oFdvMyAl0

>>473
必死過ぎてお前にもう説得力は無い　どんまい

488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:39:28 ID:JrSmqthp0

>>471

thx!

489 ：190：2008/09/10(水) 22:39:25 ID:/qFCuon00

>>465
＞加配やらの屑連中
これの意味が分からない。加配って学校全体の教員数を増やすことでしょ？
特定の誰かに「加配教員」という肩書きがあるわけではないと思うが。

>>464, >>454
公表してもいいけど、日教組の強いところが学力が高いという結論になったら
イヤな人がいるんじゃない？
それとか、旧同和地区のあるところが学力が低いとなって、「それみろ、
まだ差別はある」という結論になったらイヤな人とかいるんじゃない？

まあ、どんな結果になっても受け入れる度量と、
結果が低い地域を、それだけでバカにしたりしない心がけが、
府民みんなに必要だろうね。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:39:43 ID:ZCdtIPuj0

橋本に対する反論になってない
自分達のプライドを守りたいだけで子供達の事を考えていない
橋本は事態の打開の為に発言したというのに
この馬鹿教育長どもときたらスネて学力低迷現状にも拘らず殻に閉じ篭ろうとしてる
少なくとも子供達の事を考えて行動しているのは橋本の方

491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:39:49 ID:IPEF6g8B0

>>334
もってねーよ

492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:39:51 ID:NVPY+phw0

>>478
涙一つで人を動かすなんて大物だと思うがなｗ

493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:40:18 ID:QB6o9epB0

橋下か
けつが青いのぉｗｗｗ

494 ：「菅沼氏　ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」で検索：2008/09/10(水) 22:40:37 ID:Y19SI+Uj0

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/64.jpg
自由民主党・山口3区　　河村建夫（かわむらたけお）「永住外国人地方参政権の早期立法化を！」と訴える在日本大韓民国民団・全国決起大会に国会会期中にもかかわらず参加し、「もう放置できない。真っ正面から取り組む」と宣言
　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　在日朝鮮人の日本乗っ取り参政権を、早く成立させたい
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　朝鮮半島の布教と引換えに、参政権は必要
　/.　ハ - －ハ　　　|_/
　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　次の選挙も、自公をよろしく
.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
.　　＼i ＿＿＿／_／　　　　　　　　　証拠↓
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　　　　　　　　　　､- '''｀ミｿ,.
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495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:41:55 ID:Q1zR4+wWO

>>334
お前馬鹿だろ？

496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:42:09 ID:EMVm6Mw70

親の質と学校教師の質が学力低下の大部分・・・。
朝日赤旗を購読してると、めくらつんぼに拍車がかかる

喧嘩はするな、人を殴るな、口先なら何やっても良い・・・
駄目人間は多くなりますｗ

497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:42:51 ID:FkgbBhqA0

教師は生徒にサービスするのが仕事だと思うのだけどな。
サービスの質が悪いからクレーム受けているというのに。

いつまでもペンで戦うとかいう時代遅れの世界に引きこもってるから、
クソみたいな仕事しかできない。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:42:55 ID:+NGj96UC0

単純に隠蔽体質を改善させたいだけだろ
クソ教委会

499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:43:02 ID:Ix2wBnM00

そもそもこの記事がなぁ…
屈するとかの発言だけ取り上げてて何だかなあ。

なににせよ、自分は橋下支持だけど、
こと教育関連については、内容はともかくやり方でもう支持できないよ。
これを認めたら独裁だ。民主制の崩壊だ。
ここの支持見てると怖いよ。きっとナチスもこんなんだったんだろうなって。
弁護士出身で司法に携わってた橋下なら、分権の意味くらいは知ってると思ってたんだけどな…
知ってて無視してるんだろうけどね。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:43:07 ID:0BTUA93A0

お子様知事を選んだ府民の洗濯。しゃーない。

だまされるほうがわるい。

501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:43:09 ID:lk7fZK5K0

テストでいい点が取れない教育上正当な理由があるのならそう言えばいいじゃん
できない子に合わすって言うのも教育のひとつの方針だと思うしね
こういう逆ギレ議論拒否は最悪だろう

502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:43:39 ID:2iH95s6XO

どんどんやればいいけど…
品が無い。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:44:08 ID:nP8WyDPb0

>>490
橋下の言葉が正論ならば実現に向けては正道を行くべきだろう
なんだって恫喝や越権行為、泣き落としなんて
自分に理がないようなやり方をするのだろう？
実は橋下には理がないんじゃないか

504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:44:14 ID:+rrDDf9h0

>>481
教育経験者とか、あと選定基準が曖昧な「知見者」みたいなのから選ぶ！ってやつだよね確か。

議員が選んでたのかｗ
それは知らんかったｗ
じゃ、政治的圧力の忌避なんざもとから「制度的に」出来てないんじゃん。
つかそれだと、やっぱ市民の監視は必要ってことになるだろ

505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:44:43 ID:HfTse3Xj0

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506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:44:50 ID:dinL3qm50

人並みの学力を付けさせてから家。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:45:39 ID:LHoiTTok0

>>458
門真団地をおすすめする。
ただし原付やバイクでは行かないようにね。
あっという間になくなるよ。

門真団地は凄いぞ。
日本にいながら中国の下町を体験できる。
以前視察に行ったけど、学力、躾、素行、全てにおいて最低最悪で
この地域の教員に「ご愁傷様です」と言ってしまいそうになった所だ。

あと、うかつに一人でうろつくと、少し命の危険もあるので、
銃刀法にかからない道具で武装していってね。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:45:44 ID:zcku5BHV0

教育長とか学力あげる気なんかないのだろうな

509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:46:02 ID:HYIognYD0

そもそも競争を煽るのが良くないなんてことが大間違い。
社会に出たら常に競争。
悪平等が正しいなんてサヨク思想はいい加減止めて欲しいよな。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:46:06 ID:znxy3Y9nO

馬鹿ばっか排出すんな
三笠見てえのがゴロゴロ出るだろうが
きっちり教育せんかい

511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:46:11 ID:nGJUJXtlO

>>431
岩国市長選挙ではあからさまな選挙介入が行われたが
ほとんどスルーの日本人w

512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:46:57 ID:oK/tHn5I0

>>508
公表すると学力が上がるというものでもないし

513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:47:07 ID:Ix2wBnM00

>>504
厳密には、自治体の長（市長とか）が選んで、議会が承認して成る。

市民の支持が低いということも案外無いんだよ。
学校や親に受けの悪い教育長なんて選んだら、行政がまた困難になるから。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:47:30 ID:kuMfeXnW0

多分ここにいる奴は、子供をまず席に座らせるとこからが教師の仕事と思ってるんだろうな

515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:47:32 ID:NCyxYThjO

競争大いに宜しいじゃないか。
社会に出たら競争の大波に晒されるのに初等中等教育だけ聖域化しようというのが分からん。
結局何のためのテストなんだ？と。

516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:49:08 ID:wxnFyF5oO

教育委員会は自分達に正義があるみたいな言い方だな

517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:49:32 ID:t+HZydPq0

事なかれ主義の公僕は詩ね

518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:49:35 ID:Ix2wBnM00

テスト結果を公開すべき！

ということと、

教育委員会はおかしい、橋下は正しい！

というのは全くの別問題なんだよ…

内容が仮に正しければ、越権行為やってもいいのか？
民主制壊していいのか？
正しいのなら、札束で顔叩いて無法を通すようなやり方をどうして執るんだよ？

519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:49:48 ID:i6etHeJ70

国語や算数が苦手な奴は
機械やら電気でも弄って腕磨いてモノが言えるようになればいいんだよ
無理に上の学校行かせることないだろ

520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:50:40 ID:oFdvMyAl0

>>512
やってみないとわからんよ
学力の低い地域がわかったらその原因や対策も考えられるじゃないか

521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:50:41 ID:tyv5jGFZO

屈するとか小学生みたいなこと言ってる奴等は、早く大人になってね。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:50:46 ID:/qFCuon00

>>486
「にんげん」という副読本を使うように要望しているのは大阪府教委自身だけど。
http://www.pref.osaka.jp/kyoisityoson/shochu/gakuji/yobo20.pdf
↑ここの30ページ

523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:50:47 ID:yPLQtNjF0

大体な

学力テストの結果を公開するだけで

脅しに屈するって何なんだよ

結果を非公開にする事で困るのは

お前らだけだからだろうが

自己保身もいい加減にしろ

524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:50:54 ID:gu02ovzA0

橋下のすべてを肯定するわけではないが
こういう老害がのさばって良いとも思わない

改革のためにとりあえず全員解雇で良いんじゃないか？

525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:50:58 ID:Mi3A4L7G0

>>290
>そこで、「この小学校はレベルが低い」「この地域はバカ」という評価が下されると、
>子供たちがプライドを持てない。劣等感を持ってしまう。

順位が公表されても、
そういう感情を持たせない教育、親や地域で理解して長いスパンで見守ってやるべきなのに、
汚いものに蓋的な対処は最悪。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:51:00 ID:+rrDDf9h0

>>513
殆ど市民は知らないんでないの。
「どういう基準で選ばれているのか」。

どういう過程で選出されるにいたったのか。

ベットタウンのところはもっとひどいんじゃないかな
ああいうところの投票率は低そうだしね。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:51:01 ID:dinL3qm50

>>512
上がる確率は高い。
努力は、必ず結果に繋がる。
スタート地点が低いほどナ。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:51:36 ID:An44o9AAO

識字率が低いとか、教員の能力が低いとか、セコい親が多くて塾も進出してこないとか、一言でも危惧する材料を白状すればいいのに。
ただ公表しないってのは隠したい事柄の存在を自ら公表したも同然だからな。

529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:51:37 ID:k+koNql50

公表すると何か不都合でもあるのか？

530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:51:44 ID:oK/tHn5I0

>>520
やってみた結果は40年くらい前に出ている
弊害があまりに大きすぎて、廃止に追い込まれたいわく付のテストだ

531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:51:48 ID:INRcKeG70

自分たちが施した教育によってどれだけ効果をあげたのか成果を発表できないのか？
要は無能集団だと自ら認めただけか。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:52:00 ID:Ix2wBnM00

そのうち、知事の越権行為が
一般市民にも向いたら、それでも皆支持するんだろうか…？
橋下知事の改革は賛成するが、越権は怖いよ。
密告奨励みたいにもなってきているし、
このままだと独裁一直線だ…
政策は悪くないんだから、正道を行って欲しい。

533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:53:12 ID:VMylZpc/0

まあ、脅しと言う以外、抵抗のしようがないわな。
http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-6.html

534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:53:13 ID:+rrDDf9h0

>>522
買わせるんだよね。
その人権関連の書籍をね。んで「道徳の時間」にやらされるんだよ。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:53:18 ID:ShmmXphd0

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　誰が札束たたいた
　　　　　　　　　　　札束は教育委員会のものじゃないぞ
　　　　　　　　　　　府民のもの　治外法権を振りかざすな　

536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:53:29 ID:eIPNGbB8O

サヨク

537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:53:31 ID:9aZHjLYU0

中身が酷過ぎるので公表できません（；＞＜）

538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:53:40 ID:kuMfeXnW0

>>525
今のネットとか見てると、生暖かく見守るなんて出来そうにないがな
ネット関係ないと言っても子供はネット見るからねえ・・・

539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:54:02 ID:i6etHeJ70

>>532
何だよそれｗ
越権行為ってアホか
橋本がしゃもじでも持って晩ご飯覗きに来るのか？ｗ

540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:54:32 ID:OOawJdHe0

>>532
橋下は、教育の責任は地域や家庭にもある、と言ってるから。

当然、学校に子どもを遅刻させても平気な親は処罰されるよ。
非常事態なんだ、我慢しろ。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:54:55 ID:NCyxYThjO

>>518
そもそも越権行為なのか？
行政法上あまり問題にならないと思うが。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:55:00 ID:fUBGbuc70

ちなみに東京はどういう状況なんだろ？？

543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:55:01 ID:OVd562+r0

校長や教育委員なんて叙勲狙いの出世主義者ばかり
まともな教員は出世できない

544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:55:49 ID:nGJUJXtlO

>>530
現場で最前線バリバリ世代の40代前半でも
義務教育前の時代の話だなw

545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:55:51 ID:i2AZzxy00

>>522

左巻きの強い学校の悲惨なところは、
副読本にあきたらず、教員達が謎なプリントを刷りまくって、
教科書の内容ではなく、謎プリントの内容をメインで進めちゃう事なんだよ。

その内容が、国語算数理科社会ならともかく、
被差別部落がどうとか、
差別開放運動がどうとか、
被差別部落出身の○○さんは冤罪ですとか、
強制連衡がどうとか、
そんなんばっかりやってるから、
マトモな授業が内容も時間も適当になっちゃうわけで。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:55:55 ID:mN9hIBkG0

組合の掃除婦が1200万円
運転手が1500万円

どこか、おかしくないか??

547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:56:16 ID:BMcb1+VT0

つか、冷静に考えたら公開する必要ないんだよな。

非公開で知事だけに開示でもいいわけだ。政策を決定するために使うなら。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:56:39 ID:+rrDDf9h0

>>532
公表するかどうかは、結局教育委員会の判断でしょう。
「命令」は出来ないんだから。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:56:40 ID:nP8WyDPb0

>>540
そいや「非常事態」とか言う表現も好きだの
典型的なアジテーターだ

550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:57:19 ID:5vatMbp3O

おい貧乏人ワシらはなにもせんとお前らより銭貰ってるや！悔しいかったら公務員なれボケ

551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:58:08 ID:Ix2wBnM00

テスト結果が酷すぎるから公開できない、っていうのは違うと思う。

大阪全体での結果はもう出てる。
あとはその内訳だから、酷いも酷くないも無い。
その中での上下があるだけ。

酷すぎる地域がある、のなら公開しない意図は理解できる…
知事にだけ開示して、政策レベルで対策とればいいのに。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:58:08 ID:Omk3s8MjO

>>501
＞できない子に合わすって言うのも教育のひとつの方針だと思うしね
だから、優秀な生徒が私立に流れる訳だ。
優秀でも公立しか選択肢が無くて、親の考え方が保守的な県が良い成績を出している。
秋田、青森、福井といった県だ。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:58:10 ID:An44o9AAO

無駄な横並び意識、府民の目には特権階級の保身に映るからやめた方がいいと思うね。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:58:23 ID:Q1zR4+wW0

公表が正しいと思うが、こうこじれると梃子でも隠し通すだろう。結果として大阪は教育水準低下が定着。ご愁傷様。教育業界と言いつつ冷静な知性が欠如した自業自得。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:58:28 ID:SxmwWKus0

結果出せないのに能書きだけは一人前か
公務員ってほんとクズだな
橋下ガンバレ

556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:58:38 ID:uhK815jj0

>>542

学校選択制があるため大競争時代に突入しています。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:59:03 ID:NCyxYThjO

>>530
４０年前と現在では状況が全く違うぞ。

558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:59:08 ID:+rrDDf9h0

>>547
ダメじゃん。根拠をちゃんと開示しないで判断されたら
こっちは監視できなくなるでしょ。

情報公開は重要だよ。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:59:39 ID:nWJqxZDy0

橋下のやっていることは越権だと思うが
教育委員会のひどさに比べれば可愛い

おお痛の件をみてももう完全にき治外法権だからな

560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:59:51 ID:ShmmXphd0

まあ　なんたらダイヤとかいう雑誌見てみると驚き
たいした仕事もしていないくせに給料　退職金だけ一人前
民間の人間汗水たらして働いてもはるか及ばず

561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:59:52 ID:hqV4R31e0

大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）::DawnCenter
施設案内
http://www.dawncenter.or.jp/shisetsu/index.html

↑さあ見るザマス！　拝むザマス！　この立派なビルを！

562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:00:14 ID:uAJaB1dD0

すんなりお願いしますって要請できない橋下の職務怠慢だな。
予算を盾にとっての要請なんて愚の骨頂。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:00:50 ID:oFdvMyAl0

>>551
お前さんが教育関係者だということは分かった。府民から金貰ってるんなら府民のために本気出せよ

564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:00:56 ID:YFnbXxdn0

＞「知事の脅しのような言葉に屈するのか」
論点がずれてる

＞「地域との連携はすでにやっている。公表で何を期待するのか」
１年目で改善できてない、又はしてないですから

565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:01:12 ID:5AIfdS130

しかし箸舌ってなかなか策略がうまいな。
相手に多くをしゃべらせて自爆させるというのが・・・。
マスコミがこぞって箸舌たたきをしてるけどそのマスコミが利権擁護団体だから
すべて空振りに終わってるし。

教育委員会を私物化してる連中を一掃してくれるといいんだけど出来るかな？

566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:01:12 ID:T1HAJdA30

　橋下擁護レスって、なんで単発が多いん？

567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:01:36 ID:ssYAdqelO

>>525きれいごと言うなよ。ここでさえ特定市をだして馬鹿にしているじゃないか。
子供の心に劣等感をもたないようにうまく大人が見守っていけるくらいなら診療内科なんてなくなるよ。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:01:43 ID:+rrDDf9h0

>>545
授業潰して、それ関連のビデオや映画を見せたりねｗ

569 ：551：2008/09/10(水) 23:01:46 ID:Ix2wBnM00

>>563
残念。
今日、教育関係者と飲んで帰ってきたの。
自分はただの絵描き。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:01:58 ID:cPzHEC+E0

もう教育委員会なんて不要だろ。

お前ら自身が汚れ腐ってるのに、子供に教育を語るなや、糞ボケ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:02:16 ID:zdQSYtDO0

>>529
地価に影響するんだそうだｗ

572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:02:47 ID:/qFCuon00

>>545
左っていうか、日本共産党的な「左」だったらそんなのはしないだろう。
部落解放運動に強く共感する職員団体で連絡会みたいなものを作っていた
ようだが、あれは今はどうなっているのかな。

だいたい、そういう「プリント」は個々の教員の判断では作っていないと思う。
その学校ごとに空気があって、「人権教育推進委員会」のような組織が作る。
といっても、毎年作るのは面倒だから、何年も前のをそのまま使ったりもすると思う。
教員に全教系の人が多かったら、また内容も変わるだろうし、
近くに旧同和地区があるとか、教員だけではどうにもならない面もあるかもしれない。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:02:53 ID:fg4Fp1EV0

公表は、自分たちの無能さの証明になってしまうからな

574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:02:57 ID:762gcOisO

橋下、日本の膿をどんどん出してくれ

575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:02:58 ID:e5vOFHXI0

橋下支持してるけど、金やらんの一言は余計やね

576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:03:03 ID:0BTUA93A0

どっちも腐ってるなぁ。

お子様発言に対し、冷静に知事には権限がない、と言えばいいだけなのに
「脅迫に屈するな」って、無能同士の戦いって怖いな。

>>562
交付金をちらつかせていうことを聞かせる与党のやり口そのまんま。
それがいやなら民主へいけよ。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:03:07 ID:NCyxYThjO

>>566
アンチ橋下が粘着なだけだろ

578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:03:09 ID:uAJaB1dD0

>>566
知識なく、唯、橋下擁護する俺カッコイイと思い込んでるバカが多いから。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:03:10 ID:JrSmqthp0

劣等感ってまわりにどうにかしてもらうもんじゃなくて
自助努力で少なくするべきものなんじゃない？
完全になくす事は出来ないけど少なくすることは出来る。

580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:03:36 ID:Vm2rXqNV0

命令する権限のない者が、
「命令を聞かないと○○するぞ」
ということを言うのが脅しじゃないと思える奴がいるの？
まあ、少なくとも越権行為であるのは間違いない。
よっぽどの橋下信者か公務員嫌いなんだなｗ

581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:03:55 ID:uhK815jj0

>>571
シャープが堺浜に進出する。
しかし、シャープの人は近くの三宝校区には住まないらしい。

582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:03:59 ID:+rrDDf9h0

＞知事にだけ開示して、政策レベルで対策とればいいのに。

だから
情報公開されないまま判断されたら
こっちが行政の監視できなくなるだろーが！
アホか。

情報公開を避けたがる人って何なんだ？

583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:04:26 ID:8GQkV5s40

＞地域との連携はすでにやっている。

教育委員会の地域との連携って教員試験の点数水増しくらいしか想像できねぇw

584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:04:32 ID:iajD8kekO

くそ教育委員会が。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:04:52 ID:ShmmXphd0

橋やん：ひとつこれからの教育のため参考資料にしますのでテスト結果公表してくださいな
教育委員会：慣例により公開できません

　すんなりお願いして聞くやつらか　橋下はそこまで見通してやっているんだ

586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:04:52 ID:OOawJdHe0

教育委員会って、綛山哲男教育長以外は

生野照子小児科医
木戸湊元毎日新聞記者
井村雅代シンクロ中国コーチ
友田泰正教育学者
川村群太郎ダイキン副社長

どうもそういうことすら知らんヤツ多いな、このスレｗｗ

587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:04:56 ID:xJ7QofpV0

昔は子供がテスト結果を隠すものだったが、
今は教師がテスト結果を隠す時代。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:04:57 ID:+B5Piy+e0

なんで競争を嫌がるのだろう。競争に負けてもつぶれるわけじゃないのに。
競争して公立のレベルが上がれば、貧しい人もよい教育が受けられる。
公立が忌避される傾向が強まれば、公教育にかける負担や費用が減る。
いいことばかりじゃないか。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:05:13 ID:nP8WyDPb0

要するに公表してもしなくても一長一短なわけで
橋下の独善的なやり方ばかり目立つ
普通に教育委員会と折衝したら良かったのにね

590 ：工作員：2008/09/10(水) 23:05:14 ID:Cf+jAsXd0

あの・・・動員で来たのですが、
知事批判をノルマ５０レス以上書くのは、
このスレですか？

591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:05:30 ID:i2AZzxy00

左巻き教員に汚染されてるかどうかを判断するためだけでも、
大阪ではテスト結果の公表は必要だと思うけどね。

学校内って一種の治外法権みたいなもんだから、
左巻き汚染は、外部からはわかりにくい。

左巻きに汚染されてても、生徒の学力に影響してないなら良いけど、
マトモな授業内容そっちのけで、
差別開放がどうとか、部落民への冤罪がどうとか、強制連行がどうとかやってると、
にマトモな科目の授業が質量ともに適当になっちゃうから、
その分、生徒達の学力低下につながってる可能性も大きいわけで。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:05:33 ID:NMUXKeEt0

>>580
本当に脅迫だったら訴えれば勝てるだろ

「仕事しないなら金は払わん」は脅しではない

593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:05:35 ID:5AIfdS130

「点数なんかで評価されてたまるか！」って教育関係者が言う言葉じゃないだろ。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:06:03 ID:/qFCuon00

>>568
そういうビデオや映画って、大阪府教育委員会自身が企画して、
平日午前中などに大阪ローカル民放テレビで放送するんだけど。

とにかく、大阪府教育委員会は「人権教育に時間を掛けすぎるな」とは
発言しにくい立場だと思う。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:06:07 ID:+rrDDf9h0

>>572
天皇は独裁者だった
とか
そういうのも授業でやられた覚えがあるよｗ
君が代日の丸は戦争犯罪の象徴！とかｗ

歴史の事跡を追ってではなくて
センセーの「お説教」タイムって感じだったな。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:06:14 ID:nGJUJXtlO

>>551
知事だけじゃ意味無いな。
意志決定と実務は違う。
帳簿の内容を社長しか知らない会社なんかないだろ。
まあ、君もまともな会社で仕事すれば分かるよw

597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:06:28 ID:g/dEh5bH0

これって、何で公表に反発してるのか判らんのだが
仕事してないのがバレちゃうから？

598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:06:39 ID:Ix2wBnM00

>>586
それ「大阪府教育委員会」。
開示に反対してるのは「市町村の教育委員会」。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:06:39 ID:NCyxYThjO

>>587
上手いこと言うなぁ

600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:06:54 ID:wcwQ9CB30

「くそ」は余計だったろ知事

確かにくそだが

601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:07:05 ID:pI8wyG/n0

いいんじゃないの。
沖縄、高知と最下位を争えば。
大阪らしくていいや。

602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:07:47 ID:uhK815jj0

>>601
ナンバーワンにならなくてもイイ
元々特別なオンリーワン

603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:08:03 ID:sviUd2g60

>>514
違うのか？

そこまで躾けるのは正直言って親の仕事だが、「親の仕事だった」になりつつある。
そんな状況らしいが。

>>545
そうなんだ。ソースを。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:08:28 ID:uAJaB1dD0

>>592
「仕事しないなら金は払わん」
それは労働の対価としての給与には当てはまるが、今回の件には当てはまらないな。

自分に従わなければ、仕事をするための資金すら出さないって言ってる訳だ。
これを脅しと呼ばず何と呼ぶ。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:08:28 ID:li4+gK630

バカにはバカってちゃんと言ってやらなきゃ
いつまでたってもバカのままだぞ

606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:08:28 ID:+rrDDf9h0

>>594
へ？？
民放でなんかそんなもの見たことないよ？
体育館でスクリーン上映！だったしねｗ

どこが作ってたのかはシラネェけど
人権教育関連の教材って言ったらアソコじゃないの？

607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:08:32 ID:zZqIUx9r0

屈する屈しないの問題じゃなく、それをやる意味があるか否かによって反論をしないのが
不思議でたまりません。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:09:16 ID:oFdvMyAl0

>>582
なぜか必死な反対派がいるよね。府民にとってはデメリットらしいデメリットは無いのに。
どういう立場の人間なのだろうか

609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:10:07 ID:gGYsBe9V0

>>603
ソースは橋下

610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:10:35 ID:ShmmXphd0

公務員は正論が言えないときは重箱の隅をつつく習性がある

611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:10:57 ID:sviUd2g60

>>585
お願いのプロセスを飛ばして罵倒するから、「橋下ってバカ？」と思われてるんだと思うが。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:11:34 ID:Vm2rXqNV0

>>592
誰が「犯罪になりうるかどうか」の話をしてんだ？
お前、友達に「バカ」って言われたら「警察に言ってやる～」っていうタイプだろ？

613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:11:51 ID:Ix2wBnM00

必死に反対なんかしてないよ…
実際、教育関係者だって、公開のデメリットが致命的とまでは思ってないよ多分。

ただ越権行為を認めるのが怖いんだよ。
完全に独裁への移行パターンを踏襲してるじゃん、今。
教科書レベルの歴史でわかるくらいだろ、これ。

非常事態、とか。越権でも支持があるからいいんだとか。
教育委員会や公務員の腐敗を叩くのはいいが、
それに目を取られて独裁を支持するのは怖いって言いたいんだよ…

614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:11:58 ID:i2AZzxy00

>>572
＞左っていうか、日本共産党的な「左」だったらそんなのはしないだろう。

「左」の中の派閥とかの事までは知らないよ、
オレの通ってたた小学校がアレだったって体験談にすぎないんだから。

＞だいたい、そういう「プリント」は個々の教員の判断では作っていないと思う。

学校そのものが左巻きに汚染されちゃってるからね。

＞といっても、毎年作るのは面倒だから、何年も前のをそのまま使ったりもすると思う。

いやいや、あの謎プリントは先生達の日々の努力の結果だったよ。
その分、マトモな科目の内容はどうでもよかったのか適当だったけど。

＞近くに旧同和地区があるとか、教員だけではどうにもならない面もあるかもしれない。

だからこそ、テストの結果を公表して、
その原因を外部が判断できるようにする必要があるんすよ。

単に低所得層が多いからだけならどうしようもないのかもしれんけど、
左巻き汚染の結果なら、対策の立てようがあるかもしれないし、
対策が立てれなくても、実態を調査できるだけでも大きいでしょ。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:11:59 ID:xkm6C2B90

そんなにヤバイ結果なのか？

616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:12:31 ID:NMUXKeEt0

>>597
公務員特権がなくなってしまうから

金は貰うけど、仕事の結果に責任は持ちませんみたいな

617 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/09/10(水) 23:12:46 ID:Nowh00bT0

言い方が悪いからこんな風に余計な反発をされるんだよ。。。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:12:58 ID:gX0N8h/40

>>441
すごいな。
俺堺の市立中学だったけど学力至上主義だった。
俺の通ってた学校はまともな学校だったんだな。俺は落ちこぼれだけど。

619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:14:09 ID:i2AZzxy00

>>595
もしかして、同じ学校の出身だったりしてｗ
まぁ、副読本を買わされたりとかはなかったけど、
左な内容で授業が脱線するのは日常茶飯事だった。
つかプリント刷ってる時点で、脱線じゃなくそれがメインだったんだろうけど。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:14:14 ID:oK/tHn5I0

>>597
公表しても弊害が大きいことが分かってるから
それは、市町村教委の思い込みではなく、過去に本当に弊害があったから

621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:14:29 ID:OOawJdHe0

>>603
席以前に、学校まで通わせるのは親の責任だろうが、
最近は遅刻しようが、平日からコンビニでたむろしようが
平気な親が増えた。

子どもを学校に連れてくるところからが教師の仕事ですよ、
大阪ではｗｗｗ

622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:14:41 ID:ssYAdqelO

>>545それはない。

623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:14:48 ID:kuMfeXnW0

>>603
まあ結局、家庭教育が崩れたら学校教育も崩れる必然
教師は親じゃないからねえ

学校頼みと言っても体罰には過敏、自分の意志と反すると学校叩き

劣悪環境の子供が増えれば全体として成績が下がるのも仕方なく
そこの所を橋本が上手く問題提議して欲しいんだが、この記事のようなことばかりマスコミは拾う

624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:15:12 ID:rGGhjhXy0

今までずっとやってきて、このていたらくなんだから、
それにダメ出ししてやり方を変えていくのは
俺には正しいように思えるのだけど

625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:15:33 ID:oFdvMyAl0

>>613
独裁にはならんよ。どう考えても
支持母体は府民だし、所詮大阪府の知事だし、ベクトルは正しい

626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:15:42 ID:UNTY/6FZ0

>>432
wwwwwwww

627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:15:53 ID:R9CpO8bTO

>>615
公表しても意味はない

628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:16:36 ID:rgCgMp+P0

屈する　とか言っちゃう時点で自分たちの立場勘違いしてる

629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:16:55 ID:NMUXKeEt0

>>624
正しいかどうかは関係ない
公務員にとっては仕事をせずに金をもらうことが大切なのだから

630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:17:15 ID:sviUd2g60

>>625
そのどれ一つをとっても反証にはなってないが。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:17:22 ID:pI8wyG/n0

大阪の教育委員会がそう決めたんだから、
府民はそれに従えばいい。

632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:17:27 ID:OOawJdHe0

>>615
公表したらファンタジスタな結果になることは間違いないよｗ

予想される現実に対する対策が、何も出てないってことが
一番の問題なんだがな（これは、知事に対しても、教育委員会に
対してもいえること）。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:18:08 ID:/qFCuon00

>>606
あまりいいページが見つからないが
http://danzai449.blog19.fc2.com/?mode=m&no=105
http://karino.exblog.jp/6221474/
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/17073.html

人権啓発映画を作って、いったん民放で放映し、その後ビデオライブラリー
に収めて各学校に貸し出す仕組みのようだ。

634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:18:20 ID:i2AZzxy00

>>603
＞そうなんだ。ソースを。

オレの時の体験だからソースは無いよ。
たぶん、マトモな学校の出身者にはフィクションにしか思えないだろうね。
今考えると、ほんと酷い小学校だったよ。
「へーいじょ～我らの～ふーるさーとよ～」って歌詞の曲を音楽で歌わされたのに、
君が代は学校で歌った事が一度もなかったりとか。

でも、橋下もややこしい学校の出身みたいだから、
オレみたいに左巻きな教員への危機感みたいなモノが、
マトモな学校に通ってた人より大きいんだと思う。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:18:36 ID:ShmmXphd0

だからお前らが勝手に　橋下を独裁者と決め付けているだけ
府民は独裁者だとはこれっぽっちも思っていません
お前達が治外法権を有していると錯覚している独裁者じゃないか

636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:19:08 ID:oK/tHn5I0

>>615
結局、焦りがあるだけで、実際的な考えがない人が公表しろしろと言ってるだけ
だから結果を見ると、また騒ぎ立てるだけ
何の意味もない

637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:19:37 ID:sviUd2g60

>>634
仮にも知事がそんなごく個人的体験を一般化して行動してるなら、救いようのない話だが。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:19:57 ID:YifX/a1f0 BE:1098500494-2BP(0)

まるで絵に描いたような逆ギレ抵抗勢力。

自分達の能力を客観評価され、2年連続ケツから3番目のていたらく＋怠慢が明らかになっているのに
抜本的な改善案を出せず、データ公表も渋っているのは明らかに分権制度の誤用。
日本の地方自治行政において首長の存在と権限は、大統領並みの中央集権であることを
判っていない証拠。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:19:57 ID:vbhz4v430

>>623
>そこの所を橋本が上手く問題提議して欲しいんだが、この記事のようなことばかりマスコミは拾う

敵＝抵抗勢力を設定してそれを叩くことで支持を集める手法なんだから、
ハナから冷静な議論なんて出来るわけない。
「くそ教育委員会」発言なんてまさに典型。

640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:20:14 ID:Ix2wBnM00

>>635
ごめん。府民だけどこのままじゃ独裁だと思ってる。
公務員の腐敗を正す、結構。
だけど結局行政は公務員がやるんだろ。
今のやり方じゃ滅茶苦茶になって効率が落ちるだけだと思う。
手足が動かないと、いくら脳が正しくても意味が無い。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:20:23 ID:01Th+6M20

>>355
ほんとかおい。
どこからも抑止できないようじゃ
洗脳教育されても誰も止められないんじゃね？

642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:20:54 ID:zH4HYthf0

>>1
(゜Д゜)ﾊｧ？
脅し？？

成績が悪いのは事実じゃないか！
馬鹿か？？

643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:21:04 ID:SkfLQaXc0

屈しろwwwwww

644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:21:26 ID:HA4lPU4V0

大阪のお偉いさんは知事も教育長もアホな事ばっかしよる

645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:21:26 ID:+AVfKMP90

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　また明日から大阪の学力を
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　最低にする仕事が始まるお
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　ノ　　　　　　　　　　＼

646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:21:53 ID:7VZRwGhQ0

結果を発表しなけりゃ　テストをやる意味ねえじゃねえか
テストをやる費用が丸々無駄なわけで　そんなところは予算削られて当然

647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:22:02 ID:oFdvMyAl0

>>630
反証になってないだけじゃあ、反駁になってない。

648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:22:33 ID:sviUd2g60

>>646
結果は公表されてるよ。

当の文科省が、地域別の詳細なデータは出すべきじゃないと言ってる。

649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:23:21 ID:i2AZzxy00

>>622
マトモな学校の出身者には信じられないと思うけど、
オレの通ってた小学校はそうだったから。

このスレを流れをみても、そういうマトモじゃない小学校って多くないんだと思う。
んで、そういうマトモじゃない小学校が地区の平均点を下げちゃうんだと思う。

650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:23:37 ID:+rrDDf9h0

>>619
ははｗ
おいらー、「なんでこんな気分がくらーくなる話をされにゃならんのか？」って思ってたなｗ
だって身近に無い「差別」の話とかされてもわけわからんもんｗ
センセイのあの熱意、もちっと別のところにあったらよかったのにね。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:24:05 ID:2DuK+WKf0

同和地区に隣接していた学校ですが
朝鮮語の歌を歌わせたり、運動会で朝鮮語の歌にあわせて踊るリズム体操が
ありました。

学力も低くて偏差値62くらいで学年3位くらいでした。
それはなぜかと言うと成績がよかった連中は不良になったり恐喝されたり
して勉強できなくなったからです。（同和の陰謀か？）

652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:26:15 ID:OOawJdHe0

>>641
議会の承認により首長によって任命されるので、抑止はされる。
権力は独立しつつ相互監視というのが基本。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:26:20 ID:EnihGNLk0

>>1
いやだったら辞職すれば？
公務員が首長の命令に従うのが義務だから
従いたくなければ辞職するのが筋だろ

654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:26:36 ID:oFdvMyAl0

知事の演説のときに突然起立して寝言いった女性みたいな奴が、このスレにはたくさんいるわけね
そら大阪も今まで腐ってたわけだ

655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:26:59 ID:TWIDGmOi0

生徒のテスト成績順を廊下に張り出すお前らが言うな

656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:27:08 ID:VrOOMqSP0

>>632
実際問題、その「予想される現実」への対策、改善策なんてあるのかね?

・教育予算を増やすつもりはない
・教員の待遇を改善するつもりはない

という前提で、いったい何ができるんだろう。

せいぜい、教師が休日返上で困難家庭の児童/生徒の家を回って歩くとか、
自腹で朝食を食わせてやるとか、そんなレベルじゃないのか。

公表された結果に対して地域や親が目覚めて、児童/生徒の
生活環境を改善するとか、繁華街を見回って声かけをするとか、
そんな方向性が全く見えてこない。

この一連の経緯や府民の賛成っぷりをみると、親や知事が
教委や教師を悪者にして責任逃れをしたいだけとしか思えないんだが。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:27:21 ID:Fd/M/U1k0

公表することでの問題点ってなにさ

658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:27:50 ID:i2AZzxy00

>>637
＞仮にも知事がそんなごく個人的体験を一般化して行動してるなら、救いようのない話だが。

知事は転校でややこしい学校って流れだから、
前の学校とややこしい学校との違いを痛感したんじゃないかと。

だからこそ、実態調査の必要性を重大視してるんだと思う。
テスト結果公開はその第一歩でそ。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:28:28 ID:01Th+6M20

>>652
ってことは橋下がクビにする分には問題ないのか。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:29:14 ID:+RumzoygO

>>636
でも、まず結果を見てみない事には、対策も考えられないんじよない？
結果公表→内容分析→強化策・改善策…じゃないかい？

661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:29:16 ID:5/gZQD6T0

大阪の質が総じて低いと言われるのも分かるね

662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:29:52 ID:sviUd2g60

>>658
実態調査をしたいならすればいいじゃない。
個々の結果も、「知事が知りたい」ってなら賛成する。

でもそうじゃなく、「公表しろ」ってことだろ？
そんなら賛成できない。

どーしようもない地域がどーしようもありませんでした、って公表しても意味がないからな。
それなら知事や教委レベルで留めておくべき情報だって事だ。

手は打てるんだからな。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:29:54 ID:NMUXKeEt0

>>656
生徒の学力を上げることを目的としていない教師がたくさんいる
テスト結果を公表することで、そういった連中がいなくなるだけでも大成功だ

664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:30:15 ID:rJIu8w050

なんつうか、プライドだけは一丁前なんだよなぁ
救いようがねえやｗ

665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:30:41 ID:i2AZzxy00

>>641
＞洗脳教育されても誰も止められないんじゃね？

オレの通ってた小学校の洗脳教育は誰も止めてはくれなかったな。。。
通ってたときは、洗脳教育だとは思ってもみなかったけど、
実際は強制連行よりたんなる出稼ぎで日本に来て居座ってる半島人が多いとかは、
小学校では全く教えてくれなかったし、アレはひどい洗脳教育だった。

666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:30:43 ID:dinL3qm50

ある最低レベルラインを設定し、それ以下の学校のみ公表すればいい。
正確な順位を出したくないなら、それ以下というだけでいい。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:30:58 ID:ShmmXphd0

この問題つまり教育委員会の問題はこの問題だけじゃない
教員採用に関してもコネ採用がうわさされている　おかしい例も身の回りにあった
橋下の言い方がどうだとか言っているのは問題のすり替え
改革の初期段階ではいつも反対者がいる　どんなことしても
だからそこを突破する指導者がいるのよ　それがいま大阪では橋下なんだ
大阪の府民は橋本を応援している　いくら新聞でたたいてもだめ　いくら中傷してもだめ
その時　改革の時がきたんだ　糞発言を捉えて一部マスコミは批判しているけれどそんなことは
このうねりの中では小さなこと　府民を馬鹿にしてはいけない　

668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:31:14 ID:4chCuGA00

ほんと大阪はだめだな
橋下もようやるわ。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:31:52 ID:2MDsQKtyO

完全に小泉の手法だな

670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:31:57 ID:pI8wyG/n0

>>　鈴木文科相は大阪府の動きに理解を示し、「結果を見た市民が『うちの市は頑張らなければ』
>>という気持ちになることもある。（公表を）いい方向に生かしてほしい」と話した。学力テストの実施
>>要領は、市町村教委がそれぞれの判断で結果を公表することは認めている。だが序列化への懸
>>念などが壁となり、多くの市町村は公表していないのが現状だ。

9/6 毎日新聞（東京朝刊）
ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20080906ddm002100002000c.html

文科省は容認はしているようです。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:32:17 ID:4p0lz0Y10

南部の市町村は在日が多いから点数が沖縄並みに低いんだろうよｗ

672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:34:06 ID:EnihGNLk0

>>663
そういう教師にとって生徒に自分の思想をたらしこんで
あとは無事円満に務められればそれでいいだろう
生徒の学力とか将来とか全く気にしていない
だから自分の思想を飲み込んでくれない学生に陰湿な嫌がらせをしても
学力低下や学級崩壊には目をつぶる

673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:34:22 ID:OOawJdHe0

>>666
それは、公表による問題点のエッセンスだけを取り出すことになるｗ
ま、俺は公表賛成派なんだけど。

だって、その方がヲチ的に面白いからｗｗｗ

674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:34:55 ID:sviUd2g60

>>663
いなくならない。

クビになるわけでもなし、転勤すればその地域との関係は見えなくなる。

寝ぼけてるの？

>>667
お前、明らかに翻訳ソフトで翻訳して書き込んでるね。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:35:27 ID:Kwb62wS80

府の職員は頑張って橋本をやっつけてしまえ
と、府外から応援する
日本史上最悪の知事だ

676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:35:45 ID:zcku5BHV0

毎回公表するようになったら足立区みたいに学校ぐるみで不正やると思う
公務員はそれぐらい腐ってると思う

677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:35:48 ID:ssYAdqelO

>>671南部は土着の農家が多いんだよ。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:35:57 ID:i2AZzxy00

>>656
＞せいぜい、教師が休日返上で困難家庭の児童/生徒の家を回って歩くとか、

「君が代反対！」「日の丸反対！」
「九条を守ろう！！」「被差別部落問題を解放しよう！」
とかに割いてる熱意を、テスト課目の学力向上にまわしてもらうとか、あるんじゃね？

679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:36:25 ID:/EUas7ZW0

く・・・屈する・・・？

じゃあ俺なんか、毎日上司に屈してることになりますね。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:36:27 ID:5wBIFz7A0

だから学力テストなんか復活さすなって話だったんだよ

681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:37:03 ID:1vWzOiy+0

>>656
> ・教育予算を増やすつもりはない
> ・教員の待遇を改善するつもりはない

これこそが最大の改善策だな。
今まで、この２つを重視すればするほど、教員の質は下がり続けた。

公務員と言うものは、つつましやかな生活であるべきなんだよ。
待遇がどうであれ、志のある者だけがその道を選ぶものです。
消防士しかり、救急隊員しかり、自衛隊員しかり。

適合者と不適合者をふるい分けるために、厳しい環境もまた必要となる。

682 ：やぶにらみ：2008/09/10(水) 23:37:09 ID:hrUJhXHv0

文部科学省は、公表しないことを、前提にしている。
公表したって、面白可笑しく、今回の場合、市町村別に、
序列化して、面白がるだけで、あまり意味がない。
第一、平均点を公表して、どう分析するの？
それに、学力テストなんて、学力の、ほんの一面でしたない。
また、学力も、人間の能力で言う、これまた、ほんの一面なのだ。
今回、自民党の調査で、文科省のムダで、この学力テストが上げられ、
今後、実施されることないようだ。
それだけ、意味のないテストだったのは、少しは知的な人なら、解ってること。
橋下知事が、教育委員会を責めてるのは、学力テスト云々ではなく、
拙い自分の論で、平伏さないことへの、怨み？からでしょう。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:37:12 ID:avJg2jXSO

正々堂々と公表しろや。
ボケ教委

684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:37:43 ID:sviUd2g60

>>678
テスト結果を公表したら、そうなるんですかい？

>>679
上司でなく、見知らぬオッサンの言うことを聞く様なもんです。

知事の部下ではないのだから。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:38:07 ID:EnihGNLk0

>>682
どこを縦読み？

686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:38:11 ID:ShmmXphd0

翻訳ソフトってなんや　かってな言いがかりつけるなよ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:38:23 ID:/icttV3t0

>>678
まぁ、9条教の連中にしてみれば、自分の教え子がバカなのも、日本が
貧しくなってるのも、地球温暖化も、石油が高いのもみんな憲法9条を
改正しなけりゃ解決するらしいからねぇ・・・

688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:38:36 ID:Kwb62wS80

府職員、頑張れお(｀･ω･´)

689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:38:45 ID:i2AZzxy00

>>662

知事の知った内容を、
左巻き汚染地域の保護者の皆様に公開できるなら、
一般公開は必要ないかもね。

でも一般公開した方が、
左巻き汚染の実態が保護者にも明らかになって良いと思うけど。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:39:37 ID:OOawJdHe0

>>682
いやあ、俺は序列化しておもしろがりたいんだよｗｗｗ
転勤族だって、自分がどこに住めばいいか知りたいじゃないかｗ

691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:39:58 ID:sviUd2g60

>>689
左巻きの定義がよくわからんが、その全国テストで日教組組織率の高い秋田のほうがよっぽど成績が良かったんだけどね。

なんかもう、どうしようもないね、君たち。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:40:36 ID:rrKzuee+0

お前ら何言ってるの？ばかじゃないかｗ

日本は競争社会だぞ！

競争することでよりよい学校、教師がうまれてくるんだぞ

それが子供たちにとって一番いいことだ

競争に負けるということは無能だということ。いつ教師やめてもいいんだぞ

負け組みは去れ

693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:40:49 ID:VrOOMqSP0

>>689
君が憂うべきは、日教組率30%の大阪府ではなく、
日教組率50%の秋田県ではないのか。

秋田県は、教師の半分までもが日教組に汚染されてしまったために、
学力テストで全国一位という不名誉な結果になってしまったのだ。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:40:50 ID:3E7ef/4b0

>>682

下手な文章ｗ

お前教師だろ

695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:41:06 ID:tfA69OVCO

つーか公表しないんだったら何の為に学力テストやってんのか意味わからんのだが

696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:41:53 ID:gUlAmIwf0

学力テスト市町村別順位予想

1.箕面市　2.吹田市　3.池田市　4.豊中市　5.大阪狭山市
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝エリートの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6.茨木市　7.豊能町　8.和泉市　9.交野市　10.高槻市
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝中流の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
11.藤井寺市　12.島本町　13.枚方市　14熊取町　15.摂津市
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝庶民の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16.四條畷市　17.能勢町　18.富田林市　19.泉大津市　20.河内長野市　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝貧民の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
21.高石市　22.太子町　23.堺市　24.泉佐野市　25.千早赤阪村
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スラムの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
26.八尾市　27.貝塚市　28.羽曳野市　29.田尻町　30.河南町
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝危険地帯の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
31.忠岡町　32.大阪市　33.柏原市　34.東大阪市　35.松原市
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝魔界の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
36.岸和田市　37.大東市　38.阪南市　39.泉南市　40.岬町
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝冥界の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
41.守口市　42.寝屋川市　43.門真市

697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:42:08 ID:ShmmXphd0

ID:sviUd2g60
おい　翻訳ソフトってなんですか　　かってな言いがかりつけるなよ
説明してくれよ

698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:42:27 ID:sviUd2g60

>>695
公表してるじゃん。大阪はワースト3位

699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:42:42 ID:i2AZzxy00

>>684
＞テスト結果を公表したら、そうなるんですかい？

低学力校なのに、教員達がその手の活動に熱心だと判明したら、
その熱意を学力向上にむけてくれって保護者が要求できるでそ。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:42:51 ID:EnihGNLk0

>>684
地方公務員は地方行政の長の命令に聞かんでいいのか
初耳だなそりゃ
地方公務員は独立国の国民か？

701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:43:44 ID:HA4lPU4V0

>>698
普通にみんな馬鹿って考えれば良いよな

702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:44:23 ID:rrKzuee+0

郵政選挙のときに日教組は民営化賛成に票投じたのに

自分の尻に火がつきそうだと必死だなｗ

競争というものを味わってみろ

703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:44:25 ID:oFdvMyAl0

>>697
ほっとけよ。もう詭弁が目立ってきているただの保守派だ
こういう奴が利権をむさぼってきたわけだ

704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:44:43 ID:O2oSzXBM0

＞「橋下知事の脅しのような言葉に屈するのか！」
こいつらこそ脅してるじゃん

705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:44:55 ID:sviUd2g60

>>699
あれれ？

地域ごと汚染されてるって話じゃなかったの？

>>700
教育委員会が知事の部下だったの？

初めて知ったよ。もっと詳しく教えて！ｗ

>>703
お前も彼も、句読点を全く使いこなせないのな。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:45:33 ID:ssYAdqelO

>>695それは文科省にいえ。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:46:05 ID:i2AZzxy00

>>691
>>693

左巻き＝日教組なんて誰も言ってないけど？

左巻き＝テスト課目より自分たちの主義主張の指導に熱心な教員
って趣旨で発言してる。

708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:46:51 ID:OVd562+r0

そういえば東北って同和教育あんまないよね
学力と関係あるのか知らないけど

709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:47:03 ID:/M5u5qqP0

>>662
＞どーしようもない地域がどーしようもありませんでした、って公表しても意味がないからな。
＞それなら知事や教委レベルで留めておくべき情報だって事だ。

改善のしようはあるんじゃねえの？
そっから引越しするとか

710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:47:17 ID:zk8GOcsxO

なんかすごいなぁ
俺も教委に入りたい

711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:47:36 ID:+rrDDf9h0

>>281
貧乏自慢なんかくだらねぇと思ってるんなら高校生が懸命に部活をやるのを非難するなよ。
貧乏だったヤツは部活したらいかんのかこのスットコドッコイ。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:47:41 ID:sviUd2g60

>>707
へー、それ具体的に何？

科目　すらロクに変換できない人間の言うことだから、話半分に聞いても多すぎるくらいだろうけど。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:48:55 ID:EnihGNLk0

>>705
地方教育委員会の委員は地方行政の長によって任命されるものだし、
地方行政の長が委員の人事権を握ってるのだが？
まさか自分たちはすべての法律を超越した存在か？

714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:49:04 ID:GpuJ9ZF+0

>>692

橋本病患者ってさあ

ブラック企業の権化みたいな競争基地外ばっかりだよねえ

お前らだけで勝手に死ぬまで見えない敵と競争すりゃいいだろ馬鹿ｗ

715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:49:07 ID:lXtb2VUU0

橋下にとって逃げられたら困る人材が急激にいなくなるからな。
それは学校（特に小学校）講師。
今の大阪府下の小学校は講師で支えられてるのに。
馬鹿だのアホだの言われ、給料削減され、安月給なら他の自治体に大量に逃げるだろうな。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:49:10 ID:oMqvVS7GO

公表って
世間一般に公表って事？
それなら必要ないと思う
個人に成績と順位を通知すれば済むことだろ…

717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:49:13 ID:pI8wyG/n0

>>693
日教組の組織率と学力テストの成績とは
相関関係はない、ということらしい。
日教組は学力向上には役に立たんということかな。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:49:23 ID:0H0t2dHxO

脅されたなんて
立ち退き拒否で
警察に触れられたただけで
イタタタタって叫ぶ
おばさんみたいな反応だな

719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:50:18 ID:DYdH5sVI0

>>712
じゃ聞くなよ

720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:50:23 ID:oK/tHn5I0

>>713
> 地方行政の長が委員の人事権を握ってるのだが？
辞めさせることは出来ないのに人事権があるのか

721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:50:58 ID:sviUd2g60

>>713
自分たちって何？

俺が教委ってことになってるの？

全ての法律を超越、ってどっから出てきたの？

バカなの？死ぬの

722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:51:38 ID:Jci+1fyJ0

公表すればいいんじゃないの。
その後大阪に地域住民の衝突や不動産価値の下落、差別問題やら色々な問題が
発生して、それをマスコミが面白おかしく取り上げて、
またここでみんなでああだこうだと言い合って、
府教委叩きと教師叩きをして、誰の責任かで擦り付け合って、
どこかで自殺者が出て．．．。
で、その後は橋下叩きを始めて、また振り出しに戻るんだよ。
大阪なんだから。

もう俺は外の事はあきらめたよ。
取り敢えず、今目の前にいる子どもの事だけ考えて、
明日も仕事頑張るよ。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:51:58 ID:EnihGNLk0

>>720
やめさせられるよ
手続きが面倒なだけで、選挙によって選ばれた地方行政の長が教育委員を罷免することができる

724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:52:43 ID:kuMfeXnW0

>>717
日教組の組織率ほどあてにならないものはないからなあ
「とりあえず入る」っていう教師がほとんどだし、入らないと情報が回ってこなかったり不利になったりもする

725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:53:10 ID:i2AZzxy00

>>705
＞地域ごと汚染されてるって話じゃなかったの？

市町村が危機感を持てば、
低学力校をどうにかしようと思うんじゃね？

726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:54:43 ID:fEBxNBTh0

橋下を叩かないと利権がどうなってもしらんぞーーー

っていうベジータのAAよろしく

727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:54:45 ID:+rrDDf9h0

>>693
授業潰しての思想垂れ流し教育（ｗを秋田でもやってたの？

728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:54:58 ID:1EIGwU1t0

ID:sviUd2g60って橋下批判してる割に橋下と同じように見下した発言ばっかしてるね
まあどうでもいいけど

729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:55:15 ID:ShmmXphd0

こんなところで　句読点の打ち方　教えてもらいたくはないわ
わざと句読点抜いてるんだ　だから間を空けて読みやすくしているのよ
句読点のないスレ　２ちゃんでは　いくらでもあるわ　馬鹿たれ
こんなこと気になっていたんかいな　ID:sviUd2g60 よ　おまえは気の小さいやつやな

730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:55:39 ID:sviUd2g60

>>725
具体的にどうやると橋下は言ってるの？

731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:55:53 ID:i2AZzxy00

>>709
＞改善のしようはあるんじゃねえの？
＞そっから引越しするとか

実際問題、地元集中問題である意味有名な高槻市（大阪）では、
子供が生まれると高槻市から逃げ出す高槻市民が増えてる、って噂がある。

732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:56:05 ID:/e3LsVWi0

こいつらが困るんだな　公表すると

733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:56:12 ID:vbhz4v430

>>707
左巻きに日教組は含まれないという想定なのか。
2chではかなりの珍説だなw

734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:57:14 ID:i2AZzxy00

>>712
＞へー、それ具体的に何？

IDで過去の書き込みを参照してくれ。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:57:24 ID:+rrDDf9h0

>>733
全教ってのもあるよ！

736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:57:44 ID:Oc2ALIXT0

大阪市内ワーストランキング予想
◎西成区　○天王寺区　△浪速区　×南区　×北区、

737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:57:55 ID:sviUd2g60

>>733
都合が悪いとなんでもチガウチガウだからな。

>>734
うん、読んだがわからん。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:58:03 ID:OOawJdHe0

>>725
むしろ、低学力校は晒し上げて放置するほうが、大阪らしいｗ

739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:58:52 ID:/JtfY3K4O

公表すると何か困るの？
成績が低下してるなら努力目標が出来るし、いいじゃん。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:58:53 ID:pN/QuBG60

教育委員会は一応県からは独立しているんだから、知事の出る幕ではないな。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:59:01 ID:/M5u5qqP0

>>722
孟母三遷の教えとかあるし、それでいいんじゃねえの？

公表することによって問題点も明らかになるだろうしな

742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:59:28 ID:LIlI95h60

教育長は今日も見えない敵と必死に戦ってるなｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:59:33 ID:i2AZzxy00

>>730
＞具体的にどうやると橋下は言ってるの？

具体的な話が好きみたいだけど、
左巻き汚染校の保護者が危機感を持てるだけでも大きいと思うけどね。

744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:59:34 ID:+rrDDf9h0

ていうか、日教組率が30パーセントってのが初耳だしオドロキ。
一体、ここン十年の間に何があったのかｗ

だって、職員室に「君が代日の丸反対！」って署名の連名で書かれた旗みたいなのがあったのを
見た覚えがあるくらい凄かったんだもんｗ

745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:00:13 ID:wRUxVg9l0

>>743
あれ？

橋下は何もプランなく公表しろと言ってるの？

746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:00:48 ID:i2AZzxy00

>>733
＞左巻きに日教組は含まれないという想定なのか。

日教組が具体的にどんな組織実態なのか知らないからね。
たんに名前だけのユーレイ組合員が多いだけなのかもしれんし。

747 ：やぶにらみ：2008/09/11(木) 00:01:01 ID:hrUJhXHv0

橋下知事の擁護派って言うのは、けっこう知的レベルの低い方が、多いみたいに思える。
橋下知事は、もちろん解っていて、利用してるけど、躍ってる人は、他からみると、可哀相そうだ。
どうでも良い学力テストの結果が低いからって、
先生を責めようなんて、学力含め知的レベルの低い証拠だよ。
知的レベルの高い人間は、誰も、教師の責任だと思わない、自分の責任なんだよ。

748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:01:01 ID:nP8WyDPb0

>>725
低学力を問題視しない親達だから低学力なんだと思う
とにかく、秋田や福井のやり方を真似するのが第一歩じゃなかろうか

749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:01:45 ID:1CluOVSN0

>>745
対策というのはデータを把握してから決めるもんでしょｗ
どれくらいの問題があるかを把握せずに何のプランを立てろとｗ

750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:02:01 ID:i2AZzxy00

>>737
＞うん、読んだがわからん。

それでわからないなら、理解してもらうのは無理だと思う。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:02:48 ID:wRUxVg9l0

>>746
何も知らないのに勝手に外すなよ。

自分に都合が良いように話を持って行きたいのが丸出し。

>>748
逆に橋下は教育関連費を削ると言ってますｗ

>>749
はぁ？

悪い地域にどうする、ってくらいのプランはあるんでしょ。
ないの？？？

>>750
で、具体的に何。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:02:52 ID:Q8tGKYyk0

>>747
教師の能力によって生徒の学力は大きく変わってくる
教育関係者はこの事実を隠そうとしているとしか思えない

753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:02:53 ID:tGqMrnYT0

橋下をたたく公務員が多いなｗ

754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:02:54 ID:oK/tHn5I0

>>743
実は組合活動をするくらいの教師のほうが教育熱心で工夫もする
どうしようもないのはサラリーマン教師

案外、組合員の多い市町村のほうが成績よかったりして

755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:03:25 ID:3cZU4VL00

>>744
ゆとり教育は日教組の陰謀という説があって、それは間違ってはない（槇枝の
アホが当時の永井文部大臣と会って、ゆとりで一致したのが1975年）。
が、ゆとりを強力に推し進めたここ2回ほどの指導要領改訂のさいは、
日教組の影響力は全くないに等しい。

日本中を学力低下させるパワーなら、日教組より文部省（文科省）のほうが
はるかに強力なんだよ。当然の話だがな。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:03:26 ID:t8aXJqss0

文科省が公表すればこんなすったもんだしなくていいのに

757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:03:49 ID:UuAnpQnc0

>>749
一応、対策を取る教育委員会が把握していれば問題ないのでは
教育委員会が信用ならないなら、そう言うべきだろう

758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:04:03 ID:lXtb2VUU0

公表したら、一気に学校が崩壊するのは目に見えてるでしょ？笑
なんせ何でも他人の仕業にしたがる大阪府民の民度なんだからｗ
全部、学校が悪い、教師が悪い。
橋下に親が認めないおかげで、リアルな池沼を通常クラスに入れて
授業している風景を見せろよ。
池沼が勝手に立ち歩いたり、訳のわからない言葉をほざいても授業。
他の親からのクレームも知らんぷり。
そんな子どもも学力調査に入ってるんだぞ。大阪は。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:04:31 ID:AW4aL1lmO

組合員の自己弁護がひどいスレですね

760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:05:10 ID:KHCQzsVO0

>>9
> 市町村の教育長らは、なにを守ってるわけ？

もちろん、日教組！！！！！！！！！！！！！！！！！

馬鹿サヨクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:05:31 ID:1CluOVSN0

>>751
土日に学校を開放して云々、ってのは言ってたと思うけど、最近見てなかったからね。
教員の指導力向上をやってほしいなｗ
とずーーーーっと言っているおいらｗ

762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:05:31 ID:PRObivNu0

全国学力テスト、地域格差が浮き彫りに…福岡県教委が正答率公表
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20080910-OYS1T00202.htm

筑豊事務所（飯塚市など３市７町１村）管内はすべて最下位となり、
学力格差の実態が浮かび上がった。

福岡教育事務所（筑紫野市など８市１０町）管内の平均正答率は全教科で平均を上回ったが、
筑豊教育事務所では全項目で３・９～８・５ポイント低かった。
特に数学Ａでは、最も高い福岡教育事務所と比べ、１２・８ポイントもの差が出た。
北九州教育事務所（直方市など３市６町）の正答率もすべて県内平均を下回っていた。

同時に行われた生活習慣調査では、筑豊教育事務所では、
「朝食を毎日食べるか」の問いで食べる割合が最も低く、
「携帯電話で通話やメールをするか」の問いでは、
特に中学で利用している割合が際だって高かった。

県教委義務教育課は
「生活習慣の乱れが学力に影響を与えている可能性がある」と分析。

763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:05:44 ID:669yaEVF0

橋下個人は好きではないけど、
今までやってきてダメだったことを改善して、少しでも成果を
あげ良くしていこうとするのはいけないことなのか？　とオモタ

764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:06:01 ID:crYlUbIV0

なるほど、詭弁だこりゃ

765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:06:27 ID:/3Wckjvi0

差別に繋がるんだったら知事だけに公開したらいいのに
知事さえ分からないんだろ　それおかしいよｗ

766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:06:28 ID:U+m7nVQE0

教員って選挙になると授業そっちのけで民主党の選挙活動するけどなんで・・・？

違法じゃなかったのか？

767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:06:59 ID:Ki+VH5oi0

>>746
このレスはどういうこと？

224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:23:06 ID:i2AZzxy00
これ公表しちゃうと、
日教組の強い地域の点数が低かったりするんだろうな。

768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:07:26 ID:duYccjkC0

「脅し」ではなく
まっとうな府民を代表する者の声です
それとも何ですか？教育長たちは府民の声を無視するとでも言うのでしょうか？

769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:07:47 ID:Ad1hjD2G0

>公表で何を期待するのか

そんなのお前の関知することじゃないよ。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:07:58 ID:1CluOVSN0

>>755
ゆとり教育は関係ないよ。

思想「善導」ｗのために、授業をぶっつぶしてしまうセンセイたちのことだよｗ

※思想善導：戦時中に取られた思想誘導教育

771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:07:58 ID:wRUxVg9l0

>>767
口先でウソばっかついてるとこうなっちゃうんだよな。

772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:08:15 ID:crYlUbIV0

教育長たちも橋下に論理的に反論してやれよ
売り言葉に買い言葉じゃどうしようもない

773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:09:21 ID:wgihI5d30

同和教育に熱心な地域や在日外国人が多い地域が
他の地域と比べて明らかに成績が悪いんだろうな
子供の学力は、地域、学校、家庭などの子供を取り巻く環境が大きく左右しているだろうから
全て自分に責任があると受け取れるような表現は軽率にできないのでは
まずは周知することが必要だと思うので公表賛成です

774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:09:25 ID:UuAnpQnc0

>>765
橋下なら勝手にあちこち言いふらしそうだがｗ

ま、公表が問題にされてるので知事が知ることはできるんじゃないのかな？
どうなんだろ

775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:10:18 ID:1CluOVSN0

>>771
どうして？
日教組がどの地域で強くて、点数の低い地域がどこであるかを調べた時に
重なるのかもしれないな、ってことでしょ？

日本語がわからないとか？

776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:10:34 ID:mv1zp3sw0

>>747

お前さあ、文章書くの下手だわ。読点が多すぎて読みづらい。
自分の考えを他人に上手く伝えたことないだろ。

内容はそれ以下だが。

777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:11:18 ID:wRUxVg9l0

>>775
日教組の強い新潟は成績が良かったと。

君の言う説が裏付けられるデータがあるなら出してみてよ。
君の憶測には、なんの情報としての価値もないわけでさ。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:12:09 ID:669yaEVF0

>>772
せめて、信念を持って発言してほしいよな・・・
たとえそれが間違ったことでも。
自分たちの今までの仕事を否定され、認めるのはイヤだろうけどさ、
今のままじゃ誰も橋下に文句いえないんちゃうかしら

779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:12:26 ID:BWaEuUco0

ドくされ木っ端教育長ごときが、府民の代表である知事に逆らうな。　このようド腐れを徹底的に叩きのめせ。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:13:02 ID:3cZU4VL00

>>770
ゆとり教育で全国的な学力低下が起こってなかったら、府知事が選挙前に
言ってたように、試験の点にさほどこだわらなかったよ。

ここ10年近い学力低下論争以来、教育が政治の大問題になった。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:13:31 ID:K1xfKWzy0

クソ呼ばわりした相手からの返答
↓
学力テスト結果、大阪府内９市町が「非公表」の意向
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080910-OYO1T00133.htm
>「検討中」などと回答した残る３４教委も、ほとんどが公表に消極的だ。

ばかしたｗｗｗこのザマはなんだｗｗｗｗ

予算権限ちらつかせて恫喝するようなパワハラ知事の言う事なんざ
誰も聞かんわなｗアホ杉ｗｗｗ

782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:13:47 ID:EtcfgOHS0

>>763
生徒の成績が上がろうが下がろうが、
教員の給料は変わらないわけで、
やりたくもない仕事増やされる事を、教員が嫌がってるだけじゃないかと。

自分の意見は述べずに重箱のスミをつついたり、
ひたすら「どうして？」って質問のレスを返せば、
楽に相手を疲弊させる事ができるしね。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:14:20 ID:jx982lMX0

はししたの言動に対する三者三様の反応

一般世間：またパフォーマンスやってんの？はいはいｗ

橋下教信者　橋下ＧＪ（笑）がんがれ橋下（笑）総理大臣やってくれ橋下（笑）
　工作員　：橋下にならケツ貸してもいいよ（笑）

大阪府民：はしした？なんやそれ？おいしいんか？

784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:14:25 ID:XJylLFWH0

屈しろよ
誰もテメェらが立ち向かう姿なんか期待してねーし、感動もしねーよ
クソ教委が

785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:14:38 ID:UuAnpQnc0

>>777
つまり彼が言いたいことは
日教組がどんな集団かは知らないが結構悪い奴ららしいから
彼らが強い地域の点数が低いんじゃないか、ってことでしょう

786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:15:01 ID:bImmnJmZ0

俺の予想

教育委が反発するのは、テストを正確に分析して無いから

5人ぐらい丸付けしたら後は焼却処分とかで適当に誤魔化してきたのがばれるのが怖いんだよ！！！！！！１

787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:15:04 ID:unZd+lRI0

橋下攻撃派は　本当に知的レベルが低そうな輩が　多そうだな
目の前にある　自分達の権益を死守するため　工作宣伝活動しか出来ないのにたいして
橋下支持派は　府民の子共たちの教育　府政の運営・財政まで
真剣に考えておられる方々　利己主義者ではない方々　
落ちこぼれの子供を助けてやってほしいと　願っている情に厚い人たちでもある
願っている人たち

788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:15:20 ID:2mDZ9sD5O

かなり前に民主党の県連のお偉いさんで
県教委の人と話したけど

・働いてやってる
・教育は政治だ

とかなり電波飛ばしてた

こいつらが教育わるくしてんだな

789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:15:26 ID:1CluOVSN0

大阪では日教組が三割のソースどこー？

>>777
はて、おいらの言う説とは？
おいらの憶測とは一体なんのことですか？

思想善導のために授業を潰していたことのこと？
天皇は独裁者だ、とかいう説教をしてみたり、人権関係のビデオ上映をしたりして。
「そのせいで学力が落ちている可能性もあるんでないか」という疑いのこと？

データあるなら出してといわれても、また憶測でしかないといわれても、
そりゃ、ちゃんと成績を公表してくれないとわかりっこないでしょーよｗ

790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:15:35 ID:gCGLIXQP0

この市町村の教育長どもが
顔を赤くしてまで守ってるものが何なのか
理解出来ない

橋下に反対したいだけのクズどものくせに
プライドと声の高さだけは一丁前だなってくらいしか
わからんな

791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:15:38 ID:669yaEVF0

>>781
パワハラ？　そうかなあ、現状の酷さを見て「これはパワハラだ～～」と
叫ぶだけってのもどうかと思うぜ・・・

792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:16:26 ID:REZYtf4y0

大阪府の橋下知事に関するニュースは、マスコミが面白おかしい部分をデフォルメして配信
しているが、その内容をよくよく見ると、橋下知事を論難している側は、既得権に執着する
内部事情のみを判断基準にしている寄生虫であることがわかる。
例えば朝礼問題では、早出手当（始業時間前勤務残業代）がないのは「労働強化だ」と騒い
だ公務員の女性は、府の公務員という労動貴族であり、府の職員の給与は税金で賄われてい
ることに思いが至っていない。民間企業なら１人か２人で担当している業務を４～５人もの
人数で担当していたり、清掃員、運転手などの現業公務員の給与水準が民間の同様職種の給
与水準の約２倍だったりとか、労働者自らが歳出削減の努力をせずに、足りない分は税金の
歳入を増やすことを主張する。大阪府の公務員は自分のことだけしか考えておらず、国民が
税金を負担していることに想いが至らないのである。
教育委員会なども同様だ。自分の市町村の公立学校の学力の教育レベルが全国平均に比して
大幅に低い場合、そこの市町村の住民は、自己防衛のために自分の子供を私立学校に通わせ
ることや母子が優秀公立校がある地域に引越す越境入学を選択する。そこまでの経済的余裕
のない家庭は、塾に通わせるか、低い学力レベルの教育で我慢するしかない。
自分の市町村の公立学校の学力教育レベルを開示しないという行為は、地域の主役たる住民
のニーズを無視し、自分の職務怠慢を隠蔽する行為に他ならない。自分の市町村の学力教育
レベルが全国平均より大幅に低いのなら、成績を隠蔽するのではなく全国平均近くまで学力
を向上する努力、つまり全国の学校がやっている当たり前の教育をすればいいだけなのだ。
今まで、全国の学校がやっていることをやらずにいたツケは、住民が払うのではなく、やる
べきことをやってこなかった教師や教育委員会が払うべき問題だ。
世間一般では普通である努力をしないことを、日本語では職務怠慢と言うのだ。
大阪府の公務員、大阪府下の各市町村の教師・教育委員会は自分の職務怠慢を自覚せよ。

793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:16:32 ID:/3Wckjvi0

学力テストは簡単すぎて中上位はほとんど差がなかった筈
中学受験抜けもほとんど影響がないだろう
点数差は下位の多さだよな

つまり…所得差、教育環境差
低いのはブラチョン地域ってことになるわなｗ

794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:17:05 ID:EXQr9b1i0

>>758
習熟度別学習に一番反対してるのは、教師じゃんｗ
学力向上をサボるための、体のいい口実に
なってるだけでは？

795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:17:07 ID:iviuaTx60

>>775
日本語が分かってないのはお前だからｗ

なんか、橋下擁護の皆さんもっとがんばってって感じになってきたな。
レス内容が全然理論的じゃないし、反論もできないし。

796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:17:24 ID:wRUxVg9l0

>>785
憶測と独断にまみれた、何の意味もない意見だね。

>>789
＞思想善導のために授業を潰していたことのこと？
＞天皇は独裁者だ、とかいう説教をしてみたり、人権関係のビデオ上映をしたりして。
＞「そのせいで学力が落ちている可能性もあるんでないか」という疑いのこと？

ソースどうぞ。

797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:17:49 ID:1CluOVSN0

ちなみにおいら、ID:+rrDDf9h0だよんｗ

798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:18:03 ID:84NiEW2s0

学力テストの結果公表を拒む理由ってなんだ？
成績悪すぎて予算減らされるとか？

799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:18:54 ID:MGyjFJdkO

>>768 府民の声を代弁してるから、橋下は支持されるのに、市教委はわかっとらん！どうしたもんかなぁ

800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:18:59 ID:nIYjm9H50

カスなくせしてプライドだけ高いジジイどもだ
クソ教育委員

801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:19:17 ID:EtcfgOHS0

>>777
強い≠多い
ってもんでも無いでしょ。

802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:19:23 ID:8mTKSxFs0

「地域との連携はすでにやっている。公表で何を期待するのか」

・・・競争力を高め、学力向上を期待するのだと思うのだけど・・・
この人たちこんな事もわからないでゆとり教育を進めてたの？

つまり　ゆ　と　り　乙　って事ですね。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:19:35 ID:5LCcMK9R0

黙れｳﾝｺ！

804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:19:58 ID:1CluOVSN0

>>796
体験談だよ。
ソースを提示したら身元が割れちゃうじゃんｗ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:20:02 ID:wRUxVg9l0

>>795
当の親玉が一貫性皆無だからなあ。

そんなもの、天才だって擁護しきれない。
ましてや低脳なら・・・。

>>801
大阪より多いよ。

30％　＜　50％

806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:20:32 ID:HFz88xcn0

807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:20:43 ID:eGqbPR3b0

そりゃﾆﾀﾞｰと仲良しの教育委員会の地域は平均点が異常に低いだろうしね。

808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:20:57 ID:NreiA0/70

府民がこの結果に満足してるんだから、
わざわざ騒ぐことはない。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:21:19 ID:+0e2FWgF0

橋の下、ざまあｗ

化けの皮が剥がれてきたなｗｗ

810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:21:48 ID:mv1zp3sw0

>>795

>レス内容が全然理論的じゃないし、反論もできないし。

それを言うなら「論理的」だろ。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:22:42 ID:dpebM+qq0

>>795
俺は擁護派は言ってる事gdgdで反対派はかわしてばっかでレスに内容がないように感じたよ
どっちも頑張ってくれYO

812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:23:30 ID:1CluOVSN0

>>795
あれま、罵倒するだけの人だったんですね。

813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:23:42 ID:UuAnpQnc0

>>797
そうかスマン
流れからてっきりID:i2AZzxy00かと思ってた

814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:23:36 ID:w5Odoqpi0

>>773
まあそういうことだ。
同和・在日のメンタリティに「妬み」がある。
自分よりできるやつ、がんばるやつの足を引っ張る。
同和地区の中学なんて、宿題をやってくるだけで
いじめの対象になったりする。
先生もたすけてくれない。
そんな苦労して卒業しても同和地区の中学出身のレッテルは
ずっとついてくるんだ。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:23:53 ID:i6acHXJ00

>>794
習熟度別大いに結構だよ。
塾と一緒で学力のある子に授業をするのは楽しいもんだよ。
その逆の子に一から教えてやるのも楽しいもんだよ。

ただ、低いクラスになってしまった子の保護者が、
「うちの子がなんで低いクラスなの！順位をつけるなんて人権問題です！」
って言ってきたら、
「府が決めた事です。現場の教師はその命令を受けてやっているだけです。」
としっかり説明してくれよ。

って無理だな。
結局は「現場の教師が上手く説明して納得させろ！」ってお達しが来るんだよな。

816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:24:19 ID:YEBiVtH80

>>792みたいな基地外で社会に通用してない奴が橋下支持者なんだｗ

ちなみに朝礼問題については、労働基準法できちんと定められてて
民間の会社なら（橋下の脳内民間会社じゃなくてｗ）みんな遵守してる
それすらも知らないようなレベルの奴が橋下擁護してるし
もっと驚くのが、一応落ちこぼれでも、弁護士の橋下が
労働基準法を知らない事ｗ
ほんと、橋下って口だけで、中身すっからかん、弁護士としてもあかんらしいし、
民間の事も知らんし、今が人生最高のときだよ、もうこれからは落ちるのみ

817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:27:04 ID:EtcfgOHS0

｜　結論から言えば、成績と日教組の組織率とが関係するかどうかは
｜「どちらとも言えない」（元神奈川県教組委員長の小林正・元参院議員）
｜ということのようです。確かに、
｜北海道（組織率５割超）、三重県（同８割超）、大分県（同約６５％）のように、
｜教組の政治活動が活発で、国会前の座り込み運動でも「常連」であるところの成績は、
｜あまりよくありません。これを見る限り、一定の関係がうかがえるのは事実です。
｜ただ、秋田県のように、日教組の組織率が５割を超えているのに
｜成績はトップクラスという県もあり、一概には言えないようでした。
｜地域性が大きいのでしょうね。
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/362445/

教組の政治活動が活発な地域で成績のよくないって所はあるみたいだね。
成績トップクラスの秋田県は、組織率に比例して政治活動も活発なんかな？

818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:27:44 ID:1CluOVSN0

>>813
謝る必要はないけど

＞日教組がどんな集団かは知らないが結構悪い奴ららしいから
これは違うと思うよ。
内訳というか、数や構成の在り方は知らないってことでしょ。
体験談なら俺も同じようなものをもってる。
肝心の、「どういう教育をやってたか」は知ってるよ。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:28:06 ID:Z/w0NOND0

大阪で世論調査すれば７割方橋下支持示だろうな。
残り３割は「よく分からない」
この問題に関しては教育委員会支持なんて０％だよ。

本当に大阪の子供たちの未来を考えるのなら公表しろよ。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:28:06 ID:2ntFSC4j0

>>815
公立校の習熟度別は成果が上がってないのではないか、と言われている

全国学力テストでその成果が分かると思われたが、「誤解を生む」ので公表しないことになってしまった
はっきりした差はなかった可能性がある

821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:28:11 ID:43MzEsU10

結果が出ていればもう少し格好が付くのにね
仕事はできないがプライドだけは3人前の教育長さん達も

822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:28:16 ID:5LCcMK9R0

>>816
少なくても貴方よりましな人生だと思うけどね

823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:30:24 ID:1CluOVSN0

ところでさー、「大阪は日教組は三割」のソースってどこにあるの？？

ひょっとして一地域に固まってるとかか？？？ｗ
やべぇ、身元ばれるじゃんｗ

824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:31:24 ID:Ol51tIWlO

逆に考えるんだ
従うふりして捏造しないだけましだと。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:32:21 ID:jza+fZji0

橋下もパフォーマンスだけだなあ

826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:32:21 ID:2ntFSC4j0

>>817
> ｜北海道（組織率５割超）、三重県（同８割超）、大分県（同約６５％）のように、
> ｜教組の政治活動が活発で、国会前の座り込み運動でも「常連」であるところの成績は、
三重県は岐阜県と比較しても、それほど悪くない
なにをもって三重の成績が悪いというのか
愛知と比べると悪いというのは、あまり意味ないと思うのだが

827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:32:39 ID:jx982lMX0

828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:32:41 ID:19GA8RCo0

教育はテストの結果だけではない！と大阪と沖縄は言うけれど、
大阪と沖縄はモラルも最低ランクという現実。

テストの結果と人間性が関係あるのではなくて、
テストの結果すら公表せずに真剣に現実と向き合わない人間性に問題があるのだと思う。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:33:34 ID:Q8tGKYyk0

橋本を叩いている奴は学校の現実を知っているのか？
教育のプロとは思えない無能・低脳な教師ばかりだぞ

生徒の学力向上ではなく、学校が問題を起こさないことばかりを目標としてしまう
ダメ教師を駆逐せよ

830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:34:28 ID:wRUxVg9l0

>>829
点数を公表したらそれが解決するの？

831 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:35:46 ID:unZd+lRI0

　　

　　>>792みたいな基地外で社会に通用してない奴が橋下支持者なんだ

　こんな１行はいらんな　勝手に決めるなよ　かってな妄想するなよ
　お前だけが偉くはないから　というよりお前よりこの方が立派だということは
　明らかだけれどね　　ＷＨＹ？　文章みればわかることじゃないか

832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:35:52 ID:1CluOVSN0

おお、あびるさんのところにあった。
日教組、三割弱なのかー

833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:36:45 ID:L9/TBcpr0

公開してなんか都合が悪いの？

834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:37:01 ID:+hT6G2bl0

情報公開の何がそんなに悪いのだろう？

835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:37:06 ID:wRUxVg9l0

>>833
公開して何のメリットがあるの？

836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:37:07 ID:GJf/D+MU0

橋下またもやGJ

837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:37:43 ID:19GA8RCo0

>>830
計測することは改善の第一歩。
そんなことは教育関係者以外の民間社員なら皆知っている。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:37:44 ID:UuAnpQnc0

>>827
支持率は高いみたいだけどね、世論調査によると
まあ、ああ言うやり方するとライト層は取りあえず支持者になるのだろう
行動はしないけどね

839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:38:10 ID:3cZU4VL00

>>823
府ならちょいとググれば、すぐ出るｗ

>>829
新しく採用した人のレベルは、ますます悪くなってますよ・・・

840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:38:23 ID:qUvMXXwf0

>>830

解決するよ　これで辞表提出しなきゃいけない人が出てくるよ

841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:38:31 ID:iviuaTx60

>>812
すまんが俺は>>771じゃないんで。横槍入れただけ。
ただ、「日本語が分かってないのはお前だから」は単なる事実だからｗ

説明してあげるね。
>>767は、　ID:i2AZzxy00 が>>224では
「日教組の強い地域の点数が低い」
と考えていると思われるレスをしているにも拘らず、>>746では
「日教組が具体的にどんな組織実態なのか知らない」
といっている矛盾を指摘してるわけ。
これは、日本語が分かる人間なら誰でも思い浮かぶ矛盾でしょ？
それを>>771も感じたから、「ID:i2AZzxy00は口先だけのうそつき」とレスしたわけ。

で、キミはそんな>>771に、「日本語が分からないとか？」と馬鹿にしたレスをしてるね？
だから、普通の日本人が見て、日本語が分かってないのはお前のほうだよって教えてあげたの。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:38:53 ID:EXQr9b1i0

>>820
そうだったら塾や予備校も、習熟度別学習をやめれば
生徒の成績も上がって、お客さんがいっぱい集まるだろうね（棒読み）

843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:38:55 ID:boVZFixTO

ただ単純に童話地区の成績が悪いんで無く、逆に他の学区の生徒から見れば
噴飯モノの設問と点数を付けてたんだと思うよ
そのテスト添削も教委の謎の臨時バイトが行ってると
宝島の例の記事で暴露されてるw
実際の全国模試等の成績が悪くても、ある種の進学推薦
入試等には受かるカラクリがあると思われ

844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:39:04 ID:TDmorIjiO

己の恥を知りて一歩

845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:39:13 ID:+hT6G2bl0

>>830
十分条件ではないが、必要条件ではあるだろうな。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:39:38 ID:7DxuTvl6O

まさにクソだ

847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:39:49 ID:O8f/is/x0

>>835
悪ければよくなるように改善できるだろ？

848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:39:54 ID:wRUxVg9l0

>>840
へぇ、そりゃまたなんで。

849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:40:45 ID:quIq4ot5O

>>835
ダメ教師がやる気出すかも
一部の子供がやる気出すかも
一部の親が教育に力入れるかも

今より良くなる可能性がある

850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:41:08 ID:wgihI5d30

公表することに反対されている方は、単純に橋下知事を支持していないだけのように感じてしまう
反対されている方は、知事が橋下さんでなかったとしても、公表をすべきでないと考えているのだろうか

>>835
横から申し訳ないが、あなたは質問する前に良く考えてから発言していますか？
聞いたら親切に答えてくれることを当たり前のように考えていませんか。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:41:45 ID:hTvsCiT70

市町村教育委員会の態度は、「赤信号みんなで渡れば怖くない」的態度であり、
学力の悪さを、みんなで隠蔽すれば教育委員の身分は平穏安泰である。
成績が非公開なら誰も責任を追及する根拠が無いからだ。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:41:57 ID:mVOoRt95O

>>830
その前に、橋本は単に“見せろ”って言ってるだけなのに“脅しだ”って返すのは、色々おかしくないかい？

853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:42:54 ID:01GiCkFb0

大阪府民の支持が橋下氏の拠って立つところだと思うけれど、
選挙時と現在じゃ方針が全く違うわけで、
今現在、府民がテストの情報開示を求めているというソースはあるのかな？

個人的には開示はデメリットの方が多いと思うけれど、したところで大した被害は無いように思う。
大阪の場合、開示して競争意欲を煽る、っていうのは意味無いように思うんだよね。

854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:42:57 ID:EtcfgOHS0

>>826

｜　・三重県（同　　　約８割）　　同　　　４２位　　同　　　２９位

成績は悪いんじゃね？

855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:43:13 ID:unZd+lRI0

ライトもレフトも関係ない話　テストの結果公表するのが民主主義　情報公開の原則
公表しないのであれば実施しなければよい　

856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:43:21 ID:+hT6G2bl0

市町村の教育委員なんて、市町村長が任命するんだから、
公表に反対の委員を全員くびにすれば全て解決。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:44:11 ID:EXQr9b1i0

>>851
生徒の学力向上に関する査定が、無いのと同じ。
まあムチャクチャな話ですわ。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:45:09 ID:669yaEVF0

そもそも、公表できないテストってやる意味あるの？
他と比較しないならテストなんてやる意味ないような気がするわ～

859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:45:10 ID:01GiCkFb0

>>852
自分の方針に従わなかった市町村の教育予算を削る、という一言が不味かったと思う。あれは脅しといわれても仕方ない…

860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:45:11 ID:wRUxVg9l0

>>849
あれ？

悪くなる可能性は？
そのための処方箋は知事から出てるの？

行き当たりばったり？

861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:45:13 ID:Ppo9kfPSO

>>848
なんでそんなに必死なの？

862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:45:29 ID:19GA8RCo0

教育を
しない教育
義務教育

863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:46:26 ID:1CluOVSN0

>>841
矛盾？？
「日教組の強い地域の点数が低い」と考えている根拠は彼自身の体験談にあるんでそ。

で、「日教組が具体的にどんな組織実態なのか知らない」というのは
数や構成については知らないってことだよね。

何が矛盾なの？

864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:46:38 ID:3cZU4VL00

>>859
自分も国交省に似たようなことをやられたばかりで、
効果あると思ったんでしょｗ

865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:48:35 ID:1CluOVSN0

ちょっとターイム
10分ほどで戻るよ！

866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:48:46 ID:iviuaTx60

>>850
このスレで、橋本だから公表するなという内容のレスがあるか？
そんなレスもないのにキミがそう感じるのは、キミの方に先入観があるからじゃないのか？
また、>>835に対してそんな疑問を抱くなら、同じ様に疑問を感じるレスは山ほどあると思うが、
例えば直前の>>833に対してはなぜ同じ疑問が出てこないんだ？
それをおかしいと思わないなら、キミは単なる橋下信者だぞ？

867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:48:47 ID:u7fcOaIb0

>>860
全部相手に考えさせるんじゃなくて、自分で考えてから議論しろ

868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:49:25 ID:IwVNT7Fo0

【国際】「大型ハドロン衝突型加速器（ＬＨＣ）」想定外の大きなブラックホールが生成、緊急に国連軍に自体の収集を要請。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/

869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:49:27 ID:01GiCkFb0

そもそもこの経緯、

知事が開示しろ、この体たらくは何だと「府」教委にキレる
↓
府教委、開示しない方針と答える
↓
知事、クソ教委発言
↓
府教委、「ええと、じゃあ開示するかどうかは市町村に任せます。あっちの責任で。」
↓
知事、開示しない市町村の予算を削ると脅す
↓
府教委「そういうわけだからお前ら開示しろ。自分らの判断ってことでな。府教委の指示じゃなくてな。」
市町村「責任押し付けて逃げるな！そもそも予算チラつかせで変節とかダメだろ！」

こうだから、府教委についてはクソでいいと思う…
市町村ではかなり具体的な反論があったみたいだけど、マスコミに載るのは感情的な「屈する」とかだけだったりと。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:49:31 ID:83OgA7Jy0

自分達の仕事振りが明確に出るからって
そこまで必死に拒否しなくてもいいだろう。
自分達は優秀だって思ってるなら結果晒して橋下に何も言えないようにしてやればいい。
無能だって自覚があるならば、さっさとそのポストを降りて首吊って死ねゴミ老害ども('A`)
無能が偉そうに教師面してんなよ？

871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:50:29 ID:EXQr9b1i0

>>859
だって知事に、その権利が与えられてる訳だし。
予算配分をどのようにするかを、決めるための選挙でしょ。
それを否定したら、選挙の意味無いじゃん。

872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:50:37 ID:MGyjFJdkO

莫大な費用かけて公表しないでなんのためにしてんの？こいつらほんまにクソ連中！

873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:51:01 ID:wRUxVg9l0

>>869
橋下無謬論ですか。

違う次元に生きてるんだろうなあ、こういう人・・・。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:51:43 ID:Z/w0NOND0

橋下「お前らどんな仕事してんねん？ちょっと成績見せてみい。」
教委「お前の言い方が気に食わんから嫌じゃ。」

府民はどちらを支持しますか？

875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:52:23 ID:83OgA7Jy0

>>859
まぁ一応組織の長だし。
不良債権化してる部門とかで修復不可能なら
普通の企業ならばっさり売却とか廃止しちまうだろう？
それと同じことじゃん？
改善案をわざわざ上から出してやってるのに下がソレを拒否してんなら
その部署が廃止されるのは当然の流れ
コレの場合は企業と違ってホイホイ廃止とか出来ないから予算削減ってことでしょ。
役立たずに無駄金渡してもそいつ等の私腹が肥えるだけ('A`)

876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:52:33 ID:REZYtf4y0

877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:52:34 ID:19GA8RCo0

教育方針を改善するための指標の一つになる。

後輩に教師が結構いるが、神経すり減らして一生懸命やっている先生がいる。
生活態度や食事面、学級崩壊しないように努めたり、もちろん学力向上にもあれこれ
文部科学省のアホみたいな方針に邪魔されながら工夫している教師はいる。
いるが、頑張る人ほど報われない。何も指標がないから努力の証がない。

878 ：869：2008/09/11(木) 00:53:48 ID:01GiCkFb0

橋下無謬とか考えてないってｗ
橋下改革は応援するけど、教育周りの政策は正直、アンチ。
ただ、ここ見てると公務員憎しで教委を叩いてるのが多いけど、
教委が全て悪いとも思えないんだよね。
橋下のやり方が違ってれば、あっさり開示されてたとも思う。
一応教育関係者が、予算を盾にされたとたんに方針変更に従うわけにいかんでそｗ
そんなことしたら、それこそここで総叩きだろ。
「開示は正しいがどうせ金目当て」って。公務員なら何でも叩くからね、ここ。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:53:54 ID:wRUxVg9l0

>>875
予算を削って学力が上がるならわかるけどね。

全く意味不明。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:54:18 ID:+hT6G2bl0

どうしてそんなに公表したくないのか、全く理解できません。

881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:54:49 ID:LgIFbrrW0

無能が能書きだけは一人前ですね、教育長さんたち

お前たちが守ってるのはメンツとプライド、将来の人間や国のためではなく
自分のメンツとかだけだと市民にみられちゃうんじゃないかな？

882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:54:56 ID:quIq4ot5O

民間では仕事を一生懸命やったり努力する人よりも結果出す人の方が大事。ダメな人は転職するしかない

だから、ちゃんと公表して結果出せない教師は早く排除するべき。そうしないと生徒の将来に影響する

883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:57:21 ID:hhU4d/Bj0

>>877
ですね。がんばってる先生ほど公表してほしいと思ってる。
さぼってる先生ほど公表されるとやばい。

学校で教員に対する評価も始まってるんでしょ。
そっちを公表してもいいね。

884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:57:30 ID:UuAnpQnc0

>>871
「教育の独立」って問題があるのじゃないかな

885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:57:41 ID:WA/ngfgd0

「ゆとり」の次は「大阪」ですね。
ооъака...φ(￣ー￣ )ﾒﾓﾒﾓ

886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:57:42 ID:01GiCkFb0

そもそも大阪の学力テストが悪いのって、

・上位は私学に流れる
・下位の下位っぷりが半端ない（他県なら２０点が下位のところが、０点がごろごろいるのが大阪。格差大。）
げんに大学受験の時点では全国でも４位＞大阪

だから開示しても、
物凄い下層地域が白日に晒されるだけ（でもってそういう人は開示されても上昇志向は沸かない）
というデメリットがある気がしてねぇ…

大阪に必要なのは底上げであって、格差を広げることじゃないと思うんだ。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:57:44 ID:tN80Z0Xb0

公表は当然だろ。
日教組が強いとこの学力が低いってこと
保護者の本音は学校別の公表も求めたいとこ

888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:59:40 ID:+hT6G2bl0

>>886
> 物凄い下層地域が白日に晒されるだけ（でもってそういう人は開示されても上昇志向は沸かない）
> というデメリットがある気がしてねぇ…

これのどこがデメリット？
メリットがないってんなら分からんでもないが。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:59:42 ID:UuAnpQnc0

>>886
同意。橋下の競争原理じゃ格差が開くばかりだと思う
もっとも、教育委員会が問題を解決できるとも思わないけど

890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:59:45 ID:3cZU4VL00

>>886
それは古い。今は格差社会が当たり前。
小学校の頃から、格差を身にしみこませるのが真の教育。

大阪の子どもは、自分なり自分の周囲がアホばっかりと
わかったくらいでは落ち込んだりしない。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:01:05 ID:EtcfgOHS0

ID:i2AZzxy00だけどさ、
日教組の組織実態については本当に良く知らんよ。
単にオレの出身が高槻市で、
悪名高い「地元集中運動」を、異常に熱心に行ってる地域だった事もあり、
出身校の左巻き日教組の活動家だったのではないか？と思ってるだけの話。

地元集中運動は日教組が熱心に行ってた運動でもあるからね。

しかし、一口に「日教組の組合員」と言っても、
活動には不熱心な単なる組合員もいるだろうし、
日教組以外にも過激な活動を行ってる左巻きもいるだろうから、
「日教組が強い地域」って表現をしてるわけなんだけどね。

ちなみに、出身校の左巻き＝日教組と確信してるわけでもないよ。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:01:23 ID:plsy2CBa0

格差を作ったのが日教組や教育委員会な
ここからスタートしないと

893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:01:29 ID:19GA8RCo0

>>889
公立学校が腐れば腐るほど、格差社会は加速度的に広がってゆきますが。
私立学校に行けない貧乏人の子息は腐った公立学校で学ぶことになるから。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:01:59 ID:Z/w0NOND0

上司から成績見せろって言われて
悪いから嫌だって言ってるようなもんだろ？
一般の会社だったらクビだぞｗｗ

895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:02:26 ID:nNjTGJ4J0

知事→選挙で当選

教育者→口利きで就職

896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:02:52 ID:OXUftni70

自分達まで序列付けされて、評価されるのは嫌
立場が無くなる、という保身なんだよね
反発の理由は
謙虚に自らを省みて、不味い点は是正してゆけば
良いという教育者の言葉とは、実のところ正反対

897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:03:23 ID:Nhczt6Pd0

教育委員会を解体しろよ。

898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:03:30 ID:jA7LD8Xr0

大阪には丁度いい知事じゃないか

899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:03:32 ID:EtcfgOHS0

ちなみに、高槻市の現状らしきもの。
ttp://kitaoka.seesaa.net/article/16617433.html

単なる政治家？のブログなんで、どれほどの信憑性があるのかは不明だけど、
地元集中の弊害はオレと同感な気がする。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:03:33 ID:hhU4d/Bj0

>>886
＞でもってそういう人は開示されても上昇志向は沸かない

こういうふうに最初からあきらめたり、蔑視する人が教育者とは思えない

901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:04:26 ID:hKxr7cnQ0

橋下には日教組退治
教育委員会是正を第一にやってもらいたい

902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:04:57 ID:1CluOVSN0

あるぇ？レスついて無いじゃん。
>>841
要するに、君も>>771も、ちゃんと彼のレス追ってなかったんでしょ。
揚げ足取りし（たつもりになっ）て糾弾会ですか？
やだねー。

903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:05:48 ID:19GA8RCo0

学力の低い地域はモラルも低い。
学力と人間性がイコールなんじゃなくて、学校に行きながら学力向上に全く向き合わない学校が
モラル破壊している。

沖縄も大阪も、頭も悪けりゃ治安も悪い、成人式は大暴れ。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:05:59 ID:+/BnDMNzO

公表しないのも深い理由があるんだろ？
少しはかんがえろよ
知事さんはよ。

905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:06:16 ID:01GiCkFb0

まあ、開示したところで、
大阪の土壌じゃ競争原理で伸びる、にはならないと思う。
教委の反発は、経緯上仕方ない。
この経緯で、あっさり従うほうが、教委は犬だって言われるよ。

しかし本当に府民は橋下知事の教育指針を支持してるのか…
支持しているからといって正しいとも言えないが。衆愚政治にもなりかねないし。
本当に身近なのでソースにもなりえないが、俺の周りは教育については首傾げてるんだよな。
なんで知事はまるで自分のトラウマみたいに、感情的になってあそこまで首突っ込むんだろうって。
そのわりに教育シンポジウムでは発言濁して逃げてたしな…

906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:06:31 ID:3ZDlNSTeO

実力社会だろ。開示してやれよ。ランキング開示しないと指標立てるのも難しいし努力するのにも張り合いが出ないだろ。てか、大阪が学力低下してんのに何も手を打たないのは駄目だろ。府民にちゃんと自覚させなきゃ！

907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:06:31 ID:wgihI5d30

>>866
橋下知事と全く同じ内容を仮に別の知事が発言したとしても、公表に賛成します。
>>833のIDは、このスレで1回しか質問してないでしょ？
実際には日付が変わったからだけかもしれませんが。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:06:58 ID:k+9WY/px0

老害だな。
府民が望んでるなら従うべきだろ。

909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:07:35 ID:3cZU4VL00

>>893
もう、公立つぶしの傾向は全国的なものだからｗ

これからの日本は、経済成長がゼロに近くなって
格差社会で安定するんですよ。

公教育を再生させようにも、そんな金はないから、
あっちを叩けばこっちがダメになるって話の繰り返し
にしかならん。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:08:05 ID:PPyD6N/b0

誰のために仕事してるんだろうね

911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:09:15 ID:jILF+t5w0

下品丸出しのハシゲの言うことなんかきかなくてもいいよ。
だいたい公表に賛成してる府民だってただの好奇心からがほとんどだろう。

912 ：886：2008/09/11(木) 01:09:24 ID:01GiCkFb0

>>900
俺教育者じゃないよ。

でも事実だよ、上昇志向の無さ。
地元の公団地域なんて、小学校で意識調査取ってみたら、
将来は自分も生活保護受ける、ってのがすんごい居たんだから。
クラスのほとんどが偽装母子家庭。
卒業生のほとんどが中卒、出来婚、離婚、生保。
だから、そこじゃ「働くことの意義」を教えるのが最重要課題になってるんだぜ。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:09:48 ID:k+9WY/px0

子供の頃から自分が今どこにいるか、実力がどの辺なのかってのを知るのは重要なんだが。

これからの相手は厳しい受験競争をしてきた中国人らだぞ。
移民１０００万人来るみたいだし。
ゆとりなんて言ってたらみんな○○工になるしかないのに。

914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:10:45 ID:19GA8RCo0

>>909
格差社会なんて昔からあるし、人は金持ちを見て嫉妬もするが努力もする。
格差社会が問題というより、格差が固定化されるのが最も忌むべきこと。
公立学校の充実は格差が固定されることを防ぐ突破口。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:10:51 ID:1CluOVSN0

>>909
読み書き算盤をきちんと教えるのに今以上のお金なんか掛かんないよ。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:10:52 ID:Ki+VH5oi0

>>891
>しかし、一口に「日教組の組合員」と言っても、
>活動には不熱心な単なる組合員もいるだろうし、
>日教組以外にも過激な活動を行ってる左巻きもいるだろうから、
>「日教組が強い地域」って表現をしてるわけなんだけどね。

>ちなみに、出身校の左巻き＝日教組と確信してるわけでもないよ。

このスレのはじめのレスからここまで譲歩できれば上等じゃね？w

917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:11:43 ID:01GiCkFb0

というか、

「府民が今、開示を求めている。これが府民の意思」

っていうソースってあるのか？
別に知事を擁護したいわけでも批判したいわけでもなく、純粋に疑問。
選挙で知事を支持したから、知事の方針は全て府民の意思、ではないだろ。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:11:58 ID:tIvNP02bO

橋下は次の学力テストまで手をひいて見守ればいい。
次も結果が悪かったら今度は府民も黙ってないから。
教育委員会のお手並み拝見って言ってやれ！

919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:12:47 ID:HMiNQqF0O

日本の足を引っ張る大阪。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:12:51 ID:k+9WY/px0

>>917
この知事選んだのは府民だろ？
しかもリコールやらの騒ぎになってない。これ以上のソースあるのか？

921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:13:03 ID:MlacZqWU0

つーか、大阪の公立学校がどんなにバカでも
大阪には賢い私立学校がたくさんあるんだからいいじゃねえか？
公立のレベルが低い＝県内の学生のレベルが低い　じゃないだろ？
その分、私立学校が頑張っているんだから助成金を増やせばいいだけでは?

922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:13:16 ID:nNjTGJ4J0

選挙で選ばれたって事は、民意だろ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:13:17 ID:3ZDlNSTeO

大阪は平均越えしてないと他県民からの悪いイメージは払拭できないぞ。マスコミに貼られたレッテルは永遠に払拭できない

924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:13:37 ID:EWVg9TeY0

意地になってるだけじゃねえか
こんなやつらに教育されたらそりゃ馬鹿になるわ

925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:13:38 ID:8NldnAIx0

屈するのか・・・ってw
学生運動のノリか

926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:13:47 ID:vipNloZR0

公表したがらないのが理解出来ない。
こいつらはよっぽど手抜き授業でもしてるんじゃまいか？

927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:14:03 ID:UuAnpQnc0

>>893
競争原理導入よりも
とにかく、成功してる先達を見習うことから始めようよ
少人数学級とかさ。習熟度別はもうやってんだっけ

928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:14:10 ID:3cZU4VL00

>>918
点を上げるためだけなら、足立区みたいなことをしなくても、
事前に訓練すればいいから、実際はあんまり意味ないね。

>>915
「読み書き算盤をきちんと教える」体制ができてない現実の前で
金をかけずに、どうやるの？

929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:14:19 ID:BVAPKxSj0

盗撮知事ハシモトは盗み見て公表すれば良いんじゃねーかｗ

930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:14:32 ID:1CluOVSN0

>>916
どこに譲歩があるの？

931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:14:50 ID:Co6ZwzJQ0

橋下めっちゃ仕事してる感じだが他の赤字財政の知事とかは何かやってるの？

932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:14:54 ID:2iO4E45CO

テスト結果の公表は脅しなのか

公務員労働組合を支持母体に持つ民主党いい加減にしろよ

933 ：917：2008/09/11(木) 01:14:56 ID:01GiCkFb0

>>920
いやもちろんそれは民主主義の建前上そうなんだが、
俺個人の感覚で周り見てると、
リコール起こすまでもなく「開示するならするで、しないならしないで、どっちでもいい」って空気な気がして。
やけに「府民は求めている！」って見ると違和感がねー
それ、府民が求めてるのは開示じゃなく、公務員叩きで鬱憤晴らしたいんじゃね？と思えてさ。

だって教委が予算で脅されて従って公開したらぜったいもっと叩くだろ？

934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:15:44 ID:9Sm17RIk0

橋本支持派はいわゆるＢ層が多いな
知的階級は橋本の無能っぷりを理解している

935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:15:55 ID:ApD4WauO0

3大都市圏とか言ってるくせに、バカ度は全国ワースト3位の大阪民国の府教育委員会を改革しようとしてくれてる橋下カコイイ

頑張れ橋下！！

936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:16:21 ID:u6UFX4T0O

まさに反対のための反対だな

937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:16:30 ID:k+9WY/px0

>>933
それ自体が意思表示でしょ。知事に任せるって事だよ。

例えば大阪を北朝鮮に差し上げますなんて言わせてみたら、
大反対おきるだろ？デモやらなんやら。

938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:16:34 ID:EtcfgOHS0

>>916
譲歩とかじゃないんだけどな。

うっかり日教組って名前がポロってでちゃっただけの話で、
それ以外は「左巻き」で統一して話してるっしょ。

あと「組織率が高い」＝「活動が活発（強い）」とは思ってないから。

939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:16:51 ID:1CluOVSN0

>>928
読み書き算盤をきちんと教える体制を整えるには
読み書き算盤がきちんと教えられる先生がいればいいですから
「今以上の」お金はかかんないよ。

940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:17:04 ID:wh3sYRSO0

都道府県の教育委員会を知事のコントロール下に置くべきだな。こいつら独立
させていてもろくなことがない

941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:17:35 ID:UuAnpQnc0

>>931
仕事してるのは認める
ただ、そのやり口と方向性が嫌い

つーわけで寝るわ

942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:17:48 ID:19GA8RCo0

>>927
少人数制にして効果があったかどうかを誰がどうやって判断するんだよ？

学力テストの結果は公表されないんだぜｗ

943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:17:58 ID:tIvNP02bO

>>928
その訓練でさえ教育委員会が教師にやらせられるか、または生徒が受け入れるかが微妙じゃない？

944 ：933：2008/09/11(木) 01:18:01 ID:01GiCkFb0

>>937
うんうん。

でも教育委員会…府にしても市町村にしても、
それだって俺らは「任せてる」んだぜ？
俺らが投票した、市長と議会が信任してんだから。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:18:19 ID:mv1zp3sw0

>>934

眠いのか？寝言は寝て言えよ。

946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:18:20 ID:jVzvvXZB0

どうでもいいけど、なんでこんなにとげとげしい言葉で応戦するんだ
教育に携わってるんだしもう少しスマートに応対して欲しい

橋本知事が煽るのかどうなのか、大阪関連はいつもけんか腰だな
それともこれは大阪の文化ってだけなのかな

947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:18:41 ID:iviuaTx60

>>902
おまえ、まだ分かってなかったの？
そんなにバカを晒さなくてもいいじゃんｗ

「日教組の強い地域の点数が低い」これが実体験ってことは
いくつかの県に渡り歩いていて、そのすべての県で、
「日教組が強くて点数が低い」か「日教組が弱くて点数が高い」
って状況を経験してこなきゃ、普通は言えんでしょ？
で、そこまで日教組と点数の関係を気にしてる奴が、
日教組ってどういう組織？　って言うってどういうこと？　と思うでしょ。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:18:47 ID:pmMsF8tH0

>>941
じゃあ、どういうやり口と方向性ならいいわけ？

949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:19:32 ID:Co6ZwzJQ0

赤字財政の自治体は努力しようぜ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:19:46 ID:92PA+prBO

ま､大阪府職員が救い様ないﾚﾍﾞﾙ腐りきっているのはこのｽﾚでよ～～くわかったｗｗｗ

951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:20:05 ID:EXQr9b1i0

>>934
だったら教師は、教員免許更新制で行われようとしていた
教師への基礎学力調査を、真っ赤になって反対せずに
淡々と受け入れましょうねｗ

952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:20:10 ID:01GiCkFb0

>>942
全国での順位は公表されてるんだからわかるんじゃないかと。

というか大阪の順位が低いのは私学が充実しているからと、
平均が悪いだけで上位層はそこそこ厚いってのもあるから、
うーん…
少人数制は導入すべきだよ、大阪は。
荒れてる子に時間を取られすぎてる現状があるんだから。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:21:22 ID:1CluOVSN0

どうしてもお金がかかるというのであれば
私学助成金無くして
公教育に全部やれば？

>>947
＞「日教組の強い地域の点数が低い」これが実体験ってことは
違うね。そんなことは一言も言っていない。
実体験が根拠になってるんだろう？ってこと。
つまり左翼的な思想に基づく思想善導を、授業を潰してまで行われたという実体験のことだよ。

文句をつける前にちゃんと読めば？
上げ足取りさん。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:21:48 ID:9yLgILcY0

もう早く破綻させた方が早いだろ大阪は。
府民もユトリ教育賛成の馬鹿親層も多いし

反発ばかりで小手先でしか改革出来ないし（橋下であろうが誰であろうが）
このまま自然の流れなんだし全て崩壊させて官も民も一度困れば良いんだよ。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:21:52 ID:Co6ZwzJQ0

他の赤字体質の自治体職員はみんな大阪が失敗すりゃいいと思ってるだろうな
大阪の財政が健全化されてしまったら、他の自治体も自分たちの赤字のところは給料カットとかが当たり前になるのは目に見えてるし

956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:22:35 ID:TOS7T7i80

>>952
橋本は貧乏人の子でも弁護士になれるとか言っちゃったんだから、公教育が崩壊してて
公立じゃまともな教育を受けられないってことになったら困っちゃうじゃん

957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:22:38 ID:WVB1Eydi0

いやぁ、香ばしい。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:23:26 ID:3ZDlNSTeO

大阪府民じゃなくて良かったぁー＼(^O^)／って周りが思わないように努力した方が良いと思うぞ。
最近大阪が残念な地域に思えてくるよ

959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:23:30 ID:EtcfgOHS0

>>947

普通は「～なんだろうな」って予想は、

＞いくつかの県に渡り歩いていて、そのすべての県で、
＞「日教組が強くて点数が低い」か「日教組が弱くて点数が高い」
＞って状況を経験してこなきゃ、普通は言えんでしょ？

なんて事は無いと思うんだが。
重箱のスミをつつくにしても、やりすぎは見苦しいぞ。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:23:35 ID:01GiCkFb0

＞私学助成金無くして
＞公教育に全部やれば？

これ個人的に賛成。
私学は行ける奴が行けばいい。
でもって公立の少人数制・副担任制・課外授業の充実などを図って、
公立の底上げをして、金無くてもそこそこの教育を受けられるようして欲しい。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:23:57 ID:3gCDRijoO

大阪市は全校０点で良いだろう
只でさえ教師の裏口入学の件で繊細な問題なのに解答用紙に名前書いてないのと同等だよ

962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:24:07 ID:hF2c0WDE0

たかが、テスト結果くらい公表すればいいじゃん。
そんなに結果がやばいのか？

963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:24:19 ID:fz5BNxZC0

「橋下知事の脅しのような言葉に屈するのか！」
という脅し

964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:24:22 ID:19GA8RCo0

>>952
私立学校が充実しているから公立学校は充実していなくいいという理由はないと思うし、
そうなったらもう本格的な格差社会固定化にむかってまっしぐら。
だから公立学校の充実は大事。

大阪全校で少人数制をやって大阪の得点が上がれば成果として計測できるけれども
そうでないなら計測不可ではないか。
そもそも現状で私立学校のおかげで得点があがっているならますます成果が分からない。
物事の改善は現状を明確に指標化しないと始まらない

965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:24:37 ID:vmsNitBP0

「だから公務員はダメ」の典型。
すべてが学生さんのノリ。
社会を知らなさ過ぎる。
今後は公務員の採用は35歳以上にして欲しい。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:24:38 ID:1CluOVSN0

>>947
「日教組の強い地域の点数が低かったりするんだろうな。」

っていう推測は、小学校時代の
左翼的な思想に基づく思想善導を、授業を潰してまで行われたという実体験によって
導き出されたもの、ということ。

その推測を持つことと
日教組の組織概要、組織構成それ自体をしらないことは
なんら矛盾したことではない。

967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:25:09 ID:lD8DCnjG0

大阪の学力を低くしているのは、Bでもチョンでも日教組でもなく、母子家庭の子供。
多くは母親が10代か20代前半でデキ婚し、数年後に離婚して子を連れて実家に帰る、というパターン。
門真周辺にはそういう地域が多く、そのため学校現場では苗字が変わる子供が珍しくない。
B地区は同和事業で改善された。チョンは数学オリンピックなどでも活躍しているように別に学力は低くない。
日教組の勢力が強いとダメなのならば、高槻や枚方は最低クラスになるはずだ。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:25:18 ID:viimHY7OO

学力テストの問題文をハングルにすれば
大阪民国は全国トップに躍り出るだろう

969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:26:13 ID:9yLgILcY0

>>960
今はどちらかと言うと
無計画に子供産むな！と言う方が良いよ。
一匹餓鬼産めば最低限の学費だけでも3千万の借金背負ったのと同じと
それでも行ける親なら産めば良いし・・・みたいな実情。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:26:19 ID:HfiX+0T+0

叱咤激励に逆切れとは…

971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:26:29 ID:3ZDlNSTeO

なぜ開示しない？

972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:26:47 ID:Ki+VH5oi0

>>938
>うっかり日教組って名前がポロってでちゃっただけの話で、
>それ以外は「左巻き」で統一して話してるっしょ。

概念的に日教組は左巻きと想定してるから図らずも「ポロって」出たんだろ。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:26:59 ID:mv1zp3sw0

>>960

それでは思想の自由がなくなってしまう。
私立の多くは公立とは異なる思想で教育をすることが多い（仏教校とかキリスト教とか
右よりとか）。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:27:16 ID:7USnO0bA0

貧乏人でコンプレックスの塊の若造を知事にするからこうなる。

ヒトラーもドイツ国民の圧倒的支持を得て、政権とったんだよな。
多数の人間が投票したからといって、それが正義かどうかは怪しいものだ。

ちなみにオレはﾊｼｹﾞくんに投票した。いまは反省している。

975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:28:06 ID:1CluOVSN0

>>953は、書き方が悪いと思ったので
>>966で分かりやすく書いてみますた。

ほほｗ

976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:28:23 ID:01GiCkFb0

>>967
それは同意。
大阪の教育は、同和だ何だと今でこそ弊害を揶揄されているが、
そうやって人権寄りの教育をやってきたから、
今現在、被差別部落地域の学力は実際、そんなに悪くなくなってる。就職もしてる奴多い。

母子家庭ね。これは確かに深刻。
公団地域の小学校なんて、
「お前んとこ父ちゃん何人目？」なんて会話が普通に飛び交ってるんだから…
で、再生産で、皆また出来婚、偽装生保。将来の夢という作文に職業が出てこない小学校。

977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:29:00 ID:jILF+t5w0

もし橋下が公開しなかった市町村教委の予算を削ったら
今度こそリコール運動が始まるかもしれんぞ。
橋下は35人学級実施のために府が市町村に援助してる分の予算ということだし
橋下が3月ごろにぶちあげた35人学級廃止案に反対の署名が200万人分も集まったはず。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:29:24 ID:tIvNP02bO

>>974
お前は梅田に投票したはず！

979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:29:49 ID:WYaPhlsH0

＞公表で何を期待するのか

客観的なデータが共有されなかったら、
原因の究明も対策立案も効果の判定も出来ないだろ？
アホかよ

980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:29:50 ID:EtcfgOHS0

>>972
日教組の熱心な活動家は左巻きだと思うけど、
実際のところは知らんよ。

んで、オレの出身小学校の左巻きは、
通常課目の授業時間を潰して、左巻きな主張を生徒に植え付けてたから、
通常課目ではものすごく損をしてたと思う。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:30:05 ID:jx982lMX0

大阪府民は早くこのサラ金弁護士あがりの無能野郎をリコール請求したほうがいいぜ

どうでもいいパフォーマンスや盗撮には一生懸命のくせに

莫大な税金が投入されてる本丸の公共工事やＢ行政にはだんまりの屁たれだぞこいつは

982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:30:10 ID:3ZDlNSTeO

大阪公務員の意識の低下は府民の学力低下が問題なんじゃないか？とそのうち煽られちゃうぞ

983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:30:13 ID:vUi3O9lSO

とりあえずなんでもいちゃもんを付けとけば助成金が出てたのが（今までの）大阪

984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:30:45 ID:01GiCkFb0

>>974
俺も橋下に投票したよ。
今回の教育の騒ぎで、後悔し始めた。

でもさ、あの時、他の候補がもっと酷かったじゃん？
橋下以外に選択肢無ぇよ…ｏｒｚ

985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:31:18 ID:19GA8RCo0

公立学校が充実していれば、格差社会になっても社会に閉塞感はない。
公立学校が腐れば、格差社会だろうとなかろうと社会は閉塞感が漂う。

986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:31:36 ID:Pc1u4z3r0

もはや反政府組織だな

987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:31:47 ID:3cZU4VL00

>>939
だから、現状では
「読み書き算盤がきちんと教えられる先生」が十分にはいないって
話だろ。大阪の教師は多くが糞なんだからｗ

クビにして入替えるにしても、金はかかるよ。

「今程度のお金」で「読み書き算盤がきちんと教えられる先生」が
揃えられるなんて、夢物語なんだよ。大阪ではｗｗｗ

988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:33:36 ID:3ZDlNSTeO

あれでしょ。俺は知らないけど大阪は差別地区があるように見受けてますが、差別地区が一般市民の学力を上回るデータが算出されたんでしょ。開示出来ない訳ですね。わかります

989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:33:43 ID:dqPesnds0

脅されてるって、おまえら府政の最高責任者に
きつく叱られてるんだろうが。
どこまで逆ギレ勘違いすりゃ気が済むんだか。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:34:08 ID:1CluOVSN0

>>973
はぁ？
思想の自由とは個人が抱く思想は統制されないってことだろ。
お金が無くて宗教活動がしたかったら教会でもお寺でも土日に通えばいいじゃん。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:34:10 ID:Jchfh7Y60

＞しかし出席者からは「知事の脅しのような言葉に屈するのか」「地域との連携はすでに
＞やっている。公表で何を期待するのか」などと反発が相次いだ。

ダメな理由がよくわかった

992 ：977：2008/09/11(木) 01:35:12 ID:jILF+t5w0

訂正

>橋下は35人学級実施のために府が市町村に援助してる分の予算ということだし
　　　　　　　　　　　　　↓
橋下が削るのは35人学級実施のために府が市町村に援助してる分の予算ということだし

993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:35:16 ID:Bfeg7fcb0

橋下は小泉二世だね。

テーコー勢力を創って上手く利用してる。

教育長は橋下の引き立て役になってるな。　

役者やの～～～、橋下！　　　ｗｗｗ
　

994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:35:23 ID:3cZU4VL00

>>988
ごく一部の在日の家庭は教育熱心ではあるな。
寺脇がもてはやされるわけだｗ

995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:35:33 ID:01GiCkFb0

>>973
960だがどうしてそれで思想の自由が無くなるのか本気で判らないんだが…

996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:35:51 ID:ENMp6dQv0

日教組シナチョン軍団はだまってろ

997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:36:08 ID:0tf0UEHl0

>>988
こういう発言をマジでやってるようなら相等…

998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:36:48 ID:1CluOVSN0

>>987
首にして入れ替えると
初任給で雇うことになるだろうから

却って安くつくんじゃないの？ｗ

つか、真面目な話
退職した団塊のおっちゃんらが
土日に算盤とか習字とか教えてくれるとありがたいね。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:39:58 ID:C5RIWzp1O

>>1
馬鹿すぎ！真面目にやれ！！！

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:40:05 ID:01GiCkFb0

1000なら、

本当に子供のためになるように、

知事も教育者も、

みんなで頑張る！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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