【社会】「不運な逮捕」 通り魔暴行被害者が身を守るための1回の反撃で相手は意識不明 自分の身を守る難しさを考えさせられる★2

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1おっおにぎりがほしいんだなφ ★
JR田端駅(東京都北区)で先月末、出勤途中の男性が見知らぬ男から
突然殴る蹴(け)るの暴行を受けた。
恐怖感にかられて1回殴り返すと男は転倒、意識不明となってしまった。
早朝の出勤時間帯で目撃者が去ってしまったこともあり、男性は傷害容疑で逮捕された。
その後正当防衛が認められ釈放されたが、普通のサラリーマンが「逮捕される」こと自体、
生活の破壊につながりかねない。
「襲われても反撃するな、ということか」と男性。
通り魔事件が続発する中、自分の身を守る難しさを考えさせられる。

8月27日午前6時過ぎ、男が田端駅の山手線外回りホームで通勤客に
いきなり頭突きするなど暴行。男はさらにホームを降りて線路を横切り、
同線内回りホームに移動、男性(34)=北区=に襲いかかり、顔を何度も殴ったり蹴った。
「殺されてしまう」と男性が反撃、男の顔を1回殴ったところ、
男はあおむけに転倒して意識を失った。

男性は駅員に警察への通報を依頼。男性は鼻の骨を折るなど
全治3週間のけがを負ったが、病院で治療後、滝野川署に任意同行を求められた。
「身を守るために1回殴った」と説明したが、男は転倒した際に頭の骨を折って重体となり、
同署は
(1)目撃証言など客観的な証拠が不十分
(2)男が死亡する危険がある
−ことから、午後5時すぎに傷害容疑で男性を逮捕した。

同署が駅に情報提供を求める看板を設置するなど捜査を進めた結果、
男性が男から一方的に殴られた末に反撃したとする目撃証言が集まり、
最初に襲われた被害者も名乗り出て被害届を出した。
男性は翌28日に送検され、東京地検の判断で釈放された。

ソース:産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809100100001-n1.htm

>>2へつづく
2名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 13:58:45 ID:oITil0c+0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
3名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 13:59:19 ID:JOsWCf6F0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
4名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 13:59:40 ID:T0Or0khy0
【銃刀法】ゴボウを持って小学校前を通った男を逮捕【違反】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/
5おっおにぎりがほしいんだなφ ★:2008/09/10(水) 13:59:57 ID:???0
>>1のつづき

男は今月6日に退院し、傷害容疑などで逮捕された。
調べによると住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)。「覚えていない」と供述しているという。

いきなり襲われた被害者が逮捕される事態になったが、滝野川署は
「目撃証言が乏しい段階で、男性が山本容疑者を殴って重体にさせたという事実がある以上、
逮捕は適切だった」と説明。
白鴎大法科大学院長の土本武司氏は「正当防衛になる可能性があるにしても、
片方の当事者が意識不明の状態で、片方が『身を守るためだった』と供述しても、
裏付ける確たる証拠がなければ、逮捕はやむを得ない」と話している。

>>1に前スレ入れ忘れました。
すみません。
前スレ 2008/09/10(水) 07:43:44
【社会】「不運な逮捕」 通り魔暴行被害者が身を守るための1回の反撃で相手は意識不明 自分の身を守る難しさを考えさせられる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221000224/
6名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:00:08 ID:qbUjXhLe0
ホームや車内 駅構内に防犯カメラ設置しろよ!
7名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:00:19 ID:3gLxvUaZ0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
8名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:00:35 ID:Y8vbWj+W0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
9名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:00:43 ID:t7RwZTviO
不法侵入は殴り殺してもおk?
10名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:00:56 ID:PjSL7X0u0
襲い掛かられても反撃するなってことか
しゃれにならん世の中だな
11名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:01:27 ID:SYfl8MuC0
えーでも憲法九条があるから襲われたら殺されるのも市民の仕事だと思います
12名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:01:29 ID:JOsWCf6F0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
13名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:02:10 ID:s4sIVdIm0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
                                      ____
                                     /⌒  ⌒\
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   //{   /:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l.           /´           ヽ
 / /:/: :レ': : /| ヽ:.{\:.\: : : :|: : :.:|. . !:.:!    _,..-ー- 、-ー …ー- 、    /
.  /:/: : : : {: :l ヽ  \ `ニ弌ヾ| : :.:.|: /: :.|  ノ           _ _ ,.ヽー'´   /
  /:,イ: : : : :.l: :|/          l: : : |/ : :.:|          _,.、‐'´      _/
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   | : :l : : |ヽ -─‐ァ        |: : :.|x: :∧|           /.ノノ.ノi j'   |
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   |/ !: :ト:.::八 xxx   o .ィ'´|: :./          ノ¨´.|         |
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14名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:02:13 ID:JhZiBhAX0
相手から身体的な被害を受けそうな時って
予想できる同程度の被害を相手に与えて避難しても不問なんじゃないの?
15名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:02:19 ID:+pnh5C+90
まじ、タイムリーな話題だな
昨日、電車でチカンの手を捕まえて
やったら、逆にコイツがチカンだ!
って言われて、4時間も拘束された。
16名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:02:27 ID:ItIOWH/g0
他にも被害者や目撃者がいた時点ですごく運がいいだろ
しかも一時期重体になったとはいえ復活してくれたし

これが目撃者ない場所で襲われて殴り返したら
襲った相手が意識失わずに被害者ぶって通報したら正当防衛成立するかどうか・・・
17名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:02:41 ID:zKEtUQ+h0
全ては暴力を全否定する地上波が悪い
そのため暴力がヤクザと無法者だけのアイテムになってしまった
18名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:02:41 ID:M9Bbjbqt0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
19名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:02:41 ID:frfGFab50
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
20名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:02:47 ID:U/FAlUaq0
逮捕されただけで犯人扱いするから悪い
21名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:03:03 ID:he4rA9dy0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
22名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:03:11 ID:VnPIZNkUO
私も後ろからいきなり傘で叩かれて、反撃したら首を絞められて警察沙汰に
なったが、目撃証言がないでうやむやにされたよ。
そういう世の中で、そういう警察だから仕方ない。
23名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:03:40 ID:/td8yi5j0
目撃者がいなかったらどうなるんだろう。
24名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:03:53 ID:ajTfZjohO
>>11
ミズポ乙
25名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:04:10 ID:/p9eN2dP0
(´・ω・) カワイソス
26名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:04:10 ID:FLfc5jZgO
不法侵入はな。
法律で決まってるから。
27名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:04:20 ID:U4KvtZ110
これでもし死んでたら殺人罪になるってことか?
28名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:04:29 ID:8OVkuFAD0
これ目撃情報ないと有罪なの?
29名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:04:54 ID:AK5Gqwbh0
運が悪いとしか言いようがないが、曲がりなりにも相手が
重体になっているのに「襲われたんだから仕方ないですね。
どうぞお帰り下さい」って訳にはいかないだろう。
現に釈放されているわけだし。
本当に不運だが、この逮捕は正当。
30名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:04:54 ID:iINl0PTb0
安部公房の小説にさ「いきなり警察に逮捕されて、
その警察が突然勝手に死んでしまったので留置場に
入れられた」という胸がスカっとする説話から
始まる話があってよお
31名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:05:34 ID:BK18M7IaO
ケンカは草原で
32名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:05:37 ID:qbUjXhLe0
結局 逃げるしかないね 
33名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:06:37 ID:QdOATn0W0

ツタヤのCMの女は

急迫の回復困難な危機があるわけでないのに

過剰防衛で暴行を繰り返していて暴行罪だろ

逮捕しろ
34名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:06:46 ID:mrcUTtcwO
釈放が翌日なら十分適切じゃね?
35名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:06:48 ID:iuvPmC7D0
今回はあくまで正当防衛だから簡単に証明されて釈放されたが
他人の喧嘩の仲裁しようとしたり、他人が攻撃されているのを助けようとして
犯人に怪我をさせてしまったら過剰防衛になり逮捕されるぞ。
36名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:06:57 ID:reXctlw/0
殴られないようにかわせということかよ
37名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:07:03 ID:ol6a3p0H0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
38名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:07:25 ID:Vbc7/FDC0
さっさと殺して逃げろということかな?
39名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:07:26 ID:MGVKNFdc0
どうせ殴るなら1週間程度の記憶が飛ぶくらい殴るのが吉
40名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:07:55 ID:CN6WLKKtO
つまり、誰もいないところでなら何をしても構わないんですね。
41名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:08:03 ID:kj9fGjiD0
こんなもん弁護士が警察側に立てば、逮捕は正当っていうし、
弁護士が逮捕者側に立てば、逮捕は不当っていうし。
白鴎大法科大学院長の土本武司氏、この御用学者の発言って何の意味があんの?
42名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:08:15 ID:o+6TBPO20
警察も点数稼ぎに必死だから逮捕したくてしょうがない罠
43名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:08:17 ID:w2gDEuyj0
世の中変えるなんて困難だけど↓を変えるしかないな。
>> 普通のサラリーマンが「逮捕される」こと自体、
>> 生活の破壊につながりかねない。
つうか、何のための裁判なんだか。
処分が下るまでは容疑者でしかないのにな。
44名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:08:41 ID:H5qQmFS70
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
45名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:08:59 ID:blAbicXN0
いいですかぁ?
例え嫁や娘が目の前で襲われていようと
暴力を振るってはいけません。

目撃者の証言ないと障害で逮捕するよ?

by : ケーサツ
46名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:09:04 ID:vorUFKA30
もうドライブレコーダーを頭の上に付けとくしかないな。
47田中 ◆mfntO0nppM :2008/09/10(水) 14:09:27 ID:10nEONN30
      _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l<ニコラス・ケイジが出演してた映画も正当防衛の果てに逮捕され服役してたな!
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ー
48名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:09:31 ID:cqPHP5Ld0
こりゃどうみたって被害者が悪いだろ
加害者は重体なんだぞ!!!いい加減にしろ!!
49名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:09:35 ID:mcWabGs+0
んで、山本和弘って朝鮮人なんだろ?
50名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:09:41 ID:6oTzNK9b0
>>30
なんていう題名?
51名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:09:49 ID:mNYcvzge0
滝野川署は横暴
52名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:11:00 ID:tkisuTId0
警察ってほんとやくにたたねぇ、まさに税金泥棒だなwwwwwwwwwwwwww
53名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:11:29 ID:Vq+CP7sG0
ホントに正当防衛なのか調べないといけないから
逮捕すること自体は仕方がない。
そうじゃなきゃムカつくやつ殺して、
自分で自分を傷つけて「正当防衛です」がまかりとおってしまうからな。

報道とかのせいで逮捕=犯罪者って風になってるのが問題なんだよ。
低脳コメンテーターどもが逮捕の時点で100%犯人扱いして
能書き垂れるからそういう刷り込みがなされる。

あと無罪って判明したら社会復帰を警察側が徹底的にケアするべき。
54名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:11:52 ID:oxQxSmrf0
現行法規では自力救済は認められていないので
やられたらやられっぱなしでないといけない。
善良な人間が邪悪な犯罪者の餌食になる仕組み
55名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:11:53 ID:IlMmfgYpO
絶対におかしい。
仮に泥棒が家に入ってきて
殺されそうになって
犯人をバットで殴ってしんだら捕まるんだよな
56名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:11:59 ID:AK5Gqwbh0
>>48
被害者が悪いと判ったから、釈放されたんだよ。
目撃者がいない段階で、片方がピンピンしてて片方が
重体だったら、ピンピンしている方が疑われるでしょう。
逮捕を批判している人はどうすれば良かったというの?
57名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:12:10 ID:sd0a67XJ0
この状況なら逮捕は仕方ないだろ。
すぐ釈放もされてるし問題ない。
58おっおにぎりがほしいんだなφ ★:2008/09/10(水) 14:12:14 ID:???0
関連記事です。

「反撃するなということか」 不運な逮捕…妻との離婚も考えた
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809100101002-n1.htm

「突然襲われ、どう身を守れというのか」。反撃して逮捕された男性は、襲われたときの恐怖や、
逮捕されて家庭や職を失いかねない不安を語った。

男性は会社に出勤するため、山手線内回りのホームで電車を待っていた。
携帯電話をいじっていると、反対側のホームで、男が柱にぶつかったのが見えた。
「よそ見していたのかな」。男はさらに近くのサラリーマン風の通勤客にぶつかっていき、
いきなり頭突きをして襲い始めた。ホームに響く男の怒声。通勤客は階段を駆け上がって逃げ、
男は階段の上方を見上げて何かを叫んでいた。

驚いて成り行きを見守っているとき、男と視線が合った。男は怒鳴り声を上げて線路に降り、
こちらのホームに上がってきた。「いきなり襲ってきた」。
何度も顔を殴られ、たまらず顔を下げてよけたが、蹴りが顔に入った。

「殺される」。男性は右拳で男の顔を殴りつけた。男はあおむけに倒れ、意識をもうろうとさせながら
ブツブツとつぶやいていた。すぐに改札に走り、駅員に警察への通報を頼んだ。

通勤時間帯で居合わせた通勤客は既に移動。もう1人の被害者も去っていた。
駅の清掃員が目撃者として名乗り出てくれたが、「反対のホームから見ていたから、
襲われた人の顔をはっきり見ていない。反撃した瞬間も見ていない」。

男性は警察に説明したが、刑事は「相手は頭を打って意識不明になった。状況は良くない」。
午後5時過ぎには「傷害容疑で逮捕する」と告げられた。逮捕状の「殴られて激高して」という文言に、
「激高してない。身を守っただけだ」と反発を感じた。
(以下省略/つづきはソースをごらんください)
59名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:12:30 ID:drgZEE/HP
>30
ンなのあったっけ?
タイトルと何に収録されてるか教えれ
60名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:12:30 ID:FcoDMJvbO
「逮捕されたら社会的立場が崩壊しかねない」というのはそうだが
だからって確実に犯人と決まってから逮捕する以外ないようにするなんてナンセンス。
逮捕即犯人呼ばわりが当たり前な世間やマスコミがおかしいだけなんだから。
61名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:12:35 ID:bCwsGa7y0
酔っ払いから殴られても反撃せずに
殴られ続けた友人がいる。
裁判で勝って、職場でも「よく我慢した」って上司に誉められてたけど
そいつ、その事件のあたりから難聴になっちゃって。
でもそれが殴られたせいなのかどうか、
因果関係がわかんないとかで、働きにくくなって
結局、そいつ、職場辞めた。

62名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:12:53 ID:Ksy710Cl0
>>47
コンエアー懐かしいな
63名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:01 ID:iINl0PTb0
>>50「耳の値段」だったかな。
64名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:16 ID:yUSZ/CaKO
>>17
ヤクザだって、つまらんことで騒ぐのは、IQ80以下のこっぱヤクザ

賢いやつは一般人に紛れ込んでいるよ
65名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:17 ID:Zs3wGG2h0
>>54
そうしないと公務員が税金横領したら個人情報保護のため氏名は控えます、とか言い訳できないもんな
66名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:21 ID:F1hVoNr80
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
67名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:25 ID:hxPYZX7o0
釈がどうしたって?
68名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:27 ID:EN6hm//E0
一発で倒すなんて凄く強い人だな
69名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:32 ID:tkisuTId0
>>48
おまえも一度殴られたほうがいいかもね。目を醒ますよ。
70名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:35 ID:8Z6yh0Oj0
出勤途中の男性、グッジョブ!

>>48
加害者、かわいそうになぁ
今後加害者の面倒はお前が見てやれよな
加害者が暴力を振るいたくなった時は、ちゃんとお前が殴られてやるんだぞ?
71名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:45 ID:AiRiMiGG0
>>34
見出しで自分のみを守る難しさとかいって
何かやばいことのように記事を書くほうが不適切だな。
72名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:13:59 ID:qbUjXhLe0
>>55
正当防衛で最悪でも執行猶予がつくよ

大阪の弁護士宅の庭にに不審者が侵入して 息子2人(成人)がボコボコにして殺したけど
逮捕はされていなかった
73名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:14:04 ID:5HG0V8FI0
>>50
安価ミス?微妙だ
74田中 ◆mfntO0nppM :2008/09/10(水) 14:14:12 ID:10nEONN30
      _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l<>>62 あぁ、好きなラーメンかニコラス・ケイジってとこだな!
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ー
75名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:14:27 ID:amlfOYws0
豊満巨乳 綾瀬はるかで勃起
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1219500247/231
76名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:14:35 ID:QZw1RHje0
まあ、こりゃ一応逮捕しといて、
主張通りなら、すぐに正当防衛で釈放でいいだろ。
77名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:14:36 ID:IlMmfgYpO
やっぱさ この世に適応できない犯罪者は殺すべき。 CO2少なくなるしいいじゃん。
78名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:15:08 ID:Y1i2tIpD0
めっしうまああああああああああああああああああああああああああ
79名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:15:29 ID:8MuM+u2m0
殴り倒したら逃げろと、そういうコトですね。
80名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:15:30 ID:hwFONaDW0
襲われたら逃げるが正解だな
だからちゃんと脚力つけとけよ
81名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:16:00 ID:3w3T6rWc0
人通りの無いところで襲われたら、黙って殺されるしかないのかなー
82名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:16:18 ID:ShsXZDpE0
加害者保護に熱心な国ですもんねー。

83名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:16:23 ID:41TlONwg0
これはすごく理解できる
痴漢されてる女性を助けようとして痴漢に怪我をさせたら
傷害罪になるからな
俺は泣く泣く見てみぬ振りをしてるよ
俺の正義の心がいつも悲鳴を上げてる
84名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:16:31 ID:mkT9rKg40
まーこれは警察もやむをえないと思うなあ
今になって事実関係が整理されてるから言える結果論であって
その場の判断ではこうせざるを得ないと思う
もちろんこの通り魔は死ねばいいと思うけどさ。
85名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:16:34 ID:MSbFbhlO0
>>72
それ、憎い人間を自宅に招いて殺しても、無罪になりそうな判決だなw
86名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:16:40 ID:4bkMyskS0
事の詳細は明らかになっていませんが
今の日本の立場を彷彿とさせますね...
87名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:17:08 ID:Ksy710Cl0
>>68
コンクリートやアスファルトの上では、転んで頭を打っただけで死ぬ可能性がある。
人間は肩から下への衝撃は頭の重みを使って受け流したり受身を取れたり
するけど、頭への衝撃で倒れた場合は受身が簡単には取れないらしい。
88名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:17:10 ID:iINl0PTb0
>>59新潮文庫の「R62号の発明・鉛の卵」。
わざわざ本棚探って調べたよ。
89名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:17:27 ID:AK5Gqwbh0
相手が死ななくて良かったね。
死んだら最悪過剰防衛ってことになるかもしれなかった。
今回の逮捕は、極正当。
翌日釈放されているし手続き上は問題ないでしょ。
本当に不運だとは思うが。
90名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:17:44 ID:YvnF/mjb0
人によっては暴言吐かれまくるんだろうな
91名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:17:49 ID:Mgymltlo0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
92南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/09/10(水) 14:17:50 ID:YioxsV6s0
どうしてもって時は取り押さえるのが有効。
殴るとか蹴るじゃなくて。取り押さえながら
回りに自分が被害者ってアピールが出来るし
警察を呼んでもらえるqqq
93名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:18:02 ID:ItIOWH/g0
>>55
自分の家に他人が入ってきた時点でかなり正当防衛の枠が広がるから大丈夫だろ
ただしそこが自分の家じゃなかった場合はわからんが
94名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:18:09 ID:k14vmWEB0
基地外を始末したんだから、警視総監賞出せよ!
95名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:18:17 ID:w2gDEuyj0
>>53
オームのガス騒ぎの時、地下鉄テロの前から
容疑者段階の人を吊るし上げてたよな。
素人なら流されるのは情けないで済むけどさ、
報道で飯食ってる連中が同じ感覚で仕事しちゃいかんわ。
96名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:19:47 ID:NYZxxb590
この殴ってきたほうは何なんだ?
97名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:19:50 ID:+pnh5C+90
>>92
ラオウやケンシロウならできるだろうけどなw
98名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:20:03 ID:tIam0BkzO
>>76
「逮捕された」という不名誉な履歴が残り、将来に間違いなく響くがね

今回も、目撃者がいなけりゃ犯罪者扱いのまま実刑=前科者になってたよ
99名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:20:11 ID:3w3T6rWc0
>>60
犯人犯罪者と疑う相応の理由・根拠もないのに、市井の民を捕まえて拘束するという
ことがある世の中が正しいのか?
犯人でもないのが逮捕されて、自由を奪われた上で吟味するという方が。おかしいよ。
100名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:20:20 ID:j1cf1ibo0
最近の警察の無能ぶりには反吐が出る。
101名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:21:06 ID:w2gDEuyj0
まあ、司法と報道機関( 民間 )の問題だと思う。
この件では警官はちゃんと仕事をしたとして良い。

当り所悪けりゃ手で殴られても死ぬ事くらいある。
襲ってきた相手の息の根止めても無罪でいいよ。
102名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:21:18 ID:vorUFKA30
>>92
取り押さえるってのは反撃より難しいよ
103名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:21:22 ID:RAnbdXR20
これ警察が絶対おかしいだろ?

1発で意識不明なら、鑑識がやられた事さえ察知したら
先に手を出したのは相手なのが確定だから、
とりあえず正当防衛だろ。

それにしてもスゲー強いなw
104名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:22:01 ID:SYkPaZ8H0
これたとえば秋葉原の事件で正当防衛から加藤をヤッちゃっても有罪になるってこと?
105名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:22:02 ID:cjrkqUi00
逃げるが勝ちって真実だなぁ
106名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:22:15 ID:kzW+tp3n0
日本の警察腐ってんな
107名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:22:19 ID:mkT9rKg40
とりあえずねえ、こういうときは証人になってくれることを沢山確保しておくことだね
誠実そうな人。DQNとか社会的信用のない人は頼りにならない。
そうしないとどんどん警察の論理で進められちゃう。
108南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/09/10(水) 14:22:39 ID:YioxsV6s0
>>97
小生も何度かキチガイに襲撃された事があるが
転ばして相手の首をスネで体重かけながら
押さえるだけで結構大人しくなる。qqqq
まぁ小生は180cmの背と腕力があるから出来るんだろうけどqqq
109名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:22:46 ID:s4sIVdIm0
本当に強い奴は強さを口で語ったりはしないからな 俺パンチングマシンで100とか普通に出すし
110名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:23:29 ID:en+nErKt0
>目撃証言など客観的な証拠が不十分

↑すべてはこれ次第だな
111名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:23:37 ID:I52SACZI0
誰か目撃者いねーのかよ…ひでーよ
112名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:24:10 ID:GqdBbeiu0
盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律
ttp://www.houko.com/00/01/S05/009.HTM

第1条
 左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ排除スル為
犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第36条第1項ノ防衛行為アリタルモノトス
1.盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ
2.兇器ヲ携帯シテ又ハ門戸牆壁等ヲ踰越損壊シ若ハ鎖鑰ヲ開キテ人ノ住居又ハ人ノ看守スル
邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入スル者ヲ防止セントスルトキ
3.故ナク人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入シタル者又ハ要求ヲ受ケテ
此等ノ場所ヨリ退去セサル者ヲ排斥セントスルトキ

2 前項各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険アルニ非ズト
雖モ行為者恐怖、驚愕、興奮又ハ狼狽ニ因リ現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ


自宅に侵入したドロボーを殺してもたいていの場合は無罪だぞw
113名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:24:24 ID:AK5Gqwbh0
>>98
逮捕は前科と違って履歴には残らない。
報道によって皆の記憶に残ることはあるかもしれないが。

>>99
片方が意識不明の重体で、目撃者もいなかったら、逮捕
せざるを得ないでしょう。
「正当防衛でした」「ああそうですか」って訳にはいかないよ。
114名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:24:25 ID:an1qwIjH0
こいつ2chの痴漢スレで、女のそばにいた男は
女助けろよ、男取り押さえろとか言ってた奴だから
逮捕されて当然
115名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:24:30 ID:kwkLPn030 BE:1432147788-2BP(501)
ほんと、お外は危険だぜ
116名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:24:36 ID:i+C0CRLe0
軽官なんて、所詮法律に情動を持ち込んで
好き勝手に運用してる輩だから、逮捕だの
立件は気分次第なんだろ?
117名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:24:51 ID:Yal/f4tK0
もうテンプルは打てないな。
118名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:24:53 ID:Jro/4GEx0
外国には正当防衛とか過剰防衛なんて言葉はない
こんなの日本だけの問題だ
119名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:24:55 ID:w2gDEuyj0
>>99
そりゃ厳密に言えば犯罪者でない段階じゃ拘束される理由はないがな。
でもどうやって量刑を審議してもらうんだ?って話になる。
009とサイボーグの戦闘シーンみたいに裁判官や裁判員が
被告と並走しながら裁判をするという手ならあるけどなww
120名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:25:04 ID:qbUjXhLe0
>>104
意識を失ったあと殴ると過剰防衛になるかもしれないけど
失神するまで殴る蹴るは通り魔や銀行強盗相手には珍しくないよ
詳しく報道されないだけで 通行人や会社員がお手柄の事件はだいたいそう
121名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:25:07 ID:FcoDMJvbO
>>99
犯人以外が、犯人かどうか吟味される事があってはならないという、その理屈がキチガイめいている事に気付けよ。
122名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:25:20 ID:F2A4TdNb0
被害者の不幸より通り魔の弱さに目がいってしまうわ
123名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:26:14 ID:BxJfTTX50
滝野川署のDQN警官め!

逮捕理由
>(1)目撃証言など客観的な証拠が不十分

釈放理由
>男性が男から一方的に殴られた末に反撃したとする目撃証言が集まり(無実が証明された)
逮捕する前に、証拠集めくらいしろ!
こんな事だから、冤罪ばかりが増えるんだ!!
124名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:26:42 ID:mkT9rKg40
>>104
あれの場合はナイフを持って奇声をあげてる時点で
殺されても文句は言えないだろうが
例えばそういう護身術とかで逆にそのナイフを犯人の腹に刺して失血死させた場合
正当防衛にはなるだろうけど、警察の取調べとか弁護士とか
相当面倒なことになると思う。つまり何の得もない。
125名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:27:02 ID:FXbMCC0c0
基地外杉だろw

   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  //・\ /・\\
 |  ̄ ̄   ̄ ̄ |
 |  (_人_)  |
 |  \  |  |
  \   \_亅 /

ご冥福をお祈りします
126名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:27:56 ID:O9TetnjX0
>>1
こんなことで逮捕歴ついちゃうんだよね。ひどい話だ…

>>673
興信所に警察OBが再就職してたりするから、そのコネで照会される。(非合法)
興信所への依頼は「逮捕歴の有無を調べてくれ」ではなく
あくまでも合法的な範囲での身元調査・身辺調査という形での依頼となる

興信所も逮捕歴の有無、前科の有無をズバっと回答することは決してない。(後ろ暗い入手ルートだから当然)
「この方は過去にオイタをしたことがあるのかもしれません。」などと暗に仄めかすだけ
その曖昧な表現をどう解釈するかは依頼主次第。(←※ここが肝)

転職の際、逮捕歴の有無は非常に大きな不安要素になるのはいうまでも無い
127名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:28:03 ID:w2gDEuyj0
>>108
なんの参考にもならんなw
まあ、膝折って障害犯になるのが
殺人犯にも死人にもならないで済む方法だろう。
運動神経が良くて、鍛えてる人なら逃げ切れるとは思う。
128名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:28:15 ID:KLITI3yT0
よし、反撃せず逃げ回れるよう明日からランニング始めよう
129名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:28:19 ID:jnN6mU+G0
まーあれだよな

殺されるくらいなら、ぶっ殺した方がいくらかクール
130名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:28:27 ID:cZpteuL1O
これはいかん。今後こういう事が起きないように
犯行をする際にはフルフェイスヘルメットの着用を義務づけよう
131名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:28:37 ID:r+1J9tUg0
一撃必殺
132名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:28:44 ID:u/6Lc9z50
一般市民をタイホする事のが
日本ケーサツの仕事
133名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:29:19 ID:MglY3Fq70
こんなのあると、「家に窃盗入られて、犯人殺した後その犯人の家族が裁判」とかありさう
134名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:29:27 ID:xaNZLTUD0
逮捕に対する偏見をなくせばすべて解決。
その偏見を助長しているのは、逮捕=悪で報道するメディアなんじゃないの?
135南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/09/10(水) 14:29:37 ID:YioxsV6s0
>>127
首根っこ押さえるのはマジオススメqqqqqqqq
まぁ逃げるのが一番だ罠qqq
136名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:29:41 ID:WaqjvalxO
こういう輩が襲ってきたら、まずは上空に向けて一発威嚇して
まだあきらめないようなら、バックを取って実弾をお見舞いする。

軽犯罪に問われるかもしれんが、傷害や殺人未遂よりまし。
相手が毎回タイプじゃないところがデメリット。
137名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:29:54 ID:tpQmnr4S0
暴力や警察沙汰でなければ、サラリーマンには似た経験があるはず。

職場のお局さまからキチガイじみたことを言われて、
反論したら、上司からは、おまえのほうが悪いっていわれた。
138名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:29:58 ID:I2rrASl40

一触必倒!!
それこそ究極の防衛術!
この男性は零式防衛術の使い手やもしれん
139名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:30:11 ID:QezrSt7K0
まだ事情が判明してない時点での逮捕はしょうがないと思う
しかしこれは珍しいケース 普通通り魔は刃物とか持ってるわけだから
140名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:30:27 ID:IrS9KrkB0
>>1
殴り返す事自体、普通はありえない。逃げろよ。
逮捕は当然だ。

そもそも、街で暴力振るってるキチガイどもが
必ず言うのが「あっちが先に殴ってきた」だからな。
判別つくわけない。
141名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:30:40 ID:an1qwIjH0
普通は相手倒した後、こっそり逃亡するんだが
コイツは得意げに警察に通報してくれで
自分が捕まったわけだろ。
笑い話だろw
hero気分の常識無しは捕まって当然
142名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:30:40 ID:A6GCU1A8O
公園や散歩で犬の首輪を外している飼い主がいるけど
犬が襲ってきたとき防衛で行動起こして
犬殺しちゃた場合罪に問われるの?
143名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:30:49 ID:mkT9rKg40
>>123
現行犯逮捕じゃないと通常逮捕になるわけだが
そうすると色々証拠集めして裁判所に令状出してもらわないといけない
そもそも犯人がどこにいるか調べるのも困難。
で、マスコミや世論から「目の前に犯人がいながらみすみす取り逃したクソ警察」
って言われる。
144名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:30:51 ID:AK5Gqwbh0
この男性は本当にお気の毒だが、事件の状況では逮捕
はやむ無しだろう。目撃者が出てこなかったんだから。
これが逮捕されなかったら、片方が片方を殴って意識不明
にしても「正当防衛でした」と言えば、無罪放免ってことに
なってしまう。
145名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:31:40 ID:qbUjXhLe0
>>142
犬は殺しても器物破損 向こうから吠えて向かってきたら全然大丈夫だよ
146名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:31:50 ID:7X6qOUtv0
イギリスみたいに
監視カメラだらけにすれば良い
犯罪者以外困らない
147名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:32:14 ID:nlhosaaf0
まぁつまありアレだ!

理由はどうアレケガさせたり殺したりしちゃったらとりあえず逃げろと。

ついでに通報したり第一発見者になっても犯人にされかねないから

見て見ぬふりしろと。
148名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:32:17 ID:eqYoCpbt0
わしも釣り人同士のけんかで
仲裁にはいったとき
ナイフでさされそうになって
ナイフを払いのけて思わず
正拳中段突きをだして相手の肋骨を
折って一ヶ月入院させたことがある
示談で済んだが正当防衛とはいえ
いやな思い出だ ちなみに極真2段だ
149名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:32:48 ID:jnN6mU+G0
思うんだ

目には歯を
歯には日本刀を。
150名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:32:49 ID:tJ6fTtIH0
>>142
当たり前だろ?

自分有利に話を進めるなら、多少噛まれるとこは必須
151名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:33:14 ID:BxJfTTX50
>>140
判別のつかないヤツは推定無罪の原則を適用すべきだが、
日本では無罪を証明できないヤツは、推定有罪だから、冤罪がなくならない。
152名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:33:39 ID:NeZBt+mF0
通り魔は9条狂徒ども相手なら存分に腕が振るえるぞ。
153名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:33:55 ID:9uite9DG0
>>140
後ろから攻撃されたときのダメージの大きさを考えような。
154名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:34:04 ID:ped0/5gz0
正当防衛したあとは逃げなくちゃ駄目なんだな。
身の安全を守るのが目的なんだから安全な場所まで避難しないと
防衛を完了したとは言えないからな。
155名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:34:34 ID:sW6peAGzO
無防備マン!無防備マンじゃないか?
156名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:34:52 ID:vorUFKA30
>>149
歯より目のほうが大切だと思うんだ
157名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:35:04 ID:qbUjXhLe0
いくら通勤途中だからって現場を去る目撃者って最低だな
俺は去年 通勤途中(歩いていた)交差点で追突事故目撃したけど
警察が来るまで待ってたよ 会社には「事故を目撃したから遅れる」と電話した
大した事故じゃなくてケガ人も出なかったけど、交通事故って意外に加害車両、被害車両で
言い分が異なるケースが多いらしいから 一応協力した
158名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:35:09 ID:tJ6fTtIH0
>>145
目撃者がいないと話にならん

おまえは無知
159名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:35:33 ID:w2gDEuyj0
>>148
まあ、刃傷沙汰という異常状態を日常に戻すには手間がかかるよな。
慰めにはならんかもしれんが、俺はあなたを評価する。
160名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:36:15 ID:mkT9rKg40
>>142
過剰じゃなければ無罪だな
リードつけてない時点で飼い主に法的責任が生じる
怪我させた時点で過失傷害になるんじゃないか
あと犬は人間じゃないので殺しても器物破損とか動物愛護法違反になるんだろうか
でも動物愛護法は残虐な行為じゃないと適用されなかった気がするから違う気がする
161名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:36:23 ID:Nl6Daa6+0
自ら通報を依頼して@身分を明かしており、Aそもそも無い証拠の隠滅など図れない のだから、
逮捕できないんじゃないのか?>法律に詳しい方々
162名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:37:28 ID:qbUjXhLe0
>>158
目撃者なんて見つかる 公園や河川敷で犬を放し飼いにする馬鹿は
日常行為でやってるし 目立つ 目撃者が見つからないわけがない
163名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:38:50 ID:drgZEE/HP
>>88
アレ・・それ読んだ筈だ・・・覚えてねぇ
オレも本棚漁ってみるワ
164名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:38:54 ID:AK5Gqwbh0
状況が判らないので何とも言えないが、任意同行(並行して
目撃者探しが行われているはず)の段階で、この男性は
「正当防衛なんだから、家に帰らせろ!」って騒いだのかもね。
すぐに目撃者が現れて釈放されているんだから、おとなしく
してれば良かったのかも。

>>161
殴られた相手は意識不明、おまけに目撃者がどっかに
行ってしまっただと、緊急逮捕の要件は満たしているような
気がする。
任意同行(実質的には逮捕だが)ではなく、その場で逮捕
されていてもおかしくないケースではあるかもよ。
165名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:39:35 ID:Ae8rK1XF0
田端駅って言うと山手線か。都会中の都会の駅のホーム上ですら
映像として記録を残してないもんなんだな。
人身事故の時とかに必要になりそうなもんだが。
166名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:39:44 ID:qbUjXhLe0
>>160
車で愛犬を轢かれて死んだ飼い主が「器物破損では納得できない
あの娘は家族同然だったから殺人だ」と訴訟した裁判があった 結果は知らないけど
167名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:39:45 ID:w368oVWi0
憲法9条の殺されても殺さないという心理を実行せず
反撃を食らわした奴は逮捕しろ
168名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:40:50 ID:96zDZ5kU0
外出する奴はいつ殺されたり犯罪者になっても
おかしくない世の中だってことを意識しとけってことか。
今の世は不条理を受け入れなければ生きられないのだろうか?
169名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:40:54 ID:BxJfTTX50
>>143
>現行犯逮捕じゃないと通常逮捕になるわけだが
>そうすると色々証拠集めして裁判所に令状出してもらわないといけない
それが当たり前の手続き。
そして現場にいて怪しいヤツは、参考人として、連絡先・住所などを聞くなどして、
容疑が固まったら、身柄を拘束できるようにしておく。
もっと重大な事件に関しては、尾行をつけてもいい。

今回の事件に関しては、午前6時に事件が起こり、逮捕したのが午後5時であるから、
完全な不当逮捕。
おそらく、任意同行を求めて拘束したあと、11時間後に逮捕したのだろう。
170名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:41:31 ID:PXnc96IU0
キチガイ無罪
犯罪者無罪
被害者有罪
無能警察お咎めなし
美しい国日本
171名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:43:47 ID:w2gDEuyj0
昏睡状態の犯罪者を殺した場合は防衛行動でなくただの殺人だし、
防衛について正当だの過剰だのを論じることがおかしい気はする。
172名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:43:49 ID:O9TetnjX0
>>144
任意同行に応じ、警察が納得するまで署に待機する自発的意思を持つ人間を
なぜ逮捕する必要がある?
173名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:43:50 ID:mkT9rKg40
>>169
あーごめんね
現行犯にはならないね。緊急逮捕だわ。
緊急逮捕の要件はよく知らないので詳しい人が検討してください。
174名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:44:12 ID:7HZOHMdm0
なるほど、目撃者がいなけりゃ暴漢にボコボコに殴られて蹴られて
自分の身を守るためにたった一回の反撃で逮捕されて家族や友人や職を
失って刑務所に入れられて前科者というレッテル貼られて、後ろ指差されながら
残りの人生を砂を噛む思いで生きろという事か…

要するにこの国は精神異常者とDQNの楽園なんですね、よーくわかりました。
175名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:44:36 ID:Nl6Daa6+0
>>164
その緊急逮捕ってのは、警察の慣例になってるだけじゃなくて、ちゃんと法的要件を満たすの?
176名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:45:02 ID:wqy5IJbk0
>同署は
>(1)目撃証言など客観的な証拠が不十分
>(2)男が死亡する危険がある
>−ことから、午後5時すぎに傷害容疑で男性を逮捕した。

さすが警察。逮捕の要件と全然関係ない理由で逮捕か。

>白鴎大法科大学院長の土本武司氏は「正当防衛になる可能性があるにしても、
>片方の当事者が意識不明の状態で、片方が『身を守るためだった』と供述しても、
>裏付ける確たる証拠がなければ、逮捕はやむを得ない」と話している。

この土本武司は、元最高検検事。

警察共々腐っとるなー。
177名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:45:28 ID:AK5Gqwbh0
今回の事件で我々が肝に銘じておくのはこの2点。

もしこの男性と同じ立場に立ったら、目撃者を確保して
おく。
目撃者の立場に立ったら、「会社があるから」と行って
立ち去ったりせず、証言してあげる。
178名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:45:51 ID:o3mrZHKZ0
大声で「正当防衛ですよー!みなさーん!」って言いながら殴ればいいのか
179名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:47:39 ID:AK5Gqwbh0
>>174
しかしまぁ普通通り魔に襲われて、パンチ一発で撃退
おまけに相手を意識不明にしてしまうなんてことないものね。
本当にこの人は運が悪かったと思うよ。
180名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:48:25 ID:GbgdBVMx0
こういうキチガイも何気に相手選んでるよね。
なんかブツブツ言いながらも俺の前は通り過ぎて、他の奴には絡んだり、話かけたりとか何度か見てるし。
精神科に通院暦があるから判断力がないなんて嘘だと思う。
181名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:48:53 ID:BxJfTTX50
>>176
推定無罪ならぬ、推定有罪ですよ。
この国は世界で唯一成功した社会主義国と呼ばれているくらい、官僚が強い国ですからね。
182名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:49:22 ID:IsMb2Ytd0
見てて助けなかったやつは在日並みのクズ
183名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:49:25 ID:ltmykO7f0
このサラリーマン、実は武術の達人なんじゃないか説
184名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:49:50 ID:vorUFKA30
>>180
同類に見えただけでないかい
185名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:50:49 ID:PJBZ2qE40
YouはShock!
186名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:50:58 ID:qHVXFvyH0
 とりあえず「一人で解決しない」ことだ。犯罪者に仕立て上げられるくらいならば、他人に迷惑をかけてでも
逝いから、周りにいる連中に助けを請う事だ。ベストは駅員ないし警察官を見つける。周りに人がいなければ
無様でも逃げること。
187名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:51:08 ID:GbgdBVMx0
>>184
それも「判断してる」ってことじゃないか。

キチガイ無罪はおかしいよ。
188名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:51:11 ID:8zyw1hgCO
ガンつける

敵意がある

殺られる前に殺る

正当防衛



これよりマシだから
189名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:51:13 ID:BxJfTTX50
>>182
下手に助けようとすれば、警察に逮捕されますよ。
190名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:51:32 ID:S32JC8A60
>男が田端駅の山手線外回りホームで通勤客に
>いきなり頭突きするなど暴行。男はさらにホームを降りて線路を横切り、
>同線内回りホームに移動、

気の毒な人かwww
191142:2008/09/10(水) 14:52:21 ID:A6GCU1A8O
回答ありがとう

ここ一週間で二回も襲われることあったから
怖くてしょうがない

飼い主曰わく逃げるからダメなんだそうだけど
首輪繋いでない犬みたら鳥肌たってしまう
襲ってきてるのに飼い主は間に入ろうとしないで
犬の名前呼んでるだけだし
192名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:52:25 ID:PVZoGEfg0
防犯カメラの設置が必要です。
193名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:52:32 ID:vh3L9+mv0
>調べによると住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)。「覚えていない」と供述しているという。
池沼か?
194名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:53:02 ID:uhR0cP9L0
弱いものいじめと点数稼ぎが警察の仕事ですから。

文句あるならそこらに目立つゴロツキを全滅させてみろよクソ警察。
195名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:53:03 ID:OYyZRX/I0
>>164
そうは言うけどさ、逮捕の経験も取り調べの経験もない一般人からすると
午前6時過ぎに事件がおきて警察に通報、自身も病院で治療
その後、警察署で任意同行で経過説明で午後5時に逮捕ってキツイなぁ、と思う。
事件にあってショックだし、家に帰って休みたいと思わないか?
すぐに釈放っていったって、翌日だし。

自分がこんな事件にあったら、頼むから家に帰って休ませてってお願いしちゃうよ。
196名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:53:29 ID:5NzG6Pb60
いきなり殴りかかられても
ちょっと待て! と目撃者を呼んでから反撃しないといけないのか

犯罪者になった方が色々お得だな、この国
197名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:53:41 ID:vorUFKA30
>>187
野生動物でさえ相手が自分より強いか弱いか判断できるからね。
198名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:53:42 ID:9t4ASFg10
んー?逃げれるなら逃げないと反撃したら逮捕されるよ。

恐怖を感じたから反撃したの場合、その行為の妥当性が問われるから。
恐怖を感じたのに逃げようとしなかったのですか?と言われる始末。
逃げれない場合にのみ正当防衛ですよ?と言われる。
実際ムカついたから反撃したんでしょ?ってな。
とてもファッキン
で、逃げた後から通報してくださいね (逮捕なんかできん癖に
199名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:54:06 ID:+nGzEBP+0
このサラリーマンは三流の殺し屋かね
200名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:54:45 ID:AK5Gqwbh0
>>195
勿論、そのとおりだよ。
この男性は本当に運が悪かった。
任意同行の段階で、誰か目撃者が出ていればねぇ・・・
201名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:54:58 ID:R48N7cLeO
>>175
刑訴法に明文あり。
学説・判例では一応合憲という理解。
本件があてはまるかは知らん。
202名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:54:59 ID:jEOVUNcW0
痴漢してる奴を撃退しようとしても逆に逮捕されそうだよね〜
203名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:55:34 ID:w2gDEuyj0
>>195
結局、現実と現実が衝突してしまってんだろな。
制度を変えるのと文化を変えるの、
どっちが楽なのかは知らないけどさ。
いわれの無い人が拘束された場合、
厚生労働省あたりが保障した方が良いとは思う。
204名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:55:54 ID:3UsnRYnm0
襲った奴の怪我見ればワンパンで乙ったのわかるんじゃねーのか。

会社員がワンパンくれてからボコボコにされるとかどんだけ難易度高いんだよ(;´Д`)
205名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:56:39 ID:KYPhboiy0
一体何が正義なのか分からんぞ警察よ
206名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:57:07 ID:O6P6yIM7O
私は暴漢にあって逃げる間がなさそうだったら、股間を全力で蹴り上げると決めている。
接客業なんで、仕事中も強盗や精神異常者対策をイメトレしている。
相手が生殖不能になろうがどうなろうが、革のスニーカーで蹴る!
207名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:57:21 ID:KBnE3IFW0
また東京かw
208名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:57:23 ID:ZeeXDGnMO
襲われたことあるけど叫び声あげたら逃げていった

通り魔って案外心臓弱いかへタレかもしれないけど
早朝夜中は怖いわ
209名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:57:48 ID:EX0w5oVk0
シャレになんねーけど、釈放された事を考えれば致し方ないだろう
むしろそのまま起訴されてたとしても、今の日本だと珍しくない事、と思うんじゃねーかと
210名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:58:34 ID:ugXB4qMKO
アメリカじゃあ、日本の警察の理論は通用せんぞ…
211名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:58:48 ID:S32JC8A60
>>179
>パンチ一発で撃退

普通の人には1発に見えるけど、実際は一瞬にして人体の急所と言われる
3ヶ所(鼻っ柱、のど、胃)に3発入っていた。
212名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:58:56 ID:9dhvDz5p0
キチガイに反撃してタイホされる世の中か・・・。
213名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:59:27 ID:0eYVAzZH0
一子相伝 一撃必殺って事ですね。分かります。
214名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:59:52 ID:Lrr8n5i80
住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)

なんでこんなキチ生きてるの?
215名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:00:46 ID:wzo6EZ6AO
顔を殴って反撃はダメだ


腹を殴れ、横っ腹が一番いい

そうか、チンポにフロントキック
216名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:00:58 ID:vorUFKA30
>>206
生兵法は怪我のもと
217名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:01:13 ID:BxJfTTX50
>>200
ある意味、この男性は運が良かった方だよ。
警察は、逮捕した人間に対して、有利な証拠を握りつぶしてでも
犯人に仕立て上げるということが、往々にしてあるからね。
218名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:01:23 ID:eLumt95u0
観衆が少ない場所で、周囲に聞き取られない程度の声量で罵倒しまくり、
殴りかかる素振りをし、相手に反撃をさせ殴られたら、嫌いなあいつを豚箱送り
219名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:01:34 ID:o42ArZpp0
変な奴に絡まれたら俺は逃げる。なぜなら俺を怒らせた奴に命は無いから。
220名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:02:38 ID:FTvk40gNO
渾身のパンチだったんだろーな
221名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:03:38 ID:0hSYZGCz0
正当防衛で指を相手の脳に5センチほど突っ込んだら5秒後に突然破裂したんです。
222名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:03:51 ID:vorUFKA30
乾坤一擲
223名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:04:25 ID:ejTMT7gs0
これが逮捕されるのは問題ねーよ
確かに結果的に不運な逮捕だがしょうがないとしか言えない

問題は仮に正当防衛したヤツが警官だったらどうなんだって話。

まず逮捕しないだろうな
警官が嘘をつくはずがないとか言う電波理論で
224名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:04:38 ID:yBDjKX6T0
これは警察は殺人犯かもしれない場合でも相手の言うことを信用して毎回逃がせということ?
225名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:04:56 ID:AK5Gqwbh0
>>220
多分違うと思う。
恐怖心で無我夢中で反撃したら、運悪く相手が昏倒して
しまったんだろう。
おまけに人の少ない午前6時頃で、目撃者は関わり合いに
なるのを恐れて立ち去ってしまう。
226名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:05:00 ID:viYpxJE50
灘神影流 幻突
227名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:05:41 ID:UjFmoMQn0
>>217
相手側がこんなのでヨカッタというところは有る
警察官僚の息子が薬きめてやっていたとしたら((((;゜Д゜)))
228名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:06:13 ID:HA/lU+bf0
意識不明って演技だったりしてな。
瞳孔反応あっても、寝た振りしてれば意識不明として扱われるし…。
229名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:06:32 ID:hFpOuqetO
カズ山本か?
230名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:06:33 ID:Kq/aolaoO
いきなり頭突きか、頭突き大好き民族だろ
231名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:07:14 ID:bw7jALsmO
武術の達人でも格闘術修めたわけでもない一般人が
いきなり襲われて過剰防衛にならないように加減して抵抗しろとか
無理に決まってるだろwww
全力であらがっても助かるかどうかわからないのに
加害者の身の保証までできるかよ
232名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:07:16 ID:S6uzvyQr0
かと思えば死体さえみつけられなければ
殺人しても平気なんだよな。
233名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:07:31 ID:AK5Gqwbh0
>>228
意識不明になった被害者(加害者?)はどう見ても吉外
だから、それはない。
234名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:07:46 ID:9+ZCgkTo0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
235名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:08:09 ID:oMqvVS7GO
不運とか言ってるが
突然襲われたってのを信用してもいいのか?
俺は信じられん…
236名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:08:54 ID:7HZOHMdm0
>>206
実際に遭遇すると恐怖で動けなく場合もあるから気をつけて
237名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:09:18 ID:RRJNydMdO
柔道で対処すれば良かったね。
238名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:09:22 ID:QC4VSC1W0
相手の力に自分の力を加えて返す。
相手は吹っ飛ぶ。
239名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:09:59 ID:VwRANeEvO
このサラリーマンは名誉市民もんだろ
表彰してやれ

しかし数発殴って致命傷を与えられず、一発でのされるっのてどんだけ弱いんだよwwwww

この件に関しても拳銃所持してても日本警察は弱いってのがよく解るw

銃を持って立て籠っても突入も躊躇して説得しかできず、
特殊部隊があっけなく撃たれて死んでるレベルだからなw
アメリカで後だしジャンケンしてたら死ぬよ
240名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:10:28 ID:562CjMq90
これはマスコミの責任。
逮捕で大騒ぎして、
結末をちゃんと伝えないからそうなる。
最後まで報道して、起訴理由に当たらないと
釈放されたことまで報道するべき。
241名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:10:34 ID:o3mrZHKZ0
さdっっs
242名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:11:01 ID:oiDnomljO
警察の自白至上主義体制がクソ
243名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:11:32 ID:HA/lU+bf0
>>233
基地外を理由にするなよw
244名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:11:40 ID:Nl6Daa6+0
>>201
本件が当てはまるか聞いてるんだから、わからないのならすっこんどいて
いただけると助かります。
245名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:12:11 ID:eZnkOYDA0
>>白鴎大法科大学院長の土本武司

検事総長になれなかった鬱憤を市民たたきで晴らしている○○老人
246名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:12:57 ID:J5unRODW0
誤認逮捕で精神的な苦痛を受けたのだから訴訟すべき
247名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:12:57 ID:2lfGyDgyO
また警察か(笑)
248名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:13:14 ID:Hrfma6Ic0
男から110通報がある

警察到着

相手は重体

なんか突然襲いかかって来たんで殴ったんだよ

ああじゃあ正当防衛だね

男を放免

こんなわけあるかwww
249名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:13:26 ID:ARFqpVqn0
警察はアホで暴力的だから
とりあえず逮捕しとけって感じなんだろ
捏造、隠蔽なんかいくらでもできるし
バレたところで裁かれもしないし
アホに権力を持たせすぎ
250名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:13:51 ID:viYpxJE50
初犯、目撃者ゼロで
打ち所悪くて犯人が死んじゃったら被害者の人生終るんじゃね?
251名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:14:47 ID:vorUFKA30
>>245
土本氏は筑波大学教授殺害事件(未解決)の第一発見者じゃまいか?
252名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:15:02 ID:f3VB2PJK0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
253名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:15:36 ID:ta28jUb/0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
254名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:16:21 ID:AZ9iueU9O
隣の駅が在日朝鮮人の町 西日暮里だもん、表札にもハングルが堂々と書かれていてチョンばかりだから
犯人も火病したんじゃねぇか?
日暮里近辺は気をつけて行動しないとな
255名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:16:50 ID:SAw/g11TO
一撃で意識不明て、バキの世界なのかはぐれ刑事の世界なのか

とにかくすごい
256名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:16:58 ID:smQRM9Nf0
まじしゃれにならないな・・・

257名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:17:17 ID:6OiorRgx0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
258名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:17:49 ID:zlc0HhYf0
>…朝からキツイわ
もう昼ですよ
259名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:18:15 ID:kdCq5PxF0
はぁ?な場所で今日一旦停止違反をとられた 不運な検挙
260名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:18:17 ID:Hrfma6Ic0
>>250
かといって初犯で目撃者0なら
逃がすなんてしたら大変なことに
261名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:18:23 ID:1afEh7h90

正当防衛ってのは無垢の行為じゃないからな
あくまで要件を満たして初めて刑事上の違法性が阻却されるに過ぎん
262名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:18:29 ID:viYpxJE50
ニートにとっちゃ朝なんだよ察してやんな
263名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:18:33 ID:JZUVFEoz0
日本の刑法と警察はキチガイ揃いだな。なんで送検されるの。
264名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:19:25 ID:QTwVCVE9O
>>5
通り魔、生き返ったのかよwww
265名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:19:26 ID:oEdnzKQF0
我が国には憲法9条がありますから、
いきなり殴られる事なんてありません。
266名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:19:27 ID:smQRM9Nf0
>>249
これ通り魔が警察だったら
警察証言の有利から目撃証言けされてただろうな・・・・
267名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:19:46 ID:za2D4WAJ0
この事件の問題点は>>58の逮捕状の内容な気がする。
「殴られて激高して」ってなんじゃそりゃ。
268名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:19:50 ID:e2CB+j9uO
>>33
先生乙
269名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:20:08 ID:ogTdW/W70


「逮捕暦アリ」


270名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:20:23 ID:AK5Gqwbh0
>>250
まぁ>>1を見る限り、かなりこの吉外男は大騒ぎしたあとで
この男性に襲いかかったから、遠からず何らかの目撃証言は
出たとは思うけど、厳しいよねぇ・・・
271名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:20:28 ID:FMMTAJZj0
>>1
こういうときのための関節技なのかー

練習しておくか。
272名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:20:53 ID:9t4ASFg10
>>261
しかも其れは現場の警官が判断できる事案でもないと。 検察の領分じゃね?
現場の奴が「あーこれは正当防衛だー、行って良いよ」とか自分の裁量だけで言い出したらこえーよw
273名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:21:34 ID:KQEg5xtT0
>>263
警察は法律的な判断はできないから
検察で判断して却下、釈放すごくまともな判断だと思うけど
274名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:22:00 ID:Cj7gahy+0
>滝野川署

>滝川高校


滝川が付くとルネッサンスになるわけかw
275名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:22:38 ID:w2gDEuyj0
発想をひっくり返して道路交通法違反も逮捕できるようにしてもらうか。
逮捕暦がマイナスになるということも問題だろうしな。
逮捕者だらけにすりゃ経歴の傷に見えなくなるだろ。
276名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:22:45 ID:OtcpZ7Xg0
>山本和弘容疑者(48))。「覚えていない」と

そうだとしたら、家宅捜査しろよ。薬やってんだろう。

あま関係ないが。。。。

「襲われても反撃するな、ということか」 それを九錠薬中らに聞きたい!
277名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:22:48 ID:AZ9iueU9O
とにかく駅構内は何時電車が来るかわからないし、危ないよな
前もチョンが後ろから押して日本人突き落としたろ、一般道でもアスファルトやコンクリで怪我するでしょう?柔道の受け身でも畳で捻挫するぐらいだから、石の上で喧嘩はヤバイよ
地球という打ち物武器を相手にするんだから…
278名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:22:48 ID:ogTdW/W70
逮捕暦アリの人と
逮捕暦ナシの人が
来ました

どちらを選びますか?
279名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:23:11 ID:dh+4r1/W0
>>267
男性「一方的に殴られて...」
警察「一方的に殴られたのに怒りもしないの?」
男性「そりゃ怒りますよ」

「容疑者は殴られたことに激高して被害者を殴り飛ばした」
280名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:23:14 ID:AK5Gqwbh0
目撃証言が出るまでおとなしくしてれば良かったんだろうけど、
「正当防衛なんだから、家に帰してくれ」と騒いだのかもね。
ま、精神的にも肉体的にも疲労の極だったろうから、騒いでも
やむを得ないが・・・
281名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:23:45 ID:vFN5ki6z0
全てに関わるな

三十六計逃げるに如かず

美しい国日本
282名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:24:08 ID:4r5KKR2a0
ローキック、膝関節蹴りの練習をしておくか
って、いきなり殴られる事態になったら蹴りは使えないな。
283名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:24:09 ID:KQEg5xtT0
これは逮捕が問題じゃなくて
逮捕だけで有罪のように扱うマスコミが問題なだけだろ
284名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:24:09 ID:562CjMq90
つか、警察の対応は今回は問題ないと思うよ。
問題なのは、周りの目撃者が逃げちゃうことだろう。
今回だって、目撃者複数がちゃんと、警察到着時に
証言していれば、あとで事情聴取はあっても逮捕はない。
285名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:24:34 ID:Pt+Da6ch0
でも結局この48歳無職が精神障害者であることが判明して起訴猶予でウヤムヤとか、
きっとそんな展開なんでしょ? 当然、殴られたうえに逮捕された被害者に対する賠償なんて一切なし。

警察が逮捕したことが正当かどうかよりも、キチガイが野放しにされてることのほうが問題だろ。
286名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:24:37 ID:ZSdSa3hhO
先月暴行で捕まった俺(25)参上。

行きつけのカラオケ屋で、顔を知ってて挨拶する程度の女の子(15)が、なんか金髪ピアスのピザ男(20代後半らしい)に顔面マジ殴りにマジ蹴りに髪掴まれて壁に頭叩きつけとかされて流血してたんだよ。

店員に事情を聞くと、その二人はもともと仲がすごく悪いらしくて、たまたまさのカラオケ屋で鉢合わせて女が男になんか言ったらしいんだよね。
それにキレた男が上記の暴行を加えてた。

んで、関わる気も無かったけど、まわりにギャラリーはいっぱいいるのに誰も助けに入らないし、店員も男の裾つかんで
「それくらいで…」
ってしか言わないし女は絶叫してるし、仕方なく止めに入ったんです。
287名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:24:50 ID:9t4ASFg10
>>276
9条じゃないけど、実際そうだよ。 襲われても反撃したら駄目。 先ず逃げましょう が基本。
逃げれない場合にのみ正当防衛を認めますが
それは検察が判断するんで警察官は身柄を一時抑えますお と。
288名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:25:24 ID:+yvpJiDX0
タイホしてもいいがちゃんと補償しろよ>面子とノルマだけで仕事してるバカ警察
289名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:26:00 ID:AK5Gqwbh0
>>284
確かにね。
逃げちゃった(関わり合いになりたくなかったんだろう)
目撃者の気持ちも分からなくはないが・・・
ついでに言うと、容疑者はあくまで「疑わしい」だけで、
犯罪者確定ではないのに、犯罪者扱いを続けるマスコミも
悪いよね。
290名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:26:21 ID:pDjarv/70
雇用契約の破棄無効とか争えないかなぁ。

まぁ、無理だろうけど。
291名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:26:35 ID:RdLej3HQ0
>(1)目撃証言など客観的な証拠が不十分

通り魔が目撃者大勢居るようなとこで襲うかよ・・・
292名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:26:40 ID:BrMMYdH40
やっぱり公共の場所では死角ナシに監視カメラを設置するしかないじゃないか。
293名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:26:49 ID:P8OfCahW0
合衆国憲法修正第2条
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、市民が武器を保有し、
また携帯する権利は、これを侵してはならない。

自分の身を自分で守る権利が無い日本はおかしい。
294名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:27:11 ID:V50uNSll0
アメリカのように憲法で自分の身は自分自身で守るようにしたらいい。
もちろん、拳銃携帯を許可するとしたらどうだ。
295名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:27:11 ID:smQRM9Nf0
逮捕の必要性を感じないのだが・・・

だって逮捕の理由がとりあえずってかんじだろ。
296名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:27:20 ID:ExPu1elG0
>>33
あのCMすっげー不愉快。
痴漢促進かっつーの。
最近すぐにチャンネル変える。

ああいうCM作るところって、社内があんな感じかwww
297名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:27:59 ID:HJi89ybR0
朝からきついわ
298名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:28:17 ID:G/8J/y9x0




      (´゚д゚`)
299名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:28:43 ID:uBRvjJfH0
向こうのホームから線路に降りてこっちへ渡ってきたとか
どうみても無罪確実な身分のジジイじゃん >山本和弘容疑者
男性キングカワイソス
300名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:29:03 ID:viYpxJE50
>>296
最近あのCMを見ると興奮する俺
301名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:29:48 ID:stBXUFWn0
>>284
今回だって、目撃者複数がちゃんと、警察到着時に 証言していれば、あとで事情聴取はあっても逮捕はない。




多数の目撃証言があっても四国の白バイ隊員の死亡事件のように
複数の第三者の証言が認められなければ怖いよね。
あっ 警官が関わってなければ捏造はありえんかww
302名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:30:12 ID:OtcpZ7Xg0
銃ビジネスが憲法に保障されているアメ公の民族構成と我が国はまったく違うが、ちかごろシナ、チョンらが増殖の件も気になるな。。。
303名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:30:24 ID:AK5Gqwbh0
>>291
>通り魔が目撃者大勢居るようなとこで襲うかよ・・・

秋葉原、土浦、仙台・・・最近はいくらでもあるがねぇ

>>295
これはあくまで推測だが、この男性が「正当防衛なんだから
家に帰してくれ」と騒いだのではないかと思われ。
任意同行はあくまで「任意」だが「相手意識不明」「目撃者
なし」で「正当防衛ですか。どうぞお帰り下さい」とは言えない。
それで逮捕、の流れかと。
304名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:30:44 ID:o2wZpdQUO
現行犯に限り逮捕権とかあるけど、こうなるんだよな
これでは痴漢とか見て見ぬふりするだろ
305名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:31:00 ID:kmUuBbZT0
すぐに目撃者を集めなかった不手際は残るね
通勤時間じゃ難しいか
306名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:31:55 ID:aPzvpBTlO
>>300
興奮しないホモの俺
307名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:32:11 ID:rIz2TjQp0
なぁ、こういうときってどうすりゃいいの?
308名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:32:22 ID:QCky69dUO
坂本ジュリエッタの蹴りクラスの破壊力だったな(´・ω・`)
ケンカになったことあるけど一撃は至難の業だよね
309名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:32:34 ID:hW9ZcwDl0
いや、マスコミが「逮捕=有罪」にしてるからだろw
310名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:32:54 ID:4i2Xc1JG0
まぁ状況的に逮捕はしょうがないな
誤解が解けて良かったな
311名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:32:55 ID:AK5Gqwbh0
>>307
とりあえず目撃者を確保しておく。
そして弁護士と連絡を取る。
312名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:33:09 ID:mSprG1fq0
イギリスみたいに防犯カメラでいいよ
警察もアテになんねーし
313名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:33:11 ID:ZSdSa3hhO
「兄さん、もうそれくらいでやめときましょうや。勘弁してあげてください」って言って、女の子を庇って立ったら無言で殴られて、蹴られたの。

そんで胸ぐら掴まれて振り回してきたから俺も怒って、頭に来たから俺そいつの事ボコボコにしたんです。最後は倒れた男をイスで滅多打ちにして。

んで、俺が店員に警察呼んでもらったんですけど、問答無用で俺が逮捕されました。
んで、交番で相手の男が泣きながら「何もしてないのに殴られました」とか言って、俺の話なんか聞きもしない。

「カラオケ屋の店員呼んでください、周りにいた人たちに話聞いてください」って言っても無視。

「現に被害者がここにいるんだし、お前が殴ったからこの人顔腫らしてるんじゃないか!」とか。
314名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:33:32 ID:pStza8KR0
この事件の逮捕はしょうがないと思うけども、
栃木の柔道とか、愛知の相撲部屋とか、明らかに被害者が存在して、
暴行の事実もあるのに、逮捕されない事案が有るのはなんで?って思う。
315名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:33:37 ID:K0+6Mt4L0
「正当防衛」を認めるのは裁判所ではなく警察・検察なのか?
正当防衛なのに裁判に拘束されてはたまらないが
316名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:34:27 ID:ogTdW/W70
「逮捕」という事実があると
>>303のようなネガティブな推測をされてしまうのが一般的です

これが「逮捕暦」の脅威です
317名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:34:40 ID:gu02ovzA0
警察(笑)
318名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:35:01 ID:VuTOxbU60

イキナリ殴るなんて、相手は基地外か刑務所戻り希望者とか、ありえる話

医者が移動中に交通事故目撃しても。下手に応急処置して、ダメだった場合
告訴され賠償金支払わせられる可能性も有るから、見て見ぬふりするだろうな

他の通勤客も同じ、下手に止めて巻き込まれたら自分の生活がおかしくなる

痴漢冤罪も、巻き込まれたたら大変、無実でも示談にかね払った方が楽に解決できるかもって思考になる

相手は、何度も要求する腹だろうが、一度念書書いて払うと認めた事になり大変

まぁ目撃者の証言得られて良かった、深夜だと危なかったかも
319名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:35:52 ID:buo9+Q2NO
これは仕方ないな、虚偽の可能性を疑われるし。

しかし、絡まれて鼻折られて逮捕されて災難だな。
320名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:36:43 ID:Pt+Da6ch0
>>313
読んでますよ。続きは? もう終わり?
321名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:36:46 ID:smQRM9Nf0
で、逮捕の要件をどう満たしてたのかが分からない。
322名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:37:04 ID:ZSdSa3hhO
最後は「自分がやった事を認めるのも大切な事だぞ」とか言われてサインを求められたけど、あくまで拒否してたら結局警察署に一泊する事になりましたよ。

最後に警官に
「こういう状況の時は見て見ぬ振りをするのが一番なんですね、次からはそうします」
って言ったら「そういう問題じゃないだろうが!」って怒鳴られました。


おかげで前科一犯が付いちゃった。あーあ。
323名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:37:07 ID:8JCzKcPo0
無職が犯罪ということで、がんがん捕まえてほしいんだけど。
324名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:37:30 ID:AK5Gqwbh0
>>315
とりあえず、公民の教科書でも読んで司法の流れを勉強
しなおしたほうがいいね。

>>316
そうやって揚げ足取りをして喜んでいればいいじゃない。
逆に聞くけど「相手が意識不明の重体」「目撃者なし」
で殴った側を警察が、本人が正当防衛ですと言っただけで
お咎め無しにできると思う?
325名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:37:31 ID:ZWOhCWXZ0
痴漢に遭った女
より重傷を負った奴

本来は弱者or悪者であるはずが、いつの間にか強者or善玉になりかねんもんなあ。
こんな奴らにかかわって逮捕されて人生終わるんだったら
相手が痴漢ならやりまくって、暴漢なら反撃しまくってとっと逃げた方が徳田。
毒を食らわば皿まで、だ。
326名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:38:06 ID:mHKS5Alv0
これで警察叩いてる奴ってどんだけ低脳なんだろ、びっくりするわ。
327名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:38:22 ID:RopZ7GcxO
>>315
ケイスバイケイス
328名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:38:35 ID:pStza8KR0
>>318
いや、殴った奴はCIAに雇われてる革マルのスパイで、
殴られた奴がイスラエルのモサドに雇われてる中核派、
逮捕した警察は中国の意向を受けた公安警察で、
今回の事件を計画立案したのは、内閣情報室。

とかそう言うことも十二分に考えられるぞ。
329名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:38:58 ID:vFN5ki6z0
>>324
公民てw
調子に乗ってる受験生かよw
330名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:39:05 ID:cHZeumtH0
住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)
住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)
住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)
住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)
住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)
住所不定、無職、山本和弘容疑者(48)
331名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:39:28 ID:O2oSzXBM0
>男性は駅員に警察への通報を依頼
男性の失敗したポイントはここ
理由の如何を問わず、喧嘩してしまったら目撃者がいないことを確認して
2分以内に現場を立ち去るのが鉄則
332名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:39:28 ID:kmUuBbZT0
>>322
いや、見て見ぬふりが一番だよ。
警察呼ぶのもやっかい事に関わるのはゴメンだね。
そういう世界だからね。
333名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:39:37 ID:9t4ASFg10
>>313
( ゜Д゜) 椅子はいかんだろー死ぬだろーw つーか警察的には(繰り返すが警察的には)
一方的に殴られた上で被害届を出してくださいとしれっと言うよ。
助けに入ったのなら警察が来るまで耐えてなさいって言うよ。
334名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:39:49 ID:smQRM9Nf0
>>322
どういう前科?
その加害者はどうなった?
店員などの証言は得られなった?

335名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:40:21 ID:S32JC8A60
本当に目撃者がいないような場所なら、一思いに殺しちゃった方がいいんだろうな(´・ω・`)
336名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:40:26 ID:r656dvcL0
ソース読んだら、やはり誤認逮捕の感はぬぐえないんだが
337名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:40:50 ID:AK5Gqwbh0
>>334
脳内前科だからほっておいた方がいい
338名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:40:57 ID:hW9ZcwDl0
>>324
流れも何も、責任能力の有無とか建前上裁判所が判断する事になってるが、事実上は警察
が判断してるんだが?w
339名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:42:15 ID:BxJfTTX50
>>332
ちなみに殺人事件の通報などもしない方がよい。
第一発見者は、もっとも疑われる存在の一つ。
340名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:42:16 ID:mSprG1fq0
夜中に車に子供おいてゲームしてた父親の事件
「君が間違いなくやったと言えるよ」と警察に言われたらしいね
防犯カメラにずーっと父親が映ってたのにもかかわらず

犯人といわれる人も冤罪っぽいんだよな
証言を警察が操作してると
341名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:42:35 ID:pStza8KR0
>>326
いや、だから、愛知の相撲部屋とか、栃木の柔道とか、
メディアで大騒ぎになるまで、逮捕されてないのがゴロゴロいるじゃん。

立件する気になってようやく逮捕じゃん。

その違いはなんなんだ?って事?

学校とか相撲が絡むと、犯罪の証拠が固まってないから逮捕できないと言う癖に、
この事件みたいに正当防衛が明らかじゃないので、逮捕しておく、この違いは何よ?
342名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:42:38 ID:NmhdLXQ40
でも最初に殴られるのには理由があったはず
被害者が電車内でマナー悪かったんじゃね?
343名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:43:06 ID:kH0Vo5IQ0
ねえねえ これって 起訴されて無罪にならないと 憲法40条の 刑事補償 うけられないの?
344名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:43:26 ID:PYLG0+7b0
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。

その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。

司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども

人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。

例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

(「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る)

その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する

必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」

福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

(他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。)

それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か?
345名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:43:47 ID:e7ZS72puO
ワンパンでアウトとかしょぼすぎるwwwww
346名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:45:33 ID:ogTdW/W70
「逮捕」には社会的にネガティブな要素がある
無罪であっても、社会的には何らからの問題を疑われてしまうのだ

これは社会による間違った認識なのだが
正すことは容易ではない
347名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:46:02 ID:mHKS5Alv0
>>341
現行犯。
348名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:46:18 ID:B2DM9mtv0
>>5
山本和弘(48)「覚えていない」

キチガイは素直に死ねよw
349名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:46:41 ID:kmUuBbZT0
>>339
マスコミに犯人にされるしな。みのとか。
350名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:46:52 ID:r656dvcL0
現行犯逮捕じゃないだろこれ
351名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:47:02 ID:hW9ZcwDl0
>>341
個人と組織の力の違い。
352名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:47:08 ID:nsBSua3+0
こんなの紐で首締めて落としたらどうだ、過剰防衛になるのかな
353名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:48:34 ID:smQRM9Nf0
>>350
私もどう逮捕要件満たしてたのかがよく分からないのだが

誰か分かる人いる?
354名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:48:39 ID:IPH6goIm0
結局、間接極めるのが一番だな
355名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:49:38 ID:jYgH+Xg4O
>>342
記事をちゃんと読めよ、煽り厨
356名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:50:23 ID:wRnaOJSPO
そいや
それでもボクはやってないで加瀬君逮捕したの滝野川警察署だったね
357名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:50:45 ID:9t4ASFg10
>>352
確実に。

逆に逃亡しようとする容疑者(?)を皆で取り押さえて結果圧死させても罪に問われないケースも。
ジャ(ry
358名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:51:29 ID:smQRM9Nf0
>>352
下手すれば殺人未遂になるからそれはやめたほうがいい。
359名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:52:00 ID:bnO2EkZf0
これだもんな。
サンダーバードの強姦魔を取り押さえなかった日本人の男はヘタレとか
騒いでた連中が居たけど、日本じゃ犯人を負傷させただけでタイーホ・・・・
360名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:52:56 ID:Pt+Da6ch0
>>332
さすがに冗談というか、ちょっと大げさに言ってるんだよね?
いくら関係ない人でも目の前で死なれたりしたら気分悪いじゃん。

と言いつつ俺も893とかK1ファイターみたいな奴が相手だったら
いきなり殴りかかったりするような根性はないけど。110番ぐらいはしようよ。
361名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:53:43 ID:afxWhbZy0
靴のむかで屋?_
362名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:54:20 ID:FeT2fCnLO
じゃあ何で警官の拳銃使用は認められてるの?
一般人は反撃するなってこと?
363名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:54:25 ID:FtWjuD3h0
襲われたらとにかく逃げるとかなんとかって
飯屋の裏で薪を割ってたオッサンが言ってたぞ
364名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:55:07 ID:S32JC8A60
>>333
>助けに入ったのなら警察が来るまで耐えてなさい

なんという憲法9条精神w
米軍が来るまで(ホントに来るかどうかは知らんが)耐えなさいということだなww
365名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:55:19 ID:9t4ASFg10
>>359
殴って蹴って半殺しにして取り押さえたらアウト。
締め上げて身動き取れなくした上で警察に引き渡したらセーフ
その際に犯人が少々苦しかろうが何しようが知った事ではないけどね。
イカン。
電車内じゃ逃走の恐れが無いので成立しないか。
366名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:55:52 ID:EOjLiixI0
そういや一昨日くらいにうちのマンションの同じフロアで男二人くらいが
ギャーギャー揉めてて気になったけど怖くてドア開けられなかったっスわ
367名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:56:10 ID:ogTdW/W70
目撃証言はリスクあって利益ナシ
368名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:58:53 ID:FtWjuD3h0
>>365
どっかの元警官かなんかがテレビで言ってたけど
泥棒が家人に見つかって捕まった場合のほとんどが、半殺しで警察に引き渡されるって
こんなのも家人はとりあえず起訴されてるんだろうか
369名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:59:10 ID:mHM57zGn0
>>333
被害届出すのはいいんだけどさ
死んだらそこに行くまでに終わるよね
370名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:59:16 ID:EeJgfjAk0
>>11
憲法9条と警察権の問題を一緒にするなw
しかも自衛権放棄というのは、通説でもありえん。
371名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:59:21 ID:Xkf5srCc0
自分のみを守っても捕まるのに、他人を助ける奴など居ない
そりゃ衆人環視の状況でレイプされる女性も出るわ
372名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:00:24 ID:ujT3w8wSO
逮捕の意義がわかってないやつ大杉
373名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:01:32 ID:9t4ASFg10
>>368
あからさまに半殺しだったらヤラレルんじゃなかろうかw

警官がお店に「最近強盗や空き巣が多いのでご注意ください」ってやって来たので
店のカウンター奥に農作業用のながーい鎌があるから安心すと答えたら
「それは・・・・逮捕されますよ?」と叱られた。
374名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:01:55 ID:Cj7gahy+0
>男はさらにホームを降りて線路を横切り

この部分で、轢かれてろとか思った俺は情の欠片もないのかもなw
375名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:03:36 ID:zwCF6crT0
>>374
他のホームに行くときどうすればいいんだよw
376名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:03:48 ID:LU5EiSso0
今の日本警察にとって市民の安全やら勧善懲悪やらはどうでもいいこと
路上強盗などでも被害者が死んでくれれば警察としてはオイシイ仕事が増えたくらいの感覚なんだろうな
377名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:04:19 ID:viYpxJE50
正当防衛もできないこんな世の中じゃ
378名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:04:22 ID:ogTdW/W70
轢かれたら列車運行に影響でるからよくない
379名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:05:39 ID:S32JC8A60
380名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:05:49 ID:j+VeoIEd0
日本は正当防衛なんてないに等しいんだろうな
381名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:05:51 ID:p8Ib7gfr0
そういえば
ジャスコで警察官が
誤認取り押さえて
死亡させた件ってのもあったな。
382名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:06:13 ID:AK5Gqwbh0
>>377
そりゃいいすぎだ。
この男性が有罪判決を受けたり、長期間拘留されたりした
ならともかく、たった1日じゃないか。
正当防衛とは言え相手を半殺しにしてしまったんだ。
「正当防衛です」「はいそうですか、気を付けて」とはいかないよ。
383名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:07:49 ID:4WABuIc/0
本当に自分の命が危ないと思ったなら逮捕されようが反撃すればいいんだよ
殺されたり障害残されたりするより前科付くほうがまだマシだろ
以後もどんなこと言われようが自分は間違ったことしてないと堂々とするべき
日本人は逮捕を異常に怖がりすぎなんだよ

法も社会性も大事だがそれを命より優先するようになったらただの奴隷
384名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:07:56 ID:opnrB8lH0
>>28
そういうこと。法とはそういうもの。
385名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:08:01 ID:Jfx3IpLZ0
状況が状況だけに一旦逮捕→釈放はしかたないとしてもさ
その後警察から会社のほうに説明なりフォローはあるのこういうのって?
386名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:08:04 ID:kmUuBbZT0
一時的な避難として歩いてた幼女を盾にしたらどうなんの
387名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:08:09 ID:kH0Vo5IQ0
「逮捕は不名誉なことではない」って チャーチルだったっけ?

ニポンでは通用しないがな
388名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:09:10 ID:9t4ASFg10
>>381
警備員ではなかったかな? んで警察でもないのに過剰な逮捕行為云々で揉めたとおもったけど。
勿論、キチ外婆が先に「万引きだーーー」って叫んだのが原因だけど。
389名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:09:46 ID:ogTdW/W70
暴漢を傷つけず、暴力を使わずに防衛する
そんな神業が全市民に求められている
これが今の日本の姿である
390名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:11:21 ID:MLJb6m6w0
この普通のサラリーマンの家族がフジの社員じゃなかったら
きっと立件されてただろう
391名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:11:39 ID:Pt+Da6ch0
>>389
そこで無防備マンですよ。
392名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:12:08 ID:viYpxJE50
俺は俺のやりたいようにやる〜
393名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:12:15 ID:03Aa1zUI0
ところでこの暴漢魔は何を理由に暴れたん?
394名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:12:23 ID:AK5Gqwbh0
>>380
「正当防衛」があるからこの男性は釈放されたんでしょ。
正当防衛が認められなければ、この男性は傷害犯だよ。

>>384
どうやら意識不明になった方は吉外かジャンキーみたいだから
証言がなくても、状況証拠で最終的には正当防衛が認められた
んじゃないかとは思うがね。

>>388
確かショック死だったよね。
あれは本当に気の毒だった。
395名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:12:24 ID:smQRM9Nf0
痴漢もそうだが
駅と車両に監視カメラ設置を義務付けろと。
396名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:12:55 ID:A/R6e9l+O
つかこのサラリーマンつえ〜。
キティを一匹倒した英雄だ。
397名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:13:13 ID:r656dvcL0
逮捕の基準

逮捕は逃亡および罪証隠滅の恐れがある場合に行われるので、逆に言えばそれらの恐れがなければ本来は被疑者を逮捕する必要は無い。
その場合は任意調べの後に、訴追相当と考えられれば関係書類をまとめて検察庁に送り、移管する。
これをマスコミ用語で書類送検と呼ぶ(訴訟手続上、実務上は身柄の有無にかかわらず検察官送致という)。

だって
398名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:13:21 ID:9t4ASFg10
>>389
戦後朝鮮人が暴れまわってる頃から変わってないよ。
あいつ等が暴れまわるのを殴って止めた日本人がタイーホーとか。
緊急避難できたのにせずに暴力を振るったスミダ 賠償汁
>>386
幼女が正当防衛だとして君の目玉に目潰しを食らわしてくる。
399名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:13:42 ID:0x0ZA7BX0
キチガイだったのかな?相手?それと年齢が書いてないのが
気になるが。逃げるのが最善の策だが、逃げられない場合
は、やるしかないだろう。それによってタッホイされようが
構わない。究極の正義を貫くにはそれなりの犠牲も払わんと
ならん。命あってのモノだね。
で、起訴されんの?どうなるの?
400名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:15:53 ID:2xuURknf0
>>381
あれは強盗側の子連れ女が「この人泥棒です!」ってわめいたために警備員にそのまま受け取られて
しまった事件だよね。

驚いた事に育児板の泥棒ママというスレをみるとそれを真似たように
突如買い物を終えた商品やカバンなどを子連れ女に掴まれて奪われそうになって、「なにするんですか!!」
と叫ぶと奪う側が「何言ってるの!これはアタシのよこの泥棒!!」と叫んで
店側の店員や警備員が一瞬判断に困るとその隙に逃げる事件が流行っているらしい。

401名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:16:35 ID:RZBp2H6rO
世の中馬鹿じゃないの?
こんな下らない理由で逮捕とか糞過ぎるだろ
402名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:16:55 ID:4WABuIc/0
反撃しなければ自分が重体になってたかもしれんからな
さらにこいつがキチガイだったら無罪確定だし
403名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:17:03 ID:ToaAo3jmO
三重県四日市市のジャスコで、ハムスターの餌を買いに来たおじいさんが窃盗未遂事件にあったのに、
被害者であるおじいさんを長時間、制圧体制で押さえつけて
殺した警察は逮捕されてません。

404名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:17:03 ID:MGVKNFdc0
憲法9条の精神っつーのは、やられてもやり返すな、
やられても防御するなってのだからね。
405名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:17:13 ID:nsBSua3+0
>>396
大振りのラッキーパンチがカウンターで入ったと見る
406名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:18:38 ID:Pt+Da6ch0
>>400
まじっすか!? ((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
帰ったら嫁に教えておこう。ほんと怖いな、最近。
407名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:18:58 ID:ogTdW/W70
こういう報道がなされると、
いざというときに判断を躊躇してしまいそうだな
それが命取りになる
408名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:19:54 ID:gOndr9x70
アホか、逮捕自体は至極正当だろうが。

目撃証言集めるまでは容疑者が正当防衛なのか暴行犯か完全に見極めるのは無理だから
逮捕の理由も必要性もある。
409名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:20:52 ID:n8vQix23O
目撃証言が無くて、片方が意識不明じゃ逮捕するしかないだろ
これ非難している奴って馬鹿なの?
410名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:22:11 ID:YAWIEY8I0
この場合の逮捕は仕方ないし警察は悪くない

問題なのは正当性が認められて釈放されても
逮捕されたってだけで社会的ダメージが結構でかい風潮が問題だろう
411名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:22:33 ID:Fd/M/U1k0
逮捕っていう前に任意同行するのが普通じゃないの?
412名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:22:34 ID:UFyUhWEL0
>最初に襲われた被害者も名乗り出て被害届を出した。
>男性は翌28日に送検され、東京地検の判断で釈放された。

送検した警官は判断力が無いからクビにするべし。
413名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:22:42 ID:0x0ZA7BX0
これ、裁判員制度になったら、俺個人は間違いなく「無罪」の
方に与してあげるのに。
それどころか、かなりの長時間、自分がそう思う理由、根拠
まで言ってあげるよ。嫌がられるだろうけどwww
何も罪もない人間が殺されるなんて、おかしな世の中だろう?
414名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:23:04 ID:EAluutEaO
日頃の行いが良ければ無罪であることが判れば仕事関係やご近所の目は回復されるが、
勾留中に代用監獄と化した拘置所で受ける屈辱は堪えがたい。
415名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:23:05 ID:Fd/M/U1k0
逮捕はまだしも送検してる時点でアホだろ
全面的に警察が悪い
416名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:23:32 ID:bnO2EkZf0
これ、目撃証言の取れない場所での犯行だったらこの人傷害で
ぶち込まれるわけ?
417名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:24:05 ID:IJYmnWFF0
アメリカのB級アクションの主人公なんて大概捕まるな
418名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:24:16 ID:NrRgFktX0
で被害者何歳なんだ?
被害者の意識が戻り証言を聞いた上でないとなんも言えないな。
419名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:25:24 ID:9t4ASFg10
>>404
其れを言ってる奴は自然権を盾に
いざ事が起きた際に邪魔したらパージする事は可能。

例えば 目の前に敵が迫って来たのに 防衛しようと銃を持つ君の腕にすがり付いて
「9条!9条!!」と喚いて邪魔する馬鹿が出たら、緊急避難行為としてその馬鹿を****してもおk
カルネアデスの板とおんなじ。
420名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:25:53 ID:qxaqHJ1DO
また馬鹿な警察がやらかしたのか
市民の敵警察をこの世から消しましょうよ
421名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:26:05 ID:nsBSua3+0
警官って刑法とか覚えてんのか?何か内部試験あるの?
この間、警察に所用で相談に行ったが、法律知らないじゃないのかと思った
422名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:26:49 ID:PVZoGEfg0
中核派が湧いて来た
423名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:27:23 ID:z0MrKmb1O
警察は良く殺しちゃうのになw
424名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:27:39 ID:ZYhYvSOG0
駅員に通報を依頼しその場に残っていたのだし、警察は現場でもっと情報収集すべきだった。
両者の顔のケガの程度と被害者の申し立てなどから総合的に判断すれば、逮捕の必要性は無かっただろうに。
転倒して意識不明になったのはただの結果であって、逮捕した警察官個人の直感で逮捕されたのではたまったものではない。
425名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:27:50 ID:ogTdW/W70
逮捕暦があるんですか、そうですか。
426名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:28:02 ID:smQRM9Nf0
>男性は翌28日に送検され、東京地検の判断で釈放された。

つまり逮捕の要件みたしてなかったと。
で、逮捕仕方ないってのはどうして?

427名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:28:07 ID:dxGJjkeJ0
もっとバンバン逮捕して
逮捕=大した事無いってなればいいんじゃね?
428名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:28:15 ID:JH2mKbgBO
ドライブレコーダーみたいにマンレコーダー必要かもね
見聞きしたのを記録出来るやつ
盗撮と間違われるかもしれんが
429名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:28:23 ID:4WABuIc/0
逮捕って一時的に自由を奪われるだけのことだから
実はそんなに恐れることではない
問題はそのあと
430名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:28:57 ID:IPH6goIm0
罪証隠滅、逃亡のおそれがあれば逮捕はしょうがない

責任無能力が疑われて簡易鑑定で釈放されるのと
正当防衛事由が認められて釈放されるのは同じ
431名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:29:17 ID:3pro81HH0
人気のないところで襲われて、反撃して、相手が倒れたらどうすればいい?
ヘタすると相手に被害届を出されるかもしれないし、証明できないし。
目撃証言も出ないし。
432名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:29:55 ID:Pt+Da6ch0
>>420
「市民の敵」まで言っちゃうのは明らかに異常。
俺は家族が危険な目に遭ったり家に泥棒が入ったりしたら真っ先に
警察に電話するけど、警察を敵視してる人は当然そんなことしないんだよね?
433名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:29:55 ID:OwqEtUmZ0
>>429
逮捕の烙印はそんな簡単なもんじゃないけどね。
434名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:30:44 ID:iY4wgGAk0
法律がおかしいだけ
435名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:31:50 ID:n8vQix23O
>>416
可能性はあるな
でも、それが言えるのは俺達が事実を知っているから
全く予備知識が無い状態で、両者怪我、片方意識不明じゃどちらが悪いかなんてわかり様が無い
436名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:32:20 ID:T3OvQJqu0
ここまでB.Bなし
437名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:33:02 ID:9t4ASFg10
>>431
 1) あきらめるて法廷闘争の準備を開始する
 2) 目撃者も居ないなら通報する奴も居ないじゃん!と閃く
 
438名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:33:01 ID:YAWIEY8I0
>>426
なに言ってるんだ?

場合によったら傷害、殺人未遂等の可能性を考慮したうえでの逮捕なんだから検察に送検するのは当たり前じゃんか
その上で検察が正当防衛だと認めて釈放だと決めただけの話じゃん
439名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:33:07 ID:4WABuIc/0
>>433
そうそうそれを恐れて自分の命を犠牲にするようになったら洗脳完了だ
うまいこと出来てるよ
440名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:33:54 ID:FjOOrK5i0
やっぱホームにも電車車両内にもカメラ設置が必須やね
441名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:35:22 ID:mUqnpgiv0
山本 左右対象・・・
442名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:35:33 ID:VicZXGa5O
仮に通り魔に襲われたと想定してどこ刺されたらヤバイんだ??
首か胸かな...
443名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:35:35 ID:9P3CV7nYO
これって不当拘束(もしくは冤罪)になるんでないの?だって殴った人は正当防衛で、要は"無実"なワケでしょ?当時は状況証拠のみで、目撃証言もない状況で拘束したんだよね?
444名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:36:13 ID:smQRM9Nf0
>>438
正当防衛と認められたのは釈放された後の目撃証言からだろ。
445名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:38:40 ID:z4fwlOW30
任意のまま持って行けばよかったのに
取調べにも協力的だったんだろ?
刑事が端から傷害犯と決めてかかって、警察の筋書きにあわない
証言をしてるから逮捕したんだろうけど
446名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:39:52 ID:ogTdW/W70
「あの人は逮捕暦がある」
「無罪らしいが、本当の所はわからないね」
「逮捕されたのだから、何か問題がある人なんだろう」
「君主危うきに近寄らず、だ」
447護身術 (空手):2008/09/10(水) 16:41:20 ID:1m9er8jO0
ナイフで襲いかかられたら、
左手を盾にする。
腕を盾にして、首と心臓を突かれないようにガードする。

心臓と首は一撃で死ぬ可能性が高いので、
絶対に刺されてはいけない!!
シロウトは、足を蹴って、犯人から逃げろ。
448名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:41:37 ID:YAWIEY8I0
>>444
目撃証言などから当時の状況の情報を得たから送検したんだと思ってるんだが違った?

今回のケースは証言などがないから一応逮捕して拘束してたのに
目撃証言もなにも得てないまま送検するとも思えないのだけど・・・。
証言を得たのが釈放後だって書かれてる?
449名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:41:46 ID:afxWhbZy0
通り魔が現れた!
通り魔はいきなり襲い掛かってきた!

通り魔の攻撃!
サラリーマンは5ポイントのダメージ!

サラリーマンは逃げ出した!しかし回り込まれてしまった!
通り魔の攻撃!サラリーマンは4ポイントのダメージ!

サラリーマンは身を守っている。
通り魔の攻撃!サラリーマンは2ポイントのダメージ!

サラリーマンの攻撃!会心の一撃!!通り魔に100ポイントのダメージ!
通り魔を倒した。

こうですね。分かります。
450名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:42:24 ID:+zgas+rf0
>>447
俺、左利きなんだが
451名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:42:41 ID:67dVZEOyO
そういや通勤途中、品川改札でデブに背中に唾を吐かれて、首根っこ捕まえて交番連れて行ったら、俺のほうが暴行罪になるから許してあげろって言われたな。
あいつらマジ合法やくざと思った!
452名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:43:31 ID:Wdxa5uj50
もうね、過剰防衛で逮捕される覚悟決めてますよ。
レイプされそうになったら、相手を殺すつもりで反撃するつもり。
「抵抗しなければ殺さない」なんて嘘。
最近の奴は、殺すから。
453名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:45:03 ID:bnO2EkZf0
>>435
てことは、目撃証言の取れない様な場所で襲われたら
逃げの一手あるのみか・・・・
454名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:45:34 ID:TPo/0SzVO
警察は被害者に「黙って殴られてろ!」って言うんだね。
455名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:45:36 ID:67dVZEOyO
首つかんでしょっぴいたのがダメなんだとさ。
じゃあどうしたらいいんだよ!
オマエラは道路に押さえ付けて心肺停止にまでしといて逮捕もされないカスやくざのくせになあ。
456名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:45:51 ID:per1vKOi0
つかここまで狂った犯罪するやつって一万人に一人とかの
割合だろ?市民からの情報集めてデータベース作れよ。んで数年に
一度警察が訪問して暴力犯罪したら一生終わりだぞ位念押しても
良いと思うぞ。それだけでも抑止力になるって。
457名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:46:22 ID:mvcEO2PxO
犯罪者か被害者か判らないで逮捕したときも
警察って高圧的なの?
458名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:46:46 ID:0N4FBML20
>>373
刃物は止めとけw
防衛の要件が一気に厳しくなる。

>>389
ょぅι゛ょ の行為は緊急避難だろ。
459名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:46:48 ID:0s2aYfAN0
逮捕は仕方ないことだろ
罪が確定してないのに警察に捕まっただけでクビにしたり
ほとんどリンチ的な社会的制裁加える世間が間違ってる
460名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:48:42 ID:67dVZEOyO
高圧だったな。そういや。
いいから許してあげろ!って命令口調だったし。
461名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:49:03 ID:smQRM9Nf0
>>448
>(1)目撃証言など客観的な証拠が不十分
つまり被害男性の言い分しか聞けず目撃情報もなったわけだろ。
被害男性は病院後任意同行の末逮捕だから
その日のうちに逮捕、翌日送検釈放されたってことだろ。

で、目撃情報が送検されるまでに集まったかどうかだが、
送検後集まっていようが裁判所は送検内容で判断するしかないだろ。
462名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:49:56 ID:9t4ASFg10
>>455
冷静に 
「貴様にその当否を判断する権限は無い。被害届を出すから、うだうだ言わずに受けろ。」
「こいつが、俺を暴行で訴えるなら裁判所で争うから、貴様が口出しする事ではない。了解したか狗」
と言うのが正解です。
463名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:50:39 ID:uCBh4McS0
もう無職にはチップ埋め込む法律でも作れ
居場所特定して必要とあらば爆発するような
464名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:50:40 ID:0x0ZA7BX0
>>460 イライラするのはわかるけど、アンタもちょっとね。。。
なんつーか、、何でもないっす。
465名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:54:27 ID:67dVZEOyO
>>464
なんか気に障ること書いたかなあ
466名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:54:42 ID:uDoVsBr10
>>452
おれも有事の際には、過剰防衛は仕方ないと思ってる
法律に準じて死んだ所でビタ一文出るわけでもないし、表彰されるわけでもないし
467名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:58:24 ID:YAWIEY8I0
>>461
ごめん、
それ目撃証言は釈放後だったと裏付ける理由に全然なってない気がするんだが



逮捕の翌日には目撃証言などを得られて状況が分かったから送検、
そしてその内容から正当防衛だと地検が認めたから釈放になったんだと俺は思うんだが
468名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:59:35 ID:ogTdW/W70
「AとB、どちらを採用するか・・」
「Aは逮捕暦があるらしいです」
「じゃあBに決定だな」
469名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:01:05 ID:z4fwlOW30
殴って意識不明の重体にしたのは事実だから検察送致は仕方ないけど
逮捕が必要かどうかは疑問だよな
警察が傷害犯と決めて掛かったとしか思えない
470名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:02:36 ID:9t4ASFg10
>>467
交通事故の場合は如何だろうね?

交差点で正面衝突 こちらが青だと言っても 相手が意識不明で死に掛けてたら
一応は業務上過失致傷容疑で逮捕 送検 って言う流れで妥当だと思うんだけど。
目撃証言などは一緒につけてね。
471名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:05:25 ID:RAnbdXR20
俺、ピンクっぽい自転車乗ってるから、しょっちゅう停められたり
時々警察に色々相談しに行ったりするけど、
高圧的な態度なんて、兄貴くらいにしか取られた事無いぞ。

警察も歯医者と同じ様に、弱そうなヤツにだけ高圧的なんじゃないか?
秋葉の加藤だって、どつかれる事もなく連行されてたやん。

ある程度法律理解してるヤツなら、舐められないと思うけどな、、、
痴漢容疑かかっても「当番弁護士呼んでくれ」と言うタイプとか。
472名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:05:38 ID:smQRM9Nf0
>>467
看板設置による目撃証言がくるまでの時間と送検の速さとどっちが早いかって問題だが、
私は送検の方がとても早いと思うがな。

そもそも目撃証言を得て正当防衛だと認められたって
目撃証言があるのに送検する意味の無さが出てくるのだが。
473名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:06:16 ID:yRYPzWVr0
この人、もう一生逮捕歴ありで通らないとならないの?
ひどくね?
474名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:08:14 ID:z4fwlOW30
>>473
逮捕歴なんて前科以上に公にされないものなんだが
新聞が報道しちゃうからなー
475名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:09:14 ID:uDoVsBr10
>>471
うちは、DQNに泥棒されて、通報したら説教された
476名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:09:52 ID:r5JhCMbL0
>>2
このコピペ面白いと思ってんのかね?
こーゆーのサルみたいに嬉々と貼りまくってるサルの思考って理解できんわ・・・
思考力がチンパンジーのモモちゃん以下なのは確か
477名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:11:52 ID:Pt+Da6ch0
>>475
どうして? 盗む人にも事情があるんだから見逃してやれ、とかってことはないよね?
478名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:12:39 ID:YAWIEY8I0
>>472
相手もろくな怪我もしてないとか本当に全然大したことじゃなきゃ送検なんてしなくてもいいだろうけど
今回の状況と逮捕の経緯からしたら送検するのは仕方ないでしょ。


目撃証言が後だと言い出した事に引っ込みが付かないのかどうか知らんけど
証言出たのは釈放後だとする理由にさっきから全然説得力が無いんだけど・・・
479名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:13:36 ID:K/JzsgMOO
つーか男性強すぎだろ
480名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:16:23 ID:r656dvcL0
>>478
逮捕しなくても書類送検はできるらしいけど
なぜ任意で身柄を押さえてある人をわざわざ逮捕したの?
481名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:19:39 ID:uDoVsBr10
>>477
DQN2人が家の中まで金貸せって入ってきて、目を離した隙に財布を盗まれた
それで通報したら、状況証拠だけじゃ逮捕できないって、言い訳がましい説教くらったよ
あげくの果てには家の中まで入ってくるDQNをどうにかしろよと言ったら、お前が殴られた
ら呼んでくれと、そうしたら捕まえてやるよだと

482名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:22:00 ID:bYWM3axM0
男がホームから線路に降りる、
という非常識的な事を目撃した時点で
ダッシュで駅員の所or交番まで走って逃げる事が一番だな。

明らかにおかしい人間とやり合った場合100%損をするので。
(刑事→精神障害で無罪、民事→賠償金確定も一切払われず)
483名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:22:20 ID:YAWIEY8I0
>>480
この被害者が実は加害者側である可能性を考慮した上で・・じゃないかな?
任意同行じゃ拘束に強制力はないし、相手は意識不明、目撃証言などもいつ得られるかなんてエスパーでもないと分からんし


まぁ実際なとこ警察の真意は分からんけどさ
484名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:23:50 ID:yRYPzWVr0
>>474
ですよね。
てか、逮捕歴どころか補導暦すら、どっからともなく情報が漏れていくらしいし・・・
ことなかれで通しても結局不運がこのリーマンの人生左右してるよね・・・
485名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:24:29 ID:i2AZzxy00
>(1)目撃証言など客観的な証拠が不十分
>(2)男が死亡する危険がある

これは逮捕するしかないんじゃね?
これで逮捕しなかったら、
逆に通り魔的に殴られて気絶し、
生死の境をさまよって数日後に意識が回復したケースなんかの時、
警察「目撃者が名乗りでなかったし、殴った人は正当防衛と主張しましたので帰宅しもらいました」
なんて事もありえちゃうわけで。
486名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:27:34 ID:f1E1oudD0
ロケーションビューも楽しいよ
http://www.locaview.com/
487名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:27:59 ID:dytSPtVP0
「明らかなDQN発見次第、周りの有志でフルボッコOK法」
を早く成立させよう!
488名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:29:30 ID:z4fwlOW30
>>485
在宅起訴でいいやん
489名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:32:28 ID:0x0ZA7BX0
>>481 被害届が受理されなかったってこと?そのポリの名前、聞いとけば
よかったのに。所轄外の、ほかの警察から被害届出すといいとも聞くが、
どうか知らぬ。
490名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:32:30 ID:fSK1pMduO
一撃必殺か。すげーな
491名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:33:10 ID:Vk6AWlUk0
芽庭メオでーす!
埴輪ハオでーす!

2人合わせてハムラビ法典でーっす!
492名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:33:24 ID:BAt03IEJ0
事件の翌日送検て・・
捜査も何も無いだろこれ
493名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:34:10 ID:Pt+Da6ch0
>>481
とりあえずお気の毒です。嫌なことなのに答えてくれてありがとう。

ただ、そのDQN2人とあなたの関係がよく分からないんだけど、あなたは若い人で
そいつらは同級生か何か? もしそうだとしたらまず親にきちんと話して、
場合によっては法律の専門家に助言をもらったうえで通報したほうがいい。
弁護士も最初の相談は30分5000円ぐらいが相場のはずだから、一般の人でも
若い人でも普通に利用できる。

いずれにしても警察は友人同士の単なるケンカとかご近所トラブルとか、
その程度のものだと思って(というか、面倒だからそういうことにして)
適当にあしらったんじゃないのかな。もちろん実際には窃盗は立派な犯罪なんだけど。

とにかく犯人のDQNも怠慢な警察も、大人や法律家といった
あなたよりも「権威」のある人間が出てくれば大人しく従わざるを得ないと思う。
今度何かイヤなことがあったらぜひ周囲の人に頼ってみてください。
494名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:35:20 ID:wORginjj0
>ジャーナリストの大谷昭宏氏はこう語る。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「男性が『逮捕は行き過ぎ』と思うのも一理ある。が、相手が意識不明であること、
>確たる目撃証言がないことを考慮すると、身柄を拘束して裏付け捜査をすることは妥当と思う。
>難しいケースだが、警察は男性に逮捕した事情を丁寧に説明していくしかない」


ああ、フィギュア萌え族とか言い出した馬鹿ね。
495名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:35:25 ID:uDoVsBr10
>>489
被害届なんか書いたかな?警察には行かなかった記憶しかないな
496名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:35:42 ID:RAnbdXR20
男が違法派遣会社社長で、DQNが使い捨てられてたら
おまいらの論調は変わるんだろうな、、、




>>481
そんなの「強盗・不退去罪で告訴します」で十分じゃん。
それで動かないなら内容証明かな?

そう言えば江戸川区の小松川警察は、俺も動かんかったな。
497名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:37:05 ID:i2AZzxy00
>>488
>在宅起訴でいいやん

今回が在宅起訴で良いのなら、
在宅起訴じゃダメなケースは滅多に無いんじゃね?
498名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:40:01 ID:z4fwlOW30
>>497
実はそうなんだよ
とりあえず逮捕して留置所とは名ばかりの代用監獄で拷問よろしく
締め上げるのがいまの警察のやり方
499名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:40:03 ID:yOX0lUBbO
大体、一発で倒した奴だって、何か理由あって襲われたんだろ?
もし意識が回復して、よく話聞いてみたら…なんて事もあり得るだろコレは。
500名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:40:25 ID:fZ1zXjzX0
顔にパンチ入れるのは
極端だろ
501名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:41:42 ID:yfQERe0g0
いざ襲われた時の為にこれみておくといいよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4394968
502名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:42:27 ID:smQRM9Nf0
>>478
>送検しなくてもいいだろうけど
じゃなくて、裁判所は逮捕の必要性を認めず釈放になったわけ。
送検の必要性は関係ないよ。

で、目撃証言が釈放前後どっちかの説得力足りないって言うけど、
逮捕までしてるのに目撃証言を集めることをしてるのか怪しいのが今の警察なのだが。
釈放されたから目撃証言の看板設置って流れだろ。

まあ、ここまでは俺の想像だが、

もし同時進行だとして朝の6時までに警察が目撃証言を求める看板設置するとでも?
ちなみにここまでに設置されてなかったらほぼ目撃証言がきても夕方以降になると思われる。
これでどうやって釈放までに目撃証言が来たと思われるのだろうか?
さらにそんな早朝の出勤時に看板を見てる余裕と
見てたとして目撃証言をする余裕があると思えないのだが・・・
これでどうです?
503名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:44:28 ID:i2AZzxy00
>>498
なるほど、
通り魔とか傷害致死とかの凶悪犯罪の容疑者は、
よほどの事が無い限り、在宅起訴で良いって主張ね。。。

「代用監獄」状態を非難するならまだ理解できるけど、
逮捕勾留自体を否定とは、ちょっと斬新すぎてついてけないや。
504名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:44:36 ID:r656dvcL0
>>497
逃走や証拠隠滅の恐れがあるなら逮捕でよいだろうが
今回はそうなのか?

被害者として警察に通報しているんだが
505名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:45:42 ID:ogTdW/W70
面倒くさいからから、とりあえず逮捕しておこうぜ
後で釈放すりゃいいしね
506名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:48:06 ID:i2AZzxy00
>>504
>逃走や証拠隠滅の恐れがあるなら逮捕でよいだろうが

容疑者がウソの証言をしていた場合、逃走の恐れはあるだろ。
507名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:50:58 ID:smQRM9Nf0
>>506
仕事を持ち、鼻を折り、通報をし、病院後に任意同行に了承した人が?
そこまでしてウソの証言をするってどんな時だろうな。
508名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:51:55 ID:r656dvcL0
>>506
すでに任意で身柄は確保してあるんだが
509名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:52:20 ID:5wkd9VJT0
警察についての不満。
以前にリアル田代してる奴を見つけて、100mぐらい追いかけて地面に押さえつけて警察呼んだ。
押さえつけてる場所が車道だが、犯人は結構抵抗してくるので移動させられなかった。
幸いにも通行する車は気付いて避けてくれたが、その通りの100m先には交番があるのに、
通報から到着まで10分以上かかった。
さらに、犯人は何度もやってるリアルキチらしく、その場で事情聞いただけで、身柄拘束もせず、
その場で釈放した。

ノゾキ魔は逮捕もされずに再び野に放たれましたとさ。

警察風情が勝手な判断すんじゃねーよ!
510名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:52:37 ID:YAWIEY8I0
>>502
何を言ってんのか知らんが
釈放を決めたのは地検だよ、裁判所じゃない。

送検内容を見て地検が釈放決めたのに送検は必要ないとか何を勝手に決め付けてんのさ
511名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:52:40 ID:39g9WaaL0
キチガイに襲われても無抵抗でいろってことか?
通り魔のキチガイDQN弱すぎw
512名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:54:11 ID:r656dvcL0
>>510
送検の必要性じゃなくて「逮捕」の必要性の話だろ?
513名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:55:01 ID:rUlwSLgx0
人中に一本拳でも入れたのか
514名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:55:05 ID:z4fwlOW30
>>503
なんで一般の通り魔とか傷害致死にまでもってくかな
今回の人は自ら通報して、大怪我もしてて、取調べにも協力的だったんだよ?
そんな人を逮捕する必要なかったんじゃね?
515名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:55:29 ID:i2AZzxy00
>>507
>仕事を持ち、鼻を折り、通報をし、病院後に任意同行に了承した人が?

そうする事で逃亡する機会が得られるんなら、
自分で通報して任意同行にも了承するんじゃね?

早朝とは言え駅構内での犯行なんだから、
黙って立ち去ろうとした場合の方が逃げ切る可能性が低いと思うんだけど。

516名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:58:31 ID:i2AZzxy00
>>508
「任意」ってのは、いつでも好きな時に帰宅できるって事だよ。

もし帰宅できそうにない状況に置かれているのなら、
その時点で逮捕されてる事になるんで、
警察が帰宅を認められないケースなら、逮捕するしかあるまい。
517名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:00:13 ID:mHM57zGn0
そういえば基地外に傘で目を潰された人もいたよな
あれ無罪だっけ?
518名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:01:04 ID:i2AZzxy00
>>514
>今回の人は自ら通報して、大怪我もしてて、取調べにも協力的だったんだよ?

駅構内で人を殴って気絶させてるんだから、
そのまま立ち去ろうとする方が、逃げ切れる可能性は低いんじゃね?
519名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:01:53 ID:YAWIEY8I0
>>512
君にはなんで逮捕が必要だったかは>>483でレスしておいたけどまだ理解してないのかな
520名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:02:08 ID:smQRM9Nf0
>>515
そんなこと言ったら
どんな事件でも
みんな逃亡する機会があるから
逮捕するしかないのじゃないのか?
521名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:03:53 ID:8sjuuWv10
ボクシング 空手 柔道などで ライセンス段持ちは アウト!
522名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:05:13 ID:r656dvcL0
>>519
だからそれは逮捕の要件に当たらないって話
逃走の恐れはあるのか?
証拠隠滅の恐れはあるのか?
523名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:06:24 ID:ogTdW/W70
「逮捕」にネガティブな意味があるのが問題だなあ

「悪いことをしたら警察に[逮捕]される」
という子供への教え
これは間違っている
有罪になるまで判断すべきでない
524名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:06:38 ID:smQRM9Nf0
>>521
手を出さないを貫いて大怪我負った人いなかった?
525名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:07:24 ID:vhvYD4Oe0
>(1)目撃証言など客観的な証拠が不十分

痴漢は客観的な証拠ゼロで当然のように逮捕してるじゃねーか

警察って本当にDQNだな

警察って在日朝鮮人の組織か?
526名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:08:09 ID:SkCjd6EN0
しかし仕留めていないとはいえ、G13並ですねぇこの人w
527名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:08:38 ID:5wkd9VJT0
>>522
このケースは犯行を認めてるから、逮捕要件は満たしてる。
正当防衛か否かは、警察の判断するとこじゃないからね。
かわいそうだけど、今回は逮捕は仕方ない。
528名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:08:46 ID:TkGHm0xE0
すぐに逃げるべきだったな
周りの人はどっちが悪いか分かってるし、警察にも突き出さないはず
529名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:09:19 ID:P1myWMVT0
基地害薬厨池沼は法律的に無敵すぎる、もう逃げ回るしかないな
530名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:09:24 ID:i2AZzxy00
>>520
>みんな逃亡する機会があるから
>逮捕するしかないのじゃないのか?

有罪になった場合の罪の軽重で判断する必要はあると思うよ。
今回の場合、正当防衛が認められないなら傷害致死だろうから、
逮捕するしか無いと思われ。
531名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:10:34 ID:z4fwlOW30
>>522
逮捕するしないは警察の胸三寸だから諦めろってのが悲しいけど現実なのよね
今回のようなケースでも逮捕されてたら話にならんとオレは思うけどね。
逮捕状の「殴られて激高して」という文言を書いてたりする当たりに、犯罪者にしたて
上げようとしてたのは分かるけどね。
532名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:11:46 ID:i2AZzxy00
>>530をちょっと訂正

×傷害致死だろうから、

○傷害致死の可能性もあるから、
533名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:12:10 ID:rPjgX/XN0
つまり、家を出た時からバイク用のジャケットで最低でもパッド入りの服装を身に着けろって事だ。
そんな世の中だろ。

非正規雇用が増えて、少ないながらも貯金をする訳だ。やっと15万円貯金が出来たと思ったら、6月に市県民税
で、全額徴収される。その時の人の落胆度は多分、第二の加藤を生み出す要因として十分だろうな。
534名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:12:29 ID:smQRM9Nf0
>>530
勝手に殺すな。
535名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:12:29 ID:dytSPtVP0
熊を素手でやった俺が言うのもなんだけど。。。
536名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:13:06 ID:wqy5IJbk0
>>527
>このケースは犯行を認めてるから、逮捕要件は満たしてる。

正当防衛は犯行じゃないし、犯行は逮捕要件ではない。
537名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:14:17 ID:lNMPokQd0
重体になった池沼が  住所不定、無職、山本和弘容疑者(48) と判った時点で
裁判では無罪になるとは思うが
愚かな警察が逮捕 送検は汚点 だな。
警察は起訴されないとは思っても一応検察に送るものなのか?
東京地検の判断で釈放された・・・・当然だが

英雄サラリーマンに金一封をやるべきだ

重体になった奴の前科も載せるべきだ
538名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:14:43 ID:i2AZzxy00
>>531
>逮捕するしないは警察の胸三寸だから

(1)目撃証言など客観的な証拠が不十分
(2)男が死亡する危険がある

って状況で警察の判断で逮捕しないんなら、
そっちの方がよほど「警察の胸三寸」じゃないか。。。
539名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:14:55 ID:YAWIEY8I0
>>522
逃走の恐れだけの話じゃないがあえてそれを焦点にしてあげて言うけど
万が一嘘ついてて実は加害者側だったりしたら任意なんて強制力のない拘束だけじゃ
逃走の可能性だってそりゃ出てくるのは当然の話だろ。

送検できるまでの間(今回はたまたま目撃情報などが早めに得られたから翌日に送検できただけと思われる)
任意だけで拘束し続ける事はできないのだから。
540名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:16:40 ID:lNMPokQd0
>>528
正解
重体になった気違いから治療代も取れないし
541名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:16:59 ID:HkH8J773O
犯人が悪いのはともかく、
警察がダメすぎ

なんで確証もないのに逮捕したんだよ
意味不明だよ
542名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:17:02 ID:5wkd9VJT0
>>536
正当防衛か否かの判断をするのは司法。
警察ごときにそんな権限はない。
逮捕時点では、あくまでも障害致傷。
543名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:17:15 ID:j6hXpEON0
目撃証人が立ち去ったことが、一番の問題かな。
544名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:18:07 ID:smQRM9Nf0
>>539
>送検できるまでの間
>(今回はたまたま目撃情報などが早めに得られたから翌日に送検できただけと思われる)
>任意だけで拘束し続ける事はできないのだから。

意味が分からない。
545名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:18:27 ID:YAWIEY8I0
>>541
どちらが加害側なのか確証が無いから逮捕したんだよ。
別に逮捕=犯人というわけじゃないからね
546名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:19:03 ID:pvQ4jVQO0
駅構内及び電車内にカメラ設置しろよ。
鉄道会社はそれぐらいの余裕あるだろ。
547名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:20:19 ID:z4fwlOW30
>>538
男性が死亡しようがしまいが殴ったことは素直に認めてるんだから、後は証拠固め
して送検すれば良いだけじゃん。
なんで逮捕する必要があるの?逃げる気まんまんだったの?(証拠がないのけど)
証拠と矛盾してる証言してるから?

逆に聞くけど逮捕されないで検察送致される人がいるけどなんで?
どういうケースなの?
結局警察の胸三寸じゃん。


548名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:21:10 ID:i2AZzxy00
>>544

実質的に逮捕勾留状態なのに任意って名目で、
警察が容疑者を監禁状態にできる方がヤバいとは思わないか?
549名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:22:15 ID:X768aEJi0
>>545
逮捕=犯人、有罪の如く報じるメディアにこそ問題があるのかねぇ
550名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:22:21 ID:YAWIEY8I0
>>544
任意では強制的に拘束が出来ないのだから当然帰宅しようと思えば帰宅できる
そうなれば逃げるなりなんなりする時間があるだろ
そういう可能性も考慮してとりあえず逮捕して拘束しておくのが妥当だと判断したってことでしょう。


ここまで書いても分からないなら頭悪すぎる
551名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:23:15 ID:i2AZzxy00
>>547
>なんで逮捕する必要があるの?逃げる気まんまんだったの?(証拠がないのけど)

逃亡の恐れを無くすためだろ。

>逆に聞くけど逮捕されないで検察送致される人がいるけどなんで?

有罪になっても逃げるほどの罪じゃないなら、
身柄を拘束する必要もないだろ。
552名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:23:37 ID:7jcs4wlv0
この場合、犯罪者扱いされちゃった人って、新たな被害者の発生を防ぎ、
通り魔を撃退したヒーローってことで感謝状を贈られたりしないの?
553名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:23:43 ID:r5JhCMbL0
俺はキチガイに襲われたらまず身を守るために「殴る」じゃなくて
ひたすら「逃げる」が他の人は違うのかな
554名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:23:45 ID:smQRM9Nf0
>>550
>(今回はたまたま目撃情報などが早めに得られたから翌日に送検できただけと思われる)

さっきまで話してた事とこの一文を読み直せ。
555名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:25:11 ID:z4fwlOW30
>>551
だからその逃亡の恐れの判断が警察の胸三寸って話だろ

>>553
それが正解
556名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:25:54 ID:BAt03IEJ0
警察は犯人だと判断したから送検したんだよな
無罪だから送検するってあるのか?
557名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:26:59 ID:YCS75UxBO
???。
二年前、酔っぱらいのチンピラに絡まれて、メガネ壊された時、通勤カバンで殴りまくったことあったが、警察はスルーしてくれたぞう。
「コイツが何もしてないオレを殴りよったんじゃ!逮捕せえや!」
「酔っ払って夢でも見たんやろ。ええから交番行こ行こ」
みたいな感じで。
558名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:27:49 ID:i2AZzxy00
>>555
>だからその逃亡の恐れの判断が警察の胸三寸って話だろ

いや、有罪になった場合に傷害致死もありえるケースまで、
警察の判断で逮捕しないとかの方が、
よほど警察の胸三寸だと思われ。
559名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:28:16 ID:r5JhCMbL0
関西弁ってどうしてこう聞いてて不快なのかな
560名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:28:53 ID:JfHbcvCV0
>>313>>322
それってみごとに「被害者」になりおおせた男がなんかの地元有力者の息子だったって事では?
背後になんの力もないただのどっかのDQNだったら果たしてそんな風になったんだろうか?
561名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:29:31 ID:smQRM9Nf0
>>558
その予測と逃亡の恐れとどう繋がるのかと。
562名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:29:42 ID:iWZd0qiQO
二日間、留置所か。ひでー話だな。
職場では、二日間の無断欠勤扱いだ。
この男性は、逮捕した警察官に損害賠償請求をするべきだ。
その場合、賠償金は、税金ではなく、その警察官の収入から払わさせるべき。
563名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:30:09 ID:YAWIEY8I0
>>555
そりゃ逃亡の恐れなんて結局警察の判断に任せるしかないでしょ
もしかしたら傷害事件の加害者側かもしれない人物に対して
本人の言い分だけで今日は帰っていいですよ〜なんて危機感の欠片もない行動される方が怖いわ。


俺らは事後の結果を知ってるから「こんなの逮捕しなくていいだろ」と気楽に考えられるだけだって事を理解した方がいいよ
564名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:31:47 ID:lNMPokQd0
>>541
犯人が悪いのはともかく・・・犯人って逮捕されたリーマンか住所不定重体の気違いか?
565名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:32:14 ID:i2AZzxy00
>>556
>警察は犯人だと判断したから送検したんだよな

殴ったという行為自体は逮捕された人も認めてるから、
警察の判断とか以前の問題な。

>無罪だから送検するってあるのか?

殴ったという行為が正当防衛で問題なしかどうか判断するのは、
検察の仕事で警察の仕事じゃない。
んで「送検」ってのは、警察から検察に仕事をバトンタッチする事だよ。
逆に言えば、警察が送検しなければ、この人は容疑者のまんま。
566名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:32:33 ID:YAWIEY8I0
>>554
俺おかしなことは言ってないと思うが・・・。

言ってる事がおかしいならどうおかしいのかちゃんと指摘してくれると俺としても助かるんだけど。
567名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:32:39 ID:smQRM9Nf0
なんで目撃証言集めてそれから逮捕と手順をふまなかったのか?
ちなみに警察は『逃亡の恐れ』で逮捕はしてません。
568名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:32:48 ID:LWdcjw630
>>553
オレは最強の護身術は「短距離陸上」だと思っている。
569名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:32:59 ID:7QI6WOlo0
襲われても反撃するなって言ってるのが9条なんだよねー
570名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:33:19 ID:uL5/79XvO
この事件、痛いほど分かるわ。
昔、通勤途中の電車内で絡まれて、全然関係ない駅で髪を引っ張られて無理やり降ろされてホームを引きずられた。
電車内でも小突かれてたし、ホームから突き落とされそうになったので、相手の顔面にとっさにハイキックを一発。
俺は格闘技とか一切やってないんだけど、身の危険を感じた時って本能で反撃してしまうもんだ。。。
相手がもんどりうってる間に、自分で通報。警察到着。

しかし、朝の通勤時間帯で目撃者なんてたくさんいるのに誰も目撃者が出てきてくれない。しかも、駅って監視カメラ付いてるよね?
近くで見ていた掃除のおばちゃんに警察が確認してたけど「私は関わりたくない」とか言われちゃったよ。。。

幸運にも、その後すぐに目撃者が一人だけ出てきてくれて俺の正当防衛が認められた。
相手はヤーの人と後で分かり、前歯2本折れて、逮捕されて、後日弁護士を介して示談金持ってきた。

俺も、善意ある目撃者の人が出てきてくれてなかったら、相手が相手だけにもっと大変な事になってたのかも。。。(全てマジ話です)
571名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:33:32 ID:L/1b3bUx0
.
572名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:33:37 ID:r656dvcL0
>>563
今回は被害者として任意聴取に協力してるだろ?
逃走どころか出向いてることになるが
573名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:33:50 ID:MVZVU1up0
>1
こうゆう状況の場合、日本のクソ法律はどうしろというのだろうか?
とにかくキチガイ犯罪者に優しいクソ法律だな。
574名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:33:53 ID:87nEb0lDO
まあ誰も目撃してなきゃ喧嘩の際に無職のオッサンが殴り殺したようにしか見えないわな。
575名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:34:31 ID:VFUwxg3o0
憲法9条の会からの声明は無いの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
576名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:35:04 ID:smQRM9Nf0
>>568
あっ、それダメ。
せめて中距離陸上じゃないと。

短距離なんて時間的に短いし生涯物あったらすぐにダメになる。
所詮トップスピードがすごいだけだ。
577名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:35:07 ID:AsIkUo5e0

これは通り魔が悪いだろ。
自業自得。
リスクから見ても、こういう事態は想定内だろ。

やる側が必ず無傷で成功する法則はないし。
578名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:35:26 ID:i2AZzxy00
>>561
せめて有罪になった場合に罪が重いケースで、
容疑者も行為を認めてるケースくらいは、
警察の勝手な判断ではなく、デフォで逮捕勾留すべきって事。
579名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:35:34 ID:F1PeanV60
>>569
違うだろ。

 「座して死を待つことが憲法の理念では無い」は国会で答弁済み。反論無し。

 
580名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:36:16 ID:jHo6vZ870
やっぱり日常で使えるのは打撃系じゃなく
柔術系だな
581名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:36:36 ID:YAWIEY8I0
>>572
お前は任意で出向いたら解決するまでずっと警察署内に寝泊りするのか
582名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:36:36 ID:87nEb0lDO
>>569
皮肉を言うにしても憲法と刑法を同視すんのは頭悪いぞ。
583名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:36:36 ID:JfHbcvCV0
>>331
それこそ痴漢冤罪の場合で言えば自分からのこのこと駅員室へ行くようなもんだろうからな。
584名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:36:41 ID:i2AZzxy00
>>567
>ちなみに警察は『逃亡の恐れ』で逮捕はしてません。

ソースきぼん
585名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:36:57 ID:wqy5IJbk0
>>542
>正当防衛か否かの判断をするのは司法。
>警察ごときにそんな権限はない。
>逮捕時点では、あくまでも障害致傷。

お前、アホだろ。

正当防衛の場合は犯罪は成立しないので、犯行ではない。

ところがお前は、

>>527
>このケースは犯行を認めてるから、逮捕要件は満たしてる。

とでたらめなことを言ってる。

これじゃあ、警察ごときが、正当防衛では「ない」と判断してるってこと。
586名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:37:19 ID:uTlzRp0K0
>>322
店員が警察呼んだのに、その場で何で君が逮捕されんの?
少なくとも通報者として証言してくれなきゃおかしいと思うけど。
587名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:37:30 ID:2TP4fjJD0
そんなもん反撃するなら一撃必殺ですぐに逃げることだ。
正当防衛でも間違っても出頭してはいけない。
588名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:37:59 ID:mvX6SvZx0
殴る腕をとらえて捻れば済む話。
防衛のためとかいって顔面に突き入れるのは非常識。
日本人なら朝鮮人レベルの対応するなよ。
589名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:38:53 ID:87nEb0lDO
>>587
そんな事したら保護責任者遺棄になるだろ。
590名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:39:21 ID:kWM0h8jOO
社会の煩わしい制度に振り回されない簡単な方法
それは表に出ない

俺はもう3年実践中だぜ
591名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:39:44 ID:YAWIEY8I0
>>585
>警察ごときが、正当防衛では「ない」と判断してるってこと

違う違う
正当防衛かどうかの判断が付かない状況(もしかしたら実は加害者かもしれない)だから
拘束しておく為にも逮捕という形に踏み切っただけでしょ
592名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:40:03 ID:r656dvcL0
>>581
ずっとどころか半日で逮捕されちゃってますが?
593名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:40:10 ID:KxsB95eD0
後だしでは不当逮捕みたいにみえるが
時系列的にみればやむをえないと思う。
この場合で問題なのはむしろ
逮捕=有罪推定という社会的偏見だろう
594名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:40:26 ID:wqy5IJbk0
>>553
>俺はキチガイに襲われたらまず身を守るために「殴る」じゃなくて
>ひたすら「逃げる」が他の人は違うのかな

下手に逃げると、後ろから刺されるぞ。

普通は「耐える」で、限界を超えたら「現行犯逮捕」。
595名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:41:23 ID:l2UCwUrDO
俺だったら反撃せずに逃げる。
596名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:41:23 ID:z4fwlOW30
>>593
それはある
つうか警察が名前だしで逮捕者発表するのがおかしい
597名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:41:25 ID:9gpMdROrO
588は武術初心者。どんだけ難しいかわかってないな
598名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:41:37 ID:1pzCN5fk0
逮捕者・容疑者は告訴されて刑罰が確定して初めて犯罪者なんだよ
推定無罪がキチンと認識されてたらこの問題はどうでもいいのに、日本の民度が低すぎて『疑わしきは罰せよ』な異常なメンタリティになってる
599名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:41:43 ID:i2AZzxy00
「出勤途中の男性」は気が動転しちゃったんだろうけど、
とっさに目撃者に協力を求め、警察が来るまで待っててもらうとか、
連絡先を聞いておくとかしてれば、また状況は違ったんだろうけどね。
600名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:41:48 ID:hLLYS9l30
反撃したからタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
されたんだよ。
無防備だったら、タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
されることはなかった。
警察レベルまで、憲法九条の精神が行き渡っているんで安心したよ。

日本は、まだまだ安心ニダ
601名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:42:32 ID:YAWIEY8I0
>>592
何いってんの
傷害容疑掛かってるんだから拘束しておくために逮捕するのは仕方ないだろ
気の毒っちゃ気の毒だが仕方ない
602名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:43:01 ID:wqy5IJbk0
>>591
>正当防衛かどうかの判断が付かない状況(もしかしたら実は加害者かもしれない)だから
>拘束しておく為

そこが間違い。

拘束する必要がないもん。
603名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:43:59 ID:7jcs4wlv0
>>599
帰宅中じゃなく出勤前だからな。難しいかもね。
604名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:44:23 ID:5wkd9VJT0
>>585
おまえ馬鹿だろ?
正当防衛以前に障害罪があるだろ?
この時点で正当防衛であるかないかの判断は必要ない。
現に、殴ったって犯行は認めてる。
正当防衛は後から付いてくるんだ馬鹿者!
605名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:44:32 ID:JfHbcvCV0
>>586
そりゃどう考えても、やっぱり>>560の様な感じだったんだろうな。
606名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:44:39 ID:GoDekuvH0
目撃者がいなくなるから、いけないんだろ。
この人の前に暴行を受けた人もいないんだから。
(翌日申し出たみたいだけど)
607名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:44:42 ID:BIx+8jlzO
放置国家WWW
608名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:45:21 ID:ckyXm77R0
監視カメラをいろんな所に置くべきだな。監視されるって、反対してる団体がいっぱいあるけどw
イギリスなんか、電車の各車両にまでカメラ付いてるし、主要道路は全部付いてる。
609名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:45:22 ID:YAWIEY8I0
>>602
可哀想ではあるが傷害(下手すれば殺人未遂にも発展する可能性もあり)の容疑がかかってる段階なのに
なんで拘束する必要がないの?教えてください
610名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:47:00 ID:vGHp0HWE0
>>575
なんの関係があるんだボケがwwwwwwwwwwwwww
611名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:47:37 ID:fSuaWTgkO
無理矢理退院させられたから周囲を襲ってみましたw
というパターンだろw
612名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:47:41 ID:smQRM9Nf0
傷害の容疑かかってるって
病院で倒れてる方も傷害容疑かかってるのだが。
これで、なんで鼻折ってる方だけ逮捕して拘束する必要があるのかと。
613名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:48:13 ID:Sg7Bvz3O0
『「逮捕される」こと自体、生活の破壊につながりかねない。』
まったくもってその通り!警察はもっと逮捕に慎重になれ!クソが!
614名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:48:23 ID:i2AZzxy00
>>602
>拘束する必要がないもん

有罪の場合、逃亡の恐れもある重罪なんだから逮捕勾留する必要はあるだろ。
615名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:49:23 ID:wbxdATrQ0
上に「柔術にしとけ」とか書いた人いたけど実際難しいよ

電車の中で指つっこんで来た痴漢を関節技で拘束したけど
駅に着くまで決め続けるの大変だった
ホームにひきずりだしても駅員さん中々来てくれないし
616名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:49:36 ID:hhOuQ9Pb0
なんだ、何か必死なやつがたくさんいるなと思ったら、九条と重ね合わせて考える左翼か。
617名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:49:48 ID:hLLYS9l30
>>610
大いにあります。
おまいは、ほんとになんの関係もないと思ってるのか?
憲法九条の精神からすると、通り魔に反撃するのは悪なんだぞ。
618名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:50:10 ID:YAWIEY8I0
>>612
その片方が意識不明になってるんだから当たり前だろ。

相手が意識不明になんてなってなけりゃ逮捕まではされなかったかもね
619名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:51:09 ID:50Zd3mFtO
合被疑って言葉があるんだな。コレガ
620名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:51:36 ID:xiq/bv/v0
警察を信用する方が間違ってる

とりあえず一緒に来て下さい→イヤです帰ります

第三者として状況を御教え願えませんか→良いですが参考人はイヤです帰ります

この人怪我しちゃってるしさ、殴っちゃったんだし来て貰うね→令状は有りますか?無いならイヤです帰ります

これでおk
俺はコレで通してる
621名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:51:50 ID:lHVaGVX00
「こっちは正当防衛だから帰らしてくれ」じゃなくて、
「こっちは鼻が折れてるんだから(今日は)帰らしてくれ」と言うつもりだったんだろう。
622名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:51:53 ID:i2AZzxy00
>>612
>これで、なんで鼻折ってる方だけ逮捕して拘束する必要があるのかと。

意識不明の重態なら、逃亡の恐れはかなり低いからじゃね。
623名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:51:58 ID:5wkd9VJT0
>>612
入院中だからじゃね?
意識が無いから事情聴取も出来ないし、被害を主張してる側の証言しかないし。
被害を受けたと主張している側は、殴った事は認めてる。
自供のあるなしは大きな判断材料だと思うよ。
624名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:55:34 ID:87nEb0lDO
>>617
お前の考える「憲法9条の精神」とやらが刑法のどこに規定されてるのかな。
625名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:55:53 ID:Xa6eofeaO
警察は犯罪者の味方
626名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:56:30 ID:smQRM9Nf0
>>618
>その片方が意識不明になってるんだから当たり前だろ。
何が当たり前なの?
目撃情報な乏しくて状況分かってないのに。

>>622-623
なら書類送検でいいのでは?

627名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:56:32 ID:hLLYS9l30
人を重体にさせて、無罪なんてありえません。
日本の最高法規たる憲法九条違反です。
最低でも無期懲役にしなければ、日本は法治国家とはいえないな。
628名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:58:25 ID:wqy5IJbk0
>>604
>おまえ馬鹿だろ?

馬鹿は、お前。

>正当防衛以前に障害罪があるだろ?

ないよ。正当防衛で殴るのは、傷害罪にはならない。

>この時点で正当防衛であるかないかの判断は必要ない。

ということなら、逮捕は不当。

>現に、殴ったって犯行は認めてる。

正当防衛で殴るのは、犯行ではない。

>正当防衛は後から付いてくるんだ馬鹿者!

最初から付いてる。
629名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:59:44 ID:5wkd9VJT0
>>626
だから、入院中の男性には殴ったとする証拠が不十分だったんだって。
目撃者が居なくなってたって書いてあるでしょ?
630名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:00:16 ID:Z1y8P18PO
朝からシャレがキツいわ。ご愁傷様でした。
631名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:00:29 ID:jHo6vZ870
>>615
ケースバイケースだな
おれはいきなり襟元つかみかかられたが
いきなり打撃では応戦できないと感じた
犯人とっつかまえるとか攻めの用途でなければ
非常に使えるだろう
632名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:00:41 ID:kFrne3jY0
仮にだ、一発殴っても殺人鬼がしれっとしていた場合
逆上して逆に殺される可能性もあるわけだよな?

殴った被害者だって客観的に重症を負わされているわけだろ
警察が書類上の捜査しかせずに状況だけで冤罪を作り出す可能性が
激しく高いわけだ
きちんと足を使った捜査をしていれば男性が逮捕されることはなかったはずだが
633名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:00:42 ID:wqy5IJbk0
>>609
>可哀想ではあるが傷害(下手すれば殺人未遂にも発展する可能性もあり)の容疑がかかってる段階なのに
>なんで拘束する必要がないの?教えてください

証拠隠滅や逃亡の恐れがないから。自ら出頭してんだからな。

そもそも任意と称して一日中拘束してたのが違法だし。

本来なら、出頭して、犯人に死亡の畏れがあるとかの医師の判断が出る前に、警察署を
退去してすぐ出勤できる事例。
634名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:00:57 ID:YAWIEY8I0
>>626
家に帰してもしも逃走など何かやらかしたらって可能性も考慮するのが当然でしょ
意識不明の方は意識ないから逃げられんし病院という施設で拘束されてるようなもんだし。


635名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:01:55 ID:iF7wD9t4O
身勝手に他人を暴行するなら、死のリスクは当然。

俺は運動神経抜群で逃げ足速いが、とりあえず無差別殺傷事件起きたら嫌だから加害者を倒す為には手段を選ばないで徹底的に戦うと思う。

一発殴られて死ぬくらいの弱者(殴られる想定がなく受け身すらとれない)はもうどうしようもない。
636名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:03:17 ID:r1G5kzuq0
>>108
普通の人間は何度も襲撃されねーから
お前もキチガイなんだよ、気付け低脳
637名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:03:29 ID:YAWIEY8I0
>>633
任意についていったからそういう恐れは無いってどんだけお人よしなんだよ。
638名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:03:36 ID:hBGl6hgfO
>>627
憲法の意味わかってるの?w
639名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:04:26 ID:5wkd9VJT0
>>628
これだからゆとりは・・・。
正当防衛が認めらるまでは障害罪。
認められると違法性が阻却される。
この前提が分かってないからお前は馬鹿だと言われるんだ。
640名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:04:40 ID:r656dvcL0
そもそも本人は正当防衛を主張してるのに、なんで逃げる必要があるのさ?
641名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:06:56 ID:YAWIEY8I0
>>628
あんたのその理論が通るなら
通り魔が「これは正当防衛だったんだ」と自分で言えば逮捕されないって事になるぞ


642名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:07:15 ID:GoDekuvH0
相手が死亡または死亡する可能性があるときは、
逃亡(または自殺)する恐れがあると(警察は)判断します。
643名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:07:25 ID:hLLYS9l30
>>638
放置国家の最上位にある決まりだろ。
違うの?
644名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:07:49 ID:smQRM9Nf0
仕事も妻もある人間が逃げる可能性があるって
どんだけ社会のシガラミないやつなんだ?
645名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:08:40 ID:wqy5IJbk0
>>637
>任意についていったからそういう恐れは無いってどんだけお人よしなんだよ。

そうそう。任意だといわれてお人よしがついてくと、逮捕状もないまま恐れどころか確実に、
拘束されるんだよ。

>>639
>正当防衛が認めらるまでは障害罪。

お前は、馬鹿というより気違いだな。
646名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:08:54 ID:mN9hIBkG0
電車内で痴漢して、黄門に指突っ込んだら

ギュッと絞められ、中指の第2関節を骨折したんだが

傷害にならんかなーー?
647名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:09:03 ID:lHVaGVX00
ちょっと署まで来てもらえますか(任意同行)
  ↓
鼻が折れてるので今日は帰らせてください…
  ↓
このまま逃亡するかもしれない!タイーホ!
648名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:09:18 ID:WEh8ullc0
このサラリーマンが反撃する時に二重の極みを使ってしまったからだよ。
649名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:09:49 ID:hhOuQ9Pb0
しかし、パンチ一発でダウンとか、通り魔雑魚過ぎるな(笑)
よえー!!!!!!(笑)
650名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:10:05 ID:5wkd9VJT0
>>645
冗談じゃなく、ほんとに分かってないのか?
651名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:10:18 ID:zZBubDML0
通り魔を撃退すると逮捕されるのが日本です
652名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:10:57 ID:wqy5IJbk0
>>641
>あんたのその理論が通るなら

通るよ。

>通り魔が「これは正当防衛だったんだ」と自分で言えば逮捕されないって事になるぞ

それ、俺の理論とは関係ない、お前の妄想。
653名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:11:03 ID:K8+k2c2v0
>>615
>指つっこんで来た
どこになのかヒジョーに気になるぜ
654名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:11:29 ID:YAWIEY8I0
>>644
逮捕・拘束の理由に逃げる恐れがあるから『だけ』しか想像できないお前こそ大丈夫か?
655名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:11:56 ID:Hn4k9zAQO
一流大大卒リーマンVS
DQN中卒
みたいな警察沙汰になったときに失うものの大きさが比べものにならない者同士の場合は
正当防衛の推定を働かせてもいいだろ。
常識で考えてリーマンが喧嘩うるわけないし。
状況がわからないからとりあえず逮捕とかまじ怖いよ
656名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:12:02 ID:smQRM9Nf0
>>650
・殴ったのは私です。
・正当防衛です。
都合のいい部分だけ採用して逮捕。
それも証拠なし。
どれだけ都合がいいの?
657名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:12:07 ID:N7jHxatXO
ホームに駅員がいないのが全ての問題
658名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:13:04 ID:+R00s4P50
実際問題逮捕じゃなくても任意同行でもひっぱってけるんだから
件の人が逃げる意思見せてなかったら逮捕する必要なかったんじゃねーかと思う
場所も目撃情報が得られやすい場所なんだし
ちゃんと捜査して改めて立憲すればいいのにねぇ
安易に逮捕しすぎじゃね?
659名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:14:11 ID:smQRM9Nf0
>>654
さっきから緊急性で「逃げる恐れがある」を連呼してるのはそっちだろ。
660名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:14:22 ID:hLLYS9l30
法治国家たる日本の最高位の決まりの精神にのっとると、
悪いのは通り魔に反抗した奴です。
661名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:14:29 ID:5wkd9VJT0
>>656
証拠は本人の自供があるじゃん。
正当防衛に当たるかどうかの判断は警察の判断するとこじゃない。
662名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:14:37 ID:8RmtQZcSO
警察が強盗を射殺すると警察が罵倒される国だからな
663名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:14:37 ID:FckcnCnw0
反撃したら犯罪者になり逆に逮捕!
殴られようが刺されようが日本では絶対に反撃してはいけない。
ガートに徹し警察が来るまでひたすら耐えるのが正解!
反撃すれば傷害罪もしくは殺人罪で人生終わり
664名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:14:56 ID:87nEb0lDO
傷害罪の構成要件該当段階じゃ犯罪は成立しちゃいないから、正当防衛の前に傷害罪が成立してるのはオカシイって言ってんじゃないのか。
よくわかんねw
665名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:15:50 ID:uGgVs94m0
【逮捕】という言葉自体が世間では犯罪者=加害者=悪い方という
イメージになってるからおかしいのであって
逮捕は単に事情聞くために、身柄を強制的に拘束するのが主旨だから
手錠なんかかけないで
聴取に応じなければ逮捕なりますよという、準拘束を制度作ればいんだよ。
聴取して初めて罪あるかないかを判断するんだから
現在の逮捕=犯罪者確定という扱い方がおかしいんだよ。
666名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:16:31 ID:YAWIEY8I0
>>655
常識で考えてだけじゃ通用しない事が多いし
むしろ逮捕の段階で社会的ダメージがデカイ今の風潮をなんとかすべきかと
拘束していた間の補償問題なんかも含めてね。
667名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:16:53 ID:fCZQ2XLtO
つーか、被害者の傷みればわかりそうなものだが
668名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:17:29 ID:WkozuRexO
むしろ正当防衛は名誉。
669名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:17:41 ID:mR2nGiUh0
数人で申し合わせれば犯人は作れます。
670名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:18:19 ID:smQRM9Nf0
>>665
イメージも問題だが、
実際に仕事できないのに保障もほとんどされてないのが問題だとは思うね。
671名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:18:23 ID:5gXa5gK/0
馬鹿警官は害にしかならんな
672名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:18:32 ID:5ZrhZfIp0
通り魔簡単にお陀仏杉www
673名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:18:52 ID:YAWIEY8I0
>>659
本当に分かってないな。
俺はあくまでも逃げる恐れがある可能性も考慮してって言ってるだけで
逃げる恐れがあるだけで逮捕しろと言ってるわけじゃない。本気で馬鹿ね
674名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:19:04 ID:DshBFT310
>>665
>聴取に応じなければ逮捕なりますよという、準拘束を制度作ればいんだよ。

これまずいんじゃないの。
最近の痴漢冤罪のケースで、本当に痴漢をしてない人の対応は任意同行に応じないことしかないと弁護士がテレビで
言っていた。その際に身分証明書を提示し、名刺を渡して、自分がどこの誰で、逃げるつもりはないことを示すしかない
と。
準拘束なる制度ができると痴漢冤罪のケースが増えそうだが。
675名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:20:10 ID:r656dvcL0
>>673
じゃあなんで逮捕したんだ?
書類送検だけでいいのでは?
676名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:21:36 ID:5wkd9VJT0
>>664
ちょっと難しいんだけど、事件が起きて、その行為に犯罪性が認められなかったら
犯罪ではなかったとするんだよ。

犯罪行為→正当防衛主張→@認められず犯罪と認定 A認められて犯罪ではないと認定

Aの場合は犯罪行為そのものが無かった事になって無罪になる。
677名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:21:52 ID:Aoq1bSc00
要するに徹底的に反撃して死んだらすぐ逃げろって事
678名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:22:40 ID:smQRM9Nf0
>>660
どっちかというと警察に抵抗した奴って感じだけどね。

>>673
警察の上げた1、2も逃げる可能性も
十分な理由じゃないだろうと。
1は証拠不十分だって暴露してるようなものだし、
2だって緊急手術でヤバイというわけでないだろ。
で、逃げる可能性だって常識的に考えてだ。
それこそこの男性の証言の裏づけすればいいだけだろ。
679名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:25:15 ID:22OBKS0C0
任意同行に応じているにも関わらず通り魔が死にそうだからという理由で逮捕されたように感じるが
そうだとしたらまずいと思うよ
680名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:25:36 ID:5ZrhZfIp0
本当は明確な殺意をもってタコ殴りしたんだな!
681名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:27:22 ID:YAWIEY8I0
>>678
>1は証拠不十分だって暴露してるようなものだし、

それは被害者が正当防衛としてやり返しただけという言い分に対する証拠不十分ってだけで
相手を殴って意識不明にさせてしまったという事実は成立してる。


2だって緊急手術でヤバイというわけでないだろ。
やばくないと誰が言った?


本気で馬鹿ならもう喋らない方がいいよ
682名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:27:39 ID:smQRM9Nf0
>>679
その『死にそう』って理由も怪しいところだけどな。
一週間ほどで退院してるから別に手術するような何かがあったのでなく、
気絶して精密検査うけてってぐらいだと思われるけどな。
683名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:28:00 ID:DshBFT310
この場合は、自分が殴ってということを言わずに、もみ合っていたら相手が倒れた。なんで倒れたかは分からない。
こっちも必死だったから。なぜ倒れたのかは、目撃者を捜して聞いてくれ。一応俺は被害者だから。あとは警察よろしく。
というしかないのかな。
684名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:28:21 ID:KxmIM99/0
警察ってほんと役立たず
685名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:32:08 ID:Kfh7lfM/0
>>639
たとえ通名報道であっても
「こんな事をするのは朝鮮人にきまってる」
とわかる程度のリテラシーがなければ、朝日新聞を読みこなすのはむずかしい
686九条の怪:2008/09/10(水) 19:34:53 ID:FJAekuvu0
素人、子供や老人、女性に
暴漢の攻撃を避け、捌きつつ決して反撃せず
殺されないという技術を要求する国、日本

正にシステムを守る為のシステム
人一人救う気がまるでない

「お巡りさん」って叫んだらその場にテレポーテーションしてくれるならいいよ
でもできないでしょ?

しかも反撃その物が罪というキチ概念が浸透しているせいで
事件後、勤めている仕事場でも迷惑人間みたいに扱われたりする事もある
もう今度から傷害事件が起きたら一番近くにあった交番の警官を
厳罰に処分する事にでもすればいいと思うよ
687名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:39:19 ID:wbxdATrQ0
>>631
体力と気力が保てばいいんだけどね
「顔覚えたぞ絶対探し出してぶち殺すぞ」とか怒鳴って
暴れる相手の関節決め続けるのはさすがに怖いよ

>>653
表面触られた程度ならそこまで面倒なことしませんがな
真剣にヤバかったから反撃したわけで
688名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:40:36 ID:kFrne3jY0
要するにこの問題は

捜査しないで逮捕したのが問題なんだろ
容疑が明らかでないんだから逮捕拘留することは違法だろ
捜査しないのは明らかに警察の怠慢
689名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:41:10 ID:r656dvcL0
こういう場合だったら、書類送検しておいて、必要なら検察が勾留請求するってのが筋じゃないのかな?
逮捕で身柄拘束する必要性はどうしても感じられないんだが
690名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:41:21 ID:/rl7vzez0
すっげー奇妙なニュースだ
記事を鵜呑みに出来ないな
691名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:41:42 ID:gpAOfgFY0
暴行して人、弱すぎw
692名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:42:41 ID:5rFFH2TRO
>相手を殴って意識不明にさせてしまったという事実は成立してる。
成立した?客観てきな証拠がなく倒れていた方も意識戻らないから拘束しておくかぐらいのないようにしか見えないのだけど。
693名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:43:23 ID:gpLkAPH9O
可哀相な男性だな冤罪だわ
警察は役立たずも多いね
694名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:46:51 ID:dTZ9kOEh0
監視カメラいっぱいおっぱい設置しろよ
695名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:47:08 ID:7PmZDR+MO
警察もそれ以上のことしてるくせに
無謀な追いかけとかさ
殺してるくせに
696名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:49:05 ID:qLyQXLSn0
>>1
警察はクソ、検察はさすがにまともってとこですね
697名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:50:25 ID:Cf+jAsXd0
>>695
 ↑
以上、珍走団の主張でした〜〜
698名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:51:06 ID:5ZrhZfIp0
共倒れでww
699名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:53:05 ID:smQRM9Nf0
検事「あなたは被害者です。勾留する必要がないので、釈放します。」

検事は警察の証拠より判断したと思うのだが、
何をもって警察は逮捕したのだろうか?
さらに何を持って検事はこう判断したのか・・・

ちなみに送検されたの朝だから
この時点で目撃情報は期待できないな。

700名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:53:53 ID:SojGXKew0
だから護身用の武器持たせろと言うのだよ
武器持ってりゃそうそう殴りかかってこないから身を守る必要も無いだろ
701名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:57:07 ID:t50cnIbB0
むしろ相手を殺さないで苦しめる殴り方を学ぶべき
あと鉄粉入りグローブな
702名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:57:44 ID:IbFQh4XW0
こんなん事実が最初からわかってたら、逮捕拘留されるわけないだろ。
危険な人物でないと捜査して事実が判明するまで拘留しないと
あらゆる危険人物を一時野放しにすることになりますが。
703名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 19:59:44 ID:TcCVwm730
逮捕はしょうがないにしても
謝罪して勾留したことについての慰謝料でも支払ってやれよ
どうせ捜査手続き上逮捕は当然、とか胸張って釈放告げただけなんだろ?
704名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:01:21 ID:LGvLX9a8O
>>11
軍隊と警察の区別もつかんのか。ゆとりすぎ!ww
705名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:02:10 ID:o011JbrM0
通り魔はどんどん死んでくれて結構!
706名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:02:39 ID:smQRM9Nf0
>>700
だが、逆に怪我・死亡する可能性がぐっと上がるぞ。
それでもいいなら・・・

>>703
どうやら逮捕された男性の会社に説明は行ってないようだ。
そして逮捕は当然と言ってる。
ただ、釈放を告げたのは検事のようだ。
707名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:05:21 ID:wqy5IJbk0
>>673
>俺はあくまでも逃げる恐れがある可能性も考慮してって言ってるだけで
>逃げる恐れがあるだけで逮捕しろと言ってるわけじゃない。本気で馬鹿ね

「恐れがある可能性」と「恐れ」って、普通の日本人なら同じ意味だとわかるんだけど?

警察が、お前のような三国人に汚染されてるってことは、よくわかった。

>>688
>要するにこの問題は
>捜査しないで逮捕したのが問題なんだろ

逮捕ももちろん問題だが、捜査する間、任意と称して一日中拘束してたのが、被害者にとっ
ては一番の問題。

それって真っ黒な違法行為だが、警察の現場ではその手の違法行為が常態化してる。
708名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:07:23 ID:S/7Ck8EMO
逮捕=生活の崩壊って、マスコミが逮捕された人を罪が確定した犯罪者扱いして騒ぎ立てるからだろ。
709名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:08:21 ID:DQBwUW97O
警視庁の警官は石原慎太郎の番犬。
正義など求めても無駄無駄。
710名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:11:14 ID:wqy5IJbk0
>>699
>何をもって警察は逮捕したのだろうか?

馬鹿裁判官が、馬鹿警察官の言いなりに逮捕令状出したんだろ。

ノンキャリ警察官にあごで使われて逮捕状出す裁判官って、、、

>検事は警察の証拠より判断したと思うのだが、

>さらに何を持って検事はこう判断したのか・・・

このケースは幸運にも警察から追加証拠が出たけど、普通は起訴、有罪まっしぐら。
711名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:14:49 ID:Yu3dFg6PO
キチガイの攻撃に対する反撃については全ての違法性を訴却せよ
「ぶっ殺しても構わん」
712名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:14:54 ID:smQRM9Nf0
>>710
状況的に逮捕状がでてたとは・・・

さらに追加証拠って昨日の今日でさらに朝の送検だから無理じゃないかな・・・
713名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:15:00 ID:T6siQZaHO
この人に感謝しなきゃな。こんなキチガイ野放しにしてたら次の被害が出る
714名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:15:35 ID:kFrne3jY0
これはなんとか問題にできないのか
マスコミでもなんでもいいから取り上げないと
こんな違法行為がまかり通ってたら中国のこと笑えなくなるぞ
715名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:26:04 ID:7ZBSrLhsO
南アフリカって、中産階級はみんなハンドガン所持らしい。
で、何か揉めたり喧嘩になれば当然それが出て来るから、白人同士とかではトラブルが少ないらしい。
誰だってつまらんことで撃ち合いしたくないもんな。
716名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:27:56 ID:EAJaaO07O
>目撃証言など客観的な証拠が不充分

推定無罪じゃないの?
717名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:28:38 ID:fWoWPIiC0
警察ももうだめだな
事件でっち上げ
身内の犯罪は見て見ぬふり

「警察を見たら犯罪者と思え」
718名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:49:25 ID:uzYb5NwlO
つまり警察が土下座で謝って、莫大な慰謝料をリーマンに払えばいいって事かな?
719名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 20:57:08 ID:x4trKzXV0
憲法第九条があるんだから被害者は一切抵抗せずに殺されないとダメですよ。
反撃は戦争に繋がるから絶対にいけません。
720名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:05:52 ID:xJ7QofpV0
どうしても殴って反撃せざるを得ないときは、ボディを殴れ。

顔を殴ると相手は体がびっくりしてバランス崩して、転倒して頭打ってくたばる可能性がある。
殴ったダメージでくたばることはほとんどない。
ボディを殴れば相手がバランス崩す可能性はほとんどない。
うめいて苦しむだけ。ただ相手が諸すぎると内臓破裂(?)でやばいが・・
可能性としては少ないはず。

721名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:11:32 ID:6mK9QyuJ0
両方逮捕して、一度で2度おいしい
これで検挙率200%にうp
722名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:18:10 ID:OvtNjFw00
やっぱり男が死亡しそうだから逮捕ってのがよくわからん
逮捕の翌日釈放なら起訴→無罪と違って、そんなに人生に影響無いような気がするけどどんなもんなの?
723名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:18:17 ID:IDfAf9N20
通り魔の癖してよえぇ〜奴w
724名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:20:04 ID:EMVm6Mw70
弁護士や裁判官は犯罪者をとことん優遇、逆に自分の身を守ろうと
したら極悪人扱いで極刑。
これってサヨク犯罪が優遇されてる裁判所の二重基準が警察官にも
浸透されてる好例と見るべきなんだろうか・・・
725名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:23:25 ID:0s0n83Xl0
秋葉原とか至る所で事件が起きてる以上、
襲われたら何とかするのが普通だよな。
大体襲う相手がたった1発殴っただけで
意識を失うなんて誰が想定するんだよ。
法治国家だから仕方がないと言えば
それまでだけど、かといってあまり先走りの
逮捕を正当化してもらっても困るね。
726名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:25:10 ID:TU6Y0hsz0
こんなの無罪だろ?
これが問題あるなら、警察は拳銃も警棒もつかっちゃいけないだろ?
拳銃なんて一発で相手を殺すかもしれないんだから。
727名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:31:17 ID:6Vv7Vxsr0
セガールとか日本に来れないな。
殴られたら首の骨折って瞬殺するからw
728名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:37:07 ID:Pl5KRa5Z0
加害者で被害者の頭骨骨折の奴の名前がでないのはなんで?
729名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:39:24 ID:9K2uFpLn0














警察の誤認逮捕は、罰則規定を設けるべきなんだ。
730名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:42:52 ID:5iqbBWtW0
誤認逮捕に罰則つけたら治安悪くなると思うよ

事件が迷宮入りすれば無能と言われるし、誤認逮捕すれば世間に叩かれる
それが警察
731名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:45:29 ID:Ar9lhMOL0
>>729
警察としては仕事が楽になるだろうよ
そんな規定作った立法が悪いのだから、何もしなくていい
732名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:48:13 ID:R/hgcyxj0
>>718
通り魔が払えばいいじゃん
733名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:48:37 ID:9K2uFpLn0
>730



凶悪事件ほど、捜査は慎重で気軽に逮捕はしない。
ある程度の証拠が集まって令状が取れる段階で逮捕。

こーゆう組織性や計画性の低い事件や軽い事件ほど、
気軽に誤認逮捕する傾向があるんだよ。
734名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:49:20 ID:ZFe4xI8o0
アメリカで「第1回犯人逮捕選手権」が行われました。
多数の警察が参加して予選を闘い、決勝に残ったのは、CIA、FBI、シカゴ警察の3者。
決勝戦は、森にウサギを放しそれを捕まえた者が優勝です。

まずはCIAが森に入りました
CIAは、あらかじめ情報提供者を森に送りこんでいました。
そしてありとあらゆる動植物、虫、石ころにいたるまで聞きこみを行い、目撃証言を集めました。
調査は3ヶ月に及んだものの、結局ウサギは存在しなかったという結論に達しました。

次にFBIが森に入りました。
2週間探しましたが見つからなかったので、FBIはいきなり森に火を放ちました。
そして問題のウサギはもちろん、一般の動植物もみんな焼き殺しました。
ウサギを捕まえるためには仕方なかったと言って、詫びませんでした。

最後にシカゴ警察が森に入りました。
1時間後、シカゴ警察はひどく傷だらけのクマを連れて森から出てきました。
クマはおびえた様子で言いました。
「わかった、わかりました。私がウサギです・・・」
735名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:50:39 ID:McAu5w1W0
殴る前に録音して、目撃者を確認して殴るしかねぇな
736名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:50:47 ID:bXUb1Y/R0
>>720
ボディなんて効かなくて、よけい凶暴化しないか
737名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:50:48 ID:9K2uFpLn0
>731
職務不履行はそもそも違法だし。
738名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:53:16 ID:v6F3C8670
>>728
またどうせ通院歴があるとかじゃねーの?
739名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:55:01 ID:Ar9lhMOL0
>>737
「誤認逮捕の可能性がありましたので見送りました」と言えばいい。
次は必ず検挙しないと担当の警察に罰則でも与えるのか?
740名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:57:22 ID:0s0n83Xl0
以前TVで「犯罪者は究極のKY」なんて名言を吐いた
ジャーナリストがいたけど、この事件の真の加害者も
実にKYな奴だ。全国至る所で通り魔殺人が発生して
いる時に見ず知らずの他人に暴力沙汰を起こせば
当然の如く反撃されるだろうよ。たった1発殴られた
如きで意識を失うくらいなら最初からすんな。それで
相手様は国家権力で人権を蹂躙されるほどの超弩級
大迷惑を被ってるんだぜ。冤罪にも匹敵するんだからな。
741名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:00:51 ID:fIqfaHA+O
通り魔に襲われたからって、意識不明になる程の攻撃をして良い訳無いだろ。
擁護派はDV男か?
742名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:03:04 ID:kFrne3jY0
>>736
一般人がボディで足止めるなんて無理だよなw
743名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:03:49 ID:2WviObHp0
>>1
監視カメラ増やすか?
水と安全がタダだった時代も終わったことだし。
744名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:04:57 ID:r4/OFYup0
>>720
ボディは強く当てないとうずくまったり戦意喪失したりするには至らないから、
殴られてて体勢整えるのが難しい場合は顔面殴って確実に止めた方が良さそう
腕に自信があるならボディか間接決めた方が良さそうだけど

ただ、もしこの状況で通り魔が死にでもしたら過剰防衛になるんだろうか
それならどうしようもないよなあ 最近は自衛に何か持っててもアウトだし
745名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:05:01 ID:0s0n83Xl0
>>741
さっきも書いたけど人様に暴力を振るうような奴が
たった1発反撃しただけで意識不明の重体に陥る
なんて誰が想定するんだよ。そんなんじゃ自分の
身すら守れない、生存権の否定に繋がるだろ。

ミスで人を死に追いやっても犯罪者になる位
生存権は神聖なもの。それを否定するなら
殺人罪の存在意義って何?
746名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:05:50 ID:5UhUUFKr0
1発で相手が動かなくなったのなら、
被害者の怪我は、自作自演か、先に相手にやられたかの2つに1つだと思うんだが・・・
747名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:06:58 ID:9MwEwv7A0
余りにも強すぎると却って何もできないもんだよ。
困ったもんだ。北斗神拳伝承者のこの洩れが女子高生如きにぼこぼこに
やられるんだからな。
748名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:08:31 ID:3GlGHoav0
655 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/09/10(水) 21:41:49
【社会】「不運な逮捕」 通り魔暴行被害者が身を守るための1回の反撃で相手は意識不明 自分の身を守る難しさを考えさせられる★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221022698/
日本マジで意味ぷ〜さんのうんこプリプリプーなんですがwwwwwwwwwww
749名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:10:46 ID:Ar9lhMOL0
>>741
偶然打ち所が悪かったって時もあるだろう。
ただ、その場じゃ喧嘩なのか何なのか全く分からないし、傷害は事実でもある。
事情を調査した上で釈放するなり起訴猶予にするなり刑事裁判で争うなりだ。
750名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:15:39 ID:pll/9AvAO
日本は無抵抗宣言
751名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:25:12 ID:2qucFmJpO
取り調べ【完全】可視化すれば相当な効果がある

警察は【完全】可視化は全力を上げて阻止しようとしているみたいだが
警察は取り調べで違法行為はしていないとの事だからなおさら【完全】可視化して健全さをアピールしたほうがいいよw
752名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:29:13 ID:Ar9lhMOL0
>>751
そういう政治的なコピペ挟むと訳有りな理由で無条件に被逮捕者を擁護している奴が
いるように誤解されるから、貼る前に少し考えた方がいいと思うよ
753名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:33:03 ID:6FIIR/WpO
>>751
完全可視可して健全な取り調べなんてしたら、自供とれないだろ。
 
質問されて素直に答える奴なんてほとんどいないだろうし
754名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:35:05 ID:6h94PrFR0
昔、うちの近所でレイプ未遂事件があってさ。
たまたま帰宅して車降りたら悲鳴が聞こえて、駐車場の隅の方を見たら犯人と目があったんだよ。
で、直後に犯人が走って逃げ出したんだけど、オレ、女の子をケアするよりとっさに犯人を追いかけちゃった。
結局取り逃がしてうちに帰ってきたら、女の子も逃げた後でいなくて。
もし捕まえていたら、オレ、やばかったかも。
755名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:35:09 ID:1MLInfJg0
>>752-753みたいなバカがいるから
暴漢に遭っても反撃もできない世の中になるわけだ。
756名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:37:31 ID:Ar9lhMOL0
>>755
「護身用」にナイフとか携帯している人かな?
757名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:38:15 ID:UAmjI6gJO
騒いでる連中は勘違い騎士道回し蹴り事件の判例くらい知ってるんだろうな?
758名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:38:51 ID:Zlbd3wFQO
身体に憲法9条を書いて、無防備宣言をすれば襲われ無いですよ
759名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:39:23 ID:atuqlyaI0
殴ってきたほうが悪い
それが意識不明になろうが死のうが正直どうでも良い

誤認逮捕だろこんなの。
760名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:39:56 ID:4l+F4Vcv0
無防備宣言して9条を遂行すれば逮捕されることはなかったのに
9条を貫いて殺されるのが本望です
761sama ◆yjvIWhDK7Q :2008/09/10(水) 22:41:07 ID:6YXe4KMV0
目撃者のいない状況でキチガイに襲われたら証言封じに殺すまでやり返してから逃げろってこと?
762名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:42:11 ID:GDM8AGwJ0
こんなの自分がいつ巻き込まれてもおかしくないな恐ろしい
この会社員はホント気の毒
763名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:42:25 ID:uAZgRFQG0
【不祥事発覚】宇治山田商の野球部員が飲酒運転!

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219678466/

学校側は隠匿工作中 該当生徒に聴取もなし。
764名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:42:43 ID:Ar9lhMOL0
>>757
ガイジンの奴だろ。
検証できないが、自ら暴漢に向かっていった風ってのは似ているかもしれない。
今回は腕に覚えがある奴がまさかの反撃食らって切れた感じだと予想している。
765名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:43:11 ID:tu2OxgxBO
>>756
姉がボディーガードをしてくれる。
ほら、動物園から虎とか熊が逃げ出したら危ないだろ?
766名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:45:02 ID:5SvRcRHa0
もしこの男性が格闘家だったりしたら
また違う展開になったのかな
767名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:46:05 ID:smQRM9Nf0
>>766
ボクサーならライセンス剥奪されかねない。
768名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:46:51 ID:oMqvVS7GO
一回の反撃で…
嘘くせ〜!
769名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:46:51 ID:0BTUA93A0
ってか逃亡のおそれもないのに逮捕する無能警官?

ってこと?
もれも来世は警察官になってのほほーんとくらそうかなぁ。

って小学生がでてくるぞ。きちんと会見して釈明しろよ。署長。
770名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:48:16 ID:HO3abwmk0
だから監視カメラを増やすべきなんだよ。
外に出たら常に監視カメラの管理下にあるぐらい
監視カメラを増やすべきだ。
771名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:49:08 ID:5SvRcRHa0
逮捕されたってことは
ニュースで名前付きで報道されてた可能性もあるってことだろ?
772名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:51:24 ID:9K2uFpLn0
>739

でも、それは現状でもいえることだよね?
警察が 「これは誤認逮捕だと思いますが、念のため逮捕します。」 って言って逮捕することはないよな?
773名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:51:27 ID:0s2aYfAN0
これ証言集まったから翌日解放されてるけど、
運悪く目撃者ナシとかだと、余裕で数ヶ月くらい拘留では?
774名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:56:58 ID:LbBwMfjQ0
この件で思ったのは警察は言いやすく言えば悪者を捕まえ、善人を救うことが目的ではない。
ただ犯人が必要ってこと。その犯人さえあれば警察組織は満足する。
775名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:57:25 ID:JxbrW9Qx0
秋葉での事件でも、もし犯人が人を殺す前に危険を察知して
犯人を捕まえる為にもみ合い刃物を取り上げて逆に殺してしまったら、
勿論その人は英雄ではなく殺人犯として社会から抹殺。


776名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:57:36 ID:yGUaC8wT0
これは正当防衛だな
殺されたり後遺症が出たりしたらどうすんだ
逃げ出したら後頭部丸出しで危ないし
777名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:00:41 ID:smQRM9Nf0
なんで昨日の今日で証言集まると思う奴がこんなに居るんだろ。
778名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:01:58 ID:2mRlubHU0
ヤンキーに絡まれたら得意のカポエラで撃退しようと思ってるんけど逮捕されちゃうのか
779名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:02:05 ID:Ar9lhMOL0
>>772
さすがにその主張は分からん。何だその前提は。
被疑者もまさか相手に大怪我させるとは思わなかっただろうし、
慌ててちょっと事実を自分有利に弄ったかもしれないだろう。
その辺りの疑惑があれば、そのまま帰す訳にもいくまい。
面倒になりそうな事実認定は検察を通じて裁判で判断することだ。
780名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:04:23 ID:Ar9lhMOL0
>>778
負けるから>>778が被害者の殺人事件になるだけだろ。
781名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:04:24 ID:v6rbM6Hi0
滝野川署の坂野警部補はちゃんと仕事しろよな
782名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:05:09 ID:3G0kHLts0
今日買い物してたらみるからに統失っぽい外基地に因縁つけられた。なにもしてないのに。
関わるの嫌だから無視してその場を立ち去ろうとするとそいつ110番通報してやんの。
( ゚Д゚)ハァ?って思ったがそいつ1人で騒ぎだして店員が駆けつけてそいつ取り押さえてるの。
そんな騒ぎになるとこっちも逃げるに逃げられない。
そうこうしてるうちに近くの交番から警官やってきてなぜか俺を連行。
まさに冤罪。何の罪なのかもわからんが冤罪。連れてくなら暴れてる統失野郎の方だろが。
人の目もあるからってパトカーの中で事情聴取と思って乗ったらいきなり署に連行。
もちろん俺は抵抗したよ。任意なら断る。いますぐ車停めて降ろせって。
免許証みせて名刺も渡して連れてくなら礼状もらって来いってね。
冤罪のニュースみてるからそれなりに知識はあったからその場で弁護士に電話もした。
でも交番勤務の無能警官は任意同行の意味すらわかってないらしく話が通じねえ。
署についたら断固降車拒否。だって中に入ってしまったら出られないかもしれない。
そしたら益々怪しまれて俺悪者扱い。何人もの警官に囲まれて一見凶悪犯罪者。
しかたなく中に入って事情説明した。もちろん俺なにも悪くないからすぐに無罪放免。
でも調書だかなんだかに署名捺印させられて写真まで撮られた。時間もムダにした。
なんで善良な市民が外基地のわけのわからん通報でこんな目に遭わんといかんのだ。
あの統失野郎絶対確信犯だ。通報が手馴れてたから余罪ありそう。
お前らも気をつけろよ。
783名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:05:38 ID:0f8rYytD0
警察ってホント屑だな
784名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:06:56 ID:Q/MelQCR0
頭の骨折るような殴り方するやつは弱い
多分目をつぶって全身でぶつかるように
うわーーーー
っと殴りかかったんだろう
通り魔なんかへたれで腰の入ってないへなちょこパンチキックしかできないんだから
クリンチして組み伏せればいいんだよ
だいたい通り魔の暴行を受けた被害者は報道すらされない程度の怪我しかしてないだろ?
なんなら俺を殴れ!蹴れ!どうした、その程度か!
と挑発してもいい
とにかく正義と愛と勇気をしらないが故の事故ですね
785名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:07:36 ID:JxbrW9Qx0
正当防衛は人が死ぬかした後じゃないとめったに出ないでしょ。
786名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:09:42 ID:smQRM9Nf0
>>779
証拠集めて裁判所に令状貰えばいいのじゃないのか?
787名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:10:52 ID:wqy5IJbk0
>>782
>そんな騒ぎになるとこっちも逃げるに逃げられない。

死亡フラグ。
788名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:12:21 ID:aC5nwJpIO
これって別に警察は自分の仕事をしただけでしょ。

容疑者を捕まえて、検察に引き渡すのが仕事なんだからしょうがない。


問題なのは、容疑者になっただけで、悪者扱いする人が多いことだと思う。
789名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:13:03 ID:rrPx+rEl0
とにかく火事だあ火事だあとわめいて周囲の目を引きつける。
目撃証言が重要なので、目立ったほうが良い。
790名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:15:13 ID:mz2vsE1QO
田端の警察の不祥事だな。
調査せず逮捕した時点で、警察官の冤罪だよ。

通り魔を撃退した、模範なのに。

791名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:15:13 ID:Q/MelQCR0
>>782
統合失調症を見ただけで判別できるかよ死ねよお前
だいたいその病気をなんかオカシイやつの代名詞みたいに使ってる時点でお前異常だよ
逮捕されて当然だよもうシャバに出てくんなよ
しんじまえよ
放免されたって絶対いつか捕まるよ、捕まれよ、死ねよお前
792名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:16:04 ID:smQRM9Nf0
>>788
>問題なのは、容疑者になっただけで、悪者扱いする人が多いことだと思う。

警察自身がそういう扱いしてるのが問題じゃないのか?
でなければ冤罪なんて起きないよ。
793名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:17:47 ID:3lIrYc/n0
まぁ、日本は、無罪になっても事実上、無罪じゃないからな。
794名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:18:26 ID:AcvT/VGW0
これって正当防衛じゃないの?
795名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:19:20 ID:3G0kHLts0
>>791




796名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:19:38 ID:Ar9lhMOL0
>>786
通常逮捕だと概ね自宅と勤務先の捜索がセットになるから
もっと被疑者が大変なことになるだろ。
事件当日の聴取を任意で続けることを断ったからだと思うよ。
何となくだが被疑者は多少警察嫌いな人で煽るようなこと口走ったんじゃないかなとも思う。
797名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:20:40 ID:J+VFL9X10
一撃で倒すとは大した奴だ
798名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:21:57 ID:21g2nHqh0
そうだよねー。
警察もかわいそう。
免罪の人も可哀想。
気なんか抜いたら、どっちも仕事になんないよー
変な理屈で命(人生を棒に奮う)落とす訳には行かないんだから!
799名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:22:30 ID:wqy5IJbk0
>>788
>容疑者を捕まえて、検察に引き渡すのが仕事なんだからしょうがない。

また、そういう嘘を。

警察の仕事は容疑者を送検することであって、今回のような書類送検で済む事例で
捕まえちゃ駄目。
800名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:29:48 ID:aC5nwJpIO
>>799



ゴメン。捕まえてっていう表現が間違えだったね。
801名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:31:40 ID:Ar9lhMOL0
>>799
ID追って見る限り、話の持って行き方が政治的過ぎて、むしろ逆効果だと思うぞ。
人権の人が必死になってるとか思われかねない。
相手をバカ扱いして政治的な主張を書く癖は思考停止に思われるので避けるべきだ。
802名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:31:54 ID:TkGHm0xE0
これだけは言える

自分から警察呼ぶなんてことしちゃダメってこと
逃げるが勝ち
803名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:33:34 ID:hsfO48DA0
>>799 解ってないな。殴って重体にした事実がある以上逮捕されるのは当たり前
で、なんで殴ったのかって部分で相手にいきなり襲われて何度も殴られたから
反撃しました。

正当防衛ぽいので証拠調べて←目撃者の証言集めて正当防衛認定で保釈って流れ。

ここで大事なポイントは相手を殴って重体にしてる事実だぞ。これがある以上逮捕
されない訳が無い。
その場で事情聴いて帰すとか有り得ない選択なのが解ってない奴多い。
804名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:34:46 ID:PTSfThRIO
ナイスパンチ
805名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:35:54 ID:hsfO48DA0
>>802 それやったら正当防衛認定されないぞ。傷害罪で逮捕状出て起訴まで
される可能性出てくる。
806名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:35:55 ID:z4fwlOW3O

西暦200X年

日本は人権と弱者の暴力につつまれた

807名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:36:50 ID:x4trKzXV0
お前らだって今の法制度が変わったら困るだろ?
むしゃくしゃしてそこら辺の奴に殴りかかって反撃を食らったらそいつを容疑者にできるんだからな。
808名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:37:07 ID:DD8rfZZW0
これはどうなだ。。。
もう何も出来無いじゃないか
809名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:37:37 ID:TR1DQ/arO
>>802
逃げてもね、来るんですよ。
810名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:37:46 ID:aC5nwJpIO
>>803



それが言いたかった。
811名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:39:03 ID:DquTvausO
流石頭狂
812名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:40:27 ID:hsfO48DA0
>>808 逃げるか相手を怪我させないように無力化させるかだな。

つか今回は正当防衛認められて何もなってないし。会社首にもなってないし
そもそも公務員でも今回のケースはただの被害者として何も制裁受けないだろうな
正当防衛って事実が出てる以上会社が処分したら法的に不味いつの。解雇理由にならん
813名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:40:37 ID:HN7HfFJa0
正当防衛でも面倒くさい事になるから
すぐ倒れる酔っ払い相手には意識不明になるような
殴打での正当防衛はせずに
関節技でタップさせろってこと?
814名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:41:26 ID:x4trKzXV0
>>813
間接技でPTSDになったと訴えられます。
815名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:42:13 ID:d2thz0mh0
自分が殺されるかもしれん状況で反撃しちゃいかんのか?
例えば相手が刃物ふりまわしてきても反撃するな、と?
殺されようとしてるんだから、同じことをするのは
正当防衛じゃないのか
816名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:42:23 ID:YAWIEY8I0
>>803
正当防衛だったって後から分かった事実を分かってるから
逮捕するまでもないとか気軽に言えるんだよな>逮捕反対してるやつら
817名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:42:40 ID:aC5nwJpIO
これでこの被害者の社会的地位が脅かされる世の中なら、

クソ喰らえ!だね。

つーか、こういう仕組みを学校で教えないのは何でなんだろう?
818名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:43:23 ID:jmnaIq1B0
>>802
>>805
ちょw
819名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:43:31 ID:HN7HfFJa0
>>814
じゃあ、ツナギのチャック下ろしてブツを見せ付けて
「やらないか」で相手の戦意を喪失させろってことか?
相手がガチホモだったらどうするんだよ!!!!
820名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:43:49 ID:0JnjDP5P0
「自分の身を守る難しさ」って書き方もなんだかな、という気はする。
犯罪被害者に、無抵抗・泣き寝入りを薦めるようなスタンスともとれる。
死んで同情されるよりまず生き残ることが先決。
821名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:44:34 ID:hsfO48DA0
>>817 社会的地位全く脅かされてないからそもそも。

むしろ大変だったねで同情される事件だろw
822名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:45:15 ID:YAWIEY8I0
>>815
反撃しちゃいけないわけじゃない
ただそれが正当防衛だと証明できない場合は逮捕される事もあるってだけ
823名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:46:30 ID:jmnaIq1B0
>>821
ブラック企業なら 会社の仕事に穴空けやがって で嫌がらせされたり
退職に追い込まれたりはありそうだ
824名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:46:35 ID:KQiLm/Ag0

 加害者弱っwwwwwwwwwwwww
825名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:46:51 ID:7rjx5BS90
確か、加害者に襲われている被害者を助けるために第三者が加害者をボコったら
被害者の証言があっても正当防衛を認められないで傷害罪になっちゃうんだっけ?
それもどうかと思うよな
826名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:47:18 ID:Zt04PGtK0
逮捕まではやりすぎじゃねえの
任意同行には応じてるんだし、もうすこし慎重に対応すべきだったな
逃亡の恐れがあったと警察は主張するかもしれないが
わざわざ本人が通報を依頼してるんだし、不当逮捕と言われても仕方ない
827名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:47:56 ID:29WpOJxdO
ワンパンが過剰防衛か
828名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:50:23 ID:hsfO48DA0
>>826 でも相手を殴って重体にしちゃってる事実は本人も認めてるから
警察としちゃ逮捕しない訳にいかんでしょ。

そっから事実なんでそうなったかを調べて正当防衛なら不起訴です 保釈です
ってのが普通の流れかと。殴って重体にした以上は逮捕されるよそら。
829名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:51:11 ID:wqy5IJbk0
>>800
>ゴメン。捕まえてっていう表現が間違えだったね。

だから、捕まえたのは間違いだろ。

「捕まえ」るのは駄目だけど「逮捕する」のはいいとか、いわないよな?

>>803
>ここで大事なポイントは相手を殴って重体にしてる事実だぞ。これがある以上逮捕
>されない訳が無い。

また、嘘か。

それ、逮捕の要件とは何も関係ない。

>その場で事情聴いて帰すとか有り得ない選択なのが解ってない奴多い。

その場では重体かどうか判断できないので、事情聴いて帰す以外の選択肢がないの
が、判ってないのか。
830名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:51:39 ID:HN7HfFJa0
今回はこの人も襲われてるから不当逮捕に見えるだけ
831名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:52:49 ID:06UG4fxM0
いいですか?
暴力を振るって良い相手はバケモノ共と異教徒共だけです。
832名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:53:07 ID:J+VFL9X10
事情が分らない第三者が見たら喧嘩と変わらないしな
逮捕して事情聴取はごく普通の事だな
833名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:54:07 ID:1rkrS0JWO
死んだ野郎ざまぁーだなwwwww殺した人GJ!
834名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:54:19 ID:0JnjDP5P0
>>828
逮捕までは仕方ないとしても、その後の扱いには配慮が必要だね。
前科者と一緒くたに縄で繋がれるような扱いはどうかと思う。
手続き上そうなってしまうのかもしれないが、何とかならないもんかね。
835名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:54:26 ID:YAWIEY8I0
>>833
誰も死んでねえww
836名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:55:06 ID:I4u0MTax0
一発でぶっ倒れるようなへたれは他人を襲うな。
837名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:55:35 ID:Si98bfpZ0
>>815
自分から喧嘩売ってる場合もあるだろ
838名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:55:54 ID:DD8rfZZW0
>>812
逃げるのは混雑したホームでも頑張るとしても
>相手を怪我させないように無力化
は難しいなぁ

それとこれは、嘘つく可能性とかもあるもんねぇ
839名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:56:18 ID:RjodPUbv0
>>799
逮捕状が出たこと自体・・・ 被疑者の身元も判っていて、逃亡の恐れ等の理由等根拠薄弱な上に
事実関係の捜査が完全じゃないのに出したということか。どーいう手続きだったのか判らん。

日本は、警官が現行犯や逃亡中や人質とられての犯罪者でも発砲したらマスコミとやらに袋にされ
るもんな。やっぱ米軍のベレッタみたいに携行弾数がある程度多いオートマチックと防弾チョッキや
パトロールカーにはショットガンとビデオカメラくらい装備してあげないと。

ヘリも大幅に増やして機銃くらいつけろ。

ついでに、指揮命令系統を迅速化して撃つべきは撃つと。

個人ならば、正当防衛や緊急避難の要件を明確に提示して、やられ損やら被害者(被疑者になる
か)ばかりが損をするという、”リベラル”な社会の改善と意識改革が必要なんじゃないか。

これから、外国人が増えるわけだし等質な文化を壊すわけだから、個人の安全確保もグローバル
化してもらわんと困る。
840名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:56:23 ID:2qucFmJpO
>>753
その考えはヤバいだろ
悪い奴を捕まえる為なら悪い事していいなんて事するとかえって治安悪くなるぞ絶対、しめしがつかないし納得出来ない不満者続出する

いきなり可視化はあれだけど外国みたいに正直に言えば刑を大幅に減刑される法律などとセットにすればいい
841名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:56:26 ID:1rkrS0JWO
>>835 スマン!つい願望が…
842名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:57:48 ID:hsfO48DA0
逆に被害届出して傷害で警察はこの男を起訴したんだろうし結果正当防衛
で保釈なら当事者としたらそれでいいんじゃねえの。

目撃者居なけりゃ自分が起訴されてた可能性ある訳だし。
843名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:58:56 ID:9w5aTIie0

目撃なし・監視カメラなしで正当防衛立証できず逮捕

逆に考えるんだ、助けを求めても誰も見ないふりをするのなら、
後で言いがかりをつけられないよう、確実に 説 得 して、
後腐れのする通報などせず、その場を去ればいい。それが大人ってもんでしょww
844地球bonbon化ガス ◆V7h4PwK6j6 :2008/09/10(水) 23:58:57 ID:nxD5IX310
山本和宏って、モノマネの人だろ?
845名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:59:02 ID:RMEYgLpJO

一般市民はもうバックドロップに捻りを加えて身を守るしかないんだ
846名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:59:52 ID:wqy5IJbk0
>>828
>>>826 でも相手を殴って重体にしちゃってる事実は本人も認めてるから

認めてねーよ。

医者でもあるまいし、本人に、相手が重体かどうかなんか、わかるわけないだろ。

ありもしない根拠を捏造しないと、擁護できない警察って、、、
847名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:00:18 ID:DD8rfZZW0
>>843
基地外っぽい相手に説得するのは相当難しいだろう。。。
848名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:00:33 ID:UblkbRR60
>>839
まず殴って相手を意識不明にした事実があるからな
こればかりは経緯はどうであれ正当防衛として手を出したという経緯を証明が出来ないうちは傷害容疑の疑いが掛かるからね
849名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:00:43 ID:PTYlrTow0
>>827
過剰防衛は争点にないよ。
ちなみに、過剰防衛って罪名はない。
正当防衛は違法性阻却により無罪が確定するが、過剰防衛は防衛目的での犯行なので減刑される。
850名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:00:47 ID:GD2m6x/D0
まぁそう言うなら
しょうがないのかなぁ
でも大事な商談の日とかだったら
しょうがないじゃ済まないよなぁ
851名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:00:51 ID:Zt04PGtK0
>>828
俺はもっと慎重に対応すればよかったと思うよ
はっきり言って捜査が足りないと思うな
何日か任意で通って貰ってもう少し捜査したほうがよかった
852名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:02:19 ID:TiEELiFLO
>>829


通報で駆けつけたら倒れた人が居る。

通報者にきいたら、『殴られまくったので、殴り返したら倒れました。』でもその事実を証明する人は居ません。

とりあえず、任意同行で詳しく話を聞きます。同時に目撃情報も集めます。

目撃情報と被疑者の言ってることが合致しました。

不起訴



この流れのどこに問題があるの?
853名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:02:20 ID:IMlrxPnG0
この誤認逮捕された人はその後、職失ったりしたの?
殺されるくらいなら反撃して一時逮捕されるほうがマシじゃね?どうせ誤認逮捕になるんだし。
ただ、誤認逮捕なんだから逮捕前の普通の生活に戻れるように法律で保障されてないとだめだろうけどな。
854名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:02:48 ID:ZHd+HN4t0
俺みたいに肘で鼻っ面に30発、とかやりたくなるのは起訴までいくんだろうなあ

鼻骨が割れて「ゴシャッ」っと来る感触がクセになるので
やはり1発で終わらすなんてことしたくないんだが
たとえ死んだとしても、俺に喧嘩を売ったほうが悪い自業自得だし
855名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:03:27 ID:XmsxOwPu0
こういう場合リーマンより格闘家のほうが職を失う危険があるな
856名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:04:34 ID:RjodPUbv0
>>848
それは判る。事実関係が明確に確認されるまでは当然の処置。けど逮捕状請求して
それが出て執行だぞ・・・

後で帳尻を合わせるのはいくらなんでもまずいだろ。警察だけの問題じゃないけど。
857名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:05:25 ID:PTYlrTow0
>>853
誤認逮捕でもなんでもない。
違法性阻却は警察官が判断する事じゃないから、逮捕まではおかしい話じゃない。
858名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:07:46 ID:XXYnLNYhO
おまえら好き勝手言ってるけどさあ
実際こめかみに銃口突き付けられたら一歩も動けないもんだぞ?
859名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:09:15 ID:7na+tgob0
無罪でも冤罪でも、容疑者になった時点で社会的に抹殺されるだろ。
860名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:09:49 ID:Ss4eolC+O
相手弱すぎだろ
一発殴ったら意識不明とか
861名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:10:44 ID:UblkbRR60
>>856
いや、執行って別に何も執行ってほどのことは何も起こってないでしょ
とりあえず傷害容疑が掛かってる以上逮捕して身柄を確保しておき
ある程度情報が集まって検察に送検して検察がその情報を元にこれは正当防衛だと認めて釈放になっただけだよ。


逮捕=犯罪者確定ってイメージ持ってるのはマスコミに洗脳されてる証だと思われる
862名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:11:22 ID:/Q3e7jlz0
>>859
無罪なのに抹殺される風潮がおかしいんだよね。
マスゴミはカスしかいねーし。
863名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:12:12 ID:QzmhYzOeO

>>858
あるの?
864名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:13:48 ID:tPcZtbzo0
水底無罪をもっとねえ

警察だって楽二なる太郎に
865名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:14:27 ID:6cZPvxEv0
>>861
ただ別に傷害容疑だからって必ず逮捕しないといけないってこともないんだよね
今回みたいなケースだともっと慎重の取り扱いもできたほうがいいね正直
866名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:16:02 ID:oR0rGyIx0
>>843
頭に血が上り杉w大人ならわかるだろ?
後で何も言わなくなるよう 確 実 に 説 得 すればいいんだよ。
説得したあとは、そいつがどうなろうと関係ないよね?後の話しだし。
説得するすばらしい雄姿を誰も見ていないのは不幸wwwですね。
867名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:17:18 ID:pnaHGgo2O
マスコミの報道にも問題があると思う
いつも逮捕された段階で、犯人扱いしてるし、そのせいで
逮捕された=何か悪い事した
という、認識が世間では一般的なってるし
868名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:17:46 ID:KNQCdihs0
>>858
だからこその警察でしょ。一般人と違う権限と装備、訓練・調練を重ねて市民生活を
守るのが原則。犯罪を未然に防ぐ治安という側面での抑止力でもあるわけだし。

問題は、逮捕状を執行する前に事実確認が不十分だったんじゃないかと言うこと。
書類送検はいずれにしても行われるのだから、そっから先は検察の判断で起訴・不
起訴などを判断。だが、先に逮捕とか手続きがちょっと拙速のような気がする。
869名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:18:24 ID:r7LoRAqp0
本気で、ひょっとしたら殺すつもりで襲い掛かってくる奴から身を守るには
こっちも同じくらい本気でやらないと絶対に無理だからな。テレビドラマのようにはならない。

警察は証拠を集めてから逮捕しろよ。最初の被害者がいるくらいだからこの男性がKOしなければ
別の人が被害にあって殺人事件が起きていたかもしれない。むしろ表彰すべきだろうが。
870名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:18:56 ID:2Yylr+Dv0
日本の法律では正当防衛は針の穴を通すような難しい条件がテンコ盛り
ぶっちゃげた話

 警察:殺されそうになったら殺されなさい、犯人は逮捕してあげるから
 裁判所:殺されそうになったら殺されなさい、犯人は裁いてあげるから

って言ってるのと一緒
871名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:19:08 ID:4prAs3ic0


一件デッチ上げるごとに査定にプラス点だからな
そりゃ逮捕するさ

そして身内の犯罪は見て見ぬフリ

872名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:19:22 ID:yuLjEkJb0
常に監視カメラを意識して生活したほうがいいな。
873名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:19:54 ID:vcUbuSCs0
いつもの様にマスゴミも大問題
警察の責任ばかりじゃないよ

いいよな、マスコミと警察は責任とらなくても良いみたいだし
874名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:20:00 ID:XAZP0p9g0
俺も、下丸子で酔っぱらいに殴られ反撃したら、目撃者は大勢いても、証言者がいないのでお互い様で済まされそう。
向こうは無傷、こっちは1週間のケガ。

警察って、正当防衛がらみだと立証が面倒なんで、相互暴力だとして認めないんだよね。
証言する人がいないと、被害者でも加害者扱いだよ。
駅員すらまともに証言しないしね。
875名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:20:40 ID:/1fretyXO
こうゆう書き方する人たまぁ〜に居るケド、バカなの?
死ぬの?
>>864

876名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:20:54 ID:UblkbRR60
>>865
多分そこで相手が意識不明で安否がどうなるか分からない状況だったってのも影響してたんじゃないかな?

さっきの俺のレスでは傷害容疑と書いたけど可能性としてはそれだけじゃなく、
万が一被害者が嘘ついてて実は加害側だったとしてその上でもし相手が亡くなっていたら一気に殺人事件になってしまうからね。
だからそういう可能性もあるから念のために逮捕と言う形に踏み切ったのかもしれないね。
877名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:21:04 ID:Xj+wdEE60
小市民は黙って撲殺されとけwww


ってことだろ?ひでえ話だ
878名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:22:28 ID:KNQCdihs0
>>861

> 逮捕=犯罪者確定ってイメージ持ってるのはマスコミに洗脳されてる証だと思われる

いや、本当はそうじゃなくても勝手に世間様がそのように受け取るようにきっちり一般
国民がインプリンティング済みなんじゃないの。

今回の件は、それにしても任意で進めても良かったんじゃないかと言うこと。送検は手続
きとして当然なんだし。
879名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:22:53 ID:CpVrVpjs0
>>868
>逮捕状の「殴られて激高して」という文言
この文言でこの会社員の人を警察がどうしようとしてたのか分かるっしょ

>>874
反撃しちゃいかんよ
あくまで防衛だよ防衛。防衛するまえに逃避なんだけどね。

880名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:23:30 ID:/42NMZanO
さっきから見てるけど
>>846
wqy5ljbk0
は、法学部生なら山口でも前田でも西田でも
なんでもいいから基本書@から読み直せ。
お前は正当防衛が違法性阻却事由って事の
意味すら分かっとらん。
法学部生以外なら、間違った知識ひけらかしたら
恥かくから専門外の事喋るな。
ロー生なら舌噛んで死んだ方がいい。
881名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:25:17 ID:AZCIwJ1s0
教訓:ケンカしたら相手を再起不能にしろ。そして必ず逃げろ。K察は助けにならない。
882名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:26:28 ID:1AaQs/O90
>>852
>とりあえず、任意同行で詳しく話を聞きます。同時に目撃情報も集めます。
>↓
>目撃情報と被疑者の言ってることが合致しました。
>↓
>不起訴
>この流れのどこに問題があるの?

お前がとばしたところ。

>とりあえず、任意同行で詳しく話を聞き、そのまま拘束します。同時に目撃情報も集めます。
>↓
>拘束時間が長くなったので、違法なのは承知で、被疑者を逮捕しました。
>↓
>目撃情報と被疑者の言ってることが合致しました。

だからなー。
883名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:27:02 ID:UblkbRR60
>>878
そうだね、個人がというよりもすでに社会の反応がすでに洗脳されちゃってるから
現実問題としては逮捕というのは結構キツイですよね。

ただ、だからこそそこで逮捕するしないの案件をその観点からで緩めてしまうのは
万が一嘘をついていた場合犯人を一時的にせよ自由にしてしまう恐れがあるのでそれはそれで怖い。
難しいとは思うけど逮捕されただけでまるでもう犯罪者確定みたいな報道の仕方からテコ入れするのが先だと思うんだよね
884名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:28:03 ID:KNQCdihs0
>>879

> >逮捕状の「殴られて激高して」という文言
> この文言でこの会社員の人を警察がどうしようとしてたのか分かるっしょ

ああ。しかし裁判にならない以上調書の内容とか判らないもんな。所詮一般
報道以上のことは法廷以外で一般国民には知りようが無いし。
885名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:28:10 ID:6cZPvxEv0
>>876
まあ警察の言い分はそのへんだろうけど、やっぱこのおっさんの心境だと
じゃあ念の為逮捕しますねって言われても、おいおいって感じだからねやっぱ
やはりこいつ嘘ついてんじゃねーの、っていう理由無き疑いより
もうちょっと証拠集めてから逮捕拘留しようっていう姿勢のほうが
本来は正しいと思う
886名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:28:44 ID:oR0rGyIx0
おまえら警察に頼ろうとする依存心強すぎwwwww
よく考えずに警察呼ぶなよwwww先方だって迷惑だから逆に逮捕されるんだよwwwww
自己解決するのが大人でしょ意味わかるよね?wwww
説得するのに 手 を 汚 す のが嫌だとかww愛が足りないwwwガキかよww
887名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:28:48 ID:4prAs3ic0
良いことするにも悪いことするにも、「バレちゃいけねえ」ってこったな


バレなきゃ何をしてもよい
888名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:30:18 ID:1AaQs/O90
>>883
>そうだね、個人がというよりもすでに社会の反応がすでに洗脳されちゃってるから

洗脳されちゃってるのは、警察の言いなりに逮捕状だす裁判官な。
889名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:31:00 ID:XAZP0p9g0
東京地検 正常な判断で釈放 いちおうエリート集団

滝野川署 軽率な判断の逮捕 やっぱり筋肉バカ集団
890名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:31:16 ID:+Mgkn0Nj0
つうか目撃者がいないのに、
なんでそいつが殴って意識不明になったって証明出来るんだ?
891名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:32:32 ID:CpVrVpjs0
結局、家まで送り届けて見張ったり、警察してのホテルに任意で泊まってもらって見張るより
逮捕して留置所にぶっこんだ方が手間掛からなくて楽だから逮捕したんだけどね
逃走の恐れがありましたといえば法的には済むことだしなw
892名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:32:33 ID:cZ7mr5J9O
逮捕歴がつくのか悲惨だな
キチガイに狙われたら終わりってことかよ
893名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:34:15 ID:KNQCdihs0
>>883
線引きは難しいだろうな。相応の判断は逮捕状を請求される側がするべき問題でも
あるし。現場の判断と言っても酷か・・・
894名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:34:15 ID:/Q3e7jlz0
>>878
今回のは、逮捕に至った時点では正当防衛の疑いが薄かったんだと思うよ。
朝6時なんて皆仕事行くから証言できる人間は駅員ぐらいだし。
それに、意識不明になってて話が聞けない状態だったんだしね。
顔見知りでないか、因縁関係になかったか等も調べなきゃ釈放までは難しいでしょ。
殴った事を認めてる以上は、身辺調査が終わるまで逮捕するのも仕方ないんじゃないかな?

国民の意識を考慮するのは難しいと思う。
895名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:34:24 ID:V40Yah770
本当に逮捕する必要があったのかどうか。
初動捜査のミスの気がするけどねえ。
聞き込みとかやったのかってところが。
896名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:34:24 ID:GQUlPnw0O
糞馬鹿に対する反撃は容赦しねえ
過剰防衛覚悟や
897名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:34:32 ID:Pwx49p800
警察って、通り魔の味方なの?
こんな連中、殴り殺されたって文句いえないだろ。
898名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:34:59 ID:MdHcGkK3O
バレなきゃ無罪
899名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:36:10 ID:Js8ax+wl0
昔、自称ヤクザ2人組に絡まれてボッコボコにシバキ倒したとき、
相当遅れてやってきた警察に、
(俺が殴られて我慢してるうちに、通報してくれよ、通行人!)

「反撃は我慢して、後で被害届を出すように」と言われた。
「じゃあ、あいつらが異常者で、俺がナイフで刺されそうになっても、我慢?」って
聞いたら、「はい」だってよ。
頭の中の何かがおかしいぞ、あいつら。
900名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:36:16 ID:6cZPvxEv0
まあぶっちゃけメンドクサイから逮捕した
あわよくば起訴してやる、捜査は多分適当にやった
この辺が透けて見えるから問題があるように思う

目撃者の捜索も本当に警察がやったんだろうか
901名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:36:21 ID:Sg9nZ6A2O
これで「最初の加害者」がキチガイだった日にゃ、やられ損どころか自己防衛したヤツ、死ぬほどゼニ巻き上げられるわな、今の我が国だとさ。
902名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:36:34 ID:UblkbRR60
>>890
被害者本人が殴ったと言ってるからでしょ。
ただ、正当防衛としてやっただけなのかどうかは本人の言い分だけでは信じてはもらえないというだけで・・・


>>895
せめて相手側に意識があってお互いの言い分が聞ければ逮捕まではされなかったかもしれないね。
運悪く相手は意識不明で証言不能、
目撃者もその時点では見つかってなく本人の言い分以外の証言がなかった事などの不運が重なったとしか
903名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:41:00 ID:KNQCdihs0
>>894
身柄の確保にどれだけの必然性があったかということか。とは言え、逮捕状を出す
側がしっかりとその辺の状況も手続きも判断を委ねられているわけだから、ちょっと
首を捻った。

国民の意識はなぁ 第4の権力様がしたい放題責任なしだから。
904名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:41:38 ID:Sg9nZ6A2O
>>899
それってさ、「はい」の後に
「だって痛いの俺じゃないも〜ん」
って、腹の中で言ってたんだろうね。

こんなんだから、一般庶民が益々協力なんかしなくなるのにな・・・
905名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:43:42 ID:UblkbRR60
レスアンカーミスってた。
>>902の下半分のは>>>895ではなく>885さんへのレスでした。
906名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:44:36 ID:edIEVKaX0
>>904
拳銃の発砲の法案を通すのは驚く程早かった
907名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:45:51 ID:6cZPvxEv0
よく記事見たら、27日の午後5時逮捕で翌日送検そして釈放か
これってどういうことなんだろうか、午後五時以降に情報が出てきたのかな
それ以前に判ってたけど、めんどくせえからとりあえず一日泊まっていけやってことだったんだろうか
908名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:45:59 ID:p5z0gJ5FO
東京は人口が多すぎて狂ってるやつ多いからね 
だから頭狂人って言われるんだよね         
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや30坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理
909名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:46:08 ID:BrbnApJ+0
しゃれになんねーニュースだわ
やっぱ人間に重要なのは逃げる為の足腰よ
910名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:47:03 ID:/Q3e7jlz0
>>903
相手の意識がはっきりしてたら良かったのにね。
不運としか言いようがないよ。
この人の勤めてる会社が、ちゃんとこの人を守ってくれるように祈ってる。
個人的には今回のは警察もこの人も悪くないと思う。
911名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:49:56 ID:CpVrVpjs0
>>907
日勤の担当が上がる前に逮捕しといて、翌日出勤してきた前の日の担当が送検じゃね
結局面倒くさかったから逮捕なんだけどね

>>899
日本の法律上、まず逃げを試みて、ダメなら防御に徹し、命の危険を感じて初めて
手を出してOKだからな
912名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:50:40 ID:Uujl0bZE0
でも、殺されるくらいなら、相手を殺してでも身を守ったほうがいい
たとえ、傷害致死になっても

自分の命 > 傷害致死罪
913名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:54:38 ID:83OgA7Jy0
コレ反撃したのが警官や公務員なら逮捕自体なくて、
相手が一方的にキチガイ犯罪者で片付いたのだろうね('A`)

やっぱ警察ゴミだわ('A`)
914名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:56:31 ID:Js8ax+wl0
>>904
なんかね、頭の回転の悪〜い奴だった。
警察官にはうようよいるタイプ。事前に用意している結論が幾つかあって、
そのどれかに当てはめることしかできないバカ。
>>911
ん〜?
でも俺の記憶では、「逃げることが可能な状況で反撃を選択したからといって
正当防衛が否定されるわけではない」という解釈だったはずなんだけどね。
実務上は、そらあもう全然駄目だけども。
915名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:01:19 ID:fXxvg1Z80
>>899
そいつの家族(娘とか)ボッコボコにして両目と両手両足潰した上で
そいつの態度見れば良いんじゃね?ただし人生と引き換えだけどな。
916名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:01:30 ID:q4tm7eDM0
日本に生まれたのが不運だったな
日本の警察の低レベルさには吐き気がする
917名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:05:08 ID:CpVrVpjs0
>>914
緊急避難と勘違いしてた。
逃げられる時に防衛を選択しても問題はなかったね。
918名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:07:36 ID:/Q3e7jlz0
違法性阻却の流れ。

@犯罪行為
    ↓
A送検、起訴
    ↓
B正当防衛主張
    ↓
C認められれば、違法性阻却により罪に問えなくなる。


最低でも、正当防衛の認定には送検する必要がある。

実際には、正当防衛が認定されるであろうとの検察の判断により、不起訴処分。

正式な認定は裁判所でしか行えない。
919名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:19:00 ID:oR0rGyIx0

みんな愛が足りないwwwww正当防衛だとか法律振り回したり、リアルに対してまったく無力www
警察や司法に頼るのは最低限にするのが普通だろjk

基地外だってわかってくれるよwwww
もう全力で激しく 説 得 すればいいんだよwwwキモチが通じれば、
説得した後、感極まって目玉潰れて鼓膜炸裂して内臓爆発さして線路に転がり落ちるほど激しく発作的に喜んでくれて
きっと感謝してもう二度と誰も傷つけたりしなくなると思うよ。
だれもその喜びの体現の瞬間を見ることができないなんて残念ですよねwwwwwだけど!
説得したのを自分の手柄だとひけらかすような真似はせず、誰にも何も言わず去っていくのが大人というものでしょw

日ごろからすばらしい説得ができるよう、心技体を磨き、説得のための小道具を手入れするのは自己管理だろ。
最近はメタボのように自己管理ができないやつが大杉。おまえらはメタボで病気に襲われて死んだら正当防衛が云々だとかいうの?
危機管理も自己責任だろ、jk
ぐだぐだいってないで大人な対応できるようにしたほうが建設的だろ?
920名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:23:37 ID:GS8fxP/s0
警察がクソ以外の何者でもねーだろ
921名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:30:12 ID:05x2KYnC0
まあ、難しい事例ではあるわな。
任意同行でも良かったって話はあるがな。
何しろ、相手が意識不明で、ちょいと間違って死んだら、
最悪殺人、もしくは傷害致死だからな。
922名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:34:49 ID:BMxoS52a0
正当防衛だとしても逮捕されれば人生終了。それが日本
リーマンカワイソス・・・
923名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:37:37 ID:05x2KYnC0
>>922
つうか、よく見たら一日で釈放されてるじゃん。
裁判で最高裁まで争ったわけでもないし、普通何ということないだろ?
ものすごい大事な会議でもあればともかく。
翌日に「まあ大変だったな」ってなるだけで。
それ以上に、怪我の治療の方が大変だと思う。
924名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:38:06 ID:ZtAIc5orO
逮捕→釈放されても生活していける仕事って何があるだろう。
925名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:40:43 ID:7nCqTefE0
空手経験者なら逮捕されたまま??
926名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:44:13 ID:4KDV1j90O
俺痴漢を現行犯で捕まえたとき、その痴漢の腕を折っちゃったけどなんのお咎めも無かった。
なんでだろ?
927名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:45:42 ID:mKF8H4smO
人が死んでんねんで!
928名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:50:07 ID:RkUG+MY50
つーか、この国は「逮捕」が重すぎなんだよ。
逮捕=起訴確実って言うのが問題。

もっと気軽に逮捕していいと思うし、
なにより起訴率を下げるべき。

起訴率を下げたく無いプライドが駄目にしてると思うよ。
929名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:51:34 ID:KGBsSumS0
>>926
痴漢の被害者が警察にきっちりと説明したからじゃないのか?
930名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:56:00 ID:4KDV1j90O
>>929あ〜確かに泣きじゃくりながら俺の事指さして「この人が助けてくれたんです。」みたいな事を言ってくれてはいたな。
931名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:57:55 ID:N4Ie99Pv0
>>29

襲いかかっておいて、何を寝ぼけたことを言ってるんだ?
932名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:00:57 ID:N4Ie99Pv0
>>140

殴り返すことは「ありえる」だろうが、何を馬鹿なことを言ってるんだ?

キチガイ裁判官か?
933名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:02:07 ID:SN9030gJO
街中に防犯カメラつけとけばおk
934名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:03:29 ID:ZMom/W4I0
>午後5時過ぎには「傷害容疑で逮捕する」と告げられた。
>逮捕状の「殴られて激高して」という文言に、 「激高してない。身を守っただけだ」と反発を感じた。

2行目注目な。
つまり警察の態度そのものが入ってる。
適当な事しかやってないんだよ。
935名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:05:39 ID:fCdrk9RP0
彼は1人で日本のサッカー界を変えるかもしれない男と言われていたのだが
まさかこんなところで世に出てくるとは。
936名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:06:06 ID:W21/A6fN0
誤認や不当逮捕で長期拘留
仕事は懲戒解雇・離婚・子供がイジメられて自殺
よくある話じゃないか
今回は誤認でも不当でもないし、実害もでてないんだから別にいいだろ
937名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:22:46 ID:ZMom/W4I0
>>936
自分でいってるな。
>今回は誤認でも不当でもないし、実害もでてないんだから別にいいだろ
実害が出てかもしれないから言いわけないだろうって話じゃないのか?
938名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 03:37:43 ID:tyYuiwss0 BE:555292875-2BP(102)
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1219922426/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 6人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214497044/l50
知的障害者を一人で歩かせないで!3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50
我が子の障害(?)に無自覚な親5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【9巡目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1209897547/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ! 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1209052007/l50
939名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 03:46:53 ID:VfHtMaE70
取り押さえるのは有りだけど殴り倒すはダメだろ。
940名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 03:49:08 ID:VfHtMaE70
>>934
激高は興奮状態で正常な精神状態では無いってことだよ。
冷静に殴り倒したほうが悪質に思われる。

無我夢中で身を守るために一生懸命だった、ってことのほうがいいんだよ。
941名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 03:59:00 ID:ZMom/W4I0
>>940
だから自分で書いて気付かないのかと。
「無我夢中で身を守るために一生懸命」
これでいいのに何で「激高して」になるんだ?
942名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 04:00:52 ID:alffdRMt0

痴漢でっち上げ女をやっつければ良かったのにな。
(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)
943名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 04:03:14 ID:VfHtMaE70
>>941
だから冷静じゃダメなの。
冷静に戦ったら故意だから。
944名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 04:43:14 ID:eCrSgiyh0
痴漢やレイプされてる女性を見てみぬ振りするのは、やはり正しかったと言うことだな。
身内は別にして、ことの顛末を見届けながら警察に通報するのが正解ってこと。

警察のお墨付きが出ました。
マスゴミのみなさんは、もう「痴漢されてる女性を助けない社会」などと喚かないで下さいね^^;
945名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 04:50:26 ID:ZMom/W4I0
>>943
無我夢中が冷静ってw
946名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 05:14:27 ID:KbJaeV8t0
こうして見て見ぬ振りをせざるをえなくなりましたとさ。
こんな美しい国に誰がした?
警察、検察、裁判官。
947名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 05:59:13 ID:VnNIUcqM0
たまに江戸時代の法制度のほうが
理にかなってるんじゃないかと思う
今日この頃
948名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 06:06:30 ID:6N2nBV1sO
罪が確定するまでは無罪と推定される、つう考え方をもっと広めないとな。
逮捕されただけで社会的にアウトつうのがおかしいんだよ。
949名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 06:33:34 ID:BF4SwL8eO
>>945
客観的に見て、お前馬鹿だろ?
950名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 06:49:29 ID:y+eglebnO
この世の中にフェアな事なんて何もない…

目には目を…
歯には歯を…
復讐には復讐を…
アンフェアにはアンフェアを…
951名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 06:58:10 ID:jzWQdY8TO
一発か。
952名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 07:02:00 ID:t1skWI3mO
九条を守っていれば良かったんですね!
無防備で殴り殺されていれば冤罪逮捕なんかされない…ってダメじゃん
953名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 07:09:19 ID:i+D9EH4N0
おれも人を殺してみてえなあ どんな感覚なんだろ  自己嫌悪か
954名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 07:13:59 ID:6Rdc0Mi+O
防衛問題については、完全に脳がお花畑だからな。
国民全体の意識の問題もある。
でもまあ基本が違法、正当防衛は例外やからなあ。
955名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 07:24:46 ID:9s+02Fk30
まぁ刃物もって襲ってくる相手をボコボコにしても過剰防衛(わら)でつかまるからね
956名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 07:28:20 ID:R8shdyyN0
>いきなり頭突きするなど暴行。男はさらにホームを降りて線路を横切り、
>同線内回りホームに移動、男性(34)=北区=に襲いかかり、顔を何度も殴ったり蹴った。

こんな事されたら相当な恐怖だよな
957名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 07:35:12 ID:uGyqGPlE0
襲い掛かった男は統合失調なの?名前出てないし。
958名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 07:40:38 ID:92PA+prBO
959名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 08:24:35 ID:szTpR48U0
「覚えていない」
「酒に酔っていたので・・・」

こーいう言い訳する奴は死刑でいいよ。

自分で酒の量もセーブできないなら世の中に必要ない。
960名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 08:40:54 ID:t0JXdds00
俺前にジョギングしてたら4車線ある産業道路の
向こうから奇声を上げて生垣を飛び越えて
渡ってきた男に遭遇したことがある。
あれは心底怖かった。
961名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 09:30:07 ID:UK4aDuuv0
俺って普段は大人しいけど、キレルとメチャクチャ強いぞ。
最後にケンカしたのは中3の時だったかな。相手は、学校で一番つえー不良だった。
周りがとめなきゃ、俺が勝ってたはずだった。
その不良、俺を大人しいと思って油断してやがったから、俺がマジギレしたときは、
かなりビビッテたぜ。
机とか椅子とか放り投げて派手に教室を荒らしたぜ。
不良どころか、他のみんなも俺の強さにビビリまくりだった。
ガラス数枚割って、先生に怒られたっけなあ。
うちの学校でガラス割るほどケンカしたのは俺が初めてだったな。
クラスのほとんどの連中が俺を恐れて、俺はみんなから避けられていた。
どいつもこいつも臆病者ばっかりでうんざりしてたね。
962名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 09:31:13 ID:D9ZnbN4W0
正当防衛じゃないのか・・・
963名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 09:34:57 ID:F+5e7X1G0
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
964名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 09:41:28 ID:hPvKPS1L0
>>1
警察って馬鹿しかいないのか?
他人の生活を壊してでも手柄が欲しいのかよ
965名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 09:44:32 ID:+hHuUczn0
だって、日本って、
自分の娘がレイプされてるの発見した父親が、
強姦魔をひきはがして突き飛ばしたら、打ち所が悪くて死んじゃった時も、
防衛過剰ってことで有罪になっちゃう国だよ。
正当防衛なんてほとんど認められないんだから。
966名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 09:49:32 ID:jJQevTvBO
もうさ、刑罰だけは江戸時代に戻していいよ。
967豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/09/11(木) 10:02:56 ID:1bizsVy2O
そりゃ反対側のホームで通勤客にいきなり頭突きするような奴が線路横切って襲いかかってきたら反撃ぐらいするだろ。
968名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 10:08:53 ID:eNx4B+F+0
そこまで大暴れしておきながら、サラリーマンの苦し紛れの一撃で
意識不明の重体になるって、打たれ弱すぎだろ
てゆーか、ふつうのサラリーマンじゃないだろ、匿名係長か
969名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 10:12:01 ID:rh80GKt30
なんとか冷静になれたら、その場にいる人に声掛けて
「すいません、俺多分逮捕されると思うんで、正当防衛証言して貰えませんか」
ってお願いするしかないのかな。

東京じゃ無理っぽいけど、もしも俺が第三者だったら
証言してあげなきゃとも思う。
970名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 10:26:21 ID:6r1JyFPSO
>>969
確かに任意でも良かったんだろうけど、現場に第三者が残っていなかったことと相手が意識不明になってたことが不運だったとしか言いようが無いなぁ。
最初の被害者が残っていてすぐに被害届がでたり、逮捕状出る前に相手の意識が戻って事情聴取出来ていれば逮捕まではいかなかったのは間違いない。
971名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 10:39:28 ID:Ou1cb7neO
>>961
アロエかつしとかっていう知恵遅れを思い出した
972名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 10:45:37 ID:3tZe/5QBO
正当防衛も出来ないこんな世の中じゃ・・・
973ichi:2008/09/11(木) 10:52:46 ID:wibyv4OE0
嫌な渡世だなあ〜
974名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 10:53:19 ID:3DRJ/7gQ0
> 「襲われても反撃するな、ということか」と男性。

俺も勝手に自宅に上がりこんできたリフォーム屋をボコにしてやってら
警察のお世話になった事がある。
以来、ボコにしても帰さない事にしてる。
975名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 10:57:02 ID:M4F3OBVSO
ひきこもりニートが勝ち組
お外には危険がいっぱい!
976名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 11:01:06 ID:BdfQHqWd0
なんか日本って逮捕だけですげえ重く受け取るよなぁ。
まぁそれえは受け取り手の問題ではないけど。
977名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 11:36:18 ID:iLxS7jek0
相手のこと考えて殴れよ
まったく自己責任だな。

逮捕して否認したら長期勾留するのが日本国の警察・検察の手法
がたがた文句言わず日本国民とやらは、従えば良いんだよ、お国が決めたんだぞ
愛国心とやらで、我慢するべきだ。

お国の官僚様を養うために、政策には粛々と従い、税金だけ納めれば良いんだよ日本国民とやらは。
978名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 11:52:59 ID:BGgT6+teO
>>976
だよなあ……
979名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 12:03:59 ID:TirmcmeN0
>>72
それって、息子が二人とも自宅警備員の事件だっけ?
ちゃんと仕事する自宅警備員は珍しい
980名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 14:52:45 ID:ZMom/W4I0
>>976
警察って逮捕するとき犯人と決め付けてる節があるよな。
それが怖くて怖くて・・・
981名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 14:55:45 ID:4DGIgQrX0
目撃者がいて、さらに証言してくれてよかったなあ。
982名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 16:04:49 ID:FS56M4yi0
最初に頭突きされた人ぐらい残って証言してやれよ。
983名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 16:16:11 ID:F8p3qMgr0
>>1
警察は

「とにかくやったら逃げてくれ、その場にいたら逮捕しなきゃならないんだから」

とおっしゃりたいんですよね、分かります。
984名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 16:18:48 ID:F8p3qMgr0
>>977
サヨになったら人生おしまいだなw
985EGS ◆57288ij.n6 :2008/09/11(木) 16:20:50 ID:Nft7itpC0
うーん、相手が重体じゃなければ逮捕はされなかったんだろうがなぁ。
日本は状況証拠が弱すぎやしないか?状況証拠を固める捜査はどの程度するんだろうか。
986名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 16:53:02 ID:zK40yFvj0
シャレになんねーニュースだな…
987名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 17:13:54 ID:hqqNIJM5O
一時的に拘束されるのはしゃーないわな
本人の証言だけで帰したらそれこそまともな治安が期待出来んわ
988名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:50:59 ID:5tvjTKBO0
常識で考えると、事件発生が朝の通勤帯なわけだから、去ってしまった目撃者が現場にまた戻ってきて
情報提供の告知を知るのは夕方の退勤帯になるワナ。
それを待たずに逃げ隠れも否認もしていない人物を逮捕、っていうのは拙速に過ぎると思う。
989名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:38:02 ID:XJ9EByCL0
警察は、嘘にきまってる犯行予告とか、3銭の盗電とか、正当防衛なんかいちいち相手にしな
くていいから、農水省と事故米を買った全業者を強制捜査して役人や役員逮捕の上、実態を
自白させろよ。
990名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:01:00 ID:vN/TZmBTO
>>989
みんな自分の給料のためにやってんだから。
991名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:43:09 ID:yXecJ62C0
>いきなり頭突きするなど暴行。男はさらにホームを降りて線路を横切り、
>同線内回りホームに移動、男性(34)=北区=に襲いかかり、顔を何度も殴ったり蹴った。

マジでさ
こんな奴説得なんて無理だろうし、逃げても追うだろ
正しい対処って何なんだろうな、>>969
992名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:24:36 ID:QwppFsV/0
こういうのって、物心ついた頃からあるよ
女は泣けば擁護してもらえるし
993名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:40:01 ID:hMVqZFER0
一言で結論付けるならば、

パンチならボディブロー。

ボディに利かせられるようにパンチ力とナックルでも握っているしかない。
994名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:43:25 ID:aJNSn7EUO
パンチ一発で倒れるって通り魔どんだけ弱いんだよ
995名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:45:29 ID:CBuoNj8a0
凶悪でなくて、双方どちらかに原因があったのか判断に困る場合とかに
逮捕しないけど住所を押さえて毎日朝晩2回、所在確認する的な措置とかできないんか。



まあ無理だろうけどな。特ア人がそこらじゅうに紛れ込んでる現実からして
996zash1000 ◆H8s.SckvxY :2008/09/12(金) 01:51:50 ID:QN8gStkC0
一撃で・・・。
997名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:58:25 ID:CGq4gjyN0
ケンシロウかよ
998SM:2008/09/12(金) 02:17:41 ID:81lnIZgk0
いや…最近は一撃でころっと逝くケースが多いんだよね…
だから容易く喧嘩売ったり買うのはかなりリスクが大きい、でも昔は結構あった
事なんだけどほんと最近は人が貧弱になっているのか…
999ノーブランドさん:2008/09/12(金) 02:29:38 ID:BnSnaI3I0
日本ではたとえ無実の罪でも逮捕されようものなら、以後全ての人権は無くなってしまう。
前歴は残り、何か有れば写真も指紋も利用され放題。
当然会社もクビになってしまう。
1000名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:32:21 ID:jw0z9+aX0
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