【静岡】スキューバダイビング講習中 女子大生が水死
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
スキューバ講習中に女子大生が水死 静岡
9日午前10時半ごろ、静岡県河津町浜の菖蒲沢海岸の50メートル沖合で、
スキューバダイビングの講習を受けていた川崎市中原区宮内、大学3年、石田佳葉子さん(21)が
海底にあおむけで沈んでいるのをインストラクターの女性が発見。
病院に搬送されたが、死亡が確認された。下田署によると、死因は水死とみられる。
同署によると、石田さんはダイビング初心者。
友人とスクールに参加し、前日にプールで実技講習を受け、海でのダイビングはこの日が初めてだった。
当時石田さんを含む6人の受講生がこのインストラクターの指導を受けていた。
同署は業務上過失致死容疑も視野に関係者から事情を聴き、詳しく調べている。
産経新聞 2008.9.9 17:15
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080909/crm0809091722035-n1.htm
2 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:34:08 ID:fpiNjs850
きちょまん
ざまああああああああああああああああああ
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心臓が止まってる・・・速やかにチンコーマッサージを・
5 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:36:53 ID:kas1Uypt0
死人を出しちゃったインストラクターってどうなるの?
クビ? 停職とかあるのかな。
6 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:38:12 ID:Pfyk7LSHO
貴重なまんこが
今度はSQNか!
8 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:38:34 ID:ZtQrMsT00
>>5 女子大生の落ち度の大小にもよるが
刑事では業務上過失致死罪で取調べを受け、
民事では講習を運営してた会社共々損害賠償請求される。
会社は…多分クビ。
ただ、どういう経緯で水死に至ったかによる。
女子大生が余程ゆとった行動をとっていたのであればお咎め無し。
10 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:40:04 ID:nIBvDV+WO
水Gj
11 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:40:09 ID:/T4O8euK0
これって六人とも初心者だったのかな?
それなら一人のインストラクターではみれないんじゃないの?
よくあること
初ファンダイブの奴から目を離したの? イントラはバカなの?死ぬの?
つうか初心者でしかもどんくさい女を6人も同時に?
無理無理、3人が限界
水死と溺死は何が違うのかね
15 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:41:26 ID:Ab6/R5vE0
まあ、それくらいのリスクは覚悟でスキューバしたんだろ いいじゃん
スキューバって泳げなくてもできるの?
頭の横でヒラヒラをしなかったのか
空気がある限りそう簡単には死なないように思えるんだが、自分で止めたりしちゃうわけ?
21 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:44:12 ID:BX/rJYnb0
>>17 出来るよ。肺に空気を貯めれば浮くし、減らせば沈む。
普通の人間なら20分もやればマスターできるよ
22 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:44:17 ID:jidpXVJ80
海中が濁っててはぐれちゃったのかね
23 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:44:43 ID:/T4O8euK0
普通なら一応もぐる前に同意書書かされると思うんだけど
意味無いんだな
24 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:45:04 ID:vRrP/bXJ0
25 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:45:12 ID:SbOZdNBO0
インストラクターがいても事故になるのな。
海や川は怖い怖い。
26 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:46:01 ID:kas1Uypt0
団体行動を取らなくてはいけないのに、海に見とれてはぐれてパニック状態…酸素を大量に消費…酸素がなくなってアウト…
>>11 おれ、グアムで始めてもぐった時
初心者だらけでいきなり海だったぞ
これイントラの責任大きいぞ。
講習中何人いるかチェックするのなんか常識だろう。
30 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:46:32 ID:VXfjvHiq0
最近の子は伊豆くんだりでダイビングの講習?時化てるな
なんで海外行かないの?考えられない
>>13 これファンダイブちゃう! 海洋実習や!
(解説:プールで2回ほど潜っただけで海で潜るのは初めて=海洋実習)
イントラ1人に海洋実習6人? バカなの? 死ぬの?
めちゃくちゃだ…
32 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:47:17 ID:lZL1cLdcO
33 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:47:40 ID:ZS0JzEeJO
引っ張られたな。
34 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:49:18 ID:UEfIVYM/O
登山と同じだな
余計な手間かけさせんな
35 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:49:21 ID:/T4O8euK0
>>28 それ体験ダイビングじゃないの?
これは海洋実習でしょ?多分潜る場所が違うと思われ・・
36 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:49:26 ID:TbNkcPcA0
パニックになったんだな。
俺の友人28歳スイーツ(笑)がスキューバのセットを
80万で買って、毎月1万2千円を5年くらい払ってたな。
んで、ここ数年は使ってないらしい。スキューバって飽きやすいらしいな。
余談だが、そのバカ女、派遣の癖に毎年1回海外旅行行くって言ってた。
当然貯金はゼロ。稼いだ分使うらしい。なぜ溜めないのか聞いたら
「結婚したら自分のために使えなくなるでしょ?」との事。
今年はグァムに行くとか言ってた気がする。
今までの彼氏を聞いたら外人5人に日本人8人とか言ってた。
海外カブレに多いが、こいつも違わず日本文化をバカにしてた。
日本人は優しくないとか、日本の歌はダサすぎとも言ってた。
ビッチですぐヤらせてくれそうだから優しくされてるのも気づいてないみたい。
先日一緒に歩いてたら「あ、このラブホ行った事ある!」とか
「ここ見覚えあると思ったら、そこの公園のトイレでHした事あったわ」
とかあっけらかんと言いやがる。
倫理観とか日本人女性の奥ゆかしさとかまったく感じられない。
ちなみに髪型はコーンなんとかって言うダンサーがしてそうな臭そうな髪型。
何が言いたいかっつーと、スキューバやってる女は総じてバカ。
38 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:51:05 ID:S6Ki5Gz/O
耳抜きができなくて慌てたのか、
ボンベ有るのに呼吸しなかったとか
ちょっとしたことでパニックになったんだろうかねえ…
最近は金儲けようとイントラ一人に対して生徒が大杉。
42 :
佐賀県:2008/09/09(火) 17:52:45 ID:rXnHrwv20
沈んでいるのを発見ってことは、しばらく見てなかった=放置ってことだろ
100%インストラクターの過失
43 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:53:19 ID:LohEAhUQO
鼻で呼吸すんなってあれほど言われたのにも関わらず吸ってまってパニクってアボン
44 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:54:48 ID:YA9mt+Qn0
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45 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:57:15 ID:eRyCZjDlO
スキューバは死ぬ率高いからな
事故ったらまず死ぬし
スイーツは覚悟が足らない
どうやったらインストラクターのいる状態で死ねるのか不思議
47 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:57:57 ID:BbM6+2yDO
スキューバのライセンスは日本で取るもんじゃない
道具一式を買わせるようなやり方が多いからね
48 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:57:59 ID:sKifoQqy0
やったー!(HEROESのヒロ風)
よっぽど鈍くさい女だったんだろうな
50 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:58:53 ID:XZFSJdY60
スイーツってスキューバ好きだよな
>>46 今時だと味噌汁の中潜ってる状態なのも珍しくないし
前後にイントラがいないんなら簡単にはぐれられるよ…
52 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:00:34 ID:8Dk5HFzlO
男なら素潜り
今時の若者の能力ではバーベキューやスキューバが
命がけになるのか
55 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:03:06 ID:LJFTrcX9O
>>50 筋トレからはじめるべきなんだがな……
いくら器材が良くなったとはいえ
56 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:03:15 ID:IhTvdgXt0
バディ組んでないの??
57 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:04:00 ID:32ptrVMa0
俺の友人34歳ニート(笑)がゲルマニウムブレスのセットを
80万で買って、毎月1万2千円を5年くらい払ってたな。
んで、ここ数年は使ってないらしい。原理はピップエレキバンと同じだってわかったらしいな。
余談だが、そのバカ、ニートの癖に毎年1回だけハロワ行くって言ってた。
当然仕事はゼロ。親が稼いだ金使うらしい。なぜ働かないのか聞いたら
「働いたらニートじゃなくなるでしょ?」との事。
今年は資格とりに行くとか言ってた気がする。
今まで書いた履歴書の趣味欄を聞いたら、ホームパーティ5枚に、音楽鑑賞8枚とか言ってた。
ヒキコモリに多いが、こいつも違わず働くことをバカにしてた。
会社はニートに優しくないとか、スーツはダサすぎとも言ってた。
生んでくれた親だから優しくされてるのも気づいてないみたい。
先日一緒に歩いてたら「あ、このハロワ行った事ある!」とか
「ここ見覚えあると思ったら、そこの公園のトイレで履歴書書いた事あったわ」
とかあっけらかんと言いやがる。
責任感とか日本男児の潔さとかまったく感じられない。
ちなみに髪型はソフトなんとかって言うベッカムがしてそうな臭そうな髪型。
何が言いたいかっつーと、スキューバやってる女は総じてバカ。
58 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:06:38 ID:eMRnX1t70
オープンウォーターの講習なら
イントラ1人で生徒4人までじゃなかったかな?
59 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:07:00 ID:5DfENfqB0
貴重な万個が
62 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:09:11 ID:hMDiTq1h0
体験ダイビングをやったことあるが、どうしても耳抜きが出来なく
2mちょっと沈んだだけで耳が痛くて痛くて・・・・・
結局耳抜き出来ないんで諦めたけど、耳抜きのコツを教えて!
63 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:10:33 ID:g4+rLve40
おまいら「スキューバ講習中、生徒が水死」だと集まらんくせに
俺もな
64 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:11:04 ID:+5+514iE0
講習の意味ねえ!!
65 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:11:57 ID:GfWKT59yO
蝶ネクタイしたメガネのガキが近くで泳いでたんだろうな
66 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:12:16 ID:3/C/VqE70
自業自得だし(笑)
67 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:12:26 ID:L6dIY1kl0
>>62 ・つばを飲む
・あごを左右に動かす
・少し上昇して圧を戻してから潜る
まず陸上で練習すべきだろ
69 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:14:19 ID:XrfYtAi80
>>62耳鼻科に行って抜いてもらうといいよ
抜かれた瞬間 !! ってかんじになる
70 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:14:24 ID:CQgWD8SnO
苦しくなってびっくりしただろうな
>>62 何度やってもできないのなら向いてないからあきらめろ
一緒に潜る人たちに迷惑かけるだけだから
海洋講習中にロストって何?
6人にイントラ何人ついてたんだ?
>>51 視界悪くても、バディ同士で確認していればそう簡単にはぐれないはずだが・・
これは相方の受講生にも責任があると思う。
75 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:22:19 ID:x1Unpb8Z0
誰にでも初めてはあるから
これで死んじゃったらどうしようもないな。
しかし、そんな簡単に海底に沈むものなのか?
これってもはや怪死の類のような・・・。
76 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:23:53 ID:kx4l6+uZ0
パニクったんだろうな。人間は、海を潜るようには出来てないからな。
といっても、水深20bほどなら、呼吸法で誰でも素潜り出来るようになることは内緒だ。
菖蒲沢っていきなり深くなるし流れあるよな?
初心者のスイーツには無理だと思うんだが
スイーツは浅くて流れのない砂地で沈んどけ
「透明度わるい〜」っていっちょまえに文句つけてんじゃねーよ
愚図
78 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:25:36 ID:IqYnKB7N0
>>62 耳抜き出来ないとは糖尿か予備軍だ すぐに病院で検査しろ
79 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:26:38 ID:CIXTJwf00
「キャー おぼれる」アタシは死んだ スイーツ(笑)
80 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:29:12 ID:MQUSGqW/0
業務上過失致死容疑も視野にどころか人殺しに近い。
81 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:29:28 ID:ZXePA5itO
もったいないことをした。
名前からして名付け親の両親はDQNでないまともな人間であることがわかる
身長165体重56
B86W58H88
のスリム体型
性格はハキハキした知性のあるお嬢ちゃんタイプ
DQN女が世の中にのさばり、こんないい子が死んでしまうなんて世の中の不条理に怒りを覚える!
82 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:29:45 ID:8kVvc8dYO
スイーツ(笑)
頑張った自分へのご褒美が
83 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:32:15 ID:ecLgGhvMO
川崎に住んでるって大学どこだろう?
※このスレには在日が発生しています※
>>78 んなことはない。
映画の海猿でも1人いたが、健常人でも耳抜きが
あまりうまくない奴はいる。
86 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:34:04 ID:UO7XcuLb0
>>9 まだゆとり差別主義者がいるんだなぁ
人種差別主義もしてるんだろ?君は
87 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:36:42 ID:+MR6LXrl0
講習中って、めちゃくちゃインストラクターに監視されてるはずなんだけど、なんで浮いてるの?
かわいそすぎる。
耳抜きが出来ないといえば耳鼻科かよって薬もらってる人が居た記憶がある
しかし20mの素もぐりは結構すごいな、
5mなら楽勝だけど10mくらいからきつくなる15mでいっぱいいっぱい帰りの息が限界になる
いやぁ、海洋実習生にバディシステムなんて無理無理。
自分の時はプールでエア切れまで経験させてもらって海は自分一人にイントラ2人だった。
今は無い店で小笠原潜りたくて行ったんだけど、もともと小笠原で魚突き漁師してた人で小笠原潜るならコレぐらいスキルを身につけろって叩き込まれたな。
90 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:39:24 ID:r0vUwb6A0
鼻で呼吸したんだろうなぁ。
91 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:40:06 ID:S6Ki5Gz/O
つか、いきなり50メートル沖なんかでやんの?
最近の日本の講習って
92 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:41:52 ID:/T4O8euK0
50メートルくらい沖に出ないと水深が・・
94 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:43:17 ID:wyXPWc840
これどこのショップやんよ?
多分掲示板とかみても次の日には、何事もなかったかのように
「今日のダイブは超楽しかった」とかかいてあるぜ!
昔俺がみた壮絶な講習は、男子高校生100人を講習ってのがあって
何人かは気持ち悪くてダウンするし、勝手な行動するやつはいるし
デブはダイブ中にゲロるし最悪だったな。
その時は一人で8人程見てたと思う・・・
所詮客を金としか見てないんだよ。
95 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:43:35 ID:zdjivLeKO
通常インストラクター1人に4人ぐらいが妥当だぞ。
初心者6人なんて目が届かん。
インストラクターじゃなくてもいいから一人補佐を付けた方がいい。
というより普通二人一組でバディ組ませるだろ?
バディはなにしてたんだ?
スキューバするとき業者側も一筆書かせればいいのに。
自分から海に沈むんだから自己責任だろ。
きちょまん
>>85 耳抜きについて俺は全く知識無いけど
映画ソースで語ってるやつはバカに思える
99 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:47:03 ID:CzrtOUlZ0
講習中なら、指導者にも責任あるだろう。
初心者は、どれほど危険なのかもわからないわけだし。
100 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:48:38 ID:S6Ki5Gz/O
>>92 沖に行かないと水深がないのは分かるけどさ
海に慣れないうちにいきなり50メートル沖でやるのかあ、と思ってさ。
101 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:48:46 ID:C8bJTczg0
>海底にあおむけで沈んでいるのをインストラクターの女性が発見。
あおむけで沈んでいる間、インストラクターはなにしてたの?
酸素がなくたって、溺死するまで5分以上あると思うんだけど。
>>99 海辺育ちの俺は海の恐ろしさをガキの頃から知ってて
初心者の頃は特に警戒したもんだよ
周りからは「臆病者」とバカにされたが
危険と隣り合わせだっちゅうことは忘れちゃいかんよ
海でも山でも川でも自然は美しいと同時に恐ろしい
一個のマンコがああああああああああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜
104 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:51:07 ID:/T4O8euK0
>>100 ここがどんなとこか知らんがビーチエントリーで
50メートルくらいなら水深10メートルもないんじゃない?
それくらいないと海洋実習できないとおもうよ
105 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:51:44 ID:DCxXt7nuO
オープンウォーター講習だったら、まずバディシステムなんか機能しない
水中に全身入ってるって慣れない状況でいっぱいいっぱい。
マスクにちょっと水が入って運悪く鼻から吸っちゃったらそれだけで十分パニックになる
菖蒲沢はレスキュー講習で行ってから行ってないが
106 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:52:14 ID:CzrtOUlZ0
>>102 まぁ往々にして、なめきってる奴が真っ先に死ぬわけだがな……
107 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:53:14 ID:Qc0Uo8px0
北朝鮮の工作員と鉢合わせたとか・・。
>>100 水深もあるけど初心者は中性浮力とれないから着底させるのが基本
伊豆のポイントの場合岸の近くは岩礁が多い
エントリーポイントも2〜30m沖にあることが多い。
初心者は菖蒲沢なんかじゃなくて海洋公園とか大瀬崎だろJK
109 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:55:02 ID:TDHt73fI0
>>95 おいおい、OWの講習生がバディ組んだとしても
パニックになった時に何が出来る?
>>96 免責同意書書かされるよ
でも、過去にそれ書いててもイントラに責任が有るって判決が出てる
110 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:56:05 ID:CzrtOUlZ0
しかし、どういう事故なんだ?
機材故障?それともうまく息ができなかったのか?やばかったら上に上がれないのか?
やったことない俺には想像つかない。
プール講習程度で深く潜ったことなかったんじゃね?
耳抜きができなかったとか、実は閉所恐怖症気味で水の中でマスクだけで
閉じ込められた気分になったとか。
タンクの乾燥した圧縮空気吸ってると喉渇くし、自分だけ遅れたり流されたりで
ちょっとしたことでパニックになって上手く呼吸できなかったかもね。
いつでもはぐれたら携帯で連絡取れることに慣れきった世代にはスキューバは難しいかも試練ね
113 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 18:59:03 ID:f64j+OJb0
初心者6人 バディ組ませて3組
↓
イントラは6人覚えたり数えたりが面倒
↓
特徴のある方を3人だけ覚える
↓
バディ?何それ?スイーツ(笑)?って感じで理解してない馬鹿が混ざってる
↓
バディ放置、上がってから「あれ?いない!」
↓
イントラ慌てて捜索開始!!
↓
・・・・・・ご冥福をお祈りします。
って展開かな?
水死するもんなの?
機材担いで重いし、水飲んでパニックになる場合も考えられるけど
態々海に潜ろうっていう河童もビックリな奴が水死?
115 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:00:07 ID:uDdtpM4Q0
マンコ・・・
116 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:04:33 ID:EtQ7I7Sq0
当然、潜る前に危険性の説明受けて、契約書にサイン
させられてるんだろw
免責あっても過失があれば責任を問える。
まあ、当たり前なんだが、保険のアジャスターみたいに
うちは責任無いと言えば、訴えない遺族もいるからね。
118 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:09:49 ID:E2R7FNK8O
まったくこれだから素人は
>>114 しょせん鰓のない生物の悲しさ
どんなに覚悟が出来てるつもりでも
些細なことでパニクってしまう
120 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:14:36 ID:lMPzWfiV0
講習で死んじゃったらどうしようもないねぇ
121 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:18:38 ID:TbNkcPcA0
ダイビングの時におきるパニックって医学的には何なんですか?
心療内科でお世話になるパニック発作とは違うの?
122 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:20:10 ID:iNQXgGE70
ほんとにキチガイ掲示板だな。スキューバの講習中に事故死…このニュースで
なぜ被害者を叩いたりおちょくったりするレスがこんなにあるんだよ…
124 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:23:10 ID:kx4l6+uZ0
>>114 パニックは、大抵の場合、水を飲む前に起こるものだよ。
例えば、ボンベからエアが来てないのでは無いか?とか思っちゃたりするわけ。
慣れない人は、過呼吸で息苦しく感じたりするんだけどね。
そしてパニックになり、信じられない行動に出る。水中でレギュレーターを外したり。
ダイビングは向き不向きあるから
プールでよくてもいざ海に潜るとパニックちゃう人はいる
あとファンダイブやるときはマーカー必携
海の高波だと浮上してもボートからまるで見えないときはよくある
それなりにリスクはあるリクリエーションスポーツ
>>121 心療内科でお世話になるパニック発作
=これといって理由のない唐突な「死ぬんじゃないか」という不安
ダイビングの中のパニック
=ここは水中であり息ができないので「水面に出ないと死ぬんじゃないか」という
ものすごくまっとうな根拠のある陸棲生物として正常な不安
だからこそ厄介なんだよね…正常な不安なんで予防方法がない
んで
息ができないんじゃないか→息が苦しい→顔を覆っているものを取らなきゃ!
→水中マスクもレギュ(呼吸装置)も自分で剥ぎ取ってしまう→溺死
早く水面に出なきゃ!→急浮上→肺破裂もしくは減圧症で死亡
結果が致命的なんだよね…
まぁ不安に襲われたら「呼吸装置は正常に作動中で俺は訓練を受けたダイバーだ!
だいじょうぶ! 落ち着け…落ち着くんだ…ゆっくり深呼吸…ほら何ともない」とか
自分で自分を落ち着かせればいいんだけどね…経験が浅いとなかなか…
127 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:31:20 ID:8LJiYucV0
まだ陸での講習時に、
人間が水中に潜る行為が、いかに不自然で危険かと思った。
ウエットスーツの締め付けは苦しく感じたし、
プール講習で泳いだ時も、左右にブレて酔ったりしたんだよね。
インストラクターからは、そのうち慣れますよって言われ、
講習費もそれなりに高額だったが、
沖縄旅行に行って楽しんだって自分を無理に納得させ、結局断念した。
かなり情けない体験で申し訳ないけど、
スキューバダイビングって、向き不向きがシビアにあると思ったな。
自分が、講習の時、水面に戻ろうとしたら、ものすごい勢いでインストラクターのお姉さんがきたっけ
「ああ、びっくりした、よかった」ってしきりに言ってた
インストラクターってたいへんなんだなあ
129 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:36:06 ID:S6Ki5Gz/O
プールで基礎的な講習
↓
2〜3メートル位のところで練習
↓
慣れてきたらもうちょっと深いところ
だと思ってたが違うんか…
ダイビング中は「水中という異常な世界」に入り込んだ自分を受け入れないとね…
ふと「陸棲生物である人間」として素に戻ってしまうとあり得ない状況に脳がパニクる
131 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:39:31 ID:fdyjmA6G0
>>127 賢明な判断を下せるあんたは立派だ
ちょっと尊敬する
>>129 2〜3メートル位のところの訓練はプールで済みということで
海洋実習は10mくらいまでは行きますねぇ
たった10mだから「1分間に18m」という安全浮上速度を守っても
40秒以内に水面に戻れるんで安全でしょ
たった40秒くらい、息を止めても死なないでしょ
あ、浮上中は肺の中の空気が膨張するんで「息を吐きながら」浮上ね
息を止めちゃダメw
…という理屈なわけですが…パニクると死んじゃうんだよなぁ
村上龍の「コインロッカーベイビーズ」で
スキューバ中にレギュが外れ、大量の水を飲んでしまい
諦めかけたその時、仲間にレギュを突っ込まれるんだけど
流れ込む空気が凄い苦しくて苦しくて・・・って描写があった。
それを読んで、スキューバ怖い!って思ったなぁ
134 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:42:54 ID:q/cjz2Q50
俺はスキューバダイビングやってみたいんだけど
最近頭髪が薄くなりだしてきているから
紫外線や海水に髪の毛を晒すことが耐えられないと判断して
スキューバダイビングもやるまいと心に決めた
正直、スキューバダイビングやりたくてもやれない人がいることを分かって欲しい
135 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:43:54 ID:MEJh9I/W0
高校まで地元だが、菖蒲沢は事故が起こるようなトコでは無い
それゆえに指導側の油断があったんじゃないかとどうしても思う。
いずれにせよ、被害者の方の冥福をお祈りします。
136 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:45:17 ID:TbNkcPcA0
>>126 噸。じゃー、デパスでも飲んで潜行するかパニックになったら水中で飲むか。
水中用のボトルとストローありませんでしたっけ?
137 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:45:47 ID:S6Ki5Gz/O
>>132 波があるかないかだけで大分違うのになあ…
みんなそんないきなり潜るのか
すげえな
138 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:46:22 ID:fdyjmA6G0
>>134 賢明な判断を下せるあんたは立派だ
ちょっと尊敬する
139 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:46:23 ID:CvjGRB9Z0
おれがOWDの講習のときインストラクター1に対して生徒8人だっ
たな。そのうち2人が前講習中に逃げ出したやつだった。
140 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:49:07 ID:wfI4ib7o0
パニックダイバーか?イントラ何やってんの
141 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:50:13 ID:xCFtZxjs0
スキューバーで日本人が
フィリピンか何処かの海に潜って
海流に流されて死んだ事件あったな
142 :
127:2008/09/09(火) 19:50:15 ID:8LJiYucV0
>>131 ありがとうw
もともと魚が好きだし、楽しそうなイメージに惹かれたけど、
見た目より、はるかに危険な趣味だってことが分かっただけでも、
とても良い体験をさせてもらったと思ってる。
無理にわがままを押し通したら、沢山の人の迷惑になるからね。
プロの海中写真家の人たちが楽しませてくれる世界を眺めることで、
充分満足してるよ。
男性インストラクターは復活の儀式やったのか?
のび太いわく
「人間が魚の真似するなんて、く〜だらない」
>>142 グアムやプーケットや沖縄などリゾート地に
ヘルメットかぶってホースが海上ボートに繋がって
空気が入ってくる「水中散歩」できるのがあるだろ
向いてない人でもあれならそれっぽい体験になるよ
146 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:56:21 ID:X5t3mx/RO
相方に猥褻行為されてパニック
147 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:57:43 ID:q/cjz2Q50
>>138 ありがとうw
もともと写真や知人の体験談を通して
もう一つの海の「世界」を覗き見たいっていう願望が強かったんだけど
見た目より、はるかに危険な趣味だってことが分かっただけでも、
スキューバを諦めざるを得ない無念な気持ちを慰撫してくれたよ。
無理にわがままを押しとおしたら、頭髪が全部抜けおちかねないしね。
海の美しさに触れることのできる他の趣味もあるだろうし
プロの海中写真家の人達が楽しませてくれる世界を眺めたりすることで
海の楽しみ方を模索していきたいと思ってるよ。
スキューバー始めた奴は、帰ってきてから「人生観が変わった」とか
軽々しく言わないで頂きたい。
みな決まって言うから、聞き飽きたのと、どう見ても何も変わってないので
ほんとにウザイんです。
149 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:58:22 ID:jDJ8awFw0
こういう事があるから
何かやる時友人を誘わないようにしている
友人がいない訳ではない
あの時俺が誘ったばっかりに・・・となるのが嫌なだけだ
>>142 シュノーケリングっていうのじゃあダメなの?
友達のダイバー、「海の底は暗いから、シュノーケリングの方が楽しい」っていってたよ
場所を選べばシュノーケリングでも充分楽しいと思うよ
そう言えば漏れも一時期潜りに行ってたな…
海中でレギュ外して平然とゲロ吐ける程度にはなったけど
いつの間にか飽きて行かなくなった。
152 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:00:28 ID:1k/tIp0TO
ペットボトルの水一気飲みの最中に呼吸できない恐怖感に襲われる俺には無理無理なスポーツだ
自己責任論
>>98 耳抜きについては健常でも抜けにくい奴がいるのは確かだが
漫画の「海猿」は仮にもプロがたった50m潜っただけで目から血流してたり
窒素酔いで大げさな描写になってたり色々怪しいところが多いのは確かだ。
俺も10年ほど前までは深潜りで60〜70mはたまに行ってたが今のところぴんぴんしてる。
この先骨に障害出るかもしれないが。
>>142 ダイビング雑誌の広告にもアデランス系載るくらいだからな(笑
たくさん数こなして潜っていくにつれだんだん飽きてくるんだよな
海の中ってパターンきまってるから、各種パターンを一通り潜ると
あとはどこに行っても同じような海中、魚で感動しなくなる
それから先は魚オタクとか写真オタクとか、各自の追及したい
「何か」のこだわりが無い人は飽きてやらなくなる・・・っておれがそう
それまで十分楽しめたからいか。
まあ年取ったらまたやろうかな
158 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:07:40 ID:Y5bb4e1s0
アドバンスだけど35メートルでだいたい限界
素人が50メートルももぐったら死ぬだろ
159 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:08:10 ID:f64j+OJb0
ボートダイビングなんかポイントに行くまでが通勤列車に揺られてるようなもんで余暇を楽しんでる感じがしない
暖かくて波が凪いでて透明度空気並で深度5?E以内にエイもサメも金目鯛もいるような条件ならシュノーケリングほどいいものはない(母島近海の無人島がそうでした)
162 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:12:14 ID:c3jLCa0QO
145 たしか入間か中木にあった気がする。
163 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:13:12 ID:wQ5lFB0d0
沖縄で体験ダイビングやったことあるけど、講習なんて全くなしだったな。
急いで浮いたら危ないなんて知識全くなしでやったけど、
体験ダイビング程度ならそういうもんなの?
>>161 場所によってはシュノーケリングでマンタも亀も余裕です。
エラ呼吸もできないのに海に潜ろうとする奴の気がしれん
166 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:16:28 ID:8PbYAf9wO
9月も半ばになって海に入る奴は、海で死ねて本望な奴ばかりだろ
167 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:17:55 ID:IYSQqI3vO
嫁にも行かずエフリこけばこうなる
てか、どうやったらスクーバで死ねるのか知りたい、本当に知りたい。
169 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:19:08 ID:fkiKmNsZ0
このイントラのCカードを剥奪すべき!
空間識失調でパニックになったな。
171 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:21:25 ID:nYN4KOBOO
>>161 同じ場所ではありませんが小笠原周辺は6月下旬ちょうど梅雨明けに行くとアカウミガメもマンタもハシナガイルカもバンドウイルカもマッコウクジラもいる海です行ける機会があれば行っておくべき場所です
40〜45メーターはいけるよ
60メーターくらいもぐってる人を見たことがあるw
窒素酔いになってたけどw
174 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:24:40 ID:GjB+LPcZ0
あれは「酸素ボンベ」じゃないからな。
あれは空気タンク。
酸素吸ったらエライ目に会うぞ。
シュノーケリングでカメもマンタも見られるのか・・・
でも、そういうところは、人食い鮫もいるんじゃ?
176 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:28:37 ID:/T4O8euK0
50とか60とか言ってる人はどんなタンクで潜ってんだ?
心臓に持病があったりしたんじゃないの?
178 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:29:58 ID:kx4l6+uZ0
実は、ボンベを背負わない、素潜りが最強というのは内緒だ。
というか、俺はそういう結論に至ったw
179 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:31:39 ID:GjB+LPcZ0
>>163 素人の体験ダイビングは9m以下の深度で潜るのが決まりのはずなので
緊急浮上の危険はないのが前提。
180 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:32:38 ID:/T4O8euK0
素潜りいいけどボート無いとねぇ
ダイビングの後に素潜りとかはよくやったなぁ
>>178 ボンベですか・・・・・タンクと言わないんですかそうですか
21で嫁にいかねーだろ
自分で稼ぐようになってから行けよ。
どんだけブルジョアなんだよ。
俺はスクーバの経験あるけど、あれでどうやって死ねるのかな。予備のレギュレータあるし、
なんとなれば、浮き上がればいい。スクーバは、面倒くさいから、ずっとスキンダイビング
やってるけど、あれの方がよほどヤヴァイよ。窒素宵で逝っちゃうし。
万が一の事があっても・・・
って誓約書を書かされたような
どこまで効力のあるものか知らんけど
ただ、心臓とか脳の突発的なものだろうな
いくらインストラクターがいい加減でも、
死ぬような事故にまったく気づかないことは無いだろう
と信じたいが、どうしようもないインストラクターも居そうだしな
そいや、初めて海に潜ったとき、
同じく初心者だったバディが急浮上しちゃって、
ものすごく焦ったな
スクーバで一番怖いのは、やっぱ潮流に流されちゃうことかな
ド素人6人を1人のインストラクターが見るのって安全上どうなのかな?
>>183 バイトがあんだろw
貧乏人は蟹工船でも乗ってろよ
188 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:37:49 ID:K0jTJ2oaO
実はスキューバダイビング講習じゃなくて、
スキューバダイイング講習だったんだな
189 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:38:21 ID:/T4O8euK0
一人がパニックになればイントラはその人を見ざるをえない
そのときもう一人、さらに・・・となればどうしようもない
190 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:38:39 ID:GjB+LPcZ0
>>184 スキンダイブで窒素酔い?
経験あるなんて嘘だろ。
窒素酔いの仕組みがわかってればそんな事言わないよ。
自分で吸った空気を抱えて潜って、持ち帰るだけなら窒素酔いも、潜水障害も関係ない。
>>187 だからそのバイト代は授業料と下宿やらの生活費に回すべきだろうが。
親の脛をかじりながら何がスキューバだよ。バカじゃないのか。
>>178 普通の10リットルタンクの空気だな。まっすぐ50まで行けば
5分は無減圧でいける。
てんかんの発作じゃね?
先日、満員電車の中でてんかんの発作でぶっ倒れたババアがいて
周りの皆がパニクって最悪だったよ。
突然死かと思った。
194 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:44:32 ID:hvT9Naa5O
ウミンチュ(笑)
195 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:45:21 ID:kx4l6+uZ0
>>181 酸素ボンベ、と言ってしまう癖がついてな。以後、そのまま。
通じるし、変える気はないw
>>190 おまいなぁ、6、7分潜ってみろよ。肺の酸素使い切るぜ。長く潜るにはコツがあるから、
素人は2分位でギブアップだけどさ、ある方法を使うと、肺の酸素を限界まで使えるのよ。
つまり肺胞膜と接した酸素はどんどん枯渇するんで、ちょっと肺の空気をうごかしてやって
別の酸素を供給するわけ。方法は事故るから秘密だけどさ、それを限界まで続けると、ヤヴァイ。
ってこと。
197 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:48:25 ID:/T4O8euK0
10リットルタンクで50メートル?
何しに潜ってんの?
198 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:49:18 ID:FRCZpR4B0
似たような事件が昔あった気がするぞ。
大学の講義で扱ってたとおもう。
199 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:49:36 ID:Wl6eup0jO
マンベ
200 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:50:06 ID:GjB+LPcZ0
>>196 お前が言ってるのは窒素酔いじゃなくて、ブラックアウトの事だろ。
ようは酸素欠乏症だ。
201 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:50:46 ID:kx4l6+uZ0
足ヒレをフィン、素潜りをスキンダイブ、水中眼鏡をマスク。
なんだかなーと思う。
202 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:51:27 ID:SYpu/hje0
せめて俺と1発やってからでも遅くなかったのに・・・
非常に残念な貴重な21年物のオマンコ・・・
>>191 早く蟹工船いけよw
未就労者は旅行もいけねーの?
ダイビングなんてブルジョアスポーツじゃないぜ
シューマッハーだって中流家庭で親の援助でカートやってたし
こういう危険をともなうスポーツって
「死んでも自己責任です。誰も訴えません」
って一筆書かされるんじゃないの?
205 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:53:21 ID:w5QwV+e40
206 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:54:07 ID:YCIV8JJc0
オレはスキューバよりもスカイダイビングの方がやってみたい。
この子もスカイの方にしとけばよかったのに・・・。
本当に残念な貴重な(ry
スカイもたまに事故あるしね
これは本当に助からない
210 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:55:03 ID:/T4O8euK0
あけぼのはぜか!?
211 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:55:55 ID:9KP1hgcs0
パニクtッたのかな?
BCとタンクとレギュ完璧なら溺れる要素がない
ダメな人は10メートルでもだめだよ
>>210 アケボノに限ったわけでもないけど似たようなものです。
>>205 ブラックアウトは失神だ。あなたが言ってるのはハイパーベンチレーションじゃない?
214 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:57:21 ID:GjB+LPcZ0
>>205 >ブラックアウトって脳をばかすテクだよ
テクじゃねーよ。簡単にいえば呼吸止めるのをがまんしすぎて、苦しく感じる前に脳が「落ちる」症状だよ。
おまえのいうテクっていうのは
>>196のやってる呼吸法のハイパーベンチレーション法だろ。
それが「脳が苦しい」と判断するのを遅らせるテクだ。
215 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:57:53 ID:RKBFo2Y+O
自然をなめるな
江戸初期に、このあたりに金山があってね、
規律違反の鉱夫を死罪にしてたところがこの菖蒲沢。
元は仕置沢といったのがなまったのと縁起を担いで
今の名前になった。
これローカル豆知識な
217 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:59:34 ID:UeSZM9luO
講習中にスキューバで事故死って女ばかりな気がする
パニックになるのか?
218 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:00:38 ID:/T4O8euK0
深いとこのはぜって
アケボノハゼしか思い浮かばなかった・・・
でも見てる時間みじかくね?ハゼってゆっくりそっと近づいて見るイメージ
なんだけど10リットルタンクじゃすぐ浮上になるじゃん
二酸化炭素酔いはけっこう苦しみが長引くあれは辛い
220 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:01:28 ID:z5jw85Mb0
>196
キ○ガイ ハケーン
221 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:01:44 ID:9SBlQbW10
溺れて海底に沈むまで、それなりの時間が掛かるだろ?インストラクターは何してたんだと
224 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:03:12 ID:rCmO2LjbO
スキューバって酸素ボンベ背負うやつだろ?
なんでおぼれるの?
ボンベあったら金づちの俺でもおぼれないぜ。
225 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:03:32 ID:kx4l6+uZ0
226 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:03:38 ID:z5jw85Mb0
>213
正しくはシャローブラックアウトな
スカイダイビングはグアムでやったが
着陸後に気持ち悪くて吐きそうになったな
あれはパラシュート開いてからが怖い
あと飛んだ後は1日、海に潜らないように言われた
228 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:04:48 ID:/T4O8euK0
潜った後も飛んじゃダメなんだぜ
海洋実習で死ぬって。やろうと思っても、つい助かってしまうぞ普通。すごいスキルだな。
>>148 そういう女の先輩いたいた。
「あれは人生観変わるよ」とか「地球のことを真剣に考えるようになった」とか、
まるで新興宗教に目覚めたかのような雰囲気を醸し出していたな。
このスレはスイーツ女をバカにするスレみたいだが、サーファー野郎も同種族。
波と環境について熱く語り(内容は薄っぺらい)、俺は生まれ変わったらプロの
サーファーになると下らぬ夢を来世に託してご満悦ときた。だいたいお前、輪廻
転生なんて信じてないだろ?
自分では高尚なことやってるつもりなんだろうか?不思議だ。
それはそうと亡くなられた女子大生さん、ご冥福をお祈りします。
業者は危機管理とイントラ教育しっかりやれよ。
初心者は綱つたいにインストラクターが付き添いになって泳ぐはずなんだが。。。
233 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:10:56 ID:z5jw85Mb0
>225
酔っ払わない
中枢神経系酸素中毒で麻痺が起こり、結果レギュレターが外れ、溺死
>>232 それは「体験ダイビング」
認定証講習は綱とかなしで潜る方法を学ぶ
>>228 へぇー
気圧の差が人体に何か悪影響を及ぼすんだろうが
もうどっちもやりたくないな
地べた最高w
236 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:14:19 ID:kx4l6+uZ0
>>230 サーフィンは面白いスポーツだよ。
やってる連中に残念な人が多く、誤解を受けてるけどな。
そういう意味では、スノボーもそうだな。
マスコミの影響なんだろうか。
237 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:14:22 ID:rCmO2LjbO
>>231 ねーよw
確かに水中で不安になることはあるだろうがマスクとるとかはない。
逆にマスクだけは外れないように過剰に意識するだろ。
あー、でも急浮上とかはあるかもな。
でもよくわからんが10メートルくらいでも死ぬほどのダメージくるの?
講習初日でいきなり何十メートルも潜らないだろ。
メタボで日帰りでグアム行ってスカイダイビングやってすぐスクーバダイビングやって飛行機乗ると脂肪フラグ立つ?
239 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:17:24 ID:/T4O8euK0
ダイビングやったら一定時間飛行機乗れないよ
乗ったらどうなるかは乗ってからのお楽しみ
つーかダイビングもサーフィンもやってるおれはどうなの?
>>218 まぁそれは時と場合によって色々と・・・。
>>235 コーラの泡と同様で圧力の違いで窒素が体内で泡になったり溶けたりするのですよ
なんとなく体に悪そうでしょう。
>>237 マスクが顔に張り付いて痛んであせってはずしたくなったりする模様です。
何のためのインストラクターだか。
>>235 スカイダイビングの後に潜っちゃダメなのは
何故か分からん(つか、そんな話は聞いたことない)が、
潜った後に飛行機に乗っちゃダメなのは「減圧症になるから」な。
水中は水圧が加わってるんで高圧環境、水面は1気圧、
なんで深く潜った後に急浮上すれば体内に溶け込んだ窒素が泡になって
身体の組織を壊したり血管が詰まったりして「減圧症」になる。
だから水面まで戻っても減圧症にならないように潜水時間とか計算してる。
けど水面の1気圧に戻っても大丈夫なように計算してるんであって
飛行機に乗って気圧が下がったら大丈夫じゃない。
いちおう飛行機の客室は与圧してるが0.8気圧までしか与圧してない。
いちどでも潜ったら飛行機に乗るまで12時間待つのがルール。
何回も潜ったら飛行機に乗るまで24時間待つのがルール。
と習ったが最近のルールは知らんw
10メートルで体にダメージというか10メートル程度でも
海・水中ということで何かひとつのきっかけがパニックを起こしちゃいそうな人はいる
結局断念する人もいる
10メートルで体にダメージというか10メートル程度でも
海・水中ということで何かひとつのきっかけがパニックを起こしちゃいそうな人はいる
結局断念する人もいる
大体初心者って、ダイビング中は興奮してて
呼吸が荒くなるから空気消費量が普通より多いんだよね
だからエアーの残量を忘れてこうなるのが多い
もしくは通常より深く潜りすぎてエアーを消費しまくったかも
(水中ではエアーは深さに応じて消費が増大する)
単純にインストラクターに付いて行かなかったんだろね
それかはぐれたかな・・・・
246 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:22:31 ID:yawZ6krN0
247 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:22:50 ID:GjB+LPcZ0
最近はナイトロクスという規格になってるらしいが、あれは結構普及して統一されてるのかね?
>>236 ボードがブームの頃は残念な感じの雑誌も多かったなあ。
カタログページが終わったかと思えば、スピリチュアル江原大自然を語る
みたいなのが延々と。
ダイビングの雑誌も「クジラと一緒に潜ってピースな愛のバイブレーションで捕鯨ジャップをブチ殺せ」
みたいな感じなのか。
249 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:23:44 ID:7aEKZcdW0
熟達者が溺れるとき
・耳に水が入って、半規管がやられたとき
こうなると上下左右の方向感覚がまったくなくなり、
本人は水面に向かってるつもりが海底に向かっていたりなどするので溺れる確率が非常に高い
・ボンベの設定ミス
気体残量を確認しなかったり、ちゃんとブレスが利くかどうか確認してなかったりなど
・パニック
ふとしたことでパニックは起こる。
慣れていても、たった一呼吸できないだけでパニックを起こすものであり
避けようがない
・酸素中毒を起こしたとき
最も基本的なことなのに最も知られていない事柄。
バカでもわかるほど当然だが、気圧が上がる(深く潜る)と
地上の酸素濃度では酸素分圧というものが高まって酸素による中毒を起こしてしまう。
酸素分圧と、それによる人体への影響は小学校で習うはずだが、
これを忘れて酸素濃度を上げたガスを用いて潜水するアホがいる。
もちろん、10m潜れば酸素中毒を起こして上がって来れなくなるし
もっと深いところで痙攣などおきると一気に浮上をかけようとして
減圧症まで起こすという悪循環を引き起こしたりする
>>237 ねーよwと笑える君はダイビングに向いてる特殊な精神構造の持ち主。
いや別にからかってるんじゃなくて、実際にそおゆう人はいる。
スクーバのイントラや職業潜水やるような人に多い。
今でも普通はナイトロックスは使わないよ
252 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:25:25 ID:rCmO2LjbO
>>240 なるほど。
まあ高所恐怖症かつ水恐怖症の俺はスカイもスキューバもサーフィンも縁がなさそうだ。
そういやサーフィンってカナヅチでもやってる人が多いけど怖くないのかね。
いくらボードが浮き輪になるとはいえ。
カナヅチ仲間にやろうと誘われてるが即答で断ってる。
253 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:27:08 ID:wMIQ0EIs0
254 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:27:13 ID:ijEEBrrv0
スキューバダイビングをする女はDQN
>>247 規格は統一されてるが
「酸素を増やして窒素を減らしたガス」を呼吸するんで
減圧症を起こしにくい=深いところに長いあいだ潜っていられる代わりに
酸素中毒を起こしやすい=深いところには行けないんで
意味ねーだろwという意見が増えてきた
一対六は絶対無理だろ、激安プランでプール講習もしっかりしてないんだろうな
257 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:30:43 ID:7aEKZcdW0
スキューバでは、使う呼吸ガスは一種類しかないと思い込んでいるのがいるが
アホである。
浅いところでは地上の酸素濃度とほとんど同じガスを用い、
深くなるに従って酸素濃度を上げていかねばならない。
浅いところで深深度用のガスを吸うと酸素中毒を引き起こす。
こんな基本も忘れたか、何らかの陰謀か何かで
「どっちも深深度用ガスが入ってた」なんてのがよくあるのだ
258 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:31:14 ID:GjB+LPcZ0
>>255 そりゃそうだわね。
しかし単に深く潜るためのものじゃなくて、マルチレベルダイブが目的なんだろ?
そう思えば便利っちゃ便利か・・・
>>257 おっしゃるとおりですが、そんなメンドウかつムズカシイことやるのは、
水深100mとかを目指す職業潜水の人だけですよ。レジャーでそこまでしません。
260 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:32:35 ID:PFFsrGRmO
う〜
訴えてやる
262 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:36:25 ID:3oS5ceIGO
バカ女ざまあwwwwwなんのために20年生きたんやろな(笑)育てた親は無駄な金と時間ごくろうwwwww
かばなのに泳げないのか
264 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:37:45 ID:6lJstD7E0
まったくの初心者なら
泳ぐのやめて立ち状態になったとたん
吸った息が吐けなくて溺れることがある
レギ性質や水中では息を吐くのに力が要る
事自体を教えてないイントラが居るからなぁ
265 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:39:08 ID:cbeH5Hih0
ダイビングのときの免責同意書って、こうした場合にも有効なのかなぁ?
あれをそのまま読むと、イントラの指示で事故った場合以外は、イントラの責任は無い
って書いてある気がするけど。
266 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:40:06 ID:nK+JXX20O
ざまあみろ
ゆとりが
>>62 もぐり始めが肝心。浅いところからこまめに耳抜きする。
ちなみに痛くなったり圧迫感を感じてからでは遅い。
トンネルとかと同じ感覚でやろうとしてもあまり抜けないと思う。
とりあえず潜行しはじめたら耳抜きしまくる。
268 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:43:17 ID:197ERnkoO
中西進先生のお嬢さんが昔なくなられた場所からすぐですね。
269 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:44:24 ID:UEfIVYM/O
>>257 恵まない子供達の為に潜ってるの?
子供を養う為に潜ってるの?
潜れば包茎が治るの?
私も初めてのとき、いきなりKバルブ開け忘れで沈して死にそうになった。
ウエイト捨てたら浮かんで助かったけどね。
271 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:48:32 ID:S5xXwGC90
OWの実習で死ぬって考えられない。
菖蒲沢って2、3度しか行ってないからわからんけど、50m先ってせいぜい10m前後じゃないの?
わけわからんな。でたらめな講習やってたんかな?
ショップ名出てる?
つまり講習中にどっかいっちゃって
探してたら仰向けに寝てたということですか
273 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:50:23 ID:k+JO2UwfO
>>265 その効力は微妙だろうな。でも任意の参加だから、主催者側が主張すれば、過失の割合は変わるかもな?
274 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:50:51 ID:KFjTFTiLO
菖蒲沢は流れ早すぎ
OWなら大瀬崎辺りだろJK
黄金崎行きてぇ…
>>242 へー、勉強になります
今回の事故でスカイダイビング後か?
と、一瞬考えたが関係ないんですねw
276 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:51:49 ID:7aEKZcdW0
具体的に話が分からないと
どっちが悪いともいえないのがスキューバ
たった10mでも、何が起こるかわかったもんじゃない
水は怖い
277 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:52:24 ID:J/5NvpMu0
海見てると息苦しくなる自分には絶対無理
278 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:54:02 ID:S5xXwGC90
>>253 249じゃないけどすべてホントだよ。
これらを脳内だと思ってるうちは、あなたも危ない。
4番目については、オキシジェンタンクとか使わなければ、普通の
ダイビングではまずおこらないけど、テック系ではO2タンク使う場合
があるんだよね。(日本では酸素タンクは違法なんだけど、大瀬に
そういうやつら来てる)。
最初のダイビングの場合は確実にインストラクターが傍にいるもの
園児の引率みたいにべったり、生徒が自分勝手に動かないかぎり6人くらい余裕で目が届く
つーかバディを一応組むから生徒達も一応二人一組で動いてるはず
文面読む限りは生徒の落ち度
280 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:55:06 ID:mvq/aYML0
カスみたいな身体能力の癖にダイビングなんかするから
281 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:55:08 ID:5rFFR+b/O
バディはなにしてたんだ?オープンのおれには目離すとかありえないんだが
282 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:57:13 ID:/T4O8euK0
バディもパニックになってたんじゃね?
砂が巻き上がって視界が悪くなってたんじゃないかな。どういうポイントかあまり知らんが。
>>278 OWの海洋講習初日に酸素中毒?
耳に水入れないで潜水してるの?
287 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:59:48 ID:Tmw9k+nX0
Cカード無料って聞いてダイビングショップに行ったら、
器材一式70万円のローンを組まされたという苦情は、
このスレでいいですか?
288 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:59:51 ID:F/lHYGEI0
ダイビングやるような金持ちが死んでも何とも思わない。
我ながら自分の性格が怖い。
>>126 初心者の時に、パニック寸前まで行ったことあるわ‥‥
流れが早いところで、息切れおこしてレギ外しそうになった。
「レギ取ったら死ぬぞ!死ぬぞ!」って必死に自分に言い聞かせて、こと無きを得た。
50本そこそこん時の出来事。
21歳だともったいないって思わなくなったんだな
菖蒲沢
292 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:03:44 ID:/T4O8euK0
マウスピース切れてないかい?
パニックなりかけるとおもっきり噛んじゃうんだよ おれ
293 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:04:05 ID:S5xXwGC90
>>259 ナイトロックスは普通だし、O2シリンダ使う人もテック系では結構いるよ。
これがまた、一知半解というかいい加減で。
はっきり言ってレジャーダイバーのエア管理はいい加減すぎる。
この件はOW講習だし無関係だとは思うけど。
どこのショップ? イントラは誰?
アタシは死んだ。スイーシ(笑)
296 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:06:39 ID:+sD/TaT+0
はよショップの名前出せや
297 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:06:58 ID:Clp3LFbq0
菖蒲沢海岸ダイビングスクールで検索してみた。
299 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:07:43 ID:MnHqFlIG0
女はこういうのに憧れるよな。
みんながやってるからとか、おしゃれだからとかアホな理由でw
ま、自業自得ww
素潜りで10mくらいは潜れるけど、それより下は未知の世界だわw
まぁ、死にたくなければ自分で対処できる範囲を超えて行動するなってことだ。
301 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:10:36 ID:5VonzcA8O
俺も昔講習受けて溺れそうになった
>>298 菖蒲沢のショップだとは限らない。
都市部のショップの海洋実習がたまたま菖蒲沢だったことも考えられる。
‥‥とはいえ他から伊豆にOW講習に来る場合は、東なら富戸、西なら大瀬崎あたりか?
菖蒲沢でOW講習って珍しくね?
303 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:14:01 ID:csX9A0EmO
インストラクターが潜水中にふと気づいたら、
連れて潜っていた生徒がもう一人の生徒に絡みついていて暴れていた。
助けようとしたが、パニックを起こしたらしく手がつけられない。
そこで、洋上で待機している同僚に助けを求めに一旦浮上した。
事態を聞かされた同僚も慌てて潜り、一緒に海底へ向かったが
哀れ、生徒の一人は既に意識を失って海底に沈んでいた。
しかし、もう一人が探しても見つからない。
ひとまずその生徒だけ抱えて一旦浮上したところで気がついた。
生徒は始めから一人だけだった。
>>302 そうだよな、大瀬も都会ショップの溜まり場だし、よく死んでるしw
305 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:20:31 ID:5jBlgtj3O
自分の知り合いにも何人かダイビングをやる奴がいるから思うけど、本当に気の毒だよ。
306 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:21:17 ID:S5xXwGC90
>>289 どっちかと言うと、レギなんぞなくても一分ぐらいは空気吸わなくても死にゃせんと
思ってたほうが安全だけどな。適当にプクプク息はいてりゃいいのよ。
307 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:24:01 ID:kx4l6+uZ0
>>300 浅く吸って、深く吐く。
これを十数回繰り返して、潜る直前に思い切り空気を吸って潜る。
この呼吸法でやれば、10bの壁は突破出来ると思うよ。
浮上するときは、海底を蹴るのを忘れずに。
308 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:24:58 ID:mYjIB3ICO
着信アリ?
>>200 ブラックたっだな。酢マン。
てか、ハイパーベンチレーションじゃないべ。俺独自のやり方。
誰でもそうだと思うが、息を止めると心拍数が減少する。漏れの
バヤイは30〜40くらいに激減。肺活量は5600くらいと少なめ
だが、それで長時間潜れる。それに水中での酸素供給法で5分は
普通に潜りつづけられる。知らない友人が心配するくらい。
スクーバで潜り、地上に上がったときの重力ほど絶望的なものはない。
でスキンダイビングだけにした。
>>287 スキンダイビングに汁。あんな金儲けのカモになってどうする。
310 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:31:01 ID:Qz46BFGa0
バブルの頃、フジテレビの取材班を乗せた船が
海にプカプカ浮いているの女子大生3人くらいを発見し、
取材班たちが泣きながら救出する事件あったな。
発見から救出、死亡確認まで全ぶ映像流れたよね。
女子大生を海に連れ出したジジイが
「海が荒れてきたのでほっといて引き返した」
とか。
>>306 今ならそう思えるかもしれない。
でも初心者&パニック時だと、そんなのスポーンと頭から抜けちゃうんだよね‥‥。
>>309 一時期、重い機材に嫌気がさして、スキンも始めてみた。面白いよねスキン。
海経験ない人は、スキンの講習もちゃんと受けたほうが良いと思う。
312 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:36:47 ID:kOzfP7FgO
海とか山って好きじゃないといかんよな
いった時点でそれなりに死ぬ危険は高まるわけだし・・・
向いてなかったんだな、 趣味は選ばないと・・・
自分もここでライセンス取ったな。
近くにダイビング用プールがあり、前日はそこで講習。
2日以降は菖蒲沢で講習。
316 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:42:53 ID:9bmguGc80
溺れて死ぬって俺には想定できない
俺ってカナヅチだからさ Orz=З
317 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:43:45 ID:xt6HeLWOO
たかだか海に潜るだけなのにアホみたいな大金使う様な奴だろ、死んで当然だな
318 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:44:06 ID:TRhXAAL+0
自分は絶対向いてない
スノーケルはするけど足がつくとこがギリ
家族が沖へ泳いで行くのを見るだけですごい恐怖が襲ってくる
ま〜幼少期に何かトラウマがあったんだろうなー
どっちにしても泳ぎが得意で水が大好きな人しかしちゃダメ!
319 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:44:29 ID:a/n+l2yb0
透明度にもよるが、経験的に4人以上引率だと
ガイド一人ではロストする可能性がそれなりにある。
引率だけじゃなく、ネタ(魚など)もみつけて
客を楽しませないとならないわけで。。。
あと、海の中でパニックを起こすと人間わからなくなるもんなんよ。
前に伊豆海洋公園の砂地〜オクリダシに戻る途中でロストして
水深5mで溺死した初心者ダイバーもいたしね。
普通の感覚だと浮上すればよいと思うのだが、必死に探したんだろうね。
ご冥福をお祈り申し上げます。
320 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/09/09(火) 22:46:17 ID:C9zs/eWT0
>>1 そろそろスキューバではなく「スクーバ」で名称を統一してくれませんかと。
もう殆どの人がスクーバっていってるし、
スキューバってのまったくといっていいほど聞かなくなってます。
322 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:47:24 ID:7aEKZcdW0
ユーリ・リプスキー、バーバラ・ディリンジャー
どちらも、酸素中毒が疑われている
通常の限界値、1.6気圧を超えていた
ギアの重さもあるだろうが
ユーリ・リプスキーのは、よ〜く見るとデカい魚のようなものも見えるので
サメの餌食になったのではないかとも言われている
彼の親兄弟が遺体を引き上げたそうで、その動画もあるが
実際どうだったのかは公表されていない
323 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:48:20 ID:i7VwWvsQ0
おしおきだべ
>>3 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ねおまえの母親も死ね
327 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:50:54 ID:LnZiwy3s0
海に居るおまえらどうせセックスばかりして頭ー馬鹿になっとるから
ふざけてマンコに指ぃ入れ取って事故起こしたんとちがうんか??
328 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:53:32 ID:S5xXwGC90
>>315 凄えな。なんだろうな〜。ダウンカレントにしても長すぎって言うか。
スクーバじゃなくてヘルメットダイバーなら、こういうのもあり得るんだんがな。
スクーバだったら極端なオーバーウェイト+ダウンカレントが原因かな?
これは。
329 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:58:02 ID:BDN/z5da0
で、どこのショップ?
330 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:02:22 ID:3bJYIN2i0
ねえねえ。
イントライントラ言ってるのは糞インストラクターどもの方言なの?
331 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:03:15 ID:tg9hABw6O
私は海に恐怖心があるから、絶対にこういうのやれない
潜水艦とかも無理
332 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:04:47 ID:PVm5A5dm0
>>3 ご冥福をお祈りしろ世ooooooooooooooooおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
結構泳げるほうだけど、海は怖すぎる。
完全アウェーだよ・・・
334 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:05:01 ID:S5xXwGC90
>>328 の続きなんだが、よく見たら彼がしてるダイコンで81mなんて
表示しなさそうに思える。ビデオハウジングも微妙な深度だしな〜。
ってことでネタじゃないの?
>>315 の映像は。
335 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:08:29 ID:Tmw9k+nX0
やっぱりダイビングはフーカーに限るね
336 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:12:18 ID:+W4Ks3i+0
中島らももスキューバで死にかけて、スキューバは初心者には危険すぎる著書に書いてたな
337 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:15:19 ID:hafSbBh90
俺がOW講習を受けたときに一緒に潜った女の子は
マスクを外してもう一回付ける練習でパニックになってたな。
マスクの水抜きをするときに鼻から息を出すのと口で息吸うのがごっちゃになったらしい。
レギュを一度外して再度咥える練習の時も焦ってる人はいた。
この人もレギュを咥えたとき「フンっ」って水を抜かないで呼吸して水飲んじゃってパニくったのかな?
やっぱ泳げないは止めた方がいいな。
338 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:15:49 ID:bL98rVYj0
やってみたいなあとは思うけど、体型がみっともなさすぎて
きりだす勇気がない…
341 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:16:53 ID:Tmw9k+nX0
>>315 海に浮遊している砂粒を追い越して潜っているから
ダウンカレントじゃないだろう。
これがネタじゃないとしたら、途中で窒素酔いかなんかになったのでは?
342 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:18:32 ID:+kM4ROId0
スキューバは、泳げない人でも簡単にできる。
しかし、常に死と隣り合わせでもある。
>>315 インフレータホースのつなぎ忘れとか、BC からエアが漏れるとか…?
344 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:21:07 ID:S5xXwGC90
パニックってのは怖いよ。実際。
俺は趣味でやってた頃、700本越えてパニックに陥ったことがある。
さすがに、パニックに陥ってる自分を、ある程度見つめられたから、
なんとかなったけど。
海水ってベトベトで気持ち悪いじゃん
真水の熱帯魚の水槽のなかで、スキューバーとか出来たら面白そうなのに
>>322 酸素中毒ってのは過呼吸の時みたいになったってことですかね?
サメだったらわかりやすいですけど、血が見えませんよね、不思議です。
>>334>>341 ネタだっていう可能性は考えていませんでした。
私はあまり詳しくないので判断できないですけど。
348 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:29:44 ID:KGDu3qT20
>>287 そういう話時々目にする(耳にする)けど
最高級品で揃えてもそんな価格にはならないと思われ
レギュ(チタン製)・・Bism,atomic等・・20万
BC・・各メーカーの最高級品で10〜15万
スーツ・・・5mm、フルオーダーのワンピで10万
ゲージ・オクトパスで10万?
軽機材(フィン・ブーツ・グローブ・マスク・シュノーケル等)・・10万
大根・・・10万
こんな感じかな?
でも、ほぼメーカー定価だから
実際はもっと安くなる
315の動画はネタじゃねーよw
前は遺体を回収に行った時の動画もあったんだけど、見つからないな
海底に静かに横たわる遺体が物凄くリアルで怖かった
350 :
287:2008/09/09(火) 23:35:25 ID:Tmw9k+nX0
351 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:43:10 ID:2iMTmfD/0
>>336 生まれついての熟練者なんているのかねぇ?
漏れも体験ダイビングでいきなり海に突き落とされ、おぼれたことがある
インストラクターは、基本DQNが多い・・・
353 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:44:40 ID:KGDu3qT20
>>350 それ、全部セットで買わされたの?
もし、そうだとしたら、お気の毒。
悪い店に行っちゃったね。
経験者(ダイバー)が身近にいればアドバイス貰えたりしたんだろうけど・・
354 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:46:16 ID:S5xXwGC90
>>349 あ〜そうなんだ。怖いねえ。
最初ダウンカレントに捕まって、オーバーウェイトで加速して、
窒素酔いでわけわけんなくなったんかね?
そういう連鎖ってありそうだなあ。
355 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:46:39 ID:hafSbBh90
>>348 マリン板なんか見ると200万のローン組まされたとか
信じられない額を見るぞ。70万なんて可愛いほうじゃないか
356 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:48:11 ID:681fmNVH0
パラシュートが開かなかったらどうなるんだろう、とか
バンジージャンプで紐が首に巻きついたらどうなるんだろう、とか
海底洞くつ探検中に岩か何かに引っ掛かって
酸素ボンベが外れたら大パニックに陥るんじゃないか、とか
俺がガキの頃に想像して夜眠れなくなった事件が
現実化している今日この頃
>18
いい感じにゆとってますねw
スキューバーやシュノーケルは女子は可愛い子でないと放置されがちと聞いて
怖くてやろうと思わなかったな
命かけたいと思わないから
すげえな、初心者が相模湾側か?
波が厳しいから駿河湾の波静かなとこにしなさい
被害者のご冥福をお祈りします
海洋実習中じゃせいぜい水深7〜8mのとこまでしかいかねーだろ
日本の海の透明度は潜ったことないからわからないけど
はぐれる→ぱにくる→マスクとオクトパスが外れてどこにあるかわからない
→気を失う→浮かばない→死ぬ
こんな感じだろ
361 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:52:52 ID:L8Clz2iy0
いきなり50メートルも沖合いに出るなよ
それに1人が見れる初心者は4人が限界だ。
まずはシュノーケリング
そのあとで10メートル先で集団でダイブ
近くにブイを浮かべるのはいうまでも無い。
362 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:57:58 ID:/GHSrTzp0
オープンウオーターのCカードの講習なら透明度にもよるけど6人は多くて目が行き届かない。
マスククリアやレギュレーターリカバリー等を一人づつ順番にしているとパニックを起こして急浮上するのが一人でもいれば他の5人は監視下から外れてしまう。
口での呼吸に慣れていないこと等がパニックを起こす原因にもなる。
パニックを起こすとレギュレターを口から外したり、自分のマスクを取り外したりする。
オープンウオーターの講習(初めての海洋実習で)でバディシステムは機能するわけがないし、対処の仕方もわかる筈がない。
せめてアシストを付けていたら無事だったかもしれない。
免責同意書は公序良俗に反して裁判所では認められていない。
いまダイビングショップでは危険告知書と名前を変えて記入を求められている。
危険告知書により民事裁判での過失相殺や刑事裁判での有利な材料として使われている。
363 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:58:35 ID:8kVvc8dYO
364 :
名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:59:37 ID:nlNlawG80
俺は素潜りが限度。
ダイビングは、何というか、人間が踏み込んでいい領域を超えている気がする。
万一やるハメになったら、絶対に他人に依存せず、
踏み込む深度も自分で決める。
海洋実習初日に50m沖合ってありえねえ。
受講者6人、ありえねえ。
だけど、経験者からみると、この子は「割と大丈夫」と思われていて
殆ど目の離せない「ダメダメ」が居たんだと思う。
それに手がかかってるウチに「そこでホバリングしててね」な子が溺れたのでは?
初めての海洋実習のとき、斜め前の人に蹴られてレギュがいきなり外れた。
そのとき、私は両腕バディと手を繋いでいて、両手が塞がっていた。
6人いて、私含めた比較的手のかからない3人が1組、
普通の2人が1組、手がかかる人がイントラとバディを組んでいた(というか付きっきり)。
まず両隣の2人の手をくっつけ手を繋がせて、
自分の手が空いたところで、冷静にプールで習ったようにやったら何とか上手くできたけど、
こういうことがきっかけでパニックになり、死ぬんだろうなと思った。
自分は冷静に対応できるだろうと思っていたけど、やっぱり焦った。
インストラクターひとりで初心者6人も見てて何人も同時にパニックになったら確実にひとりは死ぬよね
スキューバやるやつはみんな馬鹿だな
普通に海洋実習初日からボートダイブだったけどなぁ
ただインストラクター1人でド初心者しかも女子大生6人は手に余る気はする
まだ、十数回の(「本」っていうのも恥ずかしい)超初心者だが
ビーチダイブとボードダイブは天と地ほど違う。
初心者はボートでポイントに着くまでに緊張で死にそうになる。
371 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 00:59:47 ID:VVBrS902P
スクーバダイビングは大変危険なスポーツ。
女や自分はパニックになりやすいかも?と思うやつは
やらないほうがいいかも。
俺でさえ講習中に急浮上してしまい、肺を損傷したから。
海猿でも見させた方がいいな
373 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:02:30 ID:9es7aiRZO
俺の命くれてやりたい
この女は死にたかったわけじゃないんだろ?
俺の命くれてやりたい
374 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:04:18 ID:qy/xSbCFO
375 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:06:14 ID:X3AYgWwoO
繁殖前の牝馬が死亡すると
10年後には1→3人
40年後には3→5人
70年後には4→7人
100年後には6→8人
つまり8人が死亡したことになる
376 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:06:46 ID:Ga/6QA1R0
初心者なのに50メートルも潜ったらそら死ぬわ
377 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:11:31 ID:r8G6S14R0
河童に変装した北の工作員にやられたんじゃないか?
378 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:15:19 ID:Im/Rb/fa0
初心者をいきなり50メートル沖合いまで連れて行くなよw
379 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:16:12 ID:PpOiUgoPO
俺の同級生に裏口公務員がいてよ、
そいつの学生時代の彼女が
>>1と同じ死に方したんだよな
そいつは一か月後に別の女を作ったから、
本当は一緒にいたソイツが殺したんじゃねーか?
なんて陰口も言われていたな
ソイツは後に市役所の金を横領して
新聞に載ったのに、まだ公務員だったりするから
世の中わかりゃしねえなw
気持ち悪くなって水中で吐くと死ぬらしいね。
まだ5本目くらいのときバディに顔面蹴られて
レギュとマスクが一気に外れたときはパニクったなあ。
イントラに肩をつかまれてやっと我に返ったっけ・・・
たとえ泳ぎに自信はあっても水中はまた心理状態が違うから、
初めのうちはこういう事故が起こりうるよね
382 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:26:14 ID:Ga/6QA1R0
>>315 は捏造ビデオだよ
ある有名な・・・って
どこの誰だよって話www
>>381 スキンダイビングに慣れてれば、パニックにならないだろ?
いきなりスクーバはないよ。2、3年スキンダイブしてから
スクーバにお逝きなさい。
>383
俺初ダイビングがスクーバだったけど?
しかもタイで、英語しか話せないイントラとカタコトの漏れら1:3でw
1時間水辺でちゃぷちゃぷしたあと、いきなり水深10mちょいの沈没船とかまで回ったぞw
別に距離感たもって呼吸さえ落ち着いてれば問題ないと思うんだが。
>>384 パニックになりやすい奴は、面かぶりでもパニックになる。
ミズに慣れてからの方が安心ということ。
386 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 02:31:23 ID:R1HTu+S10
スキューバ−とかスカイダイビングとか、もっと言えば海外旅行とか…
なんでそんなに危険なことやりたがるの?死にたいの?馬鹿なの?
日本でぬくぬく暮らしていれば、安全なんだよ。
387 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 02:45:54 ID:4IGn3VoCO
やらなくていい遊びで死ぬヤツらは間抜けだな
>>384 私も私の友人も初ダイビング=スクーバだったけれど、
友人はほぼ金槌で水(海?)に対する恐怖みたいなものがあったようで、
いざ海洋実習になったとき、潜るまでにもすごく時間がかかり、いざ潜るとパニック起こした。
幸い事故にはならなかったけれど。
>>384さんのような方法は、
水への恐怖感がなく、度胸、冷静さ、センスなどがないときついかもしれないね。
>>371 メンタルが丈夫でないときついスポーツだが
危険にさえ対処できたら最高にリラックス出来てストレスゼロにリセットできるんだよなあ
でもオープンウォーターの講習で1人6人は無いな
>菖蒲沢海岸の50メートル沖合
明らかに海岸線から50メートル先って意味だろ
こういう浅瀬の方が実は波で揉まれ易いんだよな
>>315 たぶん今時珍しいスチールタンクだと思うがオーバーウエィトだろう
外人はありえないぐらい腰にウェイト巻いてるのがよくいるから
初めの方に映ってる他のダイバーも立ち及び状態だからウェイトが重いんだよ
本来ウェイトはスーツの浮力を相殺するだけで十分なのに
外人はバカバカつけてエアーをジャケットに入れて体力まかせで潜って泳いでるのが多い
上手い人は少量で水平かやや足が上がってる泳ぎ方をして自分の肺の浮力で深度調整もできるが
付けすぎの奴は吹き上がったり沈んだり忙しいのが特徴
ある程度沈むと水圧も掛かるから加速度がついて海底に墜落したんだろうな
浅瀬から一気に深度が落ちてるドロップにいて撮影してて
オーバーウェイトになって墜落したって感じだ
もしかしたらジャケットに穴でも開いて急に浮力がなくなったのかも
392 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 03:35:32 ID:19gd6eo/0
それにしても怖い映像だなあ
伊東とか河津とか事故多すぎだろ。
一年で何人死んでるんだか・・
394 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 03:41:28 ID:uLUEC4TbO
>388
そいつなんでわざわざ潜るの
水中散歩でいいじゃん
395 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 03:42:31 ID:C99JUG4/O
396 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 03:46:43 ID:aJUfiMNh0
可哀想だけど、事故なら仕方ない
398 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:02:50 ID:z8jfdFsq0
>>315 じっくりを拝見させてもらった
元イントラの俺が何回かに分けて解説をさせてもらう
○これは明らかに[ オーバーウェイト ]だよ
普段、[ アルミタンク ]を使ってる人が[ スチールタンク ]を使うと[ ウェイトが重くなりすぎる ]ことがある
重さにして、[ 2キロ〜4キロ ]
[ 水深20メートル ]を超えてくるとたった4キロで浮き上がれなくなる
もちろんBCに空気を入れればあがれる。
[ BCが故障した場合 ]、自力でかつ、[ 無事 ]にあがることができるのがこのあたりが限界だろうね
肺から空気ださねーといけねーし
5分ぐらい潜った後の[ 水深20メートルからの緊水 ]なんて自殺行為もいいとこ
地面に足が付いているとの解説があった
これは非常に重要なことを指している
[ BCを全く使ってない状況 ]だってこと
指摘があるがBCがぶっ壊れている可能性、もう1点はBCにきちんと[ エアが供給 ]されていないか
この水深で、[ 既にウェットが持つ本来の浮力を打ち消す重さ ]があったってことだ
普通の[ ダイビングのイントラはウェイトは2キロ ]
これは、ウェイトが足りない[ 客に貸すよう ]に持ってるだけで、本当は[ 0キロ ]で潜れる
この0キロの状態でも40メートルを超えてくると負担になってくる。
重りをつけた重い状態では、なおさら
次に注目するのが1分間に30メートルを超える速さで落ちるって指摘の部分
明らかにオーバーウェイトな状態で落ちてる
通常エアで50メートルを超えてくると、窒素酔いとかが起こってくるわけだが、
早く水深を落としたおかげて、窒素酔いにならずに正気を保って撮影できてる
これは、深度潜水のテクニックなんだが、偶然それをやってしまってる
>>394 もっと簡単にできるものだと思っていたんじゃないかな。
想像だけど、TVなんかで映像見て、のんびりとした優雅なイメージしかなかったとか。
私は彼女に誘われて講習受けて、楽しかったから感謝しているけれど・・・
400 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:12:23 ID:z8jfdFsq0
>>398 続き
通常エア状態での潜水は40メートルを超えると推奨されない
それは、大気の酸素が20%として、5気圧下では100%を超える濃度になり
純酸素を吸ってる状態になるからだ
それを急激に80メートル代まで最低限の呼吸で潜ったために到達できてる
普通は60超えてくるとマジで辛い
70超えてくると、魚を見ても、それを魚と認識できるまで、1、2秒かかるようになってくる
この40メートルよりも深い場所で機器が壊れていると助かることは無理だ
深く潜水してしまった時点で彼を助けることは不可能になってしまっている
○まとめ
彼が助かるには、
・最初の水底の時点で人を呼ぶ
・最初の水底の時点でウェイトを外す
これ以外の選択肢はなかったと思う
もう少し指摘するのであれば、イントラの責任もある
・潜水前の機材点検をしっかり行わなかった
・潜水前に海中の情報を説明しなかった
イントラの保険って一応あるんだけれど、
この場合は、保険が適用されない可能性が高い
>>257 亀レスだが突っ込みな
酸素濃度も窒素濃度も下げる
酸素濃度を高めるものは、減圧症対策であって、深度潜水には向かない
酸素濃度を高めた空気で潜るなんて自殺行為
酸素中毒とか知ってるでしょう?
もちろん、職業ダイバーになると純酸素で潜るのは知ってる
原発のプール内部調査やったときに、超純水を潜る時は純酸素だった
402 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:26:05 ID:VVBrS902P
で、毎年何人の日本人が世界各国でスクーバダイビングで死んでるの?
ダイビングで亡くなる人って以外と多いんだけど
あまり記事にならないんだよな
404 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:30:44 ID:ek2LalCJ0
>>366 無事にレギュレーターを取り戻せてよかったですね。
あの蹴飛ばされるってのはやばいです。
405 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:34:10 ID:lqjo9Z4oO
機材を買わせるあこぎな商売か
406 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:37:18 ID:t3ch1V0JO
シュノーケルの方が遙かに楽しい。
スキューバは怖いが先に立って楽しめない。
408 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:41:39 ID:z8jfdFsq0
>>405 町のスクールと、現地のサービスの差だねぇ
町にあるダイビングスクールは機材買わせてなんぼだしね
俺は現地サービスに居たが
現地サービスは、本当に貧乏だぜぇ?
売るものが海しかねーからな
町のスクールのイントラはバブリーだから困る
409 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:49:21 ID:VVBrS902P
国内の某ダイビングショップはとんでもない安値のライセンス講習で客を釣って
数十万の機材をかなり強引に買わせるから注意してね。
暴力団のフロント企業っていう噂もあるよ。
某国の某有名ダイビングショップはマフィアの経営だよ。
元関係者から直接聞いたから恐らく事実だよ。
まじめにやってるショップがほとんどではあるんだけどね。
しっかり選んでね。
>>404 鼻呼吸する癖(?)があったので、マスクも外れていたら、
パニックになって水飲んで危なかったと思います。
でも多いみたいですね、蹴られたり蹴ったりって。
411 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 04:56:57 ID:z8jfdFsq0
>>409 一番重要なのが抜けてる
某宗教が裏にある某ショップの指摘が抜けてるw
>>411 何で面白くもないことなのに最後に「w」ってつけるんだろ
普段もつまらないこと行って自分で笑う人なのかな
そういう人は苦手だ
413 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 05:02:48 ID:tCcUsIslO
事故多いみたいですね。私はむかしに途中でやめて正解でした?
俺なんてプールなしでいきなり海洋だったよ。
しかも2本目でほかの人のフィンが顔にあたって、レギューを落としマスクがずれた。
修学旅行で沖縄の浅いところでやったなあ
2,3mだったと思うけど、安全だけど浅すぎて物足りなかった
ID:fdyjmA6G0
w
417 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 09:22:32 ID:337KFjSd0
沖縄でクルーザーで行く奴に参加したんだけど、
港に戻るなり客を待たせたまま機材を先に降ろす業者って普通なんですか?
しかも行くときは港内の駐車場から送ってくれたのに、帰りは船の前で解散。
418 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 09:44:02 ID:X26uNIcl0
若い女がやりたがるけど、かなり危険だってことはあんまり認識されてないよな
中島らもがエッセイで「一緒にダイビングやってた水泳選手がパニック起こしたので助けた」とかいってたけど
心臓に毛が生えてないならやらないほうがいいよ。メダパニ率高いから
419 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 09:47:25 ID:HK9Vyz/i0
スキューバダイビングとパラグライダーとどっちが危険?
>>156の映像と
>>398さんの解説を合わせてみて
真っ暗な深海の底に墜落していくダイバーの恐怖と息苦しさにめまいが・・・
海の中って宇宙くらい孤独で怖そうだとかなづちの自分は思う。絶対できんわ。
421 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 09:55:03 ID:xq4aDltIO
で、佳葉子はかわいいの?
422 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:05:02 ID:ycAa+zEJ0
民事の訴訟は無理なんじゃない?
ダイビングは危険を伴うから、自己責任で店側に責任を一切問わないと
サインさせられるからね。
インストラクターにも責任あると思うが、バディは何やってたんだ?
自分では何も出来なくても、インストラクターを呼ぶくらい出来るだろ。
何のためのバディなのか。
今週月曜からOW講習。
一日はプール実習。
二日目から菖蒲沢で海洋実習。
女性イントラ。
川崎市中原区。
学生。
気になるな。
どこのショップかな?
菖蒲沢はV字の入り江。
ビーチは深さがあまりなく初心者向け講習用な感じ。
ちょっと出てようやく水深10mぐらいだっけ?
そこからブイはって潜水して、少し先の砂地に着停して実習か。
海中に慣れるために、海の中を散歩中に、イントラ見失ったか?
一人で素人6人は多いな。
424 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:13:23 ID:ycAa+zEJ0
泳げなくてもダイビングできるという奴がいるが、間違いなく泳力があった方が良い。
初めての時も水に慣れているから、精神的にも余裕を持って潜れるからパニクる事がない。
俺が講習受けた時も、カナヅチの女が海でパニクって急浮上してた。
オーストラリアとかみたいに、泳力テストに合格しなければ
講習を受けられないようにした方が良い。
425 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:14:52 ID:rA3kgKsi0
>>422 ライセンス取得前で、バディなどとても当てにできない。
各人が自分の面倒さえ見られない状態だから。
426 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:17:39 ID:Avg6WpaG0
初心者のトラブルに多いのもオーバーウェイトがらみだねえ。
水面から潜行時は、息吐ききった状態をしばらくキープしてようやく潜れるぐらいが
丁度いいんだけど、初心者はどうしても、息を大きく吸う->潜ろうとする、にしちゃう。
潜り方を教えるんじゃなくて器材の使い方を教えるだけのアホイントラは、面倒だから
オーバーウェイトにさせちゃう。結果、BCからエア抜いたら墜落状態。
講習時にそうだから、その後もずっとオーバーウェイトを適正だと思い込んでしまう。
短い期間の講習でカタチだけ教えるってのが問題だよなあ。
427 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:17:50 ID:ra/lMkO60
>>422 一切責任がないという署名した契約書は無効
裁判やってみれ
自分で稼ぐようになってから行けよ。
どんだけブルジョアなんだよ。
429 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:19:28 ID:SOnhcfBz0
ダイビングやりたかったらまず専用プールで2,30時間くらいは講習
受けてから海行けよ。いきなり海とかほんと舐めすぎだろ。
430 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:20:32 ID:f8X0RsYj0
431 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:23:12 ID:rSt4ZDkMO
レジャーダイビングで死ぬなんてよっぽど不運じゃないかぎりギャグに近い。事前の練習をプール一回とかひどいなぁ。
日本はきちんと訓練をしないからよく死ぬんだよ。きちんとした手順と訓練をすればもっと不幸や事故も減るだろうに…利益主義すぎる。
>>424 もちろん泳げるに越したことはないが水泳やっているが、潜ると怖いよ
水面と水中ってまったく別世界。水圧かかると精神の安定がなくなるし。
433 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:24:49 ID:f8X0RsYj0
耳貫できんようなやつは、できるまでプ−ルでやれ!追加料金もとれ!
グアムで取ったがいきなり海だったぞ
おまけにインストラクターは外人
435 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:29:03 ID:rA3kgKsi0
>>426 俺は、慣れたらだんだんウエイトを軽くしていくと教わったなあ。
最初は体重の1/10で7kg付けていたが
しばらくやったら、アルミで6kg、スチールで3〜4kgにした。
もっと軽くしてもいい感じだ。
436 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:32:45 ID:f8X0RsYj0
客に金貰えるのかPADIから・・・講習中に人殺すと・・・できるまでやらせろよ!プ−ル1回なんて...
437 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:33:09 ID:SOnhcfBz0
>>434 そういう初心者がケラマ水道で流されていくのを見たよ。
初めからインストラクターが専属でついてくれてたから良かったけど
そうじゃなかったらどうなってたか分からんな。
438 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:35:09 ID:f8X0RsYj0
出会いがあるからな・・・うちのイントラとやった
439 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:37:50 ID:jg8i8NpgO
>>1 自業自得。寝て食ってうんこするだけの生活なら死ななかったのに。
>>435 ウエットの浮力もかなりあるもんね
もぐると水圧による潰れの影響がでかいけれど
潜行前の水面付近ではウエットの新旧でかなり浮力が変わる
441 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:44:32 ID:jBmX/5wB0
機材売りつけ商法だから講習も超適当な短期間なんだよw
442 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:45:38 ID:LBhYXnjU0
インストラクター一人で初心者6人って無理じゃね
それも目を離していたなんて・・・
確実にムショ逝きだな
>>435 軽いと潜れない人もいたな(遠い目)
かれこれ海から遠ざかって早15年だ。
海底に仰向けって・・・
それまで異変に気付かなかったのかよ。
445 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:49:00 ID:+4CWndqt0
海底に仰向けになってるって、もう既に死んでるだろ
インストラクターついてるのに、初心者が死ぬまでまったく気付かないってどういうことだ
446 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:51:04 ID:0Ca9QzVH0
>>435 30本くらい過ぎたら1〜2kgくらいにしていくべきだよ。
初講習なら6人は厳しいだろうな。
そもそも他の受講生が5人浮上していたということは
潜行した場所は水深5メートル程度だろう?
鈍いインストラクターだったんだろうな。
448 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 10:54:25 ID:V9yFlreJ0
海をなめてるからだ
職業以外の潜水は禁止にすればいい
俺は海では必ず浮き輪を使ってるから大丈夫
足ヒレとメガネ、6kgのウェイトだけの素潜りで
15mくらまでなら潜れる。俺の場合サザエ漁だけど。
450 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 11:10:52 ID:I4kLYe8K0
トヨタの下請け工場で、時給千円で働いてりゃあ死ぬこともなかったのにな。
なまじ、大学なんぞ行って暇をもてあましているから、こういう災難に遭う。
451 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 11:35:54 ID:I7lelDdV0
泳ぎには大概親しんでいたのに海洋実習で突然スキューバが怖くなったなあ
逃げ場のない海で、機械で酸素を供給しているって思った途端に不安になった
素潜りは何ともないのだが
452 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 11:41:33 ID:07tGN5cf0
>>449 いつも15m潜る人が6kgのウエイトって?
453 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 11:48:50 ID:Avg6WpaG0
>>452 漁師はメチャクチャウェイト付けるよ。潜行に時間かけない、
水中で体安定させるとか、そういう理由。
レジャーでのスクーバ・スキンとは別の考え。
スーツもロクハンカブリとかだしね。胴部分だと1/2インチ
(13mm弱)の厚さだから、浮力が大きいというのもある。
454 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 11:53:28 ID:IrS9KrkB0
>>447 よぽど小柄だったんだろうね。んで筋肉質。
ウェイトベルトにつける重りをおもいっきり間違えて
浮上できず死亡。
そもそも初心者は鼻から水吸って気絶みたいなの
平気でするんだから、一人で3人ぐらいまでしか
面倒見られないよ。
6kgのウェイトつけて、もぐって、浮上のときはどうするの?
ウェイトを海の底に置き去りにしちゃうの?
最近は、安いダイビングスクールとかあるからね
インストラクターの人数を減らしているのかな?
456 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 11:55:59 ID:IrS9KrkB0
>>455 安いダイビングスクールなら、こんな死ぬようなところまで
連れてかないから逆に大丈夫w
足がつくようなところをチャプチャプやらして、
それでライセンスくれるからw
それでオーストラリアとかに行っちゃって地獄見るのは
お客さんの責任って体制。有る意味、殺しちゃったこの
スクールは本気出して教えてたとも言える。
本気出して教えるなら、マンツーマンでやれよ
458 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 11:59:32 ID:cp17HOcQ0
どこのショップ?
やっぱPA●Iだったりするの?
OWとってから、「これじゃ、いつか死ぬ」と思ってジム通いをはじめた。
50mしか泳げないへたれが、1年で1000m以上(ゆっくりなら疲れるまで延々)
泳げるようになったし、第一、10kg以上の減量となった。メタボ脱出。
それはそれで「ダイビングを始めたこと」に感謝はしているが、「年イチ」ダイバー
の危険性は十分分かってるので、かならず「初心者扱い」してもらってる。
それでも「いつか死ぬ」恐怖は完全には消えない。でも、(年イチだが)行っちゃう。
不思議な世界だなあ、と思う。
ダイビングは経験が浅いほど甘く考えがちになるんだよな。
おそらく全スポーツ競技の中でも一番死亡する確率は高いと思う。
それと深く潜り杉て後々後遺症になってる人も多い予感がする。
自分なんか鼓膜が痛んで長い間、聴覚がおかしくなってたが
ダイビングから3年ほど離れてやっと治った。
とにかく深く潜り杉るのだけは注意しましょう。
462 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 12:23:14 ID:e8s3SAyM0
どうせ器材押し売り詐欺のあの団体だろ。
そこのライセンスとっても潜らせてくれないとこ多いぞwwwww
グレートバリアリーフで体験スキューバやったことあるけど10m潜っただけで結構怖かったな
魚見ずにボンベの残量ばかり見てたわ
子供産まれてから、リスク高い気がして、足が遠のいている。
でも楽しいよ。
ダイビングは。
水中での浮遊感。
465 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 12:27:26 ID:mS5YlJSH0
自分は海外でダイビング中、タイガーシャークにかまれたことがあります。
幸い、足は残りましたが、あまりの非現実的出来事でパニックにさえなりませんでした。
水中では全く痛みの感じず、夢を見ているような感覚でした。
ガイドの方に引っ張っていただき生還しました。
ガイドの方には感謝しております。
それ以来、もぐっていませんが、、
466 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 12:34:10 ID:ZHd+HN4t0
>>18 亀レススマンが。
「がじんばる」と同じような意味合いだと思う。
468 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 12:37:44 ID:IrS9KrkB0
469 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 12:41:52 ID:emJAdfzn0
>>447 ですね。
今日の透視度が5mと言うことなので、昨日もそんな
状況だったとして、先に浮上させた講習生の面倒を
見てる内に海中で失神して溺水したか、水中ツアー
引率中にロストして気づくのに遅れたかって感じ?
470 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 13:19:30 ID:ZW5jDf0TO
静岡新聞によると横浜のショップで32才の女性インストラクターが担当していたそう。
471 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 13:20:45 ID:xWFi5UE60
バディーはいなかったのかな?ありえない
水の恐さも知らずにスイーツ感覚でやるから。。
473 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 13:34:49 ID:2tpnICpnO
せんざきっ!かえってこいっ!
スイーツ(w)の弊害
そしてその女子大生と一緒にダイビングしていたのが、毛利君、またしてもキミだったわけだな!
476 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 13:43:21 ID:1tTIfzZFO
しかし初心者が潜るほどの深さなら、失神でもしない限り大丈夫そうだけどな…
素潜りでも余裕で浮上できるのに。
水は恐いな…
人間は海で生きられないのに無理するからだ
>>463 お〜!
俺もやった。
初めてなのに、前の晩にプールで 1時間練習。
次の日いきなりボートで 1時間走ったあたりでドボンw
水深 10m くらいだったかな〜。
魚泳いでて面白かった。
でも、今考えると怖いな。 よく帰ってこれたと思う。w
なんで死ぬんだ?
意識なくても呼吸できるだろ?
>>479 パニックになってレギュレータが口からはずれた...とか。
あれって、口からはずれると体の後ろにいってしまうんだよね。
あとマスクの水抜きとか...
この辺講習で完璧に出来ないと死んでもおかしくないとおもた。
481 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:00:30 ID:/7nQ0V+XO
意識が無くなってから発見ってあんた…
482 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:07:23 ID:2IzmAqbJO
左腕グルっと1回転させれば
絶対引っ掛かるのにな
犯人は・・・コナンだな。
今週のコナンはスキューバネタだったしな。
>>480 そうなんだそういう危険があるんだー
いろいろ運が悪かったね。
右腕
これからダイビングの講習を受ける人もいると思うので、ひとこと。
素潜りの経験さえない初心者は、初めはなるべく南の島の穏やかな海がいいと思う。
透視度10m以上、水温25度以上、波なし、うねりなし、流れなし、水深5m以内、
海底が砂または砂礫、日本人イントラ1名につき講習生2名以下、晴天、体調良好
慣れてきたら、ひとつずつ条件をはみ出して練習。
講習修了後も、しばらくは上の条件に3つ以上×がつかない範囲で。
伊豆でも確かに講習はできるが、自分の経験では、イントラ、講習生ともに、
時間とお金のために、日常的に無理をしているように思える。
贅沢だけど、初心者はケラマやグアムの浅い所がおすすめ。
あとはダイビング用プールのある施設でじっくりイントラに見てもらうのもいい。
大切なのは、落ち着いて自分で状況を判断する習慣をつけること。他人まかせにしないこと。
周囲にいつも気を配ること。
リスクを管理できれば、海は素晴らしい世界。どうかアプローチを間違えないで。
横浜のショップ。
32歳女性イントラ。
今週月曜からOW講習。
一日目はプール実習。
二日目から菖蒲沢で海洋実習。
被害者は川崎市中原区の学生。
まさか知っているショップ&イントラじゃないよなぁ。
488 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 15:49:12 ID:fhCvUV9vO
沖縄のショップは資格とかいい加減だよな。
PADIのOWだと18mまでしか潜れないはずなのに普通に30mくらいいくし。
真っ暗の洞窟とかつれていかれたが緊張で面白くなかったよ。
魚もグロいし暗いしイマイチ楽しめん。
10〜15mまでが光が届いて魚も綺麗だし俺にはちょうど良いと思った。
この事故ったグループの他の人はダイビング続けられるのだろうか?
確実にトラウマになってると思うが
機械に頼らず
自分の肺のタンクで潜れ
>スキューバって泳げなくてもできるの?
あのね、泳げない人=息継ぎできない人 なワケよ
だから息継ぎの必要が無いスキューバは無問題
491 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:00:28 ID:kH0Vo5IQ0
原因はなんだ 続報キボンヌ。
>>486 姉がダイビング始めたいと言ってたので
コピペでメールさせてもらうわ、ありがたいお言葉d
493 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:07:45 ID:nBAwgPk/O
>>490あなたの泳げないの定義が曖昧。
俺はクロール50メートル息継ぎしてしっかり泳げる。平泳ぎも。
だが立ち泳ぎだけが不可。
>>490 車椅子の奴がイキナリ立って走り出したら転ぶから、まず歩ける様にリハビリするだろ?
息継ぎも出来ないような奴は潜る資格ないと思うがな。
海に入る以上、浮き輪ビート板卒業してから潜るべき。
495 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:12:10 ID:AooNy5bEO
俺は犬かき15メートル限界で、体験ダイビング二回したけど、スゲエ深い所まで沈まされただけ。
沈んだまま歩き本当に楽しかったけど、良く考えたら何かあったら確実に死んだよW。
プールで講習するんだ?
初めてのスキューバはケアンズだったんだが
船上で基本的動作の説明受けてすぐ海にドボンだったよ。
キチョマン禁止な
不思議な死に方だな。
何人か経験あるが、普通、パニックになると、もがいて浮上しようとする。
それを溺れさせてもいいから緊急浮上させないように下から引っ張って、ゆっくり浮上させる。
ある程度浮上すると、勝手に浮上していくからな。
バディがいて他に生徒が5人もいて、それでも気付かないなんてあるかな?
俺が初めて受けた講習は最悪で、透明度1mだった。
手を伸ばすと指先が見えないんだよ。
暗い海の中でずっと待って、いきなり目の前にイントラの顔が出てくるんだ。これは驚くよ。
で、指示された事をやったら、次の人のとこにイントラが行くから、また薄暗い海の中でじっと待ってるんだ。
こんな状態だったのかな?
500 :
感動窃盗携帯わんわん対抗兵器にゃんにゃん、ぬこにゃ:2008/09/10(水) 16:18:47 ID:A+Q0XZ3z0
人も恐いから
事件で調べた方が良い
>>496 いきなり海でもいいんだよ。
限定水域(どっかの湾とか浅瀬)だっただろ?
502 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:21:34 ID:337KFjSd0
>>461 >全スポーツ競技の中でも一番死亡する確率は高いと思う。
それはない。特に低い部類だから。
年間何人死んでるか調べてみな。
>>502 400m水泳や800mスノーケル、疲労ダイバー曳航は時間制限があって、
タバコ吸っていた俺にとっては結構厳しかったのを覚えているよ。
>>503 保険屋の等級では低いほうだよな
むしろ登山の方が危険度高く料金割り増しでランキングされてた
506 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:35:32 ID:pGBn2iqF0
メタミドホスが空気に混入
507 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:39:35 ID:VNOV59Fh0
伊豆でダイビング中に、イシダイに食われたことある
508 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:42:16 ID:JMM1fXNM0
ダイビングだってパラグライダーだって
危険なのは子どもでもわかるよ
水中で呼吸が出来て、空を飛べる人間以外はね
背の立たない水には入るなってこった(プ
509 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:43:47 ID:MAFQ6f+a0
水の中ってパニックになりやすいしな
510 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:49:47 ID:SD9dMMcl0
511 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:52:44 ID:SD9dMMcl0
512 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 16:55:20 ID:LubHQE4w0
>>487 『PADI 菖蒲沢 横浜 合宿』でググると、それらしい
ショップがヒットした(-ω-;)
513 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:08:13 ID:2hWJ962k0
なるほど
ログブックとブログが止まってるな
514 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:09:02 ID:alsdOhJP0
>>257 そんな煽りが楽しい年ごろなんだね、わかるよ。
でももう夏休みは終わったんだ。そろそろ2学期に集中しないと
正月が迎えられなくなるぞ。
>>259 バカ
515 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:12:06 ID:2hWJ962k0
この年増の方か
初心者はビーチエントリーがいいぞ。
いきなり沖合50メートルじゃパニックの可能性は最初から予見できてる。
サイパンおすすめ。
ビーチが多い。機材をヒイコラ言いながら運ぶので準備運動にもなる。
陸地との距離感をずっと保てるのも大きい。何となくだが自分がどのあたりに
居るかを最後まで見失わないで済む。
SEALSの訓練みたいに恐怖心がなくなるまで溺れる訓練をやらせるべきだな
仰向けに押さつけて顔に水をジャブジャブかける奴
519 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:15:54 ID:g7mCp31JO
YOUTUBEで見たけどスキューバ中に事故でどんどん深海に沈んでいく動画あったよね
あれは怖かった
ガムとかサイパンのビーチエントリーはいいよね。
てか、プールで訓練とか異常。外国行ってOW取れよ。
すんげぇ簡単だからさ。
>>517 あー分かる、分かる。
マニャガハとか行かない限り、ビーチエントリーじゃ潮の速い所もないしな。
不便なのは直行便がないことか。
スクーバダイビングQ&A
Q 一人でも大丈夫ですか。
A 大丈夫です。気楽にお越しください。”きっと楽しい海の仲間たちが待っている”ことでしょう。
Q 泳げない人でも出来ますか?
A はい、大丈夫ですよ ダイビングは水泳ではないので泳げなくてもおぼれることはありません
>>486 そのほうがいい!!
ショップのしつこい機材売りつけもないしね
昔オレがOW取ったときなんて5月の連休なのに伊豆大島で気温14度・水温16度
透明度10m以下・雨・うねり・ドライスーツだけど初心者だから水没!!
おかげでどんな悪コンディションでも文句言わなくなったぞ!!
クーガーもMIGに追っかけられて舞い上がってマスク外してたな。
>>466 ボトム100Mってやっぱり凄いんだな
パラオや沖縄のホールと全然違う感じだ
ケーブダイブって何度かしたことあるけどどうしても下を目指しがち
穴の景色を見るだけでも満足できる人はいいけど
深度の管理がちゃんとできない奴や目先の魚に我を忘れたり
冒険心がありすぎな奴は行かない方がいいな
ウエィト付けすぎないと潜れない奴も絶対に行くべきじゃないなって感じか
亡くなったみなさんのご冥福をお祈りします
526 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:44:29 ID:xsfeR46w0
バディはどうしたんだよ
それに初めての日なのにインストラクターが目を離したのもおかしい
死ぬ前にもがいてるだろうしおかしいよな
527 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:45:42 ID:pTrkSwYY0
>>513 トップページ右下のコース情報の日程と、同じく
トップページ左上の『関東大学…』バナーをクリ
ックして表示されるチラシの一致が気になります。
初心者講習でバディシステムなんて機能しないだろ
イントラ1人に講習生6人じゃ無理っす
>>526 水中でもがくって実は一瞬だし音が届きにくいからな
肺に水が入った時点で失神する場合もあるし
でも海で一番多いのは実は水底より水面1m以内ぐらいで溺れる事故だからな
529 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 17:53:19 ID:j/fBKfHe0
これ不整脈かなんかの病死の可能性も結構あるだろ
浅いところじゃタンクの空気もすぐにはなくならないし
レギュに故障が無ければそうそう死なんだろ
事故遭遇者数 死亡者数 生存者数
平成17年 54人 21人 33人
平成18年 67人 13人 54人
おまいらも死ぬなよ
>>512-513 その検索ワードで1番上に表示されるショップだけど、
スタッフ紹介のページに掲載されているCカードNo.を
PADIのHPで検索したら、2名が↓のステータスだった。
□資格更新状況 : 未更新
□講習 : 現在は開催できません
実際には活動してないのかも知れないけど、資格更新
してないスタッフをメンバーとして紹介するのは如何
なものかと。
533 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:04:37 ID:E5kYZ3uH0
リア充ざまあああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww
>>3GJ!!
海で死ぬってちょっといいな
皮肉ではなく
>>534 _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくり しずんでいってね!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ
水温低かったとかで心臓発作おこしたとか
海流で流されて群れから離れてパニックとか
ウェイト調節できなくて浮上できなかったとかかな かわいそうに
他の人が気づかなかったのはどうしてかな 普通はペアでケアするのに
ボートエントリーなら水に入ってすぐ沈んだ場合以外は相手を見失わないものだし
普通ははぐれない 病気持ちだったとかならしょうがないけど
インストラクター一人に初心者二、三人が限度かもね 女性どうしだし
537 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:24:48 ID:wKFX3azl0
イントラって、コミッション制で働いてる人多そうだし・・・
生徒6人連れてったら・・・ムフ♪って計算したのかもしれないな。
538 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:27:27 ID:c9ZD5Kkx0
539 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 18:30:05 ID:qsMM19Ij0
ってか潜る前に事故ってもどうとかこうとか同意書にサインとかないの?
講習を見ていると女より男の方がパニくる感じがする ただし高齢おばさんはダメ!
前期高齢者女性ダイバーは水中で中国人のように自分勝手になる
サンゴにさわるなとあれほど言われてもテーブルサンゴに肘ついて記念撮影
ヒラメのように匍匐(ホフク)前進
>>539 するよ、一応ね
国によっては初日に水中でマスククリアやレギュのリカバリー出来ないと潜らせてくれないし
>>540 初心者高齢おばさん(泳げないのに潜ろうとする人を含む)
やや若年の男子初心者で怖がり
体力に自信があり普段スポーツジムに要るような無駄に自信家のおじさん
何故ダイビングをしようと思うのか分らない上に
案の定パニックを起こしやすい感じの人々
542 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:10:35 ID:IrS9KrkB0
543 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:17:29 ID:nYvPACkNO
私は怖いからやらない
ゆとり女が1人亡くなっただけ‥何てコトない
1人で6人見るのはきつそうだけど、1人あたりそのくらい
見ないと採算きつそうだしな。
人命に関わることだから万全を期してほしいけど、難しいね。
個人的には、スキューバとか行っちゃう裕福で遊んでるJD死亡ざまぁwww
546 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:29:16 ID:UH29YmlLO
新しい密室殺人。
誰かが何らかのトリックを使って沈めた。
トリックが暴かれて、犯人は5ページほど
動機を語ったのち自殺する。
548 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:11:53 ID:PJF/+PVA0
>>152 あるあるw
普通にコップから飲み物飲むだけでも、溺れそうな感じになることがある
自分は、特に麦茶が苦手だ
549 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:12:05 ID:m4XiDQ380
ていうか、はっきりいってその死んだ女子大生が馬鹿だっただけじゃねww
550 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:12:23 ID:qVt1HuyF0
>>528 PADIの場合、OWDならイントラ1名で6名まで引率OKだけど
講習の場合はイントラ1名で4名がMAXだったかと。。。
仮に、検索ワードで一番目にヒットするショップだとすると
5starDiveCenterとしてはいかがなものかと思いますね(^^;
この講習にDMか誰かアシストはいなかったのか??
海底に溺死してるのを見つけたとは、彼女だけ何らかの原因で浮上できなかったのか??
一人で6人講習にしてもOWなら大して移動もしないしトラブル起きれば目に付くはず
溺死するまで気がつかないなんておかしいぞ・・・・
ん〜解からん!!
>>542 HPに晒されてるのはPADIのメンバー番号
513
昨日は見れたのに……
俺がDMのとき、体験ダイブのガイドで連れて行った最大人数は、2人で20人
前と後ろではさんで、20人を連れていった。透明度5mしかないのに。
しかも、それを1日で7セット。
それでも誰も迷子にならなかったよ。
今考えると恐ろしい計画だけどな。
>>554 それ事故起きてたら確実に責任が問われそうだね。なにもなくて良かったね。
体験ダイビングする人は、それがいかに危険か判んないんだもんなぁ...
557 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:39:10 ID:Ga/6QA1R0
ダイビングも始まって100年ぐらい経つわけで
もっと安全策を取れないの
緊急用ミニボンペとかあるって聞いたけど
オレ、ダイビングするけど
コンディションを崩したのは素潜りのとき
気づいたら低酸素
2日間も苦しんだよ
素潜りも甘く見ない方がいいよ
559 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:02:21 ID:JXLRF/TX0
PADIは生徒のかき集めのプレッシャーをかけてくるしプールが規定より浅くても
そんなことはいいんです、とにかく生徒さんを・・・だもんね
ヨーロッパではPADI(アメリカ)離れ運動が盛んらしくSSIを強く奨励している
PADIはテキストにしても無駄が多く余計な金を使わせるし悪質に感じる
やっぱアメリカはダメだな〜
>>1 パニックおこしたんだろ
そうなったらもうボンベから息を吸う事も出来ない
ベテランでもそう
562 :
名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:32:54 ID:oLFOZd8uO
なってみなきゃわからんよな
昔々、伊豆の海洋公園で1Wの集中講習を受けた。
昼間は体力トレーニングの為、プールで`メートル分の長距離水泳。
夕方からダイビングの学科講習。
トレーニングはダイビング機材を1個ずつはずしながらの25mプール往復など
あまりの厳しさに途中脱落者(女子:泣いてたな)あり。
夜は疲れて全員爆睡。
仕上げは5mの専用プールで5〜10`の重り持ちながら立ち泳ぎ30分。マスク内で汗かきながら耐えたよw
で、最後の海洋実習は全員中性浮力も含めて余裕でクリアー。
講習の修了カードをダイビングショップで見せると
「あそこで講習受けたんですか、へぇ〜」って評価を受けたな。
564 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 00:58:44 ID:u3irh1s4O
はやく誰かレスしてやれよ。可哀想だろ
>>37が秀逸
>>毎月1万2千円を5年くらい払ってた
って年金払ってるみたいだなw
567 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 01:10:31 ID:KQHQz5DS0
貴重なマンコが
あんま危険危険言うなよ!
川原でバーベキューよりは安全だよ!
570 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:09:20 ID:4prAs3ic0
人間弱いな
ちょっと深く潜っただけで窒素中毒起こして計算も出来なくなったり
生きるためになくてはならないのに酸素で中毒起こしたり
水飲んだら低ナトリウム血症になったり
571 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:20:24 ID:Pksxl7SaO
572 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 02:33:26 ID:G9jFD/OT0
こんなもの、するもんじゃない。
危ないよ。慣れたころが一番危ない。やめとけ。
ダイビング講習先月の始めにいってきたけど確かに死ぬ要素はあるよ
まして6人に1人しかインストラクターついてなかったらやばすぎ
あの乾いたタンクの空気を吸うのが嫌で仕方なかった、外したい衝動にも駆られた
あとダイビングを経験したら人生が変わりますって煽りすぎ、宗教かよ
六人をたった一人で見てたのかよ。異常だな。
>>573 そうだよね。あの乾いた空気。あれ苦痛。スクーバって結局潜水夫(士?)
なんだよな。水中作業員。作業しないからレジャーみたいにみえるけど、
危険であることに変わりは無いし。
スキンダイビングは楽しいけれど、流行らないのは、スクーバのように用具を
買ってもらえないから。スキンダイビングの方が安全だし、楽しい。
なんで圧搾空気なんか吸っていて楽しいのかね。
577 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 03:32:11 ID:mLJhsjj40
お前ら本当にリア充が嫌いなんだな・・・
羨ましいのか?^^;
>>575 スキンダイビングが流行らないのは日本の漁業権が強くて
スキンで迂闊に潜ると盗人扱いされることがあるからもあるような
スキン厨うぜえ
台場に女とられたんか?wwww
カス貧乏人はすっこんでろ
580 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 07:14:20 ID:Za67aRq90
581 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:54:23 ID:qvGruD070
換算スレ
582 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:02:53 ID:0MuHVbfo0
うぅ〜
583 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:49:00 ID:KQHQz5DS0
スキューバじゃなくて、スクーバね。
通じる方で。
>>5 > 死人を出しちゃったインストラクターってどうなるの?
> クビ? 停職とかあるのかな。
水上で水死者を出したキャニオニングガイドは、
まだガイド会社のガイド一覧に載ってますよ。
キャニオニングも募集していて、営業中。
585 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:58:40 ID:O+aOezwr0
>>578 スクーバをそれなりにやりこんでる人なら、スキンの面白さもわかるんだけどね。
スキンだけだと、
・物盗り
・アプネアとか競技
の2択になっちゃうんだよね。
前者は犯罪だし、後者はそれこそ優れた指導者と本人の資質とバックアップ体制が
なければ、あまりにも危険な世界。
スクーバもちゃんとした人に教われば、安全に遊べるものなんだけど、
業界の体質があまりにも酷いってのが‥。
586 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:12:32 ID:PrdNPL+hO
>>108 > 初心者は菖蒲沢なんかじゃなくて海洋公園とか大瀬崎だろJK
営業上、こんなところまで連れてきて貰えた!ってのが、
リピート率を上げるんですよ。
厳しく罰っさないとなくならないと思うよ。
人の命を軽く考えているインストラクター、ガイドが多いから。
588 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 09:40:18 ID:FRUO0bTZO
インストラクターがどうのこうの以前に、ショップに問題がある。
この人数比なら、DMなり候補生なりアシスト付けるだろ。
リスクマネージメントについて考えない経営してるからだろ。
>>588 状況的に付けていない気がするが、実際にどうだったかは報道されてないよね。
590 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 12:01:09 ID:rOFfOhzo0
カードあげないと金取らない!とかしてるところだと
明らかにトロイ人とかにも平気で講習進めてくるからな。
この人、プールでの実技でもまったくダメだったと予想。
これ、長く咳き込みやすかったり
喘息の気がある気道の弱い人は
やっちゃだめだな。
ボンベの乾いた空気を吸って喉乾燥しても
水中じゃすぐのど飴なめよ、なんて
できない。
海中でむせて喘息みたいな咳きたらもう
一巻の終わりだよ…
>>559 > パニック って言葉、たしかダイビングが発祥だったような
パニックは、ねずみなどが海に飛込んで集団自殺する様。
森、音楽の神「パン; pan」の笛の声を聞いて飛込むというギリシャ神話から、
panicという形容ができた。
喘息の人には多分医師の許可がいるんじゃないかな?Cカード取る時点で。
その他、持病のある人は、講習を受ける前にたいてい医師の許可が必要。
海の中でも多少咳込むくらいは平気だけど、体調管理は基本的に自己責任だね。
乾いた空気は気になる人が多いみたいだけど、
潜る前にフリスクや小梅なめたり、息を吸うときに舌を上に上げたり、
唾液を少しためて、ひゅるひゅるさせながら吸うと少し楽かも。
ウエットフィルターを通して吸気させるレギとかもあるけど、すぐカビるよね。
毎回洗って電子レンジで蒸気滅菌とかするのかな?
あと、乾いた空気吸ってるとウエッて吐きそうになるっていう人もいた。
うねりで酔って水中で吐く人もいる。水中でどうやって吐くか、習っておくべし。
(事前に吐き方を教えるイントラは、かなり気配りが細やかでいい人だと思う)
594 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 15:46:04 ID:sPfuTfy5O
>>593 確かに水中で吐くのって難しそうだ。一歩間違うと死ねる。
595 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 15:55:26 ID:HEdHysQFO
喘息の人はスキューバダイビングやっちゃダメなのか?
プールで実技やっておいてなぜこうなるんだろう
最低素潜りで10mは潜れる人しか、やってはいけないと思うんだが。
>>594 俺船酔いして水中で吐いたことあるよ。
魚の人気者になれたぜ
>>596 プールと海とは視界も違うし、同じことするんでも心理が違うんでないか。
プールは大丈夫だけど海は怖い、って人は結構いるし。
>>599 そう!それが事故を招くんだよ・・・・・・「金にならない」
602 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:39:33 ID:SgSRdlsE0
300US$でアドバンスまで取った私が来ましたよぅ・・・・。
603 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:45:30 ID:QWmbfVKbO
ちゃんと面倒見てくれる男がついてないと駄目だろ。
タンク1000本レベルの俺が言ってみる。
やっちまったなあ
一応、契約書に危険に関する事項があったような
605 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:48:02 ID:pBrQOGMN0
海に潜ったことないんだけどスキューバって
酸素ボンベがあるんでしょ?
何でおぼれるの?アホなの?
606 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:49:51 ID:N4+XIBz50
>>605 パニックになったら簡単にあぼんする
ちょっとぐらい器具が外れても冷静に対処できれば何も怖いことはない
607 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:51:35 ID:oZyXCnlq0
キチョマンが・・
609 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:54:34 ID:B5Ls20+20
>>605 実際に海に潜ってみないと理解できないかもしれない。
感覚的に全然陸上とは違うんだよ。
プールともまったく違う、実際の海というのは。
610 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:56:07 ID:oFfnRbKX0
テラバカスwww
講習ってことはみんなまとまって習うんじゃないの?
なんで沈むまで誰も気づかなかったんだ…
溺死なんて苦しいよねカワイソス
612 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:02:04 ID:oFfnRbKX0
> 海底にあおむけで沈んでいるのをインストラクターの女性が発見。
男はドラえもん、女はどざえもんって言うけど本当だなwww
613 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:10:05 ID:oFfnRbKX0
パニックになって死ぬってのが
うさぎかコアラかレミングでみたいで笑えるwww
614 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:14:28 ID:oFfnRbKX0
水中で水飲んでむせちゃったら流石に厳しいよな。
気管支に入って
うぇえwwwwげほっwwwげほっwwwとかやってたら溺れるよな?
615 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:17:26 ID:Lu6kh19p0
ダイビングなんて環境破壊スポーツ。
スキューバでCCDカメラ付けて潜った奴が海底で事故ってパニックになって
そのまま死んでいく様子の動画がyoutubeか何かであったな
617 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:20:33 ID:TNFHUSeI0
>>597 新宿ぐらいにしかそんなプールが無いぞ。
5mくらいで遊ぶのは楽しいが。
安い短期ツアーで取ったのかな
一日目プール3時間講習やって次の日海洋実習とかありえんわ
萌えるおと〜この〜イ〜ン〜ス〜トラクタ〜
621 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:36:04 ID:xmklER8O0
>>618 これの詳細って
あるダイバーがカメラもって潜った。
↓
最初は浅かったから潜ってて気がつかなかったけど、機材が重すぎた。
↓
途中でどんどん沈んでいって浮かべないことに気付いた。
↓
「ヘルプ」と何回か叫ぶが、どんどん沈む
↓
1分あたり30mの凄い速度で沈む
↓
やがて深度計をチラチラみて90mまで沈んでも止まらない
↓
とうとう海底に激突
↓
レギュレーターはずしてパニック状態
↓
(-∧-;) ナムナム
こんな感じでよい?
622 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:42:22 ID:K21Xf6Js0
37 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 17:49:31 ID:FsrxRTZd0
俺の友人28歳スイーツ(笑)がスキューバのセットを
80万で買って、毎月1万2千円を5年くらい払ってたな。
んで、ここ数年は使ってないらしい。スキューバって飽きやすいらしいな。
余談だが、そのバカ女、派遣の癖に毎年1回海外旅行行くって言ってた。
当然貯金はゼロ。稼いだ分使うらしい。なぜ溜めないのか聞いたら
「結婚したら自分のために使えなくなるでしょ?」との事。
今年はグァムに行くとか言ってた気がする。
今までの彼氏を聞いたら外人5人に日本人8人とか言ってた。
海外カブレに多いが、こいつも違わず日本文化をバカにしてた。
日本人は優しくないとか、日本の歌はダサすぎとも言ってた。
ビッチですぐヤらせてくれそうだから優しくされてるのも気づいてないみたい。
先日一緒に歩いてたら「あ、このラブホ行った事ある!」とか
「ここ見覚えあると思ったら、そこの公園のトイレでHした事あったわ」
とかあっけらかんと言いやがる。
倫理観とか日本人女性の奥ゆかしさとかまったく感じられない。
ちなみに髪型はコーンなんとかって言うダンサーがしてそうな臭そうな髪型。
何が言いたいかっつーと、スキューバやってる女は総じてバカ。
>>605 去年初めてやったけど鼻で息が出来ないだけですんごい苦しい感じになるんよ
624 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:58:20 ID:v02gTzrc0
>>618 >これを見て明らかなのは、自分の限界震度に挑戦するためにウエイトをかなり重くしていると、いう事だ・・・ ・。
>で、深度過多のために浮力も得られず、残念な結果に。。。 インストラクターレベルなのに、非常に残念です。
深度深すぎるともう上がって来れないの?
625 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:05:05 ID:emSoL6xM0
砂地のトコで仰向けで寝て、太陽の光が差し込む海を見るのは気持ちいいのにね。
ブクブクーって泡が浮かんで行くのとか、すっげぇ癒される。
しばし時間を忘れて・・・気がついたら残圧ねぇー!!とかじゃない?
一生懸命に泳ぎすぎてノドが乾いたから水をお腹いっぱい飲んだのかな
627 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:13:47 ID:9BSo1Aay0
>>618 映像が残っていると言うことは誰かが回収したと言うこと?
当方、PADIのダイビングインストラクターですがご質問あれば承ります。
でももうすぐ寝ます。
>>486 ありがとう。
亡くなった方のご冥福を祈ります。
630 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:25:38 ID:SfcYUKlg0
>>621 酸素中毒により痙攣発作
↓
レギュをくわえられず溺水して死亡
ですね^^;
空気の場合、およそ水深67mで酸素中毒になります。
631 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:29:50 ID:djOY+h+PO
俺の大学の講義にスキューバダイビングあるな
(´・ω・`)ちなみに慶大生でつ
632 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:30:52 ID:MfpBh9ZSO
水深7メートルくらいの川をシュノーケルつけて潜りまくったり
でっかい石を抱えて底を歩き回れたら危なくないですかね?
海は違うのだろうか。
>>630 PADI系列のDSATなんかの基準では酸素分圧が1.6気圧になると酸素中毒になると
言っているので1.6/0.21*10-10で約66.19メートルとなりおっしゃる通りですが、
DSATなどレジャーダイビング団体はかなり安全策を取っているので
実際にはほとんどの人間は70メートルを超えても酸素中毒にはならないと思います。
各国海軍は酸素分圧2.0気圧を酸素中毒の限界ラインとしているので、
その基準で行くと85メートルくらいまでは大丈夫みたいです。
おれは空気で75メートルくらいまではいったことありますが大丈夫でした。
634 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:44:15 ID:mFgsw6BL0
635 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:45:55 ID:F8S0vqTN0
俺の従姉妹も講習中死にかけた。
海底からペアを組んだ相棒(知らない人)と一つのレギュレーターをかわるがわる使用しながら浮上する練習中、ペアを組んだ奴が運悪く超ビビリで、なかなかレギュを渡さなかった。
何度目かでとうとう絶えられんほど苦しくなって単独で浮上しようとしたところ、潜水病を危惧したイントラに足を掴まれて引きずり戻された。自体を把握したイントラが自分のレギュを貸してくれて事なきを得たが、本人いわくマジで死ぬところだったそうな。
みんなも講習受ける時はくれぐれもアホな相棒を選ばぬようにな。
636 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:49:10 ID:LDYnEkO70
パニックになりやすいヤツがスキューバなんてやるなってことだな
637 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:59:15 ID:iRDlaVsv0
リゾート地の激安講習なんてそんなもんだろ
事故が起きないのが奇跡なくらい
638 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 01:31:43 ID:5lcwiKbC0
水に入る直前に水中メガネのゴムが切れたことがある。
>>621 >とうとう海底に激突
> ↓
>レギュレーターはずしてパニック状態
というか、激突した勢いで、足ヒレがふっとんでます。
>>635 緊急時のバディーブリージング練習ですね^^;
そういうトラブルが多発したせいか否かは判りませんが
今のカリキュラムではダイブマスター講習でやるくらいで
オープンウォーター(PADI)では相手のオクト(予備の
レギュ)を使った練習のみになってます^^
だから、スキンダイブの方が、はるかに安全なんだってば。
なんで、あんな潜水夫みたいな装備して潜るかね。カネヅルに
しかなってないって悟れよヴぉけ! 80万だぁ? ゴッグルと
スノーケルとフィンで高くても数万だろ。ウエット着なきゃならん
海なんかに潜るなよ。死ぬぞ。