【裁判】「犬の散歩は業務でない」 マンション管理人の時間外手当を減額…東京高裁(差し戻し控訴審判決)

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「犬の散歩は業務でない」マンション管理人の時間外手当を減額

  マンションの住み込み管理人夫婦(夫は死亡)が、夫婦を雇っていた管理会社に、
  早朝や深夜、休日の時間外手当の支払いを求めた訴訟の差し戻し控訴審判決が9日、東京高裁であった。
  宗宮英俊裁判長は、管理会社に約810万円の支払いを命じた1審東京地裁判決を変更し、支払額を約423万円に減額した。

  訴訟は、管理人の労働時間の範囲が争点。最高裁は昨年10月、休日業務や管理人が飼っていた犬の散歩時間、
  通院時間を労働時間とした2審東京高裁判決を破棄し、審理を差し戻した。

  宗宮裁判長は、犬の散歩時間や通院時間は「管理人業務とは無関係」として認めなかった。
  休日業務についても、業務内容の程度から、土曜日は「夫婦のうち1人分のみを労働時間と算定するのが相当」と判断、
  日曜日も照明の点消灯などで1時間程度にすぎないとした。

産経新聞 2008.9.9 16:34
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080909/trl0809091641005-n1.htm
2名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:50:29 ID:LJjBlpmY0
2だ?
3名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:51:03 ID:0pvnge/R0
>犬の散歩時間や通院時間は「管理人業務とは無関係」
当たり前だな・・・
4名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:51:22 ID:dBQruI1W0
公務員ならよかったにに
5名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:51:59 ID:5C4MQglq0
宗宮英俊裁判長GJ
6名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:53:22 ID:KZBsfJSs0
もしかして当時の東京地裁の裁判官は藤山雅行か?
7名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:54:06 ID:D9G76j7w0
>>3
当たり前だし、逆に一審の裁判官は馬鹿なのか?という気持ちにさせられるな…
8名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:55:36 ID:JjcsBxX70
当たり前すぎてコメントしにくい事件だな…。
9名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:59:43 ID:w/7YaLyC0
「家に居なければいけない」のをどう見るか、か
10名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 16:59:43 ID:zGw6Wa1DO
一方、奈良や大阪では同和がやりたい放題でしたとさ。
11名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:02:18 ID:YMwa46ez0
これはわざと地裁で勝たせたのではないかと。
12名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:02:44 ID:o3NyjBvm0
これ、かならずマンションに居なきゃ行けないの?<365日
13名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:02:56 ID:FDZ0t5ix0
>>1
>休日業務や管理人が飼っていた犬の散歩時間、
>通院時間を労働時間とした2審東京高裁判決を破棄し、審理を差し戻した。

一審二審、何を考えとるんだおまえら。
14名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:03:45 ID:MntkZKeb0
本音「時間が欲しいなら犬飼うなヴォケ」
15名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:09:21 ID:4hgmV/Rb0
お前ら、犬もマンションを守る番犬という位置付けだったらどうなる?
番犬は24H勤務だぞ。
犬のフィットネスのための散歩だったら?
16名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:12:13 ID:pYlNj4wL0
>>15 住人に頼まれてやった(自分の犬ではない)とかなw
17名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:34:32 ID:X9ZqyvCs0
こんなもん、元々の契約内容によるやろ?

管理会社と管理人夫婦、マンション自治組合と管理会社の。

契約内容の記述もなく判断できまい?
18名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:39:40 ID:kas1Uypt0
>>15
犬が散歩でいない間はダメじゃん。
そもそもマンションに1匹いるくらいじゃアテにならん。
19名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:40:31 ID:CU4pphDT0
                     , ‐ '  ̄ ー 、
                    /        \ 
                  /          ヽ
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    ヽ__/       ノ     l   ノ、   ゙、  
   /⌒ヽ、     -'´    /   / ヽ、  ヽ
   l    )      ノ.    ノ   ノ   ゙i  ´ ⌒)
   `ヽ, ー'     `l )   (    ヽ,   ヽ、__,,-ー'
     ゙ー-、__(  ノ´     `ー--ー'
          `´
20名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 17:43:12 ID:df0IE7V5i
ニジュウニダ
21名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:04:19 ID:hKwhKjtW0
最高裁だけが日本の良心
22名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:41:41 ID:JUoPuXIZ0
飼い犬の散歩が、業務に当たるって主張した弁護士って誰よ?
23名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 19:54:05 ID:XuPw4ffa0
散歩を管理地の巡回とでも主張したんじゃね?
24名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:10:25 ID:+KlGVLmq0
プラモデル作り、晩酌も残業 管理人に420万円支払い命じる
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090901000718.html

これは酷い
25名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:13:25 ID:rGZeUdhwO
マンションの居住者は我が儘ですから、色々と聞いてきます。時間外も時には相手をしなければなりません。しかし、契約事項にペットに関して何もなければ、自由でしょ。
26名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:24:49 ID:0U4r+8Qx0
会社勤めだって時間が拘束されてるってだけで
たばこすってようとパチンコしてようと法的には勤務時間だからな
27名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:30:16 ID:vBEDFXk00
あれ?
>差し戻し控訴審判決
ってことは
最高裁まで行ってるんじゃん…

一審どころか二審も「犬の散歩」を労働時間にしたってわけですか。
28サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/09/09(火) 21:36:10 ID:C9zs/eWT0
>>1
弁護士にしてやられたね。
本題は時間外も職務に「拘束されているかどうか」であって、
私的な行動は問題ではない。

犬の散歩中でも業務に引き戻されることがある。
つまり休日の時間外でも犬の散歩くらいしか息抜きができない。

こっちから攻めたら次でひっくり返るでしょ。
29名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:40:04 ID:omItSkgY0
奴隷じゃ無いんだから、法律に則り
きちんと勤務時間を定めてメリハリを持つべきだった。
何が、犬の散歩してこいだよ。
30名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:51:48 ID:7xOUYweJ0
>>28
救急病院の医師でもないんだからそんな毎日24時間拘束されてて
何か起きたら10分以内に駆けつけなきゃいけないとかいう状態じゃないでしょ。
31名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:54:52 ID:KlPCXUu70
裁判官も読み込みしよらんとですよ
こんなんはwww
32サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/09/09(火) 22:05:09 ID:C9zs/eWT0
>>30
で、雇用主は雇用者がサービスするマンション住人にその旨を伝えていたのですか?
「日曜祝祭日(休日)は管理業務は受け付けません、
また平日は○○時から○○時が管理業務時間です」

ここから崩せば一発だと思うよ。

つかこれさ、
添乗員の裁判なんかと絡むから、
最高裁も空気読まないとおかしなことになるよ。
33サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/09/09(火) 22:09:24 ID:C9zs/eWT0
>>32
あ、修正。
こうだ。

「日曜祝祭日(休日)の管理業務は○○時から○○時です
また平日は○○時から○○時が管理業務時間です
それ以外の時間帯は管理業務の受け付けを行っていません」

こんなのがちゃんと書面でないなら、サルでも勝てる。


ほな
34名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:18:31 ID:vBEDFXk00
マンション敷地内だけを散歩してたのならまだ理屈は通じるが…

とはいえ、これって管理人の裁量次第じゃね?
何時から何時まで犬の散歩休憩とか決まってないだろ。
じゃあ職場放棄?
35名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:47:51 ID:8OXyU+gR0
なんで管理人の犬の散歩が時間外勤務なの?
36名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:58:03 ID:+f+C21wE0
マンソンの管理人なんて、これ以上楽な仕事なんて無いだろ。
残業代なんていらねーだろ。
37名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 00:00:11 ID:omItSkgY0
>>35
時間外に散歩したからだろ
38名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 00:16:12 ID:MW6Kbhop0
「犬の散歩は業務でない」

犬の散歩を住民から委託されてたのかとオモタ orz
39名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:13:24 ID:gw4snDXV0
なにこれ
40名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:17:10 ID:IU3PdruG0
イヌの散歩代行サービスだってあるだろ
一概に業務ではないとは言えない
41名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:27:20 ID:R9kCAQMb0
>>35
こういうことじゃないの?
「朝9時から夜7時まで働きました。労働時間10時間だから
2時間分の時間外手当をよこせ」
「その間に30分犬の散歩してただろ。だから実質労働時間は
9時間半。時間外手当は1時間半だけな」
42名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:32:15 ID:I07hXCyh0
つうかこういう住み込み系って勤務時間の算定が難しいね。
拘束時間という意味では日曜日も二人分みとめてもいい気がするけど
こいつら実際は月に5時間も労働してないだろ?
自宅警備員の完成系だよな
43名無しさん@九周年
主婦の時給換算とおなじだろうこれ?全自動洗濯機で放置でTV見てても選択はしてる。