【社会】権限が無い・賃金は安い、なのに店長etc…「名ばかり管理職」指導強化 - 厚生労働省

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89名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:08:26 ID:0monepVh0
>>82
一部の小売・外食チェーンは、すでにそういう流れになっている ああ恐ろしい
90名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 20:14:43 ID:E7ZWM7sN0
>>89
うちみたいな中途半端な田舎だと
いまだにコンビニ新規店とかドンドン出来てる。

オーナー募集とかの公告に乗せられる情報弱者ばかりなんだな。
100メートルおきにコンビニが並んでるのに
まだ儲かると思って始める人間が大杉。

特にセブンイレブン
91名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:05:45 ID:Qla3jYl20
うちは部署10人中9人が管理職
人事部曰く「自分を管理してるでしょ」
92名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:07:10 ID:BGxhPlYQ0
>>73
好意的に受け取るのなら、「どんどん摘発しますよー」って
メッセージとも受取れる指導なわけだ。


>>84
日本の平均年収の1.5倍以上、かつ全従業員平均給与の2倍の固定給
くらいが妥当だと思う。


>>89
いくらなんでもウソでしょ?
93名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 21:21:24 ID:ny2I9sGo0
>>71
ひょっとしたら過労死させることが目的かもしれない
今の若年が死んでくれれば将来の保険負担が軽くなるとか
94名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:15:36 ID:zIsbZWe7O
この機会にきちんと管理職の基準を決めて欲しい。そして、守れない会社は営業停止。経営陣は最高、○刑まで設定。そして、労働基準監督署の権限を強化して強制立入りをできるようにすべき。
95名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:21:44 ID:E7ZWM7sN0
>>94
最低でも課長職で部下3人以上。


これなら会社の75%がヒラ
96名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:26:36 ID:DxaDT9QT0
経営者って本当にうすぎたないですね
97名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:29:28 ID:QjDVw4cw0
店長ならかっぱらい、万引き自由自在、
横流しも可能かも?
やられたらやり返す心の強さが必要。
98名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:33:04 ID:jyc+LrAU0
IT業界も、「部下なし、決裁権なし」のプロジェクト課長が、沢山居た会社があったお。
課長職が全体の半分になってたお。
99名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 22:41:11 ID:E7ZWM7sN0
>>96
経営者以上に株主とか出資者が利益要求しすぎるんだよ。
このあたりも格差社会なんだな。

バブル崩壊後、雇用側はドンドン待遇が悪くなる。
この前までの好景気や過去最高益とか全然俺たちに利益配分無かったじゃん。
100名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:06:24 ID:ZHIJ6fu/0
やはり、合法的にサービス残業させるための、ホワイトカラーエクゼブションが必要ってことだね。
101名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:12:08 ID:P7HorRnh0
倉庫の管理をしているから管理職
とかあるんだろうなきっと
102名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:13:16 ID:x1xWp4EPO
そういや俺の会社にも課長しかいない課があったなw
ちなみに「所属長」は部長だ。
103名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:14:49 ID:bkR//N050
>(3)賃金については「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」

この基準は安すぎだろw
管理職なら最低でもパートの3倍は欲しいところだ。
104名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:16:35 ID:P7HorRnh0
>>99

それが国民の皆様の圧倒的な支持を得た構造改革でございます
9人貧乏にして1人の金持ちを作るのです
105名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:17:18 ID:uCwZ/6T70
>(1)職務内容や権限については「パートやアルバイトなどを採用する権限がない」や「パートら
>に時間外労働(残業)を命じる権限がない」こと。

 外食産業の店長終了のお知らせ。最近の判例を見るとパートアルバイトの採用の権限って言
うのは大きく見られていないのに。
106名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:37:17 ID:OpfiUK1I0
もともと課長・店長程度で経営と一体いうのが無理がある。企業の完全な違法解釈
だろ。
107名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:39:03 ID:wZjPfvoL0
あらあら、ずいぶん甘い基準だこと
>「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」

25万円÷172h(残業なし)=¥1453
パート時給700円として
25万円÷700円=357h 357−172=185時間の残業までは、管理職として妥当という
計算になる。  軽く死ねるぞw
108名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:39:51 ID:HnXS56u20
>>104
小泉改革は俺も支持してたが、2年位前に
好景気が誰も実感できなくて、やっと失策だったのが分かった。
109名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:46:37 ID:KA446Xyx0
酷い会社だと、店長以下に主任や副主任(なぜか管理職)
をつくって残業代カットしまくってる…
人がいないから、すぐに昇進できるw
110名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:46:45 ID:d+1eMUg/O
>>106
大手のスーパークラスの店長ならともかく、
ファーストフード級の店長なんざ、大手スーパーのチーフクラスの権限しかないからな。
111名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:48:43 ID:uuSNEXk10
デパートの支店長クラスからじゃないの。
ホントの管理職は。
スーパーレベルじゃ平社員と仕事変わらないイメージがある。
112名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:51:14 ID:pHi9mdiN0
>(3)賃金については「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」こと

この条件ってなんかおかしくないか?
なんでこんなの入れたんだろう。
113名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:56:17 ID:qnny3mTCO
削った金が役員報酬に回っている訳か

第2第3の無差別殺人も起きる日がくるのか
114名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:57:16 ID:BBawF4va0
厚生労働省が何言おうと裁判やれば勝てるケースが多いだろう。
115名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 23:57:43 ID:CU6yh3VA0
>>112
>>107の一例のように、企業側への抜け道を与えるためだよ。
本気で取り締まる気は無い、ポーズだけやっておけばいい、そういうことだな。
116名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 00:11:12 ID:7R9igxZ50
景気が悪くなり世の中みんなきつくなると
そのきつさを立場の弱いものに押し付ける者が出てくる
それに対し、国や法の加護を求めるのはもちろん必要だが
自分達でも彼らに対抗した方がいい。
俺たちに出来る事は、働かない、サボる、自己都合さっさと辞める、ごねる
などがある。真面目に働いていれば漬け込まれて重荷をしょいこまされるだけだぞ
117名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 00:12:08 ID:VxeOh8Yh0

しかし、「管理職」の定義に「パート」を比較対象にするとは・・・・・



118名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 00:28:53 ID:VjGZKWnP0
>>115
逆じゃないか?

赤字で給料ゼロになった経営者は管理職じゃなくなる、でいいんだろうか?
なんかおかしいと思うのだが。
119名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 00:35:45 ID:NgxDxldN0
>>107

どうだろう?その計算式は。

あくどい会社なら、総支給額じゃなくて基本給に対して残業代って計算していないか?

仮に総支給35万として、基本15万の各種名目費20万だとすれば、どっこいじゃないか?
120名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 00:48:56 ID:GuoFgyF40
店長なのに手取り12万だったわ前の仕事
ほんとやめてほしい
121名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 01:07:41 ID:h6XOc3Tq0
厚生労働省(笑)に言われたくないお
122名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 02:31:16 ID:qTdAUDdTO
昨今は何の話でも、騙し、偽物、誤魔化し、隠蔽どれかが必ずあるww
123名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 02:38:36 ID:moTC37NpO
こんな通達が来たら、正社員じゃ無理だからフランチャイズにするわな。
124名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 06:15:50 ID:5GAZe5Tn0
>>123
勿論、脱法方法があるのを理解した上でしょう。→厚生省
今の政治家(与野党とも)・行政が、真に庶民のことを考えて行動する訳ないし。
125名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 14:14:20 ID:RAnbdXR20
共産だけは違うと信じたい。


ところで、官僚ってのは高卒が多いのか?
簡単に抜け道を思いつくんだが、、、
126名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:39:25 ID:Ybeg1lzV0
>>125
抜け道を無くしたら、各経営者団体から、お小遣いを貰えなくなるじゃないか。
127名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 21:58:38 ID:k+nH5i030
誰のための通達?
あんな通達、あたりまえの事でしょ。
厚生労働省は、これさえクリアしたら管理職でいけるという
ひく〜いガイドラインを、経営者のために出しただけ
完全にクサってる
128名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 22:21:39 ID:EbwlphmZ0
立てッ!! 飢えたるものよ!!
      .  :-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,=;、
        =               ミ
        ミ             ゙ミ
        ミ     ★       ゙ミ
        ミ   СССР    ゙ミ  いまぞ 日はちかしィ!
        ミ             ゙ミ
        ミ;=========:゙ミ′:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ ミ            ゙ミ
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  ( ミ     ★      ゙ミ
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY ミ            ゙ミ
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ミ;========:゙ミ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
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\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ
インターナショナル by 同志初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1036074
129名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:08:05 ID:rJxwE3Bw0
権限のない、名ばかり管理職www

フィリピンパブのホステスに、しゃちょさ〜ん♪って

呼ばれる香具師みたい!wwww
130名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:25:17 ID:HwewH3tB0
厚生省のこの通達って名ばかりの合法ラインを低〜く見積もっちまっただけじゃんかw
131名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:26:31 ID:BU4f+3Am0
なにが「指導」だ、偉そうに

俺たち国民の召し使いの分際で
132名無しさん@九周年:2008/09/10(水) 23:29:15 ID:HwewH3tB0
つまり自給700円超えてれば管理職でおk
リーマンおわた。
133名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 14:29:21 ID:R9AdsvIf0
どれか1つでも違反したら、残業発生って事じゃないのか?
134名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:43:14 ID:VZAvExZT0
まさにその通り。本当にヒドイ。
135名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 16:39:10 ID:G8mb3o9d0
山田権現
136名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:05:51 ID:myHDQgdq0
もう奥田厚生労働大臣、御手洗財政担当大臣で
好き勝手にやればいいよ

ついでに山崎拓外務大臣、寺脇研文部科学大臣、
池田大作総理大臣でよろ
137名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:06:51 ID:wHEUNxMX0
パート、アルバイトより、時給が1円でも高かったら管理職!w
138名無しさん@九周年
24時間営業は一部でやれば、そこそこ儲かる。
だけどみんながみんな24時間営業したら、出費の方が多くなる。
だれもがやりたがらない仕事ってのポイントだろ。

コンビニやファミレスとか競合店が多い所に店を構えるよりは、田舎にシフトするべきなんだ。
もっとも、田舎だと年寄りしかいないし。年寄りは利用しないけどな。