【社会】ライバル消え、談合か 大阪・柏原の入札妨害

★ライバル消え、談合か 大阪・柏原の入札妨害

大阪府柏原市発注工事をめぐる競売入札妨害事件で、最高値の予定価格と同額
での入札が相次いだのは、市とトラブルになっていた組合に加盟する業者が入札
から除外された後だったことが７日、分かった。

逮捕された柏原市の水道工事会社社長児玉収功容疑者（４７）ら８業者は、いずれも
組合に加盟していなかった。大阪地検特捜部は、敵対する業者がいなくなったのを
契機に、不正な入札を企てたとみて詳しく調べる。

関係者によると、市浄水場の改良工事に着手しようとした市が、浄水場の敷地内に
事務所を置いていた水道事業者の組合に立ち退きを求めたことから、市と組合が
対立。組合加盟業者が市を相手に訴訟を起こした。

これに対し、市は昨年７月、「信頼関係を築くのが困難」などとして、組合加盟の約
１０社を入札に参加させない指名回避処分にした。

予定価格と同額の入札が相次いだのは、昨年１０月の水道配水管敷設工事の入札
から。その後、予定価格が事後公表に変更された今年の４月まで、７件が同額入札
された。

>>>http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090701000357.html

2

２くそ

４ならこのスレに書き込んだ人間がみな大阪府民に

市側は一人も逮捕されてないのか、ひでーな

これが本当なら市側こそ怪しいだろ。

アホか
市が捜査してんじゃねーだろが
市側に協力者がいるなら
そいつを割り出して捕まえるのは警察や

不正というか、入札制度自体に不備があるんだよ。
税を環流させる意味合いもあるのに、なんで赤字で請け負わされなきゃいけないんだ？
しかも入札辞退すれば、次回呼んでもらえない恐れも出てくるし。
コレは殆ど脅しだよ。恐喝と何ら変わらない。

安く良い仕事をさせるためには、市側がきちんと工事価格を積算する能力が必要。
この積算能力を、業者任せにしているからダメになるんだよ。
と言うか、積算した業者がチャンピオンになるんだよな。
建設設備関連のプロを市役所側でも養成するべし。
そして、業者の利益もよく考えるべし。

一番いいのは、業者はたいてい売上高とか、資産財務内容などを
届け出ているだろうから、（経営審査）
コレによってランク分けして、順番に仕事を回せばよい。
業者全体に不公平の無いようにすればOK

順番に廻すなんてそれこそ談合じゃね？

>>8
大学院での専門教育も受けず、その分野での職歴も無い人間が
公務員試験通っただけで役人になって民間を指図する・・・
日本なんてそんなもんだ、まぁ力抜けよ。ここは初めてか？

水道局か


面接で「芝刈りは好きですか？」って聞くところね

ん・・・
言い方がまずかったか。
ま、民間業者にも自己努力を促さなきゃいけない。
しかしながら、取れるかどうかわからない
しかも安値受注になりかねない市の仕事なんて
はっきり言ってボランティア以外の何者でもない。

俺の言いたかったのは、発注が予定されている物件について
工事の原価をきちんと市側が把握、積算して
業者の利益を算定して、ランク分けされた業者順に
発注すればいいじゃないかと言うこと。
もちろん、工事実績とか技術者の存在とか
そういうのもひっくるめてだけど。

少ないパイの取り合いしたって、価格が暴落して
体力のあるところだけが安値受注出来て
それをさらに受注出来なかった業者にさらに安く下請けで出す。

こういう悪循環なんだよ。
中間搾取を無くせば工事は安くなる。

なんか市長も問題あるな

http://www.dailytimes.jp/keypoint/2007/11/post_6.html

http://www.dailytimes.jp/keypoint/2007/12/post_7.html

問題だらけだよ

あなたは　いくつ当てはまりますか？

・朝起きたらこのスレをチェックする
・外出時に携帯から書き込んだ事がある
・悔しいか、プギャーどちらも書き込んだ事がある
・食事の途中でスレの確認をした事がある
・明け方まで書き込みした事がある
・改変したオウム返しをした事がある
・都合が悪い時コピペで誤魔化した事がある
・自演又は詭弁を書き込んだ事がある
・秒規制を食らった事がある
・相手が返事に困るとすっとする
・反対にやられると何時までももやもやする
・ゴキブリ・ねずみの文字を見ると天井裏を思い浮かべる

脳内麻薬を分泌する為に常駐を繰り返してる人は、もう依存症です
ひどい場合は専門の先生に相談をしましょう
マンション派で依存度の高い人はスレから離れて違う楽しみを見つけましょう。
このままでは廃人に。相手がまともな議論の出来ない今がチャンスです。

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　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　 また大阪や・・・
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　
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木っ端役人に積算する能力なんかございません

前市長（逮捕された）と当時最低入札価格で落札したとされている組合側業者らの
(今回はずられたほう）間に黒いうわさが地元では当時からあった。はずされた業者
は調べなくていいの？当時の柏原市の入札記録ではしめしわせたように同じ数字が
字ならんでるんだけど。地元の人間がらいわしたら不公平

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柏原市民だから開示請求したら当時の資料だしてくれるよね？
どの工事も組合側業者が示し合わせたように最低入札価格で横並びって
不自然やしね。

>>8をはじめ必死で公務員叩きをしている連中へ

ここで受注した土建屋は3割から5割ほどピンハネして下請けに丸投げします。
これが一番の問題であることを理解しようね。

お前ら派遣もピンハネ仲間だけどな。

最低入札価格で落札した組合側と前市長の関係ももう一度調べたほうがいいんではないの？

組合側は前市長側＞嫌がらせで現市政のの立ち退き要求に応じなかった。
入札額という数字にでていないところで前市長と裏取引？なんて
ブラックなうわさがあったんだよね。前市長の在任期はながーいよ。
この際さかのぼって洗いざらい調べてね。

http://www.city.kashiwara.osaka.jp/keiyaku/h16nyusatsu/h18nyuusatukekka.htm

純一ジャジャジャジャジャ
純一ジャジャジャジャジャ
純一ジャジャジャジャジャ

市側が無知なのはある意味しょうがない。
役人は業者と違って異動異動で転々としてるんだから、ソレで食ってる業者に適う道理がない。

もし役人サイドに積算専門の人間でも置こうものなら、それこそ不正の温床になっちまうよ。
そいつを狙い打ちで営業かければいいんだから。

前市長は転々としてませんよ。ずーと在任していてたし。落選するまで前市長
と今回はずされていた組合側が不正の温床だったといわれているのにね

天誅
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kodamakazunori.jpg

地検さん。前市長時代の柏原市の長年にわたる巷間でささやかれてる噂は
無視するのかなあ。市民として納得いかないよ。がんばってね。

官製談合

今回組合側が最初に現市長を告発したのか。前市長なんてウルトラブラック
だったから取り巻きの業者（組合側）でまだまだつかまってない方々いっ
ぱいいるかもね。
まだ時効ではないし。最初に情報地検に売ったのは組合側？自分らにブーメランで
返ってきたりしてね

表面だけ見ると、ライバルがいなくなったからこれ幸いにと同額入札したって読めるけど
こういう都合が良すぎる筋書きって、なんか信用できない

みんな分かってないなあ。
前市長と組合は仲が悪かったんだよ。
それに組合はもう事務所も無くつぶれかけてんだよ。

燃料(*- -)ノヽ△ポイッ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080908/crm0809082330029-n1.htm

２８歳の市議って・・・

前市長とズブズブの業者は組合側ですがなにか？

>>34

青谷の道路拡張を請け負ったことのある業者だよ

>>28
アップしなおした。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20080909/20080909-00000026-mbs-loc_all.html

また談合か

捜査二課の中は犯罪者と癒着してる刑事が常にいるからね まともな捜査しないよな

岡本アホ市長は『地検が来たら喜んで行ってやる！』みたいな事を言うてるらしいが･･　任意の事情聴取かなんかと勘違いしてるんやろな（笑） アホやから

逆に地検が興味持つようなことをしていることの表れですね

うーん前の市長は御用業者と地元ｋk札とみんなグルだって噂やったから
（だから落選するまで逮捕されなかった）地検が入ることでどこまで飛び火
するかね。圧力かしらんけどまだまだ当時の関係者でぶたばこに入ってない　
業者いるみたいやし。なんか陰謀めいたもの感じる〜

公表された予定価格で入札しちゃあだめなの？
馬鹿なの？死ぬの？

たぶんその逮捕されるべき御用業者が今回逮捕されなくて、今の市長がもし失
脚したらまたやりたい放題するんじゃない。市の財政をもてあそんで、柏原の
停滞期をつくったのは前市長とそいつらなのにね。でもｋさつもつるんでたら
救いようないよね

さすが談合と裏金の大阪ですね

テスト

副市長