【秋田】「職員はパソコンに時間を取られてる。汗を出せばもっと良くなる」と知事が理解を求めるも、“汗かき事業”は新味ないと県議冷淡

「通常業務で行っているものばかり。わざわざ新規事業と銘打つほどか」―。

秋田県が県議会９月定例会に提出する一般会計補正予算案に盛り込んだ
「手づくりチャレンジ事業」をめぐり、県議会各会派に内示した５日、
議員から批判の声が上がった。

推進費３００万円を予算案とする同事業は、県職員が県民サービス向上などのために取り組む内容。
（１）職員が自ら汗をかき、積極的にチャレンジする
（２）県民との連携・協働（
３）現場主義の徹底
―を取り組みの３つの視点と明示し、４５項目の事業概要を列挙している。

県職員が農山村の住民との触れ合いを通して地域課題を掘り起こそうという
「高齢化等実態調査キャラバン事業」や、「県税マンの足で稼ぐ納税推進大作戦」、
県庁の外来駐車場区画線の補修を行う事業などで、新鮮味のない内容に、
議員からはため息さえ漏れた。

自民党のある議員は、全職員が道路の情報を収集し、業務に生かす
「通勤途中の道路パトロール」を引き合いに、「（上司に）普通に報告が上がりそうなものだが…。
こういうものを（予算案に）示さざるを得ないのは、残念だ」と皮肉たっぷりに指摘した。

寺田典城知事は「職員はパソコンを使う仕事などで時間を取られている。
もっと汗を出せば、もっといい県行政になるんじゃないかと考えた」などと説明に終始し、
理解を求めた。


ソース：河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080907t41002.htm

夏に冷房なしでパソコン使えばよろしい

>>2
パソコン燃えるよ

内容によるね。必要な調査は外出て汗かきながらでもしなきゃならないし
必要ないのに汗かきありきで外出ても無駄無駄。

>寺田典城知事は「職員はパソコンを使う仕事などで時間を取られている。
>もっと汗を出せば、もっといい県行政になるんじゃないかと考えた」

今職員がいぇってる仕事は代わりに知事がやってくれるのですね。

パソコンを使う仕事が無駄だとまでは言ってないが
それってデスクワークのことか？

汗を書く仕事とデスクワークどちらも大事なはず
パソコンを使う仕事と汗をかく仕事が対比されておかしな内容になってるな
記者、しっかりしろ。

50のおっさんが書類作るのにWordやらExcelやらで四苦八苦してるのみると、
手で書けよ！と思う。
どうせそのデータはあんたしか使えねえんだから。

＞汗を出せばもっと良くなる
意味分からんｗｗｗ
なにがどう良くなるんだよ

うちの知事は
「まじめにこつこつではだめです！
　禿げたかのように、他人の儲けをかっさらいに行かなければ」
と講演で言っている。

これで実はキータッチ5000/日だったら笑える
('A`)

秋田なんて何やってもダメ。

まあ子育て支援税だの、自然環境保護で緑の税金だの、バカばかりやってる知事だからな。
おかげで秋田県の人口減少と自殺率の高さに、非常に貢献しております。

たしかに脱ITが必要な仕事もあるな
場合にもよるが

これって結構深い問題提起ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>9
それだと、まじめに働く人が絶滅するんじゃないのか？

行政職志望したやつらが汗流して働かないだろ、土木、建設、現業職
にやらせとけと思ってるはず

汁を出せばもっと良くなる。と読んでしまった

ＩＴ化が本当に進んで正常に機能してるのなら
コームインは半分でいいはず、変わってないって事は
ＰＣまともにつかえてない証拠、そんな状態なら手書きで十分。

クーラー止めれば？

道路の穴ぐらい業者使わず、職員がスコップ持って埋めろよ

>>2
液晶ではなくブラウン管使用がベストだな

なんのこっちゃ
デスクワークは卑しい仕事とでも言う気なのか？

生活保護受給者や障害者年金受給者の実態調査とか、そういう事を汗かいてやれば？ｗ

2ちゃんは無職・公務員・フリーターの巣窟

体使うことは下請けにだすからな
その下請けがないとやっていけない会社もあるんだろうが・・・

>>1
>職員はパソコンを使う仕事などで時間を取られている。
たしかにな、無意味にエクセルで表組みしてみたり、ワードで凝った装飾してみたり。
だれも求めちゃおらんから、もっとシンプルにしてくれ。

今年の夏は暑かったから、自分のとこの内勤者に負い目があるんだろうなｗ

事務員がパソコンやって何がおかしいんだよｗ
どうせ外で汗流したって書類が片付くわけじゃねーんだろ
疲れさせるだけじゃねーかｗ
これだから夢見る政治家ちゃんは（ｒｙ

教師ばっかりずるい。俺たちも若い子とベッドの上でハッスルすると調子が良くなって、仕事が楽しくなるまで読んだ

うむ、これからは脱ITも真剣に考えたほうがいいかも
メール増えすぎてコミュニケーション不全になるのは
本末転倒だと思う

>>23
おいらはチャラリーマン。

冷や汗はかいたみたいじゃないか、自分が

×　職員はパソコンを使う仕事などで時間を取られている
○　職員はパソコンを使う仕事の仕方を覚えるのに時間を取られている

公務員に同和じゃなく普通の日本人を選べ　コネと賄賂使わず

ワード書類でレイアウトが崩れるのに苦しんでいるのだろう。
大学教員だがこんなくだらんことで時間潰れまくりだ。
事務員相手でなければPDFで即終了なのに(´・ω・`)　

精神論でどうにかなるほど世の中甘くない。
絵に描いたような復興ストーリーだな。
能率が落ちる上に職員のストレスを溜めるだけだろ。

寺田かー。まーそんなモンだろ。

････てことは
（１）職員が自ら汗をかいてないので積極的に汗をかく仕事をやりましょう
（２）県民との連携・協働がされてないので､ちゃんとやりましょう
（３）現場主義の徹底がされてないので､ちゃんとやりましょう

当たり前のことをやれと予算３００万かよ
どこまでもクズ野郎どもの集団だよ｡公務員てのは

実地調査するのはいいんだけどさ
たいへんですね。そうですか〜って感じで
そのあと大抵何にもしないよね

泥のように働け！ってことですね。全然わかりません＞＜

プログラマーも脱PCします

風邪をひいたとき、よく言われた。

そもそもさ生活保護とか障害者年金で生活してる人間って
受給した金額の明細を全て役所に提出してるの？
全て“税金”なんだから領収書なども提出させて明細を出させるべきだよね。

秋田の公務員と民間の所得格差、日本最大だったよなたしか。
自分達の給料は減らさず、税金使って考えたイベントがこれか。

＞足で稼ぐ納税推進大作戦

＞ 「手づくりチャレンジ事業」

存在が危ぶまれている都府県庁の仕事創出でつか
でもそういうことって市町村の仕事でそ

いいから韓国便を廃止しろよ。

不要な書類減らせば自然にそうなるだろ。

そのくせ「汗かいた結果」を報告書にして出せとか言い始めるんだが、
矛盾に気づかないかね。

なるほど。じゃあ県議が代案出せば良いなんだよ。
とりあえず批判だけしてる奴等がどれだけの案を出せるか見ものだ。

秋田って教師の質は高いんだよね。２年連続学力調査全国１位だし。

>>40
これからは組み込み系の時代だな
Web系はもうキツい

パソコン使わないとダメな部署に
パソコンが使えないヤツが居るときは

首にするかパソコンがない部署に異動させろ。

28℃に保ってるから動くと暑いよなぁ
パソコンと睨み合ってれば仕事してるとおもわれ幸せ〜♪
実は○ちゃんと睨めっこ〜ｗ

素直にパソコン使えないって言え＞知事

1日かけてエッチラオッチラパソコンにしがみついてA4、５枚に必要余分なダラダラ文を仕上げる奴より
A4、1枚に１時間で必要十分なレポートを仕上げてしまい
コーヒー飲んで次の仕事のために新聞、雑誌読んでいるおいらの方が評価低いのは何故？
みんなの職場にもパソコン蝉いない？

>>43
それに関してはこの知事を叩くべき
知事になる前は億単位の負債のある建設会社の社長だったのに
知事になって数年したらこいつの会社は億単位の黒字企業になってる
自分の企業に利益誘導してる可能性大

>>46
だなｗ

>>48
単に子供が少ないから指導が行き渡りやすいだけじゃないかと

＞もっといい県行政になるんじゃないかと･･･

なったとして、どうなる？
　�@県民の笑顔が見れる
　�A仕事が楽しくなる
　�B知事に褒められる
　�C全国に誇れる

最終的には�Cがいいと思うが、
その前に公務員として誇れるよう
人員整理を提案する。

書類を作る為に書類を作ってる様な無駄をまずどうにかしろと。

親のワードの仕事を、なぜか一度も使ったことのない俺が３時間かかるらしいそれを３０分で終わらせた俺が着ましたよｗｗｗｗｗｗ
あんなん使えねーとかありえねえｗｗｗｗｗｗ

>>56
違うよ。秋田は教師の高齢化が問題になってる。。
秋田側は子供の教育や活気の面で若い教師も必要というスタンス。
しかしいざ指導力、教育の面では若手の教師よりベテランの方がいいんだよ。
秋田は全体的に教師の質が高いだけ。

うだうだいってないで職員の給与カットすすめてください

>>59
コリアン先生？

>>59
うちの父ちゃんなんて、いまだにIMEの使い方を理解していない
文字種の切り換えが満足にできず
いつもイラついているよｗ

もう定年だが、よく今まで大丈夫だったもんだ

吹き出る汗の量なら誰にも負けませんからお金をください

>>53
殊更成果主義をうたっているところでなければ、
仕事してるように見せるのも仕事。

>>59
おまえの書いたレポートは悪文だらけで読めたもんじゃなさそうだな
もう少し時間かけて推敲しろ

パソコンを使うレベルの仕事なんか在宅で充分だろｗ

パソコンを使う仕事は全部、寺田典城知事が職員の代わりにやってくれるんですね
頑張ってくださいｗ

ぶっちゃけ、寺田知事は田舎の農家の親父にしか見えないｗｗ
やる事なす事、みなワケワカランし。

余談だが・・・
確か親戚が建設業をやっていて、二次下請け辺りで秋田県の道路工事の旨い部分を受注させてる、と聞いたことがある。
まぁ、噂話だけどね・・・

あたまわりーな
パソコンを引き合いに出すなよ、ただの道具なんだから

パソコンで仕事時間がまったく減らなかったのが
不思議と言えば不思議。
早く処理できるはずじゃなかったのか？

寝言はエクセルくらい使えるようになってから言ってくれ

上司に根性論展開されるほど困るものはない

企業だとＰＣ無しじゃ仕事にならんのだが。
県庁でも、それはたぶん同じだろう。

ＰＣを使いながら、だらだら汗をかけば良い。

ほんと、普通の会社ではパソコンに取られる時間が多すぎだよ。
パソコンなんて１日１時間以内にし、体を動かせ。

汗水たらせば良くなると言う理論がわからん
ホリエモン騒動のときもどこかの爺が「いい若い者が汗水たらして働かないからこうなる」とか言っていたなｗｗｗｗ
IT系の仕事なんか土方より拘束時間長いし勤務時間も長いわ

>>60
なぜ教師の高齢化が進んでいるか
それは教師の新規採用をしなくても、それを上回るスピードで子供が減ってるから
当然教師もダブついてることだろう
高齢教師の大量退職後がどうなるか見ものだが

PCスキルが低い人ならPCでやる作業は公立悪い以外何物でもない。
人によっては慣れる人もいるけど全部が全部そうじゃない。
二年猶予与えて対してPC技能身につけようとしないならその人にPC触らせないほうがいい

>>74
じゃあ、マウスに重りつけるか。5kgくらい。

採用時にパワーポイント、ワープロ、エクセルなどを使わせて答えさせる内容に変えろ
猿打ち携帯しか使ったことのない職員なんか採用すんな
時給が高すぎだ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　考え方が古いよね。
　　　　　　　　　　もっとpersonal computerに注目すべき。

　　　　　　　　　うちはpersonal computer入力の速度って千差万別で、
　　　　　　　　　　遅い人は速い人の倍時間かかるからね。
　　　　　　　　　　　それでも給料は同じなんだから、そこなんとかしないと。

秋田ではないが、この間お役所に書類を提出しに行った時の事、
パソコンで作業していた上司らしき人が隣の部下らしき人に向って
「コレやっといて」と言っていた。
上司のパソには何のツールも開かれておらず、起動されていたのはインターネットブラウザだけ。

そんな訳でこれがお似合い。
×汗を出せばもっと良くなる
○汗を出せばもっと臭くなる

書類作成はワードエクセル等のプロを派遣で雇った方が効率がいいと思う
公務員も含めてほとんどの会社では、個人の書類作成時間など
測った事はないだろうが、測ってみたら面白い。ムダがわかるかもね。

汗を出して働く、とか、足で稼ぐ、とか
未だに言ってるアホがいたとゎｗ

一時間でもいいから
道の下刈りをやれ。

真夏にエアコン切って事務作業するのかと思った

役人どもは全然働いてるって感じがしないな。
とはいっても、12時間も冷房なしの流通倉庫で精密機械だろうが割れ物だろうが
ポイポイ放り投げ続けるような肉体労働もよくないけどな。
肉体的に死ぬか精神的に死ぬか、どっちかしかない

なんか橋下の言動が最近おかしくなってきた。

もうそろそろ限界かなｗ？

橋下君ピンチｗ

意味がわからない

こういう精神論的な思考を持っている知事の下で働いている職員に同情するよｗ

公務員は徹底して厳しく仕事させろとは数多の国民が思うところではあるが
そ　う　い　う　意　味　じ　ゃ　ね　ｰ　よ　！　というこれまた数多の国民のツッコミが聞こえてくるようだ
いかにも頭の悪い昭和親父の発想

パソコンが社会に普及した平成以降、世の中は大不況。
パソコンがなかった昭和のほうが景気が良く社会には活力があった。
仕事でパソコンを使う時間を極限まで減らす努力をやった会社はあるのか？
使う時間を減らせば業績なんかたちまちアップするぜ。

>>83
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ただ、情報管理の問題があるんだよね。
　　　　　　　　　　だから、personal computer　skillの高い人間の給与を上げるほうが良いよ。
　　　　　　　　　　　それか、personal computer　skillの低い人間の給与を下げるか。

　　　　　　　　　　基準は、Excel検定でいいよ。
　　　　　　　　　　　どうせWORDは使わないからいらない。

誰か教えてください

ハンゲームで、巨匠伝をやりたいのですが、”javascript”が有効になってませんと出ます。
ツール→インターネットオプション→セキュリティ→レベルのカスタマイズからスクリプトの項目は有効にしてるのですが
有効になっていないみたいです。

有効でないとゲームがスタートできないので、解る人誰か教えてください（このスレとは、関係ないけど）

>>79
足漕ぎ発電しながらＰＣを使うのはどうかな。
自力で作った電力で作成した資料は、気合も愛着も一塩だろう。
しかも、大いに節電に寄与して、エコだ。

これ、『現場を知らない』って比喩じゃないの？

>>87
日本語ておｋ

>>88
なんで橋下？スレタイ嫁

>>94
ブラウザ替えたらいいんじゃね

>>94
OSをクリーンインストール

>>93
なる〜

>>９８
変えてみたのですが駄目でした

>>９９
それしかないですか

パソコンを打っていると仕事しているように見えるけど、実はただの時間つぶしだったりする。
そういうのが発覚して、クビに追い込まれた上司がいた。

汗という表現が安直で悪いが、まめに動け（現場見たり、直に関係者と話したり）という意味なら正しい。

>>1
橋下かと思ったｗｗｗ

橋下だったら仕方ないから擁護しようといろいろ屁理屈を考えてたけど
ド田舎秋田県の話で安心したぜｗｗｗｗｗ

秋田出身、加藤鷹

女優とのガチンコ勝負。噴出す汗。これぞ本物。


6000人を抱いた男 〜AV男優・加藤鷹〜
カリスマＡＶ男優の素顔に迫るドキュメント

ttp://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0051701/

（Ｒ指定、お子ちゃまは見ちゃだめ）

仕事においては人間は汗をかくべきだな。
額(体力系)か舌(営業系)か脳かの違いなだけ。
パソコンを使っているから汗をかいてるとは限らない。

>パソコンを使う仕事などで時間を取られている
これって２チャンしてるってことか

パソコンでないと出来ない仕事もあれば
汗をかかないと出来ない仕事もあるってだけのことじゃん。
やみくもに汗を流せばいいってもんじゃないだろう。
職員が一日中ジョギングしたところで市政は良くならない。
まあ、パソコンの前で「仕事をしてるふり」をする奴が多いのが問題なんだろうけど。

さすがネットでは、パソコンが否定されると叩かれるな。
だが現実はインナー偏重で作業効率が悪くなってる場合も多い。

多分、現場を知らない状態でフォーマットに合わせようとして永遠ループしてる奴が多いんだろ、公務員あたりは。

なんでい飽きたか

エクセルレベル判断
レベル１　打ち込める
レベル２　表を完成させる
レベル３　簡単な関数で表を完成させる
レベル４　表をグラフにできる
レベル５　難しい関数を組み込み、高度な計算をさせる
レベル６　マクロを記録できる
レベル７　マクロを改造できる
レベル８　VBで、プログラムを組める
レベル９　全てを使い、表を運営、管理、分析が出来る。
レベル１０　エクセルに嫌気をさし、アクセスを使い出す。

PCが使いこなせないで、時間取られてるなら職員の能力の問題で、
そんな職員は首か配置転換すれば良い問題。
そうでないなら、それだけの事務処理があるという事。
仕事は汗かけば良いってもんじゃないよ。

>>77
高齢教師はだぶついてないよ。
世代交代は当然起きるだろうけど。
それに子供の数が減ってるのは
日本全体でいえるはずだけど。
むしろ都市部ほど子供の数は減ってる。
なので子供の減少よりも教師の質のが大きなファクターになってる。

橋下の仕事を普段見てるから、秋田の会話はあまりにアホらし過ぎる。
パソコンに時間取られるとか、汗をかけとか・・・どっちもアホだろ。
アホが、何にも考えずに合理性を欠いた仕事してるだけだろうに。
汗かいて何が変わるのかよ、ドカタかよ。

役所って癒着防止なんだろうが無駄な異動が多いんだよ
年度替わりの度にドシロウトが配置される事になる

PCに時間かけすぎ、もっと汗かけ

って言うだけなら楽だが
汗をかくための時間の捻出する方法まで提示しないと

>>110
Excelに向く作業とAccessに向く作業があるのだよ。
使えるからと言って単純にAccessにするのはPC馬鹿ｗ

>>110
エクセルで麻雀作ってた人がいたな。

エアコン切って窓締め切りカーテン不可
昼は鍋焼きウドンオンリー

一日中ＰＣに向かうよりは、半日くらい汗をかいたほうが体の調子も良いだろうな

公務員パソコンいじって　２ちゃんとかエロ画像見てんじゃね

生命保険屋のおばちゃんだの出入りの業者言ってたぞ。

ここに　カキ子してんの公務員。

住民票とかもネットから取って、郵送できるようにすれば公務員減らせるよな

＞生命保険屋のおばちゃんだの

遅れた部署だなｗ
情報重視の部署じゃ保険屋なんて出入り禁止ｗ

もう老害なんじゃねーの

パソコン使えないおっさんおばさんに外行かせばいいだろ。
元来、パソコンは業務を効率化するために使っている道具なわけで。

ともよ　俺たちは今　汗をかかなくなったね？

昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上残業代を払わないと宣言してくれたお礼に
定期的に餌をやらないと自作のシステムが停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。


残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、自分でシステム組んで、自分の業務の７割近くを圧縮。
結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。
まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、当初の仕事量の５倍近くまで膨れあがっても、
俺はそれでも定時に帰っていた。

そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めたので、
辞めさせていただきましたｗ　
もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、
仕事量を５倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。

俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。
当然のように業務破綻。すぐに元上司が「何とかしてくれ！」と泣きついてきたが
「手でやれば早いんじゃないっすか？残業させてもコストゼロなんですしｗｗｗ」
とすっとぼけたのも懐かしい思い出。

私が秋田知事なら、次のように提案する。

公務員汗かき計画
１．競争原理を取り入れ、厳しい年限目標を作りそれに達しないものを
便所掃除課（新設）の職員とする。最低でも５パーセントは便所掃除課へ。
２．便所掃除課とは、県内どこの便所でも掃除をする汗かき課である。
３．数年後、便所掃除課の職員が県職員の半分近くにまで膨れ上がる
４．このとき、便所掃除ばかりして！という非難の声が納税者からあがる
５．公務員法を改正し、便所掃除課の職員を大リストラする。

エクセルは個人仕様でマクロとか組むから
他人が使えないんだよね
俺の会社は社員の入れ替わりが激しいから
エクセル素人でも使えるように単純化してマニュアル化しろって言われたな。
そんなもんシステム屋じゃあるまいしできねつーの

>>94
あきらめる

アホなオヤジが考えそうなことだ。なんの根拠もない思いつきに税金使うな。

>>127
中国五輪みたいに清掃員が便所に住むようになるよ

パソコンに頼りすぎるとムダな書類が増えるだけw

なんか爺さんのデジタルアレルギーじゃないの

方向性があって、職員を現場に出すってんならいいけど
話読んでみたらワシにアイデアはないから、
おまえらが掘り返して来いって感じで。
そんな大雑把な指示で成果が出るとはおもえん

なにこの脳みそ筋肉な精神論的肉体労働賛美事業。

PC扱えないだけだろこいつ

データ処理だけじゃなくて現場も見て回りたいんだが、
１０年前のパソコンじゃ、処理待ち時間がかかりすぎて困ってる。
自宅のＰＣでやれれれば早いんだが、そういうわけにもいかなくってな。

いまさらなんだけどさ、会社で使うコンピュータをなんでパソコンって呼ぶのか分かる人いたら教えて

うーん、警察のおっさんより使えねぇんじゃねーの？
知り合いにいるけど、やたらつかえるぞｗｗｗｗｗ。ただし事務限定。

同族ワンマン企業の経営者が、一人で
空回りしている図を彷彿とさせるんですが。

所詮口だけ知事だからなぁ。

単純作業はどんどんシステム化されて、人間様の仕事がなくなっていくからな。
今は、頭を使う仕事をしないと金がもらえない時代。

そのうち頭を使う仕事もコンピュータができるようになったら、
人間様の仕事はなくなってしまうだろうな。

そんな世の中になるまで生きていたいものだ。
進歩しすぎて怠惰していく世の中に皮肉のひとつでも言ってやりたい。

福田を支持するとか言った時点で反感くっていたからな。
祭りの時も、空気読めない発言のせいで地元老人から。
「祭りはいいんだけど、知事がねぇ〜」ってのは毎年良く聞く。

真夏に文字通り必死に汗を流した結果。笑うしかねえだろ？

「ほとんどの暴力は、目標をこなせないことがきっかけ。骨折した６月１９日は
「民家１００軒を訪問して、セールスのきっかけとなる車の査定を７台以上してくるように」
と店側から言われた。男性は８３軒を訪問したが車の査定はゼロ件だった。この結果に店長が
「なぜ１００軒回れない」などと激怒。男性は胸や左腕を殴られ、首を絞められた。」

>>136
確かにね。ただ、会社で使うコンピュータに該当するパソコンみたいなネーミングの言葉がないんじゃない？
まぁ、知ったかぶりレベルの人間が明らかに多すぎて(過渡期の人間含め)
結果的にその言葉がスタンダードになってしまっただけだね。
全てのゲーム機を「ふぁみこん」とか「ぴこぴこ」とか言うのとさほどかわらない。

>>141
ガリバー店員乙！

>>142
理解した
ありがとう

倉庫とか現場で汗流して働くほうが性にあってる

一日中書類とPC相手に仕事するのは拷問

>>34
勝手に書式作るのはいいんだが
空欄にうめると書式くずれるのを
送りつけておいて書式くずれたものは
だめです。と言うのはやめてほしい。

PCを使う仕事ってCounterStrikeとか？

>>147
DIABLOだろ

汗を掻くのは土建屋がする仕事だろ
適材適所ってもんがある

国民は馬鹿だから、汗さえかいてればちゃんと仕事してると思わせられるってことだろ。

農耕期だけ生こぎ機買って手伝いに行けよ。

ムダな書類をEXCELで時間をかけて作る
表に出たくないんだよ。まぁサボリの一種

パソコン使うのやめてみたらどうだ？
昔は使ってなかったんだから問題ないだろ。

役場の窓口が全員汗かいてたら蛭子マンガ

汗をかいただけで仕事になるのなら、汗っかきのニートの俺はいったい何なんだ？

そういうのじゃないだろこれは。

秋田なんて田舎じゃ地域の力自体も落ちてるし、その辺のサポートをPCばっかやってないで公務員でやろうってことだろ

老人が一生懸命汗かいて畑をいじってるのを見たら、適当に冷房の効いた室内で仕事してる若い連中に手伝って来いって言っても構わんと思うぞ
そうじゃなくても地域社会への貢献としてやれることは山ほどある。

来年にはいない知事の言葉なんてどうでもいいです。

>>152
そうだよな。
あとエクセルなんて馬鹿でも使えるからこそ世界中に広まったのに
なんかエクセル使いこなせることがスキルみたいな風潮もあるし（ｗ
資格までつくっちゃってさ・・・・
公務員に限らず日本の文系はこういうところが無駄なんだよな

マウスを10�sにするとか、
キーボードの挿下圧を１�sにすりゃ汗かくね

>>156
役場の前に田畑を持ってる老人に対する
公平性を欠くサービスだな、それは。

お前は行政わかんねーんだから、黙ってろ

汗かいただけでそれがなにか意味があるかのような考え方は、
頭脳労働を否定して、原始時代に戻せといってるようなものだぞ。

>>156
冷房の効いた室内だろうと、仕事をしてるならそれをほっぽり出すのは無理だろ

どうやって実現するのかの方法が全く示されないのでは

ここ１年俺なんて、ほとんどExcelは使ってないなぁ。

Accessで全部出せるようにしちゃったからなぁ。シコシコつくるなんて時間の無駄。

外国なら、掃除すら中の人にはやらせない。
って言うか職場の人がやってしまうと民間への業務を圧迫するんだと叩かれる。

職員採用に汗かき枠を作れ

>>160
つーか役場の前に老人に対して公平性を欠くって何でよ？
地域貢献の為の活動をする、目を向けるのに場所を選ぶって何でさ

>>162
仕事をほっぽり出すんじゃなくて、そうして地域貢献の活動も仕事の一環として組み込むってことじゃないのか？
まぁ具体的な方法を示すのは確かに必要だと思うが

頭脳労働否定すんなよ旧人類

>>38
県職員の俺だが、このレスが真実を言っている。

訪問して相手の時間奪って、実際に何もしない。
予算がないっつうけど、どこに使われてるか知ってる者としては、
申し訳ないの一言。

この知事ぐらいになると、肉体労働→尊い、ＰＣ作業→まやかし
こういう頭もあるかもしれんよ。
前も、県職員の採用では陸上トラック走らせて、その結果を反映したいくらいだ、
って言ってたし。

>>166
あのな、行政は地域住民に公平に業務を提供しなきゃならないんだよ。
なんで庁舎の近くの農業者だけが行政から支援を受けてしかるべき理由があるんだ？

>>69
噂じゃなくて周知の事実
自分の出身会社や親族会社がアホみたいに儲けてる
はんぱじゃない大躍進

>>169
ああ、そういうことね。
俺として県庁だけじゃなくて役場とか市役所も含めて考えてたからな
そういう意味なら納得だ。悪かった

役所の職員のPCのスキルがどのくらいあるのか、軍隊みたいに階級章をつくって
誰の目にも明らかにわかるようにしてくれ。
中国のサーバーに侵入して軍歌流れるようにできたら少将とか、
ペンタゴンから自由にデーターを引き出したり改竄できたら元帥とか。

パソコン否定の老害じゃねーか。
パソコンなら忙しい人や動けない人の意見も聞けるのにバカじゃねーの

仕事を適切に評価できないトップがいると無駄な仕事が増える。
会社のまわり掃除させたりとか、あいさつ運動に立たせたりとか、
たとえばそんなことさせて雪だるまみたいに仕事増える。
ちゃんと役割分担して成果を適切に評価するのがトップの仕事だと思う。
それができないやつがやたら部下に汗かかせたりして仕事させてる気になってる。

仙台の河北新報はいつも寺田を小馬鹿にした記事で
笑 わ せ て く れ る か ら 好きです

最近セキュリティ対策がウザすぎなんだが。
ny禁止とデータ持ち出し禁止だけで防止可能のはずなのにな。
pcの利点がないよもう。
手書きのペーパーに戻したほうがいい。

自分の県では一時内部事務システムとかでPC決済になりかけたが結局使い方が普及せずほとんど紙決済に戻ったな。
県職員から前の知事は蛇蝎のごとく嫌われてる。

>>172
将官クラスを県庁なんかにおいておいたら
かえって人材の無駄遣い。

ＰＣが使えないヤツに限って汗をかけとか言うんだよなｗ
バカが上に立つと不幸だねｗ

>>177

もしかして同僚？
前知事は現在大臣？

＞職員はパソコンを使う仕事などで時間を取られている
単に古い人がパソコンなんて必要ねーとか思ってるだけだろ

一日中パソコン操作と格闘してるだけのヤツもいるしな。
そりゃあ、消費税も増税になるわな。

県議会議員の数を半分に減らせばいいんだよ
それで年間億単位の金が浮く

高給取りに単純労働なんかさせたら， マネージャとして落第点だ．
県職員 1 人減らして， 汗を流す契約労働者を 2 人雇うならいいと思う．

>>180
岩手とかどこの田舎だよ

職員解雇しろよｗｗｗ。

必要な事ならパソコン作業も問題無いだろうけど、
パソコンでの作業と言う口実でさぼってたり、
パソコンをまともに使えなくて、
1時間ぐらいで終わる事を一日掛かっても終わらないとか。

> 職員はパソコンを使う仕事などで時間を取られている

これって、パソコンを使わなければもっと早く仕事が出来るって意味？
それとも、デスクワークに偏り過ぎているって意味？

いずれにせよ、仕事の優先度や処理効率を評価する指標が出来てないって
ことなんじゃないのかな。

これは県の予算で知事の土木会社で働きましょうって事なの？

餅は餅屋って事で
職員が線引きしてもかえっとコスト高くなるよ
問題なのはそれほど仕事が暇って事
人減らしてボケッとしてる暇ない位じゃないと
一般の会社ではそんな奴ら居ないよ

デスクワークは金もらいすぎ

汗を出すのがいいなら「職員サウナ費補助」でも予算化しろやｗ

まあ団塊あたりだと
オッサンなったからパソコンはわからんとか平気で口にするからな

そのくせ自分で考えろと言ってくる。

トウホグのクソ田舎の県職員はゴミ

>>136
＞いまさらなんだけどさ、会社で使うコンピュータをなんでパソコンって呼ぶのか分かる人いたら教えて

昔のコンピュータは、メインフレームでもオフコンでも、専用の操作員が居て、
普通の人は自分で触れなかった。
研究者の用に特別な人でも、使用許可申請だして、認めれた時間の間だけ使えるのが極普通。
それが、個人用に（初期は何人かで１台）コンピュータが、好きな時に自分で使えるようになったから。

>>193
別に使えれば判らなくも良いのにね。
車なんか、本当に判って運転してる人殆ど居ないだろｗ

どうでもいいけど
如何にファミレストいえども
飯時の時間にノートＰＣ広げて
カタカタやってる奴見ると
すごいイラッとくるな

>>197
見慣れてるかどうかの問題だろｗ
携帯使ってる香具師見て腹立つか？

どうせキータッチ５千回以上やってるからやりすぎとか言ってるだけだろ

>>197
仕事してるとは限らない。
ポエムとか小説モドキを書いているのかもしれない。
アイデアが浮かんだら、その場で書かなきゃ忘れちゃうネタもあるんだ。
そっとしておいてやれ。

俺の隣のデブは
パソコンを使うと汗かいてますが?

>>201
パソコン無くても汗かいてるだろｗ

仕事の内容理解してないやつほど
他人の仕事にケチつけるの典型ですなぁ。

必要な書類を定型化する部署を作ればいいじゃない
各職員はテンプレに沿って書き込むだけで、って感じで
これだけでかなり作業量はかなり減ると思うんだが

>>204
おまえ、役所仕事判ってないな。
事務処理フローって知ってるか？

無駄な体系から見直せよ
金と時間かけすぎなんだよ

>>205
必要に応じて修正しなきゃいけないとしても、ある程度の形に納めておけば、
試行錯誤する時間は少なくなると思うぞ

もう手書きでやれよって人は確かにいるな
口には出せないが。

「お題目」って感じですね。どこもそんな余裕ないはずなのにね。

提出書類手書きで埋めて事務に送りかえしたら
PCで打ち直されてこれで問題ないか確認しろと来た
それなら最初から電子ファイルで寄越せよと
無駄な仕事で金もらってんじゃねーぞカス公務員

現場に出て現状把握するのは大事なことだよ
でもこういう企画ありきでは意味ないだろうな

>>210
そりゃ後で改竄する下準備かもｗ
手書だと筆跡でバレやすいからな。
電子ファイルで渡さないのは、原本を自分達で確保するため。
ありふれた手口だよｗ

>>212
いや、その担当がアホだっただけなんだが
結局、大元に問い合わせてファイルもらって自分で出した

市内の環境整備は金も人も掛かると思う。
でも、そういう地道な観光資源整備が一番
実になると思うんだよね。

>>207
それは役所に提出する書類な。

役所内で作成する書類は、どうツッコまれないか、
どう責任を回避するか、それでいてどう前向きに見えるようにするか
そこを必死に考える。定型化はできない。




しかし、出来てみると結果的に定型文になってしまうのだが。

プー。
新規事業で300万円。
へそが茶を沸かしますた。

パソコンのキーボードをわざわざ
音が出るように叩いているDQN女がうざいんだが

>>215
挨拶文は面倒くさいんだよなあ。
定型になったらなったでダメ出し食らうし。
上司が悪戦苦闘していたよ。

え？コンピューターを使う業務はきっちり時間制限されてんじゃなかったっけ？

そもそも手間と金がかかる道路パトロールなんて必要か？
何らかの災害で死者が出た時点で、
偉いさんをクビ＆金銭補償した方が効果的で安いだろ。

役所とか、製造業向けに基幹システム作ったことあるけど、
そもそも奴らが手作業でやってるフローが無駄に複雑か、そもそもフロー化できてないんで、
システム化すると作った自分ですら、こりゃ他人には理解できんだろ、
と思うようなシステムができあがる

そういう所は、IT化IT化と騒ぐ前に、もっと簡単に済むような規則を作ることから始めた方がいい

>>219
それってどこの社会保険庁ですか。

>>220
そりゃ安いけど、人としてどうよ。

また根性論か。
絵に描いたような無能だな。

ここも橋下に面倒見てもらえよ

>>12
　ほんとバカ知事。
　でももっと救われないのはコイツに投票した有権者と
こいつよりまともな候補者がいないこと。

>県職員が農山村の住民との触れ合いを通して地域課題を掘り起こそうという
>「高齢化等実態調査キャラバン事業」や、「県税マンの足で稼ぐ納税推進大作戦」、
>県庁の外来駐車場区画線の補修を行う事業などで、新鮮味のない内容に、
>議員からはため息さえ漏れた。

つか、議員が県全体の状況をみながら、積極的に議会で取り上げていくような内容じゃねーかw

>>33
　秋田に同和問題はほとんどないぞ
　教員採用試験に同和問題が出題されないくらい

村役場のプロジェクトかと思った。
県レベルの取り組みにしちゃ、予算も内容も情けなさすぎじゃね？

すげーな。こんな頭の悪い奴が知事になれるというところが間違ってる。

「汗をかく」をそのままフィジカルな労働と考えるのか。
しかも内容しょぼっ。
のどかなローカルニュースです。

・・・・・・・・・・・□□□□□□□□□平成２０年9月
・・・・・□□□□□□□･･････□・・□局××××課
　→　□
・・・・□□□□・・・・□□□□・・・・・・□□□・秋田
・・・・□□□□×××仕様について□□

・・

よくあるword文書
低脳は体使え

>>231
ﾊﾞﾛｽ
50代に多そうだ。

さすが土建知事、言うことが違う。

この手の発想をするのは自分や身内がブルーカラーに近い産業の
経営者じゃないかなと思って調べたらやっぱりそうだな

県南の土建屋の婿養子風情が何抜かしやがるんだか

公務員は全員、公用車でフィットネスクラブに通うのを義務化すればいいよ

予算幾ら幾らって、一体何にどれ位かかるんだろう
仕事外の手当てとして貰ってるのなら、彼らの仕事って一体何なんだ？

>>217
音が出る人はタッチタイプ出来ない人だよ。笑っとけばいい。

教育公務員ですが、秋田はパソコン一つ使いこなせないアホの集団なんですか？
パソコンって業務効率化のためのツールですよね。
それにふりまわされた挙句「時間を取られている」とは何事でしょうか。
それでよく税金から給料が貰えますね。

息子が2CHネラーだけのことはあるな

さっさと市ね

トヨタがパワーポイント禁止と同じ意味じゃないだろうか
それとも、仕事中2chやってるやからばかりであるとか

パソコンもろくに使いこなせてない無能者多すぎってことだな
情報流出させるような奴ばかりいそう

年寄りは新しいアプリケーションでても覚えるの面倒とか言って
古いの使い続けてる向上心の欠片もない奴はどこの会社にも
いるみたいだが

いや、いらないパソコン業務とかあるよな。
無駄な作業、二度手間だったり。

>>240
あいつよく書き込んでるよなwすぐわかる。
ファビョるとすぐ言葉が汚くなるのが特徴的。
テメエとかwwwww

地元紙の魁より河北の方がいい記事書いてるのがやるせない…
役所といろんなしがらみとかもあるんだろうがちったぁ魁も批判記事のひとつでも書いてみろと

台帳も手書きにしますか？

業務によって異なると思うけど、自分は手書きとエクセル管理（一部アクセス管理）
の二重管理でやってます。

派遣は180文字／分のタッチタイピングにMOS上級資格持っても時給1000円以下多い

地方公務員行政事務員はキーボード見ながらﾁﾝﾀﾗﾜｰﾄﾞｴｸｾﾙもﾏﾆｭｱﾙ見ながら操作、それで平均年収700万以上

何と言う格差なんだこれ

>>248
結局日本の制度は能力に対して賃金が払われてる
わけじゃないってことですね。
問題は上の人間が意外にそれを理解してないこと。
下手すると地位に対する配慮を自分そのものに
対する尊敬と勘違いしてたりする。

>>67
出勤することに意味を持ってる人が多いと無理なんだよね　＞　在宅

楽して稼ぎたきゃ地方公務員になれと教わらなかったの？

ここまで池沼だと、ある種の美学を感じる。

うちの会社、役員が言うんだ・・・
パソコン使ってきれいな文書作れって・・・。
っで、事務屋はエクセルをワープロとして使い、
現場配属の俺が、マクロを書いてあげて使わせると・・。
そもそもマクロも組めない事務屋は去れと言いたいわ。

県職員なんてＰＣの使い方も知らないバカばっかりだからなｗｗｗ

こういうのって小言＆いきなり金出す、その前に。
現場レベルで調査＆改善策とかしないわけ？県庁職員は。
そういうめんどくさいことはしませんよ、って
自ら言ってるわけだよなこれは。

その300万使って無駄を改善してやれよ。
それが汗流すってことと同等だろ。
まるでポケットマネーじゃねえかw

ほんと、こんなのに知事やらせてる秋田県民もなんとかしろ。

書類やデータ整理などをエクセルとかでやるから人によって個人差とか構成の違いが出てきて使えないデータが出来上がってしまうんだと思う。

書類とかデータ整理はtexとかのような構成をコマンドで指定してプログラムに並べさせるようなものを使った方が効率がいいと思う。
エクセルとかレイアウトをそれぞれの人に考えさせるような物を使うから統一感がなく、
整理のうまい下手の差も相まって見づらいものが出来上がってしまうんだと思う。

みんなに見せるような文章やデータはofficeよりももっと形式化されたソフトを使った方がいいと思う。
その方がデータ整理した人意外がグラフ作ったり再構成するときに楽できるし。

汗を流す、足で稼ぐって
ＤＱＮ企業の常套句だよな

ま、事務のための事務をやってることは否めないけれどね
かといって

>>1
パソコンに時間を取られる無能な職員は解雇しろよ
パソコン使いこなせる奴だけ採用しろ！

知事がパソコン使えなくてやっかんでるだけな予感

パソコンで遊んでるんだろ。首にしろ。

>>256
よく印刷物の原稿とかでまっったく使えもしない表組や円グラフなんかを何日もかけてくっだらない
立体化とかして渡して来やがったりするよねw　こちとら原稿待ちの時間が無駄で無駄で…　手で書け手で！
カラーになんぞこっちでするからよ！！てのがよくある。

んで、汗をかくために無償で土方やれって話じゃないの？
知事の会社で。

自分達の仕事場の周辺くらいは、草刈りしたり掃除したら良いんだよ。
朝出勤前か夕方仕事終わりで。で、一杯引っ掛けて帰る。

>>5

いぇってる

入力欄のある書類をwordで配布するのを止めろ

汗を流せば金が生まれると思い込んでる世代ｗ

>>217
俺の場合、パンタグラフの薄型キーボードを買ってきてあげて、これ使うと
手首楽になりますよ♪とか、もっとスムーズに打てますよといってあげてい
るよ。

頭の中では「これで、打鍵音で悩まされなくなる」と思っているが、好評を得て
いる。なぜか、飲みに誘われてもいる。どうしてだろう・・・

>>268
人のものをあげるという最も原始的かつ有効なコミュニケイトを講じているから

>>264
それやると地元の清掃業者から文句出ます＞＜

身体動かしてるといっぱい仕事した気になるんだろうなｗ
いかにもアホな公務員の考えｗ

また土建屋が何かやったの？

冷暖房禁止で。
空調設備も稼働禁止で。
扇風機は電気代自腹で。
車は全車両エアコンに料金投入しないと稼働しないシステムを載せて。

事務処理ならPCの方が楽だろ
それすら使えない職員が無能なだけ
それを平然と言ってのける知事はもっと無能

昔政治学で勉強した投機的リーダーシップですか？

　　　　　　　・外注タコ部屋の温度設定は、28度でも実質32度。
　　　　　　　　でも社員部屋は、設定温度22度

　　　　　　　・短納期と社員の恫喝で毎日冷や汗と脂汗出まくりｗ





　　　　　　　　　　　　みんなで、IT土方崩壊させようぜ！！！

県の管理部門の仕事をまるっとマネジメント会社に委託したらいんじゃないか？
現業部門のアウトソーシングだけより効果的なのでは。

汗かいたら臭いだろ

> もっと汗を出せば、もっといい県行政になるんじゃないかと考えた」などと説明に終始し、

中抜けしてサウナに通うつもりか？

>>273
そしてチャリダイナモ発電ですね
ノルマに届かなかったやつから解雇

知事が基地外の土建屋利権の田舎猿だからな、秋田は。

秋田出身といえばオズラ
http://youtube.com/watch?v=4POI7jJDdiA

こういうやつらって
全くPC使えない馬鹿の発言に聞こえるな。

給与を銀行振込にしないで
タクシー代使って手渡しで汗をかくのが本当にいいことなのか考えような。

いかにもPC使えない人間が言い出しそうなことだ。
適材適所という言葉を学習したほうがいい。

ショートカットキーの暗記を義務づけで仕事の能率上げろ。そして余った時間に草刈りだ。

>>253
未だに清書マシーンだと思ってるよな。
連中はVBAもワープロの文書をカタカタ打ち込むのと
同じ物だと思ってる節がある。無理してマクロ作らなくても
お給料もらえるし、マクロで空いた時間があるなら2chでも
やろうぜ。

団塊ってこういう精神論で現実から目を背けるの大好きだよな。

>>286
うちの社長は70近いのにvipで釣りスレ立てて遊んでたりするぞ
俺も頼まれてたまに援護のサクラカキコしたりしてる

そうかと思えばC++でフリーソフト作ってvectorに登録してたりaccessで人事ＤＢ作ったりしてるし自動車屋の社長とは思えん

>>288
面白い。
俺もそんな爺になりたいw

効率をあげすぎると半分以上はいらなくなる

>>288　特定しました

ベンダーに散々我が儘言って環境組んで効率が良くなってるのに、
人員が減ってないから、暇人続出。
それで汗かけとか馬鹿な意見が出るんだよな。

老人対策なら県がNTTと連動してて独居老人監視システム組んだ方が速くて確実だし、
同報ツールとしてメール配信しても良い。

無駄な人件費を設備投資に回した方が住民は助かるし民業活性化にもなる。

役所＝地方における就職先としての役目があるにしても
稼ぎが無いから限界なんだよな。

行政サービスは手段であって目的じゃない訳で
公務員という行政サービスに散財するのは無駄。

そんな下らないコトするほど人員に余裕があるなら、職員減らせよ

俺の仕事はデスクワークだが、
むしろ、多少肉体労働したい。不健康だ。

公務員のＩＴは書類を清書するだけのＩＴだからな。

デジタルデバイドの認知症の老人は、人間の形をしたゴミ。

仕事中にネットで遊んでる職員どうにかすれば・・
2ch見てるヤツも多いだろうな

小学校の特別授業でも通るかどうか微妙だよ

積極的にチャレンジするようなやつは公僕なんかやらない

昔勤めてた会社のお偉いさん思い出した。
請求書2枚あげるのに半日かかってたよｗｗｗｗｗｗｗ
邪魔だから寝てろ、逆に仕事はかどらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週刊誌記者よ、寺田知事と国会議員の息子、寺田一族の親族企業、県の公共事業、ソウル便、空港。
調べてみな。トップ記事が書けるぜ。

必要なことはやらなきゃならないし、必要ないことはやらない

なんでもやれば良いというものではない、税金を預かってる身なら尚更

民間だけど
本当に意味ないパソコン作業とか多すぎ。
二度手間。

結局道路作ったり県の事業で何十億もする建物作りたいんだろ？
自分の親族の会社で。
知事なる前は倒産寸前、つうかなんで倒産しねぇの？って状態だったのに知事なって、
数年後には業績良好らしいじゃねぇか。
やっぱ政治家ってのは儲かるんだな。

＞寺田典城知事は「職員はパソコンを使う仕事などで時間を取られている。
＞もっと汗を出せば、もっといい県行政になるんじゃないかと考えた」などと説明に終始し、

あまり賛同されてないてことは、何が行われているか把握してないか
パソコンが苦手で悪だと考えてるだけってことないよね

子づくりチャレンジ事業なら、エロ生ハゲの秋田らしくていいと思うぞ

滅亡した某大手スーパー

週間販売計画書をエクセルで毎週作る。接客をせず裏に引っ込んで丸一日かけてＡ４用紙一枚にまとめる。
週間販売計画会議で、作成した計画書をもとに丸一日かけて会議をする。

週７日のうち、２日を毎週この作業でまるまる費やす。週２日休みがあるので実質店頭で商売できるのは３日のみ。

つぶれて当たり前だよな、これじゃ。

メール送ったけど、念のため手書きで文書を書いて、ファックスで送りなさいみたいなことですね。

確かに、最近は全てパソコンで仕事をすることが主だね
社用箋は廃止されてＰＣで使う社用箋のテンプレートがあるだけになった。

社用箋をぺらりとめくって、コピーが必要ならカーボン紙を挟んで
....φ(・ω・｀ )ｶｷｶｷしていた頃が懐かしかったりする。

こちとら毎日汗だくでパソコンに向かっているというのに・・・

クールビズのおかげで空調の設定温度が上げられ、マシンの熱でムンムン汗だくになった
今年の夏だったなあ

税金滞納者・脱税者へみんなで集金に行こうという事ですね

ヤクザ・チョンへの集金へ行く時は一人で行かせずに10人以上でな

>>309
卓上扇風機は使えないの?