【大阪】橋下知事、児童文学館を“盗撮”　「漫画ばっかり」と痛烈批判

1 ：出世ウホφ ★：2008/09/06(土) 13:05:45 ID:???0

大阪府の橋下徹知事が、府立中央図書館（東大阪市）への移転が決まっている府立
国際児童文学館（吹田市）の現状把握のため、私設秘書を使って施設内をビデオで
“盗撮”させていたことが６日、分かった。橋下知事は今後、他の施設も同様に調べるとみられる。

この日、橋下知事が中央図書館を視察後、報道陣の取材に応じ明らかにした。　
橋下知事は「（中央図書館の）児童資料室は、児童文学館よりもはるかにレイアウトが
しっかりしていて府民を意識している」と評価。「向こうは漫画ばっかり。
漫画図書館という名前に変えたらいい」と児童文学館を痛烈に批判した。

さらに、８月末の土日に私設秘書を使って、
児童文学館の内部をビデオ撮影させたことも明らかにし、
「何の変化もなく、努力の形跡が見受けられなかった。
やる気がないんじゃないですか」と切り捨てた。

他の施設も撮影しているのか問われると「また、いろいろと録ってくるようにする。
努力している所と、していない所が明らかになる」と答えた。

9月6日12時13分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000914-san-pol

2 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:06:49 ID:6nTbKk9Q0

元気だなぁ(´∀｀)

3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:07:01 ID:kRaXj3pw0

4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:07:24 ID:RODA4ia30

これはいい田代

5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:08:13 ID:m5txbdN40

麻生太郎（永遠の次期総理）が何か言いたそうです。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:08:46 ID:4WihS0Bu0

いつになっても殺されないね。ヤクザ最強論者さん

7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:08:53 ID:J8CLhxF60

府民からの「投稿」も受け付けてくれ

8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:09:04 ID:sDm3tRk30

これって"盗撮"なのか？

9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:09:09 ID:BZHhj6Jg0

ことさらに「盗撮」などと悪意のある表現を用いる必要があるの？
「私設秘書を使って施設内をビデオカメラで撮影させていた」でいいじゃん。
これだから「マスゴミ」っていわれるんだよ。

10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:09:42 ID:Beb/pVSO0

どうせ移転するんだろ？

11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:09:54 ID:cVFRzss+0

>>1
>橋下知事は「（中央図書館の）児童資料室は、児童文学館よりもはるかにレイアウトが
>しっかりしていて府民を意識している」と評価。
漫画の方が需要があるんじゃないか？

12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:10:18 ID:P9ud4IIH0

辞めさせたくて仕方が無いマスゴミさん

13 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2008/09/06(土) 13:10:33 ID:7HbOoScB0

盗撮じゃなくて公務調査だろ？
揚げ足取りが上手ですね。ｗ

14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:10:50 ID:zlz+t8050

児童文学館って図書館のこと？なんで漫画ばっかりなんだ。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:11:16 ID:QRnWf2R80

漫画といってもジャンル次第
文字だけの本だって、ロクでもないのいっぱいだし

16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:11:26 ID:A9LRKpAv0

マンガくらい読ませてやれよ

ろくな大人にならないぞ

17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:11:47 ID:4VH4t5jP0

>>11
マンガは自分で買って読めってことだ。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:11:51 ID:CIZSH59kO

>>9
マスゴミの撮影はいい撮影、なんだろ

19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:11:52 ID:E7EqsWd80

マスコミなんかリアルに盗撮してるだろうが。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:11:54 ID:6Rv96nsq0

漫画の何がいけないんだ？

21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:12:22 ID:SjdPes1X0

これのどこが盗撮なんだ？

22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:12:39 ID:VYZ0pVQX0

漫画の方がたくさん出版されているから比率からすれば漫画が多くても当然といえる

23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:12:40 ID:Ated/RcnP

>>11
あそこまで行って入館料払って漫画読むなら
近所のマン喫行った方が遙かに安くて便利で品数豊富。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:12:48 ID:tGOi7InB0

カス記事だな。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:12:53 ID:A13vQRcH0

>>9
撮影許可取ってなかったら盗撮

26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:12:55 ID:m9AGRDy8O

小売やサービス業は抜き打ち検査は当たり前にある
盗撮と言えば聞こえは悪いが多忙で顔が知れてるはしもっちゃんは
盗撮で抜き打ちチェックするのが妥当だろ
本当に府民のことを考えてくれている。

なぁなぁ知事だったら、先に｢X月XX日に監査に行きますね｣と
相手側にあらかじめ伝えておいて準備期間を設け
当日は関係者をぞろぞろ引き連れて歩き一般客に迷惑をかけながら
真の体制を見極めれないやり方だろう。

27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:12:55 ID:eGUW/tY90

盗撮てｗ
悪意のある印象操作大好きだなカスゴミは

28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:12:58 ID:9tXKJah80

漫画の楽しみは個人で行ってください。

児童文学とは違います。

区別は必要です。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:02 ID:PbAImuHC0

盗撮ってあふぉか・・・この記者の程度が知れるよね

30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:08 ID:+6gCQL73O

>>16
漫画だけじゃあな…

31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:15 ID:q1GZOOiG0

レイアウトと漫画しかないことを確認するだけなら、
帰りがけにでも自分で１０分でも立ち寄ればいいのに。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:20 ID:U22kkc+l0

>>11
それはお前の頭の中だけだろ

33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:25 ID:AwsVGG7j0

次期首相は橋下徹が一番良いんじゃね
ネットで個人献金を集めてお願いした
い

34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:35 ID:OrcvC++40

>>17
漫画は自分で買って、純文学は図書館で借りろってか？

35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:41 ID:HjgcpfFu0

マスゴミさんくやしいのぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
醜聞なくてくやしいのぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:56 ID:oEbsm5W20

いちいち側近とﾏｽｺﾞﾐを引き連れて凱旋するより遥かにｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
何が盗撮だよ
ｵｰﾅｰの査察だろ

37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:13:56 ID:22jPpYIY0

「盗撮」とか私怨で書くからマスゴミは信用できないんだよ

2ｃｈに支持されても、産経はマスゴミの一員

38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:01 ID:jFKv5e0b0

公共の場所で公共の物を撮影して盗撮？？

39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:04 ID:r7nJzheR0

漫画しか読まないと漢字の読めない子供になるから

40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:05 ID:U22kkc+l0

>>25
府知事の命令で府の施設を撮影するのに「誰の」許可が必要なんだ？

41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:07 ID:c1BQc/4R0

「児童文学館は子供たちに必要!」

親がマンガ買いたくない
家でマンガ読まれると邪魔

42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:13 ID:goAae6Dn0

漫画主体なら漫画図書館とすべき。
在日朝鮮人なら通名はやめて本名を名乗るべき。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:19 ID:XrDVT2M+0

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰシンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:19 ID:wQPOmS5c0

>>9
これが「マスゴミ脳」です

45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:32 ID:W/4x0SoTO

奴は麻生氏を怒らせた…!!

46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:42 ID:n+7mJtkg0

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！

・負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。　
・高級品･高級車･住宅は使いません。買いません。
・今使っている物以上は、持ちません。部屋の収納場所を考えてから。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・あらゆる出来事に対して、傍観者的･中立的立場を貫け。
・ネットをフル活用しての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に無理をしない、頑張らない。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:50 ID:HuUY+8FT0

漫画は害悪ってそもそも誰が言い出したんだろうか
俺が子供の頃は想像力が養われないから本を読めと学校で
教わったが、どうやってそんなデータ出したんだろうか

48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:14:58 ID:/STEb9Eq0

民主党への政権交代については民意民意と言ってサポートするマスコミが、
なぜ府民の民意で選ばれた橋下知事には敵意剥き出しなのだろうか。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:15:08 ID:8dJlivTG0

メディア連中も夏になれば海に繰り出して
Camel's Toeばっかり狙ってるじゃん

50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:15:13 ID:PbAImuHC0

産経が一流になれないってのはこういうことなんだろうな

51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:15:23 ID:XhQiXxzx0

こんなこと言ったら、マスゴミなんて盗撮しまくってることになる。
北朝鮮の映像なんて盗撮したのも多いだろ。
マスゴミの盗撮はキレイな盗撮ですか。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:15:30 ID:uVWRDVXP0

盗撮と表現するとあれだけど.......
いいんじゃない現状見れて評価できるし

53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:15:36 ID:C0aL2E+ZO

>>31
他にやることがいっぱいある人だから

54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:15:46 ID:3FZfNa7P0

府の施設で府知事の指示なのに盗撮も糞もねーだろうがｗ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:15:49 ID:VN0WkttM0

なぜ「盗撮」したのか？

1　視察に行くと発表すると前日にレイアウトを変えられてしまうから
2　だっていちいち足運ぶのめんどくさいんだもん
3　盗撮っぽいのが好き♪

56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:15:53 ID:A13vQRcH0

>>40
誰であっても現場の許可無しに堂々と撮影したら職員に止められるだろ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:01 ID:U22kkc+l0

写真週刊誌なんてモロに盗撮じゃん

58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:04 ID:VPtAv3co0

児童文学とマンガは、
別物だろ。区別できないのか?

59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:08 ID:IiW6sEib0

マスゴミしねよ

60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:15 ID:fKEVbYwT0

校長先生が素行のよろしくない部活の様子を視察するため
こっそり部室にビデオカメラ仕込んだら煙草吸ってる所見つけたみたいなもんだろ。
これで盗撮ってお前……

61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:17 ID:gB/LhD500

どこが盗撮だよ曲解させすぎだわマスゴミ

62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:22 ID:TtUjd+B/O

流石だ GJ

63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:32 ID:itTgzGnJ0

サンケイ、まだ橋本叩きやってんだ・・
チョンゆずりの粘着だなwww

64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:46 ID:p9CjLL7M0

そういや、俺も小学生の頃、
マンガで経済のしくみとか、歴史とかを学習した。
学研の付録だけどな。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:50 ID:u5bYyzbLO

さすがマスゴミwwww
盗撮ってwwww

これくらいしなければ大阪変えるのは無理だろう
民間なら抜き打ちはある

66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:56 ID:6+uDIhMe0

橋下知事、毎度ＧＪ！

67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:16:57 ID:WPrJlKL20

じゃあ漫画図書館に名前を変えればいいじゃん。
きっとそっちの方が人気でるよ。

68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:17:13 ID:/STEb9Eq0

>>49
メコスジって英語でそんな風に言うんだな。勉強になったわ。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:17:24 ID:Cf79IdOJ0

　　　産　経　G　J　！

70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:17:25 ID:eGUW/tY90

>>48
既存の利権にメス入れまくってるからだろ
まぁ目立たないように新しく利権を作ってそうな気はするが

71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:17:29 ID:U22kkc+l0

>>56
府知事の命令は現場の許可より優先されるだろ、普通。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:17:39 ID:+r1SHOOP0

人権意識の高い人達

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:17:53 ID:jFKv5e0b0

>>37
産経の奴って自覚ないんだよなあ
所詮マスゴミだっていう

74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:18:23 ID:M8V3eoRx0

>>71
されねーよ馬鹿かお前

75 ：　：2008/09/06(土) 13:18:25 ID:hejUXaCN0

>盗撮
マスゴミが言うなｗｗｗ。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:18:38 ID:fPkzBhbNO

幼稚な思考で新聞作ってるのがよくわかりました。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:18:48 ID:Vf7vKakL0

産経って相変わらず
幼稚だな

78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:18:49 ID:iDCf5bO90

天下のマスゴミ様以外は写真撮影の権利はない！と言わんばかりの偏向報道だなｗｗｗｗｗ

79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:18:53 ID:cVFRzss+0

>>23
あー図書館じゃないのか。入館料っていくら？

>>32
最近の児童って漫画より活字なのか？

80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:18:56 ID:QDIKRiu/0

産経の私怨いいかげんにｗ

81 ：akky ◆Ez9i8foLFQ ：2008/09/06(土) 13:18:56 ID:qWHd4NtC0

具体的にどんな漫画を置いているんだ？

話はそれからだ。

私が住んでいる市の中央図書館では
「僕たま」とか「マンガ日本の古典」、
とか幅広く置いてあって大人気だぞ。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:14 ID:qWHd4NtCO

なにこの悪意ある世論誘導報道
('A`)

83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:23 ID:kcBusN+40

漫画ダメといっても手塚治虫はいいよな？

84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:25 ID:h68IhI+b0

このあいだ中を撮ってて注意されたが
疑われたかな
確かにゴーオンジャーの本とかは要らないと思う

85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:36 ID:D/jI8l0a0

素晴らしい行動力

真実を見ようとする姿勢が素晴らしい

86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:42 ID:8/I9MZEmO

なぜ税金で漫画買わなきゃならんのだ！

87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:45 ID:w4QqpH6g0

抜き打ち検査は必要だろ。
普段から真面目にやっているのであれば、何の問題があるというのか？

これが世間の常識なんだがな。
まるで悪い事をしたかのように書き立てるマスゴミは消していいんじゃないかな？

88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:49 ID:x2vHmLndO

え、そこって今、企画で幼年マンガの展覧会やってるだけなんじゃ？
手塚治虫中心の。
行きたいと思ってたんだけど。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:55 ID:BzvguRsHO

橋下頑張ってるなぁ
普通なら反発だけで寝込んじゃってもいいレベルなのに

90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:19:59 ID:6Rv96nsq0

漫画目当てでもそれをきっかけにして子供が本を読めばいいじゃないの
こんなもん潰しても大した金浮かないのに、ヘンな奴。きめえ

91 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:02 ID:5WjzP8jJ0

ブラックジャックなら許す

92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:12 ID:eGUW/tY90

>>73
右寄りな記事書くだけでチヤホヤされると思って調子乗ってんだろ
中身も大してありゃしねえのにクソみたいな記事ばっか載せてるカスゴミには変わりないのに

93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:25 ID:A13vQRcH0

だいたい蔵書なんかリスト見ればわかることでわざわざビデオで見なくてもわかるだろ

94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:29 ID:AJ5zeCCn0

ﾏｽｺﾞﾐの映像もすべて盗撮ですけどね。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:35 ID:SI/XlcjM0

漫画なんか読むとバカになるからな

96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:41 ID:FzyY586a0

>>1きんも～～～☆

97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:44 ID:YCLOjysE0

大人になったらマンガは読むしミステリーもたまに読むが文学は読みたくない。
漱石を除いて。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:48 ID:Cf79IdOJ0

　　　産　経　G　J　！

99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:54 ID:hW4C0qhSO

山田悠介の小説を読むくらいなら
漫画を読む方が教養が付く

100 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:56 ID:L4O+Q3fe0

橋下という人材がいる大阪は、
まだ救われる目があると信じたい。

101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:20:58 ID:TfAEFePZ0

>>23
文学館って料金取るの？
荒本に移転したらそこでも料金取られるようになる？？

102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:21:34 ID:iDCf5bO90

マスゴミ連中が無意識のうちに価値観の自由を束縛するファシスト集団だということがよく分かった
奴らこそ「自由主義社会の敵」であり、信者を洗脳するオウム真理教と変わらない反社会的集団だというしかない

103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:21:35 ID:G/cCCRrY0

橋下いいぞ、もっとやれ
大阪を徹底的に変えてやれ

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:21:44 ID:EYRHr4DE0

忙しいのはわかるが、児童文学館に足を運び、
自分の目で確認すべきじゃないか？

105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:21:59 ID:C1cVQYBL0

盗撮？
マスゴミはバカなの？

106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:22:08 ID:3SGe04240

ヤンブジェフバ「そばかす先生のふしぎな学校」おすすめ

107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:22:16 ID:cVFRzss+0

>>67
広島にあるね＞まんが図書館

まんがっても手塚とかつげとかあるしな。

>>88
やってるね。橋下やっちゃったか？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:22:20 ID:U22kkc+l0

>>104
それじゃ取り繕われちゃうだろ

109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:22:22 ID:unlVpHyT0

>>20
漫画が多すぎるのだろう
裸足のげんだけおいとけばいい

110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:22:24 ID:hV0i0D5t0

うちの知事も見習ってくれないかなあ…

111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:22:45 ID:Ef5iCQxW0

府の施設を府知事の指示で撮影したものが「盗撮」とは・・・
馬鹿なの？死ぬの？

112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:22:49 ID:fJys/2AL0

この記事は援護記事だと思うが。
なんで産経を叩いてる奴がいるんだ。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:22:59 ID:AvWplMeR0

どこまでも元気な子だな。すごいぞ橋下。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:23:08 ID:AJ5zeCCn0

http://sankei.jp.msn.com/
トップに盗撮画像載せてる奴が何を言ってるんだか。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:23:22 ID:WPrJlKL20

小学生のとき、どらえもんの漫画本でことわざとか四文字熟語を覚えた。
ことわざ漫画の一番目は「青菜に塩」、二番目は「青は藍より出でて藍より青し」。
ことわざじゃないけど、「翼よあれがパリの灯だ」とか、「ブルータスおまえもか」とか
ぜんぶ小学校のときに読んだ漫画で知った。そして今も忘れてない。
漫画図書館最高じゃないか。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:23:46 ID:5Tt0fwHmO

単なる抜き打ち調査じゃん

117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:23:50 ID:QCrKcJciO

弁護士としては当たり前の行動やん｡

118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:14 ID:jnmB6pAEO

>>105
自分達もよくやってるくせになw

119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:19 ID:SjdPes1X0

＞「少年ジャンプ」「少年マガジン」などの漫画雑誌も創刊号からほぼすべて保存している。
＞http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20080906-2

パネェｗｗｗ

120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:29 ID:A13vQRcH0

>>108
勤務態度とかじゃなく漫画に文句言ってるんだから
取り繕い様が無いでしょ

121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:40 ID:PVBbLh9D0

>>115
君は凄いね。
漫画でそれだけ覚えられるなら図書館に置く必要はないね、ってこと。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:43 ID:EYRHr4DE0

>>108
お忍びでいけばいいだろ

123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:43 ID:7Tq+z6KC0

マスコミなんてあからさまに隠し撮りしてるじゃん

124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:47 ID:m5x+AoDV0

やる気を出すと嫌がらせされる組織。
売り上げのノルマも納期なんかも皆無で
競争しちゃダメだってことだな。
本当に本当に裏山だが、その反面
日本は確実に劣化進行中。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:52 ID:QRlylyq80

橋下知事殿

麻生太郎衆院議員が児童文学館のマンガ室の存続を希望しております。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:24:52 ID:a36uByzH0

>>115
でもお前、ダメな大人になってそうだから、ダメなんじゃね？

127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:25:11 ID:CfKCcgOO0

>>112
普通に調査と書けばいいものを、わざわざ盗撮なんて犯罪めいた表現を使ってるからだろう

128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:25:22 ID:R6PbvRlIO

パフォーマンスだけの東国原と違ってコイツは意味のある行動をとるね…
最初はどうせ自分の売名狙いだと思ってバカにしてたけど正直感心するわ

129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:26:03 ID:hW4C0qhSO

>>95

今では漫画すら読めない馬鹿まで出てきたのが現在のゆとり教育

130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:26:07 ID:TfAEFePZ0

>>118
マスゴミの盗撮はスクープに名前が書き換えられます。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:26:12 ID:BX/eUlxz0

大阪府の長で大阪の府施設を管理してる橋下が
府の建物内部を撮影させて、なんで盗撮なんだろ？

132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:26:17 ID:jFKv5e0b0

>>112
擁護とかそもそもいらんし、
盗撮なんて事実誤認甚だしい記事だから

133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:26:36 ID:Hwgo86kI0

>>23
入館料いるなんて知らなかったいくらなのか
教えてくんろう？？

134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:26:45 ID:1aLVr98y0

最初に天下りありきの無駄なゴミ施設はどんどん減らせばいいよ

135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:04 ID:bMh4xTyg0

今は教科書の内容も絵だらけな時代だしな
しかもパソコンや携帯の漢字変換のおかげで漢字に弱い大学生とかいたのは驚いた
ネットが普及してるだけに逆に本人が生まれてもいない事を知ってる博識な若者もたまにいるんだよな
よくわからん時代だ

136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:05 ID:R2K3/nJY0

マンガくらい自腹で買うべきだよな。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:20 ID:1qGXahYq0

これは暗に麻生を否定してんじゃね？
先日の石原都知事との会談の影響だな・・

138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:25 ID:A13vQRcH0

文句言ってる奴が盗撮＝悪と思い込んでるのが間違いなんだよ

139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:25 ID:SREnaNZg0

今「手塚治虫と幼年漫画の歴史」という展示物をしているわけだが…

140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:32 ID:FzyY586a0

>>1
Ｑ．なぜ、児童用の図書館ばかり盗撮するのですか？

141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:46 ID:YAUi4/ZRO

橋本頑張ってるなー

142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:48 ID:llOf7kfQ0

>>125
橋下「あげます」

143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:27:59 ID:QOt9z6eO0

ちゃんと仕事する知事って羨ましいな～

144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:03 ID:SgKUzPP8P

産経新聞さんって北京五輪の最中選手の着替えを盗撮してましたよね。
しかも問題になったらこっそり画像差し替えして証拠隠滅もしましたよね(´・ω・｀)

145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:04 ID:o2pfYfpr0

産経はアジア関係には賛同できるが、
この橋本叩きは意味が分からない。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:09 ID:dPqcW+2L0

まんがといえど侮れない
小島剛夕も子供向け歴史マンガ書いてた

147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:14 ID:m0t1w8yDO

私は青森県人の民間勤務だから第三者として言わせていただくが、
知事の立場なら堂々と視察できるのだから、通常の手続きをふまえて視察するべきで、
このような盗撮をして我々現場の信頼をなくすような行為は間違っているよ。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:17 ID:hS06WOAb0

監視されてるって危機感持たないと、サボる連中だからな

149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:31 ID:rNUnutl20

いくら　大阪が狭いとしても

デカイ図書館をつくるより小さい図書館を充実させるべき。
図書館にわざわざ遠くから電車でいくような奴いねーだろ。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:37 ID:45+j1mef0

どうせ産経の記事だろうと思ったらやっぱりそうだった

151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:38 ID:kcBusN+40

>>129
漫画ぐらいいくらゆとりでも読めるだろ

152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:28:53 ID:TtUjd+B/O

>>119
すげぇｗｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:29:06 ID:FiEjeMV10

盗撮かよ
最悪だな

154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:29:26 ID:EYRHr4DE0

マンガにも良い点はあるが、マンガばっかりというのはダメだろ。
麻生だってマンガも見るが、それに数倍する本を読んでいるんだぜ。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:29:32 ID:zFON4Ysz0

撮影許可取ればいいだけじゃん。利用目的明確なんだし。
許可とってなかったらちと問題だろうが

156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:29:42 ID:rS51NqsdO

これが盗撮だったら、こないだの力士の抜き打ち尿検査は
スカトロ趣味に触れるじゃないかｗｗｗ産経ｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:29:47 ID:7p7GTiwZ0

漫画漬けの子供は将来ネット漬けの馬鹿な大人になる。

158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:29:56 ID:fJys/2AL0

>>127
""という表現を使うとクリック率が高いらしいよ。
面白いから良いじゃん。
こっそり撮っている意味も含まれてなかなかうまいと思ったけど。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:30:02 ID:pEi/CJJ10

ゆとりがやたら漫画のセリフが好きだからな
漫画「ばかり」というのはよくないだろうな

160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:30:07 ID:hCW5mpkx0

>>40
その店の店長なら、店の金を自由に使っていいと思ってるの？

161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:30:07 ID:CQ04ueyk0

個々の施設の管理権限とか
指揮命令の系統とか
一切無視できる権限を府知事が有していると考えている人間が多いように見えるんだが

162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:30:19 ID:LO7/7RNm0

マスゴミの盗撮は何て呼ばれるんでしょうね。

橋下ＧＪ。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:30:22 ID:LCdrH8DXO

昔石原が都内のどっか(歌舞伎町だったかな)を視察するって堂々と宣言して
いざ行ってみたら、ピンクチラシやゴミｅｔｃが撤去されてて
激怒して帰ったパフォーマンスらしきものがあったけど
こっちがホンモノだな

164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:30:32 ID:unlVpHyT0

>>147
現場を信頼してないんだろ
信頼できるわけねーしｗ

165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:31:05 ID:3emnqMFf0

糞マスコミ必死だなｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:31:14 ID:Cf79IdOJ0

　　　産　経　G　J　！

167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:31:25 ID:HADVdB4h0

>盗撮
悪意丸出しの書き方だなｗ
じゃあマスゴミの取材も盗撮ってちゃんと言わなきゃね
「わが社の盗撮で明らかになった」とかさｗｗｗ

168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:31:28 ID:TtUjd+B/O

これって叩いてる記事か？
俺には擁護記事に見えるけど
「盗撮」って言葉も行動力が半端ない感じじゃないか

169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:31:42 ID:tvnF1+pv0

ごみごみマスゴミなんて何時も盗撮じゃねえか
こういうのは盗撮っていわねえんだよ糞マスゴミが

170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:31:52 ID:UtbD6xFW0

盗撮って、いちいち悪意ある表題の記事だな…
単なる抜き打ち視察みたいなもんだろ、これは。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:32:10 ID:MwYJFPBF0

産経はまだ恨んでるのか

172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:32:25 ID:iCzwcSm70

最近じゃジャンプ貸し出してる図書館もあるんだぜ
何考えてんだ

173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:32:32 ID:qn5BwOb70

抜き打ち視察を「盗撮」呼ばわり…　産経はまだまともな新聞社だと思ってたのにな…(´･ω･`)

174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:32:36 ID:A13vQRcH0

yahoo辞書
1. とう‐さつ【盗撮】
［名］(スル)「隠(かく)し撮り」に同じ。

175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:32:39 ID:c4J/lt0lO

橋下すげーもっとやれ！

176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:32:43 ID:3G60M95i0

>>1
「盗撮」って、もしかして紙面でもそんな風に書いてるのか？

177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:32:58 ID:R6PbvRlIO

>>161
だから「私設秘書」なんじゃないの？
指揮系統すっ飛ばして知事が直接施設関係者に撮影させたわけではない

178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:32:59 ID:llOf7kfQ0

>>140
「児童の教育」という美名に隠れて
特定の団体の推薦本なら、およそツマらない本でも何冊も購入して棚の肥やしにしたり、
出版社のリベートまで横行してるからだよ。

児童図書界は百鬼夜行の世界。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:33:29 ID:TfAEFePZ0

>>128
地元じゃ委員会なんかの発言も参考になってたよ。
おれはそれで選んだし。
ただ、利益第一主義的なとこがあるっぽい。良くも悪くも。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:33:43 ID:ef4R3y4Z0 BE:719297137-2BP(133)

漫画イラネ
ヲタしね

181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:33:47 ID:FzyY586a0

>>1
Ｑ．なぜ、児童用の図書館ばかり盗撮するのですか？　あなたの趣味ですか？？？

182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:34:01 ID:LdHdnHjO0

手塚、石の森の作品はどこの図書館にもあるよね

183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:34:10 ID:qJSQy7MG0

橋下、自民党総裁選の裏の様子も盗撮してくれ

184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:34:18 ID:ybDn9zDp0

>>161
居眠りを指摘された茨城県議会議員みたいな反応

185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:34:28 ID:fJys/2AL0

てゆうか産経は橋下擁護だろ。
この記事も橋下は歓迎していると思うぞ。
非難してる奴らは日常的に被害妄想が強いんじゃないか。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:06 ID:Sg3gHK+K0

>>178
純粋な児童図書よりも漫画の方がまだそのようなリベートは少なそうだね

187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:17 ID:OH69LYP50

こういうのはさ目的が達成されるまで相手にきづかれちゃいけないとおもうんだよね

188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:19 ID:AJ5zeCCn0

>>185
だったら「盗撮」なんて言葉は使わない。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:35 ID:V0fwzf2a0

>>133
勘違いしてる人が多いけど無料

・駐車場代1200円
・入園料200円　※競技場前で下車すれば目の前、公園駅で下車すると徒歩20分（公園内を通ると10分）

190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:35 ID:9WqUEOFr0

どうせ文学書を入れてもガキは漫画本しか見ないだろ

191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:43 ID:m+Qwa/AT0

盗撮じゃなく抜き打ち調査なのにな。
産経はそんな印象操作するくらい橋下のことが嫌いなんだな。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:49 ID:Ia3GbgAI0

>>181
馬鹿？

193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:51 ID:o2pfYfpr0

>>185
本当に擁護なら書き方が間違ってるとしか言えないな

これじゃ叩いてると見られても何にもおかしくないお

194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:35:59 ID:TfAEFePZ0

>>181
教育改革に力を入れるって言ってたじゃないか。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:36:32 ID:kf46a0Qu0

>>9
普通の日本語を使えば、隠し撮りっていうよな。

196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:36:40 ID:Y0g73xCg0

日本各地から断末魔にも似たチョンの悲鳴が聞こえてくるようだあ
もっと泣けまだまだ足りない

197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:36:49 ID:WK++tnOH0

>>119
すごいな。
創刊号から全部保存してるなんて、他には国会図書館くらいじゃないの？

198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:37:31 ID:unlVpHyT0

>>178
児童書は変な団体が絡んでそうで怖いな・・・。
教科書にも喧嘩は駄目みたいな内容の話が掲載されてるだし

199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:37:31 ID:g5TruBvK0

マスコミはスカート中など、普通に見えないもの以外は何を撮ってもOK…だそうだ。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:37:56 ID:AANJ++940

この人7人も子供いるのに
児童向けの本とかあんまり見たこと無いのかね
科学ネタとか伝記の学習漫画なんか結構面白いのに　
手塚、藤子系、「はだしのゲン」とか学校の図書館じゃ結構人気がある

201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:38:13 ID:WV8CMpqU0

グーグルの屁理屈を学んだんだな２ちゃんで。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:38:21 ID:hOGsoDai0

ではマスコミのやってることはすべて盗撮ですね

だからマスゴミって言われるんだよ馬鹿

203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:38:52 ID:GWS9JSsh0

隠れてこそこそ取った訳じゃないだろ。
それをおもしろおかしく盗撮って、マスゴミは正しい日本語を使えよ。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:39:07 ID:bclcgYo/0

なあ　『盗撮』って表現は　府知事にあからさまな悪意があるんじゃないか？

会社の社長が自社工場を現場に知らせないで撮影するようなもんだろ
これは普通　『抜き打ち視察』って言うんじゃないのか？

205 ：名無し：2008/09/06(土) 13:39:10 ID:afLVRYe20

これって産経の悪意を感じるな。
なんで盗撮って書くんや？
撮影だろ。橋本よくやってるよ。
話題になるのはいいこと。大阪市民の俺は応援してます。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:39:12 ID:FzyY586a0

>>1
Ｑ．なぜ、児童用の図書館ばかり盗撮するのですか？　あなたの趣味ですか？？？

207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:39:14 ID:Jwj03kH60

マンガしか読めないどころかマンガですら読めない（読まないではない）子供がけっこういる。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:39:42 ID:LC+YSj3e0

マスゴミなんて毎回「盗撮」だろうよｗ

209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:39:44 ID:3qtTnj+f0

腐敗を正すってのは相当難しい事だけど
それをやろうとしてるのだから橋下を貶めることに正当性はない。
マスゴミは所詮腐敗層の手先でしかない。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:39:53 ID:A13vQRcH0

>>188
盗撮は別に悪い言葉じゃないよ

211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:39:57 ID:ybDn9zDp0

>>206
なぜ同じコトを何度も書き込むのですか？

212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:39:58 ID:8VZBZt690

基本的に貸し出ししてくれず館内利用が中心だから、
マンガ中心の利用になっちゃうわけっすよ。
でも、大阪で「連載時のガラスの仮面」が読めるのは大きいっすよ。
アレの後期は連載とコミックが完全にパラレルワールド化しちゃってるから。

でもまぁ、万博公園の敷地にあの箱物がある必要はないね。
蔵書をそのまま引越しして、
府立図書館に吸収合併で良いんじゃないかと。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:40:02 ID:Z3KcCtK90

マンガを置くのはやめてくれ。特に新刊。売れなくなるだろが。
発売してから時間を経た、一定の評価を得た作品だけにしてくれ。

利用者のニーズがあればなにやってもいいわけはないだろう。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:40:10 ID:yaj9uLxFO

漫画〉ラノベ〉文学書が理想

215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:40:16 ID:PCa2tWhV0

要するに抜き打ちの業務査察だろ。
これが「盗撮」なら、警察が容疑者の部屋を向かいのビルなどから
撮影するのはモロ「盗撮」じゃん。

「盗撮」はすでに犯罪用語
職務上の秘密撮影は「隠し撮り」でどうか。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:40:22 ID:QOt9z6eO0

どちらも府立の施設だし知事の権限でできる事をしただけ
盗撮と書いたのは明らかに悪意

217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:40:43 ID:unlVpHyT0

>>200
漫画が多すぎるんじゃないのか？
ジャンプだぞ・・・・。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:40:45 ID:XHqsTcOL0

>>205
お前みたいなのを見ると、
大阪民国の民度って、やっぱり低いんだ、ってよく分かるよ。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:40:58 ID:oLQc6S3tO

児童文学館は価値あるのに…
図書館は糞みたいな他の箱モノとは少し意味が違うよ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:41:06 ID:Hubhs6tS0

漫画は公費を使ってまで読ませるものじゃない。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:41:14 ID:f06axRMW0

なんか橋下を引きずりおろそうと必死な連中がいる事に驚いたのだが

222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:41:24 ID:VlVUnw4EO

>>206
おまえロリコンだろ

223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:41:25 ID:JrDPXcPy0

マスゴミの盗撮はキレイな盗撮

224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:41:29 ID:hT9K5P+rO

橋本辞めて

225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:41:45 ID:fJys/2AL0

>>188
ネガティブな言葉に""を使うことでインパクトのある擁護記事にしたように思うけど。
必殺仕事人みたいで、記事を読めば仕事がんばってるなと感じるだろ。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:41:56 ID:0YqkMc4u0

普段は漫画叩いてるマスゴミどもが、こういうときは何も言わないのな

227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:42:06 ID:llOf7kfQ0

>>186
もう児童文学はつっかえ棒なしでな一人で立つ事もできないし

>>198
なんせ狂惨・・・ううゲホンゲホン

228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:42:11 ID:ybDn9zDp0

>>218
児童文学館はいらないんじゃないの？

229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:42:14 ID:UpJaiqTH0

隠し撮り大好きなのはテレビ局の方だろ

230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:42:33 ID:hnRleuEE0

小学校低学年には偉人伝記をたくさん読ませるべきだよ。
漫画でもいいから。
尊敬できる人をたくさん持つことが自分の人生を豊かにする。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:42:35 ID:x8TRxE2gO

ほんと公務員は何をやってもダメだな。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:42:40 ID:rYhRG9Vf0

忙しい橋本にこんな細かいことまでやらせるなよ
社長が下請け会社の中まで入っていって平の仕事ぶり監視してるようなもんだぞ

233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:42:52 ID:Z1EaOGNO0

この人は小泉路線なんだろうな。
府民は、何故支持したのだろうか。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:43:05 ID:LRi5WyfO0

アメリカでは活字離れが進んでるから図書館でマンガ読めキャンペーンをしてるというのに

235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:43:18 ID:d/EuXESq0

マスコミが橋下が大嫌いだということはよくわかった

236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:43:22 ID:G03VmeFe0

はいはい、マスゴミの盗撮は良い盗撮

237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:43:33 ID:8BHpXHI+O

盗撮って、使い方間違ってるやろ！

238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:43:45 ID:AANJ++940

「盗撮」とかじゃなくて
普通に子供連れて利用者として行ったらよかったのに
利用してる人の様子も分かるし　

まあジムにすら運転手つきの公用車で行くような人だから無理か

239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:43:51 ID:GfHEYYqOO

マスコミ腐ってんなぁｗ

240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:44:15 ID:ybDn9zDp0

>>225
ＴＢＳ社長言うところの「励ましの言葉」ですか？

241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:44:19 ID:gO8zVXiK0

盗撮のパイオニアであるマスゴミが何言ってんだ？

242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:44:40 ID:XHqsTcOL0

>>228
なんで？
焚書坑儒でもやりたいの？どこの未開民族？
あ、大阪だけに、三国出身の方ですか？

243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:44:51 ID:A13vQRcH0

>>212
府立図書館が漫画雑誌の購入を継続してくれる保証はない

244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:45:05 ID:VnVoLNOp0

>>1
> 国際児童文学館（吹田市）の現状把握のため、私設秘書を使って施設内をビデオで
> “盗撮”させていたことが６日、分かった。橋下知事は今後、他の施設も同様に調べるとみられる。

……ニュース番組ですら、カバンに隠したカメラの映像が使われるこの社会で、
その当のマスコミが「盗撮」と呼称するのか(冷やかな視線)

245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:45:27 ID:V0fwzf2a0

>>212
> でもまぁ、万博公園の敷地にあの箱物がある必要はないね。
> 蔵書をそのまま引越しして、
> 府立図書館に吸収合併で良いんじゃないかと。

基本的に同意できるけど、移転したらしたで問題あるのも事実
・引越し費用（ウン億円はかかるとの話）
・中央図書館の改築費用（5億前後かかるとか）
・児童文学書全てを移転させると、書庫はパンクするので新しい書庫を建てる必要に迫られる（ウン十億円）

長期的に考えると、メリットの方が大きい
でも短・中期ではデメリットだらけ
今すぐ引っ越す必要あるのか否か、かなり微妙なんだよね

246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:45:32 ID:oVuDmedk0

>>199
写真週刊誌は未成年アイドルのスカートの中とか撮ってるな

247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:45:32 ID:unlVpHyT0

裸足のゲンやら学習漫画はおいてもいいと思う
ただ「少年ジャンプ」「少年マガジン」
などの漫画雑誌も創刊号からほぼすべて保存している。
これはいらんだろｗ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:45:59 ID:E4K4JBrf0

漫画が悪いって訳じゃないが、さすがに公共施設でそれはなぁ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:46:06 ID:H33pCYkbO

この施設秘書の人は、貴重な土日を
府民の文化レベル向上のために費やしてくれたんやね。
上司から依頼されたとはいえ、ＧＪ！

250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:46:10 ID:bEYDGvvX0

悪意ありすぎだろ屑サンケイ盗撮って
マスゴミの日常映像も盗撮になるだろ、アホか

251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:46:24 ID:ybDn9zDp0

>>242
児童文学館いらないんじゃないの？
→焚書坑儒

？

252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:46:46 ID:8VZBZt690

>>238
知事みたいな有名人が館内をうろうろしたら、
普段の利用者の様子なんか見れないだろｗ

つーか、それだけのために視察するのは時間の無駄が大きすぎると思う。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:46:54 ID:0Pebx9fz0

>>247
創刊号辺りまで遡ると、歴史的な価値はあると思うんだが。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:47:01 ID:wrPWBbo+0

>>238
セキュリティ考えたら無理だし。通知したら万全の準備される。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:47:01 ID:oGH/bIRlO

こうでもしないと確かに現状は伝えられない。
彼らは身内に甘いからな。
調査の日程伝えたら都合の悪いものを全部隠す。
これは府民として支持する。
盗撮ではなく抜き打ち検査だな。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:47:10 ID:WK++tnOH0

>>247
資料的価値は十分あると思うけど？
漫画雑誌も当時の風俗をあらわした立派な資料ですよ。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:47:31 ID:ywtKbw+40

俺が通ってた図書館は、漫画と言えば手塚治虫かはだしのゲン、のらくろだけだった。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:47:42 ID:llOf7kfQ0

>>242
いらないだろ、少年ジャンプばっかりでは

259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:47:50 ID:h9K41qSkO

盗撮？本当に盗撮なの？
それともやっぱり産経が頭おかしいの？

260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:48:12 ID:tVDY4A990

こうやってどんどんマスゴミは信頼性を失うんだろうな
知事が部下に頼んで視察したって事だろ
それも事前に言うと絶対に隠すから抜き打ちで
当たり前の事やん
これで被害者がいるのか？

261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:48:32 ID:OnslGs+B0

ゆとり児童文学館だな
マスコミが無能だから知事自ら指摘とは泣ける

262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:48:42 ID:XHqsTcOL0

>>247
なるほど、それで浮世絵の充実したコレクションっていうのは、
日本ではなくて海外に多いんですね。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:48:45 ID:ULbr54dxO

こんな頭の偏った人間に指導者は無理だと思うけどな

264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:48:46 ID:0YqkMc4u0

ジャンプとかを歴史的な資料としてみるなら、普通に国会図書館だけで十分じゃね？
わざわざこっちで保存しておく意味はないんじゃない？

265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:48:51 ID:imPeYDIZ0

なんで漫画だと駄目なのかわからん。
その他の児童用図書とどれほどの違いがあるというんだ。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:48:57 ID:FzyY586a0

>>1
Ｑ．なぜ、児童用の図書館ばかり盗撮するのですか？　あなたの趣味ですか？？？

267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:48:59 ID:76pstdD+0

図書館から漫画を追放せよ!

268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:49:15 ID:H33pCYkbO

私設秘書○

269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:49:45 ID:P8IXaWdq0

漫画がわるくて、文学がいいって根拠はなんだろうね。
二つともぜんぜんかわらないんだが。俺から見たら。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:49:46 ID:0Pebx9fz0

>>257
ちっこい区立図書館だったけどナウシカやアキラがあったな。
学習漫画かボンボン・コロコロくらいしか読んだ事無かったんで
衝撃的だった。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:49:58 ID:ZyBtck580

抜き打ち検査って言うべき
さすが橋下嫌いの産経

272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:50:13 ID:mJNuutseO

>>256
５０年後になったらな

273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:50:44 ID:u2LvC4vj0

まあ橋下が実情を知るにはこれくらいしないと無理だろうな。
ふつうに調べたら途中で捏造されちゃうかもだし自分で行くのは事実上不可能。

となるとごく限られた私設の人間を使って調べるしか方法はない。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:50:49 ID:5X1MTOLk0

>>265
だめなんじゃなくて
名前を変えたらって話じゃないの

まあお金のある自治体なり漫画の出版社がやればいいことで
財政にあえぐ地方自治体で
減らす努力をしている最中に残す候補ではないわな

275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:00 ID:Rq84wk2I0

外食でもコンビニでも

覆面調査員なんてしょっちゅう来るの当たり前なのに

なんで火病ってんの？

276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:08 ID:ybDn9zDp0

>>256
そういうのが問題とされているというより、
利用実態が実質「マンガ図書館」になってることが問題じゃないの？

児童文学館の看板外してマンガ図書館になればいい。
知恵があるのなら開き直ればいいのに、
一方で文学的、教育的価値とかもっともらしいこというからこういう風に突っ込まれるんだ。

ちなみに京都にはマンガミュージアムてのがあるよ。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:14 ID:cFJol+B+0

今時の図書館は漫画置いてるのか？

歴史漫画とかはあった気がするが、あと幼児用のアニメとか。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:14 ID:PVBbLh9D0

一時期、図書館や図書室の利用のきっかけとか言って
漫画を置くのが流行ってたけど、はだしのゲンや一部手塚作品＆石ノ森作品に
とどまらず、のべつまくなしになってきた気がする。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:19 ID:aoqVq5w20

コレって早い話が上の会社の偉いさんが
いきなり下請けや子会社を査察するようなもんだろ？
大抵は日程前もって知らせてくるが、そう言うときは子会社とかのお偉いさんが
良い面したくて、やばそうな物隠蔽したり目立たないようにしたりとか小細工するしな。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:23 ID:llOf7kfQ0

>>257
ウチのとこは「勝海舟」の伝記漫画があった

石川賢のだけど

281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:24 ID:XHqsTcOL0

>>270
素晴らしい。そういうミクロの体験が集合して、文化ってのは展開していく。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:38 ID:XccSjxmt0

てｓｔ

283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:51 ID:hT9K5P+rO

厳密にいうと盗撮に当たる

284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:51:56 ID:uk8f1qDw0

まあ、利用者がいないことには楽な仕事先もなくなるし
漫画で子供釣って施設を維持したいんだろ。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:52:06 ID:EJAjk0a50

ブックオフで立ち読みするよりいいんじゃない？

286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:52:49 ID:oGH/bIRlO

オナニー新聞涙目

287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:52:50 ID:HtiqLn4j0

いいじゃん漫画。オレがガキの頃、漫画をとにかく沢山読みたかった時期に
小遣いがなくてジャンプくらいしか読めなかったし。

288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:52:50 ID:nZxc16DL0

どこが盗撮なんだよ、腐れマスゴミが

289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:53:13 ID:3H8HqfIW0

もう隅々にまで工作員が入り込んでるから、変革するのは大変だろ。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:53:54 ID:AvWplMeR0

少年ジャンプなんか、集英社に寄付しろよ。
きっと、集英社がDVDで創刊号から発売してくれる。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:53:56 ID:/FXVjBxI0

橋下が何やろうが、名誉欲・権力欲という私心のためだからな。
いろんな人を敵に回して、いなけりゃ敵をわざわざ作って、
正義面する小林よしのりに段々似てきた。本心では誰も相手にしてねーだろうな。
まあ、大阪は、公務員も腐ってるから、この程度の知事がお似合いだろう。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:53:58 ID:Vf7vKakL0

産経の稚拙な悪意のせいで、

漫画が必要なのか不要なのかの議論がかすんじまうな。

293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:54:31 ID:u2LvC4vj0

漫画のなにが悪い、って意見もわかるが
"文学"館なんだから漫画は基本的にいらんと思うぞ。
少なくとも文学書より漫画が目立つのは問題だろう。

ふつうに児童図書館とかなら適度にあってもいいと思うが。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:54:54 ID:SyNUluvrO

>>247
はだしのゲンが連載されてた雑誌が何だか知ってて言ってるの？

295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:55:07 ID:CfKCcgOO0

>>277
地元の図書館の新刊案内を見ると結構ラノベやアニメの公式ガイドブックが入ってるみたいで
時代が変わったなと思うことはある

296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:55:12 ID:0Pebx9fz0

>>281
手塚作品もブッダとかアドルフに告ぐとか、ちょっと外したラインナップだったんで
結構面白い図書館だったよ。
かなり狭い図書館なんで、今思えば司書さんも作品を選別するのは大変だったろうな。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:55:42 ID:TfAEFePZ0

>>287
子供の頃は、買って読んだらすぐ捨てる馬鹿が居て、要らんならくれって言ってもらってた。
おかげでサンデーとマガジン買えた。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:55:47 ID:2eLT9EZg0

漫画は好きだけど、小さい子には読ませたくない。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:56:39 ID:oGH/bIRlO

>>291
でも八方美人なだけで何も出来ず状況を悪化させるだけの無能よりは遙かにマシなんだよな。
今までの知事がそうだったから。公衆の面前で自殺してほしいくらい。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:57:28 ID:OyxWu+cK0

>>298
うしおととらも？

　

301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:57:43 ID:WkwSYte90

口を出すのはいいけど、
橋下も素人考えの感想述べるんじゃなくて、
ちゃんとした識見を持っていてくれよ
単なる思いつき発言で振り回すよりは何もしない方がいい

302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:57:51 ID:AXoq31tc0

>>151
いや、それが読めないんだ。
酷いのになると、ページを開いてどのコマからどの順番で読めば良いのか、
見て分からないというしな。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:59:00 ID:unlVpHyT0

>>253
>>256
資料としての価値はあると思う、漫画資料館のようなのにおくのならわかるのだが
児童文学館におくのはどうかと思う
俺が言ってるのは漫画に価値がないというわけではなく
児童文学にジャンプやらは不適切じゃないか？ということ

304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:59:21 ID:24cYN1nh0

つか大人のためのマンガ図書館を作って欲しいけどな

305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:59:21 ID:fJys/2AL0

>>291
橋下は確かに功名心が強そうだが
本気で大阪を良くしたいと思っているのも間違いないだろ。
それだけで十分だと思うが。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:59:28 ID:ybDn9zDp0

>>301
＞単なる思いつき発言で振り回すよりは何もしない方がいい

何もしないでいいの？

307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:59:28 ID:oLQc6S3tO

>>220
保存することに価値があって
どう利用する（読ませる、読む、調べるなどなど）は利用者の問題だろ

こういう自国の大衆文化を保存しないと状態の良い錦絵が外国にばかりにある情けない自体を繰り返す
あれを外人は錦絵の価値を見い出せなかった日本人に自分たちが教えてやったと思ってるから
その国でつくられたものをその国が一番軽視しゴミとして捨てようとしたんだもん
民間ばかりじゃなくて政府も自国の大衆文化を保存した方が良いよ
日本は他の国にはある兵器を展示する軍事博物館もつくらないけど、大衆文化もだいぶたったあとから保存、記録しようとするが現在を記録しないよな
歴史がないぶんアメリカはそのへんは凄いな、必死にやるもん

308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:59:31 ID:lW3UvJG70

盗撮？

309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:59:32 ID:eA+pfWSP0

>>296
図書館の漫画ってそんなのが多いよね
項羽と劉邦とか漫画日本経済入門（？）とか。
そんなんなら漫画でも全然OKだと思うけどな。
ホームレス中学生や恋空よりためになると思う

310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 13:59:45 ID:XHqsTcOL0

>>296
司書が有能だったのかもね。
君がそれに出会った運もよかったね。
そういう機会って、偶然その本に出合えた君だけに独占されるべきものじゃないだろ。
可能なかぎり平等に保障されるべきだと思う。

311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:00:06 ID:/FXVjBxI0

>>299　だから言われるんだよ「毒をもって毒を制す」ってね。
所詮それだけの話。別に橋下が偉いわけでもなんでもない。ただの毒。
趣味で行政やられたら府民はかなわねーよな。

312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:00:15 ID:llOf7kfQ0

>>293
「児童文学館」と銘打って税金使って運営している割に
図書収蔵の基準がアイマイってのは、かなり問題だろな

また>>1
の記事のニュアンスでは、その辺に関する児童文学館側の見解も
とても納得できるものじゃなかったようだし。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:00:36 ID:01d091Sn0

まあ、絵本とか並べるのが妥当だわな

314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:00:37 ID:RsBbhjik0

調査、査察、監査等は、事前に調査期日とか目的を教えると「取り繕う」こともあるから。

今回の「私設秘書」というのがミソ、他のグループ（課や機関）を使うと
そこから情報漏えいする奴がでてくるからね。

実態をつかむには、「抜き打ち」＋「私設秘書」でおKではないかな。

マスゴミの「盗撮」という表現は(ry

315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:00:47 ID:h/PKMDci0

>>74
府の施設を撮影するのに、府が撮影許可必要なのか。
すげーな。　

お前、自宅撮影するのに誰の許可もらうんだ？

316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:01:08 ID:Nd6dtv3M0

>>302
それは漫画を読んだことないだけだろ
漫画の独特の読み方に戸惑うのは読んだことない大人もおなじ

317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:01:13 ID:nyd323/m0

盗撮ったて個人所有の建物じゃないんだから撮影に許可とかいるのか？？

公共の施設なのに見られて困るものがあるほうがおかしいよな

318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:01:36 ID:Sa4lA5Je0

総選挙の後の行動が楽しみ。
民主党政権になったら絶対やること変えるよ、この人。

せーふてぃねっと　とか言い出すぜ。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:01:39 ID:tDY5txrl0

なにが盗撮だよ、最高責任者が改善するために調査してるだけだろうが！

320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:01:42 ID:0v2Y+h/A0

はしもとさんの気に入るようにレイアウトと蔵書を変更してください

321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:02:02 ID:unlVpHyT0

>>294
マガジンだかジャンプじゃなかったかな？
まいっちんぐ先生とかエロい奴も似たような雑誌だったと思うぜ

322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:02:27 ID:lO5hRlDuO

すべての公務員は
コンビニのように監視されるべき

どんどんやれ
俺らの税金で監視システム作っていいぞ

323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:02:31 ID:J4Th866LO

>>311
金儲けに行政やる前の知事より遥かにマシ

324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:02:52 ID:l0y6ktF40

橋下先生！全面支持致します！
大阪が済んだら国政にて日本を立て直してくださーい。
親衛隊は組織しますねー！！

325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:03:02 ID:8VZBZt690

スレの書き込みを読む限り、図書館とかあんまり利用してない人が多そうだね。
図書館には「花より男子」とかのマンガが普通に置いてあるとこ多いよ。

ただ、児童文学館の利点は貸し出しをあまりしないので、
資料を後世に残しやすいんじゃないかと。

326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:03:11 ID:/FXVjBxI0

>>305　
＞本気で大阪を良くしたいと思っているのも間違いないだろ。
だからそれは自分のためであって、府民のためじゃないから、目立つことしかしない。
アドバルーンを打ち上げてポシャったのも山ほどあるが、それはほとんど報道されない。
信おくべからざる人間のようにしか、俺には見えないのだが。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:03:21 ID:+BHIqWbq0

産経は程度が低い。
知事の足を引っ張りたいんだろうが、クズすぎる。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:03:26 ID:IAfn+hLN0

わざわざ ”盗撮” ってくくって強調するところに、「悪意」を感じるなｗ

329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:03:58 ID:x0q5E9Gq0

>>301
借金減らすために無用な箱物をなくしていきたいってことに尽きるだろ
向上心のある施設ならまだしも、ただの天下り先で存在意義の薄い公共施設は今時いらねーよ

330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:04:00 ID:u2LvC4vj0

>>311
内面なんてどうでもいいんだよ、やることやってくれれば。
どんな聖人や善人だろうと「自分の信じることやる」という点ではエゴ全開であり
悪党と変わらないわけでそんなことで批判するのは愚の骨頂。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:04:12 ID:imPeYDIZ0

>>302
漫画に普段から親しんでいなければ、複雑なコマ割を理解できなくても当然。
何でも一足飛びにゆとりに結びつけるのはどうかね。

そこらのおばちゃんが漫画読めないのもゆとりだから、ってことになるぞ。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:04:13 ID:01d091Sn0

しかし、なぜ産経

333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:04:21 ID:rOJ/idThO

言いたか無いけど、漫画なんて所詮絵本。成人しても想像力や発想力を持てない連中が楽しむ3流のコンテンツに過ぎない。馬鹿が生産して馬鹿が消費し馬鹿が感化して馬鹿な思想が蔓延するという馬鹿の為の時間潰し。

334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:04:34 ID:RxKxvVDFO

盗撮にはならないでしょ。職務上の抜き打ち検査。
上司に見られて困る仕事してるのが問題。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:04:53 ID:xNo8nAL+0

>>4

336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:04:53 ID:ybDn9zDp0

>>325
児童文学館はマンガを保存する図書館なのか？

337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:05:08 ID:QvAViWio0

盗撮も何もただの調査だろ
別に人のプライバシーを侵害したわけじゃないんだから
何が悪いんだ？

ってか、漫画ばっかりって・・・
そりゃ、そういうコーナーは、あってもいいかもしれんが・・・
漫画だけってのは・・・

338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:05:19 ID:3Q42loST0

盗撮なんて言い方しなくてもいいじゃん。
つーか、普段漫画叩いてるマスゴミがなに言ってんだか。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:05:33 ID:0PRVNFQT0

図書館の多くはサヨクが無理矢理ねじ込んだ洗脳本が多いから
館内撮影して晒されると問題になるから警戒してるんだろうね

340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:05:36 ID:wrPWBbo+0

>>317
ならまず知事の部屋からWEBカメラで中継しろと。
そうすれば中抜けもできなくなる

341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:05:48 ID:lO5hRlDuO

なーにが盗撮だよ

新聞屋のくせに盗撮の意味も知らないのか？
バカじゃねーの

公共施設での撮影は盗撮とはいわねーんだよ
頭悪すぎだろ

342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:05:52 ID:Qq49IjXx0

漫画、文学書に限らずに、図書館は話題の新刊を入れすぎ
ハリーポッターシリーズで複数の棚全部埋まっていたりするんだぜ
そして最新作はすべて貸し出し中。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:06:09 ID:/pU5X4Hp0

>>247
それぐらい溜まってくると資料として使える

344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:06:21 ID:D9CB7wDwO

＞盗撮
マスゴミが言うな、という話である。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:06:28 ID:hVF2C7MH0

産経は橋本嫌いなのか

346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:06:38 ID:0yNkoOuW0

橋下は嫌いだが、こいつくらいアクの強い奴じゃねえと
大阪府ｗをマシにするなんて無理だろうな。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:06:40 ID:fJys/2AL0

>>328
""を使わなかったら橋下が怒るだろ。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:06:51 ID:HturwFN+0

こんなことやってるようじゃ
いつか星野になるな
最後は叩かれマクって降板ダ

349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:06:56 ID:At77Cr5m0

>>305
橋下がそうだとは言わないが勘違いした正義、善意ほどたちが悪いものはない

350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:07:06 ID:YKKMsmUV0

なんだ、大阪内での比較か。

　てっきりオバカな大阪にある図書館と首都圏の比較でもしたのかとおもったよ

351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:07:10 ID:6vOEKCS/0

せめて「隠し撮り」と表現すれば良いものを・・・

352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:07:21 ID:/sMwnG/V0

撮られて困るところだったのね

353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:08:11 ID:8VZBZt690

>>336
マンガ”も”保存する図書館だね。
ただ、青年向けの資料は置いてないっぽい。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:08:13 ID:1rswQmA/0

>>340
知事室にはいろんな資料なんかも入るだろうが
その資料に個人情報があるものだったら？

355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:08:25 ID:QvAViWio0

>>340
それは可能だよ
だが、それで何の意味があった？
どこかの県の知事はガラス張りの知事室を作ってアレだよ

356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:08:29 ID:/pU5X4Hp0

>>333
月刊MOEを読め
そして世界中の絵本作家とレオ･レオーニと俺に謝れ

357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:08:34 ID:4peVzml10

センター試験の時、勝手に写真を写されて勝手に新聞に掲載されましたが
許可申請とか全く無かったねぇ。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:08:43 ID:hVF2C7MH0

>>339
あれだけで儲かるからな。
信者が各図書館に一斉に購入希望を出すだけで出版費を軽くペイできる

359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:08:43 ID:mS8naaV60

どうしても引き摺り下ろしたい人がいるんだな

360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:09:22 ID:m7CgeMqOO

>>331
ゆとりってのがバカのことを指すのなら
オバハンもゆとりでおＫ

361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:09:24 ID:zIBIqz9n0

明らかに、文学＞＞＞マンガ　の偏見だね。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:09:27 ID:3G60M95i0

>>337
こんなんだから、いつまでたっても「マスゴミ」なんだよね

363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:09:31 ID:eLvL7KHa0

俺も駅の階段でパンツの色柄調査や海で紺のワンピース割合調査なんかをしたい。
あくまでも調査目的だからな。

「何の変化もなく、第二次性徴の形跡が見受けられなかった。」とか言いたいぞ！

俺も私設秘書欲しいよぉ・・・orz

364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:10:10 ID:QDIKRiu/0

橋下に関しては
・産経は対立候補（大阪正論メンバー）を押してた
・昔の追徴課税問題で橋下ブログで名指しで批判された
これを根にもってるからなぁ

ネチネチやめてほしいわ

365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:10:12 ID:/FXVjBxI0

一府民の願いとしては、橋下が行政の無駄を徹底的に壊滅して、
その後橋下もぶっ壊されていなくなる、というストーリーが最高。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:10:30 ID:VnVoLNOp0

>>363
政治家になれ!!

367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:10:36 ID:0Pebx9fz0

>>303
wiki読むと、「子供が読む本」の研究施設としての側面もあるみたい。
小中学生も利用対象者みたいだし。

>>309
だね、凄く見識が深まるよ。
漫画だからって、作品として手を抜いたりはしてないし。

>>310
>司書が有能だったのかもね。
ああいう作品を置けるって事は、多分そうなんだろうね。
>可能なかぎり平等に保障されるべきだと思う。
その通りなんだろうけど、難しいだろうね。
少子化だし公共施設は削られるばかりだし。
ちっこい図書館は統廃合される気もする。

368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:10:42 ID:xT8vtsv10

>340
監視と視察の区別がつかない方ですか？

369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:10:50 ID:6Q5lj8Pl0

私設秘書といえば聞こえはいいが，なんの身分もないただの一般人だろ。

権力の長である知事が個人的に撮影していいのか？やりたい放題だな。

って指摘は間違ってる？

公設秘書を使うならいいだろうけど。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:10:55 ID:hy7td40J0

うだうだいってるけどどうせお前らは図書館利用してないだろ、関係ないんじゃねｗ
ネットばかりしてないでたまには本も読めｗ
俺の場合、図書館で借りた本には返却期限があるから、
それに追われて購入した本より自然と読める。
んで、返しにいったらまたなんか借りちゃうんだよな。
ただだしやることないニートどもは図書館でもいって知識つけたらどうだ？

371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:11:02 ID:96hq1EqQ0

手塚治虫と幼年漫画の歴史展
ttp://www.iiclo.or.jp/03_event/03_exhibition/index.html

痛烈批判されたのはこれか
子供のための夏休み企画をとりあげて「漫画ばっかり」とは・・・呆れた
批判してたらきりがない

橋下知事はもうちょっと賢いと思ってたけどこれは残念
無断で撮影された子供や親が気の毒
プライバシーの侵害に当たるんじゃないの？

372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:11:04 ID:p6ZhWhf20

>>348
わかっててやってるんじゃないの
だからこそやりたいことをやれるうちに全部やっとこうと走りまわってるって感じ

373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:11:08 ID:imPeYDIZ0

>>333
言いたか無いけど、って。
それを言いたくて仕方が無いからわざわざ書き込んだんだろｗ

374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:11:33 ID:lH2PXBiM0

キチガイ橋下

375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:11:44 ID:eA+pfWSP0

>>342
貸し出し中なら機能してるんだからいいんでない？
うちの市も人気作品は大量に入れてても半年待ちらしいから
大量に入れるのは仕方ないのかも。それこそ数冊だと予約待ちで3年とかかかりそう

376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:11:48 ID:lO5hRlDuO

産経の理論なら
オービスも盗撮か？

バカか？

377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:11:51 ID:h/PKMDci0

大阪府立国際児童文学館

年運営費約2億円（趣味のマンガ・雑誌購入費と生活費）
研究職員　30名
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/International_Institute_for_Childrens_Literature_Osaka.jpg

漫画単行本や漫画雑誌も少年漫画・少女漫画を中心に多数所蔵しているため、
マンガ・アニメ研究者や愛好家の間でも知名度が高い。
収集している資料は児童文学を中心にライトノベル・絵本・紙芝居・漫画単行本
（但し、中学生以下を主たる読者対象としているものに限る）
・児童誌・漫画雑誌（単行本と同様）、またそれらに関連する同人誌や研究書等である。
この他、通常の書籍流通ルートに乗らず玩具として流通したものや菓子のおまけ等も存在する。
散逸しやすい雑誌付録や通常は廃棄されることが多い表紙や帯・函・挟み込みのしおり・
新刊案内・アンケート葉書等も可能な限り保存しており、職員らはヲタクぶりを発揮させている。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:12:08 ID:lYR6AJbm0

本を違うモノに変えるとすると、また金がかかる。
この調査自体が税金の無駄

379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:12:17 ID:l0y6ktF40

橋下を批難する人は公務員か利権に絡んだ人だけです。

いつまでも足引っ張ってないで橋下に従いなさい！！！

380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:12:19 ID:2fmwV/bH0

>>333
想像力や発想力の欠片もなさそうなレスだな

381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:12:29 ID:IJuS08ZH0

>>119
国際児童文学館じゃなくて、漫画歴史館で残すのならありかな？
大阪府じゃなくて国あたりで。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:12:36 ID:uPxANsVn0

NHKの「遅刻です」に通ずるものを感じるな

383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:12:48 ID:OajcBs9M0

なにしても俺は構わないんだってなってるな。

傲慢自民党、カルト公明党の応援候補らしいわ。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:12:49 ID:gWN1huYv0

悪意のある記事とその局部を用いた悪意あるスレタイに見える

385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:12:50 ID:hVF2C7MH0

楳図漫画で埋まってるなら許す

386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:13:20 ID:llOf7kfQ0

>>370
そこまで言うなら、どんな本を借りて知識をつけてるのかうかがいたい。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:13:48 ID:dOgJItnTO

「活字の本だって程度低いのいくらだってあるのに
漫画ってだけで低レベルと決め付ける狭量なヤツ」

みたいな中二レスが溢れてると思ったらそうでもないな。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:14:05 ID:1rswQmA/0

>>361
漫画以外の本＝文学
ってアホ丸出しな考え方だなあｗ

というか漫画は少しレベルが低いと思われてこその媒体だと思うんだがなあ
漫画は芸術とか言いしたら衰退しそうな気がする

389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:14:06 ID:LRdmr4ix0

これが盗撮ならマスゴミはなんだ？

390 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:14:07 ID:sDlIeTdG0

>>1
くだらん。
そんなヒマがあるなら、在日特権や被差別部落特権について調査、是正しろよ。
奈良みたいに、長期で休んでいる職員とかいないのか？

391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:14:36 ID:unlVpHyT0

>>367
研究施設ねぇ・・・
個人的には子供が読みたい本ではなく
子供に読ませたい本を置いてほしい
大人の押し付けになるのかもしれんけど
とはいえ暴力反対のようなのは嫌だがｗ

392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:14:47 ID:5lZvifeM0

これはまあ指摘の通り。
実際、両方の図書館行って見れば一目瞭然だし。

あと、児童文学じゃないけど大阪市立中央図書館も行って見ればもっとよくわかる。
各地の新聞、業界紙も定期購読契約してるしバックナンバーもある。
サービスもたくさんあって資料集めにはすごく便利。
隣には公文書館もあって充実している。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:14:53 ID:ybDn9zDp0

>>381
そういう風に開き直ればいいんだよ。
児童文学館とかタテマエつくらずに。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:15:17 ID:2fmwV/bH0

>>361
「文学」館に漫画は必要ではないと言うだけで別に偏見でもなんでもないだろ
文学も漫画も文化としてどちらが劣ってるってもんではない

395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:16:12 ID:4FLEhxWn0

「盗撮」ねぇ・・・。
橋下はどうでもいいんだけど、この表現。ホントクソだな。
毎日だけでなく産経も、批判が必要だな。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:16:25 ID:u2LvC4vj0

つかジャンプだろうがマガジンだろうが全部国会図書館にあるだろ。
市井の図書館で"後世のために保存"する必要とか無いと思うが。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:16:32 ID:FzyY586a0

>>1
Ｑ．なぜ、児童用の図書館ばかり盗撮するのですか？　あなたの趣味ですか？？？

398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:16:53 ID:IJuS08ZH0

>>377
名前変えろｗ
そしたら、存続に賛成するｗ
大阪府民じゃないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:17:08 ID:p6ZhWhf20

>>388
結局んとこ活字と漫画の違いって重ねてきた歴史と表現方法の違いってだけの話なんだよなあ

400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:17:54 ID:ybDn9zDp0

>>399
それなら逆に
「児童」という枠の中に押し込められていることに怒らないと。
マンガ図書館でいいじゃない。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:18:02 ID:LJgMkMdnO

>>349
＞勘違いした正義、善意ほどたちが悪いものはない

橋下はサイコパスと自己愛性人格障害のうえに、ボーダーでもあるのか？

402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:18:04 ID:Vlzwwkbr0

>>230
偉人伝って誰とか？

403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:18:05 ID:NCb1GRup0

ID:FzyY586a0
ID:FzyY586a0
ID:FzyY586a0
ID:FzyY586a0

404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:18:44 ID:3qie0Mj5O

手塚治虫の漫画は置いといてあげて欲しい。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:18:48 ID:0Pebx9fz0

>>388
漫画ってジャンルも凄く広いから、別に芸術を名乗る漫画があってもいいと思う。
高尚なのや下品なのや、多様性があった方が色んな作品も出てくるだろうし。

>>391
漫画しか置いてないわけじゃないだろうし、そういう教養に役立つ本もあるんじゃないかな。
蔵書の内訳は知りたいね。

406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:19:00 ID:U9JI4vzn0

抜き打ちとか、覆面調査とか言うだろ普通。

あれか？
どこぞの議員みたく、子分とマスゴミをそろそろ連れてきて
カメラの前で館長恫喝とかやって欲しかったのか？
また　むしろ邪魔　みたいな名言が生まれたかもしれないねｗ

407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:19:19 ID:O7JRQmUhO

府長が下位組織を抜き打ちで査察したら盗撮扱いかよw
どうせ下位組織で問題起きたら逆に監督不足って貶すんだろ？w

408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:19:27 ID:c5rdpuCZ0

>>377
税金使ってやることじゃないな。さっさとつぶせ。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:20:05 ID:A13vQRcH0

>>394
絵本は文学で漫画は文学じゃ無いという意見は理解できない

410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:20:06 ID:30Z4walP0

漫画も「ひみつシリーズ」ならありだろ？

411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:20:13 ID:unlVpHyT0

>>377
これマジ・・・・？

412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:20:40 ID:1rswQmA/0

>>402
キュリー夫人とか野口英世とか田代まさしとか

413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:20:53 ID:+N3lMG9R0

うむ、児童文学館にはペリーローダンを一巻からそろえるべきである。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:20:54 ID:htKS4uN40

■児童盗撮橋下■バロス！

橋下終わったな！

415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:20:57 ID:R3JZgPp60

マスコミの盗撮は綺麗な盗撮

416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:21:25 ID:gi6QrvLH0

レイアウトはともかく漫画は別にいいんじゃないか
バトル物ばっかりとかならだめだろうが
料理物、冒険物、歴史物とかジャンルを広く取り揃えて
子供にいろんな事に興味持ってもらえばいいじゃん。

マンガのスペース全部なくなってそこに
人権物とかがずらっと並んでたら引くわ

417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:21:40 ID:qIxnWC1R0

東京赤ずきんは文学

418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:21:48 ID:h/PKMDci0

大阪府立国際児童文学館

1984年5月5日会館以来、現在までこんなに研究してきました！！！

　◇０・１・２歳児を対象にした絵本　その意義と活用
　◇子ども向き図書検索ナビゲーションシステムの開発研究
　◇おはなしボランティア支援読書活動実践事例データベースの開発

以上、３つです。（公式サイトより）

ttp://www.iiclo.or.jp/06_res-pub/01_research/index.html

419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:22:13 ID:8VZBZt690

マンガが他の媒体より劣ってるわけでもないんで、
「マンガばっかり」と事実を指摘してマイナスイメージを煽る事も、
「盗撮」と事実を指摘してマイナスイメージを煽る事も、
どっちもどっちだけどね。

広辞苑的には「盗撮＝隠しどり」で、
隠しどりは「相手に気付かれないように撮影や録音をすること」なわけで。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:22:19 ID:nyd323/m0

漫画に２億はないわｗｗｗ

職員３０人の全員の役割教えろよｗ

421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:22:32 ID:u2LvC4vj0

>>417
そういうことを書くとw

422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:22:37 ID:PF2OQgYJ0

そういえば、最近（でもないのか？）、
ブルーバックスにマンガが登場している。びっくりした。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:22:41 ID:2fmwV/bH0

>>409
児童書として出ている漫画くらいならかまわんと思うが、
あまりにも逸脱してたり、数が多すぎるのが問題になってんだろ
常識で考えられないバカか？

424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:23:00 ID:/ex8NzbD0

大江健三郎の本しかなかったら誰も行かないわな。

425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:23:11 ID:htKS4uN40

>>420
それ以上に児童のロリ盗撮はないわっ！

■児童盗撮橋下■バロス！

橋下終わったな！

426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:23:21 ID:8BHpXHI+O

橋下は、麻生とは組めないなぁ

427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:23:33 ID:DeCJhwC+0

許可を取らなかったら盗撮、とか言っている人は、
抜き打ち検査の前に、相手にその日時を教えておけってこと？

428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:23:37 ID:7Vte0rDYO

最近この人ちょっとヒステリーすぎね？

429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:23:44 ID:vauDhAub0

図書館改善するのは良いことだけど
何でこう物事に優劣つけたがるのかね

漫画には漫画の、文学には文学の素晴らしいとこがあると思うが

っていうか松本零士には「先生」って敬称つけるような配慮して
無関係そうな作品には「漫画ばっかり」ですか

430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:23:56 ID:ugjGGupIO

俺が偽装請負で派遣されてる財閥系電機メーカーは
「明日、○時から○時まで労働監査が入るので外注の方はその間、荷物を持って席を外しておいてください」
というお達しがまわってくるよ。
事前に連絡してたら誰だって隠蔽するのは当然だから、みんなグルで不法行為に加担してるんだよね。
本気で調べる気なら橋下みたいに覆面調査で実施するわな。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:06 ID:31hSI7PRO

橋下ってキチガイなのかな？かな？

432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:11 ID:1rswQmA/0

>>416
料理物漫画ってぶっ飛んでるのばっかりのような気がする
良さそうなのはＣＰくらいか？

433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:26 ID:JLTQnhE10

何、東京赤ずきんってのはそんないいリメイクなんか
さっそく購入して長女（５つ）に読み聞かせしないと

434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:29 ID:oDDVqnWv0

漫画は多少有っても仕方がないが世界の絵本とかを中心に集めて欲しいですね

435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:32 ID:llOf7kfQ0

>>413
やってることは同じだな

>>412
マテコラ

436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:35 ID:bdbMndvF0

>>416
そんなもん本屋でいいじゃねーか。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:42 ID:0Pebx9fz0

>ID:h/PKMDci0
さっきからリンク先の文章を微妙に改変してるのは何故？

438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:48 ID:FFEp1ka80

図書館って原則撮影禁止じゃね？
俺断られたことあるけど。図書館側の許可をとってるんならいいんじゃない？

439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:53 ID:x6bj/org0

>>377
これが大阪か

440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:24:56 ID:FzyY586a0

>>1
Ｑ．なぜ、児童用の図書館ばかり盗撮するのですか？　あなたの趣味ですか？？？

441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:25:12 ID:ybDn9zDp0

>>418
存在意義を示すときはこういうタテマエバリバリのものを出してくるんだよ。
そのくせ実態はマンガばかりじゃ突っ込まれて当然。

何度もいうけど知恵があるのなら
タテマエに隠れてこそこそせずに
「マンガ図書館」になればいい。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:25:23 ID:h/PKMDci0

大阪府立国際児童文学館

「子どもの本　いま・むかし」
四月は霧の00密室(しがつはきりのらぶらぶみっしつ)
http://museum.iiclo.or.jp/ref_sakuhin_dtl.php?SerialNo=0075

↓Amazonのレビュー

10 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
期待はずれ, 2004/3/18
By ユリィ (新潟県)

私はこの話、好きになれません。
まず、主人公の女の子にひどいことをさせすぎです。もっとスレた子ならともかく。
次に、犯人の犯行理由。最初っからあんな重い理由持ってこないでくれって思います
気持ち悪くなって、続き買う気がしなくなりました。

443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:25:38 ID:4FLEhxWn0

そこまで言って委員会で、橋下は三宅ジジィのマンガ批判に対して必死で擁護してたよ。
バランスの問題なんだろ。公的機関なんだから。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:26:04 ID:Vlzwwkbr0

wikiで見たら面白そうな所だな

445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:26:13 ID:r77S8OCq0

>>169
同意。マスコミは法律を越えた盗撮おｋの存在みたいだな。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:26:14 ID:3/GG/qmy0

盗撮じゃねーだろｗ
マスゴミは全て盗撮だけどな

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:26:35 ID:XHqsTcOL0

>>418
お前は知的障害者か？
http://opac.ndl.go.jp/recordid/000000042951/jpn
http://opac.ndl.go.jp/recordid/000008166464/jpn
これを全号全論文くまなく読んだうえで、単行本と定期刊行物で大阪児童図書館いれて探してみ。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:26:44 ID:LHT6JYRE0

盗撮ってこれ抜き打ちっていうんじゃまいか

449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:26:45 ID:/pU5X4Hp0

>>388
残念ながら芸術性を謳う漫画は既に存在する
漫画の進化の道の中でフランスでは芸術性を追求する流れが生まれて
フランスの漫画文化の一部は”BD”として「エロ・グロ・前衛」方面に進化した
例えば村上隆のオナニー少年フィギュアが「ポップアート」として評価されたのはそういう背景もある

450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:26:46 ID:At77Cr5m0

>>401
自己愛が強いのは間違いないと思うが橋下の判断はそっちでしてクレ　俺は様子見

451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:26:50 ID:f/X5T98z0

漫画喫茶で十分できることを何で大阪府が予算を付けて運営しているの？

452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:27:03 ID:/iI8FX4y0

麻生が総理になったら橋下どうにかしてくれるの？
なら支持するが

453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:27:05 ID:imPeYDIZ0

>>377
ソースくれ。それだけでは本当かどうかすらわからん。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:27:23 ID:hWsQ7wIf0

>>436
そんなこと言い出したら児童文学や絵本も本屋でいいじゃねーか。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:27:42 ID:7oKgZBRp0

１：公共図書館で利用者の様子を本人が同定できるかたちで記録し公開することは、
思想信条の自由に対する迫害行為にあたる。図書館員はそのような行為に
加担しないことを職業倫理の義務として負う。（医師が患者の同意なく
第三者に病状等を公開しないのと同様、弁護士も依頼人の秘密は護る義務が
ある。）
２：国際児童文学館は、そもそもバブルの時期に大阪府が他の自治体と競って
大部分の資料提供者（個人）を口説いて大阪に据えたもの。
その性格はいわゆる「貸し本屋」でもなければ「一般の図書館」でもない。
児童文学の文学資料館である。資料の蓄積と保存、調査研究のための
アーカイブ（資料館）であって、誰にでも本を貸し出して、傷んだら廃棄
するというようなものではない。末永く資料を歴史の証しとして残し
引き継いでいくためのものである。国会図書館も、児童文学に関して
云えば、特に漫画や絵本関係の資料はあまりにも不完全というか、
ほとんどろくに集めてはいない。特に関西を中心とする中小の出版社の
本や雑誌が漏れていることが多い（戦後の献本制度は罰則がないし、
基本的にはニッパンと東販の書籍流通に関西系の出版社は乗ってなかった
りもしたし、特に漫画雑誌類は出版や流通の記録も、ごく最近までは
ちゃんと遺されていないに等しいような扱いだった。）。

456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:27:54 ID:htKS4uN40

>>448
抜き打ちと称しても、児童のロリ盗撮はないわっ！

■児童盗撮橋下■バロス！

橋下終わったな！

457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:28:05 ID:zmZSO9jK0

>>119 これ残さなきゃ何残すの？って感じだな

458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:28:12 ID:A13vQRcH0

大阪府立国際児童文学館の存続を求める要望書
http://www.kyoto-seika.ac.jp/hyogen/manga-gakkai/newspage/080415youbou2.html

これを読んだらすごさがわかる

459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:28:28 ID:8VZBZt690

>>451
漫画喫茶では資料の保存なんてできないよ。
都道府県の予算でやる必要があるかどうかは微妙だけどｗ

460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:28:50 ID:fKmwctUr0

図書館に漫画て。
愚民化政策でもやってんのか。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:29:17 ID:NxFDIRD00

忙しいんだし撮影したものみるくらいいいじゃん

462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:29:20 ID:P8IXaWdq0

横山の三国志から中国史勉強したし、
ブッダから哲学するようになったし、
漫画、漫画って馬鹿にするなよ。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:29:24 ID:imPeYDIZ0

>>442
お前はそれで何を主張したいんだ。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:29:38 ID:4FLEhxWn0

>>449
階級付けが好きなあの国では、文学･絵画・音楽に比べたら未だ「三流芸術」扱いなんだけどね。
まぁ、それでも認知されてることは間違いない。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:29:51 ID:1rswQmA/0

図書館にＮＡＮＡとかのセックス少女漫画置いてあったりするのはどうかと思う

466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:30:20 ID:htKS4uN40

>>460
> 図書館に漫画て。
> 愚民化政策でもやってんのか。

ちょｗｗｗ　昭和の生まれかおまいわっ！
時代錯誤も甚だしい

今や「若者は電車でマンガすら読まない。携帯ばっかり」というのが
問題になってる。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:30:20 ID:dhuCU5eD0

すっかりゲンダイレベルに落ちたな産経

468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:30:24 ID:qqV98OWmO

図書館のような利益を産まないものは大阪には不要。廃止か民営化で

469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:30:25 ID:09YeOUvB0

多分市民が要らなくなった漫画を寄贈してるんだろう

470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:30:45 ID:eB8l7dnbO

橋下最高！
橋下万歳！

471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:30:59 ID:l1Cz5/TY0

>>99
山田は論外だろ。
それにマンガを読んで身に付くのは教養じゃなくて雑学。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:00 ID:8hF5n5rC0

>>333
お前には大人向けの絵本が存在する現実を想像する能力が欠如しているんだな。
絵本はただ思いつきで面白くするために書いてる物なんてほとんどないよ。
伝えたいこととか意図をもって執筆されたものがほとんど。
漫画と絵本を同次元で語ってるお前は本当に3流の人間だな。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:07 ID:r7/5Ttdb0

世の中には善い田代と悪い田代がある

474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:16 ID:ybDn9zDp0

>>455
＞国会図書館も、児童文学に関して云えば、
＞特に漫画や絵本関係の資料はあまりにも不完全というか、
＞ほとんどろくに集めてはいない。

つまり国立国会図書館に寄贈すればいいわけですね。

475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:19 ID:Lylheffz0

盗撮って…？トイレや更衣室じゃあるまいし。
普通に撮影しただけじゃん？？

476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:23 ID:RsBbhjik0

>>430
そうでしょね。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:29 ID:bdbMndvF0

>>454
全然良くない。
児童文学や絵本が本屋でどれ程置かれてるか考えてみりゃ分かるだろう。
マンガと違って稀少なんだから。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:38 ID:VnVoLNOp0

>>413
> うむ、児童文学館にはペリーローダンを一巻からそろえるべきである。

ペリーローダンは無限図書館に最終巻まで揃ってるからそっちに行った方がいいよ。

479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:43 ID:R3JZgPp60

連載中の少年誌だけ止めて
完結してそれなりに評価得てる漫画だけにすりゃいいじゃん
ナルトブリーチコナンメジャーねぎま一歩バキ浦安見てる奴はバカになると思う
これらの漫画見て違和感持たない奴は普通にヤバい

480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:31:50 ID:pbRSjJmr0

盗撮（笑）

所詮参詣もマスゴミよ

481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:32:03 ID:Nd6dtv3M0

>>466
そりゃ昭和生まれだろｗ
平成生まれかもしれないけど

482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:32:23 ID:zmZSO9jK0

橋下って、若い思考なんだか頭固いんだか未だに良く分からない
性格が子供っぽいのはガチだけど

483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:32:51 ID:0yNkoOuW0

図書館の品揃えは、利用者である市民次第。
いくら有能で職務忠実な司書がいても、市民がアレ入れろ、コレ入れろの圧力には抵抗出来ない。
すーーーぐクレームいれやがるからなあ

484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:33:12 ID:mrMMhwYQ0

>>466
今年平成何年だと思ってんの……

> おまいわっ！
とか寒々しいんだけどおまえこそおっさんだろ
きもちわるい

485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:33:18 ID:h/PKMDci0

大阪府立国際児童文学館
ttp://www.iiclo.or.jp/

国立国会図書館「国際子ども図書館」
ttp://www.kodomo.go.jp/index.jsp

【研究成果の比較】

「国際児童文学館」
ttp://www.iiclo.or.jp/06_res-pub/01_research/index.html

「国際子ども図書館」
ttp://www.kodomo.go.jp/resource/search/index.html

486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:33:29 ID:FIFy7EuNO

大阪の児童は国語能力が低いから漫画しか読めないと思ってんだろうが、漫画のセリフが理解出来ないんで結局は無駄。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:33:33 ID:ezV5yGMgO

橋下も所詮教育ママみたいなもんか。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:33:35 ID:zk1o49wX0

>>478
ならばラヴクラフト全集だ

489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:33:54 ID:ll0mUUnqO

悪意ある記事乙

490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:33:57 ID:HWcmf+PX0

公共施設を抜き打ち調査したんだろ
「盗撮」呼ばわりなんて私怨以外の何物でもないな

491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:34:03 ID:3gDijqqw0

文化としての漫画や、それを公共機関で提供するって考え方自体は別に良い。

でも借金漬けで破産寸前の奴がやるのは間違ってる。

492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:34:25 ID:09YeOUvB0

>>458
うはー・・・
図書館じゃなくて漫画館だったのか
紛らわしいから漫画と絵本館と名前を変えればいいのに

493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:34:30 ID:1rswQmA/0

>>462
横山三国志を三国志の入り口として考えるんならいいが
横山三国志で三国志を分かったと思ったらアホだぞｗ
横山三国志は嘘も多いからね

494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:34:35 ID:8VZBZt690

>>465
さくっと検索したら児童文学館にNANAが蔵書されてたやｗ

橋下知事も「漫画ばっかり」とか指摘するより、
NANAの内容を紹介しつつ、
”児童”文学館にこういう本が蔵書されている、とか言えば効果的だったかもね。

まぁ、児ポ法的には18歳未満は児童なんだから、
特におかしくないかもしれんけど、インパクトはあるわな。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:34:52 ID:WxXRoQPE0

「児童文学館」だからな。
児童文学メインにしないで漫画ばかりなら文句も言われるだろうよ。

496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:35:00 ID:VnVoLNOp0

ま、金に困ったコレクターがコレクションを売り払うのは当然しごく

497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:35:09 ID:ZZfGgq2DO

漫画の内容にもよるだろ・・・。

498 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 14:35:37 ID:EabGx9ph0

>>458
ごちえーが会長で橋下に噛み付いてんのか。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:35:39 ID:gsqn1MW90

女性センターをやれよ

500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:35:44 ID:acU5jON50

麻生さん！　麻生さーん！！
橋下があんなこと言ってますよ（チクリ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:35:50 ID:P8IXaWdq0

>>458
もしかして、漫画「だけ」って落ちではないよな。
だとしたら、路線変更は必要だわ。

502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:36:16 ID:3gDijqqw0

>>458
ゴチエイ吹いたｗ

503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:36:16 ID:2gV4rSOc0

>>1
そもそも、漫画を文学と位置づけて何が悪いのか？
良い本と悪い本があるのは漫画に限らないしなー。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:36:20 ID:hWsQ7wIf0

>>477
いやあの…かなり置かれてるよ？
何を持って希少としてんのか知らんけど、絶版のもの以外なら取り寄せ可能だしさ。

505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:36:37 ID:R3JZgPp60

>>488
小学生がいあ！いあ！とか言うのか
ポニョが児童向けの時節にはあってるだろうが・・

506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:36:47 ID:p6ZhWhf20

>>466
「なんだゆとりか」
これでよろしいでしょうか

507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:37:09 ID:h/PKMDci0

>>453
ウィキペディア。あとググった。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:37:09 ID:TIaRO2as0

私設秘書を使って施設内をビデオで “盗撮”させていたことが６日、分かった。

知事は忙しくて視察に行けないから秘書に撮影させて情報収集させていただけだろ。
ったく、印象操作も甚だしい。

509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:37:10 ID:FzyY586a0

>>1
Ｑ．なぜ、児童用の図書館ばかり盗撮するのですか？　
　　あなたの趣味ですか？？　馬鹿なの？　死ぬの？

510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:37:30 ID:kwXpKMjg0

さりげなく本多勝一の南京大虐殺写真集置いてそうだな

511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:37:33 ID:qMzRBzey0

>>465 >>494
カルト乙。
統一？創価？生長？

512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:37:46 ID:Gp+kFdtgO

盗撮と抜き打ち調査は違うだろ。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:37:54 ID:R3kClP2NO

漫画は読めないでしょ

514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:38:03 ID:akn3qUMK0

マスゴミも盗撮やってるだろ。

適当に画像にモザイクかけて
音声にピー入れてテレビで垂れ流し。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:38:14 ID:RQf9DX7hO

今時の図書館なんてラノベも漫画め普通にあるのに

516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:38:34 ID:1rswQmA/0

歴史漫画は置いてもいいと思うんだが基準が難しいね
横山三国志やマンガで見る日本史とかはいいと思うが
へげうとか蒼天航路とかは駄目だと思うんだよね
でもそれをどういう基準で見分けるのか？
それが難しい

517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:38:39 ID:Nd6dtv3M0

>>458
たしかに漫画図書館としての価値はありそうだ

518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:39:00 ID:0Pebx9fz0

>>507
ソース元を改変してるのは何故？

519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:39:24 ID:NaYCPyPZ0

>>503
オイオイ！！誘導されんなよ。
漫画「ばかり」が問題であって、漫画が問題じゃないだろ。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:39:25 ID:8hF5n5rC0

>>504
いや、>>477じゃないが俺も漫画と絵本や児童文学なら当然後者のが貴重だと考えるが。
漫画はともかく絵本や児童文学なんかは小出版だからすぐ出版が潰れたりする。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:39:38 ID:Co+3YShhO

知事は管理権者なんだから、盗撮じゃないだろうが

522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:39:41 ID:6C3kSx6i0

橋下はまだ漫画は悪と洗脳された世代か。合掌。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:39:41 ID:4FLEhxWn0

>>458
呉智英先生ｗｗ

論語の素読講座ではお世話になりました！

524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:39:47 ID:oDDVqnWv0

橋下がいついつ行くと成れば
準備が出来た場所に行くと言う事
普段職員が利用者の居ない施設内で暇そうにしているが
この日ばかりは利用者が溢れている状態に成っている

525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:39:54 ID:nwItCEnI0

>>465 >>494
純潔カルトですね、わかります。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:40:31 ID:kSmOfPruO

盗撮とは言わないでしょ。
メディアの印象操作飽きた。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:40:38 ID:3gDijqqw0

>>519
それ以前に借金だるまの自治体がいっぱい図書館運営してるのもどうかと。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:40:44 ID:zmZSO9jK0

橋下、オタク大嫌いだろうからな
マンガ図書館に来た奴全部落とし穴で罠に掛けて捕獲して、
ラグビーさせられるぞ

529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:40:44 ID:CCED8+Tx0

内部ってどこまで撮ったんだよ。
まさか１階の子供室だけっていうんじゃ･･･

いまだに存続の声が根強いからそれを押さえこもうって狙いだろうな

530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:41:05 ID:lZIz3TbpO

横山の歴史物と手塚はいいだろ
後は定番のはだしの元

531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:41:46 ID:UGjee5bZ0

漫画ばっかりよむやつは
ろくな大人にならんよ

偉人がひとりもおらん
おったらゆうてみ

532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:41:56 ID:09YeOUvB0

国際漫画絵本館に名前を変えた方が観光の目玉になっていいと思うんだが
税金を使ってやることじゃないけど
個人の資産家に売却して運営してもらえば？

533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:15 ID:8hF5n5rC0

>>504
それに本屋は売れない本はおかないからすぐ取り寄せになったり出版も増刷しなくなるんだよ。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:18 ID:ULM74l8L0

>>527
さすがに図書館は運営するべきだと思うが

535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:21 ID:jZuC82Ci0

ID:FzyY586a0
ID:FzyY586a0
ID:FzyY586a0

革ﾏﾙ派大阪市職員、乙ｗｗｗｗ

536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:25 ID:GkYkOWjX0

　これが盗撮ならマスゴミの取材はストーキングと呼んでもよかろう。

537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:27 ID:ZuDCNLLN0

いまだ漫画は悪いという価値観が大阪にはあるんだな。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:33 ID:YBJSfJOKO

>>482
その子供っぽい性格が、何かをする時に役に立ってると思うよ。
大人に成ると、調和を求めがちになるし、自分の将来を考えて消極的になりがちだからね。
今の大阪には子供っぽくっても、思いきった判断や行動の出来る人間が必要だろ。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:37 ID:zttRTeFeO

NANAや今のジャンプの漫画は保管するほどの価値がない
手塚、横山、松本、水木や鳥山、海外受けする浦沢や大友ならまだしも
大多数の漫画は資料としての価値はゼロ

540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:38 ID:IJuS08ZH0

>>458
だから、日本漫画文化資料館として残せｗ

541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:42:59 ID:WSpR8sun0

>>516
へうげはああ見えて、史実にかなり忠実。

オーバーなところはあるけど、
時代考証は横山の御大とは比べ物にならない。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:43:30 ID:1rswQmA/0

>>525
ＮＡＮＡなんか子供に読ませてもろくなこと無いだろ
あれ女が男をとっかえひっかえしてセックスしまくってるだろうがｗ
純潔も何も自分の子供にあんなヤリマン生活して欲しくないね

543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:43:34 ID:8VZBZt690

>>511
個人的には、あの児童文学館は便利なので存続してほしいと思ってるよ。
あそこのおかげで、連載時のガラスの仮面も読めたんだし。

ただ府全体で考えると、
あの箱物とNANAとかの蔵書は？かなと思ってる。

544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:43:36 ID:4FLEhxWn0

>>522,528
一応、弁護すると橋下は手塚の大ファン。知事として公機関のバランスを問題視してる。

545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:43:48 ID:imPeYDIZ0

>>507
その言い方では、やはり本当かどうかはわからん。
あと、ソースに悪意ある改変を加えて偏向させるのもやめておくべきだな。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:43:52 ID:zmZSO9jK0

>>504　手にとって読んで判断して買うってのが自由にできないのは
すっごい痛い。
買うだけならどんな田舎にいてもアマゾンがあるけど
中身見てお金払いたいじゃん

547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:44:03 ID:LMHxGZnR0

>>509
日本語でおｋ

もう誰かが何回も言ってるとは思うが、児童「文学」館だから問題なんだろ。
漫画がだめとか言ってるわけじゃない。
大体予算請求時に、児童向け文学作品を云々・・・て言ってとってくる輩に、
釘を刺したいだけだろう。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:44:11 ID:96hq1EqQ0

>>279
視察するのと無断で撮影するのとは違う
>>369
一般人が公共物内部で無断無許可の撮影をしたってことだよ
知事命令があれば一般人であっても
何をしてもいいみたいなのはかんべんしてほしい

その匿名の一般人の私設秘書に権限を与えすぎ
いったい何者なのかわからないし
やってることが薄気味悪い

>>427
抜き打ちで信頼の置ける専門家を派遣して
検査しますよって連絡しとけばｵｰｹｰなんじゃないの
ﾄﾞ素人の見学じゃまともな分析ができるとは思えない

>>438
図書館での個人の利用情報は重要な個人情報として扱われるから
たとえ警察であっても貸し出し記録などを
勝手に見ることはできなかったはず

549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:44:33 ID:nwItCEnI0

>>510
そこで東中野のトンデモ本ですね、わかります。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:44:39 ID:VnVoLNOp0

>>474
> つまり国立国会図書館に寄贈すればいいわけですね。

マジな話、一地方自治体が手掛けるべきことではないよな。

国立国会図書館にマージするよう働きかけるべきだよな。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:44:43 ID:MU44i9llO

>>522
>>1のどこを読んだら「漫画は悪」と考えてるように読めるんだ？

552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:44:48 ID:m0qRtuWb0

漫画を文学館に置くなよｗ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:45:05 ID:2fmwV/bH0

>>531
ろくな大人かどうかはしらんが麻生太郎

554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:45:11 ID:RdtPmRmIO

盗撮というからには、
この図書館は撮影禁止だったんだろうな？

555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:45:13 ID:3gDijqqw0

>>528
ラガーなら直接捕まえに来るだろＪＫ

>>534
いくつ必要？
ひとつ？ふたつ？もっとたくさん？借金で首が回らないんだけど。
ひとつで良いってのが橋下のアンサーなんだが。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:45:16 ID:h/PKMDci0

「週刊少女コミック」「別冊マーガレット」のバックナンバーが読めることを知り、
広島県民ですが、方向音痴を乗り越えて三年前に行きました。
単行本未収録作品・扉絵・カラーページを見ることができ、3回行きました。
ttp://www.toshonoie.net/bbs2/wforum.cgi?no=2426&reno=2424&oya=2423&mode=msgview

図書館で読める「週刊少女コミック」
ttp://internet.kill.jp/i/20060709_getyou_ramabutsu.jpg

557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:45:49 ID:IJuS08ZH0

>>520
漫画だってひどいもんだぜｗ
小学館や集英社、講談社とかばかりがしゅっぱんしゃじゃねーっす。

>>539
変遷という意味でも保存するのはありだし、
よくわからねーけど、なるととかだって、海外でそれなりのにんきあるじゃん

558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:45:58 ID:pDgbGz4B0

漫画資料館に名前かえればいいじゃない
漫画ぱっかりなんでしょ。そのほうが利用者数増えるだろ
漫画は価値があるものだし

559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:46:07 ID:zAZKUgVa0

>>516
学研のひみつシリーズも良いだろ

560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:46:20 ID:Nd6dtv3M0

>>551
漫画批判されてると思ってる人多いね

561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:46:25 ID:zk1o49wX0

無名祭祀書とか屍食教典儀とか死霊秘法とか
そういう希少本を集めてれば公益性もあるしよかったと思うんだ

562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:46:25 ID:ybDn9zDp0

「児童」図書というものを拡大解釈しつづけて
「子供向けマンガ」なんてのを勝手につくるより、
ちゃんと「マンガ図書館」になればいい。

恐ろしく単純な話だ。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:46:32 ID:h8Fpa1fK0

マスゴミよ、これが盗撮になるのなら、

お前らのスクープも盗撮になるんだが？

564 ：起訴工：2008/09/06(土) 14:46:39 ID:68Mo6coh0

メビウス＞越えられない壁＞２０世紀以降の日本の全ての作家

565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:47:03 ID:nDAtiII10

これ盗撮なら、マスコミは世界一の盗撮犯グループじゃないか

566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:47:09 ID:8VZBZt690

>>547
＞もう誰かが何回も言ってるとは思うが、児童「文学」館だから問題なんだろ。

その理屈だと、絵本もダメなんじゃね？

567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:47:25 ID:ULM74l8L0

>>541
横山の三国志は元が三国志演義だからそもそも時代考証なんて気にしてないんじゃね？

568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:47:39 ID:2fmwV/bH0

>>546
それは図書館の役割ではないと思うが？

569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:48:00 ID:ZBZKy0RM0

>>1
これこそ本当の　『ジャーナリズム』　だな。

本来ならマスメディアがまっ先にするべきことだ。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:48:20 ID:xnkr9gn00

マスゴミが撮影したモノ以外は盗撮です

ですね、わかりますわかります。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:48:26 ID:VVmZjcEC0

台風の日に女子高生を映すマスゴミはどうなんだ？
いや責めているんじゃんくてＧＪ！だから今後もよろしく

572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:48:33 ID:8VZBZt690

>>548
＞一般人が公共物内部で無断無許可の撮影をしたってことだよ

府の施設で、府知事の許可のもと撮影されてるんだから、
「無断無許可」とは言えない。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:48:35 ID:3gDijqqw0

>>558
価値があるならうっぱらえ。
うっぱらった先が運営してくれるはず。価値があるなら。
大阪は破産寸前だぜ

574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:48:36 ID:9C8nB9j80

蔵書（漫画）だけを写したのなら問題ないんで無いの？
写真ぐらいいいだろう。
人間なら不味いかも。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:48:42 ID:8hF5n5rC0

>>557
知ってるよ。俺本屋で働いてたし。泡沫の出版が山ほどあることなんかはね？
でもそれって保存価値あるの？ないでしょｗ
お前さんのそのレスは既に反論するのが目的で児童文学館をどうするんだ
という前提を念頭に置いてないよ。

576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:48:56 ID:1xuHCUIo0

街頭インタビューも今後は盗撮って呼ぼうぜ

577 ：起訴工：2008/09/06(土) 14:49:02 ID:68Mo6coh0

>>531

ノーベル賞受賞者でいえば、日本人では小柴、江崎。
外人ではスティグリッツ、アローなど
MITの学長もAKIRAの試写会に参加しましたが何か？

578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:49:13 ID:h/PKMDci0

>>518
>>545

改変、偏向はマスゴミと同じ感覚でやった。

いまは反省している。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:49:31 ID:bZ2qSFbJ0

橋下スレは本当の馬鹿がいっぱい沸いて面白い
おまいらどんどんやれ

580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:49:43 ID:FB1X4Hvm0

寄贈本で棚を構成してったらそんなもんだよ。
ｍｏｔｔａｉｎａｉ図書館なんて破たんして当然だろ。

581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:49:56 ID:YZ43jZED0

>>315
まあ公的な用途と命令系統がハッキリしていれば
盗撮とは言えないだろうな。

582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:50:00 ID:7oKgZBRp0

今の人たちは社会的常識がかけているから、携帯のカメラでどこであろうと
写真をとるし、フラッシュをたいたりも平気でするが、
それは他人に対する威嚇や暴力にあたるし、肖像権の侵害でもある。
特に図書館のような場所で、利用者が閲覧をしている様子や、手にして居る
書籍が特定できる形での撮影や記録は、実質的に憲法が禁じている検閲に
相当すると解釈できる。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:50:05 ID:pDgbGz4B0

>>573
(´・ω・`)知らんがな

584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:50:16 ID:2ytpRuXv0

なんだなんだ？
あれだけ橋下を絶賛してたお前らがちょこっと漫画をけなされただけで
顔真っ赤にしてるのか？

585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:50:23 ID:ULM74l8L0

>>555
具体的な数は知らんが、目的が子供相手な以上結構な数が必要なんじゃないか？
こどもの行動範囲なんてたかが知れてるんだし

586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:50:32 ID:nwItCEnI0

>>542
図書館の収集や、他人の子供の教育は、あなたがあなたの信仰する宗教の教義に基づいて判断することじゃありませんよ。
あなたが自分の子供に読ませたくなければ、子供をこの図書館に連れて行った時に、あなたがあなたの子供に閲覧を禁じればいいだけのこと。
図書館の資料の収集に、あなたが持っているような特定の思想・主義・イデオロギーのフィルタがかかることなど、許されるわけがないじゃないですか。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:50:41 ID:zd/gMu4t0

北野のＯＢには手塚治虫もいるんだから大目にみてやれよ橋下...

588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:51:10 ID:A13vQRcH0

廃止前提であら探しをしたかったけど文句つけるところが見つからなくて
漫画が多いとか無理にけなしてるだけでしょ。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:51:27 ID:4FLEhxWn0

>>577
それはマンガ”も”読む人たち

つ必要条件、十分条件

590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:51:38 ID:oouA2fH70

漫画ばかりなのにどこが児童文学館なんだよｗ
大阪では文学っていうのは漫画のことなのか？ｗ

591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:51:50 ID:lSjqORCw0

手塚と鳥山は置くべき

冨樫作品は焼いて捨てるべき

592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:52:25 ID:XPEdau/y0

これは大阪民国が麻生ジャパンに宣戦布告したと見ていいのかな？

593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:53:13 ID:zmZSO9jK0

ちゃんと仕事してるか見にいって、
やっつけ仕事でもしてたら糾弾してやろうと乗り込んだら
キモいほどののめりこみようでマンガだのオモチャだの収集してて
ドン引きで帰ってきたんじゃねーの？ｗ

594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:53:18 ID:FB1X4Hvm0

子供への日常的で直接的なサービスなら市町村でやればいい。
県で児童図書館を持つのなら、市町村や学校への支援業務をやったらええ。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:53:40 ID:3gDijqqw0

>>585
それは破産寸前の広域自治体が必ず担わなくてはならない仕事かな？
子供を相手にして広域にカバーできる自治体の機関は別口であるきがするんだが。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:53:54 ID:tSAKXPno0

漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文学（爆笑）

597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:53:55 ID:8hF5n5rC0

>>589
「ばっかり」の基準を設けていないのに十分を満たせるわけがない

598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:54:12 ID:h8Fpa1fK0

マスゴミよ、これが盗撮になるのなら、

お前らのスクープも盗撮になるんだが？

599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:54:24 ID:/pU5X4Hp0

>>505
インスマス面の主人公・・・
聴いているだけでSAN値の下がる楽曲・・・
ああっ！窓に！窓に！

600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:54:24 ID:r2yLuYeF0

そういえば小林よしのりがぼやいていたな
電車に乗ったら学生がいっぱいいたんだけど、
昔はみんな漫画を見てたのに、
今は携帯をいじってる学生だらけで誰も漫画を読んでいなかったって

日本の漫画文化は確実に衰退している

601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:54:28 ID:caeZIO1V0

近現代の谷崎潤一郎や大江ぐらいの作家なら読む価値がないだろ
あれだったら漫画の優れたものを読んだ方がずっといい
福永や神林クラスにならないと文学は読む価値がない

602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:54:38 ID:IJuS08ZH0

>>575
ん、ここって、泡沫であろうとヒット作であろうと、子供向けに出されたもの全部保存するんじゃ？
どっかのレスからたどったところにそんなことかいてあったぜ。
ゆえに駄作だ部数の少なさだとかで保存するしないはきめてないんじゃ？

＠、余裕がねーから大阪府じゃ無理だろうけど、
国かどっかで漫画文化の資料館なりで残せって散々いってるんは
ＩＤたどってもらえばわかると思うぜ。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:54:48 ID:oDDVqnWv0

児童館の利用者がマンガオタとは閉鎖すべきだね

604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:54:54 ID:MU44i9llO

>>566
絵本は文が主体で絵は補助だぞ？
小説の挿し絵をでかく、子供の理解度を高めるようにした姿。

漫画は情報伝達として絵を主体にしている。
だからこそ表現が凄いわけだが。

何を勘違いしてるんだ？

605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:55:20 ID:B2Y5vGSnO

ないしょのつぼみ、が置いてあるかどうか気になる…
小学５年生で連載しているぐらいだから一応教育マンガだとは思うが。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:55:25 ID:XB90zo7U0

>>598
ゴミ「報道の自由がなんとか」

607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:55:32 ID:mnuAOQUs0

姑息なやり方だな　はしもとらしい
撮り手の主観でどうにでもなる映像で客観的な判断が可能なのか？

608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:55:59 ID:ybDn9zDp0

京都国際マンガミュージアム
ttp://www.kyotomm.com/

ここまでちゃんと真剣にやれ。
「児童」を隠れ蓑にするな。

609 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 14:56:21 ID:EabGx9ph0

漫画ばっかりと言うけどさ、
なにをもって漫画「ばっかり」と断じたのだろう。
漫画ってかさ張るんだよね。
簡単な話、スラムダンクという一作品をちょっと計測してみたら、9195.4㏄。
そんでなんか床にポンと転がってた、
乃南アサの「家族趣味」という文庫本を測ってみると、174.4㏄。（274ページ）
量で見たらスラムダンクが52倍です。
でもたぶん同じくらい読むのに時間がかかる。

タイトル数で比較したのか、
それともその録画してきた映像を見た印象で漫画ばっかりと断じたのか。

まあ今回ばかりはごちえー頑張ってみ？ｗ

610 ：595：2008/09/06(土) 14:56:33 ID:3gDijqqw0

>>594
ちょｗ
俺の真上で直球投げんなｗ
せっかく婉曲表現にしてかっこつけたのが台無しじゃないかｗｗｗｗ

611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:56:36 ID:r1+99L7l0

産経、おまいはたまにこれだ・・・

612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:57:01 ID:dunXLbFC0

橋下知事、児童文学館を盗撮
ならば問題だが、

橋下知事、児童文学館を“盗撮”
なら問題ない

漫画しか読んでないと、こんなこともわからなくなるんだな…
おお、こわいこわい

613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:57:35 ID:llOf7kfQ0

>>590
創立に深くかかわってる古田足日や鳥越信は涙目だな
あいつらいい加減逝きゃぁいいのに

614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:58:02 ID:FB1X4Hvm0

>>610
ありゃま
こりゃｽﾏｿ
まああれだ、二重行政をやってる余裕はねえだろ大阪には、ってことで

615 ：名無し：2008/09/06(土) 14:58:24 ID:afLVRYe20

産経は撮影と盗撮の区別もつかないのかよ。
盗撮はお前らが五輪で水着の着替え中を撮ったのを言うんだよ。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:58:30 ID:h/PKMDci0

「児童文学館の内部をビデオ撮影」は、産経新聞的には、こういうイメージなんだろうか。

ttp://gingin.ddo.jp/tousatu/mx/p001/p001-02-01.jpg
ttp://gingin.ddo.jp/tousatu/mx/p001/p001-02-02.jpg
ttp://gingin.ddo.jp/tousatu/mx/p001/p001-02-03.jpg
ttp://gingin.ddo.jp/tousatu/mx/p001/p001-02-04.jpg
ttp://7.dtiblog.com/g/girlpirating/file/0002401001179760580.jpg

産経デジタル（盗撮ではありません）
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/08/16_01/image/03.jpg

617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:58:30 ID:8hF5n5rC0

>>602
その目的が税金を使う物として正しいかを論じてるんじゃないか。
児童文学は正しいが、いくら珍しい物だったとしてもNANAみたいなものも含めるのか？
俺はそれが児童文学館の在り方として正しいとは思わないね。

出版物は国会図書館に全て収蔵されてます。
大阪でやる必要も言っているようにないな。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:58:41 ID:/pU5X4Hp0

>>604
お前こそ何を勘違いしてるんだ
絵本は文が主で絵は従だなんて初めてきいたわ

>>612
無職の男、女子トイレを盗撮
ならば問題だが
無職の男、女子トイレを”盗撮”
なら問題ないんだな

619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:58:47 ID:ULM74l8L0

>>595
こどもの知的発見の機会を維持するのは必要な仕事でしょ
業務をこなせる機関があるなら別にあるならそちらに委託するなりなんなり対案を出すべき

ってか、広域自治体の代わりに同様のエリアをカバーできる機関ってあるんだろうか？
あるならそもそもそっちに業務が移ってる気がするが

620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:59:03 ID:oouA2fH70

大阪は児童文学館という文学を冠している施設に
漫画を置くレベルだから民度が低いんだよ。
施設に来る子供の親も今まで漫画と文学の区別もつかなかったのか？
何も施設側に言わなかったのか？
だから大阪民国とか言われるんだよｗ

621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:59:55 ID:B0Pwd/pS0

ttp://www.iiclo.or.jp/hp/message.html
この人たちの反応が聞いてみたい

622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 14:59:59 ID:WfWQe1TU0

橋下お得意の印象操作だな。
どんな本が何冊置いてあるのか、きっちり数字で出せよ。
数字も出さずに何が調査だ。
調査ごっこだろwwwww

623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:00:06 ID:SVr9phQ0O

また実況板に犯行予告のスレが立つ悪感

624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:00:07 ID:tm9RUzuT0

　　　産　経　G　J　！

625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:00:09 ID:WpScM37b0

>>607
撮影者の主観がふんだんに盛り込まれた映像であったというのがはっきりしていないのに
姑息なやり方だと断定することは可能なのだろうか？

626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:00:20 ID:8VZBZt690

>>604
＞絵本は文が主体で絵は補助だぞ？

そんな公的基準は無いっしょ。
文の無い絵本もあればマンガもある。

627 ：PTRD1941 ◆I3/nNOAH.Q ：2008/09/06(土) 15:00:24 ID:hD9yZpX80

海外モノ除けば，児童文学は宮澤賢治，新美南吉，椋鳩十，灰谷健次郎の四天王で十分．
竹の子の如く生えてくる一発屋の作品など置くだけ無駄．

628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:00:34 ID:JmikoCvq0

児童館いったことあるが、漫画だらけだったな。
別に本が好きな訳でもないが、ありゃ小さいころから漫画漬けになるわ。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:00:38 ID:0Pebx9fz0

>>617
寄贈で成り立ってるみたいだから出版社から送ってくるんじゃないか。
まあ、管理費やら収納する土地代はかかるが。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:01:44 ID:IJuS08ZH0

>>617
ところが、資料内容からすると、漫画に関してはこっちのが上っぽいんだな。
漫画・アニメを海外に売る出すぞとかのたまわってるんなら、
もすこし、そういう方面もちから入れていんじゃね？

631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:01:49 ID:Beb/pVSO0

移転が決まってるんだからいつなんど見に行っても
わざわざレイアウトなんかかえんだろう

632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:01:54 ID:ybDn9zDp0

>>619
＞こどもの知的発見の機会を維持するのは必要な仕事でしょ
妙な言い回しだな。
通常の図書館で不能である理由を提示してほしい。
それが現状の利用実態と齟齬がないかどうかも。

＞広域自治体の代わりに同様のエリアをカバーできる機関ってあるんだろうか？

”エリアをカバーできる” という意味がヨクワカラン。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:02:08 ID:1rswQmA/0

ＮＡＮＡとか置かなきゃいいだけの話

634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:02:24 ID:rmsbpTir0

>>1
もう日本は終わったんだよ。
そんな思い込みの感想いらないんだよ。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:02:44 ID:ENSku6rR0

この人は、こういった文化関係ばっかり狙い撃ちしてるけど、

ほんとの問題は、ムダな箱モノとか、土木建設関係への便宜とかじゃないのか？

それともムダ使いの核心には触れられないのかな

636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:02:52 ID:7t9XTx2j0

ライトノベルだってしっかりした文学です！！！

637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:03:00 ID:zmZSO9jK0

>633　ｗ

638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:03:11 ID:RyvDIMLCO

橋元は漫画に否定的見解なんじゃなくて漫画図書館でもないのに｢漫画だらけ｣なことに否定的

639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:03:36 ID:SHnBIXN7O

盗撮と言うところに悪意があるな。役所関係にありがちなのが、
横の繋がりがないから良い点悪い点を共有出来てない事。
それを改善できるならいいと思うけどな。

640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:03:43 ID:8hF5n5rC0

>>629
本なんて山ほど毎月のように出るから経費がかかる。
まぁそこは言ってる通りだと思う。
しかし、いくらタダで送ってくるからって置くべきものの判断もつけられんかね？
蔵書にするにしても価値判断くらい出来るだろうよ。余分なもん置かなきゃ経費が削減できるんだ。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:03:50 ID:4KnL5xSV0

>>590
橋下とお前は児童文学館のホームページを見るのと
図書館ってことばをgoogleで検索したほうがいいぞ
図書館の意味が分かるから

642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:03:52 ID:MU44i9llO

>>618
絵本の対象ユーザーと、その利用方法を調べろ。
まずはそこからだ。

643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:04:20 ID:/pU5X4Hp0

>>627
いまえよしとも
あまんきみこ
いぬいとみこ
さとうさとる
も入れてください

644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:04:25 ID:mVBQgOyp0

世間を騒がせたり煽ったりせずに、地道に仕事できんのか

645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:04:27 ID:ybDn9zDp0

>>629
寄贈は個人が所蔵していた歴史的史料価値のある児童文学書についての話でしょ。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:04:59 ID:lfVZQgFB0

お前らバカだな。

これはだな、橋下が麻生に挑戦状をたたきつけた
総理取り宣言なんだよ！

647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:05:08 ID:liU2hRm00

ふざけた犬の自画像で読み手をおちょくったり無断休暇を
取って平然としているジャンプの作家の作品は燃やすべき
ああいうのはいくら才能があっても社会の癌

648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:05:09 ID:zmZSO9jK0

>>640　ほとんど流通してない本もあるから資料館として意味があるんでしょ
いるいらないの判断をするのは各人であって施設ではない

649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:05:28 ID:1rswQmA/0

>>635
無駄なハコモノはドーンセンターとかワッハ上方とかで削減しようとしてるし
大阪府下の各市長が予算減で怒ったのは土木関係の予算も削ったからでしょ

650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:05:41 ID:3gDijqqw0

>>619
正直、もう学校の授業で漫画史を一式やってしまっても良いと思うんだ。
鳥獣戯画やポンチ絵からはじめてディズニー来襲、手塚開眼、週刊少年誌黄金期を各実例つきで。

でも借金で倒れそうな大阪が半端に手を出すべきではないと思う。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:06:17 ID:bdbMndvF0

>>618 と >>626 はマジで言ってんのか？
ちょっと怖いぞ、それ。

652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:06:45 ID:E4tOJXOd0

内容によるよな
まさか「こどものじかん」とか無いよなｗ

653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:06:55 ID:ybDn9zDp0

>>635
「文化」の名の下に元の意味を離れて増殖するからだ。
一度整理する必要があるに決まってる。

654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:07:09 ID:oouA2fH70

>>641
お前は児童文学と漫画の違いを半万年ググッてろ。

655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:07:20 ID:JUvAjLUJ0

日本を代表する図書館である国会図書館は
世界で一番マンガが充実してる図書館なんだから
それくらい許してやれよ

656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:07:31 ID:8hF5n5rC0

>>630
考え方が間違ってるよ。ここは児童文学館。
漫画なら漫画の専門施設を作ればいいだけであってそれを児童文学館で
やる必要性もなければ大阪でやる必要性もない。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:07:55 ID:XHqsTcOL0

>>648
日本人って、知能が低い人間が多いんだよ。
思い出すわ、
国会図書館で貸出サービス始めろと火病った国会議員がいたこと。
複写依頼受付中とか製本中で閲覧できないだけでもこっちはキレそうになんのによ。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:08:10 ID:ENSku6rR0

>>649
＞無駄なハコモノはドーンセンターとかワッハ上方とかで削減しようとしてるし

そんなものだけじゃないでしょ。上記も文化関係だし。
ムダな道路とか、ムダな箱モノとかいっぱいあるよ

659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:08:24 ID:YHX/8SiX0

漫画、漫画で人気取りしようとする麻生への批判ですね。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:08:48 ID:rbGO6ant0

橋下は呉智英にぶっとばされればいいんだよ。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:09:16 ID:ybDn9zDp0

>>658
「アッチにもっとムダがあるじゃないか、コッチのムダは見逃せ」

662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:09:18 ID:mnuAOQUs0

>>625
盗撮という手法自体が姑息　撮り手が橋下の政治的意向に沿ってある種の印象操作を
しても不思議ではないというのが主旨

663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:09:38 ID:0Pebx9fz0

>>640
価値判断と言っても、漫画研究も盛んみたいだから
流行ってる漫画は取りあえず押さえておくんじゃないかな。

>>645
Wikiからだが、
>1984年に開館して以降、新刊を中心に年間約2万点の資料を出版社から無償で寄贈されている。
>国立国会図書館法における納本制度のような義務に基づかない民間の自発的な協力による資料寄贈としては
>日本国内で最大の規模である。
>また、出版社のみならず一般の利用者からも資料の寄贈を受け付けている。
らしい。
新刊中心だから漫画が増えるのも宜なるかな。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:09:57 ID:8hF5n5rC0

>>648
ほとんど流通してない「マンガ」か？
それこそ児童文学館なんかでやるべきものじゃない

665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:10:33 ID:3gDijqqw0

>>660
基地外老人ＶＳ元ラガーマン、壮絶なバウトの予感ｗ

666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:10:44 ID:AgjJ5nrO0

そもそも漫画しか読まないヤツはどんな文学作品を渡しても読まない。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:11:03 ID:XWIHj/+50

視撮とでも言えば良いのかね

668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:11:08 ID:IJuS08ZH0

>>648
ていうか、“今”だけの判断で残す残さない決めるのって危険なんだよね。
泡沫出版からだされた、漫画で、そのときは見向きもされなくても、
後に大ヒットを飛ばした作家のデビュー作ともなれば、資料的価値は出てくる。

じゃあ、それ、資料的価値が出てから探して何とかなるの？
というと１００％の保障ねーシナ。
未来予測ができない以上、とりあえず集めて保存しておくという作業は
資料館という見方からすれば大有りなのよね。

>>656
だから、そうやって残せって言ってるんジャンｗ

669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:11:44 ID:Xwgni9kjO

>>651
kwsk

670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:11:48 ID:8VZBZt690

>>651
ちなみに、絵本は広辞苑的には、
「絵を主体とした児童用読み物。」な。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:11:55 ID:00OeluJu0

図書館に漫画置くなよｗ

672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:12:00 ID:Q7FYb0v40

こんな盗撮じみたことしてたら、

今度は橋本自身がやられるんだろうね。

673 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 15:12:01 ID:EabGx9ph0

>>650
鳥獣戯画をはじめてちゃんと見たのは昨年のサントリー美術館だったが、
大笑いしちまった。
あれはセンスが、ある。特に甲巻ね。
みんなが鳥獣戯画として認知しているあの巻。
1000年前にすごいユーモアセンスだ。やっぱ日本すげえ。

674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:12:06 ID:rbGO6ant0

>>620
あんた何もわかってないな
そういう機能しかない訳じゃないしなあ

675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:12:20 ID:IpYO1Ms40

一方的に迷惑かけるか特別意味なくリンクしてもらってるだけなのに
自分は相手に貢献していて一般からも一目置かれる存在だという妄想持ってる
真性自己愛性人格障害者セリ
どんなに嘘や妄想がバレても必死にネタだといい張り別人装って他サイト出張で自己弁護
捏造逆切れ脅迫やりたい放題
こんな素敵なセリスタイルのセリを是非２ｃｈの力で擁護してあげてください
http://seri0909.hp.infoseek.co.jp/

676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:12:23 ID:h/PKMDci0

今の少女マンガはすげーからな。とくに小学館。
児童文学の枠に入れる感覚が理解できない。

実際に女子小中学生に関わる仕事してなきゃ、
あの想像を超えた性の乱れを実感して危機感を持てないだろうから、
自分の娯楽優先して反対するだろう。

俺は東京に戻ったからどうでもいいや。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:12:23 ID:/sMwnG/V0

府民のコンセンサスを得られてない以上、由とする人たちでカネ出し合って私費で運営すりゃいいだけじゃん。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:12:24 ID:3AX6Mk7U0

知事が来たらマンガを隠しかねないということか

腐ってるな

679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:13:14 ID:ENSku6rR0

>>661
＞「アッチにもっとムダがあるじゃないか、コッチのムダは見逃せ」

そういう問題じゃなくて、金額の問題でしょう。
図書館の「運営」なんて金額的に屁みたいなもの。

大阪府が財政難になったのは、そもそもどういう理由か？
その辺は、橋下さんは直接手を入れられないんだよね。

合理的に財政を立て直すなら、もっとも金額が大きい問題の多いところから直接バシバシやってかなきゃ
ならないはず。

どうも、橋下氏のやってることは、合理性とは関係ないイデオロギー的なものを感じるね

680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:13:22 ID:DO9O/gE60

カメラを使った取材・調査はマスコミ様の特権なんです。
それ以外の人が撮った写真は全て盗撮。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:13:36 ID:MmgmBKB40

>>509
おまえ1時半からここに粘着しすぎだろ・・・

682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:13:41 ID:/pU5X4Hp0

>>651
絵本のことをちょっとでも知ってればわかるとおもうけど
言葉遊びで成立しているような絵本があるように
騙し絵や絵が出来る過程を見せていくもの
画材による絵の違いなどを見せるもの
ページになんらかのトリックがあるもの、仕掛け絵本
いろんな絵本がある
絵本において文と絵は対等だ

そういう絵本に触れずに育ったお前がかわいそうだ

683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:13:45 ID:zmZSO9jK0

そういえば、写真週刊誌に「盗撮」されたけど、
オレは一般人だって裁判起こして負けてたよねｗ
もうタレント弁護士みたいにテレビでまくってたくせに
なにがどうなってるのかわからん

684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:13:45 ID:no8YbWMM0

じゃあ橋下の仕事振りも盗撮しよう
それを伝えるのはマスコミの役目だし、府民は知る権利がある

685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:13:53 ID:1rswQmA/0

>>658
全部一気にやろうたって無理だろ
目立つものある程度知っているものから手をつけたんだろ
予算決定まで時間決め手削減してるんだし
というか文化と銘打った無駄なハコモノも多いからだろうな
ただし道路の部分は橋下の案に疑問はある
第二なんちゃらとかいう高速道路がなぜ今更作る必要があるのかは聞きたい

686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:13:57 ID:YbVAYlLu0

マスゴミファシスト野郎

687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:14:03 ID:Xwgni9kjO

>>657
それはお前のエゴだ

688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:14:09 ID:3gDijqqw0

>>673
えらそうに言っておいた俺未見ｗ
でも動線を既に導入しているあたり漫画史に明記すべきポイントだと思っている。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:14:10 ID:ybDn9zDp0

>>679
＞どうも、橋下氏のやってることは、合理性とは関係ないイデオロギー的なものを感じるね

具体的に。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:14:19 ID:FB1X4Hvm0

今は普通の市町村立図書館にも漫画を置いている。
どうしても読みたいものが蔵書になければ広域相互貸借で借りることもできる。
この児童館ってのは大阪に一か所だけ、直接来館する人にしかサービスしてないんだろ。
これはものすごく偏ったサービスだよ。どう贔屓目に見ても税金の無駄遣いだな。

691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:14:21 ID:8VZBZt690

>>656
青年向けじゃない小中学生向けなマンガは、
児童文学の範疇で良いと思うけどな。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:14:21 ID:imPeYDIZ0

>>656
またどこぞに箱物作るのか？
既に大阪にあるんなら、あとは名前を変えて運用していけばいいだけじゃないのか。
管理者は府だろうが市だろうが国だろうが好きにすればいいが、わざわざ潰す必要性も無いだろう。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:14:28 ID:liU2hRm00

少女マンガで面白いものといえば、パタリロと蛇女ぐらいしか
知らない

694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:14:49 ID:fPATbR5U0

広島市の場合は開き直って堂々と「まんが図書館」と銘打ってやってますな。
大阪みたいに児童文学を騙らないだけまだマシか。

ttp://www.library.city.hiroshima.jp/library/manga/index.html

695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:15:11 ID:QzRgQmPiO

>>666
そうだね。
そういう人間が最近増えた感じもするし…

漫画が日本人をダメにしたと言っても過言じゃないな…

696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:15:38 ID:ULM74l8L0

>>650
んー、義務教育で漫画を特別教える必要性はあるんだろうか・・・
教科書を漫画で描くのはありかなとは思うが

697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:15:39 ID:8hF5n5rC0

>>663
＞価値判断と言っても、漫画研究も盛んみたいだから

だからそれは児童文学館でやるべきことじゃない。
漫画は確かに重要な文化だし残すべきものだと思うが、
それを児童文学館でやるのは間違い。

>>668
最初っから読んでみろ。漫画は、絵本は、本屋でいいじゃねーか
という議論から出発してんだよ。貴重性うんぬんはそれに付帯する話でしかない。

お前が漫画出版社小さいところもあるよって乗っかってきたにすぎない。
俺が議論してたのはそこじゃねーよ。

698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:16:06 ID:1WOYIHWW0

「盗撮」って・・・。
産経も所詮マスゴミだよな。

699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:16:14 ID:goAae6Dn0

漫画と図書は分けて管理した方が、子供のためになる。
経験上、そうだった。

児童向けとはいえ活字ばかりの本を読む若干の苦痛と大人びた満足感を、
子供には与える必要がある。
漫画が良いか悪いかとは別の話だ。
漫画はまた別の場所で読めば良い。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:16:21 ID:ybDn9zDp0

>>695
昔は
「小説なんか低俗なものは読むな、論語を読め」
と言われたものだ。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:16:54 ID:f6W8zT5U0

ν速とはだいぶ流れが違うがスレタイのせいか。

702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:16:56 ID:3gDijqqw0

>>666
そういう人間にねじ式渡したらどうなるんだろう？
やっぱり放り投げるかな？ｗ

703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:16:56 ID:AgjJ5nrO0

漫画批判する人にかぎって日本語が変な人がいる。
漫画を一方的に批判して文学作品の素晴らしさを語ってるくせに滅茶苦茶な日本語を使ってたりするのを見ると不快になる。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:17:06 ID:/YUi3lRf0

ドカベン読みに行ってたわ

705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:17:12 ID:ENSku6rR0

>>689
たとえば新関西空港にせよ、なんにせよ、日本経済失速してるのに、でかい建設事業いっぱいやって
大阪府が膨大な借金抱えたのが、財政難の元でしょ。

そういう関連から、バシバシやってかなきゃならないのに、児童図書館の盗撮とか必死でやってるんじゃ、
まったく「合理性を欠いたイデオロギー的行動」じゃないのかね

706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:17:07 ID:byVRroK20

産経の定番捏造は

「図書館側のある関係者は“府知事の調査は盗撮じゃないか”と不満を顕わにした」

なんだが、最近は手を抜くんだなｗ

707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:18:14 ID:7oKgZBRp0

昔、ヒトラーはドイツの国会を放火して、それが共産主義者の仕業である
と宣伝して、ナチス党の勢力拡大に利用した。
　この文学館を焼くものが居れば、それは誰なのであろうか？

708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:18:14 ID:1rswQmA/0

>>693
ホスト部は面白かったよ
腐臭さも薄いし

709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:18:18 ID:1WOYIHWW0

んなこといったらマスゴミなんて盗撮してないだろうに。
マスゴミの暴力と盗撮は綺麗な報道ですか。

710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:18:51 ID:dRQHvwCwO

>>679
抽象的過ぎてイマイチ何を指してるのかわからん。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:18:58 ID:R3kClP2NO

漫画があってもゆとりは読めないんだからいいじゃん

712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:19:10 ID:6iHiqqwt0

私が通っていた小学校の図書室には、漫画「のらくろ」や「タンクタンクロー」などが
あった。古いものだから漢字やカナの使い方が違っていて読むのが大変だった

でも、今は自分に役だったと思っている。そういうわたしは1960年生まれ

713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:19:15 ID:DVfcFcrl0

橋下ってこうだからダメなんだよなぁ・・・
悪文化を排除してるんじゃなくて、自分が好きじゃない（理解できない）文化を排除する

714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:19:31 ID:0Pebx9fz0

>>697
なら看板の名前を変えれば済む話だな。
「大阪府立国際児童図書館」にすればいいね。

正直児童期でも絵本や児童文学よりも、漫画の方が馴染み深い子が増えてきてるんじゃないかなぁ。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:19:47 ID:WNhy9j7g0

>>709
マスゴミだって建物内の撮影は許可とるぞ

716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:19:56 ID:89ZwHKL40

なんだよ盗撮って

717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:20:17 ID:IJuS08ZH0

>>697
お前さん結局何が言いたいわけ？ｗ
レスを追えば追うほど、わけわかんねーんですけどｗ

718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:20:17 ID:fzlieXiJ0

最近話題の蟹工船等を図書館で借りたら公安にマークされる

719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:20:20 ID:3gDijqqw0

>>707
そういう前提の下でなお「誰も焼かない」のが今の日本ｗ
良くも悪くも突出して何かをどうこうしようという動きがどこにもみれん。
俺にもおまいらにもな。

720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:20:37 ID:1WOYIHWW0

>>709
×んなこといったらマスゴミなんて盗撮してないだろうに。
○んなこといったらマスゴミなんて盗撮しかしてないだろうに。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:21:11 ID:LJgMkMdnO

盗撮か
カルト教団のような真似だな

722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:21:13 ID:8hF5n5rC0

>>714
妥協案としては俺もそれが正解だと思う。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:21:51 ID:ybDn9zDp0

>>705
＞たとえば新関西空港にせよ、なんにせよ、
新関西空港はどうやら関西国際空港のことを指すようだが、
関空が倒れたら大阪府の財政的にも、大阪経済にとって大打撃だよ。
それでも潰せというならしょうがないが。

＞まったく「合理性を欠いたイデオロギー的行動」じゃないのかね
アナタの言ってることの方が合理性をかいたイデオロギー発言ではないんだろうか？

724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:21:52 ID:wcRCbIMS0

産経は盗撮の定義をはっきりさせないと自分の首しめることになりはしないか。
民間でも社長が自社の工場や店舗を撮影すると盗撮になるのか。
いちいちいまから撮影しますって断らないといけないのか。

725 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 15:21:59 ID:EabGx9ph0

「児童文学館」という看板なのだから、との力説は、あんまり意味がないんじゃない。
「児童文学館・漫画館」と名称変えりゃ簡単に解決できちゃう話じゃん。
それに、べつに大阪だけではなく、子供の活字離れの深刻さは言われているとこでしょ。
ある子供が漫画をきっかけにその横に置いてあるブンガクにも触れたら
もう大収穫ですよ。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:22:01 ID:8VZBZt690

マンガが含まれてるからって、
「文学館」って名前を変える必要はなかろ。

図書館だって、
CDやDVDやビデオやネットが利用できる時代だぞ。
図書館を「AV館に変えろ」なんて言う人は滅多にいないだろ。

727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:22:19 ID:byVRroK20

オリンピック選手の着替えの盗撮はきれいな盗撮

728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:22:24 ID:zmZSO9jK0

>>713　貧乏だっただけあって、文化芸術全般を贅沢なものだと思ってるみたいだね。
お金を稼ぐ手段と世の中を渡っていく能力が全てって感じで。
こういう人もいるんだなあってびっくりしたもの。
音楽に慰められるだの、本に勇気付けられるだの、
そういう経験ないんじゃないだろうか

729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:23:17 ID:djWsjPVl0

>>726
１００円ショップと看板上げてるダイソーだって１００円の物だけじゃないものな。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:23:29 ID:YVmTUHyF0

>>676
そういうものも含めて全部保存して100年、200年たった後に大衆文化の資料にするんでしょ
明治、大正のカストリ雑誌とかエログロ関係の当時の糞みたいな低俗本や
江戸時代の吉原の案内や女性器、男性器の図説本とかが資料になるようにさ
宮武外骨が出してた大衆の溜飲を下げる昔の公務員徹底批判雑誌（今読むと低俗すぎ）も貴重な資料だし
その資料が個々人の感覚で必要か判断するより残しまくれば良いんじゃない？

731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:23:29 ID:O+D3g10pO

橋下調子のりすぎ

732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:23:38 ID:goAae6Dn0

子供の成長に応じて、絵本、漫画、活字・・と段階を設けてあげる必要がある。

漫画が親しみやすいから漫画並べておしまい、ではその後の展開がない。
小学校高学年になっても漫画レベルでは、今後の学業に差し支えるから。
大学の論文や学会が漫画でやり取りしているならば、漫画オンリーでもいいのだろうが

733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:23:43 ID:ybDn9zDp0

>>726
「児童文学館」という枠がおかしい。

734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:23:45 ID:me+CNw440

>>705
そう簡単にできるなら、今すぐにでもやってるだろうよ。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:24:29 ID:CQQ6SxC+O

やることが独裁者やね。秘密警察？憲兵？まぁ、平家の真似か‥。四六時中発情してると発想もおかしくなるわ。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:24:41 ID:0Pebx9fz0

>>722 >>725 >>726
同一施設内に分館みたいなのを作るのもいいかもね。
ゾーニングしちゃえばいい。

737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:24:51 ID:3gDijqqw0

>>724
んー。
そのへん教育関係に特有なポイントなんよね。
言論の自由の下、学校だの図書館だのには自治権が本来認められるはずなんだ。

お金と言論の自由、どっちがどれだけ大事かって言われるといかんともな。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:24:52 ID:IJuS08ZH0

>>726
「げんしけん」というなまえにしよう！ｗ

739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:24:55 ID:r50+4BQz0

橋下は大阪人を橋下色に染め上げるべく努力してるんだよ。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:24:57 ID:NKCiW8yPO

漫画のどこが悪いの?
はしもとは漫画よりも文学のほうが高尚だとか思ってるの?
馬鹿なの?死ぬの?

741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:25:02 ID:pHwJtwl10

なにこの悪意と偏見に満ちたタイトル
マスゴミ（笑）

742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:25:12 ID:8hF5n5rC0

>>717
俺は最初っから児童文学館の蔵書に関しては
「児童文学館に漫画が山ほどあるのは好ましくない、やるなら専門の所で」
ってスタンスだよ。

本屋で買えば良いという話に関して
現在の児童文学、絵本の収蔵について、出版事情等もありこれらのものは児童文学館で
収蔵すること自体に意味があるに対し、漫画にその意味はない。

という話が俺のいいたいことだな。貴重うんぬんはお前さんがつっかかってきたんじゃないかｗ

743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:25:59 ID:tm9RUzuT0

　　　産　経　G　J　！

744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:25:59 ID:me+CNw440

>>713
しかし、セックスばかりの少女漫画なんて、小学生に読ませたくないだろ。

745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:26:09 ID:goAae6Dn0

漫画博物館とか漫画資料館とかなら、それはそれで価値がある。
その辺の本屋で漫画を立ち読みする子供も当然いるだろうし、自分もそうだった。
でも、児童文学館として、子供の成長を補佐することが主旨の施設ならば
子供の成長に役立つように中身を設定しないと駄目だと思う。

746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:26:13 ID:nHE55YZ00

確実なのは、悪意のある見出しで偏った立場の情報を垂れ流す産経新聞がクソってことか。
クオリティ・ペーパーには程遠い3流報道機関だなぁ。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:26:21 ID:WNhy9j7g0

>>705
他の問題に重点を置いてるから児童図書館は自ら出向かずに
秘書に様子を撮影させたんじゃないの？
なんか君のレス矛盾が多いよ。

748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:26:29 ID:fV2Q5Vqp0

マンガが悪いとは言わん。
在るべきところに在ればよいのだ。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:26:47 ID:uVWRDVXP0

ID:FzyY586a0

(　´Д｀)ｷﾓｯいです

750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:03 ID:u6+MNVl90

やっぱり産経か

盗撮なんて表現でネガティブイメージ

普通に調査と言え

751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:15 ID:IJuS08ZH0

>>742
いや、つっかかってったのは

>漫画にその意味はない。

むしろ、こっちｗ

752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:20 ID:AzdcC7uZ0

漫画は文化

753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:26 ID:dk1cwu87O

子供の教育に熱心でいいじゃないかと思うけど。

754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:32 ID:7OLbIWst0

資料の保存はいいことだけどよそでもやってるなら借金苦の大阪が今やる必要ないんじゃないか？
日本のどこでもやってないなら、文学館でマンガを保存していることを誇るべきだし。

空港が各都道府県にいらないのと一緒。
県のお偉いさんにとっては「隣の県に出来たならうちも、近隣の県にないなら別にいいや」的な
感覚で考えるんだろうけど

755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:32 ID:npwF4NXR0

へえつまり漫画はくそって言いたい訳だな。
なるほど。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:38 ID:1rswQmA/0

>>740
漫画以外の本＝文学
ってアホ丸出しな考え方だなあｗ

757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:43 ID:6IK6kS8i0

>>1
なにがどう「盗撮」なのかkwsk。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:46 ID:SpTBGI1k0

盗撮なんていうから毎日新聞かと思っちゃったw

759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:27:48 ID:FB1X4Hvm0

残したいと思う人たちがＮＰＯ立ち上げて、丸ごと大阪府から買いとってやればいいじゃん。
税金をこんな事に使うなっていう話なんだからさ。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:05 ID:DVfcFcrl0

橋下ってゲーム脳とか、何も考えずに鵜呑みにしてそう

761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:12 ID:5TL10Raa0

北九州市立大学文学部准教授・宮本大人のパブリックコメント

ttp://d.hatena.ne.jp/hrhtm1970/20080630

漫画研究の拠点の図書館として存続を訴えてる。

橋下は、これらのパブコメを一切無視しているわけだな。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:14 ID:MjZFkhHm0

>>725
＞ある子供が漫画をきっかけにその横に置いてあるブンガクにも触れたら
＞もう大収穫ですよ。

ないない

763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:16 ID:sNjjL0kB0

綿矢りさは恵まれた家庭環境にも関わらず、苛められた経験から
それに対する怨恨を込めて蹴りたい背中を１７歳で書いた。
一方、新美南吉は親の他界、友人の死、結核など不幸な家庭環境
ながら権狐を１７歳で書いた。

この違いは歴然。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:18 ID:QDIKRiu/0

麻生と論戦したらコテンパンにやられそうだなｗ

765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:20 ID:imPeYDIZ0

>>726
日本レコード大賞に「レコードで売ってなかったぞ」なんて言っても仕方無いからなぁ。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:24 ID:/sMwnG/V0

>>703
はぁ？

767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:32 ID:3gDijqqw0

>>744
直木賞と芥川賞にノミネートされ、なおかつセックス満載の内田春菊とかはどうよ？ｗ

768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:39 ID:qIKSRxas0

自分の子供には小学生段階で志賀直哉レベルは読ませてるんだろうな。
少なくとも俺ごときの人間でも小2の段階で志賀直哉にハマッたからな。
橋下の子供の学校での図書貸し出し履歴も開示すべきだな。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:42 ID:MKC8hcaK0

タイトルに悪意を感じるわ。
やることが低俗すぎるマスゴミ。餓鬼か…

770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:28:50 ID:WNhy9j7g0

許可なく撮影してるんだから盗撮と揶揄されるのは仕方のないこと

771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:04 ID:tO/BubHDO

橋下叩いてる奴はここ行ったことある？

本の並べ方、テーマの作り方、子供に興味を持たせやすい
レイアウトが全然考えられてない。

漫画が多く、子供だけでは行きにくく不便で、面白さを
伝えようとする工夫がない。
大阪はあまりいい図書館、特に児童向けのがない。レベルが低い。
多分、絵本を入れるときスタッフが吟味してない

772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:05 ID:8VZBZt690

>>736
＞ゾーニングしちゃえばいい。

年齢による区別はしてるけどね。
2階閲覧室は中学生以上じゃないと利用できない。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:31 ID:yE7NiWle0

漫画はしょせん漫画だから面白いんであって。

漫画やアニメに社会的地位を与える必要はない。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:46 ID:7OLbIWst0

>>767
それを児童文学館に置くの？

775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:46 ID:8hF5n5rC0

>>751
貴重うんぬんっていうのはそこも含めて言ってるんだけどな。
漫画も泡沫出版あるし貴重って言っただろ。

意味ないだろ。漫画の収集に意味がないんじゃない。
それを児童文学館がやることに意味がないだろ？
何か間違ったこと言ってるか？

776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:51 ID:5q4caD/S0

そりゃ普通に視察に行っても、そのときだけ真面目に働くからな

777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:53 ID:Kgs4xTQB0

昔バカボン見てたらバカになると親に言われたが
見続けていたらほんとにバカになってしまった。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:55 ID:BMcaJVnj0

http://www.iiclo.or.jp/03_event/03_exhibition/index.html
「手塚治虫と幼年漫画の歴史」展

まさかこれを見て「漫画ばっかり」って言ってるんじゃないだろうな？

779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:29:55 ID:YLc7J4fTO

許可も何も知事の直命だから受付で名札見せて｢館内の撮影させてもらうよ｣でおしまいじゃん。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:02 ID:D+nxLfzi0

マジレス
「児童文学」なのに「漫画」ばっかりだからいけない。

漫画は文化だが、児童文学ではないだろ。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:07 ID:1rswQmA/0

>>767
その本児童図書館においてあるの？

782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:08 ID:twzojTHA0

漫画なら読むってことなんだから
人気漫画家使って漫画で勉強教えりゃいい
当然理系科目な

783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:08 ID:H5mXpyzs0

抜き打ち調査でありのままの姿を調べたんだろ
やりますと言ってやったら過剰にいいように演出して普段の姿が見れない

784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:16 ID:AzdcC7uZ0

エロは日本の文化

785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:18 ID:P2Bgy/kK0

>>757
マスコミの撮影以外は盗撮って事だろ？

786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:20 ID:b0Zh5K1ZO

児童文学なんて漫画より読む価値ないのがほとんどだけどなｗ
児童文学読ますくらいなら普通の本を大人と一緒に読む方がずっとマシだよ

787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:46 ID:me+CNw440

>>761
それは自分とこの研究費で、自分とこの図書館使ってやれよ、っていう話だと思うが。

財政難の大阪府にたかるのは良くないと思うぞ。
ならば私んとこの大学図書館で引き受けます、ぐらい言えってかんじ。

788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:47 ID:VB2t4wKL0

盗撮って聞いたから、ってきり悪いことをしたのかと思えば・・・・ｗｗ

789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:30:55 ID:E7lfJE8A0

＞さらに、８月末の土日に私設秘書を使って、
児童文学館の内部をビデオ撮影させたことも明らかにし、
「何の変化もなく、努力の形跡が見受けられなかった。
やる気がないんじゃないですか」と切り捨てた。

・・・・橋元知事は、盗撮までしてやる気マンマンなのにねｗ
やっぱ、お役所仕事って、変化を嫌うんでしょうね。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:00 ID:goAae6Dn0

むしろ、橋下としては、漫画が良い悪い云々よりも、
何の努力も改善姿勢も見られず胡坐をかいた図書館が邪魔なんだよ。
どうせ漫画は漫画でも毒も面白みもない３流の漫画を集めたのだろう。
漫画というものは多少の毒があるから面白いし、子供が喜ぶのであって公共施設が
集めた漫画はだいたいつまらん

791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:09 ID:I4nU7Hpp0

アニメ、漫画は日本の誇るべき文化。
以前なら信じられないかもしれないけど、
いまは欧米人が当たり前のように
日本語を勉強し始めてる。
そのきっかけは、アニメと漫画。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:11 ID:8VZBZt690

>>744
セックスばかりの少女漫画は、
中学生以上しか利用できない2階閲覧室に置いてあると思うけどな。

中学生に見せるのも微妙だけどｗ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:17 ID:QDIKRiu/0

>>786
ちびくろさんぼ
と
ぐりとぐら
は好きだ

794 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 15:31:18 ID:EabGx9ph0

>>747
橋下の焦りは分かるけど、
もう少し丁寧にひとつひとつの事案にあたった方がいいんじゃない。
どの件についてもコメントは気合い入ってんだけど、
裏付けが脆弱になっちゃあ、ねえ。

795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:41 ID:TmGcQiF70

これって盗撮になるのかｗ

796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:52 ID:ENSku6rR0

>>723
＞新関西空港はどうやら関西国際空港のことを指すようだが、
＞関空が倒れたら大阪府の財政的にも、大阪経済にとって大打撃だよ。

そんなことはない。
橋下氏は、最初、国際空港に関する大阪府の負担を減らそうとしたしね。

しかし、結局折れた。おかげで膨大な額を支出してるわけね。

橋下さんは、結局、そうやって、肝心なところでは予算削減できずに、
児童図書館の盗撮とかやってるわけで、そういうところが合理性を欠いてるんだよね。

797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:53 ID:U4ATVD1x0

大阪ってカオスだな。
東京都石原総督が最悪と思っていたが、
大阪橋下主席も元気だな。

798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:56 ID:yE7NiWle0

漫画は何も努力しない（頭使わない）でも読める。
そこが本とまったく違うところ。

想像力や創造力を養うことができないんだよね。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:31:59 ID:3gDijqqw0

>>774
昔はよくお世話になったが、何か？ｗ

>>781
俺の自治体のこどもコーナーにはあったなｗ

800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:32:21 ID:iz6P9gM80

盗撮とか書くなよ犯罪みたいじゃないか
よっぽどマスゴミは橋本が嫌いらしいな
最初は持ち上げていたのにｗ

801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:32:25 ID:/pU5X4Hp0

>>725
ブンガクに触れて、その後文学にも触れてくれたらいいな

802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:32:45 ID:5q4caD/S0

>>798
一昔前の小説もそう言われてたらしいよ

803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:33:02 ID:ZKocDfxb0

いっそ公営の漫画喫茶に作り直せばいいんじゃね？

804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:33:10 ID:b0Zh5K1ZO

>>793
ぐりとぐらは名作だな

805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:33:14 ID:5ej0XbZy0

確かに漫画ばかりという著しい偏りがあったのならそれを税金で維持したいと思わんね

806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:33:15 ID:7OLbIWst0

>>796
もう諦めろよ。「盗撮」とか書いてる時点で説得力ないぞ

807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:33:17 ID:yXS48hRw0

橋下とマスコミはけんかでもしてるのか？

808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:05 ID:0Pebx9fz0

>>772
いや、児童文学館分館みたいなのでキッチリ分けちゃうとか。

>>790
つげ義春もジョージ秋山もだいたい置いてるみたいだぞ。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:06 ID:yE7NiWle0

>>802
つまらない小説は苦痛なので読まない。
でも、つまらない漫画でもダラダラ読むことはできるだろ。

漫画は頭使わないから。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:11 ID:3gDijqqw0

>>795
公安が国立大学の中を撮影してもそれなりに問題になるそうだ。
結局法治主義下の安全装置的セクショナリズムが悪く働いている一例だな。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:13 ID:IJuS08ZH0

>>775
児童文学館がやる必要はないが、どっかがやる必要はあるだろ。
問題のところは児童文学館として価値ナシでも、漫画の資料館としては価値があるんだ。
ソレとして、何らかの形で（資料丸ごと）残せってのは、そんなに変な話なのか？

812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:18 ID:Ps0SNaWO0

恋空とかリア鬼とかスカイクロラとかおいけとば満足なのか？ｗ

813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:31 ID:88HyW+pb0

以後、事前告知なくマスゴミが何か取材していたら、
　盗撮だ！　と非難してあげましょう。

自分が映り込んだと思われたら、全部消去するように求めよう。
盗撮ではない　とマスゴミが主張したら、この記事を提示しよう。

814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:36 ID:byVRroK20

産経は
選手の着替を盗撮したと騒がれた件を
未だに恨んでいるらしい。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:37 ID:8VZBZt690

>>780

「図書館」なのに「DVDやビデオ」ばっかりだからいけない。
なんて意見にも賛成な人？

816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:34:47 ID:me+CNw440

>>799
その自治体ハゲなんじゃね

817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:35:03 ID:9Q7xtjCM0

こんなクソな記事でお金を・・・・

新聞社の求人は大卒が条件というところが多いが、
大卒でもこの程度のことしか書けないのか？
大学って何の意味があるんだろうな。
そこで何を学んだのだろうか。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:35:26 ID:FB1X4Hvm0

国会図書館の関西分館で引き取るとか？

819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:35:27 ID:1rswQmA/0

>>799
月曜日にその図書館に確認取るからその図書館の名前教えてくれ
場合によっては知り合いのＮＰＯ団体に相談してみるから

820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:35:36 ID:QzRgQmPiO

>>773
漫画原作のドラマや映画なんて糞ばかりだしな。

下手に漫画に社会的地位を与えると、やくみつるや小林よしのりや弘兼憲史や三田紀房や江川達也みたいに勘違いしたのが出てくるからな。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:36:00 ID:ERZzMpUF0

俺いまいちわからないんだが
橋下ってなんで叩かれてんの?

822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:36:04 ID:OknX8sP50

舞姫、伊豆の踊り子、坊ちゃん、洛陽、仮面の告白
山椒魚、２４の瞳程度の作品を漫画より偉大だとか
いっているヤツは海外文学など読んだこともないだろう。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:36:11 ID:iz6P9gM80

てっきり毎日かと思ったら産経かよ
最近、２ちゃんとかで右より記事が評価されてるだけで
糞マスゴミには変わりないから勘違いすんなよ
日経くらいだろまともな新聞は

824 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 15:36:24 ID:EabGx9ph0

>>762
そうか？あるんじゃない？
まあ個人的経験でしか語れないので、そこはノンリケでもいいけど、
おそらく一般的に言って文学ってやつを読む人間は、漫画も読んでる。
漫画を読んでるから必ず文学も読むってわけじゃないだろうが、
「読む」という行為に慣れ親しむ入口はどこからでもいいんじゃない。
いきなり文学からでよゆーって知的水準の子供や家庭は、レアだと思うし。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:36:27 ID:+FJeSCkI0

>>37
産経は以前から、橋元を叩いている

私怨が有るように思う

俺が産経を辞めた理由のひとつ

826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:36:30 ID:lfVZQgFB0

>>810
警察の場合、違法捜査に歯止めかけとかないと、
あいつら何するかわからんからｗ
あとで都合のいい編集されて証拠扱いされる。

827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:36:36 ID:3gDijqqw0

>>816
ごちえーのことかーｗ

>>819
厚木市中央図書館。
ただし俺が見たのは10年近く前。

828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:36:40 ID:TyoWdH/U0

横山の三国志とかでも入れとけ。
そんな俺は、漫画の伝記とかガキのころいっぱい持ってた。
ドラゴンボールとか買ってもらえなかったから、そっちで我慢していた。
だが、おかげで歴史上の人物に詳しくなった。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:36:56 ID:me+CNw440

>>808
無能の人は俺の人生で一番のヒット作だwww

830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:37:27 ID:8hF5n5rC0

>>811
どっかがやる必要はあるけど、俺は児童文学館の話にしか触れてないしな。
漫画とか資料は専門施設作ってそこに任せれば良いんじゃない？さっきからそう言ってる。
少なくとも両天秤にかけて片手間で研究やってるよりかは良いと思うけどね。
っていうかこの点に関しては同じ意見だと思ってるんだが、なぜそこまで俺が言われているのだ？

831 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:37:34 ID:ybDn9zDp0

>>824
普通の図書館でいいじゃない。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:37:46 ID:BMcaJVnj0

http://www.iiclo.or.jp/02_search/01_reading/index.html
これで調べればいいだろう。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:38:00 ID:zrtTm65GO

そりゃ漫画は面白いし、我が国が誇るべきサブカルだと思うが、児童文学館とやらに
雑多に並べておいてそれでよしとされるようなもんでもないだろ。
噛み付いてる奴らは逆に漫画をどうしたいんだ？

834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:38:18 ID:33gSENlp0

>>1
ひどく悪意のある偏った記事だなw

835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:38:19 ID:/pU5X4Hp0

>>809
うちの母はまさにそれと逆の
「あんたが持ってくる”コミック本”（母は漫画の単行本をこう呼ぶ）のつまらないのは見るのが辛い
小説なら駄作でもダラダラよめるのに」
というようなことを言う

836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:38:25 ID:xTSQK6oV0

これ盗撮とはいわんだろ
行政区のトップが、その治める行政内の施設をこっそり撮影しただけ

837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:38:37 ID:/QWJHj2xO

>>817
どさくさに紛れて学歴コンプレックスさらし

838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:38:50 ID:OknX8sP50

森鴎外や志賀直哉なんて人物描写というものが全く分かってない。
アルモドバル作品でも見て頭を整理してから勉強しなおせ。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:38:55 ID:e78bDhD00

>>40
普通に図書館の許可が要るね。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:39:01 ID:Ps0SNaWO0

つまらない小説は読まない？
ラノベって知ってますかｗ
漫画追放したら今度はラノベ図書館になるだろうよｗｗ

841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:39:11 ID:cgdWySbT0

近くの人は行って見たほうがいい。
とにかく行って見れば、直ぐに分かる。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:39:17 ID:3gDijqqw0

>>835
やっぱりそのへんは個人のリテラシーにかかわる話で一般化は無謀っぽいな。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:39:28 ID:8VZBZt690

>>798
漫画も小説も、頭を使わないと読めないと思うぞ。

あと、生まれた時から漫画になれ親しんでる日本人なら、
意識しなくても理解できる記号表現が、
外国人には理解しにくかったりするしな。

漫画を読むにも、それなりに「漫画読解力」みたいなモノが必要だったりする。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:39:48 ID:vh+gt77m0

産経GJ!

845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:39:52 ID:xaQdCfQv0

マスゴミといわれても文句言えないなｗ

846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:40:08 ID:eAdd/+p/0

橋下は本当に人間性に問題がある。
よくこれで弁護士になれたなと思う。
彼は一度精神病院にでも行って診てもらったらいい。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:40:32 ID:lEmgJHZF0

さすがはたかじん委員会時代に三宅爺さんの弟子扱いな立場だったこともある橋下府知事。
師匠の意思を受けて、漫画文化に関してきちんと否定してらっしゃいますねぇ。

848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:40:42 ID:P+HIuUrO0

ルビ付きの漫画は漢字の読み方を覚えるのに最適なんだぜ。
ただ内容は子供にはやばいものがあるから、そこら辺のチェックさせさせれば全然ＯＫ。

849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:41:04 ID:8hF5n5rC0

>>811
あと、児童文学館としての価値なしってそうでもないだろ。
元々は子供の啓発のために置かれた施設、入場者は少ないけど
目的はそれで達していると俺は見る。

研究に関してはまぁ一応はやってるみたいだし、
元々これは子供の教育に役立てる施設であって研究自体が２次的な産物。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:41:11 ID:okPKxMXjO

>>823
日経は一見中立的に見えるが自民・中国・創価系企業に若干肩を持ったような
論調なのが気に入らない。
目新しいものには何でも飛びつくからな。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:41:15 ID:UOld/vKt0

>>757
「盗撮」の辞書的定義にはあってるんじゃないか？

とう‐さつ〔タウ‐〕【盗撮】
［名］(スル)「隠(かく)し撮り」に同じ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%9B%97%E6%92%AE&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=14493821317100

かくし‐どり【隠し撮り】
［名］(スル)被写体になる人物に気づかれないように、カメラ（ビデオカメラも含む）でこっそり撮影すること。盗み撮り。盗撮。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%9B%97%E6%92%AE&dtype=0&stype=0&dname=0na&ref=1&index=03579403039300

852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:41:32 ID:96hq1EqQ0

橋下府政のあいだは
盗撮されてる可能性があるので
公共施設の利用は要注意

853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:41:47 ID:OknX8sP50

>>823

プ　レ　ジ　デ　ン　ト

854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:42:04 ID:3gDijqqw0

>>848
その点ドラえもんはおｋ？
俺はこれで漢字の読みを覚えたが内容的に微妙に思えなくもない。
いかに？ｗ

855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:42:05 ID:fV2Q5Vqp0

だからさー
なんで漫画ばっかりと言われて「漫画が悪いというのか！」と短絡的な結論を出すのかね。
それこそバカなの？死ぬの？って感じなんだが。

856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:42:19 ID:nvqoBqo6O

仕事熱心でいいじゃないか。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:42:40 ID:0Pebx9fz0

>>829
まだ読んだ事無いや。
「紅い花」でなにやら心がもにょもにょして、それ以来近寄りがたい漫画家さんなんだ。
今度読んでみるよ。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:42:50 ID:ybDn9zDp0

>>865
そんなバカな人はいないでしょ

859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:42:57 ID:X75u60Z4O

少し大きくなったらサリンジャーくらい洗練された表現を読まなきゃ。
英語でも読んだけど、野崎孝の訳は結構いい。
漫画は子供が読むようなコロコロコミックみたいなレベルじゃあ暇つぶしにはなっても教養的には図鑑読むより時間の無駄。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:42:59 ID:1rswQmA/0

>>852
普通の府民は公共施設で撮影されても困りませんｗ
工作職員乙ｗ

861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:43:32 ID:lusz2GF/0

そう言えば地元の図書館には何故か高橋葉介の「クレイジーピエロ」が置いてあった。

862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:43:42 ID:FB1X4Hvm0

>>849
毎年税金使ってるんだからさー
入場者が少なかったらアウトでショー

863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:43:50 ID:2fPGHj7J0

>>809
小説もそうやって詩歌より馬鹿にされている時代がありました
乱歩が若い頃でさえそういう扱いだよ
詩歌に比べたら小説は程度の低いものだったんだよ
今はそんなこといわないがな、漫画は未だ過渡期なんでしょ

864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:44:00 ID:/pU5X4HpO

マンガなんてブックオフで十分だろｗｗ
最近の図書館はどこもマンガ置いてるけど、マンガ読みに来たガキが小説に手を伸ばしたとこなんざ見たことないわｗ

あと>>817は産経の倍率知らねぇな。DQN大学なら書類すら通らんぞｗ

865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:44:16 ID:IcTvdAnzO

物は言い様だな
露骨すぎて引くわ

866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:45:09 ID:2l58nFr+0

盗撮ってアホかよ。どこのバカな記者だよ。日本語知らないのか。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:45:20 ID:3gDijqqw0

>>857
多分そのもにょもにょ感を堪能する漫画家だよあの人は

>>859
そこにスカイクロラからさかのぼらせる事に成功すれば司書の勝ちなんだろうが、なｗ

868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:46:01 ID:FB1X4Hvm0

>>864
むしろブックオフ空白地帯をなくすような政策を掲げるべきだよな。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:46:01 ID:7E1Kj0BL0

>>843
多くのマンガは、コマ割りや表情などで、このコマでは感動しろ欲情しろなどと指示されている
自分で人物の心理わ読み取らなくていいに出来てる。だから一話数分で読み終わる。
ちなみにハリウッド映画も同じ傾向

870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:46:13 ID:mw5UGvrBO

漫画も活字もバランス良く読むべき
一枚の絵から雰囲気や心情を読み取ることも読解力だ
でも幼い頃は漫画は避けた方がいいかもしれない
活字慣れはしとくべき

871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:46:25 ID:aYmVblxw0

露骨にﾓﾉ言わないと判らない鳥頭

でも本当にいいな
ここまでやってくれる知事っていないだろ

872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:46:53 ID:8VZBZt690

とりあえず、ひとつだけ確かな事は、
「国際児童文学館」を「府立児童まんが館」にかえた方が、
利用者は増えると思うｗ

873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:47:05 ID:yE7NiWle0

強い剣豪の武蔵、と書けばどんな人間かいろいろ想像できるが
井上雄彦が例えば武蔵を書けば、それはその世界観（ファンタジー）の中でだけ存在する
一通りの人間にしかならない。
作者の美意識に沿った、ワンパターンなイメージ。

創造力も想像力もなく、面白いと思った世界を切り取ってくるだけの
予め用意された果樹園や釣堀が漫画。
本は山に切り入ったり岩礁で釣り糸を垂らしたりして自分で探索しなければならない。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:47:09 ID:ybDn9zDp0

>>869
＞多くのマンガは、コマ割りや表情などで、このコマでは感動しろ欲情しろなどと指示されている

875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:47:19 ID:3a0NAwCo0

橋本って漫画が嫌いなの？

876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:47:22 ID:TYUDsUAA0

覆面調査くらいまあ普通だよね。ミステリーショッパーとか。

877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:47:46 ID:PsU2h0XkO

おいおい、図書館でカメラを（許可を取らずに）回すとは、マナー違反ですな、橋本知事は。
図書館内では、飲食禁止、大声騒ぎ禁止、無断撮影禁止、携帯通話禁止というのは常識だぞ。
と、市立の漫画図書館と児童図書館両方ある広島の人間がいってみる。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:48:04 ID:lusz2GF/0

>>857
あれのラストシーンは今まで読んだ漫画の中で一番美しいと思った。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:49:12 ID:X75u60Z4O

>>867
つーか最近読んだがあんな駄作になぜ引用されてるのか理解出来なかった、見つけた時驚いた。せこいよ。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:49:17 ID:8hF5n5rC0

>>862
確かに合理化や努力は必要だけど、公的施設なんだしある程度は仕方ないよ。
ただでさえ少子化でそんな人を大規模に呼び込めるものでもないし。
人呼び込むことを目的としてる図書施設自体がまずあまりないと思う。
でも教育と金の兼ね合いだろうね。
今の先進国水準では日本は研究はともかく教育に金使ってる比率低いし
もうちょっと教育に目を向けてもいいんじゃないかなと個人的には思ってる。
もちろん感じ方は人それぞれだと思う。

881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:49:17 ID:2l58nFr+0

>>869
数分で読み終わるなんて、おまえマンガの読み方知らないんのじゃないの？

882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:49:39 ID:dDiT7ZKM0

漫画でしか覚えられないバカが必死だなw

883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:49:53 ID:ZJAsIXDi0

>>40
府知事の命令で府の施設たる図書館でお祭りする場合、
図書館の館長に話を通さず、いきなり別の部署の人が来て
お祭り始めたらどうだろう？

884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:50:12 ID:ybDn9zDp0

>>873
＞強い剣豪の武蔵
強い剣豪なんて書いたら
弱い武蔵が想像できなくなるじゃないか。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:50:14 ID:bZwgbHOa0

AV女優の親の気持ちを考えるとやるせない気持ちになるな・・・
カワイイ少女時代もあったろう。
みんなの笑顔と拍手の中、初めてよちよち歩きした日、
初めて歯が生えた日、
初めて言葉をしゃべった日、
仕事に行くパパに抱きついて離さないで困らせたり、
カワイイ声でお帰りをいって疲れを癒したり、
小さな拳で肩を叩いてくれたり、
まさかこうなると誰が想像したろう。

下手だけど一生懸命書いた手紙をくれた日、
手をつないで散歩して道ばたの花を目を輝かせて見てた日、
雨上がりの虹。
流れ星。
すべては壊れさって傷だらけになって
両親の心の中だけにもう１人の娘が生き続けるんだろう・・・

886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:50:25 ID:3gDijqqw0

>>873
お前の想像力が井上のそれを上回るというならば、お前が絵にして漫画描けば良いじゃないｗ

887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:50:48 ID:2fPGHj7J0

>>873
じゃあ、やっぱり小説はより文字の少ない詩歌に劣るんだな

888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:50:51 ID:5q4caD/S0

>>873
はあ、小説もそうやって馬鹿にされた時代があるんだよ
想像力で読み解くのがいいっていうなら、短歌でも詠んでればいいってことになる
小説もダメだな

889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:51:00 ID:0Pebx9fz0

>>867
>多分そのもにょもにょ感を堪能する漫画家だよあの人は
そうなんだろうね。

>>878
読んだのも大分前なんではっきり覚えてないや。
この際だから一通り読んでみるかな。

890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:51:01 ID:8VZBZt690

とりあえず>>873のID:yE7NiWle0は、
創造力や想像力が乏しい可哀相な人に感じる。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:51:48 ID:dDiT7ZKM0

漫画バカ必死w

892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:51:54 ID:eAdd/+p/0

図書館内を無許可で撮影して大丈夫なのか？

893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:52:34 ID:IJuS08ZH0

>>830
>>751でもいったが、お前さん、漫画下に見てるせいか、よけーな事いってるんだものｗ

>>849
価値ナシでも→価値がなかったとしても
と読み替えてくれ。

>>864
ブックオフとかマイナーなの無理だしｗ

894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:52:38 ID:zrtTm65GO

てか言うまでもなく小説は駄目だろ。

895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:52:54 ID:8VZBZt690

>>877
府の施設に、府知事が許可をだして撮影させてるんだから、
「無断撮影」とか的外れ。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:52:55 ID:yE7NiWle0

>>886
比較の問題じゃないよ。
井上武蔵は井上という人が書く画の中でしか存在しないキャラクター。
そこから出てくることができない。

読者は井上氏の想像した世界をただ消費しているだけ。

897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:52:57 ID:2l58nFr+0

>>873
「強い剣豪の武蔵」って底辺レベルの小説家の書く最悪の表現だぞ。
小説舐めすぎ。

898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:53:05 ID:8y9XY3oNO

良識にかける知事のおかげで、大阪はダメになる。

選んだのは大阪の人。

ダメになっても自業自得

899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:53:26 ID:jia8/pRs0

>>458
ということは橋下は呉智英にケンカ売ってるの？

900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:53:29 ID:KBrEObNh0

知事が管轄施設しらべて
盗撮とは・・・・
この意識が問題だろ

一銭も出さないビックネームを引っ張り出す
政治工作ばっかりして
自分らが見えてない

901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:53:40 ID:imPeYDIZ0

http://homepage3.nifty.com/jibun-ouen/004.html

Q.　図書館に移転・統合ではなぜダメなの？

Q.　他の図書館や出版社にも、本はあるのでは？

Q.　東大阪市の府立中央図書館に移転させると、いくらかかるの？

Q.　毎年もらっていた出版社の2千万円相当の寄贈本、民間から7千万円の寄付金は？

Q.　なぜ大阪府が収集しないといけないの？　
　　一都市でできるレベルのことではなく、国がすべきことなのでは？

擁護してるサイトがあったから紹介しておく。
色々知らない情報もあるようだし。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:53:41 ID:lusz2GF/0

とりあえず横山光輝の本全部置いておけば問題無いんじゃないかな。

903 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 15:53:53 ID:EabGx9ph0

麻生太郎・呉智英　VS　橋下徹

読み物のありようや価値に関して語らせたら
麻生太郎・呉智英両者の圧勝だと思う。
そもそも橋下は児童文学や漫画について知ってる人間なのだろうか？
オレは児童文学館の正しいあり方について語れるというなら
論説の一本もぶち上げたらいい。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:53:56 ID:ybDn9zDp0

>>896
剣豪の武蔵ってのも
だれが作ったキャラクター？

905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:54:21 ID:dDiT7ZKM0

漫画バカ最高！

906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:55:11 ID:8hF5n5rC0

>>893
漫画を下に見てるよ。子供の教育という点ではね？
でも、俺は竹書房のマージャン漫画大好きだし、
文化やコンテンツとしては比較の意味なんてないだろうね。

907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:55:20 ID:FB1X4Hvm0

>>880
だから今、どこの自治体も一生懸命合理化してるんだよ。
施設管理者に任せたり、窓口を委託したりしてるだろ、どこの図書館だって。
この施設を残すんだったら、少なくとも施設管理にしなきゃ。
職員ががたがた言うんなら、自分たちで会社を立ち上げて落札しろって。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:55:22 ID:3a0NAwCo0

もし橋本が視察に行くっていってたら
配置換えをして、都合のいいようにしてただろうな

909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:55:31 ID:3gDijqqw0

>>891
ごちえーのことかーｗｗｗ

>>896
比較の問題になるのが漫画なんだよｗ
漫画化二人を並べどちらがより素晴らしいかという話になればイマジネーションの豊富なほうが強いに決まってる。
想像力は、力であり比べられるもんなんだ。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:56:08 ID:7E1Kj0BL0

児童文学館なら、ラノベが並んでるのが理想

911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:56:10 ID:fV2Q5Vqp0

漫画はその読み易さから、職員の努力が無くても
そこそこ人を呼べるだろうからな。
そんな職員の怠慢を指摘するのに言ったんだろ。

912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:56:11 ID:5q4caD/S0

>>896
小説も同じだろうが

自分で想像することがいいのなら、俳句が最高
小説もゴミ

913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:56:32 ID:KBrEObNh0

費用対効果の問題
府がこれを運営する意義があるかどうか
特権意識に凝り固まった組織なら
資料を別に移動して
解体してしまえ

914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:56:58 ID:mw5UGvrBO

>>873
小次郎を聾唖者にして遊び人のイメージを取っ払ったりして
かなり冒険してるぞ

ワンパターンなんかじゃないと思うか
本当にバガボンドと宮本武蔵の話両方知ってるのか？

915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:57:03 ID:EXbITREJ0

>>883
府知事命令なら府の職員が撮影するべきじゃないの？
なんで私設秘書？

橋下は大衆文化やボランティア活動など金にならないことに対してすごく冷酷だよね。
たかじんの番組でゲストの弁護士に「国選弁護をやったことがないでしょう」と
言われて、「国選がそんなにエラけりゃ、ずっと国選やってろ！」と言い返してた。
国選弁護人やボランティアとか下に見てるんだなと思ったよ。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:57:25 ID:D5koM0b10

人の文章を読まされてる時点で想像も糞もねえよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに想像力きたえたきゃテメエで創作しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:57:33 ID:lEmgJHZF0

>>854
　　　　　　　　　　た
「キャー！のび太さんのエッチ！」

こんなルビが振られているしずかちゃんの入浴シーンのある漫画を
児童文学館なんかで見せていいわけがないでしょ。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:57:48 ID:ybDn9zDp0

>>915
＞国選弁護人やボランティアとか下に見てるんだなと思ったよ

？

919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:58:14 ID:/fn4iT1H0

マンガじゃなくてマンファです

920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:58:37 ID:LVXb3jjh0

盗撮て…ナニ考えてんだこの記者
署名記事にしろよ

921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:58:37 ID:NB+VKz28O

子供のころ図書館にきんにくまんがあるとテンション上がった

922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:58:37 ID:bZwgbHOa0

漫画はな、近所のハゲオヤジが経営するちっこい本屋で、
ハタキでパタパタはたかれながら立ち読みするもんなんだよ。
で、たまに勇気を出してエロ本をこっそりめくってみるもんなんだよ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:58:52 ID:DSztktFT0

橋下徹の漫画嫌いは異常
自分の子どもにはぜったいにアニメや漫画を見せないって
公表してるし、講演では漫画を見ると馬鹿になるって
おもいっきりいってる

なんか漫画に怨みでもあるんじゃないのか？

924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:59:21 ID:90e0rKz+0

マスコミがやると「報道としての正当な撮影」、撮るなというと「何かやましいところがあるのか」「知る権利」。
知事がやると「盗撮」扱い。

伊集院光がラジオで「女子高生の下半身を盗撮うんぬんのニュースの時の『イメージ映像』で、ぼかし気味に街中の女子高生のスカート
やらを映してるのがあるけど、あれ許可取ってんの？」と怒ってたな。

925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:59:39 ID:2l58nFr+0

>>915
叩くのに都合のいいとこだけ抜き出すなよ。最低。
国選弁護に関する他の発言もあったろうが。視聴率高い番組で情報操作してもすぐバレる。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:59:42 ID:7E1Kj0BL0

>>912
明治時代にはそう思われてたよね。
詩歌　＞　文語体散文　＞　口語体小説（夏目漱石は今のマンガ並の扱い）

昔の一般人は筆で草書体の字を書いて、俳句作ってたわけですごすぎ。
文学水準に関しては日本人のレベルは昔はすごく高くて段々と下がってきてる

927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 15:59:54 ID:3gDijqqw0

>>912
> 自分で想像することがいいのなら、俳句が最高

瞑想こそがベストオブ自由想像だろｗ

>>917
さーせんｗｗｗ
俺汚れすぎててさーせんｗｗｗｗ>

>915
> 橋下は大衆文化やボランティア活動など金にならないことに対してすごく冷酷だよね。
借金まみれで倒産寸前の自治体の長ならベストだろｗ

928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:00:17 ID:dDiT7ZKM0

漫画は阿呆しかよまない。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:00:19 ID:yE7NiWle0

>>912
小説は想像する余地がいっぱいある。
顔のいい男、はその人によって価値観が違うけど
ある漫画家がこいつはイケメン、と書く男はほぼ一通り。
それも、現実には100％存在しない、絵の中にだけ存在する人。

つか自分は本と書いてるけど、小説と漫画の最大の違いは
活字を読む力につながるか。
既に何人も書いてるけど、教育機関に置くのは害悪に近い。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:00:21 ID:eAdd/+p/0

橋下は良識にかけるし、なんか批判されたら言い訳して見苦しいし、
すぐ怒るし、こんな人物を知事にした府民は問題がある。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:00:50 ID:efuXpuJ70

「漫画ばっかり。漫画図書館という名前に変えたらいい」と
児童文学館を痛烈に批判

批判かこれ？　
じっさい「日本漫画図書館」にして
日本のすべての漫画を収蔵したらいいだろ
よほど有意義な観光スポットになるぞ

932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:00:52 ID:8hF5n5rC0

小学3年生かなんかの付録でドラえもんのマンガで覚える漢字みたいな
付録がついててすぐ覚えたな。こういうのもっと増えないかねぇ。

933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:01:04 ID:OLE76VCR0

>>896
その考え方は小説でも通じるモンがあると思うけどね。
小説でも作者の世界観の中で展開されて行くものだからな。

どっちにしてもどう読み取るか？が重要な訳で、それが漫画でも小説でも
あんまり関係ないと思うけどね。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:01:25 ID:r87IduZw0

少なくとも漫画で文章力が付くことはないだろうな

935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:01:31 ID:imPeYDIZ0

>>896
その手の「想像の余地が～」批判は意味が無いんだよな。
なぜなら文学作品を含め、過去の娯楽達も全く同じことを言われてきたから。

より抽象的な方がいいのなら、詩歌や古典音楽の方が上等ということになってしまう。

それとも、「自分が好きなものまではギリギリセーフ」という考え？

936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:01:36 ID:lEmgJHZF0

>>903
児童文学はともかく、
漫画文化に関してはとてもおろかで愚劣なものであるという認識を
橋下はたかじん委員会の時に三宅爺さんから叩きこまれている。

その派生でムーヴに出演した際に
「オタク文化なるものが市民権を得るようになってはいけない。」
という発言もしている。

だから今回のまんだらけな児童文学館に対する批判は至極当然の反応。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:01:48 ID:v4jIKu0x0

>>34
純文学?
児童図書館の話だぞ?

938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:01:50 ID:p4jPo2Z10

自分たちも潜入操作の時は盗撮って言えよな

939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:01:50 ID:DSztktFT0

むかし俺の街の図書館にあったまんが

よりぬきサザエさん
忍者武芸伝
ちいさな恋のものがたり

ぐらい

940 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 16:01:56 ID:EabGx9ph0

>>915
国選がエライと言うか、
金にもならんうざったい公益的仕事を当番で引き受けるかどうかで、
誰かがやらなくちゃならないことだよな。
公の意識の高低で、それが高い方がエライというなら、国選引き受けてる弁護士の方が、エライ。
そーか橋下はやったことないのか。
子供にボランティアを、奉仕の精神を、とか、口が裂けても言えないね。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:02:10 ID:UhOraGBD0

>>911
最近の公務員に多い市民の需要・要望ってのを勘違いしている点もある。
一般市民（特に子供）は高尚なモノより低俗なモノを好むもんだ。

>>919
漫画の起源は韓国の「マンファ」でしたね。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:02:26 ID:dDiT7ZKM0

漫画でしか覚えられない阿呆が必死。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:02:29 ID:X75u60Z4O

漫画と小説の優劣というより、児童文学館で漫画ばかり読むのは問題だろう。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:02:34 ID:ugOctVJE0

いや、これは監視だろ

945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:02:55 ID:5q4caD/S0

>>929
漫画にも余地はいっぱいある
その割合が違うだけ

余地の割合を削った分、明確な表現が出来るようになった
表現の方法が違うだけで優劣なんぞない

想像する余地が多い方がいいのなら、俳句最高ってことになるな

946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:02:57 ID:IJuS08ZH0

>>906
もっと広い範囲で下に見てるでしょｗ
自分の初期のレス読み返してみなよｗ

947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:03:08 ID:AANJ++940

>>857　>>867
大阪じゃないが　中坊の頃につげ義春漫画を地元の図書館で読んだ自分が来ましたよ
あれで「ポキン　金太郎」やら「実はまだ○○にいるのです」の意味がやっと分かったｗ

948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:03:17 ID:2l58nFr+0

>>940
情報操作に騙されるバカw

949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:03:31 ID:oKy8OI3DO

すげー橋下
仕事しっぱなし

950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:03:53 ID:OLE76VCR0

>>929
読む力も大事だけど書く力もしっかりつけような。

＞つか自分は本と書いてるけど、小説と漫画の最大の違いは
＞活字を読む力につながるか。

脱字があるぜ。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:03:56 ID:eAdd/+p/0

やっぱり職務外での公用車使用はおかしい。
運転手の超過勤務と休日出勤代を請求すべき。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:03:58 ID:8VZBZt690

>>929
たぶんID:yE7NiWle0は想像力が貧困すぎて、
マンガを読み取る能力が足りず、
そう思い込んでるんだと思う。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:04:26 ID:3gDijqqw0

>>934
文章力がつくかどうか、とりあえず子供に匿名大型掲示板群与えてみようぜｗ

954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:04:26 ID:Ffc6Jzz10

橋下もっとやれ
あんたは希望だよマジで。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:04:45 ID:dDiT7ZKM0

>>952
漫画を読み取る能力ってw

956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:04:50 ID:pw1fCXqN0

文学のほうが語彙や高尚な文体が身につく。
漫画ではカイジやＭＭＲみたいなアホ文体が身に付く。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:05:17 ID:QzRgQmPiO

>>923
意外と多いよ、そういう人。
今の漫画って程度が低いものが多いし。低俗なギャグにばかり走る漫画とか、浮世離れしたストーリーとか…

958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:05:25 ID:8hF5n5rC0

>>946
見返したが分からないね。
引用ぐらい出来るでしょ？具体的な部分引用してどうしてそう思ったか理由言ってみ？
どうしてそうやってお茶に濁そうとするかね。俺はちゃんと意見を言ってるじゃないか。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:05:34 ID:lEmgJHZF0

>>923
うん、だから橋下の漫画嫌いの原点は>>936なんだ。三宅爺さんの受け売り。

>>931
作るなら作るで「大阪以外で作れ」っていうのがオチ。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:05:43 ID:2l58nFr+0

>>955
コナンとかセリフ読まなくても絵だけで犯人分かるぜ、おれ。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:05:44 ID:imPeYDIZ0

>>929
>>798が主な主張だったはずなのに、後から別の理由にすり替えちゃ駄目だよ。

962 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 16:05:55 ID:EabGx9ph0

>>936
叩きこまれちゃったのかｗ
この人って案外、他人の話をとりあえず丸ごと信じてみるタイプなのだろうか。
ホントですか？どうしてですか？ボクはそうは思わない、と食ってかかるタイプと思ってたけど。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:01 ID:bZwgbHOa0

まあなんだ、小説は国語の教科書にのるけど、
漫画は教科書にはのらんだろ。
それが結論だわな。

所詮娯楽

964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:03 ID:mEhg8yd+0

いいなあ、橋下。

今度は府庁で撮影やってみろ。

不要公務員がいっぱい撮れるぞ。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:11 ID:R8kjsKSsO

漫画だけでなくラノベも置けばいい

966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:13 ID:8wf3Lucp0

マンガ好きのオタ首相が誕生しそうなのに
マンガ批判とは橋下も勇気あるな

967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:15 ID:zrtTm65GO

別に漫画を持ち上げる訳じゃないが、漫画を馬鹿にしながら小説なんか
真面目に有り難がっているのは実際ただのアホでしょ。
娯楽としては面白いがそれ以上の価値はないわ。
読書を奨めるのは結構だがオナニー私小説を芸術とかぬかして
押し付けてくるのはまじ勘弁。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:20 ID:mw5UGvrBO

てか想像力といっても文の方ばっか重視して絵的な面を全く見ていない
そりゃ文章の読解力の観点からは文章だけの小説になるだろうが
映画との比較の方が正しい気がする

969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:26 ID:bwqNzEABO

×盗撮
○抜き打ち視察

970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:41 ID:rFp8KNlh0

税金で漫画買ってるの？
これは当然つぶしていいだろ？

971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:45 ID:5sjR/LXU0

職員が読むため買ってるんだろ。

公私混同。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:06:54 ID:96hq1EqQ0

たとえば橋下知事が変装して無断で撮影してたら
普通にタシーロで捕まるんじゃ？
府知事なら府の施設を無断で撮影していいというのは
ちょっと違うと思う

府の職員が調査に入ったというのではないわけで
議会の承認もなんもないわけで・・・

973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:07:05 ID:8VZBZt690

>>961
ID:yE7NiWle0は創造力が乏しいからね。。。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:07:14 ID:2l58nFr+0

橋下がマンガ嫌いというが原作がマンガのデスノートをテレビ見て感動して、
家族でデスノートの映画見に行ったって言ってたじゃん。

975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:07:29 ID:GK7LcvQ50

「漫画ばっかり」ったって、
それが府民のニーズなんだろうに。

あほかこの知事は。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:07:29 ID:O+krN8WV0

漫画だけってのは問題だろ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:07:45 ID:r87IduZw0

>>953
ごめん、その突っ込みどこが笑い所か分からん

978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:07:55 ID:yE7NiWle0

>>961
いろいろ理由があるということだよ。

それでも自分は漫画好きだけどね。
でも、それは作者との対話や作者の世界観の消費であって、
創造性のあることではないと思ってる。

979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:08:04 ID:ybDn9zDp0

>>962
２ちゃんのレスをすぐに信じる人は
叩き込まれやすいタイプですね。

980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:08:05 ID:3AX6Mk7U0

最近、大阪市長の話題もやっと出てきたよな

981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:08:20 ID:8hF5n5rC0

最近は絵にトリックとか伏線はる漫画多いから
小説と比べてどっちが高尚かなんて言えないなぁ。
ミステリの叙述トリックとどこが違うんだと思う。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:08:26 ID:Ps0SNaWO0

よく分からんがたかじんが悪いってコトか？

983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:08:26 ID:X8CpcCuh0

漫画の収集なら漫喫など民間業者でもじゅうぶん可能
採算性があるんだから

児童館ならちゃんと吟味した児童書を展示すべき

984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:08:41 ID:lEmgJHZF0

>>957
でも、そういう人の中で政治家になっちゃって、
実際に漫画やアニメを法規制しようやって言い出す人が出てくるから困る。
野田聖子とか野田聖子とか野田聖子とか
（ま、高市早苗もか）

985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:08:48 ID:YCmOfVyJ0

俺マンガ好きだけど図書館には必要ないと思うよ
で、麻生と結びつけてる馬鹿は何？w
頭悪すぎてもうね....w

986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:09:05 ID:liTWV7rP0

>>929
小説を図書館に置くなよ、詩歌だけ置け
小説を読むと説明過多で想像力が欠如してよくない

詩歌こそ至上の表現、小説など想像する余地も無い

これでいいかい？

987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:09:11 ID:8VZBZt690

>>983
＞漫画の収集なら漫喫など民間業者でもじゅうぶん可能

それは無理ｗ

988 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/09/06(土) 16:09:17 ID:EabGx9ph0

>>979
トウシェｗ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:09:23 ID:ybDn9zDp0

>>978
音楽でクラッシックだとかは
極めて単純に喜怒哀楽の感情を高めるものなんだが、
やっぱり「低俗」ですか？

990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:09:28 ID:96cHU5Ry0

批判ばっかり・・・・・・・・

推進するのは、ゼネコン・自民党・暴力団の利益のために無駄な公共工事だけ

この知事になって大阪暗い・・・・・・・・・・・・

991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:10:30 ID:ybDn9zDp0

>>990
これまでムダな事業にしがみついていた人にとっては
暗いでしょうね。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:10:40 ID:rFp8KNlh0

絵柄が主な漫画ってのは文学じゃないからな。これは論外だろ。

993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:10:44 ID:3gDijqqw0

>>990
借金で派手にパーっとやるのが大阪民国

994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:11:02 ID:5q4caD/S0

>>978
それは小説も同じ

995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:11:12 ID:0Pebx9fz0

>>947
中学生じゃ流石にちょっと早熟。（笑

子供の頃に読んだ漫画を大きくなって見返すと別物に感じるよね。
手塚作品なんてその最たる物だと思う。

996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:11:17 ID:pbRSjJmr0

>>990
税金泥棒がいたぞー！

997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:11:27 ID:sc5yOzqGO

>>978
自分の作り出せる世界＜作者の作り出す世界、であるならば十分価値はあると思うよ。
自分の中にない物は作り出すのが困難だから。

998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:11:32 ID:/pU5X4Hp0

NANAのセックスシーンと村上春樹の手コキシーンとどちらがより背徳感が高いかといえば

999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:11:34 ID:26pph5+90

【新設板】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196842428/802n

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:11:36 ID:8hF5n5rC0

でも漫画は毎週連載とか連載速度にも影響されるし数も多いから
必然的に中身まったくないくずみたいなもの多いけどね。
小説ほど話練れる時間がない。まぁ数は多いから名作が生まれる率は
そう大差ないわけだけども。

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