【経済】「排ガスが汚い」「音や振動が大きい」といった負のイメージを払拭…「クリーンディーゼル」を普及せよ - 経済産業省

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1 ◆SCHearTCPU @説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★
自動車各社が低公害型のクリーンディーゼル車を投入するのにあわせ、
経済産業省は本格的な普及促進に乗り出す。「排ガスが汚い」
「音や振動が大きい」といった負のイメージを払拭(ふっしょく)するため
試乗会を検討するほか、購入補助制度の導入を目指す。
ガソリン車より燃費効率が2〜3割高いディーゼル車の普及により、
二酸化炭素(CO2)排出量を削減し、地球温暖化対策につなげたい考えだ。

ディーゼル車はこれまで、大気汚染物質の窒素酸化物(NOx)や粒子状物質(PM)を
排出するなどの理由で消費者から敬遠されており、国内の新車販売に占める割合はゼロに近い。
しかし、経産省はNOxやPMを大幅に抑制したクリーンディーゼル車を、
インフラ整備が必要な燃料電池車などよりも「即効的な温暖化対策」と位置付けている。
まず、今秋にも関係業界と連携して試乗会を実施する。加速の良さやエンジン音の
静かさなど、ガソリン車と変わらない乗り心地をアピールする考えだ。
また、クリーンディーゼル車は割高なため、既存のガソリン車やディーゼル車との
価格差の半額程度を還付する補助制度の導入を検討しており、平成21年度の概算要求に
9億円を盛り込んでいる。

政府は地球温暖化対策として、電気自動車などの次世代車を32年までに新車販売の
半数を占めるようにしたいとてしており、クリーンディーゼル車の普及策もその一環となる。

*+*+ 産経ニュース 2008/09/04[21:33] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080904/plc0809042132011-n1.htm
2名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:42:56 ID:3rIyEzKz0
まんちょ
3名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:48:34 ID:bDVvX/LoO
エコなタービンエンジンできないかなぁ
4名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:48:37 ID:cN32zUjY0
石原の3大失政
1、ディーゼル規制
ヨーロッパではディーゼル推進が当時kら常識
2、

3、新銀行東京
NTTと日立が儲けただけ
5名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:48:38 ID:lNs29b9mO
ちんぽパクパク
6名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:50:29 ID:wHh/IYkN0

いまさらかよ。遅すぎる。

6-7年前から当然やるべき施策だろう。
これだから東洋猿て云われんだよ。
7名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:50:41 ID:owa6v0d30
8名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:51:19 ID:tPJeJ1PB0
全て石原のせいです

日本のディーゼルが世界で出遅れたのは

日本のトラックメーカー3社の重要技術が
ただ同然で外国メーカーに買われたのは
9名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:51:28 ID:oov4l0Hb0
石原はディーゼル規制なんとかしる
10名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:53:16 ID:oiD0tHxs0
外車優遇のベンシエセクリーンディーゼルはwww
11名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:53:34 ID:m0N/fBYk0
ディーゼルの触媒が高額なのと高温での安全性は未だ未解決。
12名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:54:05 ID:vqcvrwCM0
>1
ふざけんなテメー!
未だに新短期排気ガス規制のディーゼル車の今後の扱い未定なのなんとかしろクソが!!

仕方なくガソリン買っちまったのはいいが燃費が6.5`/gってどういうことだよコラアアアアアア
13名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:55:54 ID:P9sHQXak0
クリーンじゃないほうのディーゼル車は規制つづけるべき。
14名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:58:42 ID:bPstlxcP0
中東の石油は硫黄分が多くてヨーロッパと同じわけにはいかないのではなかったかな。
15名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:59:03 ID:BoumGRKy0
東京都知事が寿命で亡くなってからだね
それまでは、あの会見のイメージが強過ぎて無理かも

あのジジイも相当な歳だから、あと何十年もかからんだろう
16名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 21:59:17 ID:/EXc8/LI0
>>4
東京の人に聞きたいんだけど、ディーゼル規制で少しは空気綺麗になった?
17名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:02:44 ID:vqcvrwCM0
>>14
最近の軽油は脱硫してますお

新短期規制のディーゼル車も「脱硫軽油以外使用不可」の但し書きアリ
18名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:06:55 ID:olYa20h90
地球温暖化うんぬんは置いといて
空気はきれいになるんかな?
19名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:08:50 ID:RegKOumU0
>二酸化炭素(CO2)排出量を削減し、地球温暖化対策につなげたい考えだ。
地球温暖化と二酸化炭素とは直接関係無いだろ。
太陽活動が活発になって地球が温暖化すると、
大気中の二酸化炭素が後追いで増えるっての常識じゃん。
20名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:09:42 ID:DGW/mCSL0
>>16
相当変わったよ。
というか、それまでは
真っ黒いすすほったらかして、人間の肺をフィルター代わりにしてたんだから酷いよな。

あの時点で、輸送業界を敵に回してまで規制出来たのは
石原だけだったろう。
そういう意味では、かなりポイント高い。
21名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:16:30 ID:8jrP6XJ10
欧州の主要都市はトランジットモールを導入してるから、
都市中心部への車の乗り入れ自体が少ない。
だから、人口密集地でのディーゼル煤煙の被害も少ない。
東京都とは前提条件が全く違う。
22名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:29:23 ID:aGwZBg7f0
>>8
すべて石原のせいにするなよ。
石原に反論しなかった連中がだらしないだけだよ。
特に解決策を知っていてやらなかった石油会社の連中や、マスコミを責めるべきだと思うが
23名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:31:22 ID:ITqgJykA0
>>4
ダメダメ石原の政策の中で唯一ディーゼル規制は都民にとっては良かったよ。
24名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:33:19 ID:HjF991u30
ただ、クリーンディーゼルは道が平坦でない日本には結構厳しいのも事実。
石原が余計なことして技術開発を5年は遅らせたのも事実。
25名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:34:27 ID:PgXvKQHx0
燃料に硫黄が入ってると触媒がいかれちゃうから、
製油所では徹底的に脱硫しまくり。
で、取り除いた硫黄を化学工業に払い下げ。
化学工業に硫黄を供給していた硫黄鉱山は全滅。

風が吹けば桶屋が儲かる?
26名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:36:23 ID:PeDOKmQP0
ディーゼルを乗ったこともないのに非力とか言う奴が湧いてくるんだけれども
いまどきの最近ディーゼルに乗ってみなって 目からチンポだぜ?
だいたいディーゼル批判する奴はカペラディーゼル辺りから時間が止まっている。
27名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:37:06 ID:Nvlb/NQo0
全ての元凶は石原のアホ記者会見
あれでディーゼル全部が悪者扱いされた
28名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:37:32 ID:8jrP6XJ10
北鮮や広域暴力団の粗悪軽油も駆逐できて一挙両得だな>クリーンディーゼル
29名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:39:21 ID:Dt6lPmYq0
ディーゼル?環境に悪いイメージだけど。ていうかくせぇwww
安くて臭くなくて、環境に対する悪影響がガソリンと同等になるなら悪くないけど。
大幅、とか曖昧な言葉遣いは辞めて欲しいわ。
30名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:42:29 ID:NBeSAlzl0
エンジンじゃなくて燃料の質だろ?
31名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:43:56 ID:UVorJTMD0
UD⇒ボルボの子会社へ。
ふそう⇒ベンツの子会社へ。
いすず⇒GMからトヨタへ。
日野⇒トヨタが確保。

ディーゼルの心臓部、噴射ポンプとインジェクター作れる会社は日本に
たった二社。
ゼクセル⇒独ボッシュの子会社に。
デンソー⇒まー、頑張ってる。

さすがトヨタというべきか、よくぞディーゼルの孤塁を守ってくれたことかと。
ここ10年ほどの間に外国資本になった国産技術ノウハウの膨大さには忸怩たる
思いが沸き起こる。
32名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:44:21 ID:fL2J2R0S0
石原はディーゼルを否定したわけじゃない
それまで国が野放しにしていたディーゼルに、浄化装置を付けさせた功績は大きい

大嫌いな石原だが、これだけは評価したい
33名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:47:03 ID:zbNtAZxl0
>あれでディーゼル全部が悪者扱いされた

10年前、日本では真っ黒な煙吐き放題
ヨーロッパで煙吐いてたら即検挙

パリのレストランの駐車場ではディーゼル車を止めるスペースの指定があったぞ
臭いのと騒音で嫌われてんのな
34名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:48:55 ID:DGW/mCSL0
>>27
あの時点では、日本のディーゼルは全部糞だったぞ。
海外仕様は、基準に合わせてコストを掛けてるのに
国内仕様は、完全に別物。

ましてや、輸送トラックなんてまともに整備してないオンボロばっかリで
どれだけ酷い煤を撒き散らして走っていたことか。
35名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:49:20 ID:IWrk30AT0
>>32
お陰で九州辺りじゃどこから流れてきたかも分からない20年物のランクル・ディーゼルがごろごろしてますが。
36名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:51:12 ID:S/k0LyGC0
>>34
トラックの黒鉛は灯油使ってからだよ。脱税。
37名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:53:13 ID:YvMp6NP8O
親父はキャラバン→ハイエース→ラルゴと俺が生まれてからはディーゼルしか乗ってない。
故にたまに友達の家のガソリン乗用車に乗ったときの
静かさ、揺れなさには感動してたなー。
38名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:56:30 ID:8fAy1CWl0
脊椎反射で石原を叩く奴って、当時の東京都では、主要道路沿いの住民がメーカー相手に訴訟を起こすほど困ってたとか、
そもそもディーゼル規制は、90年代から改善するように言われてたのに、産業界の圧力と、コストかけたくない
自動車メーカの怠慢で、いつまでも改善されてなかったってのを都合よく無視してるよな。

さらに言えば、欧州は、日米はディーゼル乗用車が不人気ゆえ、あまり力を入れてない点に着目して、
日米の自動車を欧州市場から合法的に排除するために、CO2排出量だけ強調して、意図的に
ディーゼルの基準を甘くして優遇してるだけで、排ガスの汚染度自体は、実際はガソリンのがマシってこと知らんのかね。
39名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:59:23 ID:ITqgJykA0
>>35
九州も規制すれば良いじゃん。
何中国みたいな言い訳w
40名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:00:38 ID:pc13sWnhO
車検のたびに、触媒交換で30万円w
41名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:02:33 ID:uMQxKz490
また石油資本のイイナリになってんのか糞政府は
42名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:07:08 ID:mYR6eRAp0
ディーゼルはそもそも、燃費が良くて環境にやさしいんだが。
いつから悪役になってしまったのか、嘆かわしい。
43名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:08:24 ID:Nb9uyw+f0
クリンデーゼルバスは風呂沸かしたときの匂いだな。後ろについても不快じゃない
44名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:13:15 ID:hOF9LMYf0
軽油を北海油田産にしないと無理です。
45名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:13:41 ID:Yy9I1cLI0
>>42
ディーゼルのほうが燃費はいいし、走行距離あたりのCO2排出量も少ない。
が、NOxやPMはガソリン車のほうが少ない。

ディーゼルは万能ではない。
46名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:13:57 ID:S/k0LyGC0
>>44
あなた古すぎます。
47名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:23:29 ID:DGW/mCSL0
まあ、どうせ日本の事だから
ディーゼルが普及しだすと、トータルでガソリンと変わらないくらい
税金を掛けるに決まってる。
48名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:25:24 ID:oIFhRD6n0
普及したら規制で買い替え強要します。
49名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:31:04 ID:ORCijocI0
排出0じゃないのにエコを名乗るなよ
50名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:33:31 ID:mWNwRITCO
なんで理系は全く汚染物質出さない車作れないの?
馬鹿なの?奴隷のくせに
51名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:34:47 ID:Sum06x0o0
ディーゼル期待
使い勝手のいいコンパクトカー出して
52名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:36:23 ID:mYR6eRAp0
燃費がいい車、クリーンディーゼル。
こんなの求めていたんだよ!!
低迷する自動車業界の期待の星☆
53名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:40:10 ID:VWjespxd0
あれだけディーゼル目の敵にして追い出しといて
今になってコロッと手のひら返すのな。
54名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:43:26 ID:B3Fm147w0
それで開発した技術を無償で中国に輸出か
ふさけんな
55名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:45:31 ID:mSmKIMnf0
ハイブリッドディーゼルまだ〜
56名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:45:34 ID:DGW/mCSL0
>>53
全然別物だ、バカ
57名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:45:38 ID:B3Fm147w0
それで開発した技術を無償で中国に輸出か
ふさけんな
58名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:47:40 ID:tW23o1bm0
NOxとMPの排出はトレードオフになるから、難しいよな
59名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:49:27 ID:ODwn2oWfO
クリーンディーゼル乗ってみたいな。

まぁ、何年前から言われてるんだって話だが…
60名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:52:00 ID:rIS0Uz600
>>25
製油所がシュガロンに襲われちゃう・・・・・
61名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:52:33 ID:yj1iJaR10
軽量な1500ccクラスのエンジンを早く作って欲しいよ。
62名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:53:38 ID:5gElb3Et0
【社会】 17歳女子高生買春で、テレビ出演や著作もある「パンティ通」(46歳無職)を逮捕…横浜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1220279186/l50
63名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:55:02 ID:WFGXkrvQ0
日本でディーゼルは産出できるの?
64名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:56:05 ID:VWjespxd0
>>56
ヨーロッパでクリーンディーゼルが出回ってる頃に日本では
追い出しやってた。
そのことを言ってるんだがお前の頭じゃわからんか。
65名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:57:31 ID:8o5W18zHP
まずバスからでる黒煙をなんとかして欲しい。
いつまで経ってもなくならないじゃん。
自転車乗ってるとむかつくんだよね。
66名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 23:59:19 ID:RYPhsJy90
>>64
ヨーロッパでクリーンディーゼルが出回ってる頃、日本のメーカーは
日本仕様の黒煙もくもくのディーゼルを売ってた。
67名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:02:54 ID:mIFiut8i0
石原の三大失政の一つといえばディーゼル民族排斥運動。
これがロードプライシングやナンバー流入規制だったら、
たちまち石原シンパになっていたんだが、やっぱりただのヒステリック爺でした。

>>50
ナゼ作れないかもわからないバカがなんか言ってますw
68名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:04:31 ID:WNlwP4M70
丸山誠のカーライフあれこれ
http://journal.mycom.co.jp/column/maruyama/003/index.html

日本でディーゼルが嫌われるきっかけになったとよく報道されるのが、石原都知事のペットボトルのパフォーマンスだ。
・・・
当時技術的に排ガスをクリーン化するのは難しい、というもっともらしい理由をつけていたが、海外ではディーゼルに
"コモンレールシステム"が採用されつつあり、技術的な壁はなくなりつつあった。石原都知事のパフォーマンスが
なかったら日本のディーゼルの排ガス規制は、それほど進まなかったはずだ。

当時の都市部の深刻な大気汚染を考えると、規制がゆるい時代のディーゼルを排除したのはやむをえなかったと考える。
69名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:06:05 ID:LyvUwoOcO
三菱の新世代ディーゼルに期待してるんだけどな。フォルクスワーゲンみたいなトランスミッションも持ってるし
70名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:10:13 ID:iddPE7Cg0
日産エクストレイルが新世代ディーゼルで出たね。
MTしかないけどw
71名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:11:44 ID:/uHs+Km80
クリーンディーゼルでMTでハッチバックのコンパクトカー出して
72名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:14:46 ID:O9DF0TLi0
平成8年式のパジェロのディーゼルに乗ってるけど
フル加速したら後続車がはるか遠くにw
ミラー見たら黒煙モクモクですwwwww
軽油も高くなってるしいい加減、ガソリンに買い換えたいのだが嫁が・・・・・
まぁ〜平日は嫁がほとんど乗ってるからいいけど、嫁も気にならないのかな?
73名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:15:37 ID:8Z6uAjlA0
ディーゼル車は揚げ物なんかに使った
廃油でも走れるって知ってた?
これが普及すれば脱ガソリン脱軽油が可能
化石燃料より環境にもやさしいだろ
74名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:19:25 ID:UeX8cYe/0
ディーゼルエンジンはあの振動と音がいいんだろうが

ところでディーゼルエンジンの排気ガスが良い匂いだと思うのは俺だけ
75名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:22:28 ID:b5nnJ3Zs0
>>50
日本の誇る最先端技術を使って作られてる輸送機関、
電車と電動アシスト自転車を知らないとは残念な人だな。

>>73
ついでに軽油引取税の脱税もできるし、廃天ぷら油燃料はいいことだらけw
76名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:24:02 ID:LYLYLXPJ0
>>66
イナカの砂利トラは、いまだに黒煙もくもくのディーゼルなんだよな・・・
77名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:25:42 ID:Cl6ZGM7S0
>>31
でも、肝心のデンソーは、「トヨタが使ってくれるならディーゼルポンプ作るけど、
他の会社だけじゃ割に合わないから、ほっておいてある。ボッシュから買って」
とほざいてますが
78名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:28:28 ID:LYLYLXPJ0
>>71
欧州仕様のSX4なんかいい感じ。
日本でも発売しないかなあ・・・
79名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:32:09 ID:2K3TJ7EQ0
10年遅い。
つか、担当者は熱力を勉強しよう。
ガソリンエンジンとディーゼルと、効率を比べれば明らか。

アホだ。
80名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 00:55:08 ID:mIFiut8i0
>>73
バイオ燃料は普及する可能性ないよ。
緑色植物自体のエネルギー固定効率が、おおよそだが1%あるかないか位だから。

>>79
多分ちょっと勉強した位じゃ理解できないよ。
理論熱サイクルはガソリンの方が高効率だったりするから。
官僚が将来を予測するべきだと思うなら、それは今なら現時点でHCCIが完成するかどうか、
予測しろといっているようなものジャマイカ。
81名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 01:00:40 ID:/uHs+Km80
>>78
SX4かぁ うん、嫌いじゃない
スイスポのディーゼルって無いのかなぁ
82無しさん@九周年:2008/09/05(金) 01:00:56 ID:2epNHCsP0
もう21世紀なんだから水で走るようにしろよ
83名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 01:01:59 ID:KtmFinjr0
ディーゼルのカリカリ音と太い低中速トルクは癖になるぞ。





84名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 01:33:42 ID:MdQnpYn30
>>80
実用化している所もあるけどな。

天ぷら廃油でディーゼル燃料作って販売している所ならある。
地球防衛商店でググッテみるといい。
軽油より安いよ。
85名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 01:57:41 ID:nD6Y87oF0
ディーゼルでは欧米に勝てないので日本は電気自動車で頑張るしかない
86名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 02:03:31 ID:8Fnpw7K10
日本のあほ官僚はなにをやっているんだ。
あれほどディーゼルを押していたドイツメーカーでさえ
限界を感じて過給ガソリンやハイブリッドに比重を移しつつあるのに。
87名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 02:14:29 ID:HDOxqAH1P
>>85
ドイツは石炭の依存度が高くて、
ガソリン自動車より電気自動車のほうがCO2排出量が増えてしまうらしい。
88名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 02:23:16 ID:O8OnYVAY0
>>3
難しいんじゃないのか?
むかし各社コンセプトカー作ってたけどね
コージェネ用のMGTでも発電効率30%程度だから
減速機で減速して走らせるとロスが多そうだし、
シリーズHVにしても・・・
89名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 08:47:01 ID:a3iG7Vuz0
軽油が150円超えてんのにディーゼル車なんかに乗るメリットはない。
90名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:09:38 ID:wtIJrZEe0
日産の X トレイユ。ディーゼルはガソリン車よりも、40万円高
いくら軽油が安くても、なかなか元は取れないよw
91名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:11:01 ID:db1TVx3L0
ディーゼルの方が燃費が良いということを忘れてないか?
92名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 11:32:19 ID:wQn22OAe0
>>90
しかも、MT仕様のみ。

あれ、売る気無いんじゃないの?w
93名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:06:29 ID:KF2BSyt20
ディーゼル気動車の排ガスも何とかしてくれ! 尿素を積めるぐらいのスペースはあるだろ
94名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:10:16 ID:h1AQKOMUO
地球を甘やかすんじゃねーよ
95名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:20:05 ID:KDY4C01E0
都民からしたら石原唯一のGJなのにやっぱり批判多いねw

排ガスきたねーまんま放置してたメーカーと経産省が一番よくないと思うんだが
補助金とか10年遅いつーの
96名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:24:53 ID:X/5ydyMh0
負のイメージの中から、「臭い」というのが抜けてる。
97名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:38:10 ID:6/JLC15l0
>>92

たぶん、今回のエクストレイルは試験販売の位置づけなんだよ。
まだ、国内で大量に売るには、技術的に不安な点が残ってるんじゃないか?
98名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:40:28 ID:3/k8dKYEO
バスケットケースは名曲
99名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:43:51 ID:wHUsWrwSO
今すぐ目に見えるほどすすがスゴイ煙出す車とバイク規制しろよ
100名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:44:21 ID:A5ibtVpc0
>>95 日本メーカーもヨーロッパじゃまともなディーゼル車出してるんじゃなかったっけ。
日本の場合はメーカーのせいって言うより、利用者がトラック運転手とか、
特定の社会階層の人に固まっちゃったのが原因だと思う。

ああ言う人たちにディーゼルの原理理解させたり、
そもそも社会の迷惑にならないようにきちんと整備させたりとか、
そりゃ無理だよ。嫌われて当然。
101名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:44:40 ID:Jo0ZLCxW0
>>92
スペックで見る限りトルクが凄いから、もしかしてCVTが対応出来ないのかな
102名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:51:21 ID:wtIJrZEe0
>>92 >>101
日産のエンジニアが雑誌で回答していた。
ディーゼルエンジンを入れたら、AT 入れるスペースが無くなった
と言うのが理由

らしい。
103名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:02:31 ID:Ri4Zgjur0
>>4
ユーロじゃハイオク車がなかなか売れないほどディーゼル関連の質が高い
日本のカスディーゼル関連と一緒にごちゃまぜんじゃねーよ
104名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:33:20 ID://MP2Yru0
>>101
CVTは無理だね。普通の6ATならある。

>>102
欧州では6AT売ってるがそのままでは
日本ポスト新長期基準をクリアーできない。
だから今回はMTのみ。

>>103
欧州にハイオクなんてない。
105名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:48:47 ID:Ri4Zgjur0
>>104
あるよ
106名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:55:46 ID:z9WoW5rc0
夏場のエンジンかけて休憩してるトラックのうるささ
後ろを走ると黒煙ぶっ掛けられる
・・・これでディーゼルの印象最悪になったな
107名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:29:15 ID:Y2X0rYl80
>>103
イビデン舐めんな
108名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:23:42 ID:wtIJrZEe0
>>104
何が言いたいのか判らないなw

>欧州にハイオクなんてない。
馬鹿 ?
109名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:37:44 ID:OxL02kME0
>>108
イギリスは1種類だよ。他知らん。
110名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:43:26 ID:OxL02kME0
>>108
あと>>104じゃないけど
エクストレイルのディーゼル仕様6速ATが既に欧州で発売しているんだよ。
150psのやつなんだけどこれだとポスト排ガス基準をクリアーできないみたい。
クリアーするためにはもう少し大きな浄化装置つけなきゃいけないみたいなんだけど
スペースがたりないそうな。
111名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 17:57:41 ID:tAquXPQa0
>>109
その一種類が日本で言うところのハイオクなんだよw
112名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:00:55 ID:OxL02kME0
>>111
中間だねオクタン価95位。
113名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:11:01 ID:Lp72RfwH0
ディーゼルの燃費がいいと言われるのは高圧縮比による高熱効率と吸気絞り
がないことによる部分負荷での高効率。実際街乗りでのガソリンとディーゼル
燃費の差はこのスロットルロスによるところが大きい。無理に無理を重ねて
ディーゼルの低エミッション化をはかるより、ガソリンの直噴+リーン化を再度
推進してガソリン車の燃費の底上げを図ったほうがよいのでは。リーン化に
伴うNO対策は現在ディーゼルで開発しているNO低減対策を導入すればいい。
114名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:17:10 ID:sDxlSEd30
>>113
EGR
115名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:17:17 ID:qgVOZ9cB0
>>32
阿呆。
石原とほぼ同時に、国がディーゼル車の排ガス規制を大幅に強めたんだよ!
規制の施行は石原の東京都の方が早かったが、国の規制強化決定は東京都の数年前だった。
116名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 21:22:43 ID:qgVOZ9cB0
>>50
「誰が電気自動車を殺したか?」
ドキュメンタリー映画
販売元: ソニー・ピクチャーズエンタテインメント
DVD発売日: 2008/08/20

カリフォルニア州は1996年から電気自動車の導入政策を始めたのだが、ある時期から電気自動車が街、市場から消えてしまう。
果たして誰の陰謀なのか?衝撃の告発ドキュメンタリー!

ttp://www.amazon.co.jp/%E8%AA%B0%E3%81%8C%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%82%92%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8B-%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E6%98%A0%E7%94%BB/dp/B001AG6CTG
117名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 22:41:08 ID:/07gXd8u0
>>116
それ911陰謀説よかひどい内容だぞ
118名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:30:12 ID:Jo0ZLCxW0
>>110
なんでミッションが違うと排ガスが変わるのか分からない・・・
圧縮比押えたら燃焼効率落ちるとか?

つかコンパクトな4ATでも乗せればいいのに。
時代遅れだなんだと叩かれるだろうけど、MTよりは売れると思うけどなあ。
119名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 23:40:08 ID:D3cFdYcF0
>>118
ATはロスがあるだろ
120名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:22:20 ID:7KLhm2G30
>>113
だったらバルブマチックで解決じゃまいか
ミラーサイクルのバルブマチックSC辺りが効率よさそうなんだけど
ツインスパークも付けて不完全燃焼も防いでおくか
121名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:30:01 ID:nvAt1GzN0
排ガスとかで敬遠はしてない
つか気にしてた奴なんか居ないだろ。
122名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:35:06 ID:0EAbly2cO
ヂィーゼルエクストレイルのためだけに専用AT作ると馬鹿高くなるんだろうな。
123名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 20:09:32 ID:kbADhnEo0

新エクス
CVTしか載せられないし。。。
124名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 20:54:07 ID:bpQK6Yoc0
>>114
黒煙発生装置じゃないか、早く法律で禁止にして欲しい
125名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 21:04:11 ID:GfXTv0S30
電気自動車普及させろよ…
126名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 22:18:43 ID:3WuFMPx20
デリカが真っ黒な煙幕張って走ってたのをまだ覚えてるぞ。
あれからディーゼルは進化したのか?
密造粗悪燃料や整備不良でももう黒煙吐かないのか?
127名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 22:21:31 ID:2qUUv1fg0
それでディーゼルを普及させてから新たに課税するわけね。
128名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 22:33:07 ID:VF4ALkrK0
>>1
>「排ガスが汚い」「音や振動が大きい」といった負のイメージを払拭

つスターリングエンジン
129名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 22:42:09 ID:4aYO7z/r0
>>128
熱エネルギーをどうやって作るの?
130名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 22:56:33 ID:N8Ki3/D70
規制は正解だお
当時はジョギングしたら鼻の中が真っ黒だったお
131名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 22:59:40 ID:nYmCE26m0
まあ、石原のあのペットボトルを振ってる映像で、ディーゼルの印象は悪くなったよね。
132名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:00:30 ID:cLYRb1My0
もう車乗るなよ
時代は時電車
133名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:02:13 ID:bWsS11gJ0
粗悪軽油
134名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:04:52 ID:tfBpVfznO
クリーンディーゼルとか言ってもまだガソリンより汚いんだが
135名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:05:42 ID:i9pX33DE0
>>125
まだ時間がかかるよ
136名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:05:43 ID:pKbsmTKr0
ディーゼルにしたって解決にはならんだろ
137名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:07:26 ID:sTkiaByx0
imievってあるじゃん。
アレを買いやすいように補助金だしなよ。
原発の夜間電力とか余ってんだし。
ハイブリッドなんか比べ物にならないぐらいエネルギー効率良いでしょ。
138名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:08:30 ID:9tIhgABMO
ディーゼルの豊かな低中速トルク(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア
139名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:08:31 ID:8fUIeIN10
カタログスペック上の馬力だけ重視するアホユーザーばかりの日本じゃディーゼルは流行らないだろ。
2リッターで280馬力とか喜んでるアホがいるけど、どうせ7000回転ぐらい回さないと出ない数字じゃん。
そんだけ回す機会がこの日本でサーキットを除いてどこにあるのかと・・・・・

ディーゼルのメリットは2リッターのエンジンを2000回転も回してやれば、ゴン太のトルクが得られるところ。
回すことばかり考えてるお子様ユーザーにはこのよさはわからない。
140名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:24:03 ID:M5SsugcF0
ディーゼルのぶっといトルクを一度でも味わうと
ガソリン車じゃ物足りなくなるよ
141名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:26:53 ID:WmYzjkzAP
俺も一度エリーカを味わってみたい
142名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 23:37:17 ID:l+I4te+4O
いくらクリーンディーゼルを勧めたって、現実に走ってるのは
黒煙モクモクのトラックやダンプばっかじゃん。
せっかく環境のために窓開けで走ってるのに、トラックやダンプと
すれ違う度にいちいち閉めなきゃならん。
本当に勘弁。
143名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 08:02:10 ID:1QuPCs390
>>137
補助金あるよ。
市販されればだけど。

>>136
何を解決すんの?
144名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 09:42:38 ID:dZqMT/520
触媒の白金(プラチナ)をもっと使えばいいんだよ!
触媒の白金(プラチナ)をもっと使えばいいんだよ!
触媒の白金(プラチナ)をもっと使えばいいんだよ!
触媒の白金(プラチナ)をもっと使えばいいんだよ!
触媒の白金(プラチナ)をもっと使えばいいんだよ!
触媒の白金(プラチナ)をもっと使えばいいんだよ!
145名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 09:43:47 ID:XuPw4ffa0
排出するなどの理由で消費者から敬遠されており

メーカーが作ってないのに敬遠できるかよ。

ディーゼルは今中古車市場じゃガソリンよりもはるかに人気ある
146名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 09:44:14 ID:rjocv5pK0
ディーゼルでハイブリットを作ってはどうか
147名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 09:50:01 ID:f7LCDZXz0

排ガスを分離して
特に有害な物質を車載のタンクに圧縮して保管
定期的に焼却処分するくらいしかないでしょう
もしくは軽油の使用を止めて
エタノールを加工して
燃焼温度を高めた上で
セタン価も揚げてあげるとか
148名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 11:23:50 ID:SyuFaj5l0
>>146
それが一番かもね。
シリーズハイブリッドにすればPMを極限まで抑えられるはずだからな。
149名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 12:08:40 ID:W7aa4iu00
>>4
2はなんだよ

それと欧州なんて言う二流国の常識がどうであれ
大気汚染対策のためディーゼル規制は正解であったと言える
150名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 12:55:33 ID:8kPgsQ8G0
どうせエコ買えだろ?
クソ役人にいちいち言われたくないわ
151名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 12:57:53 ID:D270vBHXO
プロパンのが楽だろ
152名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:01:55 ID:DfwrUFm0O
>>142
シンガポール航空が新型機材をガンガン導入するように、
日本もクリーン自動車をガンガン導入すべきだね。
ワープアにはどだい無理な話だが…orz
153名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:04:18 ID:3+td3w1m0
最初からやれよ、ハイブリットとかやって、どんどんユーザーが減る一方だが、ヨタの差し金だろう
154名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:09:41 ID:IYSQqI3vO
油を使うから地球温暖化対策になってない。一番いいのは熱と汚ネェ排気ガス出す車に乗らない事
155名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:09:47 ID:9x7D41l20
それよりまず「高い」っていう負のイメージを払拭しろ
156名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:10:15 ID:wooa2WoGO
>>74
ナカーマ
157名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:10:18 ID:HFI3jWvt0
>>146
バスとトラックはすでにあるよ
158名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:13:33 ID:cB3dgVOw0
海外の言葉しか信じられないな
159名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:18:01 ID:HahJqQSRO
ここまで新型アコードが話題に出ていないのにびっくりした

購入を検討しているんだが…
160名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:24:14 ID:CHznHi0K0
>>159
i-DTECだっけか。日本にもディーゼル仕様導入決定してるんだっけ。
161名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:42:50 ID:QCnfYOa70
MTのクリーンディーゼル車に乗ってみたい
あの太いトルクをめいいっぱい味わいたい
162名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 13:43:56 ID:v4v9AONH0
>>64
ヨーロッパのクリーンディーゼル程度では東京の空は綺麗にならなかったんだよ。
今回もマニュアルしか入れられないと言うのがミソ。

あと、どうしてヨーロッパのクリーンディーゼル車が日本で売れないか分かるか?
排ガスが20年前のガソリン車並でしかも経年劣化によっては30年前のガソリン車並みまで汚くなるからだよ。
163名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 14:25:16 ID:NaOlEhvX0
花粉症や喘息の患者は反対しとけよ。
スギ花粉だけでは案外アレルギー症状は発生しにくいが、ディーゼルの黒煙の粒子がアジュバント作用(免疫に対する触媒作用のようなもの)をしてアレルギー反応を加速する。
クリーンディーゼルでは大きい粒子は除かれて一見きれいに見えるが、より細かい粒子は放置。
何も対策しないよりは良いんだろうけど。
ディーゼル車が少なくなったおかげでここ数年花粉症症状が楽になって来てるのにまた逆戻りは嫌だ。

ディーゼルのトルクをやたらマンセーしてる奴がいるが、逆に高回転でパワーは上げにくく、エンジン重量も重いからトラックやRVには向くが、運動性は損なわれる。
スポーティな車なんざ最近は見向きもされないからどうでもいいんだろうけどな。
164名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 14:33:16 ID:yKypE+Nq0
>>154
おめぇの無駄な書き込みも石油で作られたた製品と電気で動いているんだよ。
無駄な油使わずに働け。
165名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 14:35:34 ID:yKypE+Nq0
>>163
ルマンでAUDIが優勝したの知ってる?
166名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 14:54:27 ID:dZqMT/520
触媒の白金が安くなってチャンスだぞ
167名無しさん@九周年:2008/09/09(火) 15:03:51 ID:GfXN4tAE0
人間が死ねば済むこと、俺以外は死ね
168名無しさん@九周年
アクアラインを安くすれば解決。