【自動車】日産がディーゼル乗用車を日本に投入、国内メーカー6年ぶり[09/04]

日産がディーゼル乗用車を日本に投入、国内メーカー6年ぶり

　［東京　４日　ロイター］　日産自動車(7201.T)は４日、新型ディーゼルエンジンを搭載した
スポーツ多目的車（ＳＵＶ）「エクストレイル」を９月１８日から日本で発売すると発表した。
日本メーカーが国内でディーゼル乗用車を投入するのは６年ぶり。

　新型エンジンは、ディーゼルの欠点とされていた粒子状浮遊物質と窒素酸化物の排出量を
大幅に削減。２００９年１０月から日本で始まる新しい排ガス規制（ポスト新長期規制）を
世界で初めてクリアした。もともとディーゼルエンジンは二酸化炭素の排出量がガソリン車
よりも少なく、排ガス量も減らしたことで新たな環境対策車として期待されている。

　車両価格は２９９万円。ガソリン車の「エクストレイル」よりも４０万円ほど高いが、燃費効率が
良いことに加えて燃料の軽油がガソリンよりも安いため、年間１万キロ走行すれば３年間で
保有コストが逆転する。

　販売台数は月１００台を計画している。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33587520080904?feedType=RSS&feedName=businessNews

2

ディーゼルってイメージ悪いからなぁ
さてどうなるやら

燃焼後の空気はガソリンよりクリーンだとか聞いたけど
パワーが問題？

6年もかかったか，石原のﾃﾞｨｰｾﾞﾙ規制のおかげだな．
しかも，いまだにｲﾒｰｼﾞ悪いからなあ…

なんで日産にはハイブリッドがないの？

ヨーロッパじゃディーゼルの排ガスのせいで
酸性雨が降って森がダメージ受けてるらしいな

日本の軽油は悪いモンが入っているんじゃなかった？

SUVではなくて、セダン待ち

これMTだけなんだよね
売れないよ！！！！

>>7

上空からカビキラーを全力でぶちまいて中和するんだ！

以下ディーゼルつぶしのレス↓

>>10
欧州向けを持ってきただけじゃないの？
向こうで売れてるんなら問題ないかと

>>6
技術力？

エクストレイルのボディでは台無し。

>>14
まさか。 (´･ω･｀) ＜ 「技術の日産」 に限って。

>年間１万キロ走行すれば３年間で保有コストが逆転する。


おっ俺8月に車に乗った距離が8Kmなんだけど何年乗ったらガソリンより元が取れる？

>>10
最近はATばかりになったらしいね
MTは余程車が好きな人にしかとかなんとかって、ディーラーの人が言ってた

ヨーロッパのディーゼル車入れろよ！
VWのルポ 1.4 3Lとかのいわゆる100km/3L車ってやつ。
プリウスなんかよりぜんぜんエコだぞ。

これ欲しいんだよな〜　でもAT待ち
ガソリン高に負けてさんざん燃費食いまくった32クーペとお別れしようと思っている
走りを求めない車だったら渋滞のウザさ考えるとATの方がいいんだよね
マニュアルのFR運転して楽しい時間なんか日本の交通事情じゃ2%以下
「あっこの瞬間が・・」って感覚　ほんとに瞬間だけだったよ
10年以上の間に俺も年食ったもんだし　道路事情はますます悪くなった

119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:33:44 ID:OE/p3pLTO
ベストカー見たが、今回のエクストレイルディーゼルってあんまり燃費伸びないのね・・・

ガソリン20X4WD(AT)→13.6km/L(10･15モード)(237万3000円)

ディーゼル20GT4WD(MT)→15.2km/L(10･15モード)(299万9850円)

その差1.6km/Lで車体差額が62万6850円

う〜ん・・・

ああ、この瞬間が日産車だねぇ・・・(冷めた目)

ヂュアリスだと思ってたらエクストレイルだったか。じゃあいんね。

エクストレイルの車体にディーゼルを乗せてエコを語るのは
クルーガーにハイブリッドを乗せてエコを語るに似たり

欧州は原油の精製技術が低いからディーゼル車の方がいいんだろ
日本の世界一の製油技術ならディーゼル車など必要ない

石原のせいで、日本のディーゼル自動車の普及は停まってしまった。
石原都知事は好きだが、これだけは撤回して頂きたい。
悪いのは、ディーゼルエンジンじゃない、大型自動車だ。

>>18
この車に関して言えば
MTだけの発売となった理由は、単純に技術的問題らしいよ
要するにATでは効率悪くて、排ガスのクリーン度と、燃費効率が目標値を達成できなかったらしい

>>17
車売ってカーシェアリングにしたほうが元取れる

>>25
欧州は道路事情のせいか高回転ハイパワー型よりも高トルク型のエンジンが好まれる



それとコモンレール式などの先進ディーゼルエンジンは欧州が進んでいた

一方日本はハイブリッドとガソリン直噴を研究した

>>21
軽油が今のままガソリンより税金優遇されているなら
走行�`/燃料費でみれば2-3割は安くつくだろうね
でもサンデードライバーじゃ多分廃車までペイしないだろうな

http://photo.hgazo.info/upload-file-ida090411.jpg
http://photo.hgazo.info/upload-file-ida090412.jpg
http://photo.hgazo.info/upload-file-ida090413.jpg"

>>27
ちがう、ATだから効率が合わないんではなくて
既存のエンジン用のATは使えずに
構造と制御の複雑なATは間に合わなかったらしい
MTは構造がシンプルなのでエンジンが変わってもなんとか限られたスペースにもおさめることが容易だったんだと

昔のシルビア/ガゼールのFJ20ETみたいに、
ボンネットにバルジをつけないと載らないってことだろ？

>>28
一応コモンレールの実用化は日本のトラック業界の方が先だったとか。
売り払っちゃったらしいけど。

ふつーに乗る分にはトルク特性のが重要だし。最高馬力だけ高いピーキーな
エンジンじゃ乗りにくい。トルク曲線をちゃんと読めないカタログ厨が多い
のが日本人。

欧州に流通してる軽油は日本国内に流通してるものよりも硫黄分が圧倒的に
少なくて、硫黄酸化物が少ないってのも普及の理由のひとつだと思う。
最近は日本の軽油も残留硫黄少なくしてるらしいけど。

硫黄は潤滑効果もあるんで、硫黄を減らした分添加剤を混ぜてるとか何とか。

>>31
日産なら金属ベルト式のＣＶＴとか出来たのでは？

そういえば前のエクストレイルのSR20VETも
S15シルビアのスペースでは載らなかったよな？

エクストレイルよりサファリにディーゼル積めばいいのに

>>34
ディーゼルにCVTは無理。トルク容量が足りない。
2.0Lクラスの車体に3.5L用の大型CVT乗せるわけにもいかないし。

>>36
あったよ。ガソリンより先になくなったけど。
セレナとかプレサージュにもあった。

それ以前にサファリそのものが環境破壊車。

軽油はガソリンに比べて今でも20円くらい安いのも魅力なんだよね、
俺がディーゼルに見向きもしなかったFR-DQNだった頃は軽油はリッター60円くらいだった
当時レギュラーが85円くらいでハイオクが100円前後だったかな？

>>33 日本の道路事情で重要な要素の一つは坂じゃないかな？
ディーゼルは坂に弱いし

>>34 たぶんトロイダルCVTじゃないと無理、
だけどトロイダルCVTはクソ高いしねえ、、

本当に省エネ狙ってるんならキューブとかにディーゼルのせな
とういうか、キャラバンとかの商用はダメなんかね

トラックとかは燃料の抜き打ち検査があるけど乗用車は聞かんよな
漁師とかA重油が手に入る連中ならディーゼル車買って
A重油で走ってるんじゃないだろうか？

>>32
そんな古い車出してこなくてもｗ

117クーペのような高級ディーゼル車きぼん

ハイブリッドを先に出せよ

エルグランドにZD30積めよ

はどうでもいいとしてMTじゃ売れんぞ

日本は異端を嫌うからな。
ロータリーとかディーゼルとか。

これマニュアル設定しかないんだろ？

>>40
ディーゼルは車体が小さいとエンジン重量が
車重に占める割合が高くなりガソリンよりもかえって効率が悪いから

ディーゼルとかウルサすぎて迷惑すぎる。大型トラックだけで勘弁して欲しい

ガソリン車に比にならないくらい粒子状物質が大量に出るし、フィルターも整備しないと煙がモクモク。
走ってるトラック見ても、大きい会社の新しいトラックは良いが、それ以外はモクモクだろ？
ちょっと整備しないだけで粗悪になるんだよ。ガソリン車は無メンテでもなりにくい。
ちゃんと整備できる大手の物流ならディーゼルは最適だと思う、パワーもあるし。

>>48
BMWのディーゼルはビックリするぐらい静かだったぞ

>>40 地元の漁師は軽がほとんどだよ
それにキューブみたいな小型エンジンの低燃費車ならガソリンでも充分だからなあ〜
元々エンジンの特性としてガソリンエンジンは小型でコンパクト、ディーゼルエンジンはでかくて重い

同じ理由でモーターとバッテリーみたいな重いもん載せるハイブリッド車もあんまり小型化してもいみない

>>28
日本もコモンレールは研究されてますよ。乗用車向きではないけどね。
トラックとか電車などトルクが必要でディーゼルしか選択肢にない車種など。
キハE２００とか変わってる。

>>48
車内の騒音は遮音材にもよる。

車外の騒音はエンジンの周囲による。
国産のトラックだとエンジンはキャビンの真下で腰下はほとんど覆われてない。
普通車のように四方を囲まれてないんだよな。
つまりは、音がでかい理由は二輪と同じ。

コモンレール式で1800berを越えるような燃料噴射ポンプだとどれだけ寿命がもつかね
それと壊れた時は良くてアセンブル交換でべらぼうに高い修理代がかかりそう

エクストレイルでエコとか言うなよ
エンジンがなんだろうと最大に環境破壊なんだから

>>51
そうだな、漁師町は軽トラとか軽多いな
俺ディーゼル車乗ってるんだが
A重油誰か横流しして欲しいくらい、えらい安い

>>44
いいんじゃないか？
「車？ATだろ常考」って奴が手を出さない。

街で見かけても危険指数が多少減る。
SUVだから怖いけどな。

燃料の灯油がガソリンよりも安いため？

>>52
なるほど大型用のエンジンは色々進んでるみたいですね　尿素水加水分解NOx還元システムとか

>>56
この手の新型ディーゼルの場合不正軽油だとインジェクターが壊れやすいみたい
そういうのが増えればDQNが不正軽油入れる→壊れる→修理工場で硫黄濃度の異常に気がつき→通報→残存燃料の調査→たいーほ
という流れで環境には良くなると思う

>>55
なんだかんだ言ってもSUVは各国で売れてる。
どこでも行ける、と思っちゃうんだろうな。

実際北米とか酷いぞ。
ラダーフレームの化け物が走りまくってるからな。

「技術の日産」その体質は、松下電器みたいなものなんだよ
新しい技術が出てきたら１０年ぐらい寝かせて、他社から新技術を
購入して後で一気にその技術力を凌ぐ投資を行う、鮎川の時代から
そうなんだよ、豊田は純国産を目指して必死にやってた時に、日産は
アメリカから技術を買ってた

新しいディーゼルは灯油入れるとすぐ壊れそうだな
昔のディーゼル車は頑丈だから灯油でも壊れないし普通に走れるから足車に重宝してる

ル・マンはもはやディーゼルターボでなければ勝てないだろう。
そう言う事だ。

ヂーゼルだろが

会社で最近買ったアトラスのセミATが乗りやすかったんだけど
このエクストレイルでは無理なのかな？

>>62
通報した。

もしかしたらGMが配下のブランドをいくつか売り出すかもしれんから
日産が買ったらええねん、特にSAABとか買ったら、技術の日産も
復活や、SAABのターボは最高や

>>24
重量のある車はディーゼル優位
重量のない車はハイブリッド優位

エクストレイルならディーゼルで正解

>>10
ＭＴの方がいいよ
コンビニ突っ込んだり
駐車場から落下しないぞ

自分で車検を受けてるオレからすれば、
ディーゼルエンジンの整備が大変だからパス。
ちょっとタイミングがずれると黒煙を出すわな。

>>62は黒煙を出しながら走ってるんだろうなあ。

昔は、軽油ってやたら滅多らに安かったイメージがあるけど、
今の軽油って高いだろ。
ヨーロッパは、すぐ近くの北海油田その他で上質の原油が採れて、
そのまんま軽油に精製して、それを使えるからそれで良いし、
欧州市場用に、高効率ディーゼル開発は重要なことだろうけど、

中東産原油を必死こいて硫黄抜いて、、日本で売る必要ってあんの？

>>62
どうだろ、新ディーゼルのが灯油向きだと思うがな
灯油の方が良質な油だし

>>68
いや>>24で言いたかったのはそもそも重量のあるＳＵＶが必要なのかという事

>>72
灯油にはクマリンが入ってるよ。

エンジンベイの関係で、なんちゃってクロカン車に積んだんじゃ無いの？

評価が高ければ、他の車種にも展開する予定だおう

日産ディーゼルはもう日産じゃないよ

これからはジェットエンジンの時代だろｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3469311




灯油でOK　ｗｗｗ

SUVじゃなくてさぁ・・小型ハッチバックにMTで出しなよ
普段ATしか乗らない人もディーゼルは低速トルクたっぷり
だから楽に運転できるよ

灯油って使えるかどうか以前に違法なんじゃないの？
んなことない？

セダンタイプのディーゼルなら買いたい

俺の場合年間2000キロだから元取るまで15年かかる・・・

>>74
ｸﾏﾘﾝ
　　 ∩ ∩
　　(ﾐﾟoﾟﾐ) ｵﾖﾋﾞ?

さっき名古屋のCBCテレビの夕方ニュース番組で
スクープです、っつってトップで不正軽油売ってるガススタやってたな
トヨタ必死すぎ

>>80
ベンツとかは永年に渡って発売してるでしょ

外国赴任から戻ってきた人に聞くと、俺（電気自動車派ー週／自家発電１００円）の意見は
一蹴にされるw　（アメリカ、ロシア、中国、メキシコの帰国組）
自家発電、コンセントから充電が一番なんだけど、国策として絶対政府はやらないって。

なんでだよ？って聞いても「それが（ディーゼルが）一般的だから良さが理解できれば、得だ」
答えになってないだろ　と問うてもうやむやw
どれが一番いいんだろう...

DE復権の兆しだな。

今後はミニバンにもラインアップされてくんじゃない？
ディーゼルハイブリッドとか出ると面白い。

>>62
>>62
>>62
>>62
>>62

脱税野郎

早く水で走る車を造って、
みんなでアラブに唾を吐こうぜ

あとはＡＴの開発か。

１．３００万円
２．NISSAN
３．エクストレイル
４．MT
５．ディーゼル

・・・売れない要素しか。。。

早くティーダ以外のクラスにもディーゼル投入してくれ！
市街を１日50km以上走るのはキツい

軽油が前みたいに2桁台に下がれば良いかもしれんが、
今の状態だと大して変らないしなぁ。
燃料費と燃費の割にはイニシャルコストが高すぎるね。
春先は30万UP位とか言ってたけど、50万近くも上がってMTのみだと先ず売れないね。

>>74
なにそのかわいい名前？

必死すぎて哀れだ。
自動車大不況。

まずは商用車だろ

　∩ ∩
（・∀・）ｱﾀｼ?

ディーゼルの低公害技術って欧米で前からあるよな？

でもディーゼルならハイブリッドｗみたいにレアメタルをチャンコロに
握られて勝手に値上がりすることもないしなあ。AT出たら考えよう。

>>79
脱税

黒い煙を吐きまくったDQNご用達デリカがディーゼルのイメージを悪くしたが
本当はかなりクリーン
でもまた3大都市圏を追放かもなＷ

地球に優しくない企業だな

>>40
漁師なら別にA重なんか使わんでも免税軽油があるわさ。

祝、自動車大不況。

>>6
昔ティーノのハイブリッドを作ったが、なぜか燃費がノーマルと同じだったｗ

>>100
むしろ優しいだろｗ

ディーゼルって言われてもヤンマーディーゼルしか思い浮かばん

>>96
メルセデスやＢＭＷも前から力入れてるね。

>>6
日産も一応ハイブリッドあるんだよ一応な
一般では買えなかったようだけど・・・。

>>96
無い。

>>106
自動車の環境技術では欧米は日本に及ばない。
ベンツもBMWも現時点で日本ディーゼル基準をクリア出来ずに泣き(2年の猶予期間)を入れて来のは有名な話。
欧州の一部都市ではディーゼルが増えすぎて大気汚染がシャレにならない事態になってたりするよ。

>>61
日産がアメリカのライセンスを得て、ボルグワーナー製ATを積んでいた頃、
トヨタはアメリカ車のATを分解コピーして開発したトヨグライドを積んで
売っていたということですね、わかります。

いすゞが出してくれればいいんだがな。
日産じゃぁな。

このエンジンの詳細ですけど
http://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/IREVENT/PRESEN/2007/070918Diesel_Engine_Briefing_J.pdf


これ見る限り、９０年代からにかけての
いすゞの技術報告の内容と酷似しているんだけど・・・

もしかしてパクリ？
それとも、特許とかかったのかなぁ・・・

日産ってＳＲの３型から、いすゞのエンジンの特許部分と良く似たの使いまくってるし
最近の日産どうなっているんだろうか。

だからよー

時代はジェットエンジンなんだってばーｗｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3469311


これなら、惣菜屋の廃天ぷら油でも走る？ぞ ｗｗｗｗ

またその場凌ぎのエゴ商品つくりやがって！
ヨタがパクッて
周回遅れでチョンチャンコロがサルマネすんだな…
ええ加減にせ〜

なみにEUでは、ガスタービン（ようはジェット猿人）のトラックが市街地試験やってるよ



燃料は油ならたいがいのものはOK

だそうな　ｗｗｗ

ここはひとつUDの復権をかけて2stディーゼルで
何とぞ宜しくお願い申し上げます。

ヴィッツとかの小型ディーゼル車が欲しいんだけどな。MTしか無いから日本じゃ売れないと思うけどさ
トヨタもツインクラッチミッションを作れよ

>>112
ジェットエンジンは笑えるからまだいい。
公道で電動キックボード使う馬鹿がいるから。

Ｚのディーゼルがほしいな

夕方テレビで見た。　黒煙が出てないので仰天した。

>>119
黒煙なんて規制前から出てないよ

10年前からEU圏は自動車販売台数の半分はディーゼルだということは
知ってたけど、日本は遅いよな。燃料の問題なんかがあったのだろうが、
メーカーもディーゼルの研究を怠ってきた。今更言われてもガソリンよりも
少しは安いのだろうが、ガソリンより値上げ幅が大きくなってるのでかなり高い。

それに触媒にレアメタルをかなりの量を要するので普通車に比して50万円アップ。
燃料の安さ、燃費の良さだけで買うと元を取るのに20年乗って初めてトントンだろうなｗ

>>121
なにが遅いのか理解できないぞ。
EUがディーゼルに移行したのはガソリンやハイブリッド、EVなどの環境対策で大きく後れを取った為、
日米の自動車メーカーに席巻されない目的で無理矢理普及させたから。
ディーゼルの環境基準の厳しさは日本が最も厳しく、ついで北米、越えられない壁があって欧州。
だから開発費が高くなる日米のディーゼルは普及しづらかっただけ。
ついでに欧州ではガソリンも軽油も殆ど価格は変わりません。

300万ピッタリにすればいいのになんで―150円なんだYO！

>>122
日本のディーゼルのイメージは未だうるさく振動の出るものというまま。
欧州メーカーがガソリン車並になった当時でも日本メーカーはなかなか欧州で
新型ディーゼルを開発・販売すらしなかった。

第一、開発コストの面というより、日本で販売されている軽油の質の問題が
一番大きかった。メーカーがどれだけいいエンジンを開発しても、燃料メーカーが
新たな軽油を開発しなければ性能が生かされないと嘆いてたもんだ。
そこに日本人のディーゼル嫌いが重なっているのだから中々新エンジン開発に着手
しなかった。現に日本市場からディーゼルは消えている。一部識者のみが昔から
ディーゼルの普及を呼びかけている。

日産のトロイダルATは素晴らしい技術だったんだけどなあ、
ユニシアジャックスもレースクイーンのお姉ちゃんにかけるかね切ってもトヨタ帝国への切り札に 技術を守っておくべきだったんだけどなあ

>>124
欧州依存度の高いマツダが、自社製ディーゼルを載せたのも、
ごく最近の話だね。スバルにしても。。。

今テレビで見たけど、エンジン音はやっはディーゼル特有のガラガラした不快な音がするな。

どうせならエンジンに合わせて、ラダーフレームで四駆システムがセンター、リアデフロック付きフルタイム四駆の新型エクストレイル作ればよかったのになあ。
正直エンジンだけよくても、外側がサニーの車体にキューブの四駆だと思うと買う気起きんわ。

↑誤爆スマソ

レギュラー平均　168.3円
軽油平均　　　　 153.7円

ガソリン車25Sの10・15モード燃費　　11.6km/�g
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車20GTの10・15モード燃費　15.2km/�g

25Sの3万Km走行に必要な燃料費　　約43万5千円
20GTの3万Km走行に必要な燃料費　約30万3千円

3万Km時の差額、13万3千円
ディーゼルの差額40万円をペイ出来るのは、9万Km以上走行の場合。

＞年間１万キロ走行すれば３年間で保有コストが逆転する。
どう計算した数字なんだろ？

>37

だな。俺の乗ってたCVT仕様車は４万キロを過ぎると明らかにおかしくなってきてた。
フィットだけどな

>>130
ヒント＝税金

>>132
記事に優遇税制の記載が無い。
優遇税制って、もう施行されたの？
まだの場合、遡って適用されるの？

＞ >>33 日本の道路事情で重要な要素の一つは坂じゃないかな？
＞ ディーゼルは坂に弱いし

馬鹿？

マニュアルしかない時点で却下だろう
ディーゼルのりたきゃホンダに期待しとけ

>>135
ホンダも、ディーゼル用のATが完成したってニュースは無いしなぁ。
インスパイア用のATを流用するって話しも有るけど。

マニュアルのみw

こりゃホンダインサイトの圧勝だな

でも意外とディーゼルファンはホンダには逝かないかもしれないよ。
新たにディーゼル乗る人は別にして。

これは本気で売るつもりの車じゃないからな。
ゴーンが発表した「'08年中にクリーンディーゼル車を国内で販売」を満足させるのが目的。
本命は日本で売ってない6ATを待てってことだろう。

>>140
6ATはそのままじゃ持ってこれない。
燃費が悪くなり、結果的に日本のポスト長期規制をクリアー出来ないから。

北米向けにもATが有った方が有利だろうから、日産は死に物狂いで開発してるだろうが、いつ頃発売出来るやら。

噴射ポンプの油漏れ、故障なかったらエンジン自体は５０万キロくらい乗れるのになぁ。
小型ディーゼルの不具合ってほとんどこれじゃないかな。

「すごいぞ。エクストレイルの売り上げは数倍に跳ね上がる。」

「こっ、こんな古い技術を… 父さん、酸素欠乏症にかかって…」

マニュアルのみだろ
しょーがねーな

MTだけならいらない。

レギュラー平均　168.3円／軽油平均　 153.7円／差額14.6円

ガソリン車25Sの10・15モード燃費　　11.6km/�g
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車20GTの10・15モード燃費　15.2km/�g

25Sの1万Km走行に必要な燃料費　　約14万5千円
20GTの1万Km走行に必要な燃料費　約10万1千円

1万Km時の差額、4万4千円
新ﾃﾞｨｰｾﾞﾙの取得税軽減＋補助金(遡って適応の場合）で15万とする。
ディーゼルの差額40万円をペイ出来るのは、5万7千Km以上走行の場合。

＞年間１万キロ走行すれば３年間で保有コストが逆転する。
どう計算した数字なんだろ？

>>46
> これマニュアル設定しかないんだろ？

でも、ディーゼルでエンストってのもありえないとおもうよ。
多少いい加減にクラッチつないでも問題ない。
燃費以外にも整備費用（維持費）が圧倒的に安くないか？ディーゼルって。
最近多いゲリラ雷雨とかで増水しても平気で走りそうだしｗ

欧州向けにはＡＴもあるけど、日本の規制がクリアーできないんだね。
デイーゼル＋６ＭＴは面白そうだなあ。
ちょっと高いけど・・・

ディーゼルからガソリンのＭＴにしたが、最初はバックはエンストしまくり。
こんなにシビアになるとは思わなかった。
ディーゼルの低速トルクはいいな、やっぱり。ガソリンは細すぎる。
ラダーフレームでディーゼル出してくれ。

新型ディーゼルの発売を機に、旧型は全国的に規制してほしいわ。
地方は黒煙モクモクのパジェロ、デリカが未だ野放しになってて、大変な奮迅公害を巻き散らしてる。

今の日産に出来ることといえば
これくらいでしょう
器に合った見事な糞っぷりじゃないですか
早めに日本企業の偽り看板を降ろすべきですよ

トヨタ: プリウスからレクサスまでハイブリッド王国を構築

ホンダ: シヴィックからアキュラまで高燃費王国を構築
　　　　　もちろんハイブリッドも充実

三菱: 電気自動車を近日発売


日産: ハイブリッドも電気自動車もなにもなし
　　　　糞みたいなGTRで社会に背を向けたかと思えば
　　　　今度はいまさらのディーゼル貨物車を堂々と発表

三菱も10月に新型ディーゼルのパジェロ発売だって。
排気量は3200もあるらしいよ。

>>153

三菱は糞日産とは地力が違いますからね

ミツのパリダカ用ディーゼル･ランサー
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080828k0000e050031000c.html

ミツの新型ディーゼルSUV
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17492

そんなことより、パリダカの過酷な砂漠を、ランサーみたいなセダンで走破できるの？
今まで三菱はガソリンターボのモンスターマシンで馬力にものを言わせた走りで勝ってたけど、今度はディーゼルで出場か。
トヨタ圧勝の予感。

しかし　ディーゼルたかくね？

昔もっとガソリンと価格差なかった？
こんだけ高いとディーゼルのる意味なくね？

12気筒ターボディーゼル希望！

軽油なんてガソリン作るときのしぼりカスのくせに高すぎだよな。

ディーゼルはもともとガソリン車と
比較して＋２０万だっけど、これは＋４０万くらいか
せいぜい＋３０万だったらなあ

>>159

たくさん売れれば安くなりますよ
当たり前の話ですが

>>160
価格上昇の原因となる触媒とかなあ、三菱だ本田だスバルだ
共通化すりゃいいのにな。
まあ、無理な話なんだろうが。

>>152
本田は、なんちゃって低燃費ですよ

>>146
今軽油ってそんなに高いの！

たいして差額無いじゃん、絶望したよｗｗｗ

ここまで軽油が高くなると、そろそろ本格的にバイオディーゼル燃料
ブームが来るな。

>>162
ホンダは低燃費だと思うぞ。
一番カタログに近い値が出ると思う、経験上

>>163
下取り価格が高いだろうから、そうそう自分が乗る数年間で
元をとる、という発想じゃなくてもいいと思うがな
トヨタ自慢のハイブリッドとちがって、バッテリーの交換とかも心配する必要が
無いわけだし。
ディーゼルエンジンは耐久性があるから人気なんだよね、エンジンの劣化もそうそう無いし

いや、ディーゼル車は2000キロくらいでオイル交換していかないとものすごい勢いでエンジン劣化していくぞ。

>>167
ディーゼル乗ってたの？
俺もディーゼル乗ってたけど、そんなに頻繁にオイルなんて変えない
コモンレールじゃない旧式ディーゼルでもそういう感じだからねえ
嘘はいけないよ嘘は。

ダイハツの1000ccディーゼル待ち

今はディーゼル人気でしょ
中古のハイラックスサーフのディーゼルとか、すぐ売り切れになるからな
大型車乗りたい人らは、やっぱディーゼルを好むね。

>>168
馬鹿、そもそも説明書に書いてあるオイル交換の時期がガソリン車15000キロ、ディーゼル車5000キロ。(トヨタ)
ガソリン車で説明書のとおりに15000キロオイル交換しない奴なんていないだろ。
どんなグウタラでも5000も走れば交換する。

２０００キロ、というのはお前の妄想、デタラメな話なわけだ。

>>171
良いカモだなｗ

今の軽油はレギュラーとそんなに大差ないから売れないと思う

いや、会社にハイエースがいっぱいあるけど、20万キロ越えでも滑らかなエンジンもあれば、5万キロでエンジンガタガタになってるのもある。
その違いは、確実にオイル交換の頻度が反映されてる。
俺みたいに乗り比べりゃ一発で分かるよ。

時期が悪すぎるな。リッター70円時代なら説得力あるが
150円とかじゃレギュラーガソリンとの相対的な差額が少なくて有り難味が無ぇ('A`)

大型トラックと普通自動車の違いだろうけど、
大型は１００００kmでエンジンオイルを交換してたなぁ。

>>177
オイル容量が全然違うからね。

>>177
継ぎ足しがハンパじゃないだろ

とにかくディーゼルはオイル代がかさんで、ガソリンと軽油の差額の15円くらいすぐ吹っ飛ぶ。
俺の予想では、新型ディーゼルは今までのより繊細に出来てるから、さらにオイルの質と交換回数が必要になってくるだろうね。

＞オイル容量が全然違うからね。

どれくらい？

>>181
10倍くらい。

>>182
ソースは？

サファリの4200ccがオイル容量10リットルだったけど、ディーゼル用のCD級オイルは20立缶で5千円くらい。
それにオートウェーブの交換１回２０００円とかでやらしてたから。オイル代が経済的に負担てことはなかった。
いろんなブランドで高性能をうたったオイルを買わされるガソリン車の方がかねかかってるんじゃない？

>>32
ボンネットに横綱？

ディーゼルって・・・

法律変えられて数年たったら強制的に乗れなくなったんじゃなかったっけ？

俺はガソリン車だから関係ないんだけど。

一度あんなことされたらもう二度とディーゼル買わないだろ。常識的に考えて・・・・

>>186
２００９年１０月から日本で始まる新しい排ガス規制（ポスト新長期規制）

これ以上厳しい排ガス規制されたら古いガソリン車も強制的に乗れなくなるんじゃね？

>>187
ディーゼルのNOxの規制なんかは、
厳しくなったと言ってもまだガソリン車よりもまだ倍くらい緩い。

将来的にはガソリン車、ディーゼルの区別なく、同じ規制値にするのが筋でしょ。

>>187

そ・・・そうなんだ
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/09/090325_.html

ココ見て調べたんだがよくわからん・・・・

＞古いガソリン車も強制的に乗れなくなるんじゃ

トヨタなら金で法律買ってやりかねんな・・・

今でも「エコ替え」とか狂ったこと言ってるし

>>42
あの頃は憧れでした。

>>156
環境のために温暖化ガス排出がガソリンより少ないディーゼルを選ぶんだよ

ディーゼル普及したら軽油への課税率あげるんでしょ？

>>191
ニュアンスがおかしいだろ
ソレだとまるで同量のガソリンより軽油の方が温室効果ガス発生量が少ないと言っている様に見える

コモンレールはいすずはじめデンソーの技術が世界一。
パテントもボッシュに劣らずたくさん持っておるわｗｗｗ

熱効率は圧倒的にディーゼルの方がいいんだからさ、
どしどしディーゼル乗用車をだして欲しいぜ。

　「２５００ｃｃエンジンを搭載した同等出力のガソリン車と比べて約３割燃費が向上し、
『６０キロ定地燃費』（舗装道路を時速６０キロで走行した場合の燃費）は２３・４キロと
なる。環境対応車は走り方によって得意、不得意はあるが、
一定速の走行だとハイブリッド車『プリウス』に対抗できる
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200809060047a.nwc


トヨタハイブリッドオワタ

>>195

ディーゼルの音と振動
それにトルク･バンドの狭さ
高速ののぼりでぐーっと速度が落ちるあの感じを
辛抱できればの話ですがね

バンクスおじさんの世界一速いディーゼル･トラック
0-402m加速が8秒台
最高速度が357km/h
しかもどこへ行くにも自走
http://www.youtube.com/watch?v=E9eB4ilu_xQ

>>195
ストップ＆ゴーの多い環境でも燃費良いってのがハイブリッドの売りでしょ
日常の使用ではストップ&ゴーの連続なんだから、一定速で走行し続けるなんて特殊で限定的な
シチュエーションでしか対抗できないようではダメなんじゃない？

フォルクスヴァーゲンの1,900ccディーゼルを搭載したゴルフ（2型）
http://www.youtube.com/watch?v=GZXcOML33x0

バヤェリシェ･モトーレン･ヴェルケの320型+ディーゼルで220km/h走行
http://www.youtube.com/watch?v=dLf4dk4R_-A

>>196
ひんと
日本にアウトバーンは無い

EUは半数以上がディーゼル
特にフランスはディーゼルの比率が高く8割近い
そのあとイタリア、ドイツ、イギリスの順

>>197
ひんと
田舎はストップアンドゴーが少ない
信号機すら少ない。
ヨーロッパの交通環境と似た状況。
そういう面で、田舎などで普及しまくる可能性がある

60キロ定地燃費で23も稼いでるのに10・15では結局16になってしまうということは、低速トルクが極端に弱くて、都市部での町乗りでは全く使い物にならない予感・・・。

＞　車両価格は２９９万円。ガソリン車の「エクストレイル」よりも４０万円ほど高いが、燃費効率が
＞良いことに加えて燃料の軽油がガソリンよりも安いため、年間１万キロ走行すれば３年間で
＞保有コストが逆転する。


3年経ったら乗ってカンガルーで買い替え、つまり大損ですね。わかります。

　「２５００ｃｃエンジンを搭載した同等出力のガソリン車と比べて約３割燃費が向上し、
『６０キロ定地燃費』（舗装道路を時速６０キロで走行した場合の燃費）は２３・４キロと
なる。環境対応車は走り方によって得意、不得意はあるが、
一定速の走行だとハイブリッド車『プリウス』に対抗できる
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200809060047a.nwc


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>>202
10モードなんてそんなもん。
定燃なんて誰も信じてない。

>>202
ヒント
パワー求められる車両はほとんどが、ディーゼルエンジン。
特殊車両から船舶まで、ディーゼルエンジンですよ、おっさん。

結局20GTという名前のとおり、実用性度外視、カタログスペック重視でピーキーにチューンしただけのエンジンか。

>>206
大型ディーゼルの強みは一つのシリンダの容量を大きく取れて一発の爆発で大きなトルクを発生させること。
たった2000ccじゃ、そのメリットは発揮できない。
ガソリンエンジンだと１気筒800cc越えたあたりから効率がすごく落ちるから大型車はみんたディーゼルになってる。
詳しくカタログ見てないけどエクストレイルは二発じゃなくて四発だろ？
１気筒500ccならガソリンエンジンと同じじゃねえか。
知らないなら黙っててくれ。

オレこれ欲しかったんだよ。
ハイもち交通環境が欧州似の田舎もんです＾＾v

>>208
教習車で乗ったディーゼルは、ガソリン（共にブルーバード）よりトルクが太くて乗りやすかったけど、
あれはどうして？

>>210

フライホイールがデカいから

＞ガソリンエンジンだと１気筒800cc越えたあたりから効率がすごく落ちるから

まあ、なんか意味不明な説明だが
ま端的にいうとガソリンエンジンは、燃焼効率が悪い、ということだね

まってました！日産。今回はよくやった。

エンジンはいすゞ製か？

今はレギュラーと軽油の価格差が10円くらいしかないから、年間一万km×三年ぐらいじゃ絶対に元なんて取れないよ。
素直にガソリンにしとけ。

ガソリン車よりも500kgも重いメタボ車。

>>211
それか！ｗ

>>215
ひんと

　「２５００ｃｃエンジンを搭載した同等出力のガソリン車と比べて約３割燃費が向上し、
『６０キロ定地燃費』（舗装道路を時速６０キロで走行した場合の燃費）は２３・４キロと
なる。環境対応車は走り方によって得意、不得意はあるが、
一定速の走行だとハイブリッド車『プリウス』に対抗できる
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200809060047a.nwc

>>215
価格差はそうかもしれないが、燃費はよい。
ただしディーゼル車はMTとATで、ずいぶん差が出るけど。

>>212

ガソリン･エンジンの燃焼効率は
1気筒当たり4〜500ccが最も良いとされていて
4サイクル機関の場合は6気筒が最も爆発サイクルによる振動特性が良く
さらに水平対抗エンジンはお互いの振動などを打ち消す作用がある
つまり5〜6,000ccの12気筒にこだわるのはそれが理由で
究極を言えばフェラーリの365や512BBが理想に近い設計であるということですね
あくまで理想であって
そうでなくてもさまざまな技術で問題は解決できるわけですが
例えば三菱が開発したバランスシャフトなどは
4気筒で8気筒の特性を作り出すことに成功をしていて
ポルシェがその特許を買ったほどです
BMWや倒産前の日産が直列6気筒にこだわったのも
それらの理由ですね

>>171
ハイエースだけど（２ＫＤ）
メーカーでは２万キロ交換になってたぞ
おれはケンドルのオイルで１万キロ交換だが
おまえ自動後退のまわしものか？
２千キロなんかでオイル交換する馬鹿いるか

>>155
謝れ、ランサー1600GSRに謝れ。

ディーゼル車は乗り物酔いするので嫌です

今でもとても評価が高い
フェラーリの水平対抗12気筒エンジン

365GT4 BB（ベルリネッタ･ボクサー）
http://www.motorintro.com/downloads/_imagesdownloads/marcas/ferrari/big/Ferrari%20365%20GT4%20BB.jpg

512BB
http://www.heritageclassics.com/ferrari/82red512bb/A.jpg

フェラーリ 512（5,000cc 12気筒の意）水平対抗エンジン
http://www.youtube.com/watch?v=BErLL9y4UW8

ボッシュ乙
デンソー涙目

スバル　ボクサーディーゼル

ここから導き出されたスペックは、最高出力150ps/3600rpm、最大トルク35.7kgm/1800rpmというもの。
燃費はEU混合モードで5.6リッター/100km、CO2排出量は148g/kmだ。

日産　エクストレイル　ディーゼル　AT

　Ｄレンジをセレクトして走り出すと、騒音や振動は全く気にならなくなる。そして驚くくらいパワフル！　
そらそうだ。出力こそ１５０馬力ながら、トルクは２千回転で３２、６２kgm（以下、ガソリンエンジンも欧州仕様
のスペック）と強力。ガソリンだと３，３リッターエンジンと同じくらいのスペックを持つ。


やっぱ、ディーゼルは低回転からトルク出るな

>>214
エンジンはルノー製だよ　おそらく信頼性はかなり低い。
欧州で満足度ワースト１，２に輝いてる車を出すようなルノーですから

まあエクストレイルの中に欧州車のエンジンが積まれていると考えればいい

実際に乗ってみないと確実なことはいえないが、レポート見る限りでは
低速トルク厚くて街中で乗りやすそうだな
ID:okq48NO/Oが言ってるのとは大違いだ

ディーゼルはスバルかホンダしか眼中にないわ

日本の低質軽油が問題なのになぜかディーゼルエンジン＝環境悪になった
おかげでハイブリッド車や電気車の開発が進むからいいかｗ

>>228
2000ccでそんな万能エンジン出来たら、この世に3000、4500とかなくなるわ。

日産ディーゼルが乗用車を日本に投入かと思った…。

>>231
あんた、ディーゼルに乗ったことないね
俺はディーゼルからガソリン車に乗り換えたたちだから
ガソリン車の加速の悪さ、燃費の悪さ、燃料費の高さにびっくりしたよ。
ディーゼルの復活によって、ほんとうのディーゼルのすごさを理解できる人らが
増えてくれると思うとうれしいよ。
いままで、ハイブリッド工作員とか、エコ信者とかのために不当にディーゼルが
悪者になってたからなあ。

夏前にも日産ディーゼルのスレ立っていたときにも言ったが
まずキャラバンみたいのにこのディーゼル乗せて企業に売りつけた方が普及するの早いんじゃないか？

>>231
高回転までまわす楽しみがないから、乗ってて楽しいかどうかは疑問
それと、あんまスピードでないと思う　多分
なんつーか、実用上問題ないけど、運転してて退屈なエンジンになるんじゃねえかなあ

そんなに回るディーゼルが良いならRD28のローレルでも買えよ。

＞高回転までまわす楽しみがないから

お前と同じように、みなが走り屋なんて思うなよ
それに、ディーゼルは速度が出ないとか馬鹿だチョンがいうが
ヨーロッパだドイツじゃディーゼル車が２００キロ超でばんばんアウトバーン
走ってんじゃんよこれをどう説明するんだよ。

三菱が次のパリダカで、ディーゼル車で走ることもしらないんだろうなあ

まあ、ディーゼルが普及したら、トヨタハイブリッドがいかにしょぼい技術か

バレるからディーゼルたたきたいんだろうねえ。

ディーゼルたたきしているやつってなんでチョンくせーかというと、トヨタに
都合悪いからなあ、なんぜ会長がチョンコだから。

　「２５００ｃｃエンジンを搭載した同等出力のガソリン車と比べて約３割燃費が向上し、
『６０キロ定地燃費』（舗装道路を時速６０キロで走行した場合の燃費）は２３・４キロと
なる。環境対応車は走り方によって得意、不得意はあるが、
一定速の走行だとハイブリッド車『プリウス』に対抗できる
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200809060047a.nwc


トヨタハイブリッドオワタ

ID:SAp9/1ne0

えらい必死やな　こいつ
俺はガソリンエンジンとの価格差がわずかで、三年三万キロで元を取れるんだったらディーゼルに乗るよ
ハイブリッドは考えてないが、トヨタ税制改革でハイブリッドが税制上めちゃくちゃ有利になったら考える

日本じゃ２００ｋｍ超で走れる道路なんぞないから最高速度よりも加速が問題
とはいえ、こんだけガソリン高騰してんでは贅沢も言っとれんわなあ

ディーゼルが売れる為には時期プリウスぐらいの燃費になる位のインパクトが無いと無理だろ
日常の利用ではリッターカークラスの燃費に留まってしまうんじゃないか？
現状昔よりよくなったとは言え、ガソリン車より排出ガスは汚いし
値段高いし、デリケートだからこまめなメンテ必要だし

↑こいつ、本当になにもしらない「くそ」ｗ

>>242
具体的に反論してごらんよ
できないんでしょ？w

>>240
ディーゼルの低速トルクが強いというのは、加速がすごい
ということなんだがな。
ディーぜるのったことも無いのかよ。ったくつまんねー車ばっか乗り継いでんだなあ。。。
てめーはだまて、燃費詐欺で最近１０万くらい値上がりした、永久に価格上昇分を
ペイできない下取りもたいして値段もつかない、プリウスでものってろやーＷ
あんなせこいもんに乗ってたら、ただのオカマか秋葉野郎か馬鹿な団塊親父丸出しだぞー

ディーゼルにモーター付けてハイブリッドにしたらいいんじゃね
次期インサイトに期待してんだけどさ

ディーゼルは加速悪いっすよ。
当たり前のことだけど、同じ重量なら170馬力の車より200馬力の車の方が加速いい。
ガソリン車は2000ccで280馬力なのに対し、ディーゼルでは未だ170馬力。
ディーゼルが速いなんて妄想抱いてる奴は車自体乗ったことない予感。

北海道で売れそうかな？

昔のスカイラインのポジションに突っ込んでやれば
月販180台くらい行ったかもね

寒冷地とディーゼルって意外と相性悪いんだぞ。
冬なんてエンジンヒーターでバッテリー消費しすぎてオルタネーター回りっぱなしだし、氷点下になれば暖気運転だって10分やそこらじゃ全然エンジン回らないよ。

確かＭＴのみの仕様だったはず。今の日本じゃ売れないんじゃ…？

日産は熱烈かつ実際には買わない口だけのファンに何度も裏切られたから。

ディーゼル
高速道路の上り坂でいったんスピードが落ちると
回復するのに時間がかかるんだよなー。
トラックが登りの手前で、自分のより微妙に遅い
先行車を何とかして抜いておこうとするのは、その
ためなんだよな。

ただ、低速トルクが太いので街中では乗りやすい。

>>244
一定速度まで上がったあとの伸びがねえ・・・
安い車しかのったことないおまえさんにはわからんのかもしれんね

>>246
ある一定の速度までの加速時間は馬力よりもトルクの方が重要だろ。
昔のNAディーゼルだと、同じ排気量のガソリンエンジンよりもトルクの小さな
奴も多かったんだろうな。
でも、最近のディーゼルターボは低回転域からトルクフルだから、加速も
かなり良かったんだがな。欧州用の1.4Lディーゼルターボを積んだプロボックス
乗ったが、低速域でのトルク有って乗りやすいだけでなく、結構速いんだよ。

> 当たり前のことだけど、同じ重量なら170馬力の車より200馬力の車の方が加速いい。

ベストカーを愛読してるスペック命の工房みたいだなｗ

それ以前に公道で飛ばすなカス

>>254
いやそれはないよ。
トルク×回転が馬力なんで、トルク自体は加速には全く関係なし。
踏めばすぐパワーバンドまで回るガソリンエンジンの方が加速いい。
速さに関しては馬力曲線だけが全て。

>トルク自体は加速には全く関係なし
>トルク自体は加速には全く関係なし
>トルク自体は加速には全く関係なし
>トルク自体は加速には全く関係なし

公道じゃ高回転型エンジンより低速重視のエンジンの方が
使いやすいし加速感もある

SUV投入しても一部の人向けではないか。

うちの親父はいまだにコロナのディーゼル乗ってる。実家に帰ったらたまに乗るが、全然問題ない

>>257
同じ車重で同じ馬力のS2000とシルビアSpecRが全く同じ速さと言いたいのか？

>>261
そろそろ恩返しのつもりで新車買ってあげなよ。
子育てを終えた頃の年輩の人がボロの車乗ってると、人事ながら悲しい気持になる。

>>220
そうするとバスなんか効率いいんですかね。エンジンがでかいから。

>燃料の軽油がガソリンよりも安いため
レギュラーより8円ぐらいしか安くないんだよな。

>>262
NAで限界まで絞り出した280psと、デチューンして業界規制の280psに抑えたターボ車では比較の対象にならないだろ。
そんなことも分からないの？

>>260
都市部じゃ無用の長物だけど、積雪有るような田舎じゃSUVは重宝するんだよ。
エクトレイルクラスの小さめの奴は住宅地みたいな街中でも山奥でも機動性を発揮
出来る。ジムニー程じゃないがw

ヴァンガード？最近2駆だしやがったが、あれこそ無駄w
燃費対策なんだろうが、4WDの無いSUVだったら、素直にミニバン選ぶぞw

>>257
1速でもたつくだろ。トルクの足りない帯域で。2速以降はトルクがある回転域で
シフトアップすればドンドン加速していくけどな。

>>264
20ﾏｿﾘｯﾀｰの船舶用デーゼルなんかは車と比べて全然効率いいんだってさ

触媒は劣化するからすぐに煙吐いて近所から嫌われそう

>>264
排気量8.2Lの4トンが荷物積んで7km/Lくらい走るんだよ。


>>266
どっちも250psなのに何を言ってるんだ？

>>269
元々嫌われてるくせに

>>268
そもそもターボの技術は、効率の悪い自動車用小型ディーゼルの性能を補うために開発された技術だしな。

>>266
トルクが加速に関係ないと言いながら何を言ってるんだ。トルクが関係大ありなんだよ。
どう見たってターボでトルクの太いシルビアのほうが速いからな。

そこでﾛｰﾀﾘｰﾃﾞｨｰｾﾞﾙの出番ですよ

>>270
アホか？
シルビアのエンジンは初期型エクストレイルにも乗ってた280psと同じものだぞ。

>>275
エクストレイルGTはNEOVVL付きで全く別物だろ。

>>272
そうなん？
レシプロ戦闘機の方がそもそもだと思ってた

ボルボが日産ディーゼルを使って
乗用車市場に参入するのかと思った

>>268
>>270
なるほど。東京なんかだと高速料金下げて湾岸に誘導できればいいのにね。
公害を防ぐ天然の煙突ですよ。

>>263
俺の車を買い換える時にあげようとしたんだけどいらないって言われた。
わかってたけど、乗り慣れた車じゃなきゃイヤなんだってさ。前の車も壊れるまで15年くらい乗ってたしね。
だから雪国住まいなのにショックも抜けたまま今も乗ってるよ。

しっかし軽油も高いねぇ

>>273
でもディーゼルのエンジンはシルビアのように良く回らないでしょ。
トルクと同じくらい回転が重要だっつってるの。

ディーゼルだとガラガラとガソリン車よりうるさいから

>>281
そりゃお前みたいに公道でフルアクセルくれてレースしているような馬鹿にはそうだろうけどな。

さっきディーラーで見積もりを書いてもらったけど諸経費込みで370万だったわ
（オプションのカーナビ込み）最低10年は乗るつもりだけど（仕事柄20万は走る）
ペイに出来るのかな。

高回転化で出力を稼ぐ方法と
（排気量拡大で）トルク増やして出力を稼ぐ方法がある
両者とも同じ最高出力でその他同じ条件なら、トルクが太いエンジンの方が
単純なゼロ発進加速は速いでしょう
まあそんなこと経験的にも誰でもわかるだろうけど

>>240
コモンレールはうまく作ればガソリンとほとんど変わらんレスポンスだよ

>>272
実用域では明らかにそっちが良いだろうからね

>>285
トルクが太いとトルクコンバーターがねぇ。
だから、今回MTのみしか出さなかったんだろうけど。

>288
> トルクが太いとトルクコンバーターがねぇ。
> だから、今回MTのみしか出さなかったんだろうけど。

エクストレイルのディーゼルは高出力版（ＭＴのみ）と通常版（ＭＴとＡＴ）がある。

エンジンが後方排気のせいでターボ直下に取り付けたリーンＮＯｘトラップ触媒を大きく出来ないので、ＡＴにするとＮＯｘの処理能力が足りなくなるらしい。

ＤＰＦも強制燃焼スィッチがあるし、本当はＡＴでもギリギリＯＫだけど様子見をしてるのかもしれない。

>>288
ディーセルとＡＴの相性の問題じゃない？
トルコンＡＴは低回転でロックアップすると振動が出やすいらしい
それを嫌った設定にすいると燃費が悪くなり、
せっかくｸﾘｰﾝﾃﾞｨｰｾﾞﾙを出すのにそれではｲﾝﾊﾟｸﾄが小さくなる
その辺の事情じゃない？

0-100km/hが10秒だって、遅いね

>>224
ヘラーリのは180度V12エンジンであっていわゆる水平対抗エンジンではない

>>284
10年後に化石燃料燃やして走ってる車に乗ってる奴はいないと思う。

ADバンのディーゼルを出せば商用で需要があるだろうに
間違いなく売れるぞ

国策で軽油がガソリンより高くなれば元も子もないなｗｗｗｗｗｗｗ

新型ディーゼルはまだ耐久性がどうだか分からないから、商用に向いてるかどうか。

＞それとコモンレール式などの先進ディーゼルエンジンは欧州が進んでいた
そのコモンレールは日本の技術ですがw

>>252 こいつも「くそ」ｗｗｗｗｗ　　　何トン積んでると思ってんだw

フィットのdieselTurboが出たら買う。できればMTで。

お前らの周りで、３０万Kｍ走ってる奴いる？

軽四でディーゼルってのは無理か？

>>177
最近のリッターカーはオイル交換は１万�`毎がメーカー指定だよ。

>>301
仮に２気筒エンジン積んでもトルク出ないかも。
２ｓｔディーゼルならできるかもしれないけど。。

>>293
その台詞10年後にも聞きそうだなｗ
>>303
むかしジムニーで２stが存在していてな（ｒｙ

>>304
ジムニーの2stガソリンだろ。

でもダイハツが製品化しようとしてるんだよな。2stディーゼル。

今ディーラー行って話聞いたんだが、コモンレールなんだけど他社さんとはちょっと違うとか言われてもわからんｗ

詳しい方教えて下さいm(__)m

>>304
俺はそのセリフを10年前にも聞いた事あるなｗ

しかし、クロカンに比較的近い車にディーゼルはアリだと思うよ。
ちょっと前まで商用車もディーゼル＋M/Tなんてのがゴロゴロしてたし。

>>305　
これか？
http://response.jp/issue/2005/1017/article75332_1.html

>>308
それそれ。
と思ったら１気筒660ccの２気筒かよ。紛らわしい。。

今さっき、展示会でヂーゼルエクストレイルの現物見てきた。
試乗はできんかったが、まんま３ペダルのMT。いまどきこの手の車では珍しい。

これのスペック表というかトルク曲線図は出てないのかな？

1,995ccで173ps/3,750rpm 36.7kgm/2,000rpm

>>312
NAだっけ？

>294
【トヨタ『プロボックス/サクシード』発表】ついに来た欧州基準ディーゼル
ttp://response.jp/issue/2002/0702/article17987_1.html

トヨタもプロボックスのディーゼルが売れなくて、規制クリアさせずに販売止めたよ。

ちなみに旧ＭＩＮＩのディーゼルは、プロボックスのディーゼルと同じだ。

ヨーロッパでディーゼルが普及したのは、
白人はみんなワキガで嗅覚が鈍いからだぞ。

高いね。値付けが。
あんまり売る気はないんだろうな。
ティーノハイブリッドの二の舞か？

【マツダ】ディーゼル乗用車市場にヤンマー製エンジンで参入

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206280794/l50

日本ではディーゼルは売れないよ。

>318
> 日本ではディーゼルは売れないよ。

ディーゼル乗用車の歴史と現状
ttp://www.meti.go.jp/gather/downloadfiles/g41026b10j.pdf

ちょっと古い資料だが、日本でディーゼルがどうなったか書いてあるよ。

ディーゼルはあまり売れないかもしれないが、まったく選択肢が無いのも異常な状態じゃないかな？

ガソリン生成過程で、軽油って、必ず出るんですよね？
トラックや産業用以外。乗用車に使わないと、だぶつくってことはないの？？？

>320
> ガソリン生成過程で、軽油って、必ず出るんですよね？
> トラックや産業用以外。乗用車に使わないと、だぶつくってことはないの？？？

クリーンディーゼル乗用車の普及・将来見通しに関する検討会（第５回）　議事要旨
ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0002775/index.html
＞石油業界としては、製油所から排出されるCO2を削減するために、400万ｋLほどの軽油の消費が増大することを期待する。
＞これはディーゼル乗用車の普及率でいえば10％程度で十分な数字で、欧州のように半分近くがディーゼル車になるようなことを期待しているわけではない。

石油業界の言い分としてはこんな感じ。

そのまま信じるわけにもいかないけど、欧州はディーゼル普及し過ぎで税金や軽油消費の問題があるみたいだ。

>>321
どうもありがとう。

トヨタが出さないと普及しないな。日産じゃ駄目だ。

>>321
ヒント
バイオディーゼル

>>313
NAじゃ無理な性能だろ

>324
> ヒント
> バイオディーゼル

？

何が言いたいのか知らんが、あくまで石油会社がこういう風に言ってるという例なんで、バイオディーゼルは別の問題じゃないか？

>>323
こういう事はトヨタって後だしするんだよ。

基本、市況を見ないと手を出さない。
で、イケると見ると、平気でパクリまくりのモノを涼しい顔で
投入して来る。

>>327
ハイブリッドはどこのパクリだって？

>>328
ポルシェかなｗ

こんなもんより、
スバルのボクサーディーゼルに期待している。
次期レガシィで日本でもぜひ発売してくれ。
出たら絶対買う。

>>328
市場『強奪』は殆どその手なんだが？

ハイブリ？過渡期の「その場凌ぎ」です。
言い換えれば、トヨタのパフォーマンスでしかない。

大量に使っている湿式電池の処理方法は確立されたのか？
トータルの『エコ』では普通の車より遥かに劣るのを喜んでいるのは
ハリウッドと日本官庁だけだよ。

>331
> 市場『強奪』は殆どその手なんだが？

なにそれ？

ハイブリッドは欧米メーカーも出し始めるよ、電池の調達先が複数確保できそうだからね。

これからの時代は660ｃｃシングルディーゼルだな
バイクのような鼓動感と有り余るトルクで超ワイドギヤでもエンスト知らず
車体サイズも今の軽より一回り小さくして都心最強の下駄カーとして70万くらいで売ればいい

シルビア、セフィーロ、そしてシーマ・・・
日産が往年の輝きを取り戻そうとしていたあの頃、そう、
あの一世を風靡した「シーマ現象」とは何だったのであろうか。

あの頃はバブル景気の真っ只中、溢れるほどの金余り現象で、
多くのユーザーが高級外車に流れたのは自然であろう。
ベンツ、ＢＭＷ、ジャガー・・・ｅｔｃ
今まで高嶺の花だった欧州車たちが街にあふれた。

だが、ちょっと待って欲しい。
名だたる外車ディーラーが軒を並べる大都市圏ならいざ知らず地方では、
販売・サービス網の点で、外車ディーラーは国産車メーカーに太刀打ち出来ない。

また、地方の保守的・閉鎖的風土の中では、
周囲の目を意識し、外車の購入には二の足を踏む人が多い傾向がある。

そこへ持ってきて、
最上級の質感と暴力的なまでの圧倒的パワーを持った国産車の登場である。
地方のプチセレブ達は一斉にシーマに飛びついたのだ。

以上のように、「シーマ現象」は都市部よりも地方を中心として起こった現象なのである。
かくして、高性能かつリーゾナブルなシーマは爆発的な売れ行きを見せた。
そしてそれは、日産の放った最後の輝きでもあったのではあるが。

・・・これも小泉失政のツケか。

>>332
パクリエアウェイブや初代カローラなど枚挙に暇ない。
市場を後だしジャンケンで、営業力により席巻していったのがトヨタ。

異論は認めない。

>335
> パクリエアウェイブや初代カローラなど枚挙に暇ない。

ああ、パクリッシュか、確かにあれは露骨過ぎるよな。

ただ、ハイブリッドは日産も投入するから過渡期とはいえ選択肢のひとつにはなると思う。

そもそも次の技術に移る時に橋渡しみたいなものがなければ、やたらと金が掛かるだけになるんだがなぁ。