【大分】教員採用汚職事件 取り消しが決まった、21人の教員のうち退職届を出したのは数人にとどまる
1 :
お元気で!φ ★:
大分県の教員採用をめぐる汚職事件に関連して、採用試験に不正に
合格したとして採用取り消しが決まった21人の教員のうち、3日までに
自主的に退職届を出したのは数人にとどまり、半数以上が提出していないと
みられることがわかりました。
大分県の教員採用をめぐっては、県教育委員会が、去年の試験で採用された
教員のうち不正に合格したと判断した21人について、採用の取り消しを
決めています。県教委は、すでに辞職した1人を除く20人全員と面会した
うえで今週中にも採用を取り消す方針を伝えるとともに、みずから退職する
場合は3日までに勤務する学校の校長に退職届を出すよう求めていました。
しかし、期限の3日までに退職届を提出した教員は、県教委のこれまでの
まとめで数人にとどまり、半数以上は出していないとみられるということです。
採用取り消しの対象となった教員は、自分が不正に合格したことを県教委の
面接まで知らなかった人も多いということで、県教委の説明に「ほんとうに
点数が改ざんされたのか」とか、「身に覚えがなく、説明に納得できない」
など強い不満の声が上がっています。大分県教育委員会は、3日までに退職届
を出さなかった教員に対しては、当初の予定どおり、今週中に採用を取り消す
方針ですが、「最後までできるだけていねいに対応したい」と話していて、
本人が希望する場合は臨時講師として雇うことにしています。
▽関連スレ
【社会】誰にも不正を頼んでいない・一連の教員汚職事件の関係者とも面識はない…けど採用取消…なぜ? - 大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220419180/ ▽NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013892721000.html
2 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:06:15 ID:oyG+NHCb0
とどのつまりか
3 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:07:07 ID:EVzVy7dS0
納得できないのは採用されなかった側です
勘違いしないように
4 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:07:13 ID:xEeSvL+r0
往生際が悪い
あと3日以内に辞表出さなけりゃ
そいつらの名前公表しろ
5 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:07:14 ID:k64Kj/tO0
じゃ残りは懲戒免職か。
不正に作成されたもん配られただけなんだから回収させろ馬鹿ども
そんな頭悪いから不正しないと合格しないと思われたんだよ
7 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:08:05 ID:6k6E6MXD0
説得 - 自主退社
説得失敗 - 解雇
8 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:10:15 ID:map6kgZw0
懲戒免職や解雇でなく採用取消
9 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:10:15 ID:eBrb8acN0
納得できないのは採用されなかった側
かわいそうなのは不正合格教師に教えられる子供たち
>誰にも不正を頼んでいない
頼んでないなら、誰かと間違えた可能性があるわけだがw
11 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:13:17 ID:+01gD6To0
ウルトラ アホだな
12 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:13:37 ID:CLAaS49/0
「親がなんとかしてくれる」と思い犯罪を犯しても。まだ非を認めず
頑なに責任を取ろうとしない大分県の元教師達。
「身に覚えがなく、説明に納得できない」と言い放つ彼らは
合格点に満たない自分自身から目を背け、外に向けて
不満をぶつけ続ける。演技なのだろうか、それとも彼らは
本当に知恵遅れなのだろうか。
甘やかされて育ったゆとり世代の道徳は歪みまくっている。
13 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:13:54 ID:P+9Hf4ON0
生徒の目の前で逮捕されたいらしいな。
臨時講師ですって紹介されてみんなにモロバレですね、わかります
15 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:15:00 ID:tHN6akvs0
え?退職?
懲戒免職じゃないの?
16 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:16:01 ID:yDzVdpM70
証拠は全部処分しちゃったのにどうして「不正採用」ってわかったんですか?
裁判したら県教委に勝ち目ないだろ
証拠は全部処分しちゃったんでしょ?w まさか隠し持っていませんよねw
17 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:16:15 ID:5MMukx/0O
パソコンに入ってるだけで、証拠にならんやろ?
どうせ解雇されるなら、県教委も道連れにしたらいいよ!裁判では、口ききした人間の証人喚問無理!
>>12 不正をやっていた側の、大分県の調査結果を、そう簡単に信用できるものかね。
関係無い奴をスケープゴートにしてる可能性だってあるんだぞ。
19 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:17:15 ID:xkE/MSkS0
何度も受けてやっと受かった30代が多いらしいね
所詮、偽りの合格 めげずに来年もがんばれ...
と 言っても不正した奴が採用されることはないだろうけど
20 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:18:13 ID:ub7Zfmnl0
納得がいかないのは本来受かっていた人たち
黄身らに文句を言う資格はない
人生あきらめが肝心
それより、もっとさかのぼって調べろ
150人はいるだろ
21 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:18:59 ID:OXk+phP20
正確に話そうや。
「採用取り消し」であって原状回復されるだけ。
「処分」や「解雇」では無いんだよな・・・。
だから、大分県に採用や任命権を与えたままじゃだめだって。
福岡県大分郡とか、熊本県大分郡にしなきゃ。国直轄でしばらくしつける
方法もある。文科省大分管理庁でもいいじゃない。
23 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:19:31 ID:GsmdXAVd0
「身に覚えがない」って、だからなんだよw
別に身に覚えがあるないで採用取り消しになったわけじゃない。
本来合格していないのに不正操作があって合格したから、
本来あるべき状態に戻そうというだけだ。
恨むなら、合格点を取れなかったがため点数操作の対象となった、
己のふがいなさを恨めよ。
>>16 だいたい、大学入試で採点ミスがあっても、合格者を退学処分になんてできないし、
一般企業の採用で人事部の人間がインチキをやっても、内定取り消しなんてできない。
インチキをやったのは県の側なんだから、採用者を首にして決着なんて
デフォルトで裁判で勝ち目が無いと思われ。
25 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:20:34 ID:hg7X+fejO
さっさと辞めろよ、犯罪者教師の税金泥棒
26 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:20:48 ID:qaV8ES7q0
おいおい、不正で採用されたことを知っていた奴もいるんだろ。
そいつらは決して雇用してはならんはずだ。
というより告発しろ。
27 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:20:50 ID:Cyt5N/660
公僕は呑気なものだな
大分の大工場キヤノンの工場で派遣しろやw
28 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:20:55 ID:PbYzIUG10
>>7 に付け加え
説得 - 自主退社→雇用保険の適用が3ヶ月後(退職金なし)
説得失敗 - 解雇→雇用保険の適用が即日(退職金なし)
バランスを取るために点数の悪い受験者も合格にしたんですよね。わかります。
30 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:21:43 ID:ub7Zfmnl0
黒幕は採用に関わった人間たち
そいつらをクビにするのが先だろ
31 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:22:43 ID:DmVzU7IpO
採用取り消しも理解出来ないくらい
「馬鹿」だから
採用試験に落ちたんだよ
つーか、訴えたら普通に勝てるぞ
だれか県教委訴えろw
34 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:24:24 ID:aBLWN1NOO
退職届を出した人に再雇用のチャンスを与えて
ゴネたヤツらは免職にすればいいよ
35 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:25:11 ID:bBIdjiFF0
6 :トョータ ◆ID.Tyotagg [sage
[email protected]]:2008/08/20(水) 23:02:11 ID:SLkU8CtK0
親譲りの無鉄砲で小供の時から損ばかりしている。小学校に居る時分
学校の校長に「一身上の都合」として退職願を提出した事がある。
なぜそんな無闇をしたと聞く人があるかも知れぬ。別段深い理由でもない。
おやじが贈賄で首になったから、同級生の一人が冗談に、いくら威張っても、
お前も責任を取って辞めるなんてできまい。弱虫やーい。と囃したからである。
小使に負ぶさって帰って来た時、おやじが大きな眼をして
俺が捕まったぐらいで退職する奴があるかと云ったから、
この次はおやじの力無しで教職についてみせますと答えた。
臨時講師てなんやねん
社保丁もおなじように逃げ道つくったよな
民主党いいかげんにしろ
37 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:25:22 ID:docuh7zU0
点数に不正があった者をはっきり区別しなければ
今後全ての教師を疑心暗鬼で生徒も親も一切信用しなくなるぞ
そうなるともう大分の教育現場は崩壊するというかすでに荒れがあちこちで始まっている
大分の学校から学生を取ろうとする企業もなくなる
オリンピック挟んで見事に興味を無くして言ったね。
もうなんというか自分を含めて2chの民度を疑うぜ。
しかし何とも腑に落ちない事件だな。
点数に下駄履かせたのは依頼があったからなんだろ?
その依頼元と不正採用者の接点が無いというのは一体…?
あと下駄があれば採用取消なのか?
それとも下駄が無くとも合格点ならそのままなのかな?
40 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:26:35 ID:bg4EaRIY0
じゃあもう逮捕でいいよ
バカ親といっしょに禁固30年な
41 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:27:07 ID:+EKy3bPF0
>>24 >だいたい、大学入試で採点ミスがあっても、合格者を退学処分になんてできないし、
おいおい不正合格者は発覚したら退学になるよ。卒業後は末籍処分。
ましてや教員は学生じゃないんだからな。10倍重くても当然。
>一般企業の採用で人事部の人間がインチキをやっても、内定取り消しなんてできない。
そりゃ民間の話だろ
42 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:28:47 ID:KeXfclT60
名前も公表しないなんて
43 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:28:47 ID:DCQqYrrz0
<<23本来合格していないのに不正操作があって合格したから、
本来あるべき状態に戻そうというだけだ。
恨むなら、合格点を取れなかったがため点数操作の対象となった、
ひとつ疑問なんだが、本人や家族も不正を頼んでない場合、どういう理由で
点数操作がされたんだろう?何のために?
教育委員会の独断?
44 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:29:44 ID:+EKy3bPF0
まあ今回は組合も尻に火がついてるわけだから
裁判やっても誰も助けてくれないよ
>>41 民間準拠ならそのまま雇用ってことなんでは?
不正を防げなかった瑕疵が企業側にあるってことなんだと思うが…
何だ、図々しいな。
所詮、そういう生き方を可とする家庭に生まれ育ったから、
こんなこと言えるんだろうな。
早く辞めろカス。
48 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:32:06 ID:BF7pglWC0
金送った親の方は事件化されないのなか
親が教師なら贈収賄成立するはずだけど
49 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:32:10 ID:70WnXslG0
ついでに07年の奴らも炙り出せ
本人たちも充分自覚しとるだろ
>>43 >何のために?
ただ単に美人だったんじゃないの?
好みの女の子を合格させてあげたかったんだよ。
51 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:35:54 ID:FzhA1dRD0
ところでこの21人の親とか親戚が贈賄で逮捕という
ニュースは見てないんだけどどうして?
何の見返りもなしで点数かさ上げってありえないでしょ
52 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:37:34 ID:OXk+phP20
県教委「ふふふ… ゆとり、聞こえていたら、君の生まれの不幸を呪うがいい」
元教員「何? 不幸だと!?」
県教委「そう、不幸だ」.
元教員「け…県教委、お前は!」.
県教委「君はいい不正操作の対象であったし、君の父上もいけないのだよ…フフフフ‥ ハハハハハハ!!」.
元教員「県教委!謀ったな!けんきょういいいいいい!!」
「私とて教員の息子だ! 無駄死にはしない!!」
「不正採用者に栄光あれえェェェ!!」
>>51 贈収賄の証拠は無いけど
HDから嵩上げの証拠は見つかったってことじゃないの?
55 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:38:37 ID:Lrdui4Tz0
>半数以上が提出していないと
みられることがわかりました。
大分の教師半数の法則か?
今いる教師の半数は不正でなった奴らしいしな
ところで「10年保存」の採用試験答案を翌年に破棄の
三浦徹夫・義務教育課長って悪質過ぎる
56 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:39:13 ID:S+ksmvpgO
既得利権にしがみつくな
こいつらは教育がしたくて教師になったんじゃないってことが証明されたな
57 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:39:29 ID:QfcYFB3SO
税金の無駄だ!
さっさと懲戒免職しろよ!
58 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:40:14 ID:zZi8eQNA0
でも普通に考えれば全教諭の半分が裏口採用なんだよな。
どんな職場だよwww
入れ知恵している奴がいるからこんなもんだろ。
60 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:41:02 ID:3bAFSIkA0
あのさ、なんで夕方6時頃を境にいくつものスレがストップ掛けられてんだ?
またストッパ嵐がでたんか?
12人に増えたとか。
当の本人は理不尽に思うかもしれんが、本来なら不採用だったということを忘れてはいかん。
来年受けなおせばいいだろ
実力があるなら余裕で受かれるはず
63 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:42:46 ID:GsmdXAVd0
>>43 >ひとつ疑問なんだが、本人や家族も不正を頼んでない場合、どういう理由で
>点数操作がされたんだろう?何のために?
>教育委員会の独断?
本人や家族も不正を頼んでいない場合って、その想定が疑問だわ。
頼んだけど否定しているだけだろ。
こいつらも被害者だ
と、さっきまでは思ってました
見に覚えがなかろうが、不合格だったのは事実なわけで
不合格なのに教諭であり続けたいってのは、生徒に迷惑をかけるとわからんのか
65 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:43:18 ID:FzhA1dRD0
>54
点数かさ上げの記録が見つかったら、そいつらの周辺で
贈収賄の事実がなかったか捜査するんじゃね?
もし事情聴取もしてないとするといくらなんでも手を抜きすぎでしょ
66 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:43:25 ID:7LhvvSP8O
67 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:43:41 ID:6VbKTUF20
公務員根性丸出しだな。
早く辞めさせろ。
辞めさせないのは日教組が絡むからか・・・
>>43 元○○長の××さんの息子さんだ!落とすなんてご無礼だろう!
みたいな
69 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:44:02 ID:qaV8ES7q0
せめてもの罪滅ぼしのつもりかw
70 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:44:02 ID:zHcS5zCw0
>>64 不合格なのが事実なのかどうかはわからないわけだが。
71 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:44:39 ID:XnpkfCvI0
全員実名出せよ
低偏差値の教育学部卒の癖に
72 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:44:51 ID:xPb3kxGR0
罪悪感ゼロかよwwwwwwwww
性根が腐ってる
73 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:44:56 ID:QciK/qpG0
採用取消なんだから、これまで積んできた年金も退職金もなし。
支払った給与も全額返還をお願いします。
74 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:45:01 ID:2nU+Ic3U0
大分だけには住めないな。
そのうち大分出身は採用拒否とかでるんじゃね。
不合格教員が教えてるんだろ。質が保証されないじゃん
75 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:45:11 ID:dmkYfKUd0
肝心の教育委員会の連中がほとんど処理されないままでは、
不満がでても仕方無い。
教育委員会の幹部の総解雇を条件にしろ。
76 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:45:57 ID:+bmTgBHV0
日本社会の大半はコネ、口利きで成り立ってるのは事実だからなあ。
本当にどこもかしこも真っ黒。まあ、運が悪かったってとこだろうな。
普通に前年度以前の不正採用の連中は残ってるんだし。
77 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:45:58 ID:1z5nzNB50
TDN数人にとどまる
78 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:46:01 ID:G5K5b4s80
じゃあ退職届を出さない奴は懲戒免職処分でおk。
79 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:46:06 ID:Fu3lN4Pv0
今すぐ辞めろとか往生際が悪いとか言っている奴ら、アホ?
この21人だと特定した県教育委員会って、そんなに信用できるの?
オレが担当者だったら、本当に情実で採用した奴らを守り、権益に絡まない奴らを生け贄にするぞ。
80 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:46:10 ID:LH8RuLlB0
これって当時の記録とか残ってなかったんじゃなかった?
どうやって不合格ってわかったんだろ。
適当なヤツ見繕って不合格とかいってないよな。
81 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:47:41 ID:sASlKTrP0
本来教壇に立ってるであろう人の事は考えないような連中が教師やってんだから
子供の教育は今以上に下がってくな
82 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:47:48 ID:OXk+phP20
採用取り消しですけど!?
83 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:47:51 ID:/WqwuU330
めんどくさいから全員再試験で
84 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:48:09 ID:TmRUhBWRO
退職届出した正直な奴らには、寛大な処遇を望みたい
85 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:48:37 ID:CLAaS49/0
虚偽有印公文書作成・同行使、加重収賄、地方公務員法違反だ。
この事件の主犯は彼らの保護者になるだろうが、受益者として
また共犯者として罪を犯した。俺は悪くないと言った主張は
何を根拠として発言してるのだろうか。
21人の疑惑の教師達は主張するにつれて、ますます容疑が固まっていく。
この疑惑の教師達に非行から更正させるために、また再犯防止の点から
厳重処罰が望まれるだろう。
86 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:49:09 ID:2HLneUSZ0
他の都道府県も調査しろよ。
>>80 けーさつが超精密な検査でパソコンのHDDから割り出したらしい
>>79 それと居座ることと何の関係が?
どの道解雇だし、仮に居座れても疑われたままじゃ生徒が迷惑だ
辞めた上で、それを理由に訴訟起こした方がいいだろ
真相究明のためにもな
89 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:50:10 ID:8P7kUJBc0
だいたいPCデータを捜査の一環として復元してくれたのは県警だろ。
県教委はそれを元にして、不正に関与した関係者からいわゆるウラを
キチンと取って比定したのか?
何も調べず県警から返還されたPCデータを丸飲みしただけだとしたら
間違いもあるかもしれんぞ。
本人たちを納得させるためにも、PCデータ以外にもそれなりの証拠を
示して採用を取り消さんと納得させられんだろ。
現に辞表を出さないこの人数の多さがそれを裏付けてもいる。
どうも県教委は事件の決着をやたらに急いでキチンとした取り調べを
行ってない気がするな。それほどまでして決着を急ぐ理由が何か別の
ところにあると勘ぐられても仕方ない拙速さだぞ。
90 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:50:24 ID:E/EWm6gnO
今回のケースはまあしゃあないとして、採用から昇任・昇給果ては首切りに至るまで、
本人のやる気・感情関係なし、一切合切完全能力主義の職場と言うのがあったらキツいだろーなあ。
外資系がそうだと言うかも知れないけど、わざわざ日本にまでに進出する企業がそうであって、
外国でも土着の中小企業は案外浪花節なんじゃないかなあ。
>>80 消去されてたパソコンのデータを復元したって言ってなかったっけ?
93 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:51:40 ID:O8lOfJQl0
本当に何も知らなかった教師を批判している人って、
自分がもし教師と同じ立場なら黙って文句言わず退職するの?
俺なら文句いうよ。
94 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:52:14 ID:BE9B/2iY0
はあ?
クビにするのに退職届?
解雇通知でいいだろ。
95 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:53:10 ID:OXk+phP20
もう少し真偽を確かめるよな?
少なくとも教委や県を恫喝したり糾弾することは無いよな。
96 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:53:39 ID:/u9guZIVO
トカゲの尻尾切りと同じ、本当に悪い連中は処分もされず笑ってるよ。
こんなの沖縄に比べればまだましだよ
みんな二世教員、米軍反対!て叫びましょうだから
>>24 >
>>16 > だいたい、大学入試で採点ミスがあっても、合格者を退学処分になんてできないし、
> 一般企業の採用で人事部の人間がインチキをやっても、内定取り消しなんてできない。
>
> インチキをやったのは県の側なんだから、採用者を首にして決着なんて
> デフォルトで裁判で勝ち目が無いと思われ。
君の例はおかしいよ。
大学だって裏口(不正)入学した学生は、どんな理由があろうとも退学だよ。
企業の人事はそもそも比較できない。
今回の採用取り消しは当然だよ。当人に見覚えがなくても、親族などによる
口利きなどがあったのだから。
99 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:54:23 ID:CsArkbV90
もしかして退職金出たりしてw
100 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:55:23 ID:MLZFWcoF0
>>93 本当に間違いなくかさ上げされて合格したのかどうかは確かめた方がいいと思うが、
自分なら、もし間違いがなければ、恥ずかしくて退職してしまうと思う。
大阪なり東京なりに行ってこっそり就職すると思う。
101 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:56:31 ID:DCQqYrrz0
>>63 不正を頼んだけどしらばっくれてるなら論外。厳罰を望む。
でも、マジで本人も家族も身に覚えがないのであれば気の毒に思う。
勝手に点数操作したやつがダントツで一番悪い。
>>68 それなら点数操作した奴がA級戦犯。もともと不合格だったのなら仕方がないが、
それでも気の毒だと思う。
102 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:56:48 ID:EbibOw/G0
>>93 何も知らないなんて ありえません
6月の事件発覚以降 今年採用された人は親や周りの人に
不正関与の有無くらいは聞いている
むしろ誰かからしらをきりとおせと指導を受けているのでしょう
103 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:57:01 ID:tzXZmWZqO
>>92 友達がいってるよ、○ーム。そんなにキツいとは知らんかったよ(>_<)
不正を行った奴は全員ギロチンでいいんじゃね?主に金を受け取った側
105 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:57:34 ID:/WqwuU330
教師なんて社会を知らない世間知らずだしケジメのつけ方も分からないんだろう
106 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:57:40 ID:OXk+phP20
採用取り消し⇒退職金なし
依願退職⇒退職金あり
これが教委長がいってた不利益にならないようにってやつだな。
>>18 いえてる。つか「本当の点」ですら信用できないぞ、このグダグダぶりでは。
108 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:58:19 ID:fSr9Gy/y0
名前とか公表されなければ臨時で雇っておいて数年たったら、他校に移って本採用でしょ?
109 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:58:24 ID:CE+CLeTU0
本当にこの21人の点数が改ざんされたのかよりも
本当に21人しか点数改ざんがなかったのかが重要だろ。
実際は点数改ざんがあっても多額の現金が動いてたから隠しておくとか
相手の親が大物政治家だから触れないでおいたみたいなことがあったら俺は泣くぞ。
110 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:58:26 ID:5ck7OgieO
これ辣腕弁護士なら勝てる案件だな。
111 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:58:44 ID:PQRuvMVx0
本人が身に覚えがないんだったら、俺でも退職願なんか出さない
第一不正にかかわってたなんてことが納得できないだろう
自分や家族にやましいところがあれば納得もできるが、本人は解せないだろうな
しかし、前年度以前に採用された教員の中にほっとしている教員がいると思うと胸糞が悪い
112 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:59:20 ID:LVugYLvpO
ここを見ているそこの先生よ。あんたは大丈夫なのかい?
子供に聞かれて胸張って答えられるかい?
「先生は潔白だよ」ってな。
身に覚えのあるやつ、つまり自称「先生」よ。
お前は社会の汚物だ。教育現場を腐らせているウジ虫だ。
今すぐ学校から去れ。
そのカネにまみれた汚い手で無垢な子供たちに触るな。
お前は生きている資格があるかどうかすら怪しい。
そうだろ?お前は子供たちを裏切り続けてきたんだ。
どうしたら償えるか、ようく考えてみな。
ただし無能なゆえにカネとコネに頼ったんだから、
考える頭などないかもしれないなw
とにかく消えろ。
身に覚えがないという奴。
就職した当時の親の貯金通帳見たことあるかい?
説明の付かない出金の記録はないかい?
知らない間に自分もウジ虫の仲間入りを
していたかもしれないぜ?
汚れているかもしれないぜ?
特に親も教師とかいうやつ。親とようく話してみな。
ただし勘違いするなよ。被害者はお前じゃない。
子供たちだからな。やるべきことは上の身に覚えのある奴と同じだ。
ウジ虫は抹殺し、汚物は流し去り、
子供たちにこれ以上の害をもたらさないようにしないといけない。
なあ、自称「先生」よ?
113 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 21:59:42 ID:37x9Z4kpO
大分の県民性が良くわかった。
とりあえず関東には来ないでね☆
臨時講師ってなんじゃゴルァ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!!!!クビじゃボゲ
納得いかないなんて言ってる教員モドキは自分のおとーちゃんおかーちゃんに聞いてみればいい
ポックンの為にいくら渡したの?ってよ
>>93 その人がまったくの無罪なら可哀想だなあ。
でもその人の知り合いに教師や地方議員や市役所や地元有力企業の人がいれば残念ながら多分クロだろ
教師以外の公務員関係でもコネ採用が常習化してるからなあ。
117 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:00:50 ID:ZrNm7L9Q0
採用された教師の側が不正していたという証拠は1件か2件分しかないのに
教委側が不正に点数を操作してた証拠はばっちり残ってるわけで
普通に考えたら教委の方が負けるだろ。
辞めさせたいなら教委側が不正の証拠を集めて提示する必要があるが
教委自身も不正の当事者なのでそれはやりたくないんだよなw
118 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:01:06 ID:CsArkbV90
正義がどこにも無いって話だな。
全国にいるコネカネ不正採用の先生、一人でもいいから自首する正義感の残っている先生はいないの?
>>111 そう言う人には採用取り消しか懲戒解雇しかないよなぁ
120 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:02:26 ID:w+2lPP6j0
嵩上げで合格ラインに滑り込んだのは事実なんだろ?
「身に覚えが無く」ってったって、不合格は不合格。
資格が無いんだよ。何で辞めないの?辞めないで生徒の前に出て恥ずかしくないのか?
121 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:02:50 ID:2yQ6Kb7P0
国鉄からJRに変わるときの国労と同じパターンだな。
ごねても捨てられるだけだから素直に臨時講師にでも
なって再チャレンジしろよ。
>>120 >嵩上げで合格ラインに滑り込んだのは事実なんだろ?
事実かどうかはわからないわけだが。
123 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:03:20 ID:lhZqP4qS0
>>99 退職金は半年経っていないので自主退職でも出ない。
さらに、採用取り消しによって遡及的に職員ではなかったことになるので
これまでの給与は不当利得として全額返還の義務がある。
124 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:04:01 ID:i/iKsaKT0
>「身に覚えがなく、説明に納得できない」
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) <喋るんじゃねーお
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ <両親に聞け・・・・・
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
つか本当に知らないでいきなりコンな事に巻き込まれたとしたらこの教師たちにとっては地獄だろ。
悪口は一生ついて回るものだし、就職活動だって支障有りまくり。よっぽど落とされたほうがマシだな。
>>111 名乗り出る奴が一人もいない時点で終わってるよ。
教育に対する信頼の回復よりも自分の保身が優先なんだろ。
現場じゃどいつもこいつも心当たりがありすぎてビビリまくりなんだろうな。
親は動かないのかねぇ?
大分の既女は毎日たたいてる場合か?w
つか、どう考えても生徒より自分のこと、だよな
ゴネにゴネて居残れたとして、疑われたまま教えられる生徒の事をどう思ってるんだろ
129 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:05:58 ID:ZrNm7L9Q0
>>120 今のところ「教委が点数を嵩上げした」という証拠はあるが
受験生側が不正をしたという証拠はほとんど無いので
争ったら確実に教委の方が負けるよ。
今から不合格にできたとしても損害賠償は免れない。
130 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:06:22 ID:CLAaS49/0
ID:FmwCxqm+0
こいつのレスとか腹立つよなw
誰か見ず知らずのアホに得点を嵩上げして合格させるじゃいボケがよ!!
131 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:06:35 ID:qaV8ES7q0
不正採用で採用取り消された奴が、自分が賄賂を渡した相手を暴露すればいいんだよ。
また金積めば採用してやるってこったろ
世の中
ゴネ得
コネ必要
金がすべて
しらを切る
ということを、先生方が手本となって示しております
大分、クソだな
良識ある大分県民はいないのか?
全国からバカにされて悔しくないのかね?
133 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:07:30 ID:oH/utoyj0
なんつうか、バレたら終わりって話ですな。
134 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:07:43 ID:Qm+sGIvq0
県教委の不正を県教委が調べるなんて信じたらIQゼロだろ
事件をいいことによそ者に「あんた不正だよ」
といって追い出しにかかってんだよ
135 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:08:06 ID:2yQ6Kb7P0
貴乃花「負けは負け」
136 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:08:17 ID:ZrNm7L9Q0
>>123 不法行為を行っていたのは教委自身なので
その間の給与は教委が弁済することになるだろうねw
俺判ってるからパソコンにメモしとくわ
P2Pやってるけど流れないよな
>>130 じゃあ、お前は痴漢冤罪で刑務所入ってね。
バレたのに未だに黙ってる親が悪いな
子供に伝えるくらいの最低限の責任を果たして欲しい
140 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:10:20 ID:/CVoXTMW0
こいつ等の顔見てみたいぜ。
公務員は親子二代やっちゃいけない法の制定を!!!!!
141 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:11:07 ID:w+2lPP6j0
他にも不正してバックレてる教師もいるに違いないのに
ボクだけがクビなのは理不尽だ!
ぼくちんもパパもママもワイロなんてしてないもん!(たぶん)
実力で合格したと思ってるもん・・・
・・・ってことで、大分の新人教師(実は不合格)は明日も教壇に立つのですねぇ。
そんな学校に子どもを通わせてくないな子どもいないけど。
142 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:11:24 ID:2yQ6Kb7P0
まさにそれでも僕はやってない
143 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:12:34 ID:WGvlYLNf0
辞表出した教師は心あたりがあったか裏取引があったのか勘ぐりたくなる
県教委が口利きした人の名前を教えるまでは辞職するな
144 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:12:45 ID:sLxoVXPr0
裏口バレても居直るこの神経、凄すぎる。
145 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:13:12 ID:fP0X77pnO
>>123 それはない。取消に遡及効があるといっても、
取り消される行政行為の性質に応じて処理をすれば
良いだけの話。勤務した事実は明白なのに、
それを後になってから返せと言うのは不当。
今更他じゃ勤まるわきゃないから、そりゃ意地でも居座るわな
同じ穴の狢の職場じゃ苛めもないだろうけど、ま、辞めたくなるまで
保護者や生徒がネチネチといたぶってやればいいさw
147 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:13:39 ID:vIkimnmrO
すごいな、こんな言い逃れ真に受けて冤罪確定させてるんだ。
不正教師も安泰だな、こんな馬鹿がたくさんいるんだからw
148 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:13:42 ID:ZrNm7L9Q0
証拠が無い、というのは「事実そのものがなかった」と同義な訳で。
辞めさせたいなら証拠を集めろよ、って話だ。
まぁ不正の当事者の県教委にそんなことはできないだろうけどな。
どうせ教委の関係者のコネも山ほど入ってるんだろうしw
149 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:13:50 ID:xCmgJFHy0
教師を辞めさせる前に、県教委の全員の懲戒免職が先ですよ。
150 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:14:22 ID:lhZqP4qS0
>>129 地方公務員法17条〜20条により、採用試験に瑕疵があったとしたら
直ちに是正する義務がある。。
たとえ、単純な採点ミスでも、発覚したなら是正しなくてはならない。
採用者が不利益を被ることになっても、任命権者の責任を追及することは
一切認められていない。
151 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:14:43 ID:TDWbAL/j0
たしか以前に県警がデータ復元した時の発表では、
今年度が21人で昨年度が約20人で40数人だったよな>不正合格者
なぜ今年度だけ採用取り消しで昨年度はお咎めなしなんだ?
データの正確な照合が出来なかったとでもいうのか?
その辺もキチンと説明しろよ>県教委
152 :
汚名教師:2008/09/03(水) 22:14:49 ID:FbeqwUpCO
私はやってません。
私の身内にもやったと言う者はいません。
私の点数が加算されていたと言うのなら、
誰がいつ 誰にいくら渡して
採用を依頼したのか、
どうか教えてください。
私は一生懸命勉強しました。
テストにも自信がありました。
どうか教えてください。
m(__)mm(__)mm(__)m
(涙)(涙)(涙)
>>141 そういって人をおちょくってれば楽しい?
>>148 疑惑の教員の名簿公表して恥じる事がないなら無罪なら堂々と続ければイインジャネ?
中傷されたら訴えてやればいい。
155 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:16:56 ID:WGvlYLNf0
データが正しいとは限らない
納得するほうがおかしい ここらあたりがあるなら別だけどな
156 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:17:32 ID:ZrNm7L9Q0
>>154 名簿を公表したらその身内にいろいろとヤバイ名前があることがバレちゃうから
たぶん教委は名簿を公表できないと思うよw
つか、疑われたまま生徒の前に立てるのか?
教えれるだけの能力がない奴に教わってるんじゃないかって思われながら教壇に立てるか?
俺は無理だわ
見に覚えがなかろうと疑われたままよりは、もう一度試験受ける
158 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:18:02 ID:/CVoXTMW0
ちなみに親方アメリカ辺りではこの場合どんな処罰なのかな。
詳しい人教えてちょ。
159 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:18:41 ID:M82iBLym0
恥知らずっつーか恥なんか元からないもんな
コネで生きてきたクズ一族なんだろ?w
160 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:18:52 ID:ranxrzkBO
不正で教職員になったのに辞めない教師って何考えてるの?
首にしないのも、公務員だから?
おかしくない?要は、不正で公務員になった訳だし
161 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:19:07 ID:lhZqP4qS0
>>145 実際、教委は給与の全額返還も求めているようだが。
職員でなければ得られない利益を返還するのは当然のこと。
勤務の事実は直接は関係しない。
162 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:19:14 ID:+k8qPKrc0
ゴネた方も採用取り消しは決定事項なのに
二択選ばせた温情を無視してるな
164 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:20:08 ID:ZrNm7L9Q0
>>150 地方公務員法17条〜20条をざっと読んだが
不正行為の責任を追及できないなんてどこに書いてあるんだ?
知ってるか?不正教師は3つに分けられる
不正に合格したと知り泣き崩れる奴
何も言わずに退く奴
上の責任にして居座る奴
この3つだ
奴は・・・
166 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:20:35 ID:xWUulHAM0
しかしさ、これ本当に「身に覚えがない」やつがいないとも限らないじゃんw
だいたいどうやって、そいつらがそうだと特定したんだよw
>>134 >よそ者に「あんた不正だよ」といって追い出しに
ハゲ同。あり得る。
168 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:21:35 ID:WGvlYLNf0
ここらあたりがないならくちきキリストを見せてもらえよ
それなら確認出来るし納得だろうよ
お前の叔父さんが頼んできたんだよって教えてやれば一発なのに
なんでしないの?
内々に教えてやるだけなら不都合も無いぞ?
170 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:21:59 ID:b7ZjRu+x0
とりあえず今年の試験受けさせてみたらどうか
172 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:23:31 ID:BFHiMHGp0
こんな卑怯な連中が教師やってるのか。
児童へしわ寄せがいってるだろ。さっさと辞めてくれりゃ次補充できるんだよ。
それでも教育者か。
174 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:23:33 ID:ZrNm7L9Q0
>>169 その「叔父さん」とかいうのが教委の偉いさんで面接してるヤツの上司だったりしてなw
不正の当事者の県教委に不正の調査なんて最初から無理なんだよ。
175 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:24:14 ID:lhZqP4qS0
>>164 地公法49条〜50条に不利益処分に対する申し立てについて規定があるが
条件附採用の職員には適用されない。裁判を受ける利益もない(最高裁判例)
176 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:24:22 ID:WGvlYLNf0
教師もつらいな 逆らえば教師の道がなくなるしな
県教委はきたない
177 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:25:13 ID:ranxrzkBO
知り合いは、小学生時に不正教師に世話になってたようだけど
やっぱりかなり引いてたよ!
関わった卒業生には名前バレてるしね
178 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:25:15 ID:3bAFSIkA0
>>111 それはないだろ
>納得できない
本人が直接関わるケースは逆に少ないだろうが。
教員の子息や有力者の子息ばかりが採用される現実をみろや。
親がリーマンだとそれだけで不利なんておかしいだろうが。
179 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:25:24 ID:n+JG8L350
180 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:25:36 ID:LH8RuLlB0
納得がいかないってどいうことなんだろ?
身内に問い詰めれば判るはなしだろ。
それとも本当にまったく何の心当たりも見当たらないって人もいるんかな。
だとしたら県教委の調査ってのも怪しくないか?
さっさと辞表出せばいい。臨時職員として雇うって言ってるんだから。
182 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:25:59 ID:FbeqwUpCO
不正で合格した証拠を出してください。
大分教育委員会の操作の可能性がある、PCの点数だけでは
納得できません。
誰が誰にいつ いくら渡したのか
説明してください。
(怒)(怒)(怒)(怒)
183 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:26:03 ID:U9qZHET5O
島流しでいいよ。
つーか出てけ、恥晒しが。
184 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:26:23 ID:LOMD89mpO
だだっ子か、まぁ良い。。早く辞めて、次の職場探したほうが、時間効率良いのにね。
185 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:26:40 ID:PFffoTH60
>本人が希望する場合は臨時講師として雇うことにしています。
臨時講師枠での採用に当たって、何ら悪しき前歴がなく正規に応募した者よりも、
教員採用試験のような重大な場で不正を行い、あわよくば定年まで正規教員として
のうのうと暮らそうとしていた者を優遇するというのはおかしい。
186 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:26:53 ID:fP0X77pnO
>>161 それは県教委側が強引なだけ。リーガルアドバイザーがいないんじゃないの?
187 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:26:55 ID:tiGHj3Yv0
退職届を出さなかった不正教師は、法廷闘争でもするのかな?
そして、自分が受け持った生徒に嘆願書でも書かせたりして。
ほんと、不正教師にかかわった生徒はかわいそうですね。
188 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:27:03 ID:LVugYLvpO
さて大分はこんな感じなんだが、ほかはどうなんだい?
同じようなんじゃあないの?
なに?調査は終えた?他では起こっていない?嘘でしょうw
同じ比率でニセモノが混じってるに決まってるよ。
もうね、先生という人種を見る目が変わったよ。
あの人種はね、カネとコネで実力も資格もないのに
らくらく就職し、自称先生のくせに
子供たちに偉そうな態度取っている最低な奴らだとね。
もちろん全員じゃあないんだろうね。
でも現状、中途半端な調査や処分しか
なされてないうちはとにかく全員容疑者。
全員贈賄と詐欺の容疑者。ニセモノ。汚れた精神の持ち主。モラルもない。
全ての世の先生どもはニセモノかもしれない。
何とかしたいなら日教組や文科省は
内部告発を奨励し、自浄作用を働かせるべき。
あ、できない?
そうだよねえ。カネとコネはこの業界の
伝統だから、日教組や文科省にも
ニセモノがすでにガッチリ食い込み、中を蝕んでいるもんねw
とにかくいま、学校の先生はみんな贈収賄の容疑者。
あなたの子供の担任もニセモノで、カネとコネに
まみれたその手で子供に触れているかもね。
そんなのに教わってまともな大人になれるのかな?w
>>157 この人たちの年以前から先生に採用された人の中にも沢山不正教師がいるから
平気なんだろ。自分達だけじゃないわけだから
190 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:27:38 ID:/6dGE+Xf0
>>175 裁判を受ける利益もない?
条件附採用後に正式採用されない場合、裁判に訴えることもできない、という意味ですか?
191 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:28:02 ID:67HotCyK0
不正教師が納得するかどうかなんて、ホントどうでもいい。
商品券の流通ルートから割り出せばよくね?
何十万も商品券を換金したり、使ったり、それって記録に残らないのかなぁ。
もし本当にデパートで、商品券として使ったらお得意様になってるだろうから、
警察権力でお得意様名簿の教育委員会関係者を洗ってると思いたい。
193 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:28:24 ID:dq8jO+cy0
>>188 とりあえず親子で教師やってたら、疑いの目で見ちゃうな。
194 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:28:27 ID:BFHiMHGp0
不正教師の名前を公表すれば、みんな辞表書くだろ。
潔く辞めたのも居るのか
少しだけ見直したぞ
田舎に引きこもってないで東京に出て来いよ
教師以外の道もあるぜ
196 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:28:50 ID:ZrNm7L9Q0
>>175 不服申立てが通らなくて不合格にはできても
不正による損害を賠償しなくていいなんてどこにも書いてないだろ。
だいたい地方公務員法17条〜20条はどこに行ったんだよw
不正採用が取り消しってことは、不正に不採用になった人にこれから合格を出すってことだろ?
すごいな。
これって、裁判になれば、県教委は合理的な証拠を提出してくれるのかなあ。
199 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:30:32 ID:cxhkYwwe0
この恥知らずどもって、自分たちが合格したことによって不合格になった人がいるって事実について
どう考えてるんだろうね?
それと、これって講師に格下げになるんだろ?
調べれば名前わかるんじゃね
この恥知らずどもの名前を晒そうぜ
200 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:31:04 ID:ZrNm7L9Q0
>>192 贈収賄なのは1件か2件だけで、それ以外はなぜ点数が操作されたのかまったく不明なわけで。
贈収賄以外だと警察も手が出せないだろうし
やり過ぎると警察自身のコネ採用にまで飛び火しかねないからw
201 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:31:31 ID:3bAFSIkA0
つかマトモに合格した人っているの?
点数操作する必要がなかっただけで、
万が一の保険として点数かさ上げしてもらう約束しただけの合格者も居るんじゃね?
202 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:31:47 ID:1WaUE9JK0
だから、全国一斉教員試験をやればいいんだよ
現職も含めてやれば平等だろ
203 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:31:48 ID:sej5PyYYO
>>163 この不正採用された人たちを擁護したいの?
それとも誰かを叩きたいだけなの?
>>191 どうでもよくはないよ
騒いでる奴らを大人しくさせる手があるなら、やらない理由が無い
うっかり裁判にでもなると無駄に労力浪費して今後の調査に影響するしさ
205 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:33:02 ID:iCiHyDPuO
県教委告訴で解体だろうな。この世に正義があるなら。
206 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:33:17 ID:GIr2Z7L10
>>202 もうちょい広がればそういう話も出てくるかなと思ったけど(教科書疑獄→国定教科書みたいに)、出ないねえ。
207 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:33:16 ID:FbeqwUpCO
裁判を起こさなかったら、
不正を認めたことになるぞ!
208 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:33:32 ID:iE5mzP890
やっぱ不整合各社は最後まで見苦しいな
209 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:33:45 ID:ranxrzkBO
>>197 全てに水に流しますって感じだよね?
無かったことに、と取れる
210 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:34:06 ID:3bAFSIkA0
>>202 沖縄や北海道のような知能の低い道県の合格者が居なくなるw
211 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:34:48 ID:WGvlYLNf0
何で教育委員会を信じれるの納得しないのが当然
212 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:34:54 ID:fP0X77pnO
>>190 「訴えの利益」が無いと言いたいんじゃない?
採用取り消しの場合,履歴書の職歴には何も書かないということかな。
まあ,面接の際に,大学卒業して何をしていたのか聞かれると思うが,
その場合は,学校に勤めていました,でOKかな。
最初から不合格なら別の就職もあったかもしれないので,人生狂ったと
言えるな。
親を裏目。
居座ったって、疑いは残るんだから
同僚ならともかく、生徒に疑われたら教壇なんて立てないだろ
俺なら試験受けなおすけどな
非常勤として働いて、
来年の採用試験でまた賄賂、
の無限ループかな。
216 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:35:54 ID:IuvI2Vs30
>>199 この恥知らずどもって
この21人が不正を行った証拠があるのか?
あるのなら、それを理由に採用取消を行えばよいだろう。
受験者自身が不正を行った証拠がないから、県教委は処分を行えないんだよ。
「恥知らず」と言うのなら、長年、不適切な慣行を見逃してきた、
場合によっては、関わってきた県教委側だろ。
217 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:36:26 ID:Lrdui4Tz0
311 名前:名無しでよか?[] 投稿日:2008/09/03(水) 20:55:14 ID:o1nS1BU6 [ pdd7656.fkokac00.ap.so-net.ne.jp ]
さっき大道バイパス県立病院前を通ったらパトカーが2台止まっていた
薬剤師センターから白衣の人が出てきたりしていたが
あそこの誰か事故ったのか?
大分県薬剤師会検査センターのことだな
大分の公務員が事故?ww
親や親戚のコネではなく、以前(臨時職)の勤務校の管理職などが
働きぶりを評価して親切心で教育委員会に推薦。
そのことは本人はまったく知らず。こんなケースがけっこうあるらしい。
責任は、本人よりもむしろ教委。
自ら不正をしていたのならいたしかたないが、まったく関知しないところ
でおきたことの責任をとらされるのはちょっと酷。
証拠を精査してから年度末に対応をしてあげられたらリベンジのチャンス
もあったろうに、今の時期では、「不正」のレッテルを貼られ、この仕事を
続けるのが困難。
教員不正採用の罪はめちゃくちゃ重いと思う.
日本の未来を負う子供たちに, 本来であれば不適格である者が
先生と呼ばれて教育をしたわけだろ.
国民全体に対する悪意以外の何者でもない.
外患誘致なみの犯罪である. 教員個々人は懲戒免職でもいいとおもうが
採用した者は国家反逆罪とかそんなレベルで裁かないと日本の今後が危うい.
この臨時講師として雇うって言うのはなんだよ。
スレ違いならごめん。
先日の全国学力テストで、かの知事は「府教育委員会は何してんだ!」って怒ったけど、
大分県は全国でも下から数えたほうが早い順位だった。
そこにこの問題。
未だに知事からの発言はnothing
なんか裏でも有るの?って勘繰りたくなる。
おまけに、経団連の御手洗会長は大分出身だよね。
やはり、何か大きな裏が絡んでいるのでは?と、疑ってしまう。
被害者は試験に落とされた人たちと子供たちだ、って何故理解しようと思わないのか。
そんだけDQNって事か?
次の職も親に斡旋してもらえと
なんにもなく受かるわけ無いだろと
何人かは来年あたりちゃっかり一般公務員や特殊法人に収まってる悪寒
裁判起こされて泥沼化より黙らすんじゃないの?
223 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:37:15 ID:eKM4CRJ40
コネなし差別は厳然と生き残ります。
224 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:37:20 ID:+Q5VaLhk0
臨時講師もダメだろ。
225 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:37:31 ID:Qm+sGIvq0
>>110ヒラリーなら億の金ぶん取るな
全部自分がもってくだろうけど
226 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:37:40 ID:tiGHj3Yv0
21人は少ないだろ、最初の発表ではもっといたはず、
40人ぐらいだっけ、強力なコネの人はセーフだったってこと?
不正教師が納得できないのは、
「僕以外にもいるはず。なぜ僕らだけ。」と言っているに過ぎない。
百歩譲ってまだ素直に退職届出した数人が臨時講師やるならわかる
残りは?社会の屑はいらないでしょ ほんと恥知らず共だな
228 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:38:41 ID:ZrNm7L9Q0
>>216 感情的なレスしてんのは教委の工作員か
でなけりゃただの阿呆だw
しかもそういうのって単発IDばっかりなんだよなw
229 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:38:59 ID:eOrdONqS0
親が親なら子も子だな、気持ち悪い団体も早く日本から無くならんかな
230 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:39:25 ID:SJJdcIn6O
数人だけ改ざんすると平均点がおかしくなるって言ってたよな?
それで関係ない人まで改ざんして・・・
それなら納得できないわな間違ってたらスマン
231 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:40:30 ID:IuvI2Vs30
県教委が21人だけを切って幕引きを図りたいのは、
徹底的に調査をすれば、自分たちも傷付きかねないからだろ。
それに、自民党の県会議員にも飛び火するだろうしね。
だから、トカゲの尻尾を切って終わりにしたいんだろ。
232 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:40:55 ID:3bAFSIkA0
>>230 下駄はかせてばかりだと平均があがるから、本来合格の人の点数を下げた操作がソレ
本人のあずかり知らぬ所で改ざんされた方は不合格のほう
233 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:40:59 ID:0QaqlzfJ0
県教育委員会の人たちだって、この世界で出世したってことは、裏金とか色々と汚いことしてきたんだろ
同じ穴のムジナに辞めろと言われても納得がいかないのは分かる
と思っていたら、12人が退職願を申し出ていたのね
234 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:41:03 ID:Qm+sGIvq0
>>123首にしなかったのが悪いので首になるまでの労賃返せはいえない
235 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:41:22 ID:ma3gaX2R0
死刑にしろ
236 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:41:35 ID:WGvlYLNf0
今は教師叩くより県教委にくちきキリストを出させる方が先
不正したのを認めたうえで「納得がいかない」といってたら本当にバカだろ
不正を認めていないのならまだ理解できるが
ホントに身に覚えがないなら裁判沙汰にして、事実関係を県教委から
提出させるのも、この不正事件の全体を解明する手段にはなるかもな。
たしか市民オンブズマンが不正任用で県教委を告発するといっていたが、
検事が起訴しなければ空振りになるからなあ。
両面から県教委を責め立てるのも手かもしれん。おそらく隠蔽されている
多くの事実も証人召喚などでハッキリしてくるかもしれんし。
239 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:42:18 ID:rL6LXQQT0
免許不正取得として罰金+懲役だろ
240 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:42:29 ID:tiGHj3Yv0
だいたい、自分が合格圏内に達していなかったのだから、
不正をしていようが、していまいが、自ら辞めるのが筋でしょう。
だって、教育者なのだから。
241 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:43:10 ID:Lrdui4Tz0
点数取れない頭の弱い人が勉強教える職業につくの?
減点の上、不採用にされた人達の方がよっぽど納得いかないはずだけど?
この2点について退職届けを出してない奴に聞いてみたいね。
PTA及び生徒児童諸君!質問書をこいつらに提出汁!
243 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:43:24 ID:aAowZ/Id0
だれか図書館行って新規採用載ってる新聞アップしろよ。
関係者まで暴露できるかも知れんな
>>221 大分県の優秀な人材は県外へ
大分県人の県民性も含めて妥当な順位。
不満のある人は裁判起こしてみるといいかも。
裁判というか、情報開示を求める。
>>216 本人に力がないから
親や身内の人が心配して賄賂やら贈るんだろ。
本人に
「お父さん、お母さん、学生時代に勉強せずに遊んでいた
(点数足りない自覚ってこういうもんだろ)
自分を心配する気持ちはわかりますが
手心を加えたりするのは控えてください。
自分は何年かかっても自力でなんとかします。
もし賄賂などを贈ったことが判明した場合は親子の縁を…」
くらい断固として言えない様なやつは公立の教員に
ならなくていい。
親父のコネでどっかの中小企業にでも行け。
247 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:45:00 ID:IuvI2Vs30
>>228 感情的なレスしてんのは教委の工作員か
俺は「感情的」に書いてるつもりはないけどね。
だったら、21人に対する処分の理由を「冷静に」上げてみなよ。
納得出来ないのは理不尽に落とされた側だっての
不正合格したやつらはなに被害者ぶってんの?
>>231 しかしブチ切れてマジで裁判されてやぶへびって展開もあるのに
言いくるめるだけの材料も持ってないってのが、なんだかな
そういう展開すら見えてない気の毒な団体って可能性もあるが
250 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:45:24 ID:WGvlYLNf0
教育委員会信じている人多いんだ
犯罪者って、身に覚えがあっても「ない」と言い張るもんだよなぁ。
本当に身に覚えがなくとも、身内の誰かが依頼しているのだからそいつを恨めよ。
但し、誰かと間違えられて改竄されたり、大分県教委のスケープゴートにされたのなら話は別だが。
252 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:45:36 ID:6cTJepJn0
>県教委の説明に「ほんとうに点数が改ざんされたのか」とか、
>「身に覚えがなく、説明に納得できない」 など強い不満の声が上がっています。
親や親戚に口利きの真偽を聞けば即問題解決
不正合格者はとっとと教員を辞めてね、あと今までの給料を全額返還するように
253 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:45:40 ID:QlWiN5VI0
そもそも教育委員会が不正に採用していなければ、
不正採用教師は存在しなかった訳だから、
採用取り消しは当然としても、
不正に採用した教育委員会の連中は全員刑務所行きにしろよ。
不正採用は大分県教育委員会の伝統だったんだろ?
罪を償えよ。馬鹿共
254 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:46:08 ID:BUOUZKcW0
12人に増えたな。ヤフーニュース
255 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:46:09 ID:lhZqP4qS0
>>190 そうです。地公法51条の2で、提訴は不服申し立ての後でないとできない、とあります。
条件附採用職員はこの不服申し立てができないので、その後の提訴にも移行できません。
あの大分教育委員会を信じてる人が多いのに驚く。
いったいこのスレはどうなってるんだ。
>>244 やはり、そうか。
大分在住だけど周りがDQN大杉で、何故?って思っていたから。
@首都圏出身
ここでも影響が少ない無い人だけ採用取り消しだったりしてな
採点を全部公表しろよ
誰が良くて誰がダメだったのかわかるだろ
259 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:48:08 ID:tiGHj3Yv0
不正教師の降臨まだー
>>258 原本はもう処分してしまって無いんだとw
ごねた者勝ちのパターンだよな。
262 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:48:57 ID:r+BeRShB0
さすが日教組w
こんな屑連中が”先生”なんて呼ばれたいわけだw
>>255 馬鹿なことを。
公務員はまず身内機関に「不服申し立て」をしてからでなければ、裁判で
提訴できないだけのこと。
採用取り消しなら公務員でないのだから、直接提訴するしかないだろ。
264 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:49:25 ID:Qm+sGIvq0
県知事が腰抜けのせいでえらい後引くよなあこの事件
265 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:49:40 ID:ZrNm7L9Q0
>>247 なんか読み違いされてる気がするが、
俺は証拠がないから教委が負けるとさっきから書いてるよ。
>>255 不服申し立てと損害賠償請求の提訴は何の関係も無いぞ?
でも21人が不正だったと挙がってるんだから、事実なんでしょ
この21人を不正に雇いましたって言っている人物が居るわけだよね?
267 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:50:06 ID:IuvI2Vs30
>>246 つまり、「受験者本人を心配して、受験者の親族が贈賄を行った」と言いたいんだな。
それなら、罰せられるべきは、賄賂を贈った親族であり、受け取った人物だろう。
受験者が処分を受ける理由にはならない、と思うよ。
違うのかなあ。
268 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:50:28 ID:6hcNUhb30
(´・ω・`)なんでせんせいこんごとなったと?
って子供に聞かれ
269 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:50:30 ID:3bAFSIkA0
もういいよ、教師の子で教師なのはみんな不正合格者で
これに当てはまらないってのはほんの数パーセントなんだろ、どうせ。
270 :
雛 ◆LoveJHONJg :2008/09/03(水) 22:50:41 ID:6ebIerQM0 BE:1592223168-2BP(505)
愛情よりも金を親に使ってもらい不正採用された浅利バカ娘が
自分の名前が公表されたとたん、今度は自分の採点の担当者に
「合格ラインにいた」と世間とマスコミに公言してくれと
親にまた金を使わせて未だ辞めずに教師を続けてると聞いて
やってきますた♪
271 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:51:40 ID:lfCCEVNk0
>>28 でも、大して積み立ててないから小額しかでないだろ
272 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:51:42 ID:Pu1nsPrF0
結局、加点ってどうやったのかな?
「身に覚えが無い」という人の言うことが本当だとすると、
全体で配点を変更でもしていたのだろうか?
みんな冷たいなぁ・・・www
>>261 じゃあ実はコネの無い奴をクビにしてもわからないって事じゃないか
一体21人が点数かさ上げされてましたって証拠はどこにあるんだ
>>267 俺もそう思う。
本人が何か関与できる部分でもあれば別だけど、
まったく知らないところでそんなことやられてもねえ?
選挙とかだと連帯だけど、これはどうかと思うよ。
どこの現場でもそうだが
ペーパーテストができるからといって仕事ができるとは限らない。
不正をしていない先生に受け持たれたからといって子供の未来が
保障されるわけではない。
279 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:53:29 ID:fJvjFSM50
>>267 それによる受験者の損害は、不正行為によって得た合格をそのまま維持することによってではなく、
加害者から金銭によって償われるべきものでは?
280 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:54:37 ID:WGvlYLNf0
なんでそんなに隠したがるのくちきキリスト
そうか不正に合格させたんだから、証拠隠滅だってされるわけか・
とりあえず大分は親や親族に教師がいる教師の割合を発表して欲しいな。
すぐに調べられるだろ。
283 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:55:22 ID:oGCptBDgO
不正合格者が21人なら、その人数以上に贈賄罪で捕まる奴がいるよな?
そっちの捜査はやらんのか?
もちろん収賄側の捜査と不正に手を貸した教委職員の捜査もしろよ
>>267 受験者が、資格を失ったのは
「点数が足りないことが発覚したから」だろ。
親族やらが、刑事処分を受けるのは
「賄賂を贈ったから」だろ。
そこを混同しない方がいい。
ただ「親族が賄賂を送るきっかけ」は受験者にあり、
「親族は、試験を受ける前から受験者が落ちるのが分かっていた」
(とてつもなくアタマが悪い受験者だった、と親族が認識していた)
から賄賂を贈ったんだろ。
285 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:55:37 ID:yxh4Tkiu0
お前等しゃーしんじゃちゃ!
よだきいやっちゃのぅ!!
286 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:55:51 ID:QlWiN5VI0
大分県の児童は一旦他県に教育疎開させて、
その間に教師全員の採用試験をやり直したらいい。
つまり大分の教師は全員首。また教育委員会の連中も全員懲戒免職。
287 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:55:53 ID:lhZqP4qS0
>>28 地方公務員には雇用保険はありません。
採用取り消しなので、特例の雇用保険相当額の支給もありません。
そもそも、雇用保険は1年(解雇でも6か月)勤めないと出ません。
9月取り消しというのは最悪のタイミングw
>>266 そういうところまで調査ができないorやりたくないんじゃ、
この事件なーんも解決してない
個々の教員レベルでクビ切ったの切らないのなんて、あまり意味は無い
最優先されるべきは, 義務教育を受けている大分の児童なのだからな.
それを忘れるなよ.
290 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:57:09 ID:WGvlYLNf0
組織に不利な事は守秘義務があります
自分のことしか考えられないゆとりばっかだったってことか?
292 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:57:18 ID:ranxrzkBO
大分は公務員か自営やらないと、他に就職先が無いって聞いたな
これらが関係してんでしょ
>「親族は、試験を受ける前から受験者が落ちるのが分かっていた」
(とてつもなくアタマが悪い受験者だった、と親族が認識していた)
いや、さすがにそんなレベルな奴だと授業も出来ないだろ・・・
294 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:58:05 ID:ZrNm7L9Q0
>>284 コネのないヤツは最初からスタートラインにすら立てないマイナス状態だからな。
金を渡してようやくマイナスからゼロになりコネのある連中と同じスタートラインに立てる。
贈賄で逮捕されたのが2人だけ、ということは
それ以外のほとんどの連中は賄賂じゃなくてコネで加点されてたんだろうからな。
そういう採用を行っていた県教委がクソ、という話にしかならんと思う。
295 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:58:17 ID:ODbzWd7O0
今から先の社会に役立つ人材を育てる者が子供達と親または地域の人達から信用も尊敬もない学校で教育ですかおもしれーな
これ贈賄側は捕まらんのか?
身に覚えがないなら不当解雇、名誉毀損もいいとこだろ。
裁判やれっての。
297 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:59:25 ID:+3RcZog20
どうせ、公務員というぬるま湯に浸かった職業を手放すのが嫌なんだろうなwwww
公務員になっている奴は、公務員の仕事をしたいからじゃなく、
甘い汁吸いたいが為に、なりたがっているバカばかりだから。
どこまでも税金を無駄使いしまくり・・。
さっさと消えて民間で頑張るんだな、クズ詐欺教師が!!
298 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:59:27 ID:lIjFt8sU0
教職なら、苦労しなくても年収1000万に簡単に乗るからねぇ。
辞める奴は、カッコいい。
でも馬鹿だ。
299 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:59:56 ID:p7F5RErEO
>>249 裁判にならないと事態が理解出来ない程度の人々だったりして。
まあ、本気で不正採用でないという自信のある解雇者は裁判やるべきだな、口だけでなく。
必死になって不正ルートを調べてくれるだろうよ。
それとは別に実は不正採用者を守るための替え玉でしたとかいう展開もひそかに期待してるが。
300 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 22:59:56 ID:IuvI2Vs30
>>279 よくわからないよ。
賄賂を贈った人物、そして受け取った人物が法律により罰せられるのは当然の話。
でも、受験者自身が不正行為を行っていないが、親や親族が賄賂を送って加点された場合、
その受験者の合格を取り消す法的根拠は何?
301 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:00:08 ID:3bAFSIkA0
今年を境に教師の子供の教師率がへるわけだw
バブルとその境界の人たちみたい
不景気になった時はバブル期採用が軒並み切られたんだよなw
>>296 身に覚えがあろうがなかろうが点数が合格に足りてなかったのは事実なんじゃねーの?
>>293 だけど、賄賂って事前に贈るものだろ?
つまり採用試験の数ヶ月前から
「ああ、ウチの娘(息子)は今から一生懸命勉強したところで
落ちるに決まってる…」→贈り物
→予感的中、点数足りないので足します
という流れがあったのだと容易に推測できる。
>>264 禿同
>>288 確かに。
根は深いと思われ。
首切りは勿論だが、それ以上に徹底的に究明すべし。
そしたら、世間の目も変わるんじゃマイカ?
>>296 収賄側こそ悪の根本じゃないのか ??
こっちをくずさんと本質は何も変わらんぞ ??
306 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:02:18 ID:u39zFSRs0
307 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:02:31 ID:WGvlYLNf0
同じだよ不正は続くよたいして変わってないじゃない
県の職員はじめ県教委の人々も不正で採用になっている人ばかりなので、
21人の本音は
「お前たちに言われたくない」ということだろう
309 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:03:15 ID:lIjFt8sU0
>>303 賄賂というより、実質的には掛け捨ての保険だよ。
言葉は言葉。言葉に惑わされないように。
>>300 その理屈は
「自力で合格点数取れている」場合にのみ成立すんじゃね?
「親父の野助けなんかなくても自力で合格点に達していたよ」と。
311 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:04:36 ID:lhZqP4qS0
>>300 地方公務員法20条。
ここに謳われている「職務遂行の能力を有するかどうかを
正確に判定することをもつてその目的とする」ということが
当該試験ではねじ曲げられたので、それを是正しただけの話。
もともと合格点に達していないのに誤って合格としてしまったわけだから、
それを取り消すのは当然のこと。
>> 試験自体が無効です.
313 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:05:19 ID:2DvyvOBF0
学校辞めても塾の先生になれるから早く辞めてしまえ。
314 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:05:31 ID:MtImQhdAO
ただでさえ教師なんて潰しが利かない職業なのに。ちょっとかわいそうだね
ろくな仕事につけず悲惨な人生送るんだろうなザマ
315 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:05:48 ID:ZrNm7L9Q0
>>299 教委が裁判で戦う、ということは、
コネを持ってる有力者とガチンコバトルする、ということだぞ。
そんなことができるなら最初からやれよ、って話だし
今の時点で出来てないってことはたぶんこれからも無理だろw
有力者を守るためにわざと負けて終わるなw
316 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:05:51 ID:Qm+sGIvq0
317 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:05:58 ID:WGvlYLNf0
データに不正がないが前提になってるよそれ
318 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:06:07 ID:3ujvnC+F0
同情するが、こいつらもとっとと見切りをつけて、
就活するなり、臨時講師になって来年に備えるなりしないと自分の首が絞まるだけだろう
その上で、ぬか喜びさせて、人生を決める貴重な時間を無駄にさせた教育委員会訴えるなり何なりすればいい
319 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:06:07 ID:3bAFSIkA0
>>310 保険である「口利き」をしている時点で犯罪成立だろ。
それが合法で認められるものなら誰もが県教委に賄賂贈って、
もしも点数が足りなかったら嵩上げしてもらいたいに決ってる。
320 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:06:25 ID:JCCsUDqz0
>>300 合格取り消しは刑罰や行政処分ではなく契約によるものなのでは?
321 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:06:31 ID:QlWiN5VI0
不正と言えばちょっとしたズルに聞こえるが、
連中がやったことは犯罪だぞ。
なので不正ではなく犯罪と呼ぶべし。
また連中は犯罪者であり、今回、見逃された連中も犯罪者なんだよ。
だから逮捕されなくて胸をなでおろしているヤツは、せめて自分が犯罪者であることぐらいは理解していろよ。
322 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:06:58 ID:3Rg8bSi10
試用期間中の今年の採用者だけ取り消しはスケープゴートかもな
再試験をするとか何とかしてやらないと
矢野の娘だっけ
こいつだって最初「見に覚えがありません」って言ってたけど
試験自体受けてない教科があったよね
加点しなくちゃ受からなかったんだから
ごちゃごちゃ言わずに退職しろよ
こいつら恥かしくないのか
>>309 だけど
「親族が金を送ったけども
自力で受かっていてゲタは履かされなかった」
人はこの21人の中にはいないんだろ?
「受験者がバカだと判明した時にのみ払い戻しのある
掛け捨ての保険」が
払い戻されたのがこの選ばれた21人のおばかさんなわけだし。
325 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:08:03 ID:ZrNm7L9Q0
>>311 採用を取り消したとしても県教委の不正は事実なので
損害賠償は払わざるをえなくなるだろうね。
327 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:08:29 ID:gKlfU6Cr0
懲戒免職にしろよ!
これ訴訟起こしたら勝てるんちゃう?
長年やってたのわかってて証拠の残ってる単年分だけなんて、
なんかおかしいわ〜。
329 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:09:36 ID:UOM3qXBq0
名前を公表しろよ
330 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:09:49 ID:lhZqP4qS0
>>316 遡及的雇用契約無効です。だから賃金は不当利得で返還義務が生じるのです。
たとえ解雇だとしても、被保険者期間が6か月に満たないので
雇用保険受給資格は発生しません(民間の場合)
331 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:09:57 ID:YfcQTFiX0
辞めろ、と言うほうも悪だからもうどうしようもない。
関係者は、どうせうやむやになってなんとかなると思っているんだろうな。
俺ならさっさと別の道を探るけどな。
332 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:09:59 ID:3ujvnC+F0
>>323 知らなかったやつももちろんいるんだろうけど
ごまかしたやつは本当に恥知らずだよなあ
そいつらは犯罪者なので、臨時講師の枠も渡さなくていいと思う
333 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:10:00 ID:lIjFt8sU0
>>324 まったくそのとおり。
顕在化したケースは「結果的賄賂」ではあるけれど、
本質的には掛け捨ての保健。
>>278 それはそうかもしれないが、
ペーパーテストがまず公平に見て「できる」人である、その上に、
子供を指導するに相応しい倫理、判断力などを持ち合わせている
人物に、(少なくとも平気で不正をやってしまう人間ではない)
教育をお願いしたいのが普通では?
これを許したら、何のための「試験」なのでしょうか?
是非お答えいただきたい。
それこそ不正が「普段の生活態度が模範的、かつ教育に対する情熱が
顕著に高い、教育に対する研究をするサークルで高い評価を得ていた」なんて
「現実的な」現場で生きる力を持っているであろう人物だったので行われたなら
うなずけますが、実際は金銭受理やツテでの不正。
素直に退職届出した奴だけは先生の資質があるので再雇用。
337 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:11:04 ID:M8pCNWu2O
即時解雇は当然だろ。犯罪犯す前に解雇!
これ、間違いなく県議会議員も絡んでるんだけど
そこに及ぶ前にシッポ切りって感じか。
>>319 掛け捨て保険を親族が勝手にかけて、
払い戻しがなかったのなら
(受験者本人が自力で受かる)
それはもう本人の責任ではなく親族の責任な気が…
>>323 あの嘘は酷かったw
クビに出来て本当良かった。あんな嘘のつき方する教師に子供の指導を任せてはいけない。
341 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:12:00 ID:qyrkI8VR0
もしかして、ここで取り消しされたのは本当は実力で受かった教師たちでは。
本当にコネで入ったのは全然手をつけないでのうのうと教師していると。
だから問答無用で切捨てしているのだろう。
本当にコネで入ったのを切ると後がうるさいだろうしねw
自主退職に応じなければ、実名公表&刑事告訴でいいじゃん。
>>324 >女性は「試験の結果には自信があったので、示された点数が本当の点数とは
>到底思えなかった」という。納得できない女性は勤務先の校長を通し、
>県に二次試験の採点表の開示や当時の面接官との面談などを求めたが、県教委からは
>「方針を変えることはない」とだけ伝えられたという。
本当に受験者がバカだった、かどうかすら怪しいのが今回なのだが?
あれだけグダグダやってた教委をここだけ信用するわけ?
不合格な結果を合格にしてもらったから金を渡したんでしょ?
実力で合格してたら、金渡す必要ないし
>>342 それだと裁判で県教委のほうが分が悪くないか?
346 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:14:25 ID:3bAFSIkA0
>>339 親族は警察によって裁かれるべきであり
掛け捨て保険をかけられていた本人は雇用契約の解約されてもしかたがないだろ。
本人が合格点を取れたのは「たまたま」という考えも有り、「たまたま」がなければ嵩上げされてたはずなのだから。
>>338 県会議員もそうだけど、大分大学まで絡んでるよね。
もう文科省いい加減に出て来いよ。
>>341 んなわけないだろ。そんなことしたら絶対裁判沙汰。
349 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:15:02 ID:Qm+sGIvq0
>>330契約無効の挙証責任は雇用者にある
解雇をするまでの賃金は被雇用者のもの
350 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:15:18 ID:lfVmmbMc0
一旦採用取り消すけど、11月以後に希望があれば再採用するって言ってなかったけ?
351 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:15:33 ID:qyrkI8VR0
これさ、間違いなくまともな調査していないよ。
金の流れすらも確認していないのだから。
面倒だし、でもマスコミも納得させるためスケープゴートにと適当に
選んで取り消しにしているのだろ。
これはさらに大問題になるぞ。
352 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:16:03 ID:lIjFt8sU0
>>346 ところが、調べようがないんだな。
改竄があった=収賄が成立した 場合しか分からないのだから。
その神しか分からない過去を、どうやって調べろというんだい?
353 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:16:16 ID:ZrNm7L9Q0
>>342 県教委が不正採用を行っていた証拠はあるけど
受験者が不正を行っていた証拠は今のところ出てきていないので
裁判で争ったら負けるのは県教委の方。
てめぇは生活や地位がかかってるかもしれないが
不正教師に教えを望む親や子供はいない
さっさと辞めろ
さて、これで裁判になったら、大分教委「完全死亡」の流れだな。
なんか、オラ ワクワクしてきたぞ。
356 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:17:32 ID:p7F5RErEO
>>315 もちろん、そんくらい解っての上だ。
お前(というか世間一般)の常識においてスケープゴートなんかこの状況では出来ないはずだが、それをやってたらすごいだろ、非常識さが。
あんまり書くとただの愉快犯になるからこの辺にしとくけど。
>>343 自信があるなら来年受けても受かるだろ。
親族の賄賂がなくても受かっていたはずなのに
賄賂のせいでいまさらクビだと感じているなら
親族のせいで不利益を被ったと民事裁判起こせばいい。
それに基本的に
「どーもおかしいと思ったんすよねー、勉強なんか全然してないのに
受かったんだから」なんてのは思っていても
マスコミの前で口に出す人はいない。
358 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:17:56 ID:QlWiN5VI0
今回、白昼にさらされた教員不正採用という犯罪は大分県教育委員会の伝統だったんだろ。
にも関わらず、その犯罪者集団である大分県教育委員会に問題解決させているのは悪い冗談だとしか思えないが。
359 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:18:07 ID:UArS3iNF0
今まで受け取った給料も返還しろよ。年五分の金利も忘れるな。
絡繰りがまったく分からない・・
>>355 おれもだw
勝手に合格出して勝手に合格取り消しな流れだもんな。
確信。
やはり、教員は数年毎に、その教科を教えるだけのレベルを
維持しているか、試験を受けるべきだわ。
これをやる事、そしてその点数を第三者が管理して監視する事で
最初の関門である採用試験にも、下手な事して不正で合格しようと
するアホ教師をストップさせられる。
もちろん、採用試験も、第三者機関(市民団体とか?)に監視させて。
もう、これしかない。やらなければ、その教育委員会は真っ黒と証明。
363 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:18:46 ID:jsG9yliK0
>>347 そうなんだけど基本は教育委員会の内部の旨みであったと思うな
そこに精通した外部の連中は受容してたろうけど。
教員の身内採用は日教組や全教組の組織維持の側面も多分に含まれているからな
大分の場合バックの組織に報道が触れんので確実に労組が絡んでるとは思うが
364 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:18:58 ID:3bAFSIkA0
>>352 点数書き換えした証拠と、それを指示した人同士の繋がりが把握できなければむりだろ。
逆に全く関係ないというやつがどうやって点数改ざん者とつながりを持ったかを調べれば簡単だろ。
どうせ教師仲間だったり知り合いに頼まれただったりで、どこかで繋がるんだろう。
逆に全く関係のない合格者のほうが居ないんじゃね?とも疑っているが。
365 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:18:59 ID:IRH2px8j0
俺岡山だが同級生にFラン大卒(補欠合格)で4年就職浪人して国家公務員(消防)になったやつがいるが
自分からコネで金つんだら入れたって言ってた奴がいるのだがあやしいよな?
366 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:19:04 ID:frzEYpR+0
不正合格した教員が素直に退職した場合、どこか天下り先用意されているんかね?
367 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:19:08 ID:XnMkqier0
368 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:19:12 ID:D9OnoXLt0
誰の依頼を誰が受けて誰をどのように不正に合格させたかすべてクリアにする必要はあるよな。
点数を加算した人間は確実にいるわけだから、明確にできないのであれば教育委員会全体が懲戒免職になるべき。
もっと採用人数が少なかった年は100%コネが占めてたんだろうな
370 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:19:53 ID:lIjFt8sU0
>>357 理想論としてはそうだけど、現実的にはそれはないよ。
(ある程度以上の)大学受験をくぐった者なら誰でもわかる事実だけど。
試験は水物。
「人事を尽くして天命を待つ」という言葉が一番しっくり来るものだから。
371 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:20:38 ID:qcv/o1sh0
コネを遠まわしに、生徒に引けらかす教師は
現実に多かったよ。
ああいうのを実際に見てると、「知らなかった」なんて言うのは
大ウソだと思う。
372 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:21:11 ID:MkiHomh4O
厚顔無恥
373 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:21:32 ID:3Rg8bSi10
クビをきりやすい試用期間中の今年の不正採用者だけ取り消して
その口聞きをした親(教員など)や議員の責任はお咎めなし
また 前年度以前の不正採用者は復元できませんでした ということでお咎めなし
どうなってんだ??
>>370 人事を尽くす、ってのは
「親族にコネ、賄賂を使わせない」
ってのも含むと思うね。
恨むなら親族を恨め、
もしくは親族を不安にさせ賄賂に駆り立てるほど無能な自分を恨め、
と思うね。
375 :
雛 ◆LoveJHONJg :2008/09/03(水) 23:22:47 ID:6ebIerQM0 BE:1061482548-2BP(505)
おまえら 浅利バカ娘だけは 絶対に許すなよ!
美串じゃ相当悪態ついてるらしいじゃん。
「大分じゃコネ教師なんて当たり前だし、こんな立派な私に勉強見てもらえて感謝してほしい」
などとぬかしてるそうじゃないか!
死ね 辞めろ 不正して恥ずかしくないのか 人間のクズ
お前にふさわしい職場は ソープだwww
ソープで心も体もきれいに汁!!!
376 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:23:14 ID:senY6Y7O0
うちの近所の元教育長の奥さん・・・
こんな時期なのに
今でもトキハの商品券で食材までお買い物
なかなか根性が座っております(w
377 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:23:45 ID:lIjFt8sU0
>>374 まぁ、そうだけども、
「本当に受かる実力があれば、何度受けても受かるはずだ」ってのは、
学歴的にちょっとアレな方々の思い過ごしだから。
口利きとか無くて、「かわいいから加点!」で操作されてた場合はどうなるんだ・・・
教委の泥沼感からしてそんなのも自由自在に思える。
379 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:25:08 ID:qUftzfFZ0
納得できないのは、真面目にやって落ちた
人たちだろう。それでも納得できなければ、
去年までの、不正組をジャーナリストになって
暴けばいいんじゃない?
何人かはスケープゴートにされている気がするw
381 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:25:34 ID:JkFDd35u0
>>377 そうだよね。
もう一度自分の大学を受験しても受かる気はしない。
382 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:25:44 ID:nHeDvo8A0
今年の不正だけ採用取り消しって、ごってついてないやん
>>376 皆やってるから悪い事だと思っていないだけだと思うよ。
地方なんてそんなもんです
>>363 勿論、日教組も労組も絡んでるだろうよ。
しかし、もっとその裏のバックは誰なんだよ。
こんなに毎日報道されているのに、県知事からは何も発言が無い。
何か異様だと思わないか?
385 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:27:11 ID:qaV8ES7q0
この21人にも数種あるようだな。
一律な処分はどうかと。
不正を知っていた奴と知らなかった奴とでは天地の差がある。
知っていた奴は贈賄罪じゃね? 講師雇用どころじゃねえじゃんよ。
386 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:27:29 ID:Zu6Z0CgX0
取り消しを告げられた教員が組合員か非組合員かは知らないが
一連の報道で日教組の名前が一切出てこないね
報告内容の組合による精査くらい申し入れても良さそうなものなのに
何のための組合なんでしょうかね?
>>374 それは現実的に無理だろう。
田舎だと議員とかともある程度近しい関係である場合も多々あるし、
どんなラインでコネ、ワイロが使われるかわからないのに
全親族に「コネ、ワイロするな」って言って回るってのか?
388 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:28:31 ID:Qm+sGIvq0
>>355言える
裁判で公開するしかないだろここまでこじれたら
389 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:28:38 ID:3bAFSIkA0
ごねている奴もさっさと首にしろ、
そしたら「○○先輩も同じくコネだ!」とか色々暴露してくれるかもしれんだろw
数ヶ月でも机を一緒にしてたらだれがコネで入っているか噂や情報が入ってきているだろw
しかもこの事件発覚してこの話を無視するわけにもいかないからね。
390 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:29:10 ID:ZrNm7L9Q0
県教委なんて「どうやったら自分たちのダメージが最も少ないか」しか考えてないんだろう。
だから不正の内容すら明らかにできない。
だいたい不正の当事者なのにマトモな処分なんてできるわけがない。
外部に調査させない時点で組織自体がもう腐ってどうしようもないんだよ。
391 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:30:02 ID:senY6Y7O0
本人が知らなかった構造としては
大分大学教育学部卒現役 : +10点
大分大学教育学部卒再挑戦 : +5点
親が教職員 : +10点
県議等の親族 : +10点
県・日教組幹部の子弟 : +10点
県職幹部の親族 : +5点
何か、こんな事やってたんじゃないかとか思えるが・・・
392 :
ちんこまん:2008/09/03(水) 23:31:01 ID:S5BGUt1S0
こいつらざまあねえぜ、教師辞めてクソみたいな飯でも一生くってろw
とりあえず氏名公表して、懲戒免職相当の扱いがスジだろう。
まさか最初から雇用の条件満たしてない輩に退職金なんか払う気じゃねえだろうな?
394 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:32:18 ID:senY6Y7O0
>>384 あの人国家官僚からの転身組ですから
完全に蚊帳の外
ちなみに最近めっきり髪の毛が薄くなってきた小矢さんも
県職からの出向組で蚊帳の外の人
実権というか権力基盤がないらしいですよ
面倒だから、一度職員全員を免職させて再試験やらせたらいいだろ。
去年の採用のされて採用取消されなかった先生たち以外は、コネ疑惑が一生ついてまわるんだな。
どうやって生徒に指導していくんだろうな
397 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:33:07 ID:vyYkZqVp0
>>311 でもさあ、教員の場合、地方公務員法20条は適用されないじゃない。(教特法11条)
それを持ち出すのはちと間違いではないのかねえ。
398 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:33:12 ID:p7F5RErEO
>>391 それ、大分教育出ただけでアウトじゃん…。
>>390 まさに田舎典型の考え方だなw
しかし、だからこそ大規模な外科手術が必要なのでは?
>>393 その雇用の条件を満たすかどうか、雇用側しか分らない状況で
雇用したのが県なんだが・・・
満たしてない輩っていってもなぁ・・・
401 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:33:21 ID:FbeqwUpCO
県教育委員会なんかに捜査させてるのは
おかしいやろうが!
民営の第三者がやるべきやろう。
買収されないように、
秘密の第三者に調査させてくれ!
県知事、文部科学省が口ばっかりで動かないのは
絶対おかしい。
国ぐるみの犯罪だってことか。
日本はもうあかん。
公務員制度やめなあかん。
402 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:33:58 ID:ZrNm7L9Q0
>>388 詳細を明らかにするくらいなら負けて賠償金を払った方がまだダメージが少ないと思う。
403 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:34:13 ID:qyrkI8VR0
>>378 自分のところは大丈夫だと思っているのだろw
いつ足元に火がまわってもおかしくないのに。
404 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:34:54 ID:8mS+6xyo0
自覚がない馬鹿は救い難いな
405 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:35:07 ID:svBh5uRQ0
30年さかのぼって
自主しろよ!!!
コネ採用の教員と
その親と収賄教育委員会はさ!!
この21人だけに罪をおっかぶせて
自分らはのうのうと裁くほうにまわってることに気づけよ
犯罪の上塗りだぜ
犯罪者教員さんたち
退職届け勧告された奴らより数倍も罪深いぜ!!
わかってて黙ってんだからな
早く自白しろって!!
406 :
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2008/09/03(水) 23:35:20 ID:i92Q9vIC0
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
>>387 1. 口利きの必要のないくらい圧倒的な試験勉強をし、
圧倒的な点数を取る→払い戻しなし
2. 口利きの射程範囲から外れる(例:上京など)
3. 親族に賄賂や口利きを行ったら民事および刑事告発すると脅す
自分の人生だぜ?
「パパが口利きしたんでー、人生台無しですー。」
なんて言い訳みっともないだろ。
親戚全員敵に回そうが自分で自分の人生切り開かないと。
408 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:37:37 ID:7341c1hY0
浅利のツラw
娘はまだガッコで生きてんの?
409 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:38:14 ID:p7F5RErEO
410 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:38:20 ID:senY6Y7O0
>>398 だって
大分教育出た奴が合格して
Q大出たのが落ちてるんだぜ・・・
411 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:39:59 ID:3bAFSIkA0
>>407 これほど世間に「教員のコネ」ってものが認識されているのだから、
身内にコネが使えるほどの人が居るならあえてその県では教員になろうとは思わないよな。普通は。
その県で教員になろうとしたら身内のコネが付いてまわるのは目をつぶっていてもわかるんだし。
それなのにあえてその県で教員になろうとしたってことは、コネ万歳だったんだろ。
恨むなら金品を積んだ親や親戚を恨めよ
あ、其処へ考えが至る能がないから金品積んだのかw
413 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:41:32 ID:BwDsQL4kO
つか去年不正採用された奴はいいのか?
一昨年不正採用された奴は一人もいないのか?
414 :
278:2008/09/03(水) 23:41:55 ID:pgXvAIPV0
>>334 >
>>278 それはそうかもしれないが、
>
> ペーパーテストがまず公平に見て「できる」人である、その上に、
> 子供を指導するに相応しい倫理、判断力などを持ち合わせている
> 人物に、(少なくとも平気で不正をやってしまう人間ではない)
> 教育をお願いしたいのが普通では?
> これを許したら、何のための「試験」なのでしょうか?
おっしゃるとおりで、ペーパーテストを否定する気はないが、採用試験では
「その上に」まで、はかれない。だから先生とのめぐり合わせは運。
不正以前に点数足りなくて不合格なんだから、辞めるのは当然だろ
「俺、頭いいから不合格とかアリエネ」とか思ってる奴でも
不合格だと疑われてるんだから、自分に能力があること証明しなきゃ
生徒の前には立てんだろ
416 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:42:14 ID:p7F5RErEO
>>410 でも、これだと地方国立としての意味無いですぜ。
>>411 「コネ」を副作用のない万能薬だと考えている点が問題だと思う。
受験者が「見てみないフリ」をしてしまうのも
そのあたりの考え方からだろ。
実際は、ばれればクビの諸刃の刃、という認識が必要かと。
不正って贈賄なんでしょ?なんで逮捕しないの?
なんで犯罪者なのに手錠掛けられて、20日間留置場に入って、起訴されないの?
少なくとも懲戒免職、給料返還請求されてもおかしくないのに…
採用取り消しだけなんて、世間の常識からすると、かな〜りの大甘処分だよね
419 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:44:19 ID:bd7DgaqJ0
県教委の悪辣非道振りをみていると
これも不正をやってない人を申し訳に切ってるとも勘ぐってしまう
むしろ県教委を滅ぼしたい、滅ぼしたいぞー
420 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:44:38 ID:25gYJq1S0
この21人はホントに点数操作の犠牲者(もしくは当事者)なのか?
実はコネ採用は別にいてバレないようにこいつらが生贄になっただけだとか。
どちらにせよ皆を納得させる為に県教委は採用取り消しの具体的根拠や経緯を出す必要があるな。
ただ「アンタは実は点数が足りなかったから採用取り消しです」だけじゃ誰も納得しないし、馬鹿な県民しかだませないだろ。
黒幕まで全てオープンにさせるにはやはり富松逮捕は必須だな。
421 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:45:03 ID:gemfCRkm0
点数の改ざんだけでは納得させられないよな。
口利きのルートも説明してあげなきゃ。
発端となった家族を指名してあげないと。
422 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:45:04 ID:3bAFSIkA0
>>410 それは大分大出た奴に別のコネがあっただけじゃね?
親が教員とか、教育委員会関係とか、有力者の身内とか
駅弁でたからってその県での採用が有利になるってきかないぞ
423 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:45:13 ID:qaV8ES7q0
こういう事件が起こるってことは、つまり国立の教育学部だから受かると言うことがないからだろう。
よくFランク大が先生になってはいけないという論があるが、
実際のところ国立大だろうがFランクだろうが、実力のある奴しか受からんわけだからな。
国立大教育学部神話を支えるためにコネが出てきたのか?
>>407 2⇒わざわざそんなことするのか? 就職はどこでもいい人間だけだろ
3⇒親戚少ないといいね てか本家とかだったらイザコザになるぞw
大分の田舎じゃ無理だな。
1だけは努力しだいだな。ペーパー以外の試験はどうするのか解らんが。
425 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:45:35 ID:p7F5RErEO
>>410 読み間違えた、スマソ。
たしかにQが落ちるのはアレだな。
426 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:46:44 ID:FbeqwUpCO
吉兆は倒産したのに、
こいつら闇から闇へと。
マスコミも民間には手厳しいが、
なぜ公務員にはこんなに甘いんやろうか。
やはり闇の権力に負けてるんか?
絶対許さんぞ、
大分教育委員会!
偽教師!
(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)
「盗っ人猛々しい」とはこのことを言います
こんな辞め方しても、どうせほとぼりが冷めた頃に
どこかの団体か公的機関に「コネ」で入るだろうな。
横領したり不祥事で解雇された公務員を数人知ってるけど
1年くらいしてから天下りのごとく
公的機関か団体にコネで正規雇用されて入ってる。
しかも年齢相応の役職で好待遇。
そいつのために新たにポスト作ったところすらある始末。
なんか腐ってるわ。
>>420 まぁ、この件に関して解雇通告時
「1年訴訟や情報開示などを求めずに
我慢してくれれば来年の採用試験で便宜を図るから」
くらいのことは言っているだろうね、以降無限ループ。
>>411 本人が直接関わっていないと贔屓目に見てもそんなところだろうな。
俺もそんな立場なら甘えてしまうかもしれんが、やっぱりどう考えても取り消しは当たり前。
431 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:47:44 ID:lhZqP4qS0
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 大分地検マダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
433 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:48:59 ID:28jymTrH0
でもこれって一番悪いのは点数改竄した教育委員会の幹部どもでしょ?
だいたい、点数水増しを受験者側が頼んだというなら採用取消も分かるけど、
気が付いたら「水増しされていた」わけでしょ?
本人の責任でもないのに、なぜくびにされるんだろう?
これをおかしいと主張するマスゴミが皆無に近いのがすげえ気になる。
434 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:49:11 ID:cm9Jrujt0
>>1 そりゃ生活があるからな。
すんなりはいかないと思ったよ。
>>351 今回のは、得点が加点されたという事実が確認された人たち。
金が流れている人もいれば流れていない人もいる。
矢野さんとこ以外は、贈収賄でてないのかな?
436 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:49:19 ID:8IUKBe/h0
この辞めさせ方は裁判起こされたら負けるレベル。
退職出したやつはコネか
>>400 不正採用の輩のせいで、枠が足りなくなって合格できなかった人がいなかったら、君の言うこともなんとなくわかるんだけどね。
本人が知っていたか知らなかったか、知っていてとぼけてるか、詳しく知らなかったがコネを期待していたか否かにかかわらず、雇用条件を満たしてなかった輩としか言いようがない。
そいつらのせいで雇用条件=試験の成績を満たしていたにもかかわらず教員になれなかった人たちがいるわけだよ。
全員くびにしてもいいんじゃないか
教科書どおりに教えるくらい母親の持ち回りで十分だろ
派遣でもいいしパートでもバイトでもいい
>>424 自分の人生だってことだよ。
何かあったとき責任とってくれるのは親戚じゃないぞ。
自分で選んで自分で責任を取る、他人に任せない、基本だろ。
この21人みたいな
「周りが何かやるたびに見てみぬ振りしては
巻き込まれる」人生は俺ならゴメンだね。
441 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:50:50 ID:25gYJq1S0
この21人はホントに点数操作の犠牲者(もしくは当事者)なのか?
実はコネ採用は別にいてバレないようにこいつらが生贄になっただけだとか。
どちらにせよ皆を納得させる為に県教委は採用取り消しの具体的根拠や経緯を出す必要があるな。
ただ「アンタは実は点数が足りなかったから採用取り消しです」だけじゃ誰も納得しないし、馬鹿な県民しかだませないだろ。
黒幕まで全てオープンにさせるにはやはり富松逮捕は必須だな。
442 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:52:04 ID:FbeqwUpCO
>>428 なぜそんなことができるかと言うと、
財源が『税金』だからです。
自分達で稼がず、
他人が稼いだ金をなんくせつけて
取り上げた、
泥棒した、
『税金』
だからです。
>>438 だからそれだと雇用条件を満たしていないのに採用した県が悪いってことにならないか?
>>433 責任とかじゃなく単純に不合格だから
お前、採用試験で不合格になるような先生に教えて欲しいか?
>>410 Qが落ちて大分教育が受かるって・・・orz
どんだけだよ。
旧帝大と全国的に下から数えた方が早い駅弁大学との違いって・・・。
これ民間なら恥ずかしくていられないレベルだろうにな
さすが箱入りは違うぜ
08年度採用の教員は条件付採用期間。この期間は言わば仮採用の状態。
普通の公務員は6ヶ月だが教員関係は1年間。
この期間については、本人の意思に反して免職等されないなどの公務員の身分保障が適用されず、
勤務成績が悪いなどと言った事由で本人の意思に関わらず免職等される場合がある。
不正な形で採用されたという理由で採用を取り消しても採用側にとっては問題なし。
ここを報道しないマスコミがクズ。
ある意味無用な裁判をさけるためデータがないとか言って08年度採用職員の採用取消に
はしっているしか見えない。
448 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:54:46 ID:9lAVZBV90
思うんだが、この21人が「取り消しの根拠の証拠には偽造の疑いがある」
として提訴したとしたら、県教委はどうするんだろう?
答案用紙とかはもうないんだよね?
警察が発見することを前提に、ファイルを操作してたとしたら・・
449 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:54:48 ID:senY6Y7O0
>>422 教育現場の学閥の力は凄いよ・・・
民間企業の学閥なんて比較にならないよ
妹の先輩の娘がQ大出て中学校の教員になったけど
教育委員会や上部団体からの通達や回覧は必ず他の人より2日遅れ
研修には参加できない
2年〜4年で必ず転校
実家から離れたところに飛ばされる・・・
数えればきりがないほど特別待遇を受けたってアドバイスしてくれたってさ
とにかく大分の教育現場は分大教育で取り仕切ってるよ
450 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:55:18 ID:p7F5RErEO
>>423 >国立大教育学部神話を支えるためにコネが出てきたのか?
それ面白い。
少し遠回りだけど、買い支えになるな。
今思えば、俺の母校、地元に好かれてなかったが教育だけは地元ばっかりでちょっと毛色が違ったな。
まあ、その土地の教師になっても、辺境に行かされたりでおいしいかと言えば、?な土地ではあったが。
退職願て・・・
452 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:55:26 ID:QlWiN5VI0
よくよく考えてみると、今回の事件の主犯は大分県教育委員会だろ。
その犯罪者集団の調査を鵜呑みにしていいのか?
誰かの身代わりにされている教師もいるかもな。
>>440 坊やは何でも自分だけで責任取れると思ってやがるw
>>443 そのとおり。県が悪い。そっち方面も徹底追及すべき。
それはそれとして、雇用条件を満たさない輩はきっちり懲戒解雇レベルの扱いできっちり首にすべき。
彼らには教員として働く権利はないし、辞めるにあたって相応の手当てを受ける権利もはじめから無い、といいたいだけだよ。
>>453 「親族が勝手に賄賂送った、自分は関係ない」
って言い訳し続ける人生がお好み?
456 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 23:59:26 ID:oMMEPW2J0
>>445 個々の学生の比較では議論は成り立たない。
自分は頭がいいと思って何の対策もしない学生と
面接の練習やら作文の添削を受け、通信講座までやっている学生とでは比べられない。
ましてや、元教育長か何かを教授に雇ってるんだから、その辺の受験対策はしっかりやっているだろう
457 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:01:03 ID:R0UKQRAo0
この21人って不合格だと知らされたのにまだ教師の待遇にしがみつくてるのか。
不合格だと面接で直接、連絡されたのに、合格できる能力がないのに教師として
金をもらってるのか。不合格なのにクレームをつけて合格にしてもうおうとしてるのか。
屑だなw
458 :
sage:2008/09/04(木) 00:01:57 ID:o2SElHuJ0
潔く辞職したやつにチャンスを与えたい。職をかけて子供たちに
責任を取るとはどういうことなのか示してるんだもんな。
逆に辞表も出さずに悪あがきしてる奴らはきっちり律するべきだ。
こんなやつらいたら逆に子供の教育によくないだろうが。
不正やっても駄々こねれば結果オーライだなんてよ。
459 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:02:33 ID:QlWiN5VI0
まあ、俺が教育委員会の職員なら黙りを決め込んで、可能なら証拠隠滅をする。
ここの皆も同じだと思うが。
したがって現大分県教育委員会の職員も信用するに値しない。
なになに大分県教育委員会の職員はオマエと違って立派な人達だというのか?
だったらこういう事件は起こらないだろうに。
460 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:03:07 ID:qOb+ZL2g0
21人の生贄の若者
vs のうのうと暮らす50代
461 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:03:20 ID:ZrNm7L9Q0
>>454 でも明らかに採用側の不正なんだから
訴えたら賠償金は確実に取れるだろ。
不正で被った損害を請求できないなんていう決まりは無いからな。
>>454 いや、ですからね、その働く権利があるかどうかなんて「採用」でしかわからないわけよ。
その採用に至った内容も「雇用者」しかわからないわけ。
コネ等を抜けば県の「採用したけど採点ミスで採用取り消し」のような図だと思ってる。
で、そのコネをどう当てはめるかなんだけど、もし本人が全く関与しない場合、
犯罪者のごとく悪者にしたてるやり方でいいのかどうか・・・
>>458 まぁ社会に出ても
コネ、賄賂が強く、ゴネた方が得だというのは本当なんだが…
KOの創始者の福沢諭吉は、大分県中津市の出身。
その地元がこんなザマで、大分県の教育関係者は何とも思わないのだろうか?
465 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:07:06 ID:RhCnUjgj0
「不正教員」が自分は知らなかったと言っても誰も信用しないよ。
>>456 よっぽどの都会に住んでるようで、俺とはかみ合わないな。
やめよう。
>>461 「コネがないと受からなかった」人間
「受からないはずの人間も合格にしてしまう程のコネあり」人間
(アタマ×、コネ◎)が
自らの唯一の取り柄であるコネを捨てて(教育委員会と敵対し)
小銭をせびるとは思えないな。
実力がないからこそコネが必要なんであり、
コネは何があっても死守するはず。つまりこの21人は絶対訴えない。
468 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:09:40 ID:Gq32kgNbO
教育者の適性がないから教員免許も取り消しですよね?
469 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:11:46 ID:U1Tj7OH40
>>465 そりゃそうだ。
じゃ不正採用した大分県教育委員会の調査も信用することはできんだろ?
だって主犯格は大分県教育委員会だぞ。犯罪組織の調査を信用していいのか?
>>465 「不正委員会」の内部調査でこいつらが不正者ですと言ったって誰も信用しないよ。
471 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:12:20 ID:nWViNLq10
>>406 こいつらが、不正に教員になっていたクズ連中の名前かよ。
永久保存させて貰うわ、こんなクズ消えて欲しい。
>>462 何らかの「コネ」が無ければ県は動かないわけで。
本人がまったく知らなかったのだとすると気の毒ではあるが、コネ採用だと
わかってしまった今は「知らなかった」で現状維持、辞める時に退職金とかはありえない。
今まで給料もらえただけで御の字じゃないかな。
知ってたか否かかかわらず氏名さらせは言いすぎだったかもしれないけど、
コネを使って県を動かした人間の氏名は公表すべきだと思ってる。
特定できないなら、わかってる人間の氏名だけでもきっちりさらすことが
後に同じような問題を起こそうとする馬鹿どもに対する抑止になると思う。
県=採用した側が問題の大元だというのはわかるよ。
>>157 えとね、最初の懇親会で誰それの紹介で、めでたく教師になりました
って自己紹介するのがでふぉなんだよ
大抵教育委員会のお口添えなんだけど
議員の紹介というのはあまりいないから、なんとか先生のご助力で
とかいうと「ほほーいいご縁お餅ですな!」などと喝采される
それが普通な教師の世界
犯罪者という認識が足りてないようだ
475 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:15:50 ID:R0UKQRAo0
まあコネを使った21人の側も、ここですんなりと退職したら
コネを認めることになり、コネを依頼した偉いさんにも迷惑が
掛かるから、そら必死に抵抗するだろう。
ただ俺は思う。お前ら不合格だ。コネと認める認めないは論外で
まず辞職するのが筋だ。なぜなら不合格だからだ。
476 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:16:14 ID:poIQf1bP0
なんか教育委員会のみに罪を全部もっていく奴いるが
不法行為をやった奴は、馬鹿親と教育委員会だからなw
金請求されたから、お願いしますと頭下げて金渡す親なり親戚もウンコだし
教育委員会も糞だってことだ。
のうのうと必須科目の体育の実技演習サボって合格した奴もいたっけなw
これが教育者でないなら居座るのもいいかもしれんが
教育者だろ、生徒のことを考えろよ
478 :
sage:2008/09/04(木) 00:16:53 ID:uUGjucUl0
>>463 そうですね。それが社会の実態かもしれない。
ただ教育は真理を教えないといけない。
21人のインチキ先生がやってることは、大人が子供に示すような
態度ではない。
>>391 そうそう。点数は別としてそういうことは都市伝説的に言われてる。
昔からずっと。
今回のことは完全にトカゲの尻尾切り。
中学や高校の採用の話が大きく取り上げられないのも、他県へ
波及しないのも。文科省から適当なところで手を打つように指示が
出ているのでしょう。
だから知事もだんまり
>>477 そういう思考が働くならはじめからコネには頼らないよ。
21人中何人が知ってたかわからないけどね。
少なくとも体育の試験サボって合格したやつは知ってたはずだね。
そういえば俺の同級生で教師になろうなんてやつもロクなのいなかったな。
481 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:20:19 ID:KTcTdsfY0
>>473 そりゃ県教委が不正の詳細を明らかにできないはずだよなw
>>476 親が不正してたのは1件か2件だけなんだが。
それ以外はどういう不正してたのか全く不明。
どういう不正かを明らかにしない教委を叩くしか無いんだが。
482 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:20:38 ID:mMGcO/750
>>466 やめるのはいいが、もっと普遍性のある話にしろってだけだ。
君の言わんとするところ自体はよくわかるんだが。
あと、九大がどんだけ頭が良くても人間性に欠けるようなやつは
受からない。そういうやつと机並べて仕事したいか?あるいは
若いからってんで部活を押しつけられそうか?
歯の溶けたような兄ちゃんに立ち向かってくれそうか?
>>478 アメリカだと
子供が小学生くらいの頃から
「人生は公平じゃない。
お前にはコネもないんだから普通の人の何倍も努力しないと
同じスタート地点に立てない」
と、両親や学校が教育するがね。
日本みたいな行き過ぎた平等教育じゃ
社会に出た時ギャップに苦しむばかりだろう。
まぁ、子供たちもこの経験を胸に一歩でも
不条理な大人への階段を登ってもらいたいものだ。
484 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:21:57 ID:pBxw+lNh0
>県警が押収した「口利きリスト」に、依頼者として阿部英仁県議会議長(59)ら複数の県議の名前があることが2日分かった。
こいつらの逮捕マダー?
485 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:22:14 ID:rupFpKKl0
もしかして、コネ採用を守るためにこの21人は犠牲になってたりして。。。
>>471 違う事件だろ。マジレス?
ひょっとして釣られたか・・・
あるいは教委にはめられて、スケープゴートにされた奴がいるかもしれない
合格だと思っているのに、納得できない
気持ちはわかるけどさ
誰が迷惑するか考えろよ、生徒だろ
自分のことでいっぱいで生徒のことを考えれないようなやつが
教育者にふさわしいとは思えない
潔く辞めた奴の方を応援したいわ
489 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:24:25 ID:R0UKQRAo0
不正行為を行った21人は教育委員会だけを悪者にしたいよな。
合格を依頼した代議士または偉いさんにまで一件を広げたくないやろな。
でもなハッキリと言ったる。
コネを頼むほうが悪いんや。
これは頼まれたほうよりもや。
お前ら屑から始ったことやかな。
490 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:25:14 ID:OYyE7jrpO
最終12人ってどうやって脅したんだ。
公務員って自分等守るためなら何でもするな
>>481 何らかのメリットが無きゃ教委も動かないだろ。
誰であれ、本人か、親族、関係者由来(政治家、教委がらみの人員経由)の
コネで教委を動かした、と考えるのが自然でないかな。
まあ本当に表に出ては不味い人間が隠されてる可能性もあるわけで
スケープゴートの21人はある意味かわいそうだけど、潰されて当然でもあるわな。
492 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:26:47 ID:ML8Q/qG6O
汚職教師「ハァハァ・・せっかく手に入れた既得利権を・・・コヒュー手放して・・・なるものか・・!」
493 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:28:11 ID:KTcTdsfY0
>>489 偉いさんにまで広げたくないのは教委自身だろ。
問題ないなら不正の詳細をさっさと明らかにしろって話だ。
494 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:32:34 ID:R0UKQRAo0
>>493 もちろん教育委員会もだろな。
どっちが悪いのではなっくどっちも悪い。
でもなコネを頼んだほうが21人の方がもっとボケなんじゃい。
495 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:33:13 ID:pBxw+lNh0
496 :
sage:2008/09/04(木) 00:33:45 ID:uUGjucUl0
>>483 んー論点がずれてる。
人生公平じゃないから何倍も努力が必要、っていうのはいいんだが、
不正しても駄々こねればいいっていうのとは別。
497 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:33:50 ID:KTcTdsfY0
>>491,494
偉いヤツから頼まれたのか、偉いヤツにアピールしたくて自発的にやったのか
それすら現時点では分からんのだが。
偉いヤツの覚えがめでたいとその先の出世に有利だからな。
498 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:34:31 ID:1Q6befUm0
じゃ、処罰として
・懲戒免職
・子供の前で逮捕
・臨時採用は一切なし
でやればいいじゃん。
な、それぐらいの浄化作用はあるだろうよ、大分県の教育委員会さんよww
499 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:36:57 ID:R0UKQRAo0
>>497 強引な理屈だなw
まあ21人犯罪容疑はおいといても
21人は不合格やのにゴネとるダボやんけw
アホやw
>>488 もしスケープゴートだったら生徒の目の前で悪徳の栄を見せ付けてやることになるじえ
生徒は実質的にはあんま迷惑しないと思うね
>>497 だからね、誰が頼もうと、本人が知らなかろうと、「誰かのコネ」で合格したわけで、
そいつに教師の資格は無かろうというだけの話。直接ぞいつらが責められるべきかどうかはともかく。
納得できないのはそいつらではなく、そいつらのおかげで合格できなかった連中だよ。
>>501 そもそも誰かのコネで合格したのがこの21人ていう証拠もないわけだが
503 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:42:26 ID:KTcTdsfY0
>>499 コネってのは依頼される方にもメリットがあるからこそ成立するものだからな。
点数をちょろっと操作するだけで偉いヤツに顔が利くようになるなら安いものだ。
逆に下手に落としたら自分が左遷されるかもしれんし。
>>500 能力がない人に教えられるって迷惑以外のなんでもないと思うが?
仮に能力があったとしても、能力がないかもって思われてる時点で迷惑
それこそ生徒から訴えられてもいいくらいに
お前、自分だったら本当に迷惑しないのか?
>>502 メリットが無きゃ教委も動かんだろ。
誰か(教委内部の人間も含む)が何らかのメリットをもって指示(暗にかもしれんが)
しなければ、法をおかしてまで一個人をルール破って合格させようと思うか?
これをコネといわずになんと言う?
>>505 そうだが?3行目読めんの?
自分で「俺は絶対受かってる」って思ってようが、生徒はそうじゃないだろ
能力がないって疑われてる時点で生徒には迷惑だわ
教師を疑いながら授業を受けなきゃいけないって時点でな
ゴネるより、さっさと辞めて自分に能力があるのを証明するのが先だろ
508 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:51:39 ID:/nnhbTT40
1次試験の点数を水増ししたり、答案を破棄したり
ただの犯罪だからなあ。
そりゃ大金が動かないと、コネだけじゃ
割に合わないから、そこまではしないだろうさ、やっぱり。
509 :
506:2008/09/04(木) 00:51:51 ID:if01bNnx0
ちなみにこの21人だけが悪いと思ってないよ。
教委もきっちりと宣せられるべきだし、同じ年度の採用でも
まだまだ隠されてる連中もいるだろうし、別の年度採用も、
他県の連中もきっちりさらされて罰せられるべきだと思ってる。
ただ、表に見えてるやつはそいつらに先駆けてきっちり裁かれるべきだと思うだけ。
510 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:54:24 ID:kVIw7/0B0
しかしこれ、さかのぼりゃあどこまで深いか分からん事件だわな。
懲罰くらうことなくのうのうと給料もらってるやつら、いるんだろうなあ
511 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:55:44 ID:qZSetUf20
江藤に指示をしたのは富松、富松に指示をしたのは深田前教育長。
「県の上層部」ってのも出てるけど、知事はそこまでアホじゃないよな。たぶん。
>>507 無実の罪をかぶることが有能のあかしかー
へーかっこいー
>>510 いくらでもいるだろうね。47都道府県全部似たような状況だと考えると1年でほぼ50倍だよw
514 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:57:11 ID:WR4YjzMHO
ズルなんかするからだよ。
往生際が悪くて必死なのが笑えるなw
515 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:58:12 ID:kVIw7/0B0
>>513 そら教育現場が荒廃するわ…
教師がこんなんばっかじゃあなあ。
>>512 罪をかぶる?
辞めた後だろうが、自分が正しいと思うなら裁判でもして真相究明すりゃいい
ゴネて居座って何の意味があるんだ?
それで生徒に迷惑かけて、何が教育者?
そうゆう考えの時点で教育者として終わってるわ
519 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 00:59:05 ID:361fy4UH0
国民が納付した税金で運営されている公立学校の教員採用試験で、一部特権階級での世襲が行わ
れており、その結果、本来採用されていたであろう有益な人材が就職できなかったというのが、
この事件のポイントだ。「既に教師として働いている」などと不正な手段で教員となった人達を
庇う様な論調があるが、そんな情緒的な問題ではない。インチキで教師になった人は、そもそも
のスタートが不正によるものであり、救済対象としては一段下の存在だ。
先ずは一旦、全員辞職させてけじめをつけることが必要だ。有能なら再度の採用試験のチャンス
だけは与えてもいいが、そもそもの「不正による合格」に対してケジメをつける必要がある。
問題の本質は、本来は採用されていたはずなの不合格とされた人々への救済にある。
そして同時に、不正を行った人達を規定通りに罰し、不正が起った構造や体制を改革し再発防止
をする必要がある。内部牽制が効かないバカな組織のまま、その組織構成員の心根が汚れていて
はどうしようも無い。
520 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:02:26 ID:WBujw1rD0
21人の生贄
良い教師なら生徒や父兄からの恩赦嘆願とかないのかな?
なきゃその程度の教師ってことで諦めろ
>>516 その場合責任があるのはスケープゴートにされた人じゃなくて
スケープゴートにした人な
司法と責任をないがしろにしすぎで教育に悪いなーいやねー
523 :
インコマン:2008/09/04(木) 01:07:53 ID:Kd72mMky0
なんで収賄の奴が捕まって、贈賄の奴は捕まらないんだ?
>>522 ID:PCWH2WYm0 は、生徒に「この人はコネで教師になったんだ」と思われてる人が
教師を続けるのは問題だ、少なくともそれを問題だと思わない人に教師の資格は無いって
考えてるだけだと思うよ。
責任の所在はまた別の話。
525 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:08:28 ID:jNzjRnOT0
一生、 不正に採用された先生って言われるのになぁ^^
むしろ、退職した方が 教育者として、人間として信頼されつもんだが
残って教育に熱意を気持ちもあるかもしれんが
世間は甘くないからねー^^
自分の採用の裏に 不正に不合格にされた人があること
その事実は、消えない
>>522 俺に責任はない、あるのは俺をはめた奴だ
自分のことで一杯で、生徒のことなんか考えてない典型だろ
自分が正しいと思うなら、辞めた後で裁判でも何でもすればいい
生徒を巻き込むな
527 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:10:14 ID:4jMBOmNG0
教職に常識が無いなら子供も常識なくなるだろ。
贈収賄という違法行為を犯してるんだから、
本人の意思は関係ない。
どうしても今の立場にしがみつくなら
今後のためにも
名前、学校名、贈収賄当人の氏名、動いた金額、
どうやって渡したかなど詳細全てを公表した上で続けるべきだと思うよ。
>>527 おれはすべて公表した上で懲戒免職になるべきdと思ってるけど、公表した上で続けるのも拷問だなw
529 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:14:16 ID:WKRUKIXrO
>>509 ただこれ以上裁かれる奴が出てくるかといったらかなり怪しいんだよね。
スピード違反なら数万数千の反則金にすぎないけど
今回のことは人生を左右するレベルだからなぁ。
>>507 採用試験をそこまで信じてる生徒がいるのか
つか免許はあるんだから、別に教師として最低限の能力すら無いわけじゃないんだよ
531 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:18:29 ID:DBd/SemO0
>>526 生徒からしてみれば 今いる現場の教師、教育委員会の連中
全員があやしいよ。
21人と不合格者を集めて再試験すればいい。
それで落ちれば納得するだろうし受かったなら実力だ
533 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:20:19 ID:suHl7hhs0
日本の公教育崩壊の予感!!!
534 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:20:43 ID:6u7dB7sW0
責めてるおまいらは、
ある日突然、カミサマか何かに
「や、今更だけど、お前ほんとは生まれる予定じゃなかったんだわ
悪いけど帳尻合わせなきゃならんから今すぐ死んでくれる?」
と言われたらホイホイ従うんだな。
すごいすごい。
>>529 そのとおりだけど、裁いてほしいという願望はある。
しかし、今後に期待できないのは不正教師の人生を左右するかどうかよりも
各県ごとの偉いさんの存在によるところが大きいと思う。
まあそれはそれとして、今回のことについては、見えてる部分だけでも
きっちり厳罰に処することで、すこしは今後について抑止になると思うんだよね。
甘いことを言わずに21人には考えうる限り一番きつい形で処置してほしい。
もちろん県教委もきっちり追求してしかるべき報いを与えてやってほしい。
536 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:21:45 ID:vPwJCrJh0
>>534 で?
不正教員が残るのが正当化されるの?
頭膿んでる?
537 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:21:50 ID:Y8x0oaf50
さらなる疑心暗鬼で誰も信用できなくなる展開をキボン
538 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:23:35 ID:DBd/SemO0
>>536 誰が不正した教員か知ってるの?
教育委員会の話を真に受けるの?
頭膿んでる?
>>534 馬鹿が例えを使う時は、その例えがふさわしいかどうかきっちり吟味しないと恥を書くよ。
>>530 大抵の大学は教職課程にゃそれほど力を入れてなくて適当に単位与えてる所が多いけどな。
541 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:25:28 ID:/nnhbTT40
>>530 つーか、DQN短大でも簡単に取れる形だけのものだし。
教員免許。
>>532 お人好しもほどほどに。そもそも再試験などというチャンスを与えてやる必要がないわな。
543 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:28:34 ID:y3a4RxoL0
なんでごねる理由があるんだ
点が足りてないから取り消すんだろ
わかりやすくていいのに
>>535 不正被害を受け続ける大分県民を思えば、調べて1人でも多く排除すべきだとは思うけど、
証拠がない以上、贈賄かなにかで捕まって懲戒解雇のルートしか事実上不可能だからな・・・
そもそも、893が子分を見せしめに警察に突き出してるに等しい構図だし、
今回の見せしめがせいぜいだったんだろうね。今後の抑止効果としては少しは意味があるはず。
まあ、訴訟になれば法的には結構面白い論点があるし、最高裁までやってもらいたいところ。
どうせ辞職しようが臨時採用(実際、正規採用の途はないでしょ)されようが、田舎でろくな再就職先もないし、
人生ほとんど詰んでいるというのは変わらない。なら、判例作るなりして少しは社会貢献した方がいい。
545 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:31:29 ID:qZSetUf20
教師として最低限の能力すら無いのが現場にはウヨウヨいる。
今回みたいに教委が脅迫してくるから、誰にもどうにもできない。
>>542 不正を依頼した人間と依頼された人間を明らかにせず
「不正がありました」じゃ納得できんだろ。
まあやるべきは再試験じゃなくて
依頼した人間と依頼された人間を明らかにする事だけど。
547 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:33:03 ID:WKRUKIXrO
昔は公務員なんて不人気でコネ使って必死に人集めてたんだよな。
でも氷河期くらいから急に公務員が人気になりはじめた。
公務員試験に大学受験くらいの力を注がないと受からないレベルになった。
でもコネ採用は続いたんだよな。今までどうでもいいカードだった公務員になれる権利が
急にゴールドカードになったんだから手放せるわけがない。
548 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:34:04 ID:suHl7hhs0
要は犯罪者が検事と裁判官とを兼ねていて
判決を言い渡すような状況だからな>県教委
いくら嫌疑が濃厚でも被告は納得しないだろw
不正に関わった者、金品を受け取った者、
すべて洗い出せよ。
臨時講師って疑問なんだが、不正に教員になった者を許すほど
教員って人手不足なの?
550 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:36:37 ID:daoGKxjW0
少なくともこの時点で退職届出さなかった残り8人のカスは、
懲戒免職にすべきだろう
>>544 >そもそも、893が子分を見せしめに警察に突き出してるに等しい構図だし
ここが今回一番歯がゆい部分だよね。本来、もっとも追求されるべき県教委が
スケープゴートとして差し出してるのが件の21人だという構図。
今回のことをこの21人にとどまらずきっちり追求できるかどうかは今後をかんがえると
ものすごく大きい話だよね。
552 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 01:46:04 ID:ErIXSiQ00
>>549 >教員って人手不足なの?
次の補充(新卒)があるまでのつなぎ
>>551 データ上不合格は不合格だから、で思考停止するとまさに尻尾きりで終わりかねない
見えてる部分だけいったん処分して引き続き調査を・・・なんて殊勝な連中なわけねえべ
せいぜい往生際悪くしてもらったほうが全体の膿を出させるのにはいい
不正合格教師に教えられた俺が来ました^^
とりあえず退職届を出せただけ凄いと思うのは毒されてるなあ
>>552 次までのつなぎといっても
結局「不正をした」という風当たりが強くて
やめることになるんだよね?
微妙。
「県教委」が温床になってるんだよね?
不正があったときに、調査なりする
第三者機関はないの?
>>553 もちろん尻尾きりなんて望んでないよ。
でもね、見えてる21人に甘い処置はありえないといってるだけ。抑止の観点からもね。
それで思考停止してごまかされるほど日本国民は馬鹿ではない… といいなあw
>>556 処分を甘くする必要なんかないぞ
処分するならするで、それに見合うだけの調査をちゃんとやれと言ってるんだ
>>557 まったくそのとおり。
21人の処分も、県教委(またはそれ以外)の追及もきっちりやってほしいというのが自分の意見。
あなたの意見とまったく同じだと思う。
559 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 02:11:59 ID:JhcJpqH80
ところで臨時講師になると処遇面はどう変わるの?
でもね、不正合格者のほうが団塊ジャージ教師より
学力、真面目さ、教える技術あると思うよ
小学校なのに、職員室の自分の机に灰皿置いてぷかぷかしてる奴
多すぎ。ましになったけど、職員室って煙だらけだったじゃん
>>560 ぷかぷかしてる奴も不正合格者だったのかも
そもそも不正合格者のほうが優れているって理由がわからん
不正合格者に教わってたの?
>>561 試験受けなかったけど、依頼されて
就職口なかったから教師になった
田舎だから教師になる人が少なかったんだと
でもあと5年粘れば退職金3千万だから、おとなしくしてる人多いよ
大分は徹底的に膿を出さないで
折衷案で妥協したか、
処罰する側も後ろめたいことあるんだろうね。
っていうか日本全体がコネが必須で
貧乏人などはのし上がるのが難しい世界になっているんだね。
564 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 03:15:07 ID:CzYMTiUa0
汚い裏採用するだけあって潔くないな。根性腐りまくってんだろうな。
みっともないな
さすが公務員だ
566 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 03:17:24 ID:51o9YhhN0
団塊世代の教員って職に就けなかった人達が付いた仕事だって
おっさん世代が嘆いてた。いくところ無いから教師になるって感じだったと
そんな連中が膿んでても不思議ではない
567 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 03:22:23 ID:z2dQe+jI0
辞表出したヤツこそ、マトモな感覚の持ち主だw 非常勤等、職を斡旋してやれ。
グズっってるヤツは放り出せ。
結局は、この年の人たちだけが見せしめに免許取り消しってことになるのね
569 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 04:52:27 ID:6EK2HxCZ0
>>568 > 結局は、この年の人たちだけが見せしめに免許取り消しってことになるのね
いや、免許はそのままでしょ。教員免許と採用は別だから。
前年度採用者21人のみ、しかも大分県の教職限定なんてメチャクチャだな。
コネ採用は、それ以前の年度、全ての都道府県、全ての公職で行われていると
考えるのが自然。なぜ追跡調査をしない?
571 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:11:52 ID:qZSetUf20
大分県教委以外は隠蔽完了済みだから。
ここは早い段階で家宅捜索に入られてかなりの量の資料を押収された。
572 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:28:17 ID:O3q5C+5dO
供物は天に召された
573 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:31:10 ID:U1Tj7OH40
大分県教育委員会30年の伝統もこれでお終いか?
じゃーないかもしれんぞw
伝統は守るべきだとして大分県民総出で不正隠しが行われていたりしてなw
574 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:33:09 ID:5eRd3/iRO
地元の実力者の子供を守る為に
全然関係無い人を生け贄でクビにしてたら恐いよな。
口利きした親や親族も、もちろん収賄で逮捕するんだよね
ところで、何で他の都道府県の情報は一切出てこないのかねえ?
どこかが圧力掛けてるのかしら、と思えるぐらい、静まりかえっているよね
576 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:34:47 ID:6EK2HxCZ0
>>574 > 地元の実力者の子供を守る為に
> 全然関係無い人を生け贄でクビにしてたら恐いよな。
多分そうなってると思う。
法廷侮辱罪、偽証罪が問える組織を通して対応しないとね。
恥ずかしくないのかな。
>>560 つか不正合格者より本来採用される筈の連中の方が
全てにおいて上だろw
真面目なら全員退職届を持ってきているんだし
本来は受かる実力の無いしがみ付くのはみっともない。
教育委員会もこの教師達実名発表しろよ
教師は報復で金を渡した相手をマスゴミにリークすれば
来年度は採用枠7倍以上になるから採用されやすいぞww
579 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:38:45 ID:6EK2HxCZ0
>>578 > 教育委員会もこの教師達実名発表しろよ
すでに県教委に名前を発表する権限はないよ。
580 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:41:32 ID:6EK2HxCZ0
>>579 > すでに県教委に名前を発表する権限はないよ。
採用で不正のやり放題。採用中止とした根拠も明確にしないままに21人で幕引き。ここで明確な証拠も出せないままに実名公表なんかしたら単なるスケープゴートだってことみえみえ。
581 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:44:52 ID:8qRe5GtN0
>>570 アホ乙。
ちゃんと報道されてるもの読めよ。
前年度以前の試験結果のデータは既に破棄されてて調査したくても
できないんだよ。
>568
見せしめってwww
不正で採用されたんだから首にするのは当然だろボケ。
お前交通違反で警察に捕まっても
みんなやってるから罰金は払わない
とか騒ぎ出すタイプだろw
>>581 > 前年度以前の試験結果のデータは既に破棄されてて調査したくても
> できないんだよ。
> 不正で採用されたんだから首にするのは当然だろボケ。
>
両方とも県教委の言い分だろ? それを盲目的に信じるわけか? 大分県人だな。
>>579 なんで?
つーか教師の移動は発表するんだから当然採用取消も発表する
義務があるだろ?
こいつらは万が一本人は身に覚えが無くても身内の誰かは身に覚えがあり
中国辺りなら国家の威信を損ねたといきなり逮捕→死刑でもおかしくない
重罪人だよ。
>>575教員だけじゃなく公務員全般に言えることだから出せないんじゃない?
585 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:54:12 ID:6EK2HxCZ0
>>583 >
>>579 > なんで?
もちろん、大分県教委はうそつき確定だからだよ。
公共機関が流言蜚語を流してはいけない。
586 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:54:18 ID:cUd9sKqu0
>>583 日本ではそもそも自民党が、有力支持者の要請に応じて法の適用を免れさせることで
権力を維持してきたのだから、およそ行政というものが厳格に運用されないな。
587 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:56:20 ID:yKjVtCXxO
公務員、全員試験し直しさせて頂きたい。
志のズレた奴はそのまま辞退して欲しい。
588 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:57:02 ID:dS7tOECL0
ごねてる8人が教委や県を糾弾し、裁判サイバンとほざいてる輩達だね。
何でも良いから、不正教師は消えて無くなって下さい。
589 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 05:58:23 ID:6EK2HxCZ0
>>581 07年度の分は警察も調べ上げてるはずだがなあ
もし警察以上の調査をして08年度の分だけ背景がわかったってんなら
なんで異議のある奴らに教えてやらないんだろー
591 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 06:09:52 ID:V/F4xkaC0
>>24 おはよう。起きたか? 早く精神科に逝けよ。
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ 日教組::: __ ::::ヽ_ ,. 、 / / 裏から不正に教師になった人達が
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / / 不利益にならないように配慮してほしい!
/ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| / |l ', / / 彼らは辞めても他の学校の教師か
| .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r、 ', 公務員になれるように手配してやってあげてくれ
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '. いい職業につかせてやってくれ!
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| \ え?もう公務員枠埋まってる?!
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ じゃあそいつらを不採用にして
\: ト--^^^^^┤ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ \こっちの教師を採用してくれ!
593 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 06:45:35 ID:WMR/nBpR0
新任教員は仮採用だから問題なし
594 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 06:56:43 ID:HuZfu8d80
こいつらは無知無能だったかも知れないけど
不正の当事者ではないから裁判になったら相当モメるだろうな
不正の当事者でない者の一部を切り捨てて終わりにすることが許されるんなら
07年以前の教員全員を採用取り消しにして臨時講師とやらにしたらどうなんだ?
本人に不正の意思や実行行為があったかどうかも問題にしないし
答案がなくて試験の結果が本当に適正かどうかも確かめようがないから確かめないんだろ?
それと答案を保管せずに処分したやつとか採用を決定したやつとか
点数を管理してたやつとか21人それぞれの贈収賄側とか追求されるべき
不正の当事者にあたる人間が
数十人はいそうだけどそいつらはどうなってるんだ?
595 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 06:59:29 ID:FKiuZ3iL0
犯罪集団の元締め文科省
596 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:07:00 ID:geFyqpR00
湯布院・別府とか大分のの観光地に行かない。 大分産の椎茸やサカナを買わない。
身近で出来ることを実行して、体で分からせるしかないな。
597 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:17:13 ID:nQpmp4tu0
改ざんで点数減らされた上に解雇されたやついたりしてw
598 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:17:23 ID:Sp9tMY5mO
こいつらだけでなくどの世代もみんなやっているのにな。
599 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:19:43 ID:P4gWIBU2O
素直に名乗り出た元教員が、自分を含めた不正の関わりを洗いざらい社会にブチまけてくれればいいのに。
600 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:27:49 ID:vu+p9E6D0
>>532 定員ってのがあるんだけど…
無駄に採用しちゃったら教員が余っちゃうし、
翌年以降の採用予定者の機会を奪っちゃうじゃんか。
一昨年以前に採用された不正合格者は野放しだろ
大分に住んでる奴は大変だな
まともな教育受けさせてもらえないだろ
602 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:47:01 ID:rxDpdFsq0
それにしても口利きしてカネもらいながら、
処罰もされずヌクヌクとしてる連中がいると
思うとムカツクわな。
603 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:47:16 ID:GoykTEmN0
>>601 大分に限らず、全国に裏口教師がのさばっているだろ
秋田県の教員は100%裏口、というのが県民の定説
604 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:51:51 ID:6EK2HxCZ0
605 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 07:55:21 ID:0sNQ4Tf+0
>採用取り消しの対象となった教員は、自分が不正に合格したことを県教委の
>面接まで知らなかった人も多いということで、県教委の説明に「ほんとうに
>点数が改ざんされたのか」とか、「身に覚えがなく、説明に納得できない」
>など強い不満の声が上がっています。
教員って性犯罪者だけじゃなく居直り強盗もたくさんいるんだ・・・・
蛙の子は蛙
鳶が鷹を生むことはない
607 :
名無し:2008/09/04(木) 07:58:34 ID:vyewqrtVO
身に覚えがないなら、親とかに不正の事実を問いつめろよ
金払ってない奴の点数水増しとかするはずないんだから
608 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:01:26 ID:0+z9uich0
日本人って俺も含めてなんでおとなしいんだろう
609 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:08:51 ID:WPuNnPlp0
素直に応じないなら業務執行妨害で逮捕ってのもありかもね。
610 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:14:28 ID:0+z9uich0
誰でも疑いを掛けられたら何を証拠に疑われたのか聞くだろう
解雇するんなら証拠が必要だよ 県教委が悪い
取り消しなら免職だろjk
612 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:17:53 ID:0+z9uich0
辞職に応じた教師は身に覚えがあったんだな
それか裏取引ってことかな
613 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:23:18 ID:0+z9uich0
日本でこんなことで逮捕されるか
614 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:24:16 ID:cjaGS5Gb0
大切な事を忘れてる。
不正を本人が知らないとしても、代わりに落ちた人がいる。
これは現実。「自分は実力では受からなかった」とわかっても
納得いかないってどういうこと?もともと不合格なんだからね。
落ちた人の事考えればわかるはなし、
615 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:27:41 ID:wcl0J76/0
仕事が楽なのに給料良すぎるから、利権化するんだよな。
中学や高校で1教科教えるだけなのに、なんで人件費かかり過ぎるよ。
616 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:28:45 ID:0+z9uich0
それはあるけど別問題だよ
説明をするべきだよデータを信じられないんだから
617 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:35:33 ID:OGKohiaOO
こういうのは学校裏サイトに出ないの?
>>614 > 大切な事を忘れてる。
> 不正を本人が知らないとしても、代わりに落ちた人がいる。
それはそうなんだが、単に本人の点数だけ見せてあなたは不合格、と言うのは採用試験の結果発表の時だけだよ。
試用期間とはいえ、不採用にするためにはちゃんとした証拠がないとね。
619 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:51:28 ID:0+z9uich0
お前は解雇だ なんで〜ってなるのが普通だよ
説明なしであなたは納得できる
620 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 08:57:46 ID:yL69lk9RO
よくわからんけど、来年受け直すこともできないのか?
受け直せるなら、いさぎよく応じて、正々堂々ともう一度受験して
きちんと合格して戻ってこようと何故思わんのかと思うが
621 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 09:00:39 ID:rxDpdFsq0
不正合格者のクビ切りよりも、合格しながら不正に落とされた人の
救済が先決だろ。今回の汚職事件の最大の被害者なんだから。
不正合格者のクビ切りは、もっと全体の解明を進めてから慎重にやる
べきだったのにな。根拠がPCデータのみでは弱すぎるよ。
これでは問題の早期解決のみを目的としたトカゲの尻尾切りといわれても
仕方ない>県教委
622 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 09:00:59 ID:faXNUHUIO
物事に対する理解力が足りません
流石は先生だな
513 名前:実習生さん [sage] 投稿日:2008/09/02(火) 11:39:12 ID:73mgP/Pi
201 名前:非公開@個人情報保護のため [] 投稿日:2008/08/31(日) 19:38:19
浅利兄妹はクソ馬鹿だったらしいよ。大分大すらミラクルなレベル
209 名前:非公開@個人情報保護のため [] 投稿日:2008/09/01(月) 17:07:27
>>201 大分大入学もアレしたんか?
210 名前:非公開@個人情報保護のため [sage] 投稿日:2008/09/01(月) 17:10:21
噂じゃ推薦って聞いたけど本当かは知らん
211 名前:非公開@個人情報保護のため [] 投稿日:2008/09/01(月) 19:23:52 New!!
ここまで遣らかしてんだから、分大の入試も当然やってるわな。
不正採用の底はまだまだ見えてこないけど、
やがて分大の不正入試にまでたどり着くな。
514 名前:実習生さん [] 投稿日:2008/09/02(火) 13:42:08 ID:0GduVb68
ああ、そうか忘れていたね。
一般論だが「大学入試」自体が偽装である可能性があるわけだね。
一般入試で勝負する頭も度胸もない奴が「良いところの推薦」貰おうと、なりふりかまわず教師に媚売ってる奴は居るだろうな。
で、教師程度の人間は単純だから自分を慕う奴の内申を甘くつけて推薦枠廻してやろう、とくらいの手心は加えるだろうね。
同業者の子息なら尚更だろうね。
推薦入試の是非論も考えるべきだな。
特に教育学部の場合はな。
何かこれ、やくざ映画思い出すんだよね
「黙って罪をかぶってムショ行ってくれ。出所したら若頭にしてやるから」みたいなシーンをさ
退職届だしたひとは、その取引に乗ったんじゃないの?
625 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 10:29:42 ID:1d4ubSvD0
救済というウルトラCを待ってるんだろ?世間様のほとぼりが冷めるのをさ
実際点がたりなくて、実際受かる人が落ちてるんだから調整すればいいだろ。
さっさと取り消し通知を送って本来合格の人を教壇に立たせろ。ごちゃごちゃは裁判所でもやったらどうだ
626 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 10:33:34 ID:6EK2HxCZ0
>>624 > 何かこれ、やくざ映画思い出すんだよね
> 「黙って罪をかぶってムショ行ってくれ。出所したら若頭にしてやるから」みたいなシーンをさ
> 退職届だしたひとは、その取引に乗ったんじゃないの?
そのとおり。
で、そういう根回しをしないで辞めさせられたやつはもちろん文句を言うよな。
自首退職より採用取消の方が雇用保険の失業手当がすぐ出るんだっけ?
ニートはこいつらの面の皮の厚さを少しは見習った方がいい
629 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 10:38:59 ID:6EK2HxCZ0
>>627 > 自首退職より採用取消の方が雇用保険の失業手当がすぐ出るんだっけ?
そりゃそうだが、公務員って失業手当もらえないんじゃね?
630 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 10:42:13 ID:nWsp9P950
もう一回受ければいいだけじゃん。
現場では優秀な教師だったそうですから、楽勝でしょう。
631 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 10:42:51 ID:0PfbZZ4D0
20人以上のために親族でもない誰ともわからないやつが教育委員会のお偉らさんに
金送って点数かさ上げって、どんな足長おじさんだよ
632 :
市民:2008/09/04(木) 10:52:04 ID:+N1IY8Ok0
不正をして採用された教師より、営利常習的に斡旋していた教師や、そのボス、議員
たちのほうが何倍も悪質である。その利権ブローカーよりも悪質なのは、何十年も継続して
不正採用してきた教育委員会である。
その責任者である教育長が他人事のような姿勢でいるのが理解できない。
教育者であれば、万が一教育長が待つ宅知らなかったとしても、自分の目が節穴だったことになるし
おそらく、関係がなったとことはありえないだろうと思うのが常識であるから、辞職するのが最低の
けじめだ。
不正よって採用拒否された受験者や、能力の低い先生に教えられてきた生徒に対して申し訳なさを感じないのだろうか。
教育を破壊した責任者は誰だと思っているのだろうか。
教育者は格別高い倫理観が求められるはずなのに、倫理に鈍感な振りして済まそうとする教育長およびその他の幹部を許してはならない。
633 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 10:54:00 ID:ehZqLgRF0
何かこれ、松本清張の小説思い出すんだよね
「黙って罪をかぶってムショ行ってくれ。出所したら議員にしてやるから」みたいなシーンをさ
退職届だしたひとは、その取引に乗ったんじゃないの?
634 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 10:57:51 ID:bBQMeW4t0
>>633 親に問いただしたら、認めたのが数人なんだと思う。
一方的に言われても納得はできんだろうから、徹底的に解明して公表してもらいたい。
635 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 10:58:41 ID:MPibb5Lq0
またゴネ得?
不正や不祥事は起さないってならこういうごねてるアホにも毅然とした態度で
挑んで欲しいもんだ
それ以前に不正に関わったゴミ老害とか処分して欲しいのだがな('A`)
これ普通に理解できないわ
不正をした人の答案とか処分したっていってたのに
どうして不正者を特定できたの?
冤罪孕んでると思う。
むしろ教育委員会上層部をクビにしろと思うんだけど
退職届けを受理すんなよ。不正採用なんだから退職ではないだろ。
638 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 11:10:27 ID:K8Jg1g7x0
えーっと、これの根本的な原因って県教委その物なんだから。
この問題に関する権限を県教委に任せたままではまた不正するだけ
だからダメだと思うんだ。
県教委は解散するか、一切の処分を第三者に委ねるかしないと
誰も信用しないと思うんだが?
639 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 11:11:13 ID:04lUHcIG0
不正処理したって言う奴が江藤しか逮捕されてない
江藤1人がが21人も不正処理したのか?
不正処理したっていう証拠が復元されたPCしかないんだろ
不正に加担した奴らもっといるだろう
そいつらを逮捕して吐かせろよ
なんとかいう奴が調べられてたが
金券20万円分じゃ収賄にならないとかで放免されてたよ
641 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 12:12:24 ID:+9lO1aDD0
いやはや大分県民の民度がねえ・・・
景気悪いのにさ県外就職なくなるよこんなんじゃ
不正採用の件も当然なんだけど証拠隠滅しちゃうやつって何よ?
642 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 12:32:24 ID:04lUHcIG0
採用取り消しの説明はどのようにされたのか?
あなたの点数を不正に加点したのは誰々です
誰々は誰々に依頼されて不正を行いました って説明したのか?
643 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 12:38:47 ID:NhOJYvwi0
645 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 12:50:18 ID:gM0ET2oh0
大分の教育界の上層部なんて真っ黒だろ。
ぎょ○せい とか言う出版社の○藤とか言う奴が
本来回収される教頭試験の過去問を持ち歩いてるの有名じゃん。
最初に無料で本を配って、親密な教頭に過去問教えて貰って、
それを新しい人間に教えて、恩を売って本を売る。
本来極秘のはずの教員人事なんて、ぎょうせ○の連中につつぬけだしな。
646 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 12:54:20 ID:gM0ET2oh0
学校運営質疑応答集
学校管理規則質疑応答集
学校教務質疑応答集
大分の教頭試験なんて○藤の売りつけたこの当たりの本からしか出題されない。
これ、大分の教育界の常識な。
ちなみに○藤とか言うのは10年だかなんだか営業が全国トップだとか聞いたぞ。
647 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 12:55:20 ID:7DFPlHjZO
大分は糞だな
648 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 12:55:39 ID:K8Jg1g7x0
あと、日本一の組織率を誇る県教組が知らないなんて言い訳通用しないだろ。
人に物教える立場の人間が嘘まみれってどんなん。
よくわからんが、不正採用で採用が決まってたけど
合格点にも達してたって人はゼロなの?
650 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:02:03 ID:vO4uuLNcO
恨むなら口利きした親族を恨めよ
もっと大切なことを忘れてる
不正をして受かったとどうやって証明しているの?
不正をしている側の発表をよく信用できるもんだ
652 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:03:55 ID:Pf5roW4X0
小、中学校の話題ばかりだけど、大分の高校
の採用試験って、クリーンなのか?
話題に上らないけど
本来は不合格となるべき点数しか取れなかったという、事実。
身に覚えがあるかないかは、どうでもいいのである。
>>653 という事実があると言っているのは、その不正な加点を加えた組織であるという事実
655 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:18:48 ID:qZSetUf20
>>653 点数に信頼性がない。明日採用取り消せば、県教委告訴されておしまいだな。
656 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:20:02 ID:04lUHcIG0
なぜ、不正加点をした奴を引っ張り出してこないのか?
江藤しか捕まってないだろ
不正加点した奴らを捕まえて吐かせればみんなが納得できるだろ
なぜ捕まえない?
捕まえたら教育委員会 人がいなくなるのか?
657 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:27:55 ID:OYyE7jrpO
県教組がどれぐらい絡んでるか興味があるから、
是非何人かは裁判して欲しいな。
658 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:28:19 ID:P4OCiTPK0
>>656 >捕まえたら教育委員会 人がいなくなるのか?
その通りだ。
659 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:29:31 ID:gM0ET2oh0
>>656 大分の教育委員会は吹っ飛ぶよ、間違いなく
本気でやったら全国的にも7割くらいは吹っ飛ぶよ
660 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:34:19 ID:aaBYQWSEO
>>651 不正していなくて合格したと どうやって証明するんだ(笑)
お前の嫌いな教育委員会が合格ですと言えば信じるんだろ 矛盾だな
661 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:38:24 ID:aaBYQWSEO
>>651 は自分に都合のいい結果に対しては不正な委員会を信用して
都合悪い結果には不正委員会だから信用できないと豪語 まったくガキだな
662 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:41:21 ID:gM0ET2oh0
点数自体も問題だが、公職員としての適格性も問題にならねーのかな?
663 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:42:17 ID:aaBYQWSEO
>>653 は正論
裁判しても完璧に不正阿呆教員は負ける
教育委員会側には地方公務員法15条を適用して解雇できる法律がある
不正採用教員が自分を守る法律なんかないだろ
不正採用教員は何年裁判しても自費
教育委員会は何年裁判しても税金
自己破産するまで裁判してみ(笑)
664 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:45:41 ID:O94i+aJi0
信用しないのだから納得できる証拠が必要だよ
教育委員会だよ不正下組織だよ都合が悪いので示せないのはダメだよ
665 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:48:26 ID:qZSetUf20
PCのファイルの信頼性なんてゼロ。
日付が最も古いファイルがオリジナルなんて理屈はまったく成り立たない。
偽装のため、最初に適当な得点打ち込んだファイル作ったかもしれない。
666 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:50:13 ID:O94i+aJi0
退職届を出した教師も少しは意地をみせろよ
これだけコケにされて臨時講師やるのかよ
意地じゃあ飯は食えねえのも事実だがな
667 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:50:31 ID:yLAehSiX0
これで「学力が落ちたどうするんだ」と言ってるんだから、自作自演
668 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:55:58 ID:O94i+aJi0
ワイロを贈った人も今日の裁判で教育界の闇の真相が知りたいていってるぞ
669 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:56:32 ID:wp+bUWzm0
納得できないなら、自分の親族、両親を死ぬほど問いつめればいい。
誰かが袖の下渡さない限り、成立しない「契約」なんだから。
まぁこの期に及んで「知らん」と言い切るようなクソ親なら、墓場まで
秘密を持っていくんだろうけどな。
670 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:59:26 ID:qZSetUf20
OBの教育長、審議監を捜査しないと全容解明は無理。でもやってない。
671 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 13:59:41 ID:aaBYQWSEO
PCデータが信憑性ないなら 容疑者はなぜデータを削除したんだろうな(笑)
適当なデータなら削除する必要ないだろ
証拠になる事実になるから削除したんだよ 理解しろよ中卒君
逆にPCデータを復元されて顔が真っ赤だろうな(笑)
672 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:01:18 ID:wp+bUWzm0
でもってこの問題、
1. 誰が誰に金を渡して便宜を払ったか。
2. 本人の改ざん前とあとの成績
この二つは分けて解明するべきだ。
教育を受ける子供、親の立場としては、便宜だ袖の下だは関係ないんだ。
ようは、その教師が教師になるための試験で、合格点に達していたかどうかだ。
たとえば事務上の間違いなどで、他の人と間違って点数かさ上げ、合格なら
金の流れはなかったし、本人親族両親にしてみれば「濡れ衣」だろうが、
成績がかさ上げされていたことに変わりがなければ、断固として追い払うべき。
673 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:01:47 ID:O94i+aJi0
教師より説明しない県教委がきたない
退職に応じた人は納得がいったか将来のことを考えたんだよ
きっと自分は知らなかったのだろうし、親が勝手にやったことなんだろ?
すでに退職しちゃった人は単に教育に対する情熱が無いだけだと思う
大学で教育課程は通ってないと試験は受けられないんだし能力は十分だろ?
この人たちを首にする理由なんて全く無いんじゃないかな?俺はそう思うよ
ねぇ、大体さ生徒がかわいそうじゃん。慕ってた先生が旧に辞めたりしたらさ
675 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:03:24 ID:u/czWJui0
>不正をした人の答案とか処分したっていってたのに
どうして不正者を特定できたの?
冤罪孕んでると思う。
ありえない話ではないだけにこわいな
警察と教委がつるんでいたら尚更
上のレスでも裁判は不利と出ているし
676 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:04:27 ID:/CjkfIcw0
金で合格買うような連中だから、
しらばっくれたもん勝ちって思考なんだろな。
とっとと全員クビにしろよ。
不正合格した奴が教員やってるなんてあり得んわ。
ガキに悪影響だろ。
677 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:05:15 ID:aaBYQWSEO
>>674 解雇する理由は地方公務員法15条違反だって言ってるだろ中卒
前レスくらい読め
だからお前は中卒なんだよ
678 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:06:54 ID:k/A0AmOw0
じゃあこいつらは採用されたことも「身に覚えがない」ってことでwww
679 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:07:52 ID:P4OCiTPK0
>>672 >2. 本人の改ざん前とあとの成績
その「成績」を担保・保全してる者が、ほかならぬ汚職の当事者の県教委なわけだが???
しかも答案がすべて破棄されてしまってるわけだが?
もう判定自体が成立しとらんのよ。
教委総入れ替えのうえ全員解雇→再試験以外、解決の手段はねえよ。
680 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:08:37 ID:O94i+aJi0
データ操作していた教育委員会をよく信用できるなあ
俺はくちきキリストを公表するなら信用してもいいがな
>>677 馬鹿だね・・・おまえこそ高校中退レベルじゃないのw
お前はこの事によって誰が一番迷惑するか考えたことある?
俺は東大卒のエリートだから法律ぐらいは分っているよ
でもさすがに辞めさせる必要までは無いと言っているんだよ
生徒にきっと大きな心の傷をつけてまでこんなことする必要あるの?
「大分だけじゃないはず。何で俺らだけクビなんだよ!」ってのが本音だろう
683 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:10:33 ID:pBxw+lNh0
684 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:10:54 ID:qZSetUf20
憲法違反の大分県教委に地方公務員法を持ち出されても・・・
685 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:10:56 ID:+KXP+w+L0
届を出した奴だけに退職金でもあげて残りはナシ。
口利きした奴も特定しないと納得できないのは当然。
687 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:12:30 ID:aaBYQWSEO
(´Д`) 昔じゃあるまいし いまどきは小学校教員でもテストの答案データはPCに保存してすぐ検索できるようにするのは常識だろ
相変わらずレスする戦後すぐの阿呆ジジイは答案がないない だから不正証拠がないって喚いているな
新しい時代についてこいよ(笑)
688 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:13:36 ID:O94i+aJi0
教師だけ叩いている人は洗脳されややすいんかな
苦しめ苦しめ
690 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:15:35 ID:cIx3emrMO
臨時講師って、給料とか待遇とかどうなるの?
アルバイトみたいなモン?
691 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:16:08 ID:qZSetUf20
>>683 トキハ枠の可能性は大いにある。
大分の夕方ニュース3局のスポンサーは全部トキハ。
692 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:19:09 ID:O94i+aJi0
電子デーは今流行の偽造ができるぞ
693 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:21:48 ID:0DOVPaov0
>>692 > 電子デーは今流行の偽造ができるぞ
それも簡単にね。
694 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:22:57 ID:K8Jg1g7x0
>>679 そう。調査してる側の県教委がそもそもの不正の舞台。
不正は裁かれるべきだが、県教委にそれを行う資格は無い。
バカでも理解できること。
ただのトカゲの尻尾なんだよね…
696 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 14:28:30 ID:O94i+aJi0
何処かの国の人みたいにすぐ乗せられるなよな
安全なところで蜜吸ってる奴を追い詰めようぜ
>>3 貴方こそ勘違いしないように
これから裁判が始まるんですwww
最高裁が判決出すまで取り消しは有効ではありません。
無効でもないがなw
698 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 16:07:18 ID:7mXPstyF0
これって、今回だけの事件なの?
過去には一切ないの?
調査とかしてんの?
699 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 16:22:58 ID:zp/4vzOxO
赴任先が田舎の小学校で、近くに部屋まで借りてた奴もいただろうに…
訴訟で負けるのに・・・・・
701 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 16:32:58 ID:6EK2HxCZ0
>>700 > 訴訟で負けるのに・・・・・
どっちが?
702 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 16:34:52 ID:vH8XfN1TO
教育委員会のヤツはクビにならないの?
703 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 16:35:30 ID:QGprlqXdO
最低20年はさかのぼって調べろ
ゴキブリはまだあちこちにひそんでる
704 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 16:55:49 ID:9K/JUk8XO
クズは性根が腐ってるからクズなんだよね
被害者面してんじゃねえよクズが
「なんで俺(私)らの年だけ!ずっとやってきただろう!!」
706 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 17:14:14 ID:geFyqpR00
不正採用:教育委員会 不正調査:教育委員会 不正処分:教育委員会
不正是正:教育委員会 不正防止:教育委員会 新規採用:教育委員会
こんなのダメだよ。 立法・司法・行政を一人でやっているのと同じ。
民主主義じゃ無い。 お互いの牽制・チェックが働かない。
全部やり直せよ。
>>698 40年くらい前からやってたんだってよ
過去の分は調べようがないからお咎めなしだってよww
そりゃー今回処分受けた奴は納得できないだろうよ
子供が一番の被害者って言うけど、今回の奴らがおとなしく辞めたところで
もう誰も教師なんて信用しないだろうな
708 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:28:59 ID:506Kdn4H0
大分の公教育を受けたヤツは他県に行ったら思いっ切りバカにされることになるな。南無ぅ・・・
709 :
名無しさん@九周年:2008/09/04(木) 22:42:44 ID:SjtEvjBr0
710 :
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2008/09/04(木) 23:37:14 ID:VKJu23y40
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
711 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 01:26:20 ID:jdVUnp1t0
>>708 別にバカにはされないと思うよ。
劣悪な環境の中でよく頑張ったね。
嫌気がさして故郷を捨ててきたんだね。
とは思うけど。
これからは、ガキを公立に入れようとする親は
「アレって虐待よねヒソヒソ砒素」といわれる
713 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 01:33:09 ID:5NxcL4CR0
みんな居座っちゃえよ、裁判で徹底して闘え それで事実関係が明らかになればいいんじゃね
こんなの労働法的に解雇できないだろ
715 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 01:39:57 ID:rMJv/zV+0
もう大分は特例的に公教育やめたら?
無駄でしょ?
教育になってないだけじゃなく税金の無駄遣い。
教育は全部民間に外注でいいよ。
退職届を受け取る校長にも、ヤマシイ所があったりするんだろうな。
自分も採用、校長昇任に際して賄賂を送ったとか、賄賂を受け取ったことがあるとか。
717 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 02:27:02 ID:g27/Sx6x0
>>714 > こんなの労働法的に解雇できないだろ
裁判になれば、地裁レベルでは県教委が勝訴しそう。上級審で覆る。
何せ地裁は大分にあるからね。
718 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:11:21 ID:61cNHXG+0
>>665 >PCのファイルの信頼性なんてゼロ。
>日付が最も古いファイルがオリジナルなんて理屈はまったく成り立たない。
そもそも、最初の改竄を答案用紙に直接行ってる可能性が排除できないから、ファイル
データを根拠としての解雇は無理。
改竄の直接の担当者が証人になって「改竄は答案に直接は行ってません。私は嘘は申
しません。」と証言しても、、、
>偽装のため、最初に適当な得点打ち込んだファイル作ったかもしれない。
そこまでの頭はない。
719 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:14:07 ID:WIX7e5s1O
これ裁判になって色々、新情報が出てくると面白いな
720 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:20:13 ID:Soru5p7Q0
教員「不正までして合格したのに辞めさせられてたまるか!」こうですね?
こんな屑どもに退職金が支払われるなんてゆるせねー
採用取り消しって事は
退職金もなし
今まで支払った共済年金は国保に振替
って事かな
ちょっと可哀そう
723 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 10:25:26 ID:r8yzBEIj0
なぜ2008年度だけ?なぜ大分だけ?って思ってるよな
それは国民皆が思ってる
>>722 自己レス訂正
国保じゃなくて国民年金ね
公務員に道徳とか倫理を問うほうがどうかしている。
公立の学校はもう要らないw
塾の先生の方が要領いいし無駄な事言わないから
近所の私塾に通わせてもOK!にすればいい
4月の新聞を見れば 新採用の
21人 名がわかるはず
何言ったって下心があったのは分かりきったことだし
そう思われるのがいやならほかの自治体で受ければよかったんだよ
729 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:02:04 ID:xW0b2oMi0
ッ教師の名前がわかっても何の解決にもならないけどね
730 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:09:28 ID:oD7nKT2O0
>>727 > 4月の新聞を見れば 新採用の
> 21人 名がわかるはず
金や口利きの関係者を明らかにしないとね。
731 :
名無しさん:2008/09/05(金) 13:15:43 ID:TyvAf7oe0
採用予定の1割は県教組、そのた県議、教委幹部、代議士等や民主団体等に採用枠が
割り振られていた。いくつかの民主団体もこの陰謀には積極的に参加してきた。
贈賄事件がおきない限りは、どんな政党でも、教師や、公務員にたるには裏口採用しかないことが
衆知の事実であるのに、議会で質問さえしてこなかったことに合点がいく。
それぞれの組織団体等から推薦された者は試験前から採用内定者だ。その採用内定者だけで採用予定数が満たされていた。
コネのないものは、たとえ採用試験を一番で合格しても採用されない。
これは、東南アジヤの話ではない。日本のほとんどの県の話だ。
こんな閉塞した社会が子供たちの夢と希望を奪ってゆく。
732 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:16:54 ID:Adh+KBL5O
悪いことすりゃ
必ずツケが回ってくるってこった
733 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:18:24 ID:r4lGb/XEO
本来は不合格だった出来損ないなんだから退職であたりまえじゃん
なに寝言言ってんだ?
734 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:21:03 ID:Rc/Q+MqT0
こんなん東京でも大阪でも北海道でも高知でも日本中で行われてること。
何も教員採用だけじゃない。
NHKなんて有力なコネがないかぎり、絶対に採用されないことは誰でも知ってる。
あのお天気お姉さんの半井さんも元日銀勤務で、祖父が大金持ち。
結局、日本は貧乏人は死ぬまで貧乏人ってわけ。
半年で退職金でるのか
出ても大2、3枚位だろ
736 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:27:31 ID:xW0b2oMi0
教育委員会の不正の闇を知りたいなあ 公判に興味があるみれないけど
737 :
名無しさん:2008/09/05(金) 13:31:44 ID:TyvAf7oe0
教員採用には各種団体、組織が採用枠を持っていた。採用枠が年々増えてとうとう定数
いっぱいにまで増えた。正規枠がなくなりすべて裏口枠になった。笑い話のような話だ。
裏口採用制度がいつの間にやら確立していた。
それぞれの団体や組織ではその採用枠が利権化して、その教職員裏口市場では何億もの収益が
各種団体等の幹部のポケットに入る。
今回は教組幹部枠のほんの一部が事件化されたにすぎない。
矢野たちは何かのためのいけにえだ。今回の逮捕者はすべて小物だ。
毎年巨額の金をポケットに入れ続けている連中は追及されない。
採用試験に不正合格させたことだけに限定しての立件だ。
不正に採用したことを立件すれば、芋ずるで逮捕者3桁は確実だ。
47都道府県の教育委員会は胸をなぜ下ろしているだろう。
738 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 13:46:07 ID:ROYUPcnYO
退職しない残りのインチキ教師、恥ずかしくないのか?
あ!恥なんて言葉知りませんでしたか〜公務員だもんね〜。
739 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:01:02 ID:xW0b2oMi0
頑張れよ6人は一人ぐらいは意地見せてくれ
>>732 ツケが回ってくるのは悪いやつってだけで
悪いやつすべてにツケが回ってないのが問題
741 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:04:29 ID:xW0b2oMi0
くそ県教委を道連れにな 頼むぜ
大分は日本の恥
743 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:13:15 ID:qGXKwVTQO
往生際の悪い害虫どもやな
おまえらは不正で合格できただけで元々資格がないんだよw
744 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 14:18:55 ID:GL6UJvmX0
>>722 もともと合格してないんだから可哀想ではない
親or親類縁者を恨むべき
>>735 10万くらいらしい
別に居残っても良いけど、公正さをきすために不正採用されて居残ってる教師は実名報道してくれ。
それくらい当然だろ。
746 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 15:52:04 ID:F7hNo4OC0
>身におぼえがない
ええ、そんな馬鹿だから不正が必要だったんですよw
747 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 16:05:58 ID:DevgwQjk0
採用取り消し対象21人ということは贈賄者が21人いたということだ。
贈収賄で逮捕すべきだ!なぜ逮捕しないんだ!
>>747 いや、多分、証拠が残ってていい逃れようが無いってのがそれだけだったってことだろ。
過去に遡って詳しく調べたら、そんなもんじゃないよ。
結局、公務員は自分たちの都合のいいようにやってるだけ
↓これなんて酷いぜw
茨城県議会での議員の言動がブログ(インターネット上の日記)で批判されたことが
契機になり、議会の傍聴規則が3日改正され、規制が強化された。
必要と認められると傍聴希望者は身分証の提示を求められ、
写真撮影や録音の許可が下りにくくなった。
全国の都道府県議会で身分証明書の提示を求める傍聴規則は初めて。
ブログは情報の発信手段として近年重要視されていることから、
一部県議からは撤廃を求める声も上がっている。
都内在住の男性が作成するブログが問題視された。
男性は茨城空港をテーマに多数の記事を掲載、傍聴した6月定例県議会も取り上げた。
常任委員会などでの県議や県幹部の言動について論評し、
居眠りする県議の写真を載せた。
ブログを見た一部の県議が「傍聴目的として適切なのか」と声を上げ、
傍聴規則改正の動きが出始めた。
議会事務局によると、男性は「資料のため」という目的で本会議の撮影許可は得たが、
常任委員会については許可申請していなかったという。
改正規則では、傍聴者による写真撮影や録音は、県政記者クラブ所属の報道関係者と
「公益的見地から必要と認められる者」に限定。
後者は市町村の広報担当者や会派関係者を念頭に置いている。
新規則に従うと、「資料のため」という目的で男性がカメラの持ち込みや撮影を希望しても、
「今後は『許可できない』として処理する」(議会事務局)という。
ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY200809040006.html
750 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:03:21 ID:mOaZUrSY0
この問題も結局、自民党支配60年が生んだんだよな
権力は定期的に変えよう
751 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:08:28 ID:NY/8zu2S0
来年度の公務員試験で口利きしまくって自民有権者を増やしてから
解散総選挙だろな!
自民党は口利きは止められない
752 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 18:21:45 ID:oD7nKT2O0
>>748 >
>>747 それにしても、贈賄者、収賄者は特定できるだろうが。
やる気がないとしか思えない。
>>752 現金とかならそうなんだけど、お中元(それも手渡し)とかそういうのでこられるとなかなか
トレースしにくいのもある。もちろんおっしゃるとおり調べる気になればいくらでもできるんだけどね。
大分県警って無能なのかなあ?
754 :
名無しさん@九周年:2008/09/05(金) 19:01:13 ID:k1Vsgbgq0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 不正合格でもいい。我が家に平穏が訪れるなら・・・
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期がありました。
〜''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
だからよぉ
新聞見れば 名前なんか一発でわかんだから
覚悟しとけぇxxx
実名出れば ばれた思うテ
議員の名前くらい すぐゲロすわwww
善人でいても悪人でいても痛い目見る確率に差がないように感じる
759 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 02:43:26 ID:SifKyJxvO
おーい誰か
・県教委と市教委
・平松守彦
・深田前教育長
・大分大学と関わった馬鹿教授
・富松
↑こやつらに特大のうんこ送り付けてやってくれ
あっ日教組にもな
2008年採用と自首した教頭達だけクビにしてうやむやにしようとすんなふざけんなよ全く
クソどもが
760 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 05:48:40 ID:WcP6pmco0
大分県教委は死に体。口利きに身に覚えがないなら訴えるのが正しい。
761 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 05:51:18 ID:+4sdcIz30
女校長は浅利と言ったっけ?
長男は辞めたけど長女はどうしてんの?
762 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 05:51:47 ID:OH0a4zkf0
大分県の公教育なんてもう終わってる
763 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 05:55:37 ID:WcP6pmco0
>>761 佐伯市立上堅田小学校に勤務中。
公判で長女についても親が口利きしてたことが新たに明らかになったけど、
デタラメの大分県教育界だから気にせず勤めればいいと思う。
764 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 06:17:08 ID:26UWV3jEO
不正合格者の中でも、これまでの生徒の評判や勤務実績、
適性を評価して良好なら正規採用の道を残せばいいのに。
只でさえ教員の質が落ちて優秀な人員の確保が大変なんだから。
テストの点さえ良ければ良い教員てわけでは無い。
765 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 06:19:33 ID:EZe+f3Ep0
結局、不正合格者ってのは人間のクズであることを
自ら認めたって訳だな?
毎日、子供の前に出るときは首から卑怯者ってカードでも
ぶら下げとけよw
766 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 06:29:50 ID:+G1+JgQfO
>>764 生徒、生徒の親に不正合格者であることを公表して納得してもらえるならそれでもいいんじゃまいか?
767 :
17歳ですが:2008/09/06(土) 06:30:20 ID:tNb1gWC30
俺、もうこの国のこと信じてないし
本人は面識がなくても、その親が面識あるかもしれないじゃん
769 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 06:34:43 ID:OH0a4zkf0
カネで公立学校の教師になれる江戸時代にタイムスリップしたような大分県
770 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 06:37:50 ID:OH0a4zkf0
義務は放棄しても権利だけは一人前に主張する日教組の牙城らしいな
771 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 08:45:12 ID:lD7aR4N2O
過去の不正採用教師はみんな採用取り消しにしなきゃ不公平だろw
さあ、教師を辞めたまえw
772 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 09:17:23 ID:FaPPc4nY0
不正合格教員だけ切って終わりじゃないよなw
採用した側と依頼した奴らも逮捕しとけ、
特に県議員!!議会で寝てこんなところで権力つかってんじゃねーよw
親とかから言われてるんだろうな、
証拠は全部消した、しらばっくれたら大丈夫だって
775 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 14:03:13 ID:drckJ0en0
民の大多数は公務員の待遇をよくしないと、優秀な人材がいなくなるとか考えてもないんだよ。
真面目に考えて結果の推察すれば分かりそうなもんだが、考えなしに公務員はみんなもっと安い給料でサビ残しとけって思ってるんだよ。
つまりは、日本はもうダメって事だと思う。
776 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 14:09:42 ID:Fqvo8dXpO
>>766 というか公表はするぞ
うちの学校でもPTA、保護者会で該当教師が謝罪した。
その教師は退職届け出さずに辞めるらしいよ。憔悴しきってたわ。
うちとは違うが、新聞にも他の教師が保護者の前で謝罪したと書いてある。
777 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 14:11:41 ID:drckJ0en0
民の大多数は公務員の待遇をよくしないと、優秀な人材がいなくなるとか考えてもないんだよ。
真面目に考えて結果の推察すれば分かりそうなもんだが、考えなしに公務員はみんなもっと安い給料でサビ残しとけって思ってるんだよ。
つまりは、日本はもうダメって事だと思う。
778 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 14:14:21 ID:5pvFAz+I0
民の大多数は公務員の待遇をよくしないと、優秀な人材がいなくなるとか考えてもないんだよ。
真面目に考えて結果の推察すれば分かりそうなもんだが、考えなしに公務員はみんなもっと安い給料でサビ残しとけって思ってるんだよ。
つまりは、日本は滅んぶ
779 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 14:14:57 ID:krA79oef0
大分だけじゃないだろ
780 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 14:16:22 ID:3TUoe67BO
もうすでに再試験も合格が確定してるんだろうな
>>777 今の非常識間までの好待遇で最低の人材しかいないんですが。
金かけて最低がいいか金を掛けずに最低がいいか。
>>777 まぁ少なくとも市役所あたりの高卒が年収900万とか
不当に高い、教職も意識が低い割りに給料が高い
教育委員会なんか引退した校長集めて年収300万で
十分機能する組織
783 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 14:35:39 ID:9meXqF4zO
公務員は給料減らすよりも、B枠とコネ採用を完全になくし、評価制度による昇進を導入し、懲戒の基準を厳しくした方がいい。
試験も受けず採用されて一切働かない、半分ヤクザなごろつきを全員排除すれば多分仕事の効率はアップして人件費は3割下がる。
少なくともうちの市ではな。
784 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:14:15 ID:3ADkbVggO
大分の教育は
点数加算とカネのやり取りの腐った先生しかいないです
小学生の時から、他の県に移動したほうがいいかも。
教育的に(笑)
785 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:16:35 ID:J0xVJK8f0
786 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:19:46 ID:07PkaWJ4O
大分は組合との一体化で監視する機関がオンブズマンしかない
まあこんな往生際の悪い奴らじゃ試験に通るわけもなかろう。
教師に相応しい精神性ゼロ。
788 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:24:48 ID:n5CE/yl50
だからと言ってだよ、コネカネカス教員が学校教育をやったからといって、子供が馬鹿になったり不道徳な人間になったりするわけでもあるまい。
789 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:24:49 ID:31e7hbq+0
悪いことしてもウヤムヤにできるってことを子供に教えるなよな!!
悪いことしたら必ず処罰されるってことを反面教師として体をはって教えることこそ教育者だろ!!
勝ち組が転落する様はざまあみろだなwwwww
本人が不正をしていないのなら、親が不正をしたって事じゃん。
納得できない教師は、それを親に確認したらええやん。
791 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:29:16 ID:80wZt5sJ0
別に、教員試験が能力のすべてを測る訳でもないんだから
今回に限っては全員そのまま据え置きにしてあげるべきだと思うけどね。
792 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:32:33 ID:n5CE/yl50
>>791 つまり、教員採用試験そのものがなんの意味を成してないということだな。
793 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:36:16 ID:OhGDCwdy0
>>791 教員採用は希望者縁族へのお手盛り要求で、ってこと?
794 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:38:02 ID:Kb6H6hEnO
退職しない奴らは、名札に裏口先生と記入すること
あとは給料無し
795 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:40:48 ID:07PkaWJ4O
試験に落ちた臨時の方が一般に能力高い。
試験をズルして通った教師に、これから試験という難関が待ち受けている
子供たちを教える資格があるとは思えないけどね。
797 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:43:19 ID:qIKSRxas0
大分の1学期の打ち上げ会は、教員採用試験の後にすることが多いんだぜ。それもここ数年。
臨時講師もそういう扱いを当たり前に思ってる。だから、絶対に厳しいポジションは持たない。
この事件以降、馬鹿な臨時講師が増長して困るわ。
ろくに努力もせんで何年も受かってないのに、恰も自分が被害者であるかのようなツラしてな。
馬鹿何やっても馬鹿なんだから大人しくしとけ。大分が体育会系だから幅利かしてるようなもんだろwww
798 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:44:25 ID:XvTzFrao0
懲戒免職が相当だなこの恥さらしどもには。
799 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:46:59 ID:qIKSRxas0
>>791 「試験」という決まった範囲の中で合格することが出来ない人間に何が出来る?
そんな事言ったら、大学入試とか就職試験も同じだろ。
コネなしで合格する奴は、何をやっても真剣に子供と向き合っていけるんだよ。
少なくとも大分の臨時講師やインチキ教師ごときに自分の子供を預けられるかつーの。
800 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:52:48 ID:SifKyJxvO
おーい誰か
・県教委と市教委
・平松守彦
・深田前教育長
・大分大学と関わった馬鹿教授
・富松
↑こやつらに特大のうんこ送り付けてやってくれ
あっ日教組にもな
2008年採用と自首した教頭達だけクビにしてうやむやにしようとすんなふざけんなよ全く
クソどもが
801 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:52:54 ID:nWDanNEtO
退職金を貰わないなんて潔いなと思っていたら違いました。
こういった先生は生徒に何を教えられるのだろう?
やっぱり、ごね得ですか?
802 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 15:59:01 ID:C67o7l+Q0
803 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:00:50 ID:sBdSsxMuO
組合が退職届けを出すな、見に覚えがないと言えと指示している
804 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:01:17 ID:vVQ0kS0y0
教育長「とりあえず、臨時講師をやっていくれ」
インチキ教師「えっ」
教育長「数年して、ほとぼりがさめたらこっそり採用してやるよ」
インチキ教師「うんーん」
教育長「約束するからおとなしく退職届けをだしてくれ。」
教育長「大衆は鶏といっしょだから、すぐわすれるよ。安心して臨教していろ」
なんて話しているのだろう。
805 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:01:50 ID:UE4DcNX90
で、残り47都道府県はどうなってるんだ?
>>791 つまり教師の資格は金で買うものと児童に教えるわけですね。
807 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:02:38 ID:4CyDlR3c0
>>792 >>799 公務員採用試験での登用を「勉強しかできない能無し!」、「人物を重視すべき!」と非難する
2chネラの総意とは違う見識をお持ちのようだw
808 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:04:13 ID:nWDanNEtO
>>803 つまり、教えられるのはフェアプレーではなく、自分の目先の利益を手に入れる方法ですね。
ヤクザ製造マシーンですか。
>>807 見えない敵と戦う、ステロタイプな2ちゃんねらーさんですねw
実は不合格だった=就業資格がないということだから、解雇とか辞職とかいう話ではない。
811 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:20:52 ID:xq0ftpJb0
>>807 どうみても、「勉強しかできない能無し!」、「人物を重視すべき!」、それ以前の話と読み取れるが、
そうじゃないとすると、どう読んだ?
まあドーピングしてても結果が出た後は覆すべきではない、
という人なんだろうね。
いまの大分県の教育関係者全員がねずみ色なわけで
ねずみ色の人達から黒と言われても抵抗あるかもね
先の全国区の調査で
うちの県は「不正はありません」の発表だったけど
このうそつき w
「一次はとりあえず頑張れ」
「二次以降は任せろ」 聞いたよ w
814 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:25:11 ID:xq0ftpJb0
>>812 ああ、反則はやり勝ちってことね。
いるんだよね、そういう腐った人間は。
815 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:31:19 ID:64wj9ueO0
日本人が最も好むいじめ、バッシングネタだ。
進歩ないね、日本。どこまでも3流国。
816 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:33:22 ID:H0PM+CsE0
>>815 教育委員会、教員にとっては、はやく終わって欲しいネタだよねw
817 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:34:50 ID:OH0a4zkf0
この批判をいじめと思ってる脳味噌封建制度の愚民
お前らみたいな民度の低い奴らがいるから日本はいつまでも後進国のまま
818 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:36:16 ID:WcP6pmco0
あと5人か。一人でも採用取り消しすれば県教委は終わる。人権侵害で。
819 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:37:19 ID:Gp+kFdtgO
万引きしたけど、ずっと使ってて愛着あるし、なんで返さなきゃいけないの?
…みたいな感じ?
820 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:39:46 ID:t/nVfsTG0
本当は採用取消じゃ無い人が
不正に採用されていた人だったりね
最後まで守られる不正採用者wだったら
笑える
821 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:40:18 ID:UE4DcNX90
で、教員資格者に給与払ったんだよね?今までの分は返却してもらえるの?
822 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:40:37 ID:OH0a4zkf0
不正教師に人権なんかあるか
生徒と保護者の人権侵害だろ、バカ
823 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:41:43 ID:80wZt5sJ0
>819
採用試験が能力の全部を測る訳じゃない。
面接その他で高得点で、仮にテストの点が低くても合格できた人間が
試験点数が水増しされてた為に総合得点までが疑惑対象のちばっちりを
受けて、採用取り消しになってるだけ。
824 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:42:07 ID:nWDanNEtO
潔く辞めて、もう一度試験を受け直せばいいのに……
825 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:42:51 ID:1O2eqWFs0
どうせ「不正ない」とかいうところでも
絶対何かしらの点数操作は行われてるだろ
公務員なんてそんなもんだ、自分たちさえ
良けりゃいいんだから。
826 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:44:08 ID:1CvNaPGJ0
>>813 灰色とねずみ色ってどっちが黒に近いの?と思ってしまった
827 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:44:13 ID:J0xVJK8f0
とかげを叩かなきゃいけないのに、切ったしっぽばかり叩く人が多すぎてうんちすぎる
828 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:45:04 ID:KUAI+2eB0
一昨年のズルはお見逃しですか?すっげえ不公平。
証拠は焼き捨てたって手回し良過ぎ、斯様な事も有ろうかと以前から対応してたな。
これ相当数のインチキ合格と合格してたのに落とされてた受験生が存在してる。
今更「わかんね」なら現役教諭だろうが全て再試験しろよ、国家資格なんだぞ インチキは許されない。
829 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:46:14 ID:81FOx8uiO
本当に点数水増しされた連中かどうかわからないからなー
この21人だって「内部調査」で水増しがあったと判断されたんだろ?
2007年採用全員取消ならまだわかるが
830 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:47:11 ID:80wZt5sJ0
>819
採用試験が能力の全部を測る訳じゃない。
面接その他が高得点であり、仮にテストの点が低くても合格できた人間が
試験点数が水増しされてた為に、総合得点までが疑惑対象のとばっちりを受けてしまい
採用取り消しになってるだけとも見えるな。
831 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 16:48:21 ID:WcP6pmco0
正規採用のとてつもないバカが少なくない。
臨時の方が人間性も学力も教え方もマシな傾向がある。大分県は
>>831 教員の資格を3年くらいの臨時に区切って、その都度試験を行うようにした方が
子供たちにはいいんだろうね。
833 :
2:2008/09/06(土) 16:56:59 ID:xH5ST8Wc0
お前ら、この件に関しては大分だけの話しだし既に解決しているんだから、いい加減忘れようよ。
>>831 臨時がマシかは分からんが
正規採用にバカが多いのは残念ながら同意
>>833 別に国民が忘れなくても、何も出来ないから問題ないよ
>>833 いやぷー。
どうせ似たようなことやってるんだからもっと叩くよ!!
837 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:14:13 ID:vVQ0kS0y0
居座りを誰か晒してくれない。
838 :
2006年教員採用:2008/09/06(土) 17:14:57 ID:xH5ST8Wc0
839 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:30:13 ID:cjh+35FX0
退職届だせば今のまま身分が臨時講師になるだけなのかな?
これって生徒の保護者には知らされないの 教えてくれーーーー
840 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:41:21 ID:U6Qsoo970
取り消し日以降に身分証明書をみせてもらえばよろし。
身分証明書をもっている(返還する必要なし)なら正規教員。
もっていなけりゃ臨時教員(不正採用)
841 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:41:54 ID:cjh+35FX0
スレタイが似たようなのがあったみたいだけどもう落ちたのか?
なんだよ続き見たかったのに 他もほとんど見れないわ
842 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:45:32 ID:6ezJ6Z480
ちゃんと資料を10年分保管してあったら200人以上いたかもしれないわけかw
843 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:48:25 ID:ArocVJ7h0
教員が馬鹿ばっかりって学校いきゃわかることだなw
844 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:49:18 ID:The+hwb1O
懲戒免職で終了。
845 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:50:14 ID:cjh+35FX0
御食事券は忘れられたみたい
全国的なお食事券なんだが終息するんだろうか
846 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:50:40 ID:o6+qUNjxO
847 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 17:58:16 ID:cjh+35FX0
身分賞みせろは先生ちょっとね
インチキ教育委員会が矛先変えようとしてるんだろうか
浅利の娘さん
なぜやめないの?
日本中のみんながそう思ってるよ
あんたのクラスのかわいい子どもたちもね・・・
849 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 22:00:37 ID:he23pWoc0
浅利の娘って今どこの学校にいるの?
解雇は難しいだろうな
だけどこのままじゃ幕引できないから教員採用取消、臨時講師だと思うんだが。
何でゴネてるかわからん。
教育現場の事考えたら従うべきだろ。
子供に良くない
>>839 トクダネかなんかでやってたけど、
臨時職員として残る条件に
「保護者・生徒に不正採用だったことを伝える」っていうのがあった。
誰がチェックするのか等は不明。
853 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 22:33:17 ID:XFjfMIA/0
>>852 子供の前で正直であるってのは教師としての重要条件だからな。
ところで、不正が見つかって臨時になった奴と、逆に不正のために落とされて臨時をしていたがこの度教諭採用って奴が
同居してる学校があれば面白いね。まさに、小説になる。
854 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 23:07:01 ID:bXQWHsWX0
大分県は国体が迫ってるからそれまでに区切りを付けたいんだろうが、拙速すぎるな。
855 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 23:10:55 ID:WcP6pmco0
富松逮捕でもうひと盛り上がりはあるね。肺炎が治りしだい逮捕だよね。
856 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 23:39:17 ID:AIa47T0r0
>855
そのまえに、不審な自殺とかありそうな気もするけどな
857 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 23:47:57 ID:bXQWHsWX0
臨時講師ってことは3月で契約切れて、不合格とされていた21人と入れ替わるんだろ。
858 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 23:52:22 ID:HS+d/zeY0
臨時で雇っておいて年度末で解雇だろ
そうしなきゃ児童に余計に負担がかかる
汚職教師救済じゃなくてあくまで児童救済
その辺をはきちがえてんじゃねーぞ汚職教師が
859 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 23:53:47 ID:VaiEr0cDO
2ちゃんネラーって暇なんだな。
人の粗探しに全力そそいで何が楽しい?
信じてついてきた児童の事を考える良心があるなら、先生達の事はそっとしておくべき。
部外者のキミ達が、とにかく言う筋合いは無い。
出来損ないのせいで臨時講師までフルボッコなのが笑えるw
まじめにやってる奴にとってはとんだとばっちりだなw
861 :
名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 23:56:08 ID:fCHxsVrn0
臨時教師ってなんなの? 不正した屑なんか教員免許取り上げろよ
>>859 大掛かりな事件だからね。
全国的な話題になると思うよ、小学校に行ってなかった人はいないからね。
自分の先生はどうだったんだろうとか考えると皆、自分に置き換えられるしね
大分県の遠いところの事件じゃないんだよ。身近な話題。
そもそも、先生じゃ無いのに騙して信じさせていた奴らを用語する理由はないな
864 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 00:10:31 ID:jXZQa3XrO
犯罪者に甘くないか大分、ますます信じられない。
865 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 01:28:26 ID:hwibZPQyO
地元では県教委の出方を静観中って感じ。
ツッコミどころがあまりに多すぎて。
867 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 03:11:18 ID:Dosls86j0
>>844 それやったら必ず裁判になる。
そうなればすべてを明るみに出さざるを得なくなる。
やるわけない。
868 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 03:16:51 ID:uBgfz9uy0
>>859 税金払ってる以上部外者じゃねんだよボケ
しかも不正採用なんだからそもそも先生じゃねんだよヴぉけ
869 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 03:21:06 ID:hZVsa8RA0
一流かどうかわからないが、一応、上場企業だし、大抵の人は名前を知っている会社なので、
俺の勤め先は、けっこう人気があるらしい。あるとき、採用を担当する幹部が、
『裏から手を回して入社しようとした奴から落とす』、と言ってたのを聞いた。
872 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 07:12:07 ID:HMpnWenG0
873 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 08:57:07 ID:fwMPftj30
浅利被告長女よ、どうして自主退職しないの?自力で合格していたから?
それでも無理がある。母親が合格依頼して賄賂を贈っていたんだからね。
この事件の元起こしなんだよ。そこの所どう思ってるんだろ?
優秀なら一旦辞職して又来年受けなおせばいいのに。
874 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 09:26:04 ID:7howgio5O
875 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 09:53:36 ID:IFetZl7d0
採用取消対象が21人いるということは
贈賄犯が21人いるということだ。
なぜ警察は逮捕しないんだ?
なぜ教育委員会は告発しないんだ?
公務員の義務だろ!
876 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:23:42 ID:WHspVcvF0
緊急説明会=教諭、保護者に直接語る。
「辞めないで」の声多く
どの位多かったんだよ? 辞めるべきの声はどの位有ったんだよ?
合同は新聞か?偏り記事多すぎだろ。
”東西南北”なんか喋れよ、全然コメントしないね!?出来ないか・・・
877 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:24:53 ID:AGtCSzUB0
>>873 とっくの昔に辞めてるよ。21人のうち一人が長女。
878 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:25:44 ID:3+oFnz4w0
採用取り消しなんだから、退職届を出す方がおかしいんじゃねえの。
879 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:25:50 ID:oSJ6J9F70
なんで証拠をすべて隠滅したはずなのに
不正合格者リストが出てくるんですか?w
880 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:27:24 ID:AGtCSzUB0
>>875 点数操作が口利き依頼してない受験者に対しても行われた。平均点を操作するために。
だからとばっちりを食らって全然関係ない人も合格だったり不合格だったり。
881 :
関係者:2008/09/07(日) 10:29:07 ID:HMpnWenG0
882 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:31:17 ID:Vw0lphbL0
これは当然の反応でしょ。
って証拠もなしに、あんたは不正合格だからって言われて、自主的にやめる奴がどうかしてる。
結構職場でもめて辞めてからぐちゃぐちゃ文句言ったり裁判したりするあほがいる。
でも、それだとめちゃ不利。何せ自分から辞めてるんだからw
辞めずにしがみついて裁判が正解。結果はどうなるかまったくわからんし。
883 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:31:49 ID:rcd7dS+DO
大分県民の声はどうなん?
884 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:32:28 ID:TZ2K8+OV0
>>880 つまり、しっちゃかめっちゃか
合格者の全員が最低点争いしていた可能性もあるwww
885 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:33:49 ID:r80lBN310
辞めないで裁判しても【金がかかるだけ】
馬鹿だな〜、組合に騙されてると気付けよwww
組合が紹介した【弁護士に金を毟り取られるだけだよ】
887 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:35:22 ID:TZ2K8+OV0
888 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:49:56 ID:x64hLmFb0
辞表書かないヤツは名前を公表しろ。
自主退職で済ましてもらえるだけでも、大甘な処分なのに。
辞めるべきだけど批判の矛先はあくまで教委に向けとかないと
890 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:56:02 ID:wd1x9BBDO
こんなおいしい仕事を手放したくないわな。
891 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 10:57:33 ID:2fIwVBHn0
これは名前公表して正々堂々と戦うべきだろ
やましい事何一つ無いなら顔出せますよねえw
親が依頼(贈賄)していたことを受験生の子供が知らなかった場合、
寝耳に水で気の毒な話とは思うけど、普通の仕事とは違うからなあ。
やっぱり一度辞めてもらうしかないと思う。
893 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:02:34 ID:xMIm7UuT0
まあ田舎の公務員なんて、結婚相手としては最高だろうし。
これで結婚して、家まで建てちゃったやつなんて悲惨だろうな。
民間に行くっていっても教師に染まってるやつほど再就職は難しいだろし。
894 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:10:15 ID:gyt7HBkV0
県民 市民様の 税金で食ってる 奴らめ!
関係者どもは 記者会見してみろ!
(この卑怯者どもが!)
895 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:11:57 ID:MSddCtK50
おいおい、去年採用の21人をクビにしただけで終わらそうってことか?
初年度の使用期間だから勝手な扱いができるもんな。
ただのスケープゴート。
これまでに不正採用された何千人も一緒にクビにしないとだめだろ。
つまり、本当にゲタを履かせた人間を守るために、実力で合格した人間を
適当に処分してお茶を濁そうってことなのか‥。
大分県人はどこまで腐ってるんだ?人間として恥ずかしくないんだろうか。大分県人は。
897 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:17:19 ID:6oIImViWO
>>882 裁判やっても、まず勝てないけどね。
あまりしがみついていると、時間とお金の無駄。
別の仕事探した方がいい。
ただ不正採用って事は、元々大したことない能力なのだから、就職は厳しいだろう。
898 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:28:37 ID:LLPckWCI0
元採用する立場にいた者です。(大分県ではありません)
わたしがしたことではありませんが……話に聞いたこととして……
受験生の親が県教委の幹部だったり、あるいは隣人、知人だった場合、
口利きはなくて採用する側が気を利かせて合格ラインへ押し上げることがありました。
これは意外と多く行われている事実です。
21名の対象教師のうち、このように本人も親も知らないうちに底上げされて合格している者はどう考えても腑にに落ちないでしょうね。
言うなれば、入試で採点ミスがあって合格させたものを取り消すようなものです。本人にも親にもまったく責任がないこともあるんですよ。
これは本当の話です。
この21人って教員免許も不正に取得したってわけじゃないんですよね?正規に教員免許を取得出来た
人たちなんだから一概に児童が被害者とは言えないのでは?
教員免許取得者の中から誰を採用したとしても教師としての質は五十歩百歩なのでは?
なんで不正に合格させたのかしっかり暴いてもらわんと気がすまんわなw
>>899 児童が被害者なんじゃなくて、納税者が被害者なんだろ。
902 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:38:52 ID:UumT4ki/0
>>898 受験生の親が誰であるかなどという個人情報まで採用側はつかんでいるのか?
受験票等にはそういった情報を書く欄はない。
もしそういう事実があるとしたら、二次試験などというものはむしろ廃止するか、
面接官を全く民間人にするかしかない。
903 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:43:01 ID:YdTOSBP20
>>899 つまり、教員待遇求めて何十倍の志願者が集まるのが問題。
待遇を下げて慢性的な志願者不足になるぐらいがちょうどいい。
大分あたりだと、40歳で年収400万くらいか。ただし現状と同じ終身雇用。
これでも、志願者不足にはならないか・・・
しかしこれって、取り消しされたやつは無駄な一年を作らされたわけだよな。
誰かが工作したせいっていっても自分は知らなかったらかわいそうだな。
905 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:48:01 ID:UWOqZC8w0
自分のあづかり知らないことであったら本当にかわいそうだ。
しかし、もうこうなってしまったらやめて、他の県の教員試験受けるとかしたほうが
身のためじゃないか。
意地になってしがみつくとかえって疑われてしまうし。
>>902 秋田県は一次は実力。
二次は100%コネカネ。
だから、口利ききは必ず「一次は自力で何とかしてください」と言われます。
二次には条件をつける場合もあります。
親が教員の場合は親が退職して口をひとつあけるとか。
こういうのは常態化していて、秋田県民の間では定説です。
907 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:48:38 ID:zyIkXfyq0
親族に関係者がいれば不正は知らずとも下心はあったはず
>>897 実際に不正はしてないんだから、勝てるだろ。
仮に勝手に不正されていたとしたら、それはそれで大分県人の汚さを
裁判で明らかにできるわけだから、やはり有益といえる。
>>897 裁判しないと不正採用されたと認めたことになる。
911 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 11:56:05 ID:LLPckWCI0
>>908 そのような下心を持つ人もなかにはいるでしょうが、
全く関係ない人もいますよ。
そういう人には腐った教委を恨んでもらうしかないな
913 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:05:39 ID:dMHbsxYW0
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ |
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | ”社民党、民主党左派”
|:::::: ヽ 丶. |
|::::.____、_ _,__) ∠ ”日教組”をこよなく愛するキムジョンイルです
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
コネ子:「私、訴えるわ。このまま泣き寝入りなんて嫌。」
母 親:「・・・」(じっと父親をみる)
父 親:「やめなさい」
コネ子:「どうして!教委連中の策略には屈しないわ」
母 親:「やめて、コネ子」
コネ子:「どうして!」
父 親:「いいから、ここは黙って臨時講師になりなさい」
コネ子:「どうして!」(絶叫)
父 親:「・・・」
母 親:「コネ子・・・」(すすり泣いている)
コネ子:「ど、どうして・・・・」
父 親:「・・・」
母 親:「・・・」
コネ子:「・・・」
・
・
・
コネ子:「わーん」(泣きじゃくるコネ子)
915 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:10:52 ID:664TgFBc0
わるいけど教育委員側は理屈として弱いよ。
平均点合わせのために口利きを依頼した以外の人の点数も改竄されてるんだろ?
口利きを立証できないかぎり解雇すべきじゃない。
訴えられたら普通に負ける
裁判まで踏み切る被害者が出てこねーかなー。
去年以前の不正にまで飛び火する事態になれば尚良し。
依頼があったかどうかはどうでもいいこと。点数がかさ上げされて点数が足りないのに違法に採用されたから
採用が取消になった。しかも違法行為により採用者は利益を受けている。
違法行為の取り消しによりその利益も取消になるのは普通。負ける要素がない。
>>914 その場合でも、不正な口利きがあったかは分からないよな
その時点では
両親→依頼した(おそらく採用担当者に直接ではない)
娘→点数加点
であって
依頼を受けた人間が圧力をかけたことと採用担当者がそれにより加点をした
ということが立証できない限り、不正があったとは言い切れない
よって今回のは一部の例を除きみんなただの採点ミスじゃね?
919 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:19:25 ID:69FrfLWM0
公務員の不正採用は、交通違反の揉み消し、裏口入学の斡旋と並ぶ
地元議員さんの重要な仕事のひとつだろ。
これが出て来ないのはなぜ?w
920 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:20:30 ID:T1s+asJC0
>>918 その通りだな。
つまり、採用されてる教員は全員インチキ教員ということだなwww
>>917 採用取り消しを覆えそうとしたらそうだろうけど
もし、本人の知らない不正な採用をされたことによる不利益について争ったら勝てるんじゃね?
922 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:27:10 ID:f9uUk8l50
採用に自分が応募して採用により不利益を受けたってのは
信義則に反する違法な訴えなので門前払い。
ま、透明性を本気で保ちたいなら答案用紙に採点つけて返さないとな。
あとこれだけ税金で養ってる公務員職を私物化してるやつらが多い以上、
面接はやめたほうがいいな。
>ま、透明性を本気で保ちたいなら答案用紙に採点つけて返さないとな。
まさしくそれをやるだけでこの問題には完全に白黒がつくのに、
なんで大分県人はひた隠しにするんだろうなぁ。
925 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:30:22 ID:bEJXQQnI0
裁判しないように、地縁血縁とありとあらゆるコネを動員して説得している最中のはず
訴訟したらこの土地では生きてゆけないよとか
田舎はそんなもん
926 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:32:12 ID:RPV2Pz8cO
不正するようなカス親の子だけあるな。きめえしねよ。臨時とかしねよ。
もう一度ガチの採用試験をやるとか。
>>922 他に内定していた企業があって、本命企業から嘘の採用通知が着たので内定を蹴り、
半年間勤めたら、採用通知が嘘だったことが分かり採用取り消しになりました。
っていう状況で
嘘の採用通知を出してる企業相手に信義則もくそもないんじゃね?
実際の点数をつきつけられても
そんな点数なはずないと言い張る元教師がいるときいたし
自分の非を認めたくないのだろうが事実だからしかたないよ
>>929 そりゃあ、点数を捏造するような連中が提示してくる点数なんて、信用できなくて当たり前だろ。
事件とは利害関係のない俺だって信用できないよ。
>>929 今回は警察が削除したはずの採点データを復元したからそれに基づいて
解雇することになったんだろ?
パソコンに詳しいやつが偽のデータを削除(本物は完全消滅)してわざと復元されるようにしたとか、
それぐらいの策士がいても不思議じゃない気はする。
警察が復元できなかったら最悪自分たちでできたと公表すればいいし。
まあパソコンそんなに詳しくないから↑が可能か知らんができそうだし。
つーか担任変わるくらいで子供心なんて傷つくかね?
むしろ不正を一掃したほうがいいと思うんだけど
メディアは沈静化させたがってるようにしか見えない
933 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:42:10 ID:GQ53euzNO
納得できないならありとあらゆる、考えらるすべての方法を使って抗うべきだと思うよ。他人はあれこれ言うだろうが、自分の人生、それもたった一度きりの。
悔いを残して死ぬことにならないように、ね。
いや、警察が復元できなかったらそれで証拠隠滅完了のめでたしめでたしか。
>>932 次の担任が気に入らなかったりしたとき、どうせお前も不正だろ!とかいって
学級崩壊起こさないよう洗脳しなおすんだろうw
935 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:44:21 ID:LLPckWCI0
6人は親も本人もまったく身に覚えがないんだろう。
頼みもしないのに何らかの理由で勝手に底上げされて合格したんだろう。
だったら裁判すれば当然勝てるよ。
936 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 12:55:04 ID:Vd5vnbQp0
全員教員免許は持ってるんだよな?
937 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 13:02:35 ID:xcBzBmRF0
>>935 数百万単位の金を貰える立場にありながら
わざわざえり好みしてまで何の関係もない連中を無理に合格させる必要はどこにあるの?
色んな人間から金銭をもらってそいつらを合格させているような人間が何の特もないのにそんな事すると思う?
親も本人も身に覚えがないって、小学生でも頭おかしいんじゃねーのって思うくらいあほないいわけですよ。
勝手に底上げって意味が分からん、しなさいよどんどん裁判したらいい
938 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 13:05:21 ID:oVLjE2ec0
>>935 だから、平均点のつじつま合わせで無関係の人の点数もいじっていたんだよ。
939 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 13:07:36 ID:oVLjE2ec0
元々不合格だったんだな
不正したのは他の人でも
タナボタで合格しちゃった
>>937 木の葉を隠すには森の中。
そもそも、「動機がない」というのは無罪の立証にはならん。
942 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 13:10:17 ID:2pIQx+ec0
学科で点数だけで採用決めたら、動きの悪いやつばかりなるのも目に見えてるから難しいわな
>>935 親と本人のどっちかがウソついてるとは思わないのか?
人間は割と平気でウソつくぞ、特に公務員
>>943 先に嘘ついてるのは県教委だからね。
これも県教委のほうが嘘ついてるって考えるのが論理的思考ってもんだろ。
945 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 13:24:51 ID:f9uUk8l50
>>935 かてねーよ。違法行為によって違法な利益を得たんだからな。
946 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 13:30:06 ID:oVLjE2ec0
>>945 不利益も被っている。不合格だとわかっていたら今年あった試験を受験できた。
それがいきなりあなたは不合格といわれて、今年の試験を再受験することが
できなかった。
本来は点数操作のあおりをくらって不正合格とされた人は今年の試験を
受ける権利があった。
947 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 13:30:52 ID:LLPckWCI0
948 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 13:43:57 ID:7e8Ap0WmO
>>898 だから俺の成績が悪いのか。先生が悪いからかー
949 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 14:06:39 ID:UumT4ki/0
今後は二次試験のあり方が問題だね。
一次は点数操作という明確な証拠で発覚したわけだが、
二次の場合は追及が不可能。ただもう、面接者の倫理感のみを信頼するしかない。
でもどうやらその倫理観というものが薄いというほか無いんじゃないか?
もうしそうなら二次試験というあり方自体が問題と言うことになる。
不正教員一掃するのが今後にとっても一番だよ
951 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 14:22:59 ID:5EIZ5x3L0
>>931 >今回は警察が削除したはずの採点データを復元したからそれに基づいて
>解雇することになったんだろ?
それ、無理。
警察が復元できた最古の採点データがあったとして、それが正しい採点データとは限らない。
不正したくせに見苦しいんだよカネコネ教師
953 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 14:27:20 ID:Dosls86j0
954 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 14:54:12 ID:kN/yTUNb0
不公平だな
全教員が不正採用の可能性が窮めて高いのでいったんすべて解雇すべき
955 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 15:51:06 ID:05/rni5s0
40 名前: 実習生さん 投稿日: 2008/09/03(水) 02:09:35 ID:1jp//dSa
不正巧妙化、むなしい「改善」に元教育長沈痛
教員採用試験を巡る汚職事件を受け、大分県教委の教育行政改革プロジェクトチーム(調査班)が29日に発表した
調査報告書では、過去10年の人事担当者らに聴取した内容から不正の数々が明らかになった。
県教委の体質を変えようとした幹部もいたが、不正の根を断ち切ることはできなかった。
石川公一さん(70)(大分市)は同県知事部局の元職員で、2001年4月から約2年間、県教育長を務めた。
石川さんによると01年夏、校長や職員から約70もの中元が続々と自宅に届いた。商品券は送り返したが、
魚介類などの生ものは同額の品を買って届け、42万円もの出費になった。
石川さんは、県教委のこうした「常識」に驚き、8月末の幹部会議では「任命権者である私に贈り物などするな」と一喝した。
当時の幹部は「あの時は『県教委が変わるかもしれない』という期待感があった」と振り返る。
調査報告書によると、同県は01年度採用試験まで、点数を一切開示していなかった。
石川教育長の下で02年度採用試験から、受験者が希望すれば得点を開示するよう制度を変え、透明性を高めた。
しかし、得点改ざんが始まるなど不正は巧妙化しただけだった。
調査報告書も「制度変更後も県教委幹部職員に対して働きかけ(口利き)があり、
(開示制度は)採点データの点数書き換えが行われる背景になった」と指摘した。
改ざんの手口は代々引き継がれていたとみられ、03年度から人事・採用担当になった元県教委義務教育課
参事・江藤勝由被告(52)(収賄罪で起訴)は「着任して、うわさは本当だったと思った」と周囲に話している。
(2008年8月30日 読売新聞)
なんか知らんけど急速に削除されてるので保全しとく。
41 名前: 実習生さん 投稿日: 2008/09/03(水) 09:24:42 ID:cLvn95qK
↑
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080707-3238817/news/20080830-OYS1T00430.htm
956 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 15:56:09 ID:69OfHShy0
現職の富松審議監が教育長3代から点数改ざんを指示されたって言ってるんだから調査してくれ。
トップの不正なんだから県教委に調査は無理。
957 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 16:18:13 ID:f9uUk8l50
>>946 今年受ければ不正なしに受かったはずというあり得ない仮定ですね。
958 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 16:19:15 ID:f9uUk8l50
どうせ今年受けたって不正がなければ点数が足りなくて不合格だったんだから不利益はあり得ないだろ。
959 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 16:22:59 ID:+SukRKUy0
ざまぁ
960 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 16:27:33 ID:y5hgk2Bk0
誰にとって公平であるべきか、その優先順位が必要だね。
一番は、採用試験受験者じゃなく、納税者だね。
学校は一義的には納税者、地域住民、国民のためにある。
ここの受験者不公平話を聞いてると、それを忘れてるんじゃないかって思えてくる。
そもそも、その受験者もこの腐った学校教育界に身をおいて利益をむさぼりたい、という人間だからな。
>>957 ×今年受ければ不正なしに受かったはず
○今年受ければ不正なしに受かった「かもしれない」
962 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 16:31:46 ID:MfEiisXqO
あつかましい
963 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 19:31:28 ID:dVR8FoRP0
>>928 教育学部だろ。
バカの巣窟だろ。
ということで、内定出るってのもブラックか
中小零細企業だわな。せいぜいw
なんで
>>24が頭おかしいように言われてるんだ。
あくまで本人が知らなかったとすれば、
>>24の言ってることは至極当然というか
議論の余地もないことなんだけど。
論理的に考えることができない奴が多いな
>>964 だから、内定取り消しされる人たちには、ぜひ裁判で争ってほしいんだよね。
そうすれば、裁判の過程でいま大分県教委が必死になって隠そうとしてる秘密も
明らかになる気がする。
966 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 20:55:40 ID:28Kr3Bcz0
21人のうち1名は体育の実技を受けなかったから、問答無用で不正採用。
残る20名は試験を受けた。それを採用するかしないかは県教委の判断。
不正に採用されてしまった被害者が含まれているのに、あたかも
カンニングでもして不正受験したような印象操作をしている。
967 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 21:00:37 ID:0uTsfmDs0
ところで、裏で動いた県会議員とかには
おとがめなしですか?
>>966 おいおい、「不正に採用されてしまった被害者」が万が一にもいたとしても、不正採用を認めろとはならないだろうな
(被害者の例?:コネとか賄賂はないけど容姿が良いから合格ラインに点数修正とかか?w)
「不正合格者」6人の採用取り消しを正式決定…大分県教委
9月7日12時32分配信 読売新聞
大分県教委は7日、臨時教育委員会を開き、教員汚職事件に伴い2008年度試験で点数の改ざんによって不正に合格したとされた21人のうち、6人の採用取り消しを正式決定した。
8月に退職した1人を除く14人が提出していた退職届についても受理した。
07年度の試験でも同様の不正採用があったとされているが、県教委は、不正合格者を特定して採用を取り消すまでの証拠が得られなかったとして、08年度採用者だけの措置にとどめた。
県教委は、点数を操作したとされる元県教委義務教育課参事・江藤勝由被告(52)(収賄罪で公判中)のパソコンのデータを分析して不正合格者を特定。8月末に採用取り消しを通知すると同時に、教諭の職歴が残る自主退職を選択肢として提示していた。
救済策として希望すれば臨時講師として雇用するが、取り消しの6人中5人、自主退職の14人中8人が、臨時講師として勤務を継続するという。
委員会後の記者会見で、小矢文則教育長は「事件の重大さを改めて感じ、責任を重く感じている」と述べ、自身の進退については「今後の教育委員会で決定する」として明言を避けた。
取り消し6人の中に一人だけ一度退職願出して、やっぱり取り消しされるのを選んだ奴がいるらしいな。
取り消し処分の無効の裁判でも狙ってるのか?www
>>968 採用の辞令を受けた本人が不正に関わっていなければ、本人が合格点に達していようといまいと
辞令は有効なんだよ。頭わるすぎ。
970 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 21:50:35 ID:dVR8FoRP0
不正で採用されたのに、知らないのは本人だけw
971 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 21:52:11 ID:ySHOViTl0
不正採用には「退職金をあげるから自主退職して」とお願いして募るが
本来採用されるべきだった人には「は?何を今更wはっはっはっはははw」なんだろ?
正直、教職ってもう必要ないかも知れないな
基礎勉強を教えるだけなら塾だけでいいだろ、学校もそう言ってるみたいだし
うちの甥っ子の小学校なんて「〜〜までは教えるから、その先は塾で教えて貰ってください」とか言われてるみたいだし
小学校の先生が仕事としてノルマを果たすような教育してるようじゃ終わりだわ
勉強に興味を抱かせることが最大の目的であって、基本は道徳を学ぶ場所なのにね。
>>969 公務員について判例があるの?
まさか判例があるから言い切ってるんだよね?
それに採用の公正、厳格化を求められる公務員の採用でも通じるのか?(世論的にも)
万が一、不正にかかわっていなくても、不正採用されたと知っておきながら、裁判で採用取り消しの無効を求める聖職者って何だよwww
お前こそ頭が固すぎるんだよw
974 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 22:15:20 ID:MSddCtK50
なんで今年のコネ採用者だけが取り消しなの?
それ以前の他のすべてのコネ採用者はそのままなの?
975 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 22:21:12 ID:UumT4ki/0
>>972 学校は人間教育の場だからな。全人教育。
知育だけなら塾でもある程度可能かもしれないが、
それから塾の先生はなんの資格もなくてもできる。
ある程度資格をとって各種の修行を経てきた人間のほうが
教師には向いている。人間の全体的な成長ということを考えないと。
976 :
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2008/09/07(日) 23:08:05 ID:JlrTjTZQ0
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
977 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:13:19 ID:xqA57r5H0
新聞読んだが、退職だと年金支払われるがそれを突っぱねて取り消し選択した人も
いるみたいだな。自分は悪いことしていないと。
むしろ忠告なのか辞めた方が年金の分得だぞとかそんなことばっかり言ってる上司に
嫌気がさしたとも。
978 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:23:49 ID:xG0QKkGP0
親が万引きしてきたお米を
毎日おいしくいただくことに
疑問を感じない子供が
新任の教師ってことだよな
PTAそろそろ活動しろよ
979 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:26:48 ID:rAHUvqkl0
じゃあ、退職願を自ら出した人だけ再雇用で。
適合者じゃない奴が教師をやっていれば教え子達が被害者になるだろ。
採用取消は当然の処置。
981 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:34:26 ID:+X5Z1bGg0
前年度採用の不適合教師はどうなんだ。
982 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:36:00 ID:EKhYGc0t0
>>980 教員免許は持ってるんだから不適合ということはないだろう。
>>982 んじゃ不合格者かな?
どっちにしろ実力で試験にパスしていない教師に教えられるのは教え子達が可哀相。
>>973 聖職者だろうが公務員だろうが、不当に解雇されれば裁判で地位の回復を図るのは
あたりまえの話。
頭が悪いとか良いとか以前に、常識です。
>>973 知るか。判例というなら、今回のような事例が合法だ、という判例を持って来いよ。無いだろうけどw
判例と言う法の論理を最初に求めながら、世論的とか聖職者とか法からかけ離れた理屈を持ち出すなんて
馬鹿もいいところw
法律論なら法律論、感情論なら感情論で一貫させろよ。
お前みたいな訳のわからない屁理屈ばっか言う奴と議論してもつまらんのだ。
>>984 でも教師の場合は別じゃね?地位を回復されても生徒達に被害が及ぶんだし。
まあ当たり前というのなら今後この21人は裁判を起こすんでしょうな。
裁判の結果が楽しみ。
>>986 地位を回復されると、なにがどう子供たちに被害が及ぶの?
具体的にお願いします。
>>987 採用試験に受からない実力だったんだろ?
>>986 採用の取り消しは教育委員会の職権だから、当然可能。
でも妥当性がなければ、損害賠償責任ということ。
>>988 それが、子供たちの被害とどう関係するの?
今まで問題なく指導できてたわけだし。
それに、それを言うなら、去年以前の不正採用者はどうなのさ?
まさか、いないなんて言わないよな?
991 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:19:26 ID:uWZwXBRb0
教員免許なんてバカでも取れるのに意味あるのかね。
>>990 なら採用試験なんていらないだろw
隣のクラスの担任は試験にパスしててウチのクラスの担任はパスしていない。
精神面でも悪影響だと思うが?
それに今後問題ないかどうか今の時点でわかるのか?
去年以前の不正採用者は確定してるの?
>>992 >去年以前の不正採用者は確定してるの?
してないよ。
そもそも県教委にする気がないもん。
だからこそ、処分するなら過去すべてに渡って不正者全員を完全に特定するしかない。
今年の不正者だけをスケープゴートにしてお茶を濁そうったって、そうはいかない。
994 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:28:10 ID:GUJ+391u0
>>993 は?確定した奴から処分するのは当たり前だろ。
不正者全員が確定するまで処分は先送りか?
駐禁でゴネるタイプ?「皆してるやん、なんで俺だけ」てw
過去の不正者を特定する気が無いと主張するのは勝手だが
確定している不正者の処分とは別問題。
996 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:38:51 ID:HLSO4GNw0
>>995 復元したデータだけでは証拠としては不十分。
やり方が拙速。大分国体があるからそれで県教委も焦ったんだろう。
口利きの特定もしてないのに処分するのは間違っている。
>>983 そうですか。常識ですかw
>>985 俺はもともと世論を支持してるから、感情論といえば感情論だ。
そもそもお前の方から辞令は有効(で取り消しは無効)だと主張したんだろ?
それって法的に有効という事だろ?
でも今回の件が実際どうなるかは裁判やってみないとわからないのに、絶対有効みたいに最初に主張したのはお前だよな?
だから判例もってこいって言ったんだよ。
文盲ですか?そうですかw
それに議論も出来ないとか言ってるけど、議論の意味分かってる?
俺はお前が言った事(法律論?)に突っ込んでるんじゃん。
突っ込まなくちゃ議論できない。
自分の論理だけ一貫して一方的に主張したら議論っていわねーんだよw
>>996 個人的な感想はどうでもいいから証拠不十分かどうかは裁判でどうぞ。
いずれにせよ、まず県教委がすべての採点結果を公表することが先決。
それでだいぶ明らかになる。
はやくしろよ。
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