【社会】 派遣会社の「名ばかり正社員」…悪労働環境に苦しむ特定派遣が急増中

・「正社員とは言っても、職場を転々とするためスキルアップできない。いつ失業するかわからない
　不安すらある」
　ある派遣会社の正社員、竹村広志（仮名・29歳）はため息をつく。

　現在、派遣社員をはじめとする若年層の非正規社員が急増し、労働格差が社会問題化している。
　しかし、正社員だからと言って「勝ち組」とは限らない。雇用環境が激変した昨今、正社員とはいえ、
　厳しいノルマ、超長時間労働、サービス残業、低賃金など、労働環境が非正規社員とさほど
　変わらない「名ばかり正社員」が急増しているのだ。

　それは一般企業ばかりではない。実は、非正規社員を企業に紹介する立場の派遣会社でも、
　「名ばかり正社員」が急増しているのをご存知だろうか。彼らの労働環境は、派遣社員に負けず
　劣らず不安に満ちている。その生々しい「実態」に迫ってみよう。

　たとえば、冒頭の広志は、労働形態の仕組みにより「名ばかり正社員」を余儀なくされている
　ケースである。その待遇は思いのほか悪い。
　広志は2004年3月、東海地方にある国立大学の工学部を卒業し、派遣会社に正社員として就職した。
　この年の大卒就職率はわずか55.8％、前年度は過去最低の55.1％という「超就職氷河期」。
　化学メーカーなどへの就職を希望したが内定が出ず、大学の就職課に相談すると、「技術職に
　特化した派遣会社」を紹介されたのだ。

　自動車部品をつくる際の設計の仕事で、基本給は18万円。職務手当て1万円と皆勤手当て
　1万円がつくと、月給は20万円になる。面接では、「派遣先や仕事内容を選べる」と説明された。
　ただし、正社員とはいえ、その実態は派遣会社と取引のある企業に派遣される「特定派遣」である。
　だが、「フリーターになるよりはマシ」と思って派遣会社への就職を決めた。

　現在、派遣業界は成長が著しい。2006年度の派遣労働者数は前年比26.1％増の321万人、
　派遣事業所の売上高は同34.3％増の5兆 4189億円と膨張している。この派遣労働者には、
　大きく分けて「一般労働者派遣事業」と「特定労働者派遣事業」がある。
　特定派遣とは、派遣会社に正社員として雇用されながら、派遣社員として働く業態。
　（抜粋。ソースはかなりの長文です）
　http://diamond.jp/series/analysis/10030/

日本は製造業から撤退しない改善されない



Ｖｉｅｗ　深刻化する財政破たんの危機
http://www.ntv.co.jp/news/asx/080902091_300k.asx

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

まさにコレだなw



ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
1時間15分〜


中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。

それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。


中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。

結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　こんな便利な「派遣制度」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。まさに企業の必需品
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　 　え？人間を粗末にするな？
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 　 おいおい、派遣社員は人間じゃないんだよ、家畜やロボットと同じなんだよ‥

経団連のAA
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1213591486/

某学校図書館に派遣されてるけど、1か月とか3か月の細切れ契約更新ばっかりだ。

30歳までに転職しないと死ぬ。

ワーキングプアとかそういう人生もいい経験だって。
年とったら公園に遊びにくるガキに自分の人生語って最後を迎えるのもオツなもんじゃん？ｗ

日本、スラム化の予感、賃金が上がらない

　日経ビジネスオンラインにこんな記事があった。
賃金抑制はもう限界（http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080818/168133/）

　2002年以降の景気回復で企業部門は大企業を中心に史上最高の利益を更新し、高収益、好決算を続けてきた。
にもかかわらず、「賃金」の伸びがさっぱりだからだ。(賃金抑制はもう限界)としている。
その理由は、1997〜98年の不況の時には、減税や賃金アップで家計の可処分所得が増加しても
家計の消費意欲が縮んでいるので所得増加分は貯蓄に回り、景気拡大につながらないという議論があった。

しかし、日本の家計の貯蓄率は80年代以降趨勢的に低下が続き、今では2％台でしかない。
家計の過剰な貯蓄意欲が内需主導成長を妨げているというようなことは、今日では起こっていない。
過剰な貯蓄で需要の拡大を阻害しているのは大企業部門なのだ。
(中略)
　ではどうすれば、企業から家計への所得移転を増やし、内需主導の成長に舵を切れるのだろうか。

　実はこの点も、既述の経済諮問会議の専門調査会が重要なヒントを提示している。
同調査会で提示された調査資料は、2002〜2007年の期間について、低賃金のパート労働の比率の急増により

　この期間の賃金低下のほとんどを説明できることを示している。
同時にフルタイム労働者とパート労働者の賃金格差を国際比較すると
日本のパート労働者の賃金はフルタイム労働者の50％そこそこで、主要欧州諸国の70％超（ドイツは80％超）と比べるとかなり低い。
　
　従って、パート労働者に対する労働条件の改善、具体的には正規雇用
パートの区別なく同一労働＝同一賃金の原則、厚生年金の適用拡大などを最低賃金の引き上げとセットにして推し進めれば
労働分配率の向上と家計消費の回復に大きく寄与するだろう。 (賃金抑制はもう限界)
長すぎるため以下省略
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/08/21/entry_27013091/

死にたい

　

日本は製造業から撤退しない[と]改善されない

製造開発中心にし、末端の製造および組み立てを海外移転して
全体にかかるコストを下げなければならない。

賃金の安い国と同じ事をやって給料が上がるわけがない
組み立て作業から撤退せよ


開発とか営業と組み立てを同じ賃金で支える事ができるだろうか？
不可能なんだよ。
その不可能を経団連の馬鹿がやってる
だからこの国が疲弊した
一番末端部分を海外へ移転すれば賃金を下げずに会社は成り立つ

次から次へとやってくれるわ奴隷商人

労組正社員（民主党支持母体）と経団連（自民支持母体）の両方の合意無しに、

派遣制度なんてここまで広まらないからｗ

奥田だけ叩いてる奴は、派遣をこきつかって楽してる労組の連中だよ。

一度、失業中のつなぎで派遣やってみたけど
こんなに周囲から馬鹿にされる仕事もなかったわ。

低賃金と言っても世界的にみれば月収10万なら大変な高級取り。

　中国なら一流大学を卒業しても5〜6万がいいところだ。

　日本で派遣などしている人達は、中国の一流大学卒業生よりも優秀なのでしょうか？

　日本人なら底辺高を中退してもなを、中国人よりも高賃金を貰う権利があるのでしょうか？

　その高賃金は誰がどうやって保障するのでしょうか？

　労働者に国境は無いと言う皆さん、どうか教えて下さい。

>広志は2004年3月、東海地方にある国立大学の工学部を卒業し、派遣会社に正社員として就職した。

4年間現場経験して26歳ぐらい？転職のチャンスじゃねーの

自動車なんて賃金の安い国で組み立て日本の輸入した方が安いんだぜ

>>1
正社員も辛いんだから派遣は死にもの狂い働けってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　っていうかさ、何で君たちは、まだ生きてるの？
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 　今の労働ってさ、君達の未来なんて考えてないよ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　日本人が死んでもさ、外国に人がいるから、どうでもいいよ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 　　君達への搾取は、まだ不足のようだね
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　搾取率７５％ぐらいに引き上げてもよさそうだね
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　無理なローンを組んでさ、車や家を買ってよ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　見栄を張るのは、日本人の習性だし、世間の目を気にするだろ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　さ〜て、どんな搾取を考えようかな・・・・


　↑　こいつらは、人から殺されるタイプだね

長生きしたいと思わないや
６０くらいで死んだ方が国は喜ぶから

共産党が注目されるはずだよ

>>14
日本で10万じゃおまんま食い上げだろJK

>14
簡単、製造を辞めりゃいいし
プログラマをお抱えで雇えばいい。

外注は安上がりに見えるが
製品サイクルを上げるとスピードに付いていけない
また、高コストであって量産でペイ可能なので
海外で量産する部分を使えば賃金は下げずに住む

産業がピラミッドになってるのを利用し
底辺の作業を行わない事を徹底する事がこの国を救う事だ

>>1
派遣会社の社員なんて同情する気になれないと思ってたが、この場合は違うようだな。
酷いものだ。
派遣業界が成長って、フザけるなと。マジで日本が衰退する

>>14

物価の違いが分かってるか？とりあえず幼稚園からやり直して来い

ＩＴ系は特にひどいね。なんでこんな人売り構造になってしまったんだろう。

　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　悪魔崇拝　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ≠ﾐ　i::::i　　　＞曰本人ゴイムからもっと搾り取れ！
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨtｭ　}　/ ｨtｭ,　|::ｿ 　　　＞ニュー・ワールド・オーダー！
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>14
じゃあ物価も中国並にすればいいじゃない（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本が少子化ならこの策は最も適してる

日本は製造から撤退せよ


>>21
10万がが高給ならこの国は潰れるんだぜ
[日テレ]深刻化する財政破たんの危機
http://www.ntv.co.jp/news/asx/080902091_300k.asx

契約社員なんて雇用統計上社員だしな
日本の実際の失業とか半端ないだろ

俺もこの類だわ
「出向」て形にしてあくまで「派遣ではありませんからｗ」て説明してるのがより悪質なんかも。
採用初日から派遣先に「出向」。
派遣先の正規の社員は当然研修や資格取得制度あるが俺は無し、当然給料もボーナスも低いが
仕事内容や求められる事だけは正規社員と同じｗ
安い餌しか貰ってないんだから同じモチベーション維持できる訳ないのに何でこんな事がまかり通るんだ？

派遣しか出来ないクズが多くなっただけ
能力が違うんだよ

ますます物が売れなくなるだけ。
２０代、３０代を使い捨てにした代償は大きいよ。

大企業も例外じゃない。

先進国やめて、発展途上国並の生活レベルに落とせば生き延びれる。

>>31

せめて >1ぐらいは読もうよ。字読めるんでしょ?

特定派遣って
メイテックとかアルプス技研の事？

おれ、そこに就職するわけなんだけど、
なんなの？死ぬの？

経団連の馬鹿が進めてるやり方この国を潰してる
日本が製造から撤退すりゃ
安い賃金の作業は当然消える。

高学歴の社会で底辺の組み立てなんてあり得ないんだよ


>>33
だからそれやると国の借金の問題で破綻する
>28を見ろ

アホーラムのことか

根本的に勘違いしている。
元から正社員は酷い扱い。
派遣の方がマシ。
正社員に昇格したと思ったら扱いが酷いって、元から何も変わっていない。
それを知っている人達が派遣に逃げたんだろ。
それを今度は正社員が酷いって、何このループ。

>>20
彼ら自身が自民党支持して共産叩いてるから仕方ない。自業自得

結局、利益受け取るのは経営者だけ

公務員にボーナスがある事自体間違いなんだよ
税収が増えてないのは、企業なら業績が悪いに相当するわけだから
それでボーナスって考えがおかしい。
この国は破綻的財政なわけだら、公務員の給与から見直さないと
確実に潰れる

待遇は正社員だから
ちゃんとボーナスも出るから、
登録型派遣とはぜんぜん違うから、
安心していいよって言われた。

俺、だまされてるの？
特定派遣ってそんなカスなしごとなの？

仮名とはいえ"広志"と呼び捨てるのはどうなの
創作なの？

派遣社員を何人も見たけど、何か事情があって（バンドをやっているとか、自分で小規模事業をやっているとか）やっている人を
除くと、自業自得な奴ばっかり。

まぁ、正社員（特に年配）でも、能力に見合わない収入の奴で、会社にしがみついている奴はいるけどね。（近いうちに、ワーキングプア確定）

こんなとこでグチグチ言ってないで、半年ぐらいストライキしろよｗｗｗｗｗ

製造業が連鎖で潰れるからｗｗｗｗ

次の選挙は間違いなく共産党に入れるだけ、でないと日本だめだ

>>14 中国とは食料、そのほかの基礎生活物資の価格が1桁以上高い。
タイと比べても3倍。タイじゃコーラは3，40円。
地方は多少生活費が安いがせいぜい1，2割。
北海道の経済崩壊都市なら住宅は1／10だが。
中国で4万なら日本では40万位でそ。対等なのは。

>>41
妥当だな
なんでそんな単純な事を誰も指摘しないのかが不思議だよな

勝ち組つくっても子育てしたり何人も子供産んだりするわけねーのにな。

　派遣で世代丸ごと負け組みだらけにして子育ても出来ない状態に置いて
少子化対策とか無意味じゃん。

　やっぱ日本人いらねーんだろうなぁ。

10年我慢して職人してる方がなんぼかマシだな。
まあ、なんだ。
汚れ仕事が嫌なんだったら派遣に文句言うなよ、と思う。
楽な仕事したくて派遣に辿り着いたんだろうし。

氷河期だけが痛い目を見るorz

不況時代に経営者はやむなく賃金カットをしたのだが
労働者は文句を言わず働いてくれることに気付いて
景気が良くなっても賃金を上げることをしなかったんだな

だから派遣というのは自民＆公明と派遣会社がピンはねする為の奴隷システムであるわけで、
自ら進んで奴隷としての人生を選択したのにそれを不満に思うのもいかがなものかと？ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　きみ達は社会の落ちこぼれですから
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　 過酷な労働条件で低賃金なのは当たり前ですよ
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　で？次はどこで奴隷になるんですか？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　私のところに来たらいいですよ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 とびっきり安い賃金で死ぬ程こき使ってあげますから
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　きみ達の取り分は２割くらいでいいですよね？！
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　奴隷は生かさず殺さずですからねぇ

派遣の規制緩和したのは小泉政権だからな。文句は自公現政権にどうぞｗ

もういい、
日本つまんない、
韓国へ亡命する

ぜいたく言うな馬鹿
俺も正社員だけど月給総額２０万　ボーナス５万だ馬鹿野朗
日給月給正社員だよ悪いか馬鹿野朗

現状の日本はかなりの確率で財政破綻する事になってる。
発展途上並みにしたら一発でこの国が回らなくなる。
すべての行政もサービスも機能全部停止する。

北斗の拳見たいになるぜ

>>45
それが一番だな。
必要なら資本があるところが金だして海外移転してくれる
付加価値が低いものは日本で作るべきじゃない

>>28
普通に技術流出するだけだろ
もう少し考えよう。

>>52
不況になれば銀行は簡単に見捨てるって事がわかったんだよ。
銀行自体だって、国から見放された。

内部保留するしかないって事だ

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　派遣制度は今の企業になくてはならないものだよ
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　 きみ達が日本の屋台骨を支えているんだ
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　もっと自信を持たなきゃ！！
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　安い賃金で死ぬ程こき使われて
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 要らなくなったらポイ捨てされて
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　それでも続けてくれる人材はそうはいないよ！
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　きみ達は日本の底辺をしっかりと支えてくれているね

６年前の俺の就職活動
・５０〜７０社に資料請求のはがきを出しまくる
・資料の届いた会社にお礼の電話と履歴書・エントリーシートを出す
・説明会の日は、１時間前には着いていて座席は一番前に座る
・質疑応答でとにかく最初に質問する
・SPIカンペキ、面接で最大にアピール

偽りの自分に涙しながら戦ったなぁ。
そんなんやりたくねぇってのが普通の学生の考えで、
そういう奴はみんな地元でフリーターか派遣社員やってる

>>57
文系を削るしか無い
比率として5人いる社員を4人にした場合
給与として５万上がる。
営業は情報の効率化だろうな
ネットとい手段をうまくて使う社会にならないと駄目なんだろうな

>>42
まあ、正社員じゃないから構造的に超えられない壁は絶対にあるよ
金銭的には今は少し劣るって程度ですむかもしれないけど
派遣先で出世とかありえないって事は昇給も、、。

この国の場合営業職が金を持ってくるから多めに設定になってるんだろうけど
ピラミッド構造からして数の多い営業を削るのが
収益アップだ

この流れがエスカレートすれば、行き着く先は移民労働者になるわな。
でもそうやって移民を受け入れた結果、フランスやドイツは治安悪化や差別、民族間対立の激化などに悩まされている。

良かったなーおまいらｗ

次の総理は派遣に造詣が深く、自らもグループ内に派遣会社をかかえる麻生閣下だぞｗ

自公に投票し続けたかいがあったなーｗ

小泉が目指した社会そのものだよ

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

>>65
営業職は大抵が歩合制だろに

うちの妹もこんな感じだな派遣で固定給月20万だって
以外と楽みたいだけど茄子が少しだけでるみたい

>>70
変えていかないとね
それは営業の能力より
商品開発として価値がそうさせてるわけだから
それは完全にはき違えている

>>41
表では公務員批判はしていても、自分の子供は
公務員になって欲しいと考える親は多いんじゃねぇの。

そんで、いざ子供が公務員になったら180度態度変えて
「努力が報われただけ」「公務員批判は負け犬の遠吠え」とか言い出すさ。

マクロで見たら巨悪だけど、ミクロで見たら夢いっぱいじゃないっすか。

＞フリーターになるよりはマシ
そういう安易な考えで動くとこうなる罠

>>30
�@自民党と経団連と厚労省が癒着しているから
�Aその大部分を連合が見過ごしてきたから

労働問題で徹頭徹尾、庶民のために戦ってきたのは
実は日本共産党しかないため。

無職よりはまし。
でも無職のほうが過労死よりまし。

>>72
一度は営業職を経験しといた方がいいよ

そもそも大学卒業して派遣会社で搾取されるとは・・・
どのような教育、勉強をしてきたのだ？？
派遣するぐらいならフリーランス（IT系個人事業主）の方がまだ救われる。

何かいい方法はないのかねぇ

なんじゃこりゃ、バブル崩壊するまで
国立の工学部卒業したら一生安泰じゃなかったのか？
技術あるのにこの待遇＞＜

>>73
それは間違い。
結局収支成り立たないわけだら
生活がよけい苦しくなっていくだけだ

それだけの給与がある家庭があればいいけど
払えない奴らがどんどん増えれば
払える方の負担が際限なく上がっていく

成り立つサイクルをしっかり作らないと
破綻するのは目に見てている。

自民支持の馬鹿て高度成長の頃の残骸が思考に残ってるんだろうけど
収支のバランス考えて、成り立つかを考えれば無理な事をやってるって
気づく筈だ。

　矛盾ない構造が一番負担が少ないって事さ

>>78
>>1に書いてあるよ。

名ばかり正社員ﾜﾛｽ

＞東海地方にある国立大学の工学部
名古屋大学なら名古屋大学って書くよね？

>>25
ITバブルと絶不況が重なったからか？

奴隷制度だな、こりゃ

こりゃ働く方が悪い。
ニートが今の５倍になれば、雇用側も考えざるを得なくなる。

収支のバランスを考えた場合
成り立たない産業を進めてるが経団連の人たちだろ

無理な産業を日本の田舎に誘致して意味があるのか？
食えない人たちを増やして国を駄目にしているだけでは無いのか？

　そこを考えないと

自民党も少子化に備えて（タテマエ）
外国人労働者を本格的に入れようとする部会もあるしな
これからは経営者以外の給料は下がるぞー

>>79
私はこの国を愛しているし、国家を非難することもしない。
団体として特定政党を支持したり非難することもない。
個人の思想信条は団体として拘束はしない
我々の願いはただ一つ。
賃金や待遇などの労働環境を今よりも改善してほしい

こんな労働組合があればいいんだけどね

>>35 アンタ死ぬよ。
自分の希望や適正とは関係ない職場へ飛ばされる。
おまけに飛ばされたところではパワハラ（女はセクハラも加わる）が待っている。
先方は「自社の社員ではないから、何をしてもいい」って思ってるから、地獄だよ。派遣元に言っても、もみ消すからね。

>>3
2004年卒業は、ゆとり教育範囲外。

>>87
そこで外国人労働者ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
逆に20代の内に転職しないと(学部卒なら求人のある09年就職組として)定年まで派遣のうきめに遭う

>>89
工場労働者として受け入れるのは馬鹿だろうね。
日本の物価が発展途上と同じなら可能だろうが
物価が高い所で養うだけ無駄

その金で現地で作業工場作った方がトータルで安くなる
技術のキーになる部分は完全に押さえつつ
海外へ積極投資で国益を増やすのがこの国を支える事だろうと思うが

最近は「ニート＝無職」になってきたな
前は「ニート＝引きこもり」だった気がするが

俺も3年近くやってた。
仕事の請負元のD○LLの社員とずっとタッグで出向いてた。
3年で昇給額は主任手当ての1万だけで、月給20万だったなぁ。

>>79
例えばフランスも所謂労働貴族がいるのだが

法規制して、派遣の方が労働貴族より年収換算で高くなる
法規制して、最低賃金が労働貴族の平均賃金の半分
失業保険と生活保護が遥かに充実している

消費税が日本より高い、が、食料品等に関しては今の日本と変わらない

>>96
ニート＝引き篭もりと言う認識の方が間違ってる。
無職、と言うのもまぁ厳密にはちょっと違うが。

>>90
>国家を非難することもしない
何だよ、これｗ　御用組合？

>>62
がんばってたんだねぇ。
ちなみに何社ぐらいから内定でたの？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　世間の大人どもが
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＼_　／＿i| 　　本当のことを言わないなら　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　俺様が言ってやる・・・　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　コストダウンは生命より重い・・・！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　そこの認識をごまかす輩は
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　生涯地を這う・・・・・・！！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

そろそろ経団連って襲われないのかな。
奴ら死んだら大喜びだね。
祝電打ってやる。

>>95
移民という低賃金労働者と、日本人労働者の賃金の市場淘汰が始まるから、
日本人労働者の賃金も移民水準まで落ちる。

法律で何らかの規制を加えないと酷いことになる。

>>90
そんな事不可能だから、市民運動は反政府だ反社会運動だとレッテルを貼られる。そういう活動がなんとか合法であるだけ感謝すべき。

うちの親なんかはそんな感じで賃金や待遇が悪くても優秀な政治家の人達が努力した結果なんだから仕方ない。責めてはいけないって言ってるよ。
同世代で年金がどうのって運動してる人達は言わば国賊だそうだ。
年金がもし出なくなっても絶対文句など言わない。ホームレスになっても文句なんて言わないってさ。

お前はまだまだ甘いよ。
甘過ぎる。

>>100
本当に争うべき相手は国じゃなく経営者

>>84
名大以外の東海地方の国立大学は名工大、静岡大、三重大、岐阜大
が挙がってくると思う。どれもマーチ関関同立文系より入るのも特に卒業するのも
段違いに難しい

31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 15:11:54 ID:LTGRQybZO
    派遣しか出来ないクズが多くなっただけ
    能力が違うんだよ

＞
まだこんな奴いるし。もうだめだね。理系は海外に逃亡できるやつは
でとけ。派遣で死ぬことはない。こどもは作るな。国を衰退させろ。

サイレント・テロで死なばもろともだ。

>>105
なんという模範的奴隷ｗｗｗ

>>95
大泉町みたいなケースもあるから、一概には言えないと思うぞ

>>107
豊橋技術科学大学涙目wwww

>>109
うちの親は筋金入りのウヨだよ。見上げたもんだ。尊敬する。

しかし俺はサヨなんだな。活動もバリバリ（笑）。

家庭で、政治ネタは厳禁。

>>107
さすがに、マーチ関関同立文の方が上だろうに。

>>111
すまん、忘れていた。豊橋技術科学大学も東海地方の国立大学で
こっちもマーチ文系より入学、卒業共に難しい。

>>106
その経営者の集団が２８億も自民党に献金してっから美味しいわなｗｗｗｗｗｗ

ゆとり氷河期どうすんの？

今働いてる奴ってバカだろｗｗｗｗｗｗ



ニートニートｗｗｗｗｗｗｗニートせ〜いか〜つぅ〜〜〜ｗｗｗｗ

>>116
ゆとり氷河期どうすんの？

？？
これから来る世代のことか？

>>8
>1997〜98年の不況の時には、減税や賃金アップで家計の可処分所得が増加して

前提が滅茶苦茶だな。どんどん給料が下がってる時期なのに「増加して」って？

奴隷商人を禁止しろよ

>>105
うちの親にも通ずるところがあるな・・・。
バカバカしくて聞く気にもならんが。

結局、昭和時代に吸った甘い汁の味が忘れられない親世代と、
アンパンの歌が恋しくなるぐらい希望に枯渇した若年世代とが
完全に乖離してんだよな。

親世代がイメージする「正社員」と俺達がイメージする「正社員」は全く別物だから。
同じ屋根の下どころか、同じ国に居るのが滑稽に見えるくらいだ。

>>62
バブル時代なんざ、就活せずとも履歴書送るだけで、簡単に内定取れたのにな。


今のゆとり連中も、少子化（ライバル激減）と団塊世代の定年退職（人手不足）のお陰で、2、3社回るだけで内定取れるらしいぜ。



氷河期世代は努力しても何割かの奴は内定取れず
バブル世代とユトリ世代は努力せずとも内定取り放題……
おかしな社会だよな……

>>104
そのために非正規を増やして、正規と非正規の間に対立感情を煽って
非正規を固定化して、賃金を叩き続けてるわけで。最初から日本人の
賃金と身分を移民に合わせる算段だよ。

>>121
そしてその勘違い世代の面倒を若い世代が見るのが年金、介護の各制度

もう、明日から廃止でいいんじゃね？

>>119
減税もあったし、なにより労働貴族はベースアップし続けていた

そりゃ昭和時代に人とは話合わないよ。
長期的に経済が拡大してたんだから。
まじめにやってりゃ何とかなる時代じゃなくなったし。
今はまっとうにやってたら前年度を超えられない時代突入だし。

就職氷河期の最中に労働貴族は軒並みベースアップしていたというのが凄いぜ
微増だけどな

就職難だ氷河期だってあれほど言われてたのに
なんで学校に紹介された所しか行かないのか？アホ？自業自得。
自分で情報収集してダメ元でも人事に手紙を書いてチャレンジする気でないとどうしようもない。

>>128
なんで労働貴族が発狂してんの？

小泉竹中のせいで…………

>>81
その無理な事も、国債買って支える連中がいるから出来るんだよなぁ。

国際売り払えば変えざるをえない、

奴隷商人は禁止しろよ

ＩＴ業界は全て名ばかり正社員だろ

損切りなんかしなくても黙って持ってれば騰がっていった時代と
切らなきゃ即退場しかない時代

それくらい世の中変わってしまったよね

日本は生きていく価値のない国か

>>128
当時を知らない奴だと思うのでマジレスしてやるが、
学校の紹介なんてまじで無かったぞ。
自分で情報収集してダメ元でも人事に手紙を書いてチャレンジする気でないとどうしようもない。
と言うが、それが大前提。
早慶の人間が中小にやたらといるだろ？
あと東大卒のパチンコ業界入社すら普通にあった。

どうしようもない使えない馬鹿が派遣に行くんだろ？仕事あるだけましじゃん　
無能が偉そうに権利権利ほざくんじゃねーよ　
世の中平等じゃないってそろそろ気付けよ

>>128
学校に求人しない会社が
まともに新卒取るわけないだろボケ

>>136 理系は学校推薦がデフォ、自由応募の内定率は推薦より劇低さ

正社員になっても良いことないですよー
正社員になっても給料安いですよー
だから今のまま奴隷として働けやクズが！夢見てんじゃねーよ！

って事ですか？

派遣や日雇いの賃金は欧米水準か以上

高額なぜいたく品以外は消費税ゼロ

いつでもどこでも正社員雇用



これやれ

>>64
給料少ないのは耐えられるし、承知の上。

責任感とかスキルとかなくても出来るし、
仕事の難易度が楽チンだって聞いたぞ。

>>91
ま、ま、ま、まじで？
低年収、低待遇、スキル必要なし、責任感なしの
楽な仕事だから、
おれでも出来るとおもって
内定もらったのに・・・。

で、自給換算だとドレくらい貰ってらっしゃいますのよ。

原則的に全部自給換算で労働者は考えるべきだよ。
年収ってくくりだと、経営者的な発想っすよ。

>>139
そういや理系の友人は少ない枠の大学院に殺到してたなー
挙句の果てに卒業しても必要ない子続出・・・
勝ち抜いてそれだもんな。

日本は>>141だったんだぜ？

「一般派遣と大きく異なるのは、派遣先の都合で派遣契約が終了して仕事がなくなっても、一定額の給与が保障される点だ。」

契約が終了したら解雇するくせに、よく言うぜ。

アルプス技研の
特定派遣の
メリットを教えてくれ。

慰めてくりくり。

何この見事な共倒れ

派遣会社ごときがガタガタ言うな

ハハ。今さら何言ってるんだ。小泉の構造改革を受け入れた結果がコレだろ。
小泉を選んだ国民が悪い罠ｗ自業自得ってもんだろう。過去にこんなやり取りもあったｗ


26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>147
今すぐやめられることかな

>>146
ちょっとまて。
そこは正社員扱いで雇ってるわけだから
そう簡単には首にはできないはず。

夜中にキモいCM流すなボケ。
パチンコサラ金業界と同じじゃねーか。

>>151
それメリットじゃないだろｗｗｗ
そういえば、退職金の規定はどうなってるんだろ・・・
気になるな。



おれ来月、内定式なのに・・・
なんでこんなニュースを書くんだろ
酷い。。。

>>152
うん首にはしないよ！
最低賃金ギリギリで休みもギリギリで責任は大きい仕事を紹介してくれるんだ！
あとはわかるよね。

誰か特定派遣で
働いてる人　おらんかなー？

実際に働いてる人の書き込み、
かもーーーーん！！

>>155
まじっすか？
派遣会社にしか入れなかったような
低賃金の雑魚に
なんで　そんな責任のかかる仕事を　
させるわけ？

不公平だろ。。。

>>152
そうなんだけど
窓際に飛ばしたりプレッシャーかけて自主退職に追い込むの
これならまだ良心的だがな
特定だろうと一般だろうと
派遣は居心地悪いぜ
社食の値段違うのは当然として
一部の機密ファイル見られない
セキュかかった部屋は正社員様同伴とか
無駄に雑用押し付けられたり

やっぱ働いたら負けだな。

>>150
予言してる奴すげーな
感心するわ

>>157
会社の都合で解雇すると
社員のミスや自己都合による退社は意味が違うんだよ！

だが157が頑張れば新人を派遣に回す側に行けるチャンスはある。
個人的には応援する！

>>156
俺はたらいてた。スキルつかない、転職にも苦労するってことで、６月末で退社した。
東証二部上場の特定派遣会社で、ﾄﾖﾀの技術に派遣だったけどな

嫌がらせでつなぎ隠されて辞めたヤシもいるしな

>>157
責任かかる仕事をさせて、成功したらそこの上司の成果で、失敗したらそいつ自身のミスで首切って
プロパーには影響がないようにしてるだけ。人欲しけりゃ次の新しい人送ってもらえばいいだけ。
ま、リスクマネジメントだつってたけどなー。

>>142
悪いことは言わん
欝の件は指導教員に相談しろ

中退なら留年して新卒応募したほうがまともな職がある

あとな、履歴書書くだろ？
留年の理由はあまり聞かれないか適当にごまかせるが
中退は突っ込まれるぞ？

特に院中退はな・・・・・・

一番甘えてるのは経営者だな

T○Sにいた私が通りますよ
とんでもない給料で雇われ、変な積立金を取られ、1ヶ月で15万位に
しかならない。こんなのばっかりでないの？

上の奴らにスキルなんてなかった。あのまま居たらあいつ等の様に
骨抜きにされて終わっただろうね。
いまは大学院に入ったが、辞めて本当によかった。

正社員＝正奴隷

だぞ。
憧れの対象なんかにするなや。

待遇と引き替えに魂売るようなもんだわ。
俺はもう死んでる。

てゆーかそんな底辺にいる時点で自己責任

前に聞いた話しだけども。
こういう派遣会社の営業が案件を取ってこれずに
正規雇用されてから1ヶ月で待機してた人が全員クビになったって話し聞いたよ。
そういう事聞くとつくづく派遣って怖いなーって思うよ。

居たなぁ、なぜか派遣会社社員が派遣先の現場に、こういうことだったのか。
こりゃ悲惨だな、選択の余地すらないパーフェクト奴隷じゃんｗ

私が派遣されていた会社は、社員の3/4が派遣社員だった。
方々の派遣社員の監獄のようだった

バイト先に、彼氏いない歴25年らしい大人しい子がいた。
局の子にお昼おごらされたり、派遣社員の子から
高額なマルチ商法の商品買わされたりしてた。
皆が「アイツはお人好しだから何言っても絶対断らない」と
学生のイジメのようにバカにして、嫌な事押し付けたりしていた。
もともとその子を優しくて良い女だと好感を抱いていた上に、
この子なら断らないかもと思った俺は、彼女を休日に食事に誘ってみた。
生まれて初めて女性からOKをもらい、嬉しくて店を色々調べて下準備し、
頑張って話を盛り上げてご飯を御馳走し、家まで送り届けた。
とても楽しくて何度も誘った。彼女も楽しんでくれていると思った。
段々好きになって、今度告白しようと決心して食事に誘った時
「本当はずっと嫌だった。もう誘わないで欲しい」と言われた。
彼女の顔は気の毒になる位必死だった。
きっと決死の思いで言ったのだろう。
「ほら〜！麻衣、ちゃんと断れるじゃないですか！
　今度から嫌な事頼まれたら、今みたいにビシッと言えよ！」
昨日の話です

>>169
竹中をブレーンにして小泉時代から本格的に自民党が主導した新自由主義は
もう破綻して
ＳＧＩより酷いドグマ宗教による詐欺だったことが
もう判明してるよ

世知辛いでつね(つω`;*)

>>160
テレビ、マスゴミの情報を鵜呑みにしないことだ。
簡単な経済論理さえわかれば、素直に事実が見えてくる。

テレビ、マスゴミはがいかに嘘、デタラメを言っているかが分かる。

>>147
メリットより、デメリットのほうが大きい。

特定派遣のメリット
　・派遣期間の縛りがないので切られるまで働ける。（←実は大問題
　・事前面談可能なため、自分のスキルで働けるのかを察することができる。
　・いろいろな職場を体験できる。
　　（たらいまわしと思うことが多々ある）
　・技術的なものを習得できるかもしれない。
　　（大半の派遣先ではスキルまったくつかず）

デメリット
　・35越えたあたりから次の派遣先がなくなる。
　・配属先がなくなった場合は、自主退職に追い込む。
　　（35-40歳の人で派遣先が決まらない奴を対象に、
　　　10年以上前の名詞の入力、ノルマこなせてないとどやされるなど）
　・派遣なのに責任が重い仕事が来る
　　（提案がないので言われたことするだけなので、作業は軽い）
　・提案、マネジメントしないので転職に苦労する。
　・給料が安い。昇給も安いのはデフォ
　・一般派遣に期限の縛りがないだけ。
　・所詮派遣でしょって目で見られて、対応など差別的に接されることがある。
　・賃金が伸びないので諦念を抱くことになる。

＞＞173
(T_T)

派遣社員がみんな自殺や強盗でもやれば政府も多少は対策考えるんじゃない？

日本は崩壊するんだよ。
崩壊を促した支配者層を全て殺し新しい日本を創るのは今しかない。

>>173
コピペ？

>>166
経営者は押し付けてるだけだからな。

いずれは内勤できるとか言ってたのに協力会社を転々とさせられ、結局病んで退職したわ。
廃れ滅びろ、こんな構造。

派遣会社の社長が殺されたりしたらマスコミが取り上げて、
国が取り上げて、派遣の構造改革にならないかな。

>>173
全喪男が泣いた！映画化決定！

俺も派遣で働いているけど派遣先に聞いたら100万／月を会社に払っているらしい。
俺には70万／月だけ。30万ピンハネって　orz

ま、蟹工船が売れるわけだなｗ

IT業界の正社員ってやってることは派遣と同じなのに仕事選べないし、退職金はない。
それだったら派遣か委託業務やってキャリアプラン詰める仕事を選んだ方がマシ。

どっちにしろ構造的におかしいと思うので、滅んでほしいわ。

>>173
なんかクラスの女子全員からバカにされていじめられてた女の子を
喪厨房が庇ったとき女の子をイジメていた女子全員が喪厨房から
引き離して女の子を仲間に入れて数年ぶりに微笑んだ様子を見て
喪厨房が心の底から喜んだコピペを思い出した（号泣

以前、大手技術系特定派遣会社の管理職に、
「超資本主義の時代じゃないと、特定派遣は流行らない」と主張したけど、
聞き入れてもらえなかった記憶がある。

ユーザーを大切にする精神は、ビジネスに要らない、
管理職いわく、ユーザーサポート職が不況なんだ
ってさ。
秋葉原事件などの社会の流れから推測するに、俺は見立てが逆だと思う。

ああいう会社は、人を騙しても自分さえよければいいという経営スタンス。
経営陣のモラルの無さが、待遇の悪さを加速してた。

>>189
仲間はずれになってる女の子。
そんな女の子に彼氏ができそうになると、
女の子グループのみんなが、仲良くしはじめる。

みんな、彼氏が欲しいんだよね・・・・
女の子の行動は、よくわからん！！

派遣会社の最低のモラルにお墨付きを与えてるのが政治家と国だからな
あまつさえワープアなのはワープアやってる奴の責任と平気で言い放つ糞政治家もいたり

この国のシステム自体がやっぱりおかしい

給与の金額でしか物事を考えちゃダメでないかい？

厚生年金とかその他諸々の保証ってのが付くんだし。
給与は各企業本当は大差ないのが実情。
何が違うかは1日の時間でそれが給与の変動を左右してるだけ

会社選びは年間休日数が多く1日の定時間稼働の時間が少ないところがベター！
例えば
1日八時間となっていても昼休みやその他休憩時間が有給休憩になってる所がいい。

参考になれば幸いです。

>>60
末端の人間まで内部留保＝貯金して金使わなくなるとどうなるの？
というのが最近の流れなんだよな…。

出す物を安定して出してくれなければ、そりゃデカイ買い物や大金
借りたり出来無くなるのに。
それでいて物が売れないどうしよう、不況再びとか馬鹿かと阿呆かと。

>>186
そんなの甘いゾｗ
ワシなんか23歳で月給手取りで28万。実績により変化有り。
派遣先会社が派遣元に払ってたお金は月90〜100万。
ピンハネ70万だぜ？笑えないっての・・・。

仕事内容はめちゃ責任あるものであったが
残業月平均90時間。労基法って何？おいしいの？ってもんだった。

あほ臭くて特派辞めたわ

>>189
純粋過ぎる男の話
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

最近は国による個人事業主潰しがひどい

>>167
おれも元東京コンピュータサービスだ
>>1の基本給はすごくよく思う。
ｔｃｓは１３万とかだもんな。
昇給も年５００円あるかないかだし
とでもない正社員でしたよ。

>>186
構ってあげた方がいいのかな…

　国が成長過程や皆が何かしらで食えていた時代は政治家は馬鹿でもよかったんだが
人々が食えなくなってきた時には政治がしっかりせんといかんのだがな
誰もがこの国の何かがおかしい　法や構造に欠陥があるんでは？と思い始めたとき
何らかの対応策を提示したりしなきゃならんのだが　こんな時首相は辞意を表明しやがる

「へべれけに酔っ払いてえなあ。そうして何もかもぶち壊して見てえなあ」な気分だ
「セメント樽の中の手紙」だったかな　

メ○テックは悲惨

>>197
源泉徴収できないからイラついてるんだろ。

534 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 21:25:55 ID:rvdSzMYK0
若者の賃金を抑制するのは国の政策。
さらに低賃金層からは所得税があまり取れないため
中間に賃金を３０〜５０％自動的に搾取する装置（派遣）を作った。

その結果、所得税の収入を減らす代わりに、法人税として派遣会社から税収が上がる。

つまり、派遣で働いている人は国から
第１弾の「賃金抑制」
第２弾の「派遣での中間搾取」

という２つの搾取構造の中にいる。

これは国が明らかに政策として主導した結果。
その政策の結果を個人の努力などに転嫁するのはそもそも議論にもならない別の話。


結論：たかじん・三宅・鴻池は人間のクズ。ゴミ虫以下。　

独立系IT系はデカイ会社ほど給料低いよね。笑える。

氷河期時代の人間は就職できたとしても、悲惨が悲惨を呼んでいるな。

羊テックは、正社員じゃないだろ。
あえていうなら、自称いや他称正社員だな。派遣と社員の悪い所取りだ。

某医療事務もとんでもなく安かったな。
ぶっちゃけ最低賃金切る。
だから手当てで調整が入ってギリギリ最低賃金超えるぐらいになる。
手取りで１０万以下なんて生活できないよ。
なおボーナスと言うか一時金は８万だったかな。

転職フェアで積極的に勧誘してる。
VSN（フサイチの会社）に勧誘されたとき、「給料が相談役の道楽に消える」って断った。

月100万会社に利益上げたからって全部貰える訳ないだろ。

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>197
役人の都市計画における治水と被るんだよな
直線的な最短経路で中間物を排除して流速を高める
結果が下流域密集地の水害への脆弱性

しかし、これで消費が伸びない/国際競争力（笑）とか言われても、新手のギャグにしか聞こえないな。

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で車買わないの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　車無いと不便でしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜200X）

こういう会社はみんな見なし残業＝残業代定額制

定額制ならそりゃ使い放題になるわな

　　　　　　　　　経　団　連　が　お　勧　め　す　る　！
　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制
　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても
　　　　　　　　 　　　　　　　　　残　業　代　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
　　　　　／＼＿＿＿＿／＼　　　　　 　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　|　　｜　　　　　 |　　｜　　　　　 　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　|　　｜　　　　　 |　　｜　　　　　 　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　|　　｜　　　　　 |　　｜　　　　 　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!
　　　　　＼／　　　　 　　＼／　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　／＼　　　　 　　／＼　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　　　　∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　＜僕のお勧め！
　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　 　／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　＼／￣￣￣￣＼.／　　　　　　　　 　 ヽ.　　｀ー-一'
　　　　　　 ＼＿＿＿＿／　　　円　　　　　　奥田碩（ 1932 - 2008 ）

■　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！
■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！
■　首切り自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません！

工場派遣とか、横浜、名古屋は在日がやってる会社も多いからな。
最悪な環境だろうね。

>>215
さりげなく今年になってるｗｗｗｗｗｗ

おい地獄さ行くんだで！

ちょっとまった！俺のほうが！

>>218蟹工船ｷﾀﾜｧ(n‘∀‘)

小泉はとんでもないことをしでかしたな

んー、やっぱこういうの見ると就職が有利な大学に行くのって大事だなー
東大とか京大から派遣になるのってあまり聞かないからなあ

おれは小泉だけは一生許さない

小泉を支持したおまいらとリアで遭遇したらリアでぶんなぐりそうかも

小泉首相は大変なものを盗んで行きました。


それは・・・

派遣の分際で「ミンスよりマシ」とか言って小泉マンセーした結果がこれｗバッカじゃねーのｗｗｗｗ"( 　ﾟ,_ゝﾟ)

派遣会社の正社員なんて、派遣労働者を手のひらで操ってる間隔になって
勝ち組だと思ってる連中だ。こういう連中こそ酷い死に方をしないと
世のなか良くならないよ。もっと困ればいいよ。こいつらは既に
様々な人の人生を弄んできたんだから。

2005年 　 　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼　　 やっぱ自民党圧勝だな。
　　　　／ 　（●） 　 （●）　 ＼ 　　　　これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_　ようやく、日本が少しまともになった。
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|　日本人を信じて良かったお。。。。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 自民に入れてよかったよかった。
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　 　　　　自民に入れた俺は勝ち組

2008年　 　　 ＿＿＿_　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　★住民税大増税 ★法人税は減税
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　改革･･･　　　　　　　　★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　　　　　 　　　　★消費税１０％↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　★年金記録不明 ★郵便局手数料アップ
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　★社保庁職員ボーナス全額支給
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　★日本人学生の自殺者最多
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　★移民の受入れ1000万人 ★W.E. サビ残合法化　
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　★派遣法改悪(強行採決)
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　★情報規制と言論弾圧の各種法案
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　　　　　　★アニメだろうと単純保持だろうとロリコンは撲滅

>>223
気持ちは、よく分かるが、少しもちついたほうがいい

小泉がどうのって恨み募らせるより、不遇な人間集まってデモの一つでもやった方が前向きだな。
むしろストライキくらい起こってもいい頃合いだぜ？
全国の派遣社員が一斉にストライキしてみろ、情報系から何から、大半の企業が身動き取れなくなるから。

>>229

>不遇な人間集まってデモ
>全国の派遣社員が一斉にストライキ

無い。断言してもいい。だったらとっくにやってるだろ。「アンタ明日から来なくておｋ」で終わりだ。

>>230
でも労働者の団結なんて、昔からどこかで「せーの！」ってのがあったはずなんだよなあ。
強力なリーダーとかが出ないとダメなんだろうか。

何で海外は簡単にスト起こせるの？

みんな正社員で好き勝手やってるのに俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。知るもんか。
お前らが派遣の俺のことなんか知らないようにね。

>>42
俺もそんな感じで入社した
まずは技術力を付けないと、とかって

ボーナスあるから安心してしまってるが
今思うと、恐ろしい会社に入ってるって事か？
１０年後を考えると、ヤバイかもな

企業も弱いから、デモをやるくらいの奴らはとっくに会社で自分達の意見を通してるわな。
だから集まらないというのはあるかも。

JRとか私鉄とか電機労連とかがやってる「ゼネスト」みたいに大規模なのは派遣じゃできないだろな。
精々クビになってビラ撒く位だろうが、誰も「自己責任だろ」って感じで賛同して貰えないと思われ。

派遣がスト（といえるのか？）とかデモやった時点で首切りだろ。「代わりはいくらでもいる」って感じだろうな。
これも自公の政策。残念ながらもう遅い。自公支持した自己責任だからな。

>>225
次の選挙では自民に入れても民主に入れても同じじゃないことは労働者は理解したと思うよ。
野党には労働問題だけはかなり頼りになる共産党が付いてるから。
だから次の選挙では不満のある人が自民に入れると損をする。

トラ○スとかＣ○Ｋとか富士○○○Ａ○Ｃとか？

前にニュースで見たのは切られてなかったな。
マスコミがその動きを追っかけて取材していたからかも知れんが。

>>239
484 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 21:37:02
最新版
■■２０１０ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 【倒産】
∞★日本電産★ ★東芝★
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ　ｼﾞｪｲｯｸ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 東洋ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞ ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
69 JTB 生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ブリジストン
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 郵政一般職
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 SMC
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界（最大手含む） SE(下流・下請・独立) FIT産業 東京青果
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界

この手の雇用労働問題の深刻さが顕著になってもう久しい。
今こそ根本的に変革、是正が必要。

まだ教育や研修やってくれたらマシなのだが。本来会社の義務のはずなのに

コンビニとかに出歩いてる俺は名ばかりひきこもり

派遣って単なる労働強化＆企業の都合で簡単に首切りの道具
でしかないんだよね。

北朝鮮が核攻撃してくれたらいいなぁ
楽に死にたい
生きていても楽しくない
死にたいほんとに

公務員や天下り役人の人件費に年間４０兆円とか５０兆円とか言われる額が
使われている。これって、どこから出るお金？

それをかんがえりゃあ、派遣法を改正しようが労働法を見直そうが、解決
なんてするわけない。

よく考えれば議員連中も国民からの派遣
ちゃんと仕事しろよな

むしろゼネストなんかやれた日には、その時点で勝利確定だろうな。
派遣山盛りの情報通信系の人員が一斉にストに入るのだぜ？現代日本では有り得ないほどのダメージだぞ。
自己責任とか言われて勝手に分断されてないで、待遇改善を求めるならばさっさと連携すべきでねか？

>>262
第一次就職氷河期世代の労働者層が３６歳になる今が、
日本蘇生の最後のチャンスだな

しかし、今の売国政治家を見るに、やるべきことをやることができず、
小泉のような最悪の裏切りにあうのが明白

恐らく、数年から１０年以内に、雇用問題などが些事であると思えるような方向に
日本は向かうことだろう

1 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/03(木) 03:51:44
ワークライフバランス(笑)

【2010卒文系就職偏差値（まったり高給志向）】
６９　資産家にーと（資産評価額10億円以上）
６８　私大職員（首都圏・京阪神）大手監査法人（首都圏・京阪神）
６７　JICA、JETRO　JAXA　
６６　NHK、農林中金、道路公団 、共同通信　東京電力
６５　JASRAC、JRA 、経団連　世界貿易センター 東京流通センター 首都高速 阪神高速
６４　産業医学総合研究所、環境研究所、国際交流基金 、経済同友会、全国銀行協会、電力中央研究会
６３　産業安全研究所、NEDO、科学技術振興機構、理化学研究所、情報通信研究機構
６２　石油天然ガス・金属鉱物資源機構、信金中金 東京中小企業投資育成
６１　JT、水産総合研究センター、環境再生保全機構 、製品評価技術基盤機構
６０　JA共済、全農、医薬品医療機器総合機構、情報処理推進機構、日本財団
５９　国民公庫、中小公庫、農林漁業公庫、水資源機構、国民生活センター、全国地方銀行協会、信託協会
５８　緑資源機構、日本アイソトープ協会、北方領土対策協会、日本赤十字社、商工中金
５７　NASVA、労働基準監督 、損保料率機構、社会保険診療報酬支払基金、都市再生機構、生保協会
５６　雇用能力開発機構、NAASH、日本英語検定協会、鉄道・運輸機構、損保協会
５５　商工会議所（日本、東京、大阪）、信用保証協会（首都圏・大都市）、日本証券協会
５４　高齢・障害者雇用支援機構、奄美群島振興開発基金、おきなわ公庫、日本鉄鋼連盟
５３　福祉医療機構、全労済 JASSO、メディア教育開発センター、日本サッカー協会
５２　国際観光振興機構、公務員共済(国家）、万国博覧会記念機構、勤労者退職金共済機構
５１　公務員共済(地方）国立大学法人、全国信用金庫協会、全国労働金庫協会
５０　農協　東京ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄ 幕張ﾒｯｾ
４９　労働者健康福祉機構、日本水道協会、日本自動車連盟、名古屋商工会議所
４５　各商工会議所（その他）、関東電気保安協会

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　以前、「派遣の品格」なんてテレビ番組あったでしょ！？
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　 派遣業界が国民を洗脳するために作った番組！
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　あのときはうちも大量に奴隷を確保できましたわ
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　派遣に夢見ちゃって正社員辞めた人もずいぶんいたようで
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 大学卒業して就職先が派遣というバカもいたねぇ
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　その甲斐あってか、働き手の３人に１人が奴隷ですわ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　いやぁ！この国はバカが多くて、うちら丸儲けですよ

>>1
「週刊ダイヤモンド」は人材派遣会社や人材派遣サービスを利用する企業の広告掲載を断っているのかい？
「週刊ダイヤモンド」の制作に携わる社員に派遣社員はいないのかい？

>>249
しかし、日本では、この種の運動が絶えて久しい
さらに、この種の運動には、必ず、それを失敗させるための潜入者がいる

>>249
そう思うな。
人権派弁護士とか野党議員とかが協力してやったりしないんだろうか。

>>251
公益法人が多いな。日本財団が意外に低いな。金あんのにね。私大職員がNHKより高いってのは変だな。
慶応とか早稲田は別でしょうけど。

>>249
派遣が全員ストを起こしたら成り立たなくなるって時点で日本は終わってる。
本来の「一時的人手」から大きく逸脱している証拠

>>1
氷河期はこの手の派遣も多い。
今まであまり話題に上がらなかったけど。
うちの会社とか2重搾取で泣けてくる。

　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／|

おまいら文句ばっか言ってないで仕事しろよ。体動かせ。

なにをいまさら・・・・・

>>257
ゼネストってのは本来そういう（事業をマヒさせる）目的だろ

　　　　　　　企　業　　　は　　　敵　　だ

>>249
互いに無言で一定の間隔おいてドナドナバス待つ派遣に「全員スト」なんか起こせるかね？どうです？

請負会社の正社員ってのもあるよｗ
確かに給料も待遇も糞ｗ
便所氏ね＾＾

>>262
わりい。あんた「ゼネスト」の意味解ってない。

150 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/03(水) 16:58:36 ID:Hw7Kjvnd0
ハハ。今さら何言ってるんだ。小泉の構造改革を受け入れた結果がコレだろ。
小泉を選んだ国民が悪い罠ｗ自業自得ってもんだろう。過去にこんなやり取りもあったｗ


26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

特定派遣は日雇いより深刻っす。会社によりゃ新卒を餌食にするからな。

派遣業が許可された企業は、本人への事前説明とか辞令とか無しで
正社員を狙い撃ちで好きな時にどっかに派遣に出していいの？
窓際部署に飛ばすより、酷いことにならんか？
今時派遣に出されたヤツとか、元の会社に席ないっつーか、
もどってもむしろ降格じゃね？

>>266
ん？交通機関のゼネストとかってそれにあたるんじゃないの？
代替手段もないから雇用側が立ち行かない、みたいな。

>>26
悪魔崇拝をナメるな！！
キリスト教でいう悪魔は昔多神教の神様とかだったんだぞ！！！１
悪魔に謝れ！

自公のセンセは政権死守に必死ですよ。年寄りジジババ企業経団連遺族会医師会etcの票死守。

派遣のことなどこれっぽっちも思ってませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2005年の自己責任ですからねｗこれからも精々搾取されなｗ次も自公をよろしくなｗｗｗｗｗｗｗ

安心プランに実現危ぶむ声　首相肝いりも退陣表明で

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200809030087.html

選挙対策の安心プラン　福田辞任で　反故です

また　自民党に騙された！！

名ばかり正社員って、
IT系のエンジニアだろ？
ひどい会社だな！

今こんなこと言ってんの

２世のボンボン議員が国を動かしているうちは
この国は何も変わらんよ

労働基準監督署は飾りか？ｗ

ホントにこの国の国会議員は無能揃いだな
まぁ無理もないか、搾取する側の人間なんだからｗ

>>277
日本に存在するすべての制度、法律は建前。

2003年卒で新卒派遣にひっかかった俺が来ましたよ

特定派遣をやる企業の特徴・・・
ハケンという呼び方を極力避け、出向という
正社員であることをやたらと強調する
出世とかあるのか尋ねても
派遣先との揉め事があっても頭を下げに来るだけで役に立たない

丸３年耐えたところでもういいだろうと同業他社に
仕事中に転職活動して丸投げして辞めてやったよ
ざまあ見やがれ

IT系の企業は全て告発したほうがいいかもね。

>>257
だからこそ、運動を起こした場合は強くでられるんだよ。
自分の会社の業務を余所の人間に、それも大量に携わらせる時点でおかしいのだから。

>>264
今の自分を救いたいと思い、並ぶ列を離れるかもしれない覚悟が有るのならば可能だろうね。
そのバスを待つ列からは、自分の意志に関わらず列から外されるかもしれないのだが。



まあ、あれだ。９０年代の不景気の頃、働く人達との間に有った信義をぶった切って企業や
社会を維持しようとしたツケだな。
社会がどうの、自己責任がどうのとか言う前に、自分達の身を守る為にまとまって動いた
方が利益が有ると思うぞ。一人で動いてたら立場が弱いから各個撃破されちまうもんだ。
企業や社会が守ってくれた時代は、既にゴミ捨て場で灰になってるしな。
尤も企業は企業で、銀行と一体で成長してきた時代は過ぎ去ってるのも、また確かなのだが。

それでも自動車整備士とか宅急便、タクシードライバーに比べたら
恵まれてるほうだよ。
派遣がクソなのは変わりはないが。

>>12
不満の矛先を労働組合に向けようとする輩が必ず湧くんだよな・・・
違うだろ、派遣に労働組合作られるような動きが広がるのが恐いんだろ？

子供の時から、手に職をつけられるように、義務教育は小３まで

後は、学校で勉強するか、資格を取るか、親となら働けるようにするかにしてくれ

選択肢を増やしてほしい

勉強が不安な人のために、一人で学べる教科書・参考書を作ってくれ

>>234
３６歳
今年度、情報系システム開発・保守プロジェクトＰＭへと晴れて昇格
年収２８０→３００万
。゜。゜（ノД｀）゜。゜。

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

>>42
世間の大人どもが 本当のことを言わないなら経験者が言ってやる・・・　
特定派遣は一般派遣よりタチが悪い・・・！
そこの認識をごまかす輩は 生涯地を這う・・・・・・！！

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

>>282
バスタクシーは自分の県じゃ人手不足。２ちゃんで叩かれる建設職人（鳶・ドカタ・型枠・大工）に至っては
奪い合いですよ。20代で住居（プレハブだけど）で税込40万位。それでも来ないから東京に求人かけてるってよ。

派遣は腐るほどあるよ。「入社祝い金支給」「若者多数」「アットホーム」とかチラシ甘い言葉ばっかり。
12時間勤務でで日給1万円ほど。

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

企業（資本）は自社の正社員でなく、偽装請負の事実上違法な多重派遣で
なるべく多くの会社からスポットで人を集めて、労働者が結束するのを防いでいる。
この辺りは蟹工船の時代から同じだな。
労働者一人一人が今置かれている状況を理解し、憲法で認められている
労働者の権利を行使しなければ何も変わらない。

大手では２／３の人員が非正社員なんて珍しくない。
団結出来れば、確実に待遇は改善されるのだが。

もはや、個人と派遣会社や受け入れ先企業とか、政治の問題じゃない。
資本と労働者の戦いであり、国家の将来が問われている。

派遣会社が派遣を雇うのかｗ　人間の自転車操業だな

社員の能力をいかんなく発揮させるのも会社にとって大切

生活もままならず、社畜であることを強いる日本企業は

つぶれたほうがいいね

時給３００円で働く中国人１０００万人の移民を希望します
ＢＹケイダンレン

いっかしょでずっとやってる方がスキル上がらんよ。
少なくともIT関連はそう。

学ぶ気が無い人は雇用形態が何であろうがダメってこと。

この国の何かが終わろうとしているのを最近ひしひしと感じる
急に大きな何かが起こるってことじゃなく糖尿病で体のあちこちが徐々に蝕まれていくような
そんな感じの終わり方かな　今年がタイムリミットだったように思える
団塊ジュニア世代が最も多いのは1973年生まれだからね　彼らが35歳を向かえるのが今年なんだよ

>>285
この年収マジ？
３０代とかマジで心配になってきた。
社員だから負け組みではないとは思ってたがしょせん派遣かorz
リクナビネクスト逝ってくる

>>297
転職板いってみ。SEで30代で300万円台なんてザラ、どころかいいほうかと。特に地方なんか。

>> 156
現役特定派遣社員(34才、情報系)。

　勉強熱心で技術スキルと対人スキルが高く、会社の言いなりにならない(最悪の場合、
退職をほのめかす)、世間を冷静に見れる人なら特定派遣に向いているんじゃない？　
ただ、その場合、一般派遣の方が給料がいいけどね。

　ちなみ、最近じゃ一般企業でもエリート社員をのぞいてスキルアップのサポートなんて
してくれないぞ。自分の給料の1/10は自己啓発費に消えている。
　いろいろ書きたいけど、長くなりそう。詳しくは「特定派遣」でググれば、いろいろ出てくる

>>293のレス番が透明あぼーんで�dでる。NGワードが含まれていると思われる。

政府の人も現状をあまり知らないんじゃないの？
実態調査とかしてる？

特定は、自社が「まとも」なら問題ないよ。
残業代全額支給は当たり前で、残業が多すぎるとか
クレームを派遣先に言ってくれるなら。

>>294
移民1000万人のおかげで、派遣＆フリーター窮地。時給1000円でもグダグダ言う派遣と、300円でも喜んで
働く移民とどっちを経団連がとるか明白だろう。これも自公の政策だから信者は今更ガタガタ言わないように。

派遣が問題になったとき正社員もやられるといわれてたこと
次は1000万人移民政策で完全に労働環境が破壊される

この時期になるとこういうスレはブサヨミンスの選挙プロパガンダコピペがウザくてかなわん。
こっちは話がしたいのに。

>>10
そしてその海外から

1.搾取する
2.その地の経済が発展し結果コストが掛かるようになる

結局どっちにしても経済的焼畑農業。
そのときさえよければ良いという発想でしかない。

てかココまでデフレが進んで、内需が縮小してるのに
給料が良くなるはずがない
生産性が無い日本人は貧しくならなければならない

”人間らしい生活を実現しよう”
一人でも入れる労働組合　サイバーユニオン
http://www.cyber-union.or.jp/
偽装正社員よ立ち上がれ！偽装管理職と合わせれば
全労働者の大半は資本の良い様に使われてるぞ。
労使は平等。互いに持ちつ持たれつの関係のはず。
この不景気にあっても人件費を削減して利益は確保。おかしいじゃないか。

みんなで闘おう。組合費は月額たったの1500円。

自民が勝ったらホワエグ導入で更に労働環境悪化するな

「民主が政権とって中の属国になるのはまっぴら（ｒｙ」な自称自給1000円の派遣自民工作員諸君。

自公は1000万人の移民受け入れでオマイラの雇用が危ないんだが。どっちが売国なんだかｗ
次も自民に投票しろ。

>>297
一刻も早く転職活動するんだ
5年以内なら転職には有利にもなる
10年いたら腐り果てて捨てられる運命だ
所詮派遣など究極の左遷のようなもので先は無い。

おれの場合、大手企業の新卒同然に育てられた人材として
評価してくれる企業があったので
団塊退職の時期も重なり転職することができた

WEで正社員まで殺す気だから自民は。「”減税”　”ばら撒き”って言ってりゃ愚民を騙すのは簡単だｗ」ｂｙ自民。

麻生は小泉路線なんだが・・・

日雇い派遣も禁止されたことだし、特定派遣も禁止しろ！

>>285
それ額面？
だとしたら安すぎるだろ。
俺今34で丁度10年前にIT関係からドロップアウトしたけど、
そのときペーペーのPGの俺ですら年収額面300万だったぞ？
それが仮にもプロマネで300万ってありえねえだろ。

>>313
大丈夫。「俺達の麻生（笑）」のアキバ系アニオタが支持するからｗ

>>301
金持ちは、バブル時代以上の羽振りの良さだからなｗ

トレンディドラマにしらけ、蟹工船に共感する若者が多いなんて、
どれだけヤバいか分かってる奴はいないかもな

ただ、現状の９０％は政府や財界の計画通りだよ
予想外だったのが、格差が格差のレベルで止まらなかったことだな

年収３００万円台と１０００万円位への二極化が当初の予定だったが、
年収２００万円行かない若年層（有名大学卒業含む）と、
年収数千万円行く層（主にコネ入社層）
という階級論レベルの二極化が進んでしまったことで、
日本全体にきな臭い雰囲気が漂い始めてる

入社三週間で客先常駐とか言って別の会社に派遣されたよ。
もう3年になるが、自分の会社に帰るのは年に2、3回くらい。
当然職務上の指示は出向先の正社員から受ける。
休みの日に出ろと言われたら勿論出ないといけない。
自分の会社の存在がまじ感じられんよ。

ちなみに同じ客先に10年以上居る先輩が居るが、
客先新入社員の給料より安い金でサブリーダー見たいな事やってる

>>315
うーん
システム開発のプロマネって通常一時受けの課長クラスだよ
普通の現場ならチームリーダーって呼ばれるポジじゃないかと思うけど

で、特定派遣の何が問題なんだ？
誰か3行でたのむ

正社員は派遣やフリーター、ニートが想像するほど楽じゃない
より強い忠誠心と割に合わない長時間労働に耐えなければならない

正社員＝勝ち組では決して無い

>>303
自民公明の前に、民主党は、５年前から提案してるよ
＞１０００万人移民

さらに、３０００万人の外国人労働者、外国人参政権まで入れるつもりですよ
民主党は

>>321
そのとおり。

ただし、その奴隷労働を支えるのが、派遣やフリーターというより下の階級
労働者の多階層化によって、それぞれを奴隷として使うってのは、
あらゆる、搾取社会の常套手段です

>>320
日本人の奴隷根性、金儲け精神のなさ(例はレス285や、レス318)

>>320
・派遣先（大）企業と労働者個人の労使関係が曖昧→すぐにクビ切れる。
・派遣元（小）企業は存在そのものが怪しい→そこの正社員といっても意味なし。
・存在感の無い派遣元は労せず儲けておりその分労働者個人が損してる。

>>322
若手が提案したが、小沢は反対
つーか、まあよくこんなデマを流すよな。工作員は。

cskとか

弘まじｶﾜｲｿｽ
国立の大学までいったのに
しかも工学部って在学中もそれなりに勉強しないといけないんだろ？
まじで同情するわ

>>326
都合悪いこという奴は工作員扱いかよ。。

本音での不安だよ
小沢さんは、米国や中国とも親交深いようだけど、
それに加えて、自民が提案する中で桁外れの悪法を
自民以前に提案してるってのは、本当に怖いんだよ

本当に違うというなら
それを解消するアクションを民主は取るべき

むしろ、お願いします

特定派遣で12年働いて35才になったらリストラされた女です。
会社が傾いたとかもっともらしい言っていたが私が退社した翌日に若い子入れてたwww
経緯や言質をとって証拠をまとめて訴える準備だけはして、なおかつそれを会社にチラツかせ、派遣先の仲の良い役員さんに真相はなして辞めた。

若い子は入社翌日バックレ
真相知った役員が圧力、現場も代わりの人がいなくなるで仕事に支障で激怒。
若い子を安く使ってピンハネ率高くしようとしたが、契約そのものを無くした。

残業無し、社保、ボーナスありのパソのスキルが中級以上あるならヌルすぎる職場で年収350万
今は転職して正社員。
男も募集してる。面接ザル即決。待遇は悪くなかったよ。

>>322
ほんとに？外国人参政権で売国とは片腹痛いが、3000万人なんて初めて聞いたな。

でもさ、派遣の業種拡大で現実にピーピーしてんのは派遣じゃないの？これやったの小泉政権だろ？

派遣業、昔でいえば人夫出し。

人のフンドシで相撲をとるしょぼい商売。ただの人貸し業。

合法化したのは自民党。

>>311
なんとなく、周りが特定派遣ばかりだから
この状況が当たり前だと思ってた
しかし、この記事にはショックだわ

>>330
テメー派遣胴元の工作員だな。よく言うよ。しかもテメー40代♂だってのがバレバレだから
工作するならN即とか別な処で練習してからやれよｗ

>>321
それが正しいと考える事自体、資本の言いなり。
そんな正社員の働き方もおかしいのだ。

本人が望むある種FA的な派遣ならありだと思う。
でも、今派遣やってるヤツの大半は派遣先の正社員になりたいと
思ってるんじゃないか？
毎日勤めてる労働者をその企業が正社員として雇うのは当然。
同じ雇用環境の中で会社に忠誠を尽くし仕事頑張って結果出した
人間の待遇を良くするのは当たり前で、その格差は当然あるべき。

特定派遣で年収700万の俺は勝利者ですね。わかります。

ここ最近、失業率が改善した理由がさすが

オカマが氷河期について語っているようです

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1220308967/89-

89 陽気な名無しさん sage 2008/09/03(水) 17:44:07 ID:VK2OdhcxO
>>87
その頃からの負け引きずってる奴に、何らかの価値を見出だせと？ｗ
氷河期もなにも、選り好みし過ぎた馬鹿が一杯いただけじゃない。

>>329
都合の悪い事じゃなくて、たんなるデマだろ。
工作員以外の何者でもないじゃねーか
ほらソースだ

ttp://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2008/ar20080625115942.html

派遣増やして、結婚できなくして、少子化にしてるのは他ならぬ自民。
少子化で労働力が足りないから移民って経団連に言わせてるのは
今までの自民の成果だろうが

「経団連」は素晴らしいな、たくさんの加藤を作ったからなw

バブル崩壊後にしゃしゃりでてきたアメリカ大先生の指導の賜物なんだけど、
そのアメリカが今バブル崩壊で傾きかけてる。
アメリカの言うことはアメリカでしか、いやアメリカの中でさえ通用してないことに
いいかげん気づけ。

>>320
特定派遣が増えればその分派遣先は利益がでるから、どんどん正社員と入れ替えて派遣社員ばかりにしようとする。
その結果にわかな技術者ばかり増えてで本物の技術をもった社員がどんどん減る。
結果としてモノの品質が激しく低下。技術大国日本の終焉。

俺の場合、前職でメンタル面から連鎖して体壊したのが仇になった。
今の会社入った当時は、完全に自信を無くしていて
弱気な査定に甘んじていたのもあるが、肩書きついてやっと平社員だった前職の半分だ。

歳が歳なのと、休みが取れないのとでなかなか難しいが、
こっちの働きぶりに真っ当に答えてくれる会社を探すよ。

派遣減らすと今度はブラックみたいな企業増えるんだよな

俺の親父は年金で年収２５０万円
この現実に何も感じない高齢者はほんとにくずだと思う
三宅さんとか，高額所得者なのにテレビでも「年金は辞退する気なし」とか平気で言ってるし
いつからこの国の年寄りはこんなに自己中になったのか

もう日本人全員を正社員として食わせる余裕がないから
自分で勝手に何とかしてくださいって国が正直に言えばいいのに。
永遠の右肩上がりの時代は終わったんだ。

>>339
だから、ネガティブキャンペーンじゃなくて、
移民なんてしない
派遣業法の取り締まり強化
累進課税による内需拡大

なんかを約束すれば良いだろ？

先にやったのは自民だって論理は裏返せば
俺たちもやるつもりだよって聞こえる

外国人参政権なんて甘っちょろい事を言ってる場合じゃない。
今こそ国際参政権を主張すべきである。
国連加盟国全ての国々が国政へ関与するべきである。









高出力デムパだけどどうよ？

>>334
女はこういう文章書かない、つーか文体が男だなどう見ても。
しかも表現に70年代臭が漂う。どことは言えないけどな。

どこか知りたいだろ？ｗ>>330 教えねーよβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>349
？？？？？？？

>>346
公務員と天下りに４０兆や５０兆も毎年毎年人件費として使わなきゃ、
十分全員正社員としてやっていける。

高額所得高齢者は現役世代と同等とみなすべき。

納得いかんだろ、若い世代は。いい加減反乱おきるんじゃね

>>345
おじいちゃん達は、何も感じないどころか、激しい怒りを感じてますよ

若い奴からもっと搾取しろ
８０歳超えた奴には年金をやるな
そして、俺達にもっと年金をくれ

って主張してるだろ

「在日参政権で売国」などと言っている自民信者諸君。

それ以前にパパの雇用と手前の雇用が危ないし、既に思いっきり搾取されてんのは無視かねｗ
自民の犬経団連は笑いが止まりませんが、次も自民に投票すべきだな。









超子出力デムパだがどうよ？ｗ

>>30
それ、偽装出向っていう。
派遣先との契約しだいで確実に違法と判定されるよ。

安い待遇で仕事してる若者達に金使えとかバカだろ、経団連もマスゴミも。

中国の低賃・長時間労働のために日本は市場を奪われ，労働環境は悪化した。
ここは麻生の対中強硬路線でいくしかない

>>351
俺も公務員だが、人々の困窮に際し、高給の公務員などあっては行けないと感じてる
公務員の給料を減らし、数を増やすべき
失業対策と、公務の停滞の両方の問題を解決できる

民主が政権とってもあまり変わらないだろうな
実際、こればかりは、国民がデモやら社会運動しないと改善
される気がしない

ニスコムで特定やってる時は最悪だったな
客先のシフトに合わせタイムカードつけていたら早退だらけになってわろた
一般派遣より月収が７万も少ないしもうどうしろと
相当ハネられてたと思う

>>105
なんで市民運動が非難されるのかと言うと、目立つ活動をしている団体が
市民運動の皮かぶった工作活動団体か、近視眼的に自分たちの事しか考えない団体ってところが圧倒的に多いからな。

大局的見地にたって活動する団体がほとんど皆無ってのがな・・・

派遣より条件悪い社員とか直接雇用とか派遣が出来る前は普通だったからな
今は10時間以上拘束の社員募集増えてるじゃん
休みは120分とかでさ
短時間バイトか長時間社員にシフトしてる

日本国（japan）

首都・・・東京
面積・・・377,835km2
人口・・・127,288,419人
主な生産品・・・加藤

>>354
子出力なら問題ないと思うが、「在日参政権」「外国人参政権」の工作も、もう不毛じゃない？
一般人はそんな言葉自体知らないのが多数と思うよ。2ちゃんだけの特殊現象かと。

嘘だと思うなら近所中のジジババに聞いてみるがよろし＞外国人参政権。
「消えた年金」より上回っていると思います？＞自民工作員諸君。

>>345
この辺りの世代は労働運動が盛り上がってた世代で
大半は団結して自分の待遇を勝ち取って来て今があるんだよ。

特に氷河期世代は会社の言いなりのくせ文句ばかりで行動しない。
これだけ労働者が酷い扱いなのに労働運動なんてカケラもない。
蟹工船ブームだって氷河期より若い世代が発端だったと思う。
これから労働運動盛り上がるかもね。
でも、氷河期世代は冷めた目で見てるんだろうね。

そもそも、今の時代モノをつくっているのは機械です
じゃあ人間はなんなのかと言えば、労働力という「電池」なのです
毎日充電して使えなくなったら捨てる。いくらでも替えがきく。
本当に大切にしなければならないのは機械のほうではないでしょうか？

ニスコム　リクナビの常連だの。

ま、もう経済やるきないんだろ。技術もやる気も断絶したいみたいだから。

ＩＴ派遣なんか、トラップを置き土産にしてどっかいくからねｗ

せいぜい、がんばってねｗ

スパゲッティーソースとにらめっこしてろｗｗｗ

>357
ローゼンは派遣会社運営です残念！

特にITは今に始まった話でもあるまい
もう完全にそれが前提で成り立っている

>>361
「市民」という概念の希薄な国にいきなりポコッと市民活動輸入したって
上手くいくわけがないよな。
結果、意図が歪曲されてキチガイの隠れ蓑に。

特定派遣は20代後半の第二新卒が引っ掛りやすい
最近は新卒でそこそこの会社に入れたのに、2､3年で辞めた奴が狙い目
他の中小に転職内定が決まっても、有名企業勤務を餌にしつこく
引きずりこもうとする営業も多い

派遣の方がマシだと思うような社員雇用とかあるからハロワ見てみ

>>334
女だよ。よく文書読んでよ。関係者ならリストラされたなんて書かないよｗｗｗ
特定だろうが切るよ。


特定は今でも派遣より扱いいいけどこうやって切られるようになっちゃったんだよね。

規制緩和前までは技術と身元がしっかりしたところじゃないと、セキュリティが厳しい職場に入ることだって出来なかった。最近よく耳にするカタカナの派遣会社なんかとてもじゃないが雇わなかったんだよ。
辞めたのは一年前だけど、社内に中国人までが出入りしてるの見てびっくりした。

>>341
外国が日本経済を破壊したなんて論調は、共産党あたりでやめておいてくれよ。
どこの国でも貿易摩擦の解消のために日本の内需拡大望んでいるだろう。
それにバブル崩壊後の対処は、アメリカの住宅バブル崩壊後を見れば分かるとおり
連中はやり方を分かっているし、間違ってない。

だいたいなー、日本国民みたいに不正に儲けた連中を潰せなんていっている連中が政治を動かしていないということだな。
例の公的資金の投入に反対した連中や、調整に期待して金融政策が遅れたこと。そういうことなんだ。
その点、隣国はまともな政策をやれているぞ。

それに少し考えれば、分かるだろうが、
財政馬鹿が自爆した後に構造改革派を出したのは
すべて国民が選んだろう。票のない隣国の連中を原因に考えるのはお門違いだろ。
自業自得です。

派遣から雇用するのが当たり前、
派遣利用してる会社は新卒採用禁止

これが普通の派遣法


日本の派遣はアルバイト

>この辺りの世代は労働運動が盛り上がってた世代で

高度経済成長期のオヤジと衰退期の氷河期を同一にするとは・・
と言わせたいジミー党の分断工作員なんだろうけど！ww
あいかわらず共産党スキッドがお好きだろうけど共産自体がジミーの別組織だからね。

>>227
それ、民主政権になっていてもおそらく大差はなかったと思われ。

ピンハネ規制しろ

>>361
右翼、左翼ともに、国籍は在日朝鮮人や８９３だからな

普段は、犯罪で食ってる奴らが金で雇われて、そういう場合だけ出てきたりする

派遣会社が、勤務時間中に2ちゃんだのエロゲだのしてるだけで、派遣の下僕が汗水垂らして得る
金額が貰えるんだぜｗｗｗｗこんなの誰が渡すかっつーのｗこれも自公のお陰だから文句は自公にドゾーw

ジミー党工作員と派遣会社工作員が左翼右翼共産スキッドに必死です。

>>254
結局労働組合が労働組合やらずにもっぱら「政治団体」やってたのがすべての原因だからな・・・・・

労働組合が特定の政党を支援するのはかまわんさね。
ただ、自分たちが政治団体ライクになっちゃだめだろうと。

組合が金だけ取って何かあった時に何もしてくれない、という印象を与えてしまったのがなぁ・・・。
その典型が国労。

>>250
36歳は氷河期とは言わんだろ
常識的に考えて

年金問題でおなじみスキッドの自治労厨がわきました！

>>381
で、あんたは単なる傍観者？あきらめか？

>>318
入社直後、
会社に一日しか顔出さず、
次の日からず〜っと出向で社内での仕事なんかまったくなかったぞ俺ｗ
それが4年くらい続いた。

月に一回顔出せって言われてたから「ただいまかえりました〜」って帰るだろ？
そしたら「いらっしゃいませ！」って言われるんだぜｗ

派遣じゃなくて普通のITの会社でもこの体だったんだ。
今はどうか知らんけど。

>>349
>しかも表現に70年代臭が漂う。どことは言えないけどな。

35才なら70年代そのまんまじゃねーかアホかｗｗｗ

>385
最近生活保護のコピペやらチャネル労働党コピペ張らないよね
あきた？

一時の勢いは凄かったのに・・・
なぜ、最近になって労働環境とかしょーもないことを気にしだしたりしてるんだ
まともな日本人なら関係ない話なんだろｗ

いやさらかよ。10年前から言われてたことじゃん。

マスゴミがさんざん無視してきたことでしょ。

なにいまさら偉そうに記事にしてるの？意味不明

そうかなぁ？
フリーターこそ終身雇用だと俺は思うけどなぁ・・・

派遣でも都心のきれいなオフィスで働く方が良くないか？
中小企業の汚い雑居ビルやプレハブ事務所で働くよりもさ。

ええ国やね日本

>>390
トヨタを始め企業が広告費バラまきをカットし始めたからじゃない？

>>383　36は十分氷河期だろ。大卒あたりが超氷河期前ぐらいの氷河期。
中学で万引きとかして着飾ってた高卒は地元優良企業入社とか高卒公務員になり、
団塊Ｊｒで入試が大変だった大卒は派遣ＯＲ893企業ＯＲＩＴ残業100時間組。
努力なんて馬鹿馬鹿しいもんだ。

>>277
派遣関係は労基署の管轄ではありません。
かつてはハロワ、いまは上位機関の労働局。

>>368
それ、弟のほう。本人は今はグループ経営に一切関わっていない。

若年層の多くが派遣やフリーターになってる

親は正社員でも、派遣やフリーターの子供がいる親で
聡明な人達は、子供の様子や社会を観察して
社会のおかしさに気づき始めてるんだよ

まあ、テレビに洗脳されてる自己責任、怠け者論はく爺さんも多くいるけどな
（こういった人の子供は大抵生活保護や年金に寄生してる）

>389
朝鮮人と支那人が騒いでるからね！

>392
派遣の品格は中止になりましたね！

今の30代が50代くらいになるころには税収がどかっと減って
もう日本は持ちこたえられんだろうな。
生活保護の数とかもどかっと増えてくるだろうし。

消費税は15％くらいになってるかもね

>>331
でも、当時は本当に求人がなかったんだよ。
派遣なんてものがなかった時はアルバイトが関の山。
そこそこ金の良い5人求人のアルバイトすら、
応募が10倍とかで、なかなか決まらないなんて事が多かった。
実際、アルバイトやるくらいなら派遣のほうが金になるしな
これを裏手にとって、「日雇い派遣」なんてのができたもんだから事情が変わった
小泉の政策自体は、アルバイトで凌ぐワーキングプア層には良かったんだが、
それを使い出した民間企業が、「派遣社員」という名の使い捨ての世の中に変えてしまった。
穴だらけの政策を打った小泉もアレだが、民間企業もアレだろ。
正直どっちもどっち
20代30代を使い捨てにしたツケは大きいって、上で言ってるけど、
内需に与える影響は、ほんと大きいと思うよ。
車？買えません。家？買えません。だから家でおとなしくしています。
これが20年続くと思うとぞっとする。

★派遣法の歴史＝自民党の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ

　→そして非正規の増加により正規の待遇劣化もスムースに可能に！
　　　ビバ！WE、ビバ！解雇の金銭解決、ビバ！ 次はあなたが非正規に転落

>>395
>中学で万引きとかして着飾ってた高卒は地元優良企業入社とか高卒公務員になり、
>団塊Ｊｒで入試が大変だった大卒は派遣ＯＲ893企業ＯＲＩＴ残業100時間組。

俺もその辺の世代だがその後の世代に比べたらかわいい様な就職難。
団塊ｊｒが世代人口多いと言うが、親世代が豊かだったから大学が大衆化しすぎたんだよな
ま、自分の世代を楽な世代と思ってる人なんていないわけで

このままだと、恐らく正社員っていうのも曖昧になるんだろうね。
終身雇用が完全に無くなり全員有期雇用の契約社員になる。
公務員だろうが能力不足なら職場を追われるとかね。

それはそれで平等で良いと氷河期世代は言い出しそう。

ID: ggU4xbwC0 (2)
ID: PIDqv/7Z0 (1)

今日も単発ID複数駆使してご苦労様です。

嫌なら辞めればいい。
辞めたことについて、負けただの弱虫だの甘ちゃんだの言ってくる糞どもに言葉を
なぜそんなに気にする？

>400
正社員として採用されないので　契約社員や派遣社員やアルバイトの非正規雇用
給料の上がる見込みが無いので　結婚しませんし、できません
結婚しても子育ての資金が無いので　子供はあきらめます
子供が生まれても　二人目以降は無理です
ガソリン代や維持費が高いので普通車は買えません　軽自動車で我慢します
先が読めないので　ローンが組めません　家は買えません

こういうことですね

名ばかり経営者のフランチャイズ商法も問題にならないかな

派遣会社の正社員といっても派遣する立場の文系は高い給料を机に座ってるだけでもらえるわけだろ？

>403

対立煽り好きですね。経済同友会はそういえば日雇い禁止反対したそうですね。

34歳、氷河期世代だけど、せこせこ金ためてる。
というか、怖くて使えない。
どうして、そんなに節約するの？って聞かれるが
労働環境悪くていつドロップアウトするか、自分でも自信がないので
無職のときに耐えられる金がほしい。
おかげで金のかかる趣味は一切ないよ。
一人暮らしだけど、家賃含めて10万くらいで無理せず生活できるほど
節約できてる。

東海地方の国立の工学部卒でメーカーに就職でないのは本人の能力が低いと言ってもしかたないだろ・・・

>>405
多分、今はそれで良い気分になってるんだろうけど、
いずれ、本当に強いのはどちらかを決める最終手段に出るようになるよ

銃や爆弾や刃物を使った原初であり、現代でも支配的な力での勝負
正直、そんな戦いするの、俺は嫌だって話

ワープアを根性なしって罵ってる奴って、そういう可能性を全然考えてないだろ？

フランス型の収入関係なしに子供産まれたら　どさっと
大金を給付というのにも反発強いからな。そうすれば
非正規同士でも結婚できるのにな

なんつーの、無駄な努力しすぎなんじゃないの

>>403
まさに今の韓国やな。あの国の雇用情勢は日本の５年先を行っている。

特定派遣13年目
特に不満はない

>>1-408
話をまとめると、既に派遣やニート、フリーターの人達に対する救済は
無用無益だから、これからの新卒のために就職環境を整備するべきって話だな。

現実的に30代や40代の派遣をまともな賃金にしたとて、家や新車を買うハズも無いし、
ましてや家庭を持つことなど無いだろう。

であれば未来ある若者にこそ公的支援・援助はあるべき。
大切なのは過去より未来だよ。

氷河期は氷河期のままが社会にとっても都合がいい。

>410　節約は大いに結構だが気になる点がひとつある
まわりにあなたが節約生活をしていることが知られていることだ
彼らがお金がなくなったとき真っ先にあなたにお金を借りに来るだろうし
悪い奴なら騙し取ろう、脅し取ろう、殺してでも奪おうとする奴が現れないとも限らない
ゆめゆめ油断めされるな

>>416
多分、それが政府の本音なんだろうが、多分、日本の治安は壊れるよ
それやっちゃうと

>>417
大丈夫だよ、実家に仕送りを莫大にしてることになってる。
まあ、本当にしてるのは月1万くらいだけどね。

>416

工作員色を露骨にだすジミー党員

正社員になっても、交通費無し、残業代定額2万で使われ放題。
朝７時半から、夜７時９時まで働いて、手取り２０万切るonz
派遣で働いてた方が、時間も金も余裕あった。
同族経営の会社は要注意だ。

>416

残酷な話だが、世代（年齢層ではなく）の特性としてそういうことになるな。

氷河期が子供を作らなければ第三次ベビーブームは起こらず、景気変動要因から人口という要素をなくすことができる。

今月収30万、ボーナス年100万だけど、歳30越えてるので微妙な所だ。
残業も月20時間前後で残業代も完全支給、有給も割と好きな時にとれる。
ここから伸びるかどうかは正直わからない。

若い世代がたんまり金貯めたところでハイパーインフレやっちゃえば。

涙目だろうな。

>22
煽りまくりますね工作員。

>>321
まさに、農民の下にエタヒニンを作って農民を納得させたのと同じ手段だな。

名ばかり正社員て・・・
非正規そのものだろ

これを正社員とカウントしているから
非正規は実は多くないとうそぶく輩（ﾋﾟｯｸﾙ）が多いんだな

しかし派遣会社スレは421みたいな単発工作IDが激化するよな。
ホント派遣会社は醜いですねとくに経営陣。

IT業界ってほんの４−５年前は正社員よりも派遣や契約社員の方が給料がよかった。
正社員はボーナスや福利厚生でトントンだった。
それが事務とか製造解禁してくれたおかげで一気にITも単価がさがった。

今じゃ人件費削減の名目で派遣や契約社員が使われてるもんな。

>>410　なんの為に生きているのか解らなくなるよな・・・

>>424
年寄りも涙目だけどな。

借金まみれの国は笑いが止まらないだろうけど

>>422
残酷なものかよ。

ビジネスとはそういったものだろ？
しかも行政にすら黒字化が求められる風潮なのだから
氷河期救済する金あるんなら節約して減税しろ！ってのが有権者の民意

その民意が小泉自民の構造改革支持となり、郵政選挙圧勝の原動力となった。
あの時の興奮、高揚感、改革への熱狂を忘れてはならないだろう。

痛みもあるが、公務員を叩きのめすという大義の前には小さなことだよ。

>うそぶく輩（ﾋﾟｯｸﾙ）が多いんだな

輩は発言が不利になると政府報告書のコピペ持ち出して来て氷河期は派遣は少ないとうそぶく。

正社員の定義って高収入、高待遇なの？？

結局、組織の力を自分の力と勘違いする奴は自滅するんだな

>しかも行政にすら黒字化が求められる風潮なのだから
>氷河期救済する金あるんなら節約して減税しろ！ってのが有権者の民意

どうした担当工作員ローゼンが登坂しそうだから必死だな。
最近レスの内容が意味不明だぞ。
内容メチャクチャだし外資族議員の醜過ぎるレスで見てられねーw

>>410
俺は逆だね。
好きなこともせず我慢を続けて何十年も過ごし、少しづつ金を貯めたところで
大した額にはならない。
だから目いっぱい使って人生を楽しむことにしている。

http://anond.hatelabo.jp/20080223142843

氷河期は98〜02新卒ね。
36歳で氷河期っておまえだけだｗ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>429
製造業解禁した最大の理由が偽装請負業者を派遣業に登録させて〆ることにあったからな。
実際それに引っかかった会社が何社かあって、偽装請負を理由とした業務停止命令を喰らった会社もあった。

>>424
多分、そうなると思うけどな

>>432
減税はOKだと思うよ
民間での金の流れを活発にして、新しい産業が生まれやすくなる。
あと必要だったのは大企業の規制
これによって競争が活発になるのに、実際やったことは大企業に有利で市場を硬直化させた

政府は、バラまきとか、自分達が決定権を持っている状態にしたいんだよ
権力を持ちたがるというか。アメリカみたいに、「競争が活発になる状態」を目標としない。
日本の政府が目指してるのは「政府がコントロールできる状態」。無能政府のくせにね

>>438
俺はそれよりは大分若いよ

自己の範囲でしか語れないと思う人間しかいないのか
OTZ

「バブル崩壊により、中高年にリストラの嵐が吹き苦しんだが、
一方若者は次第に回復した景気の波に乗っかって、簡単に就職できました。
また当時自分探しのために派遣やフリーターをいい歳こいても続ける若者もいたそうです。」

未来の教科書はこんな感じかもねｗ

>>434
定年制が適用されている・雇用に期限が無い（終身雇用）のが
一般的に正社員という解釈。
ちなみに、実際派遣なのに「請負」を語り、労働者と
労働者が常勤してる企業との間に一切労使関係が無い
＝労働法も派遣法も適用されない形態の人が多いのが問題。
この「偽装請負」状態は派遣・アルバイト・パート以下と考えて良い。
特定派遣を語る会社が実は「請負」契約だったりするのが多い。
２重派遣は違法なので、その場合は大体「請負」にしている。（脱法行為）

無論労働法は自分の所属する請負（派遣）会社との間には適用されるけど
偽装正社員なので意味なし。

これって、蟹工船は「工船」であって航船でないので航海法は適用されず
実際は純然たる「工場」なのに工場法の適用も受けてなかったのと一緒ね。（脱法行為）

>>438　36よりは若いよｗつか本当に倍率やばかったんだなあ。
98年〜02年の5年間（有効求人倍率0.6切ってる）が氷河期なのか？
93年〜04年の12年間（有効求人倍率およそ1を切ってる）が氷河期なのか？
そこが問題だ。

>>445
偽装請負はちょうど2年前にやってた朝日のキャンペーンとほほ同時期に
最大手が2ヶ月程度の全事業所業務停止（軽いと思うだろうが、これだけで年間売り上げが30〜50は消し飛ぶ）摘発された事で、

>>447
途中で送っちまったwww

最大手が2ヶ月程度の全事業所業務停止（軽いと思うだろうが、これだけで売り上げが年間換算で30〜40％は消し飛んだ）摘発された事で、
偽装請負かどうかのチェックが厳しくなった。

>>446
全国平均の数字だから地方にるズレを考慮すれば
93年〜04年の12年間じゃないかな。
でもそんな中で自分の置かれてる状況を理解しようともせず
平和ボケして労働者の権利も行使しなかった訳だから
やっぱり根性無しと言われても仕方無いだろ。
団塊の親が豊かになり甘やかしたツケもあるかもね。

今のゆとり世代は甘やかされてるけど比較的豊かで無かったとか
「格差」を感じて育ってるのも居るから案外骨があるかもね。

>>446
氷河期と超氷河期でいいんじゃん？

ただ氷河期の就職倍率上がってたのはその後弾けるITバブルで上がったものだから
それが弾けて転職失敗で第二新卒で地獄見た奴らも多かった。

新卒で地獄見た超氷河期はもっと悲惨だったと思うが。

カール・マルクス

特定派遣のほうがまだましのような。

普通の派遣だと３ヶ月契約で、契約が終了したら保険も切れてしまう。
形だけでも社員だと保険がなくなることはないし。

>平和ボケして労働者の権利も行使しなかった訳だから
>やっぱり根性無しと言われても仕方無いだろ。
>団塊の親が豊かになり甘やかしたツケもあるかもね。


必死に自己責任と世代間対立を煽るエセウヨジミー工作員

2005年衆院選、自民党に入れずにどうやら正解だったようだ

>>446
氷河期で新卒の求人倍率が1.0を切っているのは、2000年卒だけだろ？
全求職者はどうだか知らないが・・・
新卒の旨みを生かさないのは、アホだ。

個人的に1倍越えていれば、氷河期とは思わない俺、1997年卒。
今無職。

ローゼンが出て来たので派遣会社と献金与党が逆襲のチャンスを狙っているようです。

>>448
でもって、脱法の方法が巧妙になって
「請負業務依頼書」だの「納品書」だの作ったり
席を分けたりするようになったんだろうけど、
客先常駐だとそれでも苦しくなってきたトコかな。
（労働局指導：行政が企業に脱法指南→2重派遣問題で
世間の目が厳しくなってきて庇いきれなくなってきた）
中には本当の派遣契約に切り替えたりもしているが
派遣法が適用されると派遣先は直接雇用努力義務や労災適用の関係で
派遣先企業のコストメリットが減る事、２重派遣が違法になり派遣先にも
責任が及ぶリスク＆中間ピンハネ業者の抵抗＆派遣元の人集めの
困難さから、まだまだ偽装請負が蔓延してるのが現実。

客先常駐で”派遣じゃありません、請負です。客先社員の
指揮命令は一切ありません”って、そりゃ無理だ。

自己責任論をこれ以上やることの危険性を理解してないアホだろ。

自己責任で三十人位の人間でチームを作り、十分な準備をされたら、
戦前や幕末と同じ暗殺劇が起こっちゃうんだぜ？
三十人が三百人なら、日本お政治、経済の中枢が破壊されるだろう
３０００人なら、それは日本中に影響を及ぼす渦となって、社会秩序なんて紙のように破られる

衆院選のコピペよくみかけるけど、俺はあの時共産党に入れてた
労働問題についてちゃんと提言してたのはあの党だけだったから。

とりあえず俺は自己反省モード

>>72
そんな世の中なら、羽毛布団屋だとかリフォーム屋は根こそぎ潰れてるだろうな

一応、正社員の待遇で、客先では派遣として無責任な振る舞いができて
結構じゃまいか？

テレビの制作会社なんてみんなこうだよ

超激務だけど時給換算すると300円レベル
しかも社会保険に入ってない会社も多い、偽装請負だったりする
ネットカフェ難民で元制作会社のADというのが多い

そんな経営者が24時間テレビのマラソン担当のディレクターだったりする

↓有限会社ブームアップという会社の小川というオッサンの書く中身の無いブログ

テレビ業界目指す人注目！旬なタレントランキング！
http://ameblo.jp/boomup/

>>458
ムリムリ。無気力のクズがいくら集まってもクズ社会を形成するだけ。
そしてその中でまたピラミッドが形成されていく。

>>355
亀だがレスありがとう
誤解の無い様に捕捉すると待遇悪い給料安いに不満なんじゃないよ
皆同じ事してる職場で「俺だけ」がそうだって状況と、
「何のリスクも無く、教育も研修もフォローもしない直雇用先が利鞘取ってる」理不尽さ
せめて労働内容線引きしてくれりゃいいものの、下手に几帳面だから簡単な資格自費で取ったり
出向先の先輩と同等の仕事量こなしてるけど、もう馬鹿らしいわ・・・

>>457
戦前みたいに、請負だろうが、客先で仕事をする場合は
元請けも労災の責任を負わすようにすればいいと思う。

みんななんで生きてるの？
俺もだけど・・・

名ばかり管理職
↓
名ばかり正社員

次は名ばかり国民かな？1000万人移民が実現したら普通にそうなりそうだけどね。
移民は低賃金でも生活している、努力が足りないのではないか。とか言ってね。もう見え見え

>>467
つ精神安定剤

使えよ、楽になるぜ

国が自己責任なんて言い出したら
言われた方は追い込まれるジャマイカ

態々敵を作ってどうするのかと

本来なら管理部門を集約することで派遣先には安く、派遣社員には高賃金のはずだったんだがな。
ところが度を越した自由化で派遣会社が乱立することとなり、産業界全体では管理分を集約するどころか拡大することとなった。
管理部門の集約でコストが削減できないから、賃金を低く抑えるしかなくなる。
派遣先にとっては安くとも、産業界全体では管理コストが増大することになるから、日本の労働生産性は低下する。
派遣会社の乱立は亡国の始まり。

>ID: 2tO961J30 (2)

派遣業者かな？醜いですねレスがww

派遣に頼る企業は、結局自らを滅ぼすよ。

３０過ぎて転職とか、、、、何か秀でたスキルや能力が有るなら良いが
特に何も無い状態での転職はマジ厳しいぞ

新卒での就職に失敗して同族ブラックに就職12年勤めたが体壊してさよならだｗ
その後半年以上療養して就活始めたが、特殊な業界だったため
自分の経験を生かせる職場なんて見つからず、数撃ちゃ当たるって感じで
形振り構わず面接したが、やはり年齢が30超えてたのが仇となって殆ど書類落ちか
１次面接落ちだわ、やっと見つけた下町中小で製造業に就職できたが
手取りなんて２０万行かないぜ、、、でも、まぁ仕事は辛いけど楽しいし
休日日数や就労時間も大甘な会社なのがせめてもの救いだ。

後は給料さえなんとかなれば・・・・無理か・・・・

>>462
できないできない。
並の責任感とかあれば一応金貰って合意の下仕事してる以上は手抜けないし、
一緒に仕事してりゃ情も移るから「コイツ出向社員だから楽させてやろ」なんて気使われたら却って苦痛。
一人でも良くしてくれる人居たら迷惑かけたくないじゃん？
結果として自己努力せざるを得ないけど、待遇も見返りも薄いジレンマ・・・

なんで新卒にこだわる企業が多いの？

>>476
一種のステータスシンボル的な物も有ると思われ

>>464
何か、勘違いしてない？

この手の騒乱ってのは、新しい社会を作るとか夢みたいな観念論で動くんじゃなくて
殺るか殺られるかの状況で、相手を殺すための連携のようなものですよ
いわゆる、窮鼠猫を噛むという奴です

グッドウィルも名前を変えて、特定派遣に乗り出しているから
気をつけて＞＜

「てめー」だとか「貴様」だとか
チンピラごっこをやりたければ会社を辞めて８９７にでも転職しろよな＞俺の上司

>>477
そういうのもあるんだね

中途採用促進法とかってないのかな？中途採用したら企業に国から補助があるとか。

やっぱり転職するのに、29歳と30歳じゃ、企業側から見れば全然違いますか？

>>475
そうそう。そして同氏の>>465
「何のリスクも無く、教育も研修もフォローもしない直雇用先が利鞘取ってる」理不尽さに行き着く。
まぁ、100歩譲って今の職場を巡り合わせてくれたと考えても単価とか知っちゃうと・・・
ボッタくり過ぎだろ・・・単価上がっても給与に反映されないし・・・
まぁ、良心的な派遣会社もあるのかな？堂々と派遣会社の粗利益は３０％必要なんて
書いてる大手派遣会社もあるもんなぁ。小売業の人が聞いたら発狂するよ。マジで。
ピンはねって１割りハネるって意味だからその３倍はハネてる訳だ。
やっぱり金利と一緒で法規制してくれないかな？されても「請負」だとそれも除外なんだろうなぁ。

>>474
奴隷自慢とか大嫌いだしそんなつもりもないが、鼻に付いたらスマン
俺も昔は雇用先=現場、同僚=同じ雇用先、だったけど今になってはやっぱその方が表現できない安心感あるよ
仕事キツくてもまだ雇用されてる実感あるしミスして叱られても育てられてるポジティブ思考できる、
そん時はへこむけどね
話読む限りでは仕事してる感得られてそうで羨ましい
不満らしい不満は給料面だけなんだろ？
頑張って役職手当かなんか付いて少しでも上がればいいな
頑張ってくれ

連投失礼
雇用先=現場×
雇用先=就業場所○

ってか3割とられて発狂してる奴は独立すればいいんだよｗ
3割なんてコンビニのフランチャイズよりましだろ

今の２０代や30代前半はきつーい人間関係とサービス残業に苦しむなら
年収300万で楽な生活を続けるほうがいいと思うんだが、、
年金がちゃんともらえるかわからないし、日本もどうなるかもわからない。
戦後敗戦国でなんとか成長してこれたけど、これ以上成長する材料が日本にはないのだから
昇給のペースだって遅くなるだろうし。

自民党の麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」のやっていることはよく似ています。
言うまでもないことですが、麻生太郎は麻生財閥の麻生セメントの前社長であり、麻生財閥と一体です。
麻生太郎が総理大臣という権力の座に座れば、麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」の不正は権力による圧力で闇に葬られる
労働基準監督署は自民党、麻生太郎の圧力に屈することなく、人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」の違法行為に対してペナルティを課すべき

労働者派遣法・麻生グループの派遣会社、賃金3千万円未払い
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2007/09/320070914_1b76.html
　自民党の麻生太郎幹事長の弟・泰（ゆたか）が代表をつとめる麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」（福岡市中央区）が
０５年８月から今年７月まで派遣社員延べ約３１００人に対し割増賃金や手当の一部を支払っていなかった
ことがわかった。未払い額は約３０００万円に上るという。同社は取材に対し「手当の計算方法が間違っていた」と釈明。１４日にも対象者に支払いを始める。
０６年３月にも労働基準監督署から同様のミスを指摘されていながら、その後も未払いが続いており、改善を怠っていた。
　同社によると未払いになっていたのは労働基準法で義務づけられた週40時間を超える労働に対する２５％以上の割増賃金のほか
「皆勤手当」「リーダー手当」など各種手当の一部。対象者の中には未払い額が50万円を超えた人も。今年４月に社内調査を実施した際に発覚
　同社は、調査が終わった７月を基準に、賃金債権の時効にかからない過去２年分にさかのぼって支払うことを決定。対象者全員に謝罪文書を送るとともに追加して支払う手続きを進めている。
　派遣社員の一部からは「過去２年よりもさらにさかのぼって支払うべきだ」との声も上がっている。
　今回未払いが発覚した割増賃金については、行橋労働基準監督署が０６年３月にも、同社の社員からの相談をきっかけに、適切な
支払いを同社に文書で勧告。同社は１カ月後、「適正に支払われるようシステムの設定を変更した」と報告。しかし、追加で
支払ったのは労基署に相談した社員個人に対してだけで他の対象者には支払っていなかった。

>>363
凶暴なテロリストを育成して輸出するのが
主な産業になるのですねわかります

優秀な移民を受け入れることで少なくとも「日本」という国は強くなる。
日本人というだけでそれにアグラかいているニートと、ハングリー精神旺盛な発展途上国のエリートだったらどちらが日本経済に貢献できるか？
日本のために働いているやつが日本人だといっていい。DNA的にインド人だろうが中国人だろうが日本のために尽くしてくれる奴は日本人だ。
日本にスネかじっている、カスはただのうんこだ。弱肉強食のなかで負けてダンボール生活を満喫してくれ。

>>483
理解得られて感無量ですわ
後ついでにもう一つ。。
「雇用先が違う人が就業場所での同僚な訳だけど、待遇面も長期的なスタンスも違うから愚痴とか相談も言いたくても言えない」かな

>>488
これも労働運動の賜物だよね。
労働法の理解→自分の置かれてる状況の把握→労働基準署告発
世間の労働者の大半がこんな当たり前の権利を行使するだけで
世の中から偽装請負・違法派遣・サービス残業なんて無くなると思うのに。
年収３００万で我慢しなくたって楽とは言わないが普通の生活が出来ると思うのに。

”人間らしい生活を実現しよう”
一人でも入れる労働組合　サイバーユニオン
http://www.cyber-union.or.jp/
偽装正社員よ立ち上がれ！偽装管理職と合わせれば
全労働者の大半は資本の良い様に使われてるぞ。
労使は平等。互いに持ちつ持たれつの関係のはず。
この不景気にあっても人件費を削減して利益は確保。おかしいじゃないか。

みんなで闘おう。組合費は月額たったの1500円。相談だけならタダです。

>>490
日本は国民主権だから、中国にでもいけば？

派遣会社社長のブログってのを見つけました。
ttp://ameblo.jp/naka-net/entry-10067441270.html

>>493
国民の三大義務
教育、納税、勤労　をしてるのか？
それを実行してくれる人が日本人でニートは何も生産活動をしてないので、国民ではない。
ってスレ違いだから消える。

失礼

>>495
そもそも誰もニートの話なんかしてないが、日本語理解できるのが日本人の最低条件だと思うぞ？

構造改革の末にあったものは搾取の正当化。
それでも社会全体が豊かになれば、いずれは搾取されるものにも
おこぼれが回ってくるはずだと思っていたが、
ついに社会全体が豊かになる前に、日本は不況に突入した・・・
浮かばれないよ。本当に

>>1
ITのほとんどがこの業態だろ。
ボーナスでるし、給料もでる。
しかし、あんまりいいといえないよな。

☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>483
おいら派遣業者の名ばかり正社員ｗです。
粗利益30%を5%にしてもいいですけど、
その代わり社会保険料は会社から出ませんから自分で払ってくださいね？
あと、自己都合派遣先都合に関わらず契約期間前に辞めたり、1日でも休んだら違約金を請求します。
自分の能力と仕事の内容がミスマッチでつらくてもフォローはありませんから。

粗利30%の内20%以上が上記の用途で使われているの。
会社で働く以上、ピンハネってされるものだけど、
いやなら経営者になればいいんじゃないかなｗ

>>498
普通なのか？
周りが特定ばかりだから普通だと思い込んでたりしてない？
３５を超えたら、どこも相手にしてくれないとかになりそうだけど。

>>496
日本語って難しいって勝手に思っている日本人がいるけど、
教養のある外国人が勉強したら半年で読み書きも中学生レベルまでマスターできる。
外国から移民受け入れたら、まあ、技術のない単純作業している日本人は淘汰されちゃうね。
例えば、東南アジアで東大レベルの専門技術のある学力のある人がその現地で働いてもせいぜい年収100万だ。
日本での価値を考えたら500万でも安い。そういった人と今後は競争することになるわけ。
まあ、危機感もって自己研鑽したほうがいいですよ。

加藤智大は神！批判する奴は死ね！１２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1220230401/l50

35歳、プログラマ（偽装請負）、年収450万（手取り25万／月）
9:00〜19:00（残業1ｈ）、週休2日、有給20日／年
妻専業、子ども１人、住宅ローン残32年（3000万）
埼玉在住、東京勤務

ガンダムだとどのMS？

正社員でも給料が時給制の会社があるよ…。何これ？正社員の定義て何？

　465をはじめ、みんなまじめやな。もっとドライになった方がいいと思うが。

>>504
強いて挙げればプチモビか、番組は違うがパペットファイターだな。

電気メーカーのIT部門含むIT系とかメイ○ックとか、全部>>1だろ。
今から就職する人気をつけろ。

派遣に頼ると製造業なら品質は低下。

検品・返品作業が増えて悪循環。

早く気付けよw

ＣＧ業界。俺の給料20万ちょい。
経験が浅いから、これが相場だと思ってた。

そしたらなんと、派遣に70万渡ってた。
通りで異常なほどにクオリティを求められるわけだ。

構造的におかしくなってるから、もう個人レベルじゃどうしようもない

労働組合作って徒党組んで会社に対抗するのが、王道なのかもな
政治に頼ってもしょうがないし、
なにより３０前後には時間もないだろうに

>>259　あるあるｗｗｗ

>>509
正にそうだよなあ
単純な人件コストだなんだ言ってるが、モチベーションとか向上心とか責任意識とか、
数値化できない要素を軽視したら結局高くつくと思うんだが

人件費削減→悪環境低待遇→労働者の出入り激しくなる→常駐的に派遣使う
の無限スパイラルだな

>>510
60で直契約する
これがwin-win

そういう能力も技術のうちと思って頑張って！

派遣より移民のほうがもっと便利だよ



　

>>510
えー？どこそれ？デ○○○だったらそんなに持ってかれないはずだけど。

今まではワーキングプワでも趣味なしで金使わず
食費家賃に全て回せば暮らしてこれただろうけど
原油高騰、物価上昇で今の低賃金のままだったら、
マジで「貧困が死ぬ」ヤツが出てきそうだな

在日だったら生活保護があるけど
日本人だと日本では生きていけないという凄い国だ

これ以前にGWあたりがグッドウィルエンジニアリングとかなんか横文字のかっこいい
名前つけてたのと同じ形態？　というかもうやめようよ。国立大学卒の理系がなんで
こんな口に糊するような生活おくらなきゃなんないのさ。

たとえば石川県の渋谷工業とか、
自社の社長の息子に派遣会社つくらせて自分の会社への派遣（製造・開発ともに）をおくりこんでる。

すごいのは、自社派遣会社つくってからは、いままでの外部の派遣会社からの契約はすべて切り、自社派遣をかならずワンクッションかませて中抜き。

自社派遣でつかえる人材きたら、外部派遣の契約を頃合いみてきりすげかえ

どんだけ美味しい仕事なんだよ。

>>500
３０％は堂々と書ける管理部門も比較的しっかりしてる大手の数字だろ。
大半は幽霊貸事務所の中小管理部門数人でも粗利４０〜５０％取ってる。
小売業は商品平均粗利１０％以下で店舗代・在庫もしてちゃんと社員に給与払ってる。
派遣会社の総売上経常利益率は大企業のトヨタ自動車と高〜同レベルは
大半確保しているのも異常に儲け過ぎの証拠。（7〜13%)
しかも独立や移籍を画策しようものなら８９３まがいの行為で脅しをかける。
（それまでは年に数回もフォロー無かったのに）
ミスマッチでフォロー？どうせもう少し頑張れとか言って現状は変わらないじゃないか。
スタッフの説得で余計な経費が掛かってるんじゃないの？

まずは普通の「会社」としての責任を果たしてくれよ。リスクを承知なら独立するさ。
サラリーマンとしての恩恵が少なすぎるんだよ。
管理部門がちゃんとしててしっかり仕事してるとスタッフ側にも伝わってくるなら
３０％はアリかもね。でもそんな会社（大手も含めて）聞いた事無いね。

特定派遣は、人材管理が一切出来てないよな。してないと言うべきか。
１ヶ月で返品になる人材と、引き抜かれる人材を同じ価格で売ってる。

　　〜　　ワープアの実態　〜

仕事が底辺だからつまんない。ヤリガイなんか無い。
給料が少ない。生きがいが無い。何も楽しくない。
　　　　　　,,　＿　　　　
　　 　 ／ 　　　 ｀､　　
　　 　/　　　　　　　ヽ
　　　/　 ●　　　　●l　
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　
　　　l　u　　＿__　u　l　
　　　 >u､ _` --' _Uィ　
　 ／　 0　　￣　　uヽ　
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|
/　　　　　　　　　　　　 |　
（＊注意：これが一生、続きます）
若くて楽しいうちに夢だったように死ぬか、老人になるまでワープア人生か。

>>467　愛するがいるから。
でもそのストッパーも外れそう。

いい加減派遣法は改正しろよ

ＩＴ系の特定派遣にいたけどめちゃ給料が安い
仕事は時給3000円のようなとこにいたのに俺は手取り20万以下
俺がやめた後10年で会社規模が10倍になってた

「てめー」とかチンピラごっこしてる上司に
「その書類見せろ」と高圧的に言ったら、思いっきり逆切れしてやんのｗｗｗｗｗ


礼儀のない人間がまともな対応をしてもらえるわけないだろｗｗｗｗ
バーカ

俺もこんな感じだった。
地方の小さい会社でSEやってたが30歳で退職。
その時は年収360万くらいでそりゃあ悲惨なものだった。

31歳でメーカー系の子会社に転職して今は年収700万でやっとまともになった。
今苦しい人も経験積んでランクが上の所に転職できるように頑張って欲しい。

>>521
若いね。
一定の割合で引き抜かれるようにしておけば、役職者を増やさずに済むからな。

小泉様・竹中様のおかげで人材派遣産業が発展いたしました。

派遣法の改正もアメリカの要求だからね。
今の大手派遣は大半が外資系だし、日本で最初の大手派遣会社は、
アメリカのマンパワージャパン。

>>524
年を追うごとに規制緩和で改悪されまくりだからな。
緩和のせいで派遣会社が乱立し、奉公先の争奪戦。
ハロワにまで派遣の営業マン連中がPCで検索して
片っ端から奉公先を漁ってるのはもはや異常事態。

企業が求人出すと、応募者よりも先に派遣営業がやってきて
派遣のメリットひとしきり説明して求人取り下げさせ、
その足ですぐそこへの派遣求人を出す。

>>523
いいなぁ

俺はストッパー外れちまったかも知れん
胃潰瘍やってから、体力も気力も戻らんotz

結婚してなかったのがせめてもの救いだが
悪いことしたなぁ

・・・寝るかﾉｼ

来年新卒入社だがこのスレ見て失敗を確信した。
大手の通信建設会社だが3-4年間隔で出向会社変更とか人事が言ってた。
おれおわた

3-4年後なら今より景気は悪くなってそうだし転職難しそうだしキビシイな
なんとか内定とれた会社でがんばるしか

8 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 22:11:33 ID:FqhGMpDX0
中小ＩＴの2つの大罪
この2つは通常セットで行われます


1つ目の大罪

■偽装派遣　偽装請負　偽装業務委託■

　・これらすべてが民法上の取り扱いでは請負であり
　　契約形態を偽装・隠蔽することからこの名がついた
　　要するに、取引先顧客社員の事実上の管理下に置かれてる場合はこれです


2つ目の大罪　

■特定派遣■

　　・多重派遣、間に何社も中抜き会社が入る元凶
　　　全社員派遣、事業部丸ごと全員派遣の場合奴隷と同じで
　　　どんな案件でも事実上、拒否でない点で一般派遣にすら劣ります
　　　一般人の無知、一般社会の無知
　　　労働者の正社員になりたい願望につけこんだ派遣です

　　　（これ単体では問題ないです、1個目とセットになると凶悪になります）


この2つの罪を犯す　人身売買　を行う企業には入らないでください
これ以上被害者を増やしたくないです

>>530
ひえー、ひどい話だ。どうりでハロワの求人が派遣ばっかりな訳だわ。

私は派遣法改正前から10年以上派遣をやってるおばちゃんだけど
自由化されて以降、派遣先も派遣元もめちゃくちゃだよ。
事務系の専門職だけど、以前は経験がないと絶対に職に就けなかった。
ところがいまでは、社会経験が数年あるというだけの
まったくの未経験の若い子をどんどん押しこんでくる。
おかげで時給の相場は300円近く下がったよ。
しかも、いままでだったら契約にないからと断れた
肉体労働含む雑務も、当然のように押しつけられるようになった。

その若い子たちも、みんないい大学出てるんだよね。
派遣先の一流企業の社員に引けを取らないくらい。
同じ大学を出て同じ職場で同じ仕事をしているのに、待遇は雲泥の差。
最初は張り切っていた子も、半年もすればすっかり荒んでくるね。

ここまで若い労働者を粗末に扱うなんて、この国は絶対におかしいよ。

同じ職場で同じ仕事なのに待遇も将来性も全く違う、かつ教育やら資格取得は自費自分の時間、
普通の人間なら誰でもおかしいと思うよな
そこで日本人の美徳とされてる感覚を逆手に取って更に踊らせる訳よ
後、今の不況に便乗した揺さぶりね
「君だけじゃないんだから我慢しなくっちゃｗ」
「もっと待遇悪い人は沢山居るよ、君はまだ恵まれてる方だよｗ」「これからもっと景気悪くなるよ〜？辞めてもいいのかな？ｗ」

>「フリーターになるよりはマシ」と思って派遣会社への就職を決めた。

人材を育てるのは派遣会社の仕事だと思うんだが

弱肉強食だの自己責任だの言ってたら誰も支持して投票なんてしてくれないだろ
生態系ピラミッドの強者なんてほんの少しなうえ
階層が固定されてるならなおさらだ

　　　★★小泉政権の改革の功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/l50

嫌なら辞めればいい
代わりはいくらでもいるんだから
残るのが自分の意思なら文句言うな
いい学校入っていい会社入った人は
それなりの努力と苦労してきたわけで
いい会社じゃなくても手に職つけた人は、
その道で生きて行ける
自己責任なんだからもっと頑張れよ

そういえば、安倍サンが総理のとき経団連の新年パーティーで
企業はもっと社員の給料を上げるようにってお願いしていたな。
でも、そんなこと労働組合の連合が言うべきことだろうに。
安倍さんのほうか連合よりサラリーマンのミカタでしたって話でした。

>>14
??

普通に10万くらいは中国人も貰ってるよ。
田舎の貧困地域は別だけどな。

馬鹿らしい、働くのやーめたがどんどん出てくるだろうな。
そしてツケは社会に回して困るのは一般人と。

ＩＴ業界はメー子、デー子、ユー子以外はすべて
偽装派遣、偽装請負、へたすれば、上記の中でも、そんな感じ。

酷い業界ですわ。

現在の日本は勝ち組二割に負け組八割。
自己責任、努力不足と言ってる人は二割の中に入ってるんだね？
羨ましいなー

>541
そういって医師や看護師に過酷な労働を強いて日本の医療を崩壊させた
新自由主義者はどうしようもないバカたれだ。

おまえら、おれと一緒にUSBオナホ開発して大儲けしませんか？
募集人員
　・半導体や電気わかる方
　・ぷにぷに素材でマンコ作れる方
　・社員の前で製品テストできる方

>>505
正社員は、期限の定めの無い雇用契約の事を言う事が多いな

>>505
俺にとっては、・・つうか一般的には当たり前だと思うが
雇用先=就業先
職場の同僚=同じ会社の人間
だな
雇用形態だけは正社員で違う会社に丸投げってのもどうかと

加えて言うと敢えて正社員になって首輪と責任負わされる事に対するメリットは
ボーナス
社会保険
かな

逆に言えばそれが当たり前じゃなくなった以上正社員になる必要もない
どうせ見通し無いならガキの使いバイトで気楽に極貧綱渡り人生やるさ
行き詰まったら餓死するだけの話

>>548
お前は何するんだよ

>>541
いくらでも居るはずの代わり何て物は、その労働の対価と待遇が適正以上と思われてこそ、
その会社に応募して長く居着いてくれるのだけどな。
これから不景気で厳しくなってくる時代にこそ、人は礎だと思うよ。

>>551
おれは株主
みんな、株主のためにがんばって利益上げてね。

>>553
USBオナホで株主感電死
労働者の反乱ﾊｼﾞﾏﾀ

うちの会社、この特定派遣で来てるエンジニアだいぶ引き抜いてるわ
引き抜き過ぎて派遣会社と険悪になったこともあるな
3〜5年真面目に働けば、普通の会社の正社員になるチャンスあるよ

>>554
違うな。間違っているぞ！
株主が出資しているおかげで、会社は資金調達でき、経営を存続できている。
労働者はもっと株主に感謝するべき。


ちなみに、派遣だから給料が安いというのはイコールではないぞ。
高い技術力を持っているなら、安売りしないこと。
派遣会社のいいなりにならないことが大事。
「高い仕事がないなら、ほかに移るから」という気概じゃないとだめ。

>>555
大嘘を書かないよーに。
派遣会社の回し者か？

わざとなの？
誰が締め上げてるの？

反乱おこそうぜ

>>555
派遣って三年までじゃなかった？ｗ

>>560
だから短い期間ごとに契約更新するんだろうが
自分のときは3ヶ月だった

俺がコレだったな〜

>>561
契約更新のスパンに関係なく、
同じ派遣先に３年連続いくときは、
派遣先が雇用の申し入れする義務がある。

労働者派遣法　第四十条の五
派遣先は、当該派遣先の事業所その他派遣就業の場所ごとの同一の業務（第四十条の二第一項各号に掲げる業務に限る。）について、
派遣元事業主から三年を超える期間継続して同一の派遣労働者に係る労働者派遣の役務の提供を受けている場合において、
当該同一の業務に労働者を従事させるため、当該三年が経過した日以後労働者を雇い入れようとするときは、
当該同一の派遣労働者に対し、雇用契約の申込みをしなければならない。

なんか凄い激務の正社員や人生終わり気味の派遣社員のブログってないかな？

嫌なら辞めればいい
代わりはいくらでもいるんだから

じゃあ1日で辞めてやるお
何？誰も買ってくれないからこのままいくと会社が潰れそう？←今ここ
御社の代わりはいくらもあるんだお

>>564
書く余裕なさそう

派遣システムは現代に残る奴隷制度

>>561
これが派遣屋の実体か

そのうち雇用の不安定を招きかねないとかなんとか
詭弁たらして3年以上も合法になるんだろうな

556 名前： 主婦(石川県) 投稿日：2008/09/04(木) 00:55:17.54 ID:QQ8KJQ/00
242 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0

　予知夢というか、最近見た夢の内容ね

　１．五輪は中国国内では問題なく終了
　２．ロシアとＥＵの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
　３．野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
　４．総理が８月末か９月頭に突然辞任表明
　５．麻生が総理になる
６．ヤンジャンでローゼン再開。
　７．韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、１０月頃から金融恐慌開始
　８．国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
　９．２００９年初頭に３次大戦の序章的な戦争開始
　１０．なんと俺に彼女ができる
　11.360が2008年後半から売れ初めて2009年にPS3、2010年にWiiを抜く
10以外は当たる、間違いない

そもそも現状でも3年オーバーしたって実質的に問題ないし（バレない咎めない）
スレタイみたいに派遣会社の正社員なら出向先には関係ない話。

>>541
そのうちテメエも同じことを言われるぞ
覚悟しとけｗ

>>569
うん俺も10以外は当たると思う

日本はこれでも暴動おきないから凄い。

>>573
世界の国と比較したら全然マシだからだろ。
インフレで世界の国死にかけてるぞｗ

不満は鬱積していても
次の衆院選で自民は大勝しそうです・・・。
【政治】「次の首相」ダントツ麻生氏30%　小沢氏２位8%　朝日新聞本社世論調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220468634/

>>575
やることやってくれるなら麻生でもいいだろう。
黒い猫でも白い猫でも、鼠を捕ってくれるのがいい猫。
次の選挙までに麻生がそれなりの方針を打ち出さなければ民主党政権になるし、
そのとき小沢が中国や在日朝鮮人にしか利益をもたらさなければ次の選挙で負ける。

カンフル剤でも打たんと我々貧困層マジ死ぬぜ・・
公共交通機関が少ない地方で車も軽、ビールから発泡酒、
休日はネットとスーパー銭湯と安食堂のランチ位が楽しみでもう削るトコ無いぜ？
働いてるのに生活保護レベルなら働き損じゃん

賃金が上がらないなら、余計な公務員や役人や官僚を減らす及びその給料を下げて
その分の浮いた金を一般国民の減税として還元する

公務員などの安定した職業は賃金が低い、派遣などあまり安定しないのは賃金が高い
そういう賃金体系のほうが良い

待遇改善したとしても、立ち行かなくなる企業も出て求人が大幅に減るし、物価も上昇するし、もう生活が良くなることは無いだろうな
外国人労働力も、今のままの低賃金を維持するのは難しくなってくるだろうし
まあ、日本経済は既に破綻してるよなｗ

アメリカが年次改革要望書で要求した、雇用の流動化が原因です

>>578
派遣でも内にきてる研究者の派遣さんは給料超高いよ。
そういうマーケットもあるってことじゃないかな。
もちろん単純労働マーケットが主流だろうけど

しかしまあ、小泉さんの仕掛けた日本人奴隷制度は見事に成功したなあ。
小泉さん、いつか国民の誰かに殺されると違うか。

特定派遣も免許制にした方がいいと思う。たぶんそうなると思うけど。

権限は無いが会社の借金の連帯保証人にはさせられる、
名　ば　か　り　取　締　役
の恐怖は、まだ世間には知られていない。

>>579
ゼロ金利状態の中で好景気だなんだほざいている馬鹿な国家だからな。

自分たちが背水の陣で今を乗り切っているに過ぎないことをすっかりわす
れている。

>>1
この記事はGJ。
IT業界の偽装請負・多重派遣は、ハローワークでも「正社員」という呼称で募集されている。
「正社員」なんて嘘なんだけど、底辺派遣屋は「多重派遣要員を送り込む」意外の世界を知らない。
エンドユーザ>>1次受け>>2次受け(大手SI)>>3次受け(独立系SI)>>という流れの先に大まかに分けて
(グループA)偽装請負(特定派遣の届けをしていることもある)
(グループB)派遣会社
という2種類の「派遣をやっている会社」がある
(グループA)の経営者は「派遣」というと(グループB)の事だと思っているので、
「うちは派遣じゃなくて正社員なんです」などど意味不明な事をいう。

グループAとBはお互い奴隷商人としてのライバル関係なので、
(同じ金融屋の中の都市銀行と地方銀行、信用金庫みたいなもん、得意分野は異なるが基本的にはライバル。)
「派遣」が批判されていると言ってもそれは、(グループB)批判みたいに聞こえるわけ。

そういう人にとって「派遣は不安定だ」といっても「正社員だって変わらない」って本気で反論するわけ。

>>96
本来は無職・学校いってない・職業訓練受けてない人で１６から１８くらいまでの人元はイギリスの雇用問題の専門家の間で使われてた言葉。

自分で選んだ道だ。
駄目だと思ったら、引き返すか、別の道を選択すればいい。

派遣会社の正社員で工場に派遣されている人の給料って、
時給で計算してるから普通の派遣社員と待遇は殆ど変わらないよ。

正社員と行っても昇給も殆どないし、こき使われるのが落ちだな。
派遣の正社員だけは辞めとけ。

>>584
20代にして危うくそうなりそうになり慌てて会社から逃走した俺には分かる。

>>416
その意見には反対だ。
今、派遣やニート、フリーターの氷河期を救っても、
家庭を持って子供は生まれないかも知れないが、ある程度はまともな賃金にしたほうがいい。

２０台の若者は上の世代がどうなってるかを見てるんだよ。
正社員になっているのにもかかわらず、
お金を使わないし、消費しない若者が増えている。
自分が派遣やニート、フリーターに転落したらと考えて必要以上に備えてしまう。

若者がお金を使わなければ企業業績は悪化して内需は崩壊するだろう。

悪いことするヤツは、法律が改正されても抜け道を考える。
まぁ議員様や官僚様には、どうでもいいことなんだろうなぁ

派遣でスキルがつかないっていうけど
ＰＧの派遣になればいいんじゃね
あれスキルつくよ。職歴＝開発経験期間で再就職もしやすいし

>>591
自分の好きなことにお金を使えるのって若いうちだけなんだけどね
年を取れば取るほど、あらゆる物の維持費で金を使うことになるから

>>416
バカは黙ってろ

>>593
そのかわりメンヘラになって人生おわるけどな

>>35
いそいで就職先を探しなおしたほうがいい
お前の人生がかかっているぞ

>>596
それって昔からＩＴばかり言われてるけど
他の企業でも普通にあると思うけどな・・・
出版だって死ぬほどきついし、家電販売だってその上に未来もないし
最近はＩＴも都内ならまともになってるし
なんでＩＴばかりつらいつらいって言われてるのかわからねえ

私が賃金の低さの不満を愚痴ると・・・ご飯が食べられるだけマシだ。と昭和一桁の父が申しておりました。

正直、特定派遣は完全廃止したほうが良いと思う。
特定派遣で働くくらいなら、まだ一般派遣で高めの時給貰ったほうがマシ

人間が多すぎるから賃金が安く、家賃が高いんだろ？
この際は公設ガス室作れ、俺も入るから。

>>600
労働者供給事業者をIT業界で野放しにするメリットがない。
NTTデータでプロジェクトがありました。
1人月いくらの人間がとりあえず3ヶ月必要です。
だったら、3ヶ月間、雇用契約を結びなさいよ。バカじゃないの。
ザラ紙にNTTデータの社印押して
やまだ たろう 3ヶ月 給料は60万円 雇います。 社長より。
そんなんでいいじゃん。

社内的に正式な雇用契約にはややこしい手続きを経ないとまずいって?
多重派遣は「国の法律に照らして」まずいんですけど。違法なんだけど。
社内の手続きは国の法律に優先するのかい。
それじゃまともな事業体じゃない。マフィアじゃないですか。

学生時代ちゃんと努力しとけばいいんだよね

>>598
プログラミングっていうのは、論理的思考で頭を酷使するからメンヘラになる。

それから、他人の作ったソースコード特にレベルの低いPGのは全く意味不明で、それでも
理解しなきゃならないから最悪発狂する。

あと、派遣屋がいないと人探すのが大変とか言ってる馬鹿。
いや人探しは派遣屋だろうと汚穢屋だろうとお願いすればいいだろう。
それで、人連れてきたら、ごくろうさん。人探し賃はいくらです。
で、連れてこられた人に、やあはじめまして、聞いてるとは思いますがこのプロジェクトはかくかくしかじかで、
え、聞いてた話とは違う?困ったなあ、いい加減だなあ、連中は。
まあ、納得したらこの契約書にハンコついてください。拇印でもいいですよ。
・・・これでいいじゃないか。

まず法律守れよ。お前らのローカルルールなんかどうでもいいよ。
法律守らん奴は犯罪者だろうが。

アホが努力もせずに威張るから、派遣社員が逃げ出すんだろ。
１人で何人も管理出来る筈ないんだから。派遣社員の正社員に飛びついた時点で失敗だろ。

>>557
ごめん、本当の話しだよ
自分の会社が特殊なのかもしれない。
うちに派遣来る人は恵まれてるかもな。

派遣社員増えて困りだすのは税金摂取しているヤツだろ。
そりゃ、まともに税金支払っているヤツからみたら馬鹿らしく思うかもしれない。

でも、派遣社員は食って行く為に必死。そこそこ働いて過労死しない程度に休んで。
時間の管理して遊ぶ。それが人間らしい生活だろ。
１日２０時間労働とか自慢するアホ居るけど、それこそ自分をアホだと気づかないアホ。

>>598
スキルの陳腐化の異常な早さかねえ。やはり。
あとは必死に隠されてるけど、頑張っても駄目な奴は本当に駄目って分野だし。
勉強して難しい仕事ができるようになったり、効率を上げたりするのができなくなると
時間単価の低い奴隷と化す。

名ばかりって・・・
正社員なら薄給・長時間労働が当たり前だろ

>>605
お怒りのようだけど、そもそも客が自分が何が欲しいのか説明できない、どころか目の前の
物が要求を満たしているのか分からないのが異常なんだが。

什器で思いっきり買い叩いて半年で全部壊れたら買い付けた奴の責任問題じゃん。品質の
チェックはどうした、常識的にその額はおかしいと気付け…。
これを開発会社が悪いということにして通しちゃうのが今のソフト開発。

それを説明するのが…って言い出す人間が必ず出るけど、業務フローの改善と利益を出すのが
目的であって、実現方法以前の項目を正しくまとめられないならユーザとなる企業の社員はカカシなんだが。

そんな物まで無理矢理やらせて、期間も予算も純粋なソフト開発の分だけ…あるいはそれ以下だから
あちこちでろくでもない品質の物ができる。それを分かっているから労働時間単価でしか開発会社も
契約しない。

ほとんど霊験あらたかな掛け軸レベルになってるぜ。もっと互いに意味のある仕事をやろうぜー。

おれはメイテックの社員なんだが、契約レートは一時間5000円以上なのに、給与は３０万くらいだ。
年収はぎりぎり６００く万らい。
残業も月平均５０時間はあり、最低でも毎月１００万は売り上げてるから、
半分以上ピンハネされてる。ほんと悔しいよ。
利益貢献のベストエンニアとかで表彰されたけど、それって一番存してるってことだろ。
本気で転職考えてます。

技術系のこの手の派遣正社員いっぱいあって、これもいいかなーと思ったが、
やっぱ中身は劣悪なのか

>>607
あながちウソでも無いと思うぞ。田舎で昔から社長件営業やってて、事務員さんが１人で派遣社員やパートの
おばちゃん相手で派遣業している所あるし。
俺、そこで派遣してたら工場で休み多くて給料そこそこ。車買ったし。周りの人間も車買い替えたりしてた。

ただ、同じ職場で同じ様な仕事していても、違う派遣会社だと給料が安い所もあって、そこは人の入れ替えが激しかったな。
つまり、派遣で行くなら派遣の正社員が少ない所に行けと。そのかわり仕事も限られて来るけどね。

>>35

メイテックは、昔からある優良派遣企業。

問題は、Goodwillエンジニアリングとか、派遣法改定後に出てきた、ピンハネ率大の極悪派遣会社。

>>612
自分も懐に入る稼ぎは似たようなもんだが
時間単金9000越えで売られてたりする…

トラックの運転手は朝の４時起き。
工場が動き出す前に部品の搬入。工場内で８時間拘束。
そのあと、部品積み込みなどなどで夜９時には眠らないとな。

もちろん、トラック運転手にボーナスなんてありませんよ。

こういう正社員の人と同じ派遣先で働いてた。
自分はクライアントの系列の派遣会社から行ってる派遣社員で月に30万円以上の収入だけど
彼らは自分より働いてるのに固定26万円でボーナスが無かった。
多重派遣で来てた正社員なんか研修期間という名目で15万円だったりした。
（しかもその会社は内部のトラブル続きで倒産した。）
それでも彼らは正社員だから満足らしいけどね。

>>195
> >>186
> そんなの甘いゾｗ
> ワシなんか23歳で月給手取りで28万。実績により変化有り。
> 派遣先会社が派遣元に払ってたお金は月90〜100万。
> ピンハネ70万だぜ？笑えないっての・・・。

あ、うちも、確かに、会社の決済の書類見ていたら、
派遣社員の名前と、その期間の支払い額が書いてある決済書を見たわ。

たしかに、派遣会社には、月70〜110万ほど支払っている。
もちろん、本人は、30万未満しかもらっていない。

ピンハネ率の規制がないから、派遣業者がますます増えつつある日本。
以外と派遣会社起こすのって楽だよ。だって社長の責任ゼロで、事業がつぶれてもぜったい損しないし。

>>600
全くだな。
本来労働者にとって派遣のメリットは職業紹介所的な機能のみなわけだが。

特定派遣は、行動の自由が無く囲い込まれながら待遇は貧弱、搾取の構造に完全に組み込まれてるだけ。

>>619
ピンはね率は欧米と同じように数ー１０％位で規制すべきだね。
向こうは開示義務もあるし。

特定派遣会社の契約切れ社員の追い込み方
「仕事してないんだから給料はゼロね。
あ、でも社保は払わなきゃいかん。国民の義務だから。
今から振込先言うから、そこに振り込んでくれるかな。」
これ、実話。

>>35
アルプス技研は平均給与459万ってことになってるので
極悪ではないかもな

グッドウィルに比べて

俺の職場の正社員も口を開けば会社の悪口ばかりだな
派遣社員もみな生気がなく死んだように仕事してる連中ばかり

これだけ低収入が増えてるのにどこのスレでも、
社会のせいにするな！全て自己責任、努力が足りない。と切り捨てる人は相変わらず多いね。

つまり、加藤智大が事件を起こしたのは関東自動車工業（トヨタ系）が悪いってことだな。

鴻池のような政治家ですら
考えが甘いの一言でおわりだからな。

名ばかり正社員も名ばかり管理職も気にするな。
おまいらの上にいるのも名ばかり経営者だ

>>625
社会のせいだ→ならば革命
とか抜かすキティを封じなければならない。

これからは「名ばかり○○」ってフレーズが流行るな。

名ばかり総理大臣

>>625
搾取構造の上のほうにいる人たちじゃないの？

搾取される低賃金労働者の屍の上に立つことで暮らしが成り立ってる人たち。

>>625
案外、そういう事を書く奴って無職ニートが多いんだよな。
もしくは、社会に出た事のない学生とか。

名ばかり正社員でも俺からしたら幸せ者だよ。
しっかり働いて収入を得ているんだから。
俺なんてもう２６なのに職歴なしニートだぜ。
こんな奴雇う会社、世界中探しても見つからねえよ。
まあ実際、一回も就職活動なんてしたことないんだけどさ。
あーあ、やんなっちゃうな、おれの人生。

正社員がいいって言うけど、本格的に一人前に育てようと
若いヤツを常識的な範囲でシゴいたらアッサリ辞めていくんだよ

ゆとり世代の仕事に対する姿勢も、昔に比べて大甘になってきている

上を見たらキリがない。名ばかりでも正社員だけマシ

手製爆弾でも仕掛けたくなるのも分かるし
人を無差別に殺したくなる気持ちも分かる
みんな我慢している、我慢が出来ないので事件に対して死をもって償え
トラックに爆弾付けて、路上駐車して爆破させたいよ
でも、しないみんな不満は持っている
でも抑えきれない気持は誰でもある

ほんと、名ばかりでも正社員なんだから有り難く思うべき。
ニートの俺に失礼だ。

>>634
就職活動しろよｗ26ならまだいけるだろ

>>634
俺なんか34歳だぞ。もう人生終わってるよ。
お前なんか人生まだまだこれからじゃないか。

最近は派手な事件起こらないな、
加藤智大以来、ビッグな事件がないのがとても残念だ

命をかけて、破壊工作する人間はいないのか
４年前ぐらいか、名古屋で軽急便の事務所にガソリン捲いて
爆破された奴いるだろ、犯人も死んだけど
それぐらい誰かやってくれないかな
俺は自分が可愛いからしないけどな。

偽装正社員で良いんじゃね、実質が違うんだからｗ

＞ 　厳しいノルマ、超長時間労働、サービス残業、低賃金など、労働環境が非正規社員とさほど
＞ 　変わらない「名ばかり正社員」が急増しているのだ。

非正規が上記の労働環境な方がおかしいだろ
正社員ならそれでも仕方ないとは思えなくもない

いい加減会社組織も嫌になるよな
年齢重ねていけば、収入は減るし
残業代つかないし、定年まで同じ仕事なんてやってられねーよな
会社のトップになればなるほど、先代にゴマ擦りて奴が上がってくしな
良いんじゃないの、今の日本の会社組織なんて
一生懸命仕事する価値なんかないよ、潰れてくれれば楽しいよな

派遣会社の正社員が、派遣されちゃうのかｗｗｗ

毎日毎日みみっちく稼いでる間にどこぞの資産家が１年分の上がりをごっそりともっていくんだぜ。
仕事自体が楽しくなければやってられんよ。

違法行為がこれだけ大々的に報道されても、
ピクリとも動かない労働厚生大臣禿添ｗｗｗｗ

お前一体何の為にいるんだよ。
こういう事例を取り締まるのがお前の仕事だっちゅうの。

無政府状態と何ら変わらんな、改善がないんだから（笑）

派遣社員もやったこともあるし、派遣社員を使ったこともある俺。
裏も表も知ってまっせ。

派遣社員は使う側にしてみれば単なるモノ。使い捨ての駒。

しかしピンハネ率さえ抑えておけば、派遣社員も見方を変えれば、個人事業主。
個人事業主の感覚でいけば、自立した人生を歩める。

正社員こそ全てでは無いと思うよ。
色眼鏡をハズして、別の視点から見れば、派遣もやりようがある。

企業に寄生する心が、実は正社員あこがれの本音だったりする。

派遣で注意しないといけないのがピンハネ率。
大抵５０％。中には７０％のところもあるので注意。
ピンハネのところは、徹底して担当者と論争してでも戦うべし。
できるだけ自分の受け取り分を奪取する。

しかしまあ、派遣そのものが、小泉内閣推進の一つだったので、
恨むなら、小泉純一郎を恨むことですな。

しかしまあ、小泉は暗殺されると違うか？
「改革の痛みに耐えて！」というのは、結局、「一生耐えなさい」という意味だったんだからな。
誰かにぶっ殺されるだろう、小泉。

きっと麻生のお坊ちゃんがなんとかしてくれるよ。
お前ら良かったな。

>1
大卒で経験ありの設計を月20万で雇えるってことかな？
東海地方じゃないからこの人ってわけにはいかないけど。

>>651
麻生では無理じゃないか？
小泉と同じ系統だし、おぼっちゃまなので勝ち組だし、
国民の下々のことなど眼中に無いよ。

グローバル化という名の売国政策をせっせと続けて、
内需は衰え、ますます中下層の国民が苦しむことになるだろうな。

あと企業内派遣ってやつもふえてるな。
なぜか技術者たちが使い捨てにされてる。
結局文系新卒で管理職候補で採用されない限り一生奴隷だな（ｗ

派遣がなければ成り立たないシステムなんですよ。
当分続くよ。
仕方ないでしょ。
派遣会社は乱立して過当競争してるから、条件はそこそこ良いはず。
派遣さんがどれだけもらってるかは把握してるよ。
派遣会社はかなり適正にやってると思うよ。

継続して2年以上雇う場合は正社員にしなきゃならないんだっけ？
だから企業は断続的とか、派遣を一旦、子会社に回したりして融通付けてるんだよね？

資本主義という名のゲームが金さえあれば何でも有りルールになってきてるな。

企業を身軽にするためには
コアになる正社員とすぐ切れる人材が必要。
誰が総理になろうとこの事実は変わらない。

>>655
> 派遣会社はかなり適正にやってると思うよ。

いやそれは違うと思うね。
ピンハネが５割が平均なんで、これはいくらなんでも大きすぎ。
胴元は１割でいいだろう。

ちなみに派遣業は昭和の時代は違法業種。
８９３の仕事だった。

理系なんて全員派遣でいいんですよ。


理系は負け組　文系は勝ち組　反論できるならどうぞ
http://upp.dip.jp/01/img/10032.jpg


　

>>653
ごめんなさい。
完全な皮肉のつもりだったんですけど。
麻生さんではますます悪くなります。

彼は汚れ役だと思います。
お坊ちゃんとしては「総理」というのがせめてもの救いでしょう。

>>658
企業が正社員と採用したがらない理由は、社会保険料がデカイから。
じつは、それが本当の理由。

退職金も企業側が負担。健康保険もそう。

正社員雇用を促進させるためには、社会保険料を個人負担にすれば楽勝。

経営者の悩みを解決してあげれば、じつは簡単に解決するものだったりする。

しかしそれをあえてしないのが今の政府。
目論見があるってわけよ。裏があるわけね。

「手取り5万7千円。毎日新聞は現代の蟹工船だ！」 契約社員がぶちまけた怒りの内情
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220493723/

>>659
2割〜3割が妥当だろうと思う。
1割じゃ商売にならない。まあ、商売にならなきゃ誰もやらないから、
そりゃそれでいいのかもしれないが…

みんな派遣にな〜れ

日本で10万じゃおまんま食い上げだろJK

>>664　斡旋してちょこちょこっと管理するだけでコンスタントに２，３万入ってくるのに足りんのか。

前の仕事は正社員って名目だったけど、８時間労働残業無しで月１５万
毎日１３時間労働でやっと２０万
ボーナスは基本給の１倍
派遣と変わらない気がするけど、ボーナスあるだけマシかと
今の仕事は固定で２５万
拘束時間も短いし天国だ

>>664
１割なら単価の大きい専門職を派遣するしかないだろう
元々そういう派遣だけに限ってたはずだし

>>659
50%もハネてたら続かないでしょ。
多分20%〜30%くらいでしょう。
時間単価で平均2500払ってるから。最低でも1700でしょ。

会社ごと、潰してやりたい、爆薬で灰にしてやりたい
人間がそれで死のうがどうでもいいし
そう思う人間が沢山いることを忘れてはいけないよな
どんな会社でも爆破してしまえば終わり
でもよい子のみなさんはこんなことはしてはいけません

３割なら２０万の内から６万もってかれんだぞ、馬鹿げてるわｗｗｗ

>>667
純利で1割ならアリ。粗利1割の商売なんてやる奴はいない。

先月やめた会社がまさにこれだった、正社員として入社したはずなのに
結局は周辺にあった大きい会社に出向して仕事
出向先から会社に金が入る→勤め先がハネる→俺らの手元へって感じなんだけど
ハネ率は学歴に応じて（中卒6000〜、大卒8000〜）、国保、土日祝日やすみだけど日給制
っていう働く前にこんな話一言も聞かなかったから３ヶ月でやめた、辞めてよかった

>>673
一般派遣は粗利10割だと考えるべきだと思うけど
何も仕入れてないじゃん

>>664
単価が安いのがおかしい＆単価の安い職業を派遣にするのは根本的に誤りなんで。
１割で十分利益になる単価の高い職業仕事にだけ派遣を認める形が正しいからな。

１割で利益がでない単価の安さで何割でとったらワープアが大量発生するのは必然だからな。

>>670
某人材派遣の営業マンと折衝していたんだが、向こうは一人の
時間単価を出してくるんだな。

こちらが希望する職種に該当する人物のファイルを持ってきて、
「御社の希望に添う人は、３名ほどおりまして」なんて言って始まる。

で、教えてもらえる情報は、時間単価と、派遣会社が言うその人のスキル。
使う側もバクチだったりする。教えてもらえる情報が少ないからねえ。

で、取りあえずは、時間単価で決める。事務系だと当時は２５００円／時間単価だった。
本人取り分は１２００円だってよ。

ただスキルのある登録者になると
「この方は３５００円／時間単価ですね」、とか上がっていく。まあ当たり前だが。
で、本人受け取り分も相応にあがるわけだが、派遣会社に入る一人あたりの金額は、
おおむね一定なのが興味深かった。そうではない派遣会社もあったが。
技術系では「１０，０００円／時間単価」、本人取り分７，０００円というのもあった。

派遣業で生き抜くには、自分のスキルを高めることだと思う。

しかし派遣会社と話しをしていると、まさに人身売買。奴隷の売り買いみたいだよ。
まったく、小泉内閣って、日本人を奴隷化させる政策だったんじゃないかって思うのも
こういった皮膚感覚。

長文失礼。

さぁて、「派遣法」廃止するしか無いな、そうだろ？経団連w

>>666
この前、東北地方のある県のハロワのHP見てたら月給11万の募集があった。
品質検査みたいな仕事らしいけど一応正社員らしい。
年間稼働日は260日近かった気がする。

>>676-677　やっぱり低時給の派遣認めてたら社会崩壊するな。
　　　　時給１２００円で保険ボーナス退職金なしなしならファミレスのバイトと何も代わらん。

あのう・・・　無法者が好き勝手やってるけど。

表面よき社会人、企業として建前ぶらさげて。。。
よくもまあ、いま結婚してる奴はこんな国に
子供送り出しますよね。子供が非正規になる確立バカ高いのに。

日本ってほんとに先進国なんでしょうか？
昔に逆行してるでしょう。

>>677
規制緩和が諸悪の根源なんだよな。

低所得者層がどうして小泉さんを好きなのか不思議だよ。

>681
国ってのはそこに住んでる国民が作るもんなんだけど。

>>677
最近は事前面接できなくなってきたからねぇ・・・
担当者にうるさく確認してる。
最近単価あげてくれってどこの会社もうるさい。
忙殺される。
いつから派遣会社折衝係になったんだって思うよ(笑)

これ、読むといいかも。いろいろとわかるし。

洗脳支配ー日本人に富を貢がせるマインドコントロールのすべて
(著) 苫米地 英人

冷戦時代の東西両ドイツみたいに、日本も中央に壁作って東日本、西日本に分けて、
理系メインの国と文系メインの国にすればいい

>>684
できんねｗ
個人情報がどーのこーのってさ。

しかし派遣会社の
「お気に入らなければ途中で変えることもできますから」
のセリフには毎度、背筋がゾクっとする。
人間、モノかよって感じだからな。

派遣事業の問題は、人を人として扱う感覚が麻痺する点にもあると思う。
長期的に見て、実はこれが一番怖かったりして。

若い時に派遣だったやつが将来ブラック会社を興すだろうな

派遣社員は人の名前で呼ばれないからなー。
あとバイトでも利用できる社員食堂が使えないから、
隅っこのほうに寄り添って弁当食ってる姿は最高に惨め。

都内でダンボール組み立ててるお年寄りはその昔日雇い建設で
仕事減ったらそのまま家なしの人多いからな。
派遣で技術ないのが４，５０代になって、続々とホームレスが
街に溢れたらどう責任とんのよ。ホラーだぞ。

>>690
＞街に溢れたらどう責任とんのよ。ホラーだぞ。

自　己　責　任

　

>>479
その特定派遣であるもともとの会社＝クリスタルが

偽装請負→批判記事で風評→特定派遣→摘発で風評倍→買収→GW（子会社）あぼんで風評さらに倍

なので実は意外にジリ貧。テクノプロも悲惨だしな。

>>678
廃止は一番やってはいけない。まちがいなく労使ともカオスになるぞ。
やるとしたら最初から取り締まりありきの抜本改正だろう。

理系の派遣とか非正規は可哀相だと思うよ。日々努力して新しい技術を身につけても
結局派遣どまりだからな。多分年取ってついていけなくなったら切り捨てられるし。
まあお偉いさん（文系）に言わせると「１５年後もガソリンエンジン作ってるとは限らない」
ってことらしいが・・・・

>>689
某大手通信会社で派遣2年ぐらいやってたけど普通に社員食堂使えたし名前で呼ばれてたよw

>>694
日雇い派遣と、長期派遣じゃ待遇も全然違うだろうな

加藤が示したな、派遣は負け組で犯罪者予備軍だとｗ

まぁ就職氷河期世代自体が犯罪者予備軍と言っても過言ではないわけだが。


　

>>694
派遣会社によって違うし、派遣社員のスキルレベルによっても
違ってくるだろうね。

まあ、ピンからキリまでいるわけですが、最近の問題は、正規雇用の
機会が減ってしまい、スキル未成熟なピンが多くなってしまったこと。
これはいくら何でも可哀想すぎる。
ホント、なんとか改善しないと日本人は滅亡するんじゃないかと。

>>696
ゆとりのニートが何言ってんだよ

俺が名ばかり正社員の正社員

>682
低所得者層は外出する金もないからテレビ漬け
その結果マスゴミに洗脳されて小泉信者に

テレビ漬けでマスコミに洗脳されて云々というなら
むしろ反小泉になってるはずなんだよな

「小泉」で苦しんでいる国民は大半なのに…　でマスゴミは小泉一派の小池を
プッシュしている、それを進めているのが、テレビになぜか出演している
国賊·竹中w

俺はすぐ、テレビを消したw

取締役以外、全員派遣にすれば無問題

>>687
元記事にある
美香自身、「仕事を案内しても、決して自分では行きたくない」と心の底から思った。
これなんかもまだましかもな。

なれてくると、完全に自分とは関係のない世界に思えてくるかも。
あいつらはこういう扱いをされて当然ってなかんじで。

>>582

通報しました

日本のビジネスモデル　それは人を奴隷にすること

今の世の中、正社員になっても引かれる金額が大きいだろ。
例えば、年金だな。どう考えてもこの先挽回なんて無理だろ。国民を騙し騙しで行くしかない。
最終的に泣き寝入りだろ。

次に地方税。正社員とかだと給料から毎月引かれて、手取り少ないなぁ〜程度に誤摩化される。
でも、バカ公務員とか正社員で何年も働いているおっさんは何故か年収が多い事に優越感。
月に５０万円の給料で手取り２５万とかザラだろ？言い方で騙されているんだよ。
年収７００万のヤツ手取りと貯金は幾らなんだ？

商売人とかだと年商で大きい方の数字で言い出すだろ。純利益で手元に残るのは幾らなんだ？

俺、明日ス○ッフサービスエン○ニアリングの面接受けに行くんだが('A`)
やめとくべきか？

>>707
50万で手取り25万は無いと思うよ。多分12万位引かれて40万弱じゃないかな？

>>690
昔のドヤ日雇い建設とかは１日働いて２〜３日休むというのが一般的な感じだったそうな。
まあ肉体労働にそれだけ対価が出ていたという事だけど。
派遣の中間搾取によって払う賃金はもっと削れると認識させたことが一般派遣化の 最大級の罪の一つだな。

派遣がだめなら起業すればいいじゃな。

>>710
ドヤの宿賃はべらぼうに安かったんだよ。
基本的に連中は怠け者だから、手にした金が無くなるまでは
宿賃と酒代に使う。無くなったら日雇いに出る。その繰り返し。

派遣って忙しい時の助っ人だろ？だから給料も普通の社員より高かったはず。
4-5年前は派遣会社が派遣社員を教育したりしてた。良心的だったよ。

今じゃ社内教育は一切やらない、
2-3年常駐しろとか（逆に言うと3年以上にすると社員にしないといけないので
いさせない）人件費削減で派遣使うとか、先進国がやってる事じゃないよなｗ

>>582
郵政民営化にしろ派遣法成立にしろ意味があったこと。
バブルの傷跡で当時はそんくらい酷かった

問題はスクラップ＆ビルドではなく、自民経団連が調子に乗って
スクラップ＆スクラップをしてしまった事と
労働者の味方のはずの、労連民主までが派遣を無視し続けたこと

つまり自民も民主も同じ穴の狢です
小泉だけ叩くのはフェアじゃないし責任転嫁と思うね

正社員てだけでありがたいことだろ
黙って喜んで働けよいくらでも

ＳＥとやらはこんなん奴多いだろうな。

消費以前に労働者に金が行き渡らないと税金が安定して戻ってこないんですよと

中抜きして大企業がそのまま吸い上げている訳
結局は日本の税収を企業が盗んでいると言う事になります

リーマンに首輪かけて税を安定して徴収できない世の中になったら日本は破綻です
企業の方は海外に籍を置けば逃げられますが

文句言わずに老後の金を得るために活力溢れる時代を労働に捧げるんだ

終身雇用はもうないんだから、名ばかり正社員ばかりなんだけどな。

>>718
団塊世代の老後の金に使われるのですね　分かります

必死で貯金しても財政破綻後のハイパーインフレで消し飛びますね

まあ加藤が大量に出てくるだけの世の中になる事は決まってしまっている
だから今は勝ってる奴がいかに勝ち逃げする為にもっと儲けるかを考えている最中

笑えるね
世界市場を支配したと言われる日本も今はこの程度の脳しかないやつばかり

その会社でスキルがあっても30歳過ぎたら転職厳しいだろ
正社員は資格でも何でもないから何年経験があるとアピールしてもあまり意味がない

会社は経験のある30過ぎの中年より経験のない18歳とか23歳の方を採用する

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

正社員は他社に派遣禁止とかなったら楽しそうだ

>723
マジレスすると休出分の振替休暇

>>723 お前も同じじゃんwww

おじちゃんたち、会社行かなくていいの？

>>723
コピペにレスして何だが、
会社にはPCあるだろ。ネットワークにつながってたらカキコできるだろ。ふつーに。

>>714
日本郵政公社の役員ってゴールドマンサックスやマッキンゼーだらけ。
こんなの意味無いだろ。売国だ。

派遣法にしても、小泉のせいで　４２００万人の労働者の３０％が非正規雇用。
雇用の不安定で国内消費は低迷、治安は極めて悪くなった。
医療制度も崩壊寸前、医師も看護師も不足し少子化傾向なのに産科が無い。
国民の生活は改善しておらず、むしろ悪化傾向。
北朝鮮の政治と変わらんよ。

>>728
派遣法の件を決定的にしたのは小渕内閣のときの改正だよ。

これって…「出向手当」みたいのがついて
出向先の社員と同等、もしくはもっともらえればまだ平和なの？

どうみても俺ｵﾜﾀ

>>729
？
派遣法そのものは昔からあるが、問題なのは、労働法制の規制緩和が小泉の時代に行われた点。
実力主義の推奨といいながら、実質、外国人労働者全業種受け入れ、日本人雇用の機会減少。

もう、特定派遣の会社には行かない。

せめて一般派遣にするよ。

>>732
具体的ネタを列挙されることをきぼんぬ。

少なくとも派遣法の職種制限が大幅緩和されたのは98年の改正。

自分を変えれば何とかなるよ

>>734
物の製造業務の派遣解禁

派遣に依存するのは企業の甘えです。

>>402
高卒で大手メーカーは入社しやすいが、３交代や２交代の２４時間体制に配属されることが多い
離職率が高いのか、ハローワークでもよく求人見るぞ。
正社員何十人募集とか
まあ、高校出たばかりだと遊びたい年頃なので辞める奴も多いのかも

最近は、パチ屋や旅館の住み込みの募集ってないの？

これって、いわゆる「技能育成センター」みたいなとこのこと？

＞738
俺が最初に入社した会社が、まさにそんな感じだった。新しいラインを開設
したとのことで、高卒を30人程雇った。でも、大した研修も無くすぐにライン
に就かされて、訳の分からないまま働かされ、ストレス溜まりまくりだった。
同期入社の人達も次々に辞めていき、それを補充する為に中途採用もしまくった
が、どうもろくに選考もせず採用したのか、40〜50代の人もいっぱい入ってきて
そういう人達は無駄にプライドが高く、「年下のヤツらに指示されるのは嫌」
みたいなこと言って、すぐに辞めてった。俺はもう辞めたけど、今は派遣の巣窟に
なってるみたい。

>>667
派遣にも社会保険料や福利厚生は必要なんだけど？
（ないとしたら、派遣元が違法なだけ）
社会保険料で約13%が飛んでいく。
有給使われたとき、派遣先には請求できない（当たり前だが）

単純計算で20%以下なら、派遣会社は成り立たない。

またお前らか

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>736
それは派遣法無視の偽装請負が横行していたことも考慮しなければならないがね

日本を駄目にしたのは、駄目にしているのは、　就職氷河期の人間たち。

メイテックとアルプス技研は特定派遣の中では別格。
一般企業の正社員の方が絶対マシだが、
もし特定派遣しか就職できないなら、この会社ならマシだろう。

派遣社員て仕事効率化しても新しい仕事回ってくるだけだし
給料上がらないし、やる気出せとか無理だよな。

なんで、金を持ってるやつが、貧困層を救済しないのか。これが
今の日本が根底から腐っている証拠だ。
なんで、イチローみたいなバットを振って遊んでるだけのヤロウが
４０億ももらってるのか。それをおかしいとなぜ、言わない。
ヤロウは、なんの経済活動も、生産性もあげてない。
おかしいじゃないか。なんでイチローは、あんなに偉そうにしているか。
アイツが偉そうにしていい根拠はなんなのか。
なんであんなクソ野郎を賞賛しているのか。応援しているか。
おかしいじゃないか。
ヤロウは、バットを振って遊んで４０億かせいでるが、
その間に、ヤロウの同世代の日本の若者は日々苦しんでる。
３９億くらいで使って、氷河期世代を救援すれば、俺はイチローに
拍手を送るよ。なぜ、アイツは、そんな社会活動を一切やらないのか。
クソ野郎じゃないか。使い切れない金を遊んでモラッテ偉そうにしている。
ヤロウは、まさに資本家、企業家の鏡だし、それを無条件に絶賛している
労働者たちという構図は、まさに今の日本の支配状態を映し出しているよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%9D%90%E6%B4%BE%E9%81%A3
人材派遣

【よくある誤解 派遣企業のマージン問題】と【労働者視点でのメリット】が派遣会社の意見を代弁した感じになってるな。

>>749
これを奴隷根性と言う

>>748
無理。まあ俺>>30>>465>>475なんだけど。
このスレ見て漠然とした違和感が氷解した。
やっぱ自分の身を守る為に知識って大事だな。。同じ様な待遇の人との情報交換って役に立つわ。

サラ金のＣＭもうざいが、派遣会社のＣＭも急に増えてきたね

>>749
だったら何で、その資本家を目指さないんだ？
だれも君の起業を禁止していないぞ。
何で最初から人をあてにするんだよ。
もし俺が成功して人助けできる立場になったとしても、他力本願な人は絶対に救わないね

起業はたしかに誰でもいつでもできるが、
政府は活発な起業が行われるような環境をちょっとは整えろ
なんでもかんでも自分のコントロール下におきたがるんじゃねえよ無能のクセに

正社員も派遣も経験してるけど残業代も深夜手当てもしっかりでる派遣のほうがはるかにましっす
正社員のときは泊り込みとか普通だったからな

>>749

＞ なんで、金を持ってるやつが、貧困層を救済しないのか。これが
＞ 今の日本が根底から腐っている証拠だ。
＞ なんで、イチローみたいなバットを振って遊んでるだけのヤロウが
＞ ４０億ももらってるのか。それをおかしいとなぜ、言わない。
＞ ヤロウは、なんの経済活動も、生産性もあげてない。
＞ おかしいじゃないか。なんでイチローは、あんなに偉そうにしているか。
＞ アイツが偉そうにしていい根拠はなんなのか。
＞ なんであんなクソ野郎を賞賛しているのか。応援しているか。
＞ おかしいじゃないか。
＞ ヤロウは、バットを振って遊んで４０億かせいでるが、
＞ その間に、ヤロウの同世代の日本の若者は日々苦しんでる。
＞ ３９億くらいで使って、氷河期世代を救援すれば、俺はイチローに
＞ 拍手を送るよ。なぜ、アイツは、そんな社会活動を一切やらないのか。
＞ クソ野郎じゃないか。使い切れない金を遊んでモラッテ偉そうにしている。
＞ ヤロウは、まさに資本家、企業家の鏡だし、それを無条件に絶賛している
＞ 労働者たちという構図は、まさに今の日本の支配状態を映し出しているよ。

同意

このスレにふさわしい僕が来ましたよ。
３２歳 男 ＩＴ業界 月給手取り２１万円

★★★ 貯金額推移 ★★★
１月２９日 １，６５７，９０５円 http://kumage.aa0.netvolante.jp/tsuucho/tsuucho1.png
　　　　　　　　↓
３月２１日 １，５１８，５４９円 http://kumage.aa0.netvolante.jp/tsuucho/tsuucho2.png
　　　　　　　　↓
４月２８日 １，３８４，６１９円 http://kumage.aa0.netvolante.jp/tsuucho/tsuucho3.png
※マンション家賃は、別途、郵便貯金通帳から毎月８万円ずつ引かれます。

関連スレ（この通帳の本人とお話できます。）
今井真人の地震予知研究会13
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1220349531/l50

幕末の志士らは>>751
のようなのを闇で叩き切った

それがあったからまっとうな社会に至ったのだ

特定派遣ってなんだ？　特定アジアみたいなもんか！？

小泉、竹中、奥田、便所の４人は外患罪で死刑に汁

>>758
なんでへっちゃうわけ？だれかに貢いでるの？

>>1
（名ばかり派遣）
これが一番問題だよな

派遣制度は社会のガン
派遣会社は全部つぶれろ

>>761
平成の奴隷商人 小泉純一朗

いやあ正社員でサビ残がひどすぎるからハケンってもんができたんだと思うぜ
そのかわり簡単にきられるのがネックだけどな

>>1
名ばかり正社員、
これが一番問題だよな

派遣制度は社会のガン
派遣会社は全部つぶれろ

自民党の麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」のやっていることはよく似ています。
言うまでもないことですが、麻生太郎は麻生財閥の麻生セメントの前社長であり、麻生財閥と一体です。
麻生太郎が総理大臣という権力の座に座れば、麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」の不正は権力による圧力で闇に葬られる
労働基準監督署は自民党、麻生太郎の圧力に屈することなく、人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」の違法行為に対してペナルティを課すべき

労働者派遣法・麻生グループの派遣会社、賃金3千万円未払い
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2007/09/320070914_1b76.html
　自民党の麻生太郎幹事長の弟・泰（ゆたか）が代表をつとめる麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」（福岡市中央区）が
０５年８月から今年７月まで派遣社員延べ約３１００人に対し割増賃金や手当の一部を支払っていなかった
ことがわかった。未払い額は約３０００万円に上るという。同社は取材に対し「手当の計算方法が間違っていた」と釈明。１４日にも対象者に支払いを始める。
０６年３月にも労働基準監督署から同様のミスを指摘されていながら、その後も未払いが続いており、改善を怠っていた。
　同社によると未払いになっていたのは労働基準法で義務づけられた週40時間を超える労働に対する２５％以上の割増賃金のほか
「皆勤手当」「リーダー手当」など各種手当の一部。対象者の中には未払い額が50万円を超えた人も。今年４月に社内調査を実施した際に発覚
　同社は、調査が終わった７月を基準に、賃金債権の時効にかからない過去２年分にさかのぼって支払うことを決定。対象者全員に謝罪文書を送るとともに追加して支払う手続きを進めている。
　派遣社員の一部からは「過去２年よりもさらにさかのぼって支払うべきだ」との声も上がっている。
　今回未払いが発覚した割増賃金については、行橋労働基準監督署が０６年３月にも、同社の社員からの相談をきっかけに、適切な
支払いを同社に文書で勧告。同社は１カ月後、「適正に支払われるようシステムの設定を変更した」と報告。しかし、追加で
支払ったのは労基署に相談した社員個人に対してだけで他の対象者には支払っていなかった。

>>762
純粋に生活費だけで赤です。
俗に言う、「ワーキングプア」正社員です。

>>768
生活するだけで２１万で足りないの？結婚してる？

小泉がつくった派遣法で企業はもうけてもうけてウハウハだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこの時期に各会社が正社員をメインにすると
潰れたときに次に転職できないよ。
正社員ばかりで新人を雇うことが出来ないから。

派遣なら首切って新派遣を雇えるけどね。

ウッキ〜 ウッキ〜♪
ワ〜クワククリエイト♪

>>769
独身です。
貯金が増えるには、最低、手取り３０万円は必要です。

>>771
今週、派遣がクビを切られるところを目の当たりにしました。
その日に代わりの派遣が入ってきました。

派遣会社のＣＭって、
人をモノ扱いしたようなふざけたヤツばかりだよな

768
21万円あれば暮らしていけるだろう

>>754
>>755
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1213500861/

>>773
生活見直したほうがよさそう

俺は金使わないようにするために実家作戦にしたけど

>>773
うちでも３年で首切っているからな。
法律的に問題はないけど、うちで働く必要はないんじゃない？とも思える。
３年無駄にして次新規で働くの？
そんなのダメだよ。

でも社員になっても３００万しかいかないけどね。

>>766
ま、自民党と公明党が政権を握ってる限り改革しないからこのまま派遣制度は悪くなる一方だろうな。
日雇い派遣禁止になりそうなところで福田総理やめちゃっておシャカになったし。
野党が一度政権握らないと改善はないでしょ。野党も与党も同じだという意見もあるようだけど
野党には労働環境問題だけは頼りになる共産党もいるから改善されるだろう。

>>777
僕は東京でサーバの保守の仕事をしています。
保守の仕事は実家（関西の田舎）から通えるところが無かったので、
東京まで出てきました。

実家作戦は、お金が溜まりますね。
首都圏に実家があって、かつ長男の人は羨ましいです。

>>776
俺は起業してるよ

でも日本は政府の起業優遇策が少ないから海外で法人作ったんだ
「利益出てから４年間法人税免税」とかあるんだぜ

>>779
派遣法見直し
オシャカになったの？？？

月20万で生活できない独身男って、どういう金の使い方してるのよ

>>781
お、それおいしそうじゃん。

>>782
あれ、まだ継続審議だったか？
どちらにしてもこの臨時国会で改正成立される可能性はこの混乱でないんじゃない。すぐ解散とかいってる
し。。予算審議すら出来てないみたいだし。

>>776
既に作りました。
毎年、法人都民税として７万円持っていかれます。

>>778
３０歳過ぎて月給手取り３０万円無いと話にならないと思われ。
おまけにボーナスもありません。

>>783
使い方は、>>758の通帳画像を見てください。
ちなみに、こんな部屋に住んでいます。
http://kumage.aa0.netvolante.jp/etc/radio.jpg

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%B4%BE%E9%81%A3&lr=&aq=o&oq=

特定派遣社員とは？特定派遣社員のメリット・デメリット
特定派遣社員とは、正社員などの常時雇用されている労働者を派遣先に派遣する方法です。これに対してみなさんが通常知っている一般派遣（登録型派遣）社員は、臨時・日雇労働者など常用雇用されない労働者を派遣先に派遣する方法です。

特定派遣社員のメリットは、

１．登録型派遣社員よりも、雇用が安定している。（派遣先が倒産しても、派遣元の会社が次の派遣先に送り出してくれる。）
２．一般的に登録型より給料（時間単価）が高い。また働いていない間も賃金が発生する
３．その割に派遣なので、本家の正社員ほど、仕事上の重責がない。


特定派遣社員のデメリットには、

１．色々な会社で通用する技術力に自信が無い人は会社としてもお荷物扱いされやすい。
２．派遣先で「（派遣先の）正社員にならないか？」と誘われても簡単には移籍できない。　（プログラマやエンジニア系で３０歳過ぎあたりの派遣者を引抜く時に、本社が許さない）
３．人間的なしがらみが登録型派遣より強い。


突っ込み所満載です。
メリット１・・メリットでも何でもない。派遣先が倒産する可能性より派遣元が倒産する可能性が低い根拠は？
　　派遣元が「絶対倒産しない」保障あって派遣先が「いつ倒産してもおかしくない」状況ならメリットと言えない事もないかもしれんがこのご時世・・

メリット２・・そんなの業種によりけり。自給換算９００円以下ですが何か？日給月給ですが何か？年末年始お盆休暇一切ありませんが何か？

メリット３・・本家の正社員のサジ加減一つ。指揮系握ってる人がやれって言えばやらされるし押し付けられて責任とらされる事はザラ。
　　　　　　メリットと謳うならちゃんと法整備して「正社員の業務区分と派遣・出向要員の業務区分を分ける事」と規制してくれないとされたい放題。

>>781
国どこ？
アメリカ？

でも社員になっても３００万しかいかないけどね。
でも社員になっても３００万しかいかないけどね。
でも社員になっても３００万しかいかないけどね。
でも社員になっても３００万しかいかないけどね。
でも社員になっても３００万しかいかないけどね。

これこそワープアの鏡

>>783
ふうぞく

>>749
＞なんで、金を持ってるやつが、貧困層を救済しないのか。

日本の一般労働者がおとなしすぎるからだ。原因は我々にある。
ちなみに、日本のジニ係数はすでにアメリカを越えており、アメリカ以上の格差大国になってる。

アメリカでは富裕層による社会寄付と底辺層救済が一つの義務として慣例化されてるけど
これはロックフェラーに端を発してる。
ロックフェラーも始めは、現代日本の新自由主義さながらにやりたい放題だったが
その為に世間から恨まれ、会社にはひっきりなしに脅迫状が舞い込み、
ロックフェラーを模した人形による公開絞首刑オフまでが実施され、
暗殺を防ぐ為に常時護衛を付けねばならない状態まで追い込まれ、
晩年には長年続いた恐怖とストレスから極度の衰弱状態に陥って
死の一歩手前までいってしまった。

しかし、そこから奇跡的に回復した後は、それまでの強欲さを払拭して
積極的に社会寄付と財産を放出しての慈善活動に取り組むようになり
健康と名誉と何より身の安全を取り戻した。
以来、他の富豪たちもそれに倣って庶民を懐柔出来る程度までは
財産を放出するようになり、資本家による社会寄付が慣例化するに至ってる。

結局、労働者自身が動かないと富裕層はどこまでも搾取を繰り返すだけであり
泣き寝入りを続けてるままではダメって事だ。

>>1
手取り14万代の新卒特定派遣社員な俺が来ましたよ

>>788
ベトナム

シンガポールの方が法人税安いから将来は移すかもしれない
ベトナムにしたのは嫁がベトナム人なのと、俺の業種ならいろいろ優遇策があったから

みんなで海外出て行こうぜ
俺は日本は好きだけどバカ政府は嫌いだ
日本人街を作ろうよ

http://jp.youtube.com/watch?v=FmJXtoyLGCI
こういうことだろ？

>>793
白いアオザイをきたエロい女子高生が沢山いるって本当ですか。

>>795
エロイかどうかは知らんけど、女子高生はみんな白いアオザイ着てる
めっちゃ興奮する。高校の前でコーヒー飲みながら登下校する女子高生を眺めてたよ

>>793
ベトナムですか。
今月ぐらいに韓国が経済破綻するみたいなので、
ベトナムにも、とばっちりが来そうですね。

去年、僕はベトナムに旅行に行きました。
ハノイには、韓国のスーパーはありましたが、
日本のスーパーは無かったと思います。
いまは、もう、日本人向けのスーパーも出来たのだろうか？

>>793
なんか興味出てきた

>>797
前のアジア通貨危機のときはベトナムはまだ成長してなかったんで大丈夫だったけど、
今のべトナムは通貨危機に近い状況になってる

暴落したら不動産買うつもりｗｗｗ
まあそれほどは下がらないだろうけど

日本の食材とか売ってるスーパーはあるよ

ロクに働きもせず貧困ぶるのはやめてくれ。

特派…コードギアスだっけ

>>791
そのロックフェラーの話し、ねつ造と違う？
一応、そのように取り繕ったというか、メディア戦略によって
「ロックフェラーさんはとても良い人ですよ」というプロパガンダを
やったのでは？

亡くなったアーロン・ルッソの話しを聞く限り、
http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
とてもそんな慈善家になったとは思えないなあ。

俺給料12万。

親の金でメシが食える間は無職でゆっくりさせてもらうつもり
仕事なんかやっても強欲経営者にこき使われるだけ
だったら親に文句言われるのを我慢したほうがマシだろ

俺も12万

俺も１２万くらいなんだけど

>>724
それは嫌だな
内勤の連中高卒しかいないし

>799　ベトナムかぁ　ベトナム語って難しそうだな
文字はアルファベット+αで表記されてるみたいなんでタイ文字覚えるよりは楽だな
発展途上国ってことはまだ己の才能でのし上がれる隙があるって事だよね？

トヨタＧ：国内で大型車減産、トヨタ九州16％減−日経

８月28日（ブルームバーグ）：28日付の日本経済新聞朝刊は、トヨタ自動車グループが、
国内で大型車の減産を拡大すると報じた。大型・高級車が中心のトヨタ自動車九州（福
岡県宮若市）は、2008年度の生産台数計画を前年度と比較して16％減とし、トヨタから
生産を受託している日野自動車は羽村工場（東京都羽村市）での海外向け大型多目的
スポーツ車（ＳＵＶ）の生産台数を当初計画から２割程度減らすという。

日野は１０月から生産ラインを昼夜二交代制から昼のみの稼動に切り替え、
期間従業員の契約を更新せずに段階的に減らしていく。
　北米ではガソリン高で新車販売の不振が続いており、国内工場の生産にも
影響が広がってきたと報道では伝えている。


トヨタの派遣切捨てきたああああああああああああああああああ

>>791
同意。
日本の労働者、特に氷河期世代はおとなしすぎ。資本の言いなり。
文句だけ垂れても何も変わらない。
労働者が唯一、資本に対抗出来るのは数の原理・団結しかない。

まずは海外では当たり前の労働組合加入だ。
ユニオンショップの企業御用労働組合なんかじゃダメだ。
といっても特定派遣や偽装請負会社じゃそんな腐れ組合すらないだろう。

”人間らしい生活を実現しよう”
一人でも入れる労働組合　サイバーユニオン
http://www.cyber-union.or.jp/
偽装正社員よ立ち上がれ！偽装管理職と合わせれば
全労働者の大半は資本の良い様に使われてるぞ。
労使は平等。互いに持ちつ持たれつの関係のはず。
この不景気にあっても人件費を削減して利益は確保。おかしいじゃないか。

みんなで闘おう。組合費は月額たったの1500円。

メイテック、フォーラムエンジニアリング、VSN、WDBエウレカ

>>785
そもそも法案審議はこの臨時国会の予定だったのだが・・・・・・・

特に反対がなく、他の法案で紛糾していなければ、
法案提出から10営業日程度でとおるんだけど、状況次第では通常国会持越しだろうな。

>>770
そういう明らかにまちがった知識披露してどこが楽しいのやら・・・・

正しいことをするのに勇気が要る時代なんかもういやだ……
自他共栄の精神が煙たがられるだけなんて

◆◇ともかく、生き抜け。時代の潮目も変化してきている。命落とすな、自民落とせ！◇◆
　　命落とすな、自民落とせ！　命落とすな、自民落とせ！　命落とすな、自民落とせ！

◆派遣・請負ホットライン２３２件　　８年間も偽装請負　　全労連が発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-13/2007121305_03_0.html
　東京地評と共催した東京都では、「偽装請負」の状態で八年働いていると言う
埼玉の男性が、「『一年くらい働けば正社員になれる』と言われていたが放置さ
れてきた。納得いかない」と訴え。「（請負）会社と話し合うと、『正社員にすると
給料を下げる』『現状の契約社員で働くか』と迫られた」と話しました。
　十月から派遣で働いた女性は、一カ月の試用期間の後、更新した契約期間
（一カ月）の途中で雇い止めされました。「突然の打ち切りになり、残りの期間の
賃金は請求できるのか」と問い合わせてきました。
◆派遣ユニオン
http://www.zenkoku-u.jp/hakenunion/hakenunion-top.html
◇首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
◆全労連・労働相談ホットライン
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
◇日本労働弁護団（1957年創立・最高裁に労働審判制度の広報が足りないと書簡を出してる）
http://homepage1.nifty.com/rouben/
◆東京労働局（厚生労働省の出先機関、全都道府県にある
　　　　　　　労働基準法第102条：　労働基準監督官は、この法律違反の罪について、
　　　　　　　刑事訴訟法に規定する司法警察官の職務を行う。）
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/index.html
◇労働審判制度（最高裁）新制度で、3年かかる訴訟が1か月で解決（名古屋地裁の実例）
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html

【赤旗】 労働者派遣法の抜本改正は国民的課題
　　　　 ＣＳ放送「各党はいま」　　志位委員長が語る

◆正社員にとっても、国民全体にとっても大問題
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-20/2008022004_01_0.html
早野　正社員だって、残業をべらぼうにやらされて、残業代ももらえない。

　志位　そうなんですよ。ですからこの問題は、派遣や請負労働者だけの問題では
ないんです。正社員も、いつそこに落とされるか分からないと、長時間労働、
「サービス残業」を強いられる。「賃上げはがまんしろ」という攻撃にも使われる。
正社員の生活も脅かしているんですね。

　国民全体にとっても、そうです。子どもや孫が派遣労働でひどい働かせ方をさせ
られているという電話やメールをたくさんいただきました。印象的だったのは、管理
職や経営者の方からの反響です。「こんなことでは日本経済は成り立たない」「キヤノ
ンのようなことをしていたら、企業もだめになる」という電話を経営者の方からいただき
ました。日本の「ルールなき資本主義」の一番悪い姿が表れた問題として、国民的な
運動をおこし、解決のために力を尽くしていきたいと決意しています。

　早野　マルクスがまだ生きているという感じがしますね

日本的経営原理主義が加藤智大を産んだ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220524621/l50

>>810
そんなのに金を捨てるぐらいなら、金貯めて海外逃亡ですよw

某北海道新聞で派遣の話が掲載されてるんだけど、仕事を頼む会社が
いかにバカであるか分かる。ある製造業の会社なんだけど、
仕事を覚えるのに１年かかる仕事を派遣に任せてるんだよ。
派遣は身分保障がないからバタバタやめてくし、会社は彼らを
根性がないと批判。派遣会社に何吹き込まれたか知らんけど、
まったく面白い話だった。潰れていいと思う。

>>712
>基本的に連中は怠け者だから、手にした金が無くなるまでは
>宿賃と酒代に使う。無くなったら日雇いに出る。その繰り返し。

でもその生活スタイルが選択出来たってことが重要なんだよ。
今の派遣の何割ピンハネで毎日働いてもそんな生活すら成立しないって状況がヤバすぎる。

>>809
東海地方は大変な事になりつつあるよ。
東海地方の企業なんてトヨタグループに関連してない方が珍しいから
トヨタグループが沈んだらオシマイ。
ここ数年のトヨタ最高益更新に連動してトヨタグループに依存する
派遣・請負会社バブルだったのが今にも弾けそう。
トヨタは広告費削減しても、地元マスコミはおさえてるから表沙汰にはなってないけど
トヨタ九州以上のレベルで地元グループ企業共々、派遣・請負をバッサバッサ切ってる。
遠くの地方・海外からも人をかき集めてポイッときたもんだ。

本当に来年くらい暴動が起きるんじゃないか？

>>818
開発系も似たようなもの。
しまいにゃ担当まで任されておかしな話だよ。

技術系だと１年経っても覚えられない多様な仕事内容
それを覚えると派遣なしには回らない仕事
そのくせ一生いるわけではないから、すべてを教えるつもりはないと言い張る会社
何がしたいんだ

ホンダの二輪・四輪両方の輸送の大半を引き受けている
一部上場物流会社の面接で・・・。

面：趣味はツーリングって書いてあるけど、バイクって邪魔なんだよね。
俺：確かにライダー中にはルールを守らず、迷惑行為と取れる走り方を
　　される方もいますが、私たちはルールとモラルに則って走っていますので。
面：親父さん、川崎重工に勤めてたんでしょ？じゃあ、バイクも川崎でしょ？
俺：いえ、ホンダのオートバイに乗っていますが、それが何か問題でも
　　おありでしょうか？
面：まぁ、いいけどさ。君、身長低いけど、そもそもバイクなんて乗れるの？
　　原チャリはバイクとは言わないんだよ？
俺：現在、一応、250ccに乗っていますが、学生の頃は400ccにも乗っていました。
　　特に足付きも問題ありませんし、流石に原チャリとバイクの違いくらいは
　　私でもわかりますよｗ
面：話変わるけど、当社の株価、今日は幾らか知ってる？
俺：勉強不足で申し訳ありません。差し支えなければお教えいただけますか？
面：・・・・・えっと・・・まぁ、それはいいや。
面：君さ、TOEIC800点やらそこらで、英語が出来ているつもりだろうけど、
　　上には上がいるんだよね。900点以上とって初めて英語が出来るっていうん
　　だけどさ。
俺：確かに、上には上が何事においてもいると思います。それ故にライバルが
　　いるわけで、何事においても対抗心を燃やすことができるのではないでしょうか。
　　逆に●●さん（面接官）はTOEIC何点お持ちなのですか？逆に何点あれば
　　御社で通用するのでしょうか。不足だというならば、とれるまで頑張ります
面：・・・まぁ、TOEICが人生の全てじゃないからね。はい、面接は以上です。御苦労さま。

　結果、内定出たけど、辞退したよ。

>>741
緩和前の20世紀の頃はそれが慣例みたいになってたからな。
一年くらいやって更にその間に資格とかとれば(当時は2種とかだったな)昼勤務のみのプログラマの道が出来ますって感じで。
イメージは虎の穴とか篩かけるとか、良くいえば研修とか建前上経験者にするため。

今は元々の単価も安いし、そこの仕事がしたい奴も増えたからそれすらないみたいね。

>>821
派遣先の納入先担当者も仕入先担当者も実は派遣（偽装請負）だったとかね。
しかも、そんな事しばらく知らずにやりとりしてて、ちょっと仲良くなって
実は私派遣の身の上で、と明かしたら向こうも私もです、で判ったり。
で、よくよく聞いてみたら実は同じ派遣会社だったりね。

>818
俺も都内でだけど派遣の面接いったら
1年ぐらいでやっと仕事覚えれるから見たいに言われたよ
3ヶ月契約しかし無いくせにわけわかんないよ

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

【社会】自己破産した労働者、3分の2がパートや派遣などの非正規雇用　近畿6府県
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220528280/l50

その反面、派遣から抜け出すために職種転換しようにも職業訓練さえなくなるからね
http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY200809040326.html

世論調査　小泉純一郎元首相に再登板してほしい？

ほしい (22.98%)
ほしくない (77.01%)

http://news.livedoor.com/issue/list/454/

35歳、プログラマ、年収440万（手取り25万／月）
9:00〜18:00（残業なし）、週休2日、有給20日／年（夏休みコミ）
趣味　マンガとゲームと酒と2ch
彼女　なし

カネが余りそうなんだけど貯金が200万から増えない

これが日本の選択か

賃金統制については

1939年　未経験労働者初給賃金の公定制度
　　　　工場事業場技能者養成令　　←　養成工の全企業の義務化（最低3年育成）、雇用割合の一定義務化
1942年　重要事業場労務管理令　　　←　賃金の直接統制の代わりに賃金規則、昇給内規の許可制
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昇給内規の義務化かつ年一回従業員全員の昇給指導。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定昇制度の基礎となる。

統制経済の方が良くないか？

>>831
>有休20日/年(夏休みコミ)
込みってのがきついなあ。全部取れてる？

過酷です


生きていくのが大変

安い社員食堂が使えるのは助かるけど、大企業の福利厚生は中小企業と比較にならない
差だと感じるね。
とにかく食費は助かってる。

>>831
>カネが余りそうなんだけど貯金が200万から増えない
自炊汁。うまくやりくりすれば、お菓子や飲み物代を含めても一日３００円
前後で済む。しかも、体はコンビニ、外食生活の時よりも非常に健康。

派遣社員は正社員じゃなくてバイトだろ常考

IT土方の偽装請負に荷担して7年。。
今日、2日間ダウンして休んでたら、もういらないってさ。。

明日から、また探さないと。。。

偽装請負かー。
それはつらいよな、何の保証もないから。

正社員とて所詮は労働者

勝ち組なんてはずかしくていえんよ。

>>841
労働者だから勝ち組じゃない？　恥ずかしい？
お前はそんなにまで働くことが嫌か。だらだらと親に寄生して生きていたいのかよ。

こういうとこでグチグチ言うだけだもん、日本人
ほんと終わってるよな日本

派遣社員は必要
仕事が少々きつくても
お前らよりマシ、俺は正社員なんだっていう実感できるしな
なんていうかお前らは江戸時代でいうえたひにんなんだよ
病気になろうが死のうが辞めようが
俺らには全く関係ねえからｗ

ＧＨＱの政策で個人主義を植えつけられてるから何されても何もしない。

ええ国やね日本

正社員も奴隷派遣も負け組
勝ち組は一部の富裕層だけ。

富裕層が「目立たなくするために｣正規労働者の下に奴隷を置いている。
じぶんより哀れな奴が居るという感情を逆手にとったやり口。

正規社員の殆どが今までの過去最高益の利益配分された昇給されてないだろ。
経営陣だけが私腹をこやしているのが今の日本の現状。

過去最高益で1000円しか昇給しない正社員は負け組。
俺のことだけどな。

>>844
で, 君は農か商か
どっちにしても底辺だな.

>>847
まあそうだよな。会社に1億の利益を齎しても幾ら貰えるんだかｗ

失業率を下げるしかないだろうな。
せめて３％前半くらいにすれば、派遣でも
そこそこ生活できるくらいにはなりそうだ

企業にとって労働者が居なければ困るんだろ、ならば
一般派遣は廃止、一定の移行期間を取って３年くらいの間に正社員化させる
移行は試用３ヶ月未満ぐらいで、その後の継続雇用は普通の正社員にする
特定派遣は職種を限定登録して、登録外の職場派遣を認めない
現在の派遣業は、企業に紹介するだけの斡旋業として転身してもらう

パート、アルバイト、日雇いは現状通りとして
何らかの理由で雇用の機会を逸したり、職場を転々とするようなら
その雇用はハロワ登録で斡旋するなどして、一般派遣以前の方向に戻す

当然企業の収益力は少し低下する、その分競争力も低下する
競争力が低下すれば、日本企業の力が無くなり外国に企業を乗っ取られる
そうなれば、外国によって雇用は低賃金化され、今のような奴隷状態に戻される
どうしても生活コストを下げないと、こんな話は成立しない、そして日本の存続も成立しない
実現できないのなら、企業も公務員も淘汰されるべきだ

正社員とは名ばかりの派遣奴隷。
ただの派遣登録と同じ。

>>837
仮に食費として一般的には贅沢な一日4000円でも月12万。
小梨独身で年収400台なら、他に何か趣味なりに相当注ぎ込んでない、もしくは酒飲みまくり煙草吸いまくりとかじゃないなら基本金は貯まる。

>>844
お前みたいな無職ニートが社員のフリするのはこっちが迷惑だからやめてくれ。

>>844
いやでも冗談抜きでそんな部分はある
さらにお前みたいに煽って正規労働者vsパート派遣の構造にさせて
お互いを協力関係にさせないで分断するのも大事
お上に憎しみが向いてきたときは非人と農民争わせて矛先変えるってのが常套手段
ソースはカムイ伝＞＜

近年は単純労働を軽視しすぎだと思う。たとえどんな単純労働であろうと
熟練工は必要なんだよ。その辺を考えないでコストを減らそうとするから
人の出入りが激しくなり、生産量も落ちてしまう。

>>851
今でも3年以上勤めると正社員にしないといけない法律あるらしいぞ
まあその前に契約切られるんだろけど

>>853
>>仮に食費として一般的には贅沢な一日4000円でも月12万

コンビニのバイト終わりで頭腐ってるｗ？

>>660
これなんて漫画？読みたい

というか労働環境は政府がちゃんと監視しないと
悪化していく一方だよな
企業なんて人間を道具としてしか見てないんだから

･パチンコ屋
･消費者金融
･派遣会社

日本人を駄目にした極悪企業

他にもあったっけ？

>>861
トヨタとかあるじゃない

>>861

・自動車産業
・人材派遣会社
・銀行

>>863
一部のつうか、殆どのコンサルタント業関連もだろ。

>>857
それ、派遣先が自分とこの正社員にならない？と話を持ちかける義務やね。

>>861
サラ金は最高裁判決で壊滅しかかっているし、
パチンコなんでもうマニアしか行かないところになりつつあるし、
派遣だってパイが少なくなりつつあるのに供給減少やプレイヤー過剰で淘汰が既に始まっている

結論は派遣会社を起業すればいい、ってことですね。分かります。
そして、今までの仲間から搾取し続けるのが、成功への近道であると。

>>866
今流行ってるものは既に終わりだと思うけど

ヤクザなピンハネ派遣会社はどこまでいってもヤクザ。特定派遣でもおんなじ



　　　　現在は、「労働界の危機」

>>彼らの労働環境は、派遣社員に負けず劣らず不安に満ちている

時間だけ過ごせば金の入ってくる分際で、何が不安に満ちてるだよｗ

アホ社員を抱える社長のほうが数倍不安に満ちてるだろ。

>>866
>>865の言動を繰り返そう。

「パイが少なくなりつつあるのに供給減少やプレイヤー過剰で淘汰が既に始まっている」

格差の少ない日本社会に黒人労働者並みの低賃金労働者階級を作ろうと
政治屋が努力した結果だよ。
学生時代は平等だったが、社会に出ると派遣の低賃金労働者と社員様。
逆上して無差別殺人を起こす馬鹿が出てくるのはそんな理由なのかも
知れないね。

名ばかり正社員でも本当の派遣社員よりマシだったり…

>>869
わざわざ面接してアホ社員を採ったアホ社長の自己責任ｗ

>>818
自分はいつでも自分の都合で切り捨てるけど、それでも相手は無条件に忠誠を尽くす、
と本気で信じてる人は古今東西普通にいるからなぁ
自分が立場が上であると思えば思うほど、その傾向は強い。

「君、君足らずとも、臣、臣たるべし」という言葉があるが、
元々は「君、君足らずば、臣、臣足らず」なんだよ。誰かが勝手に改変して、そっちが広まっちゃったわけだ。

おまえら>>802Youtube見ろ。
今気付いたがさりげなく、とんでもないこと言ってるぜ。
なんだ、この世界は！？

>>869
そのアホ社員が派遣先でぼーっとしてると社長も儲かるんだが？
単価5000円として、残業時間25％アップで6250円。
その内社員に払うのは3000円程度でいいんだぜ

>876
その計算式が分からんが単価5000円って1日当りの残業代ってこと？
割り増しの1.25を総額に掛けてるし。
そもそもボーッとしてる奴に派遣先が残業なんか命じるかね。

>>877
時間単価です。
技術派遣なら時間5000円なんて珍しくないよ。
残業割り増しは派遣先によりけどまぁ大体のとこはある。
で、会社に5〜60％引かれる訳だがｗ

>>878
その単価で残業頼んでボーっとされてて金払う奴は天才