【社会】違法労働に泣き寝入りする若者たち…残業代不払いやセクハラなどの違法労働経験者51% うち76%泣き寝入り 渋谷などで調査
364 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 20:53:31 ID:ykAf3c5P0
残業代を払わないと言う事は、残業代を払った後に、
その相手のポケットからお金を盗むのと、結果が変らないんだけどね。
人のお金を盗んでいるのと同じなんだよ。
経営者を一種の詐欺罪や窃盗罪として扱うべきではないかと思う。
365 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 20:54:05 ID:7MqF0Y9S0
この状態で金使えのサクセスストーリーとか言われてもなあ…
>>364 警○自体が同じことを幹部がやってるから無駄です
不眠症のオレにしてみれば泣いてでも眠れるほうが100倍マシ
368 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 20:58:51 ID:5CtE9RCrO
労組なんかに加入して
管理職のお偉いさんににらまれたくはないよ。
徹底して戦う組合があれば違うんだろうけどな
本物のユニオンさえあれば・・・・
組合の力は、企業や暴力団を超えるんだよ
今の偽物の組合じゃなければな
370 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 21:05:16 ID:kSLUzrAaO
>>362 都会より田舎の給料は安すぎだ
バイトより少ない正社員の給料ってなんだよ
371 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 21:27:56 ID:/Q7SHq2B0
お前ら何で交渉したり戦ったりせんの?
「雰囲気が…」とか「居づらくなる」とか「やっても無駄」とか、
言い訳がましい。只のヘタレじゃん。邪魔邪魔。
俺たちを導いてくれ
373 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 21:40:07 ID:9HhTj/CJ0
374 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 21:56:56 ID:cYsEtKVH0
>>373 それは会社が訴えられるリスクを犯していることを、
経営者がその従業員に認識させる必要があるね。
それで、労基署に摘発されて企業イメージを大きく
損なうことになっても、それは経営者のリスク管理
能力の問題ということができるだろう。
>>364 俺は残業代を払わないってのは、商取引に例えると
買う側が商品(この場合は時間)の追加発注しときながら
追加分については値切るどころか代金を払わない様なもんで、
正常な商取引ならば到底考えられない非常識なもんだと思う。
で、今までなら終身雇用とか年功序列といった(不十分ながらも)見返りが
あったからまだそれでも売り手は多少泣きも出来たが、
その見返りが保証されない現在では許されないもんだと思うし、
売り手としても買い手がそれを続けるなら考えなければならない、と思う。
個人的にはこれからの雇用契約ってのは、残業代や福利厚生を
保証する代わりにシビアにいくか、多少その面が不十分な代わりに
会社は身分を保証するかのどっちかにするべきだと思う。
376 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 22:21:33 ID:9HhTj/CJ0
>>374 勝手にやられたらわからないと思うのだが。
>>375 商取引に例えるのはどうかと思う。
商取引というにしては労働者の権利は物凄く手厚く守られているよ。
労基って役割全然果たしてないよ。
378 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 22:38:43 ID:kAqquD3s0
若者は働かないと言うけれど、若者には労働者としての
権利も法律もない。あってもなくても首になるだけ。
法律が本当なら、裁判を簡素化して賠償金高くしないと。
企業群と個人が戦うのは不平等だ。
法が不平等なら、行き着くところはただひとつしかない。
21世紀でも日本でも関係ない、歴史が物語る通りになる。
国民は痛みに耐えている! 構造改革はいつ始まるんだ?
麻生なんていらない。小泉でないなら、自民もいらない。
>>376 確かに自分でも少し乱暴な例えだったと反省してる。
ただ、実感として(中小企業レベルでは)そんなに手厚く
保護されてるとは思えないんだよな。
>>379 中小企業であっても制度としてはかなり手厚いよ。
自営の人と比較してみるとわかりやすいのでは。
建前と本音うまく使い分けて、実質は強制してくるような会社ばかりだからな。
異論は認めない。
「嫌なら辞めろ」は経営者側の言葉。
383 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:35:09 ID:Z0/ZqBzp0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在 「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在 「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」
戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」
戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在 「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在 「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在 「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
384 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:38:40 ID:Gr2oW2WLO
>>285 サイレントテロなんて意味ないよ。沈黙は服従と勘違いされるだけ。
385 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:39:58 ID:2YskG9Wu0
底辺IT土方でーす!
4年間偽装請負やりました。次は2重派遣でーす。はぁ・・・。
>>384 それが効果絶大なんだよなぁw
定期的にサイレントテロスレに煽りレス野郎がくるからww
くやしいのぅwww
>>381 嫌ならその会社を辞めればいいんじゃないの?
389 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:50:18 ID:2YskG9Wu0
人を雇うという事はいろんな責任が付きまとうはずなのに罰則が無いに等しいからな
サビ残は美しいとか普通の事だとか洗脳されすぎだったんだよな
>>388 辞めてどうする?
俺は世の中そんな会社ばかりだと言っているのだが。
少なくとも不払い残業分は消費しない事だ。
>>391 そんな事は無いよ。
もしどうしてもそうだと言いたいのなら、起業するという道もあるよ。
395 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:57:26 ID:2YskG9Wu0
>>392 それになんの意味があるのか、
いまいち理解不能なんだよなぁ。
サイレントテロとか言ってるけど
要するに抵抗するのも面倒なんでしょ?って感じ。
>>387の下のやつとか、もはや宗教じみてて引く。
396 :
名無しさん@九周年:2008/09/07(日) 23:58:32 ID:cYsEtKVH0
>>394 そういうことだね。リスクをとって起業して経営者になる自由もあれば、
労働者のまま、その立場を高めるべく、自らの持つもっとも強い力である
投票権を用いて、政策を変更させる働きかけをする自由もある。
どちらを選ぶかは、各々が現実を冷静に見つめた上で、自己責任で決めればいい。
自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだしw
398 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:02:15 ID:2YskG9Wu0
>>397 ほらほら、そうやって
「これでもわからなければ君は一生奴隷。 」
とか決め付けて不安を煽っていく手口が宗教っぽいんだよ。
工作員だとかバカじゃねーのか?
>>398 その前に君はこのサイトをちゃんと見たのかよ?
宗教っぽいって「決め付けてる」のは君の方じゃないのか?
400 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:05:38 ID:r259ft0L0
>>399 流し見しかしてないけど、感想は、ニートの理由付け乙としか・・・。
>宗教っぽいって「決め付けてる」のは君の方じゃないのか?
だってまんまじゃねーかw
401 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:09:40 ID:r259ft0L0
>>399 ってなわけで寝るわ。
バカとか言ってごめんね。
>>400 ニートはサイレントテロにそもそも参加してないよ。
働いても働いてもワーキングプアなんだったら消費できないし、
消費しない。
これがサイレントテロの真髄なんだから。
403 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:12:25 ID:xx8+Oo630
逆に、従業員のミスによる多大な損失とか持ち逃げとかに
泣き寝入りしている企業も多いのかも
404 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:15:09 ID:7zqpnnfQ0
休憩もらえなかったりする日があったのに
給料から休憩時間ぶんの時給が引かれてた時にはびびった。
残業やりたいんだけどサブロク協定とやらで十分にやらせてもらえない。
じゃあ朝早く出勤して片付けようと思ったらそれも駄目だってさ。
上司が出勤してくるまでの一時間が勝負。
出勤したらあきらめて「おはようございます」と言って新聞読む。
407 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:34:06 ID:hlASOuG+0
>>406 【 サービス残業はドーピング = 同僚への背信行為です 】
・違法な残業により有利な処遇を手に入れようとするアンフェアなルール違反。
【ドーピング】のようなものです。
・労働市場における【ダンピング】行為です。労働力の不当廉売は他の労働者
の権利を侵害します。
【サービス残業】というポジティブな呼び方ではなく、【違法残業】と呼びましょう。
408 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:46:18 ID:wkCsyggz0
「サービス残業は禁止」
これはサービス残業をするのもさせるのも禁止という意味だと思う。
させるのは禁止で、自分の勝手でするのは良いとなったら、
会社としてはすべてのサビ残が、それをやった従業員の意志でなされたものだと言い逃れができてしまう。
「自由意志でのタダ働き」が全体に波及する危険性を認識しなければならない。
409 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:54:06 ID:UwsaEul90
>>408 働きたいやつは働き、働きたくないやつは働かない、で良いでしょ。
そもそも自宅に仕事持ち帰られたら監視のしようもないよ。
いったいどこで線を引くんだ?
410 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:57:30 ID:hlASOuG+0
411 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:58:13 ID:mepOxwSLO
持ち帰れない対人仕事の方がただ働き多いよ。
412 :
名無しさん@九周年:2008/09/08(月) 00:58:58 ID:eVDodGlb0
そもそもこういった不正に対してどう対処するかという
教育がなされていないのがいけない。
413 :
名無しさん@九周年:
逆に言えば、『残業代を請求しなくてもすむ』から、
だらだらと無駄な残業を続けられるんだよね。
残業した分費用が発生する仕組みになっていれば、
会社に残って仕事をする理由や内容が問われてくる。
今は、残業してもコストが発生しないから、会社側も
黙っているし、社員もただだらだらと残って、会社に
恩を売った気になっている。
やはり、サービス残業の厳しい取り締まりが急務だよね。
例えば、最近はパソコンを使う仕事がほとんどだから、
ネットワークへの接続時間を記録、保存、提出を義務
付けるとかね。