【国際】世界最古の鉄剣は隕石を原料に作られた…4300年前のトルコの剣を東京理科大チームが分析
４３００年前…最古の鉄剣の謎解明 原料は隕石だった！
トルコで発掘された約４３００年前の世界最古の鉄剣は、鉄隕石（いんせき）を原料に
作られたとみられることが、東京理科大と中近東文化センターなどの共同研究で分かった。
人類が製鉄技術を確立する数百年前のもので、これまで製法は謎だった。
１０日から福岡市で開かれる日本分析化学会で発表する。
鉄剣はトルコのアンカラ郊外の王墓で７０年前に発見された。全長約３０センチ
（刀身約１８センチ）で、柄と鞘は純金製。死後の世界で使う道具として作られた。
研究グループは、地球の鉄にはニッケルがほとんど含まれないが、隕石の鉄には
約５％以上含まれることに着目。鉄剣を所蔵するアナトリア文明博物館（アンカラ）の
協力を得て、Ｘ線で成分を詳しく分析した。
その結果、鉄剣にはニッケルが約７％含まれることが判明。地球の鉄鉱石から
製鉄したものではなく、鉄隕石から作られた可能性が高いと判断した。
分析した東京理科大の中井泉教授（分析化学）は、「鉄隕石を切り出し、打ち延ばして
作ったのではないか。鉄は当時、金よりも貴重だった。人類と鉄の関係を考える上で
非常に意義深い」と話している。
ＭＳＮ産経ニュース（2008.9.3 01:32）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080903/trd0809030129000-n1.htm
トルコで発掘された約４３００年前の世界最古の鉄剣は、鉄隕石（いんせき）を原料に
作られたとみられることが、東京理科大と中近東文化センターなどの共同研究で分かった。
人類が製鉄技術を確立する数百年前のもので、これまで製法は謎だった。
１０日から福岡市で開かれる日本分析化学会で発表する。
鉄剣はトルコのアンカラ郊外の王墓で７０年前に発見された。全長約３０センチ
（刀身約１８センチ）で、柄と鞘は純金製。死後の世界で使う道具として作られた。
研究グループは、地球の鉄にはニッケルがほとんど含まれないが、隕石の鉄には
約５％以上含まれることに着目。鉄剣を所蔵するアナトリア文明博物館（アンカラ）の
協力を得て、Ｘ線で成分を詳しく分析した。
その結果、鉄剣にはニッケルが約７％含まれることが判明。地球の鉄鉱石から
製鉄したものではなく、鉄隕石から作られた可能性が高いと判断した。
分析した東京理科大の中井泉教授（分析化学）は、「鉄隕石を切り出し、打ち延ばして
作ったのではないか。鉄は当時、金よりも貴重だった。人類と鉄の関係を考える上で
非常に意義深い」と話している。
ＭＳＮ産経ニュース（2008.9.3 01:32）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080903/trd0809030129000-n1.htm
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:44:28 ID:LXxAOXHG0
2
<丶｀∀´> ｳﾘが起げ・・
4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:44:38 ID:xxDB8nGT0
宗像教授を呼んで来い！
5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:45:05 ID:VBa/wIKP0
漫画のネタであるな
6 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/09/03(水) 01:45:08 ID:8Dk1LdJm0
こんなの昔から通説だったじゃん。なにをいまさら。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:45:12 ID:wu3oHB2a0
流星？
8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:45:39 ID:m5W5Rcvz0
違うなあ。宇宙人が作ったと考えるほうが自然
9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:46:14 ID:7YwRZy2d0
のちのオリハルコンである
鉄をも両断せる宝剣ルクナバードは太陽の欠片を鍛えたるなり
11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:46:29 ID:fxmxJDdTO
当時の水準で言えばオーバーテクノロジーに近いんだろうなあ
12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:46:39 ID:P8+cuD0HO
そう言えば、最近、鉄拳見かけなくなったな。
鉄は加工できたのか？
14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:47:40 ID:TpZ7NPWK0
エクスカリ ー
15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:47:45 ID:OJOZQjc4O
鉄仮面
16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:47:55 ID:NuE+0f+i0
またヒッタイトか
17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:49:10 ID:64FdqNS30
隕鉄甲の剣+3
>>4
たたらを踏んじゃっていまは瓜生島にいます
たたらを踏んじゃっていまは瓜生島にいます
19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:49:49 ID:6wSFNf+ZO
>>13指で引き延ばせるくらいの能力があったんだよ。親父が言ってた。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:50:21 ID:OoPx52aD0
惑星物質をやってる学生なら誰でもできる研究。
サンプルさえあればね。
サンプルさえあればね。
オーパーツですか？
22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:50:26 ID:uGNJPZuX0
クロムの魔剣か・・・。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:51:34 ID:s0PHaxVeO
東京理科大の人間がスタンド能力を身につけた模様
クリスナイフか
26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:51:59 ID:5/qoVkgIO
鳳凰鉄剣は痛かったなあ・・
今は修正されてんのかな
今は修正されてんのかな
28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:52:20 ID:N83B1tS00
製鉄技術が確立する以前の鉄は、隕鉄から得ていたと推測されていたが
それが実証されたのは始めてのことだ。
それなりに評価できることだよ。
ま、隕鉄から得られる鉄など微々たるものだし、おまけに脆い
どこまでも権威の象徴であって、実用的な意味合いはなかったのだろうな
それが実証されたのは始めてのことだ。
それなりに評価できることだよ。
ま、隕鉄から得られる鉄など微々たるものだし、おまけに脆い
どこまでも権威の象徴であって、実用的な意味合いはなかったのだろうな
29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:53:02 ID:kLct9vSv0
>>24
これが一番ﾜﾛﾀｗ
これが一番ﾜﾛﾀｗ
30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:54:10 ID:DzGzdZm60
「トルコの剣」という記述は違和感バリバリ。
発見された地が現在のトルコ国の領土であるというだけで、ヒッタイトの剣
もしくはアナトリアの剣と書くのが正しい。
当時、トルコという国はなく、トルコ民族も存在していない。
まるで、トルコ人が作った剣であるかの誤解を与えるのは誤った記述方法。
発見された地が現在のトルコ国の領土であるというだけで、ヒッタイトの剣
もしくはアナトリアの剣と書くのが正しい。
当時、トルコという国はなく、トルコ民族も存在していない。
まるで、トルコ人が作った剣であるかの誤解を与えるのは誤った記述方法。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:54:17 ID:wu3oHB2a0
>>28
Σ(ﾟДﾟ)原作の五右エ門の剣は・・・。
Σ(ﾟДﾟ)原作の五右エ門の剣は・・・。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:54:32 ID:Y+StDXhYO
>>24
大槻教授あたりが「スタンドはプラズマです」とか言い出しそうだなｗ
大槻教授あたりが「スタンドはプラズマです」とか言い出しそうだなｗ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:55:03 ID:t4SKDyYM0
やはり隕鉄だったか
34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:55:53 ID:guTWaO8e0
そりゃあヒッタイトは世界最初に鉄器をつくった原料が韻鉄だし、むしろ当たり前
だろう。
だろう。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:55:58 ID:X1+1WtU60
今日のヒッタイトスレか
36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:56:28 ID:N83B1tS00
ヒッタイトが製鉄技術を確立したが。
しかし当時の製鉄法は鞴が発明される以前であり
ヒッタイトの製鉄法では、大量生産は難しかった
それでも、ヒッタイトの鉄は、何と言ってもこの国しか作れないのだから
ものすごい値打ちものだったらしい
おまけに青銅などとは比べ物にならない兵器であり、ヒッタイトの強さの源にもなった
それこそ大国エジプトと五分する大国であり、何度となくエジプトと戦争を繰り広げたくらいだ
しかし当時の製鉄法は鞴が発明される以前であり
ヒッタイトの製鉄法では、大量生産は難しかった
それでも、ヒッタイトの鉄は、何と言ってもこの国しか作れないのだから
ものすごい値打ちものだったらしい
おまけに青銅などとは比べ物にならない兵器であり、ヒッタイトの強さの源にもなった
それこそ大国エジプトと五分する大国であり、何度となくエジプトと戦争を繰り広げたくらいだ
38 ：鮮人起源nida：2008/09/03(水) 01:57:01 ID:BJKJ4Kf20
鉄拳さんの先祖は韓国由来です。
本当にカムサハムニダ
本当にカムサハムニダ
この剣をアタティルク・ソードと名付けよう
40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:57:34 ID:09gInWIv0
アイゼンメテオール
41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:57:34 ID:nrF7MG6h0
宇宙から来た韓国人が剣を持ってきたと考えるのが自然だろう。
えっと、この王族が宇宙人ってこと？
43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:58:27 ID:WYG/3RJBO
｢天は赤い河のほとり｣は名作
あぁ、ファイブスターストーリーですか。
はい、知ってっはあぁっぅ！？
はい、知ってっはあぁっぅ！？
すげー、でも結構でかい隕石じゃないと無理だよね
46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:58:43 ID:/Z11ZOmqO
>>17
なんか無償にわくわくした
なんか無償にわくわくした
ドラクエかなんかの話か？
1600年間雨ざらしなのに、錆びない鉄柱がインドにある。
あれを解明してくれ。
あれを解明してくれ。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:59:16 ID:2LUYLdU20
桓国からの渡来品ニダ
50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 01:59:41 ID:fbQToCwK0
理科大って、厳しい授業で学生を鍛える割には研究パッとしないな
51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:00:13 ID:fi5q+Ybi0
>>50
東大にもいえることだな
東大にもいえることだな
52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:01:26 ID:Y6qQvlCzO
ただのゲーム脳集団かよ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:01:45 ID:guTWaO8e0
日本でも物部氏は韻鉄を使って武器をつくりのし上がったという説もある。
祖先神のニギハヤヒは速日で流星の意味だとか。
祖先神のニギハヤヒは速日で流星の意味だとか。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:02:00 ID:0nA5BStwO
製鉄の技術は朝鮮で生まれたんだよな
55 ：茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw ：2008/09/03(水) 02:02:26 ID:XTtwpEv40
どこのRPGだよｗｗ
不思議がってみんなが触りまくるからじゃね？
今までずっと、世界初の鉄器はヒッタイトかと思ってたけど、実はトルコだったんだな。
知らなかったよ。
俺が高校生のときと比べて、世界史も進化してるんだな。
知らなかったよ。
俺が高校生のときと比べて、世界史も進化してるんだな。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:02:30 ID:EZmEQpy50
リアルアダマンタイトｗ
>>41
ばーか。韓国人が宇宙からくるはずないだろ。宇宙の起源が韓国なんだよ。
ばーか。韓国人が宇宙からくるはずないだろ。宇宙の起源が韓国なんだよ。
隕石から作ったといえば天賜斧ガズン。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:03:02 ID:n+0/nByUO
ゲンさん
ダマスカスソードと日本刀ってどっちが強いの？
こんなの昔から言われていたことじゃん
64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:03:24 ID:0w2yZpbxO
こんなの宗像教授が昔から言ってたじゃん。
なにをいまさら。
なにをいまさら。
何か夢あっていいな、こういうのｗ
66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:03:39 ID:fi5q+Ybi0
＞全長約３０センチ（刀身約１８センチ）で、柄と鞘は純金製。
＞死後の世界で使う道具として作られた。
実用には供しがたいよな
だからこそ伝説にもなるのか
＞死後の世界で使う道具として作られた。
実用には供しがたいよな
だからこそ伝説にもなるのか
星の欠片を鍛えた超古代の剣。
・・・って書くと何やら厨臭くなっちまうな。
実際俺が中学生くらいの時の脳内に入ってた気もするしｗ
・・・って書くと何やら厨臭くなっちまうな。
実際俺が中学生くらいの時の脳内に入ってた気もするしｗ
>>48
錆びてるよ。黒錆。
錆びてるよ。黒錆。
古い文献に書かれていた「超高級で軽くて錆びない剣」を見つけ
掘り出したら「アルミの剣」だったっていう話を思い出した。
掘り出したら「アルミの剣」だったっていう話を思い出した。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:05:04 ID:guTWaO8e0
71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:05:07 ID:rFVlc0YnO
流れ星を見たとしても、落ちたところを探すのは大変な気がする
昔は空気がきれいだったから流れ星に気づきやすくて拾いやすかったのかな
それともたくさん落下してきたのだろうか
昔は空気がきれいだったから流れ星に気づきやすくて拾いやすかったのかな
それともたくさん落下してきたのだろうか
72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:05:29 ID:yZkf1c+E0
>>48
実は鉄に見える石 とか。
実は鉄に見える石 とか。
剣の名前を知りたい
おそらく数年後には何かのRPGに使われるだろう
おそらく数年後には何かのRPGに使われるだろう
74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:05:56 ID:11q7Qq2T0
こんなん常識だろ
何をいまさら
何をいまさら
>>48
地中部分は錆びてるよ
地中部分は錆びてるよ
76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:06:14 ID:UTD5zRRYO
>>50
ついでに就職率も就職先もパッとしませんorz
ついでに就職率も就職先もパッとしませんorz
77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:06:16 ID:SC8zvldc0
斬鉄剣なのか？
79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:07:01 ID:aiFb9ESL0
なんかロマンがあるなー(´・ω・｀)
80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:07:34 ID:lrLGr7v90
>>76
留年率が日本一の大学ですね
留年率が日本一の大学ですね
>>78
当時の実情を考えると、どっちかっつーと斬剣鉄だな。
当時の実情を考えると、どっちかっつーと斬剣鉄だな。
107 名前： 名も無きマテリアルさん 投稿日： 2007/07/24(火) 17:47:03
中東圏なら古アッシリア期の、銀の４０倍、金の５倍の価値があった「アムートゥム」とか、
古代インドの「黒いアヤス」とかがあるよなあ。どっちも鉄のことですが。
古文書の当時としての超金属が、後世にそのまま謎の金属として受け入れられるってのもある。
青銅も鋳造したては黄金色に輝くことが知られてますから、オリハルコンも青銅説があったよね。
日本だと草薙の剣ですが、江戸時代に盗み見られた記録によると、長さ２尺７、８寸（８１～８４cm）
菖蒲の葉のような形で中ほどに厚みがあり、白い色をしていたと。
で、白い色からして当然のように鉄剣説と、形が発掘品の青銅剣に似ていることから、白銅説。
中東圏なら古アッシリア期の、銀の４０倍、金の５倍の価値があった「アムートゥム」とか、
古代インドの「黒いアヤス」とかがあるよなあ。どっちも鉄のことですが。
古文書の当時としての超金属が、後世にそのまま謎の金属として受け入れられるってのもある。
青銅も鋳造したては黄金色に輝くことが知られてますから、オリハルコンも青銅説があったよね。
日本だと草薙の剣ですが、江戸時代に盗み見られた記録によると、長さ２尺７、８寸（８１～８４cm）
菖蒲の葉のような形で中ほどに厚みがあり、白い色をしていたと。
で、白い色からして当然のように鉄剣説と、形が発掘品の青銅剣に似ていることから、白銅説。
あ、年末の大掃除でこの鉄で作った文鎮捨てたわ
84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:08:49 ID:/PhzVWFL0
ヒッタイトは、今のトルコあたりにいた民族でしょう。
後の、大帝の剣であった
86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:10:06 ID:HtRBqykG0
87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:10:19 ID:LIy1KXBs0
アショカピラーだっけ？
88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:11:02 ID:xwuMKUkh0
三種の神器のひとつ、天叢雲剣は、ヤマタノオロチの尻尾の骨から出来た
と言はれ、名古屋の熱田神宮の御神体である。
と言はれ、名古屋の熱田神宮の御神体である。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:11:05 ID:nRx+xk2u0
五右衛門の斬鉄剣も確か隕鉄が原料だったな。
隕石だとわかってて作ったとも限らないんだよな。
タイムマシンでインタビューしにいったら
「空から石が？ そんなわけないじゃないすか。
この石は昔からここにあった石っすよ」とか言いそう。
タイムマシンでインタビューしにいったら
「空から石が？ そんなわけないじゃないすか。
この石は昔からここにあった石っすよ」とか言いそう。
新撰組関連で有名な 清河八郎 が持っていた剣、流星 が隕鉄を鍛えたもんだったてね
これも韓国の祈願ニダ
日本だと普通は隕鉄で作られた剣や刀は祭事用に使われる……けど中には本当に隕鉄で作られたかどうかはわからないものもあるんだよな。
宗教的に重要なもんだからホイホイ分析させてもらえない。
>>90
むきだしな上にほぼ製鉄不要だから知らなくても仕方ないかも。
偶然の産物とも言えるか。
宗教的に重要なもんだからホイホイ分析させてもらえない。
>>90
むきだしな上にほぼ製鉄不要だから知らなくても仕方ないかも。
偶然の産物とも言えるか。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:15:53 ID:HWLkguKx0
ゼロに「本物」を造ってもらおうぜ
95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:16:37 ID:K+Ke9HDIO
ここで韓国起源説は出ないの？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:17:56 ID:imYxRWgj0
後のエクスカリパーである
うおおおおおおおおおお！！！
すげーーーーーーーー夢がある！！！！！１１
すげーーーーーーーー夢がある！！！！！１１
98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:20:13 ID:em8NY+rqO
隕石で作る剣ってどこにでもアルのか？
すげーな
すげーな
ロマンだなあ
クリスナーガか
101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:23:00 ID:nrF7MG6h0
柄が金製ってことは精錬技術があったのに刀身だけ隕鉄から切り出したのか。
金を溶かせる炉があっても鉄は溶かせなかったのか。
金を溶かせる炉があっても鉄は溶かせなかったのか。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:24:21 ID:ZKpXbnd70
初代ダマスカスの製法って未だに謎なんだよね。
今現在あるダマスカスソードは、完全に途切れた伝承を、
試行錯誤で似た物を作り上げたって程度。
まぁ初代ダマスカスの切れ味は、ほとんど伝説的な脚色だが、
浪漫があるなぁ。
今現在あるダマスカスソードは、完全に途切れた伝承を、
試行錯誤で似た物を作り上げたって程度。
まぁ初代ダマスカスの切れ味は、ほとんど伝説的な脚色だが、
浪漫があるなぁ。
>>94
承知した――
承知した――
104 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2008/09/03(水) 02:26:04 ID:???0
( ´ⅴ｀)ノ＜ソース元に画像きますた
ＭＳＮ産経ニュース
鉄でできた隕石を材料としていることが判明した、世界最古の鉄製品である黄金装飾鉄剣
（東京理科大・中井泉教授提供）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080903/trd0809030129000-p1.jpg
ＭＳＮ産経ニュース
鉄でできた隕石を材料としていることが判明した、世界最古の鉄製品である黄金装飾鉄剣
（東京理科大・中井泉教授提供）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080903/trd0809030129000-p1.jpg
105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:26:57 ID:NuE+0f+i0
>>104
orz
orz
106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:27:07 ID:nN85obpk0
人類が最初に利用した鉄は隕鉄だなんていうことはとっくに常識なんだが、こんな事で驚いているバカはなんなのか。
サトリのつるはしみたいな形状だな
108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:27:16 ID:t4SKDyYM0
>>90
「ワスが湧き水を汲みに行ったらの、空でどどーんと大きな音がしたのでいそいで見上げたら
東の空がそりゃあもう真っ赤っかに光ってたんじゃ！ じゃがそれが最後の記憶で
次に目がさめたときには自宅で寝転がっていたんじゃよ！！」
とかアフレコ付きで言うに決まってる
「ワスが湧き水を汲みに行ったらの、空でどどーんと大きな音がしたのでいそいで見上げたら
東の空がそりゃあもう真っ赤っかに光ってたんじゃ！ じゃがそれが最後の記憶で
次に目がさめたときには自宅で寝転がっていたんじゃよ！！」
とかアフレコ付きで言うに決まってる
季節風で鉄作ってたんだろ
ソースはＴＰぼん
ソースはＴＰぼん
>>104
おお、かっちょええ
おお、かっちょええ
>>104
まー鉄だからなー。
まー鉄だからなー。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:28:23 ID:t4SKDyYM0
>>86
アショカピラーはあれがすでに酸化してる状態とかじゃなかったっけ？
アショカピラーはあれがすでに酸化してる状態とかじゃなかったっけ？
113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:28:54 ID:BcQ3WB520
ギルガメスが使ったクロムの長剣か
114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:29:04 ID:4F1U4JjI0
>>104
これなんて宝具？
これなんて宝具？
115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:29:12 ID:OqHFfR9/0
クリスナイフ
物防0 魔防8 状◎
便利だよな
物防0 魔防8 状◎
便利だよな
>>115
ロマサガ３か
ロマサガ３か
>>104
お～
お～
あえて斬鉄剣「流れ星」とか言ってみる。
ニッケルはズルイ
たしか隕鉄の方が溶かすのに必要な温度が低くて加工が容易なんだったっけか
>>119
ほんとに刀身流れちゃってるよ
ほんとに刀身流れちゃってるよ
へー、なんかロマンだねぇ。
当時の他の武具なんて一刀両断して、刃こぼれ一つしない伝説の武器。
その武器が天から下された材料で作られたから天意は我にありってとこか。
鉄剣を巡って諜報や争いも多く、秘密を暴かれて数百年後に
量産される様になり天意も失墜と。
当時の他の武具なんて一刀両断して、刃こぼれ一つしない伝説の武器。
その武器が天から下された材料で作られたから天意は我にありってとこか。
鉄剣を巡って諜報や争いも多く、秘密を暴かれて数百年後に
量産される様になり天意も失墜と。
この前製鉄前は隕石か青銅って話を本で読んだけど、なんで新発見みたいな記事なんだろ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:43:12 ID:zWdY3ekx0
>>48
不働態化じゃね?
不働態化じゃね?
128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:43:25 ID:1eI5yggF0
オリハルコン？
129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:44:16 ID:0vCcEVOg0
>>104
インペリアルピックだったか
インペリアルピックだったか
130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:44:28 ID:1iZSCTV+0
榎本武揚も隕石から日本刀を作ったことがある。
それは「流星刀」と名付けられ時の皇太子（後の大正天皇）に献上された。
それは「流星刀」と名付けられ時の皇太子（後の大正天皇）に献上された。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:47:11 ID:TcMoLZ4NO
最後は、鬼神刀になるのか。
ミンストは、面倒なゲームだった。
>>124
それを裏付ける証拠が出たからだろ。
それを裏付ける証拠が出たからだろ。
>>124
隕鉄が、人類が最初に利用することが出来た鉄の元祖だろうってのは、100年以上大昔から言われているよな
すっごく当たり前のことを、科学的に確かめただけだよな
しかも、最古の刀剣について改めて確認されただけで、鉄器一般については、もっと前からわかっていたと思う
まあ、ロマンを感じるのは確かだが
隕鉄が、人類が最初に利用することが出来た鉄の元祖だろうってのは、100年以上大昔から言われているよな
すっごく当たり前のことを、科学的に確かめただけだよな
しかも、最古の刀剣について改めて確認されただけで、鉄器一般については、もっと前からわかっていたと思う
まあ、ロマンを感じるのは確かだが
134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:48:28 ID:8DuNdTuq0
当時もう隕石孔としては、余り目立たない普通の窪地みたいになってたのだろうか？
まだ墜落ホカホカだったら、窪地自体何か神秘的な地形だと気づくよね。
まだ無文字文化だったのかな。記述があれば面白いのに。
まだ墜落ホカホカだったら、窪地自体何か神秘的な地形だと気づくよね。
まだ無文字文化だったのかな。記述があれば面白いのに。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:50:17 ID:bqqrxCAk0
起源は南朝鮮だ。
隕石から作ったんじゃなくて
宇宙から飛んできた剣だろ
んなこた～ない
宇宙から飛んできた剣だろ
んなこた～ない
ゲームブックのドルアーガの塔を思い出したんだ
>>132
記者はわかってない漢字の記事だぞ
記者はわかってない漢字の記事だぞ
まあ、隕石って珍しいとはいえ地表に転がってるものだから、
「珍しい岩が転がってる」
↓
「献上しよう」
↓
「加工して象徴にしよう」
という流れになっても不思議ではないわな。
「珍しい岩が転がってる」
↓
「献上しよう」
↓
「加工して象徴にしよう」
という流れになっても不思議ではないわな。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 02:54:45 ID:cf3PEha60
オリハルコンですねわかります
>>139
というか、この刀剣に限らず、元々、鉄は隕鉄を加工することで利用されてきた
砂鉄から精製する技術が確立したのは、ずっと後
元々は隕鉄こそが鉄の供給源で、この剣に限った話じゃない
あと、>>133を書き込んだ後、ちょと調べてみたら、やっぱり、この剣より古い他の多くの鉄器については
とっくに科学的にそのことが確認されていた模様
この記事の見出しも、正確には「最古の鉄剣"も"（他の鉄器と同様）やっぱり原料は隕石だった！」程度
ただ、天からもたらされる有用な金属に、当時の人々が何か神秘性を感じていたかもしれないって見解には同意
というか、この刀剣に限らず、元々、鉄は隕鉄を加工することで利用されてきた
砂鉄から精製する技術が確立したのは、ずっと後
元々は隕鉄こそが鉄の供給源で、この剣に限った話じゃない
あと、>>133を書き込んだ後、ちょと調べてみたら、やっぱり、この剣より古い他の多くの鉄器については
とっくに科学的にそのことが確認されていた模様
この記事の見出しも、正確には「最古の鉄剣"も"（他の鉄器と同様）やっぱり原料は隕石だった！」程度
ただ、天からもたらされる有用な金属に、当時の人々が何か神秘性を感じていたかもしれないって見解には同意
142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:00:09 ID:c9UhtP8eO
隕石の加工技術はウリナラ開発ﾆﾀﾞ
オリハルコンってイマイチわからん。
調べてみるとアトランティスのレア銅って感じで、
認識としてもそういうもんだったけど、
ゲームとかでは神秘の力の超常金属で……
調べてみるとアトランティスのレア銅って感じで、
認識としてもそういうもんだったけど、
ゲームとかでは神秘の力の超常金属で……
まーた騙されて+に飛ばされた訳だが…
あれ？
あれ？
145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:04:03 ID:+kxgqzrOO
新桃の勇気の剣
146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:04:14 ID:ndF6C+aS0
RPGなら最強の剣だな。
147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:06:04 ID:NpxD0Wiy0
オルハリコン、オルハリコンと…
この西洋カブレどもが！
大和民族ならばヒヒイロカネと呼べ！
この西洋カブレどもが！
大和民族ならばヒヒイロカネと呼べ！
148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:06:55 ID:jmed9/zh0
太古の鉄って、粉末にしたアルミ粉に鉄鉱石を入れて
テルミット反応で生成してたんだっけ？
そりゃ貴重だよな……
テルミット反応で生成してたんだっけ？
そりゃ貴重だよな……
149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:08:51 ID:qAXA3wPv0
何を今さら。鉄なんて金銀と違って鉱石から冶金しないと作れない、自然には存在しない物質
唯一例外として宇宙外から飛来する隕石＝隕鉄しかなかったってのに
唯一例外として宇宙外から飛来する隕石＝隕鉄しかなかったってのに
>>143
プラトンって人が書いた本の中に、アトランティスっていう「今はもう存在しない島（都市国家）」の話が出てくる
で、「その国ではオレイカルコスがたくさん取れるよ」って記述が出てくる
オレイカルコスが何であるかは、説明が書いてないのでわからないけど、記述から、どうやら何かしらの軽い金属らしいと推測できる
そんなに貴重なものでもなく、たくさん取れて、よく利用されていると書かれているだけ
これを現代英語（？）で読むと、オリハルコンになる
そこから、アトランティスという失われた島では、オリハルコンという魔法の金属が使われて痛んだよ、とロマンを馳せる人がいる
軽いという記述から、空を飛べるような浮遊能力を持っている、と解釈する場合もある（ナディアとか）
ここにヒントを得て、ゲームやファンタジー作品の中で、架空の特別な金属としてオリハルコンが登場することになる
プラトンって人が書いた本の中に、アトランティスっていう「今はもう存在しない島（都市国家）」の話が出てくる
で、「その国ではオレイカルコスがたくさん取れるよ」って記述が出てくる
オレイカルコスが何であるかは、説明が書いてないのでわからないけど、記述から、どうやら何かしらの軽い金属らしいと推測できる
そんなに貴重なものでもなく、たくさん取れて、よく利用されていると書かれているだけ
これを現代英語（？）で読むと、オリハルコンになる
そこから、アトランティスという失われた島では、オリハルコンという魔法の金属が使われて痛んだよ、とロマンを馳せる人がいる
軽いという記述から、空を飛べるような浮遊能力を持っている、と解釈する場合もある（ナディアとか）
ここにヒントを得て、ゲームやファンタジー作品の中で、架空の特別な金属としてオリハルコンが登場することになる
151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:11:19 ID:SKTUgMdI0
＞鉄は当時、金よりも貴重だった
アルミにもそういう時代があったんだよね。空き缶拾ってタイムスリップすればその世界で億万長者か。
アルミにもそういう時代があったんだよね。空き缶拾ってタイムスリップすればその世界で億万長者か。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:11:37 ID:33lKkAITO
中2な感じ
153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:11:55 ID:N83B1tS00
>>143
諸説はあるけど、石英のことではないかとか言われているね
ま、アトランティスも、大西洋の巨大文明ってのは後の人の空想であり
プラトンは西の大いなる海にある文明としか言っていない
多分、クレタ島の文明のような、地中海の島の文明のことだったのだろう。
あまり過剰に考える必要はないよ
諸説はあるけど、石英のことではないかとか言われているね
ま、アトランティスも、大西洋の巨大文明ってのは後の人の空想であり
プラトンは西の大いなる海にある文明としか言っていない
多分、クレタ島の文明のような、地中海の島の文明のことだったのだろう。
あまり過剰に考える必要はないよ
>>141
なるほどねえ。
天然の材料が加工されてってパターンが多かったなら、
中には鉄以上の硬度を持った材料を使ったケースもあり得るって事かねぇ。
加工できて、硬くて、かつ天然のものってあるんだろうか。
素人考えだが、隕石がアリなら、それこそ合金のようなモノもありそう。
なるほどねえ。
天然の材料が加工されてってパターンが多かったなら、
中には鉄以上の硬度を持った材料を使ったケースもあり得るって事かねぇ。
加工できて、硬くて、かつ天然のものってあるんだろうか。
素人考えだが、隕石がアリなら、それこそ合金のようなモノもありそう。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:15:20 ID:3Bi7ndRbO
いや、宇宙人が宇宙で作って地球に持ってきたんだよ！
あ！宇宙船があるくらいなら剣なんか使わないか
でも、ロマンあるなぁ
（ ＾ω＾）
あ！宇宙船があるくらいなら剣なんか使わないか
でも、ロマンあるなぁ
（ ＾ω＾）
157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:16:27 ID:+GP3ZjWw0
こういう話で
「常識だろｊｋ」と言う奴は
空気読めないオタク率が高い。
周りに合わせて上手く豆知識疲労する奴は良いオタク。
でもつい調子に乗ってどうでもいい事まで喋り倒す奴はやっぱり空気読めないオタク。
「常識だろｊｋ」と言う奴は
空気読めないオタク率が高い。
周りに合わせて上手く豆知識疲労する奴は良いオタク。
でもつい調子に乗ってどうでもいい事まで喋り倒す奴はやっぱり空気読めないオタク。
知らないことを誇るのはやめようよｗ
>>104
シオシオ・・・orz
シオシオ・・・orz
160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:24:56 ID:kDZlcSMr0
みんなの話を聞いてると鉄って貴重な存在だったんだな。
だから攻撃にも防御にも強い日本刀って世界的に価値が高いんだね。
これが斬鉄剣か
http://www.nsc.co.jp/science/index.html
ここに６ページできれいにまとまっとるよ。時間があったら他のも読んで見るといいかもね
ここに６ページできれいにまとまっとるよ。時間があったら他のも読んで見るといいかもね
163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:31:11 ID:SEh4CKl10
いうとくが、製鉄技術持っていたヒッタイト人は支配階級でなかった。
ヒッタイトを占領した民族が、「ヒッタイト」を名乗ったんだぜ。
日本が朝鮮半島を植民地にしたとき、「大朝鮮帝国」と名乗ったようなもん。
これ、豆知識名。
ヒッタイトを占領した民族が、「ヒッタイト」を名乗ったんだぜ。
日本が朝鮮半島を植民地にしたとき、「大朝鮮帝国」と名乗ったようなもん。
これ、豆知識名。
164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:34:35 ID:WMDXxHHa0
>>163
なにもそんな胸くそ悪いモンに例えなくても・・・・。
なにもそんな胸くそ悪いモンに例えなくても・・・・。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:47:06 ID:6bRMGEIk0
切り出したり、打ち延ばす道具はどうやって作ったのだろうか？
166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:48:15 ID:hCyVc/HJ0
ヒヒイロカネも隕石ですか？
>>165その辺に転がってる硬い石だろ。質量あれば良いんじゃねーの？
169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:54:16 ID:1qYvUeLd0
170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:54:21 ID:lp8OF//F0
落下直後の赤熱した岩を打ち伸ばしたんかな？
鉄鉱石を自由に加工できる熱量は発生できなかったのかも。
鉄鉱石を自由に加工できる熱量は発生できなかったのかも。
アダマンタイト
172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:56:09 ID:3pRrttnA0
大気圏で研磨されて剣っぽくなったんじゃね
173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:56:37 ID:vK7aJlfw0
174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 03:57:27 ID:5ldHChtz0
これなんてRPG
弓と矢なら破壊しなければならないところだったな
176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:01:56 ID:v2UseY5I0
そしてきみたちも隕石からはこばれたＤＮＡから発生した
177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:02:49 ID:Gs4/df4ZO
最初は金だったらしい。塊で地面から露出していたのを石で叩いて延ばして～しかし柔か過ぎた。次に銅 火にくべて精錬して純銅にして加工～金よりは硬いがやはり柔か過ぎ
それで他の金属と混ぜたりして研究し、黄銅(しんちゅう)ブラスと青銅プロンズを発見した。ブラス五円玉 プロンズ十円玉
剣や鎗で戦闘力アップさらに鉄が発見され、鋼技術で今日に至った訳だ
それで他の金属と混ぜたりして研究し、黄銅(しんちゅう)ブラスと青銅プロンズを発見した。ブラス五円玉 プロンズ十円玉
剣や鎗で戦闘力アップさらに鉄が発見され、鋼技術で今日に至った訳だ
ヒッタイトの兵士の剣はすべて隕石から作ったのか。
179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:06:10 ID:qAXA3wPv0
>>156
ナムコ×カプコン最高だな
ナムコ×カプコン最高だな
180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:07:20 ID:v2UseY5I0
この世界は実はエンパイアアース
181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:09:22 ID:qR+TZJhvO
スターソード（笑）
>>177
10円玉って銅（コッパー）じゃないの？
10円玉って銅（コッパー）じゃないの？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:39:31 ID:XshqwblhO
攻撃力40か
>>177
熱して叩くってのはずいぶん早いうちから使われてるんだな。
熱して叩くってのはずいぶん早いうちから使われてるんだな。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:56:04 ID:g4kfsW4E0
>>184 何だよ。マジでチャネラーの性格の話かと思ったじゃないか。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:58:54 ID:df9cGuUb0
今の文明が滅びたら、アルミニウムとか魔法の金属扱いだろうな
187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 04:59:54 ID:a1aDzyqf0
日本刀に使われる「玉鋼（たまはがね）」は近代様式製鉄技術では製造不可能
188 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/09/03(水) 04:59:56 ID:O4Wsm6nH0
（ ＾▽＾）＜なんかすごい
このドグサレがぁー
190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 05:03:15 ID:v2UseY5I0
アルミニウムって、昔の時代は少ししかできないから
金銀やダイヤモンドなんか比べ物にならないくらい
ヤバイって学校がいってた
１円てアルミニウムですよね
なんか不思議じゃね？
金銀やダイヤモンドなんか比べ物にならないくらい
ヤバイって学校がいってた
１円てアルミニウムですよね
なんか不思議じゃね？
191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 05:07:22 ID:L16POSH4O
第５部の話かか
後のラグナロクである
草薙の剣って鉄の剣だったらしいな
当時は銅の剣が主流だったから、鉄の剣というだけで相当強かったんだろう
あと、鉄の剣は草を薙ぐことができたのでそう呼ばれてる
銅剣はすぐ錆びるから、草を薙ぐことができなかったそうだよ
当時は銅の剣が主流だったから、鉄の剣というだけで相当強かったんだろう
あと、鉄の剣は草を薙ぐことができたのでそう呼ばれてる
銅剣はすぐ錆びるから、草を薙ぐことができなかったそうだよ
194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 05:34:49 ID:E34G0rgZ0
クロムの長剣か。
193
やばいね
うちらがいってる流行語が
未来で本にのってるのとおなじだ
昔の最古のひとも
おなじだったんだね
やばいね
うちらがいってる流行語が
未来で本にのってるのとおなじだ
昔の最古のひとも
おなじだったんだね
待て、剣の装飾品って、、、、
って事はだ、その装飾品のモデルと成った別の剣が有るって事だよな～
現存する剣としてはそれが一番古いかも知れんが。
って事はだ、その装飾品のモデルと成った別の剣が有るって事だよな～
現存する剣としてはそれが一番古いかも知れんが。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 06:00:03 ID:8MqzjCnmO
>>194
ドルアーガのゲームブックなんて誰も知らねーだろｗ
ドルアーガのゲームブックなんて誰も知らねーだろｗ
青銅剣ならもっと昔からあるだろ。世界最古の「鉄剣」もやっぱり隕鉄でした、ってニュースなんだから。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 06:04:22 ID:BjUjycSb0
古代製鉄なら宗像教授シリーズを読め
なぜかアツイ漫画だ
なぜかアツイ漫画だ
これなんていうドラクエ？
トルコの剣て何Ｇで買えるの？
トルコの剣て何Ｇで買えるの？
史実は創作より厨なり
201
トルネコじゃね
トルネコじゃね
203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:15:59 ID:q2bNvcLm0
>1 人類が製鉄技術を確立する数百年前のもので
なぜETに贈られたものと素直に考えられないのだろうか
なぜETに贈られたものと素直に考えられないのだろうか
204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:16:45 ID:lrYyChPl0
伝説の剣？
205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:21:42 ID:SrwY6ZHYO
固有技:スターバースト
207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:24:50 ID:vCSYFV9h0
石川五右衛門の斬鉄剣の原料は何だっけ？
トバルカインですね。
リアル斬鉄剣かと思いきやしょんぼり剣か。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:25:53 ID:o10kLEaM0
宇宙剣だな。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:26:16 ID:vuxVsXEjO
アンリミテッドサガみたいだな
固有技はデミルーンだそうだ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:27:21 ID:GWXgAJiLO
マンガかなんかで見たような話だな
214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:28:43 ID:jQShWMrB0
なんとロマンチックな
215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:28:49 ID:PWEFa1SK0
中二の巣窟スレ
榎本武揚も隕鉄の剣を持ってたらしいね。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:30:00 ID:qzViwDHt0
ドルアーガ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:30:24 ID:/O82MO1nO
こういう話をきくとwktkする日本人と起源を主張する韓国人
219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:30:40 ID:rsQfm2DjO
斬鉄剣も隕石ですね。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:32:08 ID:GKueceDp0
古代も西洋のほうすすんでいますねー
岩に刺さっていたこの剣を引き抜いた主人公は
悪魔の巣食う経団連に行き、４輪駆動の巨人と戦ったという
悪魔の巣食う経団連に行き、４輪駆動の巨人と戦ったという
隕鉄、入ってる。
これ、邪眼＋されるんじゃね
藤子Fの漫画にヒッタイトの製鉄を扱ったものがありましたね
225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:40:48 ID:d15eve4aO
来るか…隕鉄…
226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:41:57 ID:LHgqXb54O
227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:44:09 ID:YFTBGBymO
流星剣に斬れぬものなし
>104
金ってやっぱ凄いね。
人々を魅了するわけだ。
金ってやっぱ凄いね。
人々を魅了するわけだ。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:48:14 ID:Fvxw2yx10
斬鉄剣は隕石から作ってたはず
ロマサガの隕鉄の剣はガチだったのか
この剣を持って鋼鉄の飛行船で冒険するんですね、判ります
232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:54:31 ID:e+6yvpcQO
ヒッタイトといえば宗像教授とイズミル王子
233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:56:40 ID:0fprmraD0
お、ダマスカスソードか。すごいな
ロマンチックだけど、持ちにくそうだな
ロマンチックだけど、持ちにくそうだな
234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 07:59:44 ID:Iv34zXOf0
現在では再現不可能と言われるダマスカス鋼の謎が解けるかもね。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:00:56 ID:pN2MPYoo0
まさに斬鉄剣じゃないか
238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:08:44 ID:OR+gIx8T0
レイジングハート・エクセリオン メテオ！（なのは）
239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:09:33 ID:JRSm9DCVO
233と234は漫画の見すぎ
240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:10:42 ID:+01gD6To0
ついこないだみなもと太郎がそんなことを事実のように言ってたけど定説じゃなかったのか。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:12:42 ID:8Q56oO040
242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:14:07 ID:yEr5O9mf0
>>1
いつも不思議に思うのだが、
最初に人類が金属製品（多分武器だろうが）を作り出したのには、どんな奇跡があったのだろうか。
たとえ現在、オレ達は金属で製品を作れることが分かっていても、
突然、荒野に放り出されたら、
その地が資源の豊富な所であっても、徒手空拳で金属製品を作ることなどマズ不可能。
しかし、今から数千年前の石器しか知らない未開人はやり遂げたのである！？
いつも不思議に思うのだが、
最初に人類が金属製品（多分武器だろうが）を作り出したのには、どんな奇跡があったのだろうか。
たとえ現在、オレ達は金属で製品を作れることが分かっていても、
突然、荒野に放り出されたら、
その地が資源の豊富な所であっても、徒手空拳で金属製品を作ることなどマズ不可能。
しかし、今から数千年前の石器しか知らない未開人はやり遂げたのである！？
243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:15:35 ID:HVRIH4CC0
>>9
実際オリハルコンて鉄の事だから
実際オリハルコンて鉄の事だから
244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:16:37 ID:EUSXVkqAO
玉鋼はたしかに、面倒。斬れる刀には必要だけど。
でも、今は斬る必要がないからねぇ。
でも、今は斬る必要がないからねぇ。
おいてめいら
そもそもさ世界最古が隕石ていってるんだぜ
ちっぽけなこといってるが
なんとあわれな..
そもそもさ世界最古が隕石ていってるんだぜ
ちっぽけなこといってるが
なんとあわれな..
246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:17:10 ID:Qk1ILWEZ0
>>234
再現不能というか、現代冶金工学の成果物の方が性能が圧倒的
だから顧みられてないだけだと思うが。
玉鋼とかダマスカスとかにロマンを抱き過ぎる奴は、目の前で
現代の電気精練の複合鉄鋼が、同じ太さの玉鋼やダマスカスを
へし折るところを見ない限り納得せんのだろうか。
再現不能というか、現代冶金工学の成果物の方が性能が圧倒的
だから顧みられてないだけだと思うが。
玉鋼とかダマスカスとかにロマンを抱き過ぎる奴は、目の前で
現代の電気精練の複合鉄鋼が、同じ太さの玉鋼やダマスカスを
へし折るところを見ない限り納得せんのだろうか。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:17:30 ID:oSJ1G8eVO
夢がﾋﾛｶﾞﾘﾏｽﾀーｽﾚだな。
隕石か。
ロマンだな。
隕石か。
ロマンだな。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:17:46 ID:yFWlcyL8O
>>242
多分溶岩あたりがヒントになったんじゃね？
多分溶岩あたりがヒントになったんじゃね？
249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:17:48 ID:CWLwK4UAO
確か初期のルパンの斬鉄剣は隕石から作られた、流れ星とか言う名前だったよな
250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:19:41 ID:Qp5v7o6fO
251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:19:53 ID:XGuB7RRFO
たとえるなら、空を駈ける一筋の流れ星だな……
252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:20:27 ID:ytFThASQ0
>>248
世界最初の鍛冶職人がどうやって溶岩をつかんだんだろうってことじゃない？
世界最初の鍛冶職人がどうやって溶岩をつかんだんだろうってことじゃない？
253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:22:59 ID:MosBRl0cO
そのうち何処かが、もっと古いというコリアの剣を捏造してくるんですね？
254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:24:13 ID:2fyOfnAbO
>>232
ムルシリ一世もお忘れなく
ムルシリ一世もお忘れなく
銃剣の起源は韓国ニダ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:25:07 ID:yFWlcyL8O
257 ：雷息子KD125028011155.ppp.prin.ne.jp：2008/09/03(水) 08:25:56 ID:6Cpx173M0
監察軍の落し物か
259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:28:11 ID:44U/8POCO
キムチを材料にした世界最古の剣登場の予感
260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:28:20 ID:HVRIH4CC0
>>237
話によって斬鉄剣の由来は、いろいろ有るよ
ファーストシリーズだと3本の名刀をあわせて打ち直した物となっている。
しかし斬鉄剣がらみの話だと面白いのは、TVスペシャルとして作られた「燃えよ斬鉄剣」
ラストは、五右衛門と斬鉄剣の素材で作られたB2ステルス爆撃機の対決だし。
話によって斬鉄剣の由来は、いろいろ有るよ
ファーストシリーズだと3本の名刀をあわせて打ち直した物となっている。
しかし斬鉄剣がらみの話だと面白いのは、TVスペシャルとして作られた「燃えよ斬鉄剣」
ラストは、五右衛門と斬鉄剣の素材で作られたB2ステルス爆撃機の対決だし。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:29:22 ID:qdANPY8rO
262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:30:23 ID:eZuxwlC+0
>>242
>たとえ現在、オレ達は金属で製品を作れることが分かっていても、
>突然、荒野に放り出されたら、
>その地が資源の豊富な所であっても、徒手空拳で金属製品を作ることなどマズ不可能。
金属産業のエンジニアか、金属工学できちんと基礎単位を履修した学生
を一人、あと山を掘る知識をもった山師が一人いれば、
この二人を組み合わせれば、あとはマンパワーさえあればどうにかなる
と思うが。
まず溶融温度が低く、設備がショボくても利用しやすい鉛、スズ、亜鉛を
酸化ケイ素・酸化アルミ（要するに石）などを加工した道具で作る。
次にそれらをベースに銅の生産に乗り出す。
したら、次はいよいよ銅の合金をたくさん生み出す。
ここまでくればもう鉄、銀、コバルト、ニッケル
あらゆる金属を発掘・加工する体制がほぼととのう。
ま、マクロ的に考えると石器→土器→鉄器という人類の発達史をなぞってるだけに
すぎないけどな。
当然のことだが人類は、簡単に発見・採掘・加工しやすくて、産出が豊富な金属から順次利用してきたから
突然荒野に追い出された現代人が、金属を利用することになったら。ぴっちり
その発達史をなぞることになるな。
>たとえ現在、オレ達は金属で製品を作れることが分かっていても、
>突然、荒野に放り出されたら、
>その地が資源の豊富な所であっても、徒手空拳で金属製品を作ることなどマズ不可能。
金属産業のエンジニアか、金属工学できちんと基礎単位を履修した学生
を一人、あと山を掘る知識をもった山師が一人いれば、
この二人を組み合わせれば、あとはマンパワーさえあればどうにかなる
と思うが。
まず溶融温度が低く、設備がショボくても利用しやすい鉛、スズ、亜鉛を
酸化ケイ素・酸化アルミ（要するに石）などを加工した道具で作る。
次にそれらをベースに銅の生産に乗り出す。
したら、次はいよいよ銅の合金をたくさん生み出す。
ここまでくればもう鉄、銀、コバルト、ニッケル
あらゆる金属を発掘・加工する体制がほぼととのう。
ま、マクロ的に考えると石器→土器→鉄器という人類の発達史をなぞってるだけに
すぎないけどな。
当然のことだが人類は、簡単に発見・採掘・加工しやすくて、産出が豊富な金属から順次利用してきたから
突然荒野に追い出された現代人が、金属を利用することになったら。ぴっちり
その発達史をなぞることになるな。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:33:17 ID:tN2z7JWs0
金の時代、銀の時代、銅の時代、青銅の時代、鉄の時代、チタンの時代(多分今ここ)
次はなんだろ
次はなんだろ
264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:33:46 ID:E0GIkOVb0
斬鉄剣の材料は
日立金属の銀紙８号だよ。
日立金属の銀紙８号だよ。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:36:20 ID:HR3ORrDqO
>>263
カーボンの時代だな
カーボンの時代だな
266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:36:54 ID:gPkE4mWqO
これがラグナロクか…
人類の最終兵器となるか
人類の最終兵器となるか
267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:37:51 ID:7sWa6o5wO
268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:38:13 ID:I0aykBzHO
切られるとスタンドでる
269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:38:42 ID:fLUphwon0
後にヒッタイト人に統一されるまで、ヴァレリアは
2000年もの長きの間、独立国として歴史に名を留めたという…。
2000年もの長きの間、独立国として歴史に名を留めたという…。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:39:35 ID:B7YfPu4y0
韓国じゃないのかｗ？
272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:40:36 ID:NPUPZHj90
T＆Tを思い出した。
クリスナイフだかあったよな。
低レベルの魔法を阻害してくれるの。
クリスナイフだかあったよな。
低レベルの魔法を阻害してくれるの。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:40:39 ID:kZpscrPQO
たとえばフィリピンのニッケル鉱山は隕石起源だぜ。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:41:45 ID:rqWHWoaZO
オリハルコンの時代はまだか
275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:41:49 ID:RpJ1m/WaO BE:807192083-2BP(0)
いなづまのけんとどっちが強いの？
276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:42:54 ID:QqZVu8lt0
>>267
まぁ、いきなり荒野に放り出されたら数学者だろうが言語学者だろうが
経済学者だろうが、音楽家だろうが、ボクサーだろうが、まずは
食糧と定住拠点を確保せんことには、どんな奴だろうと専門特化
した技術を活用できないなｗ
いかなる人類も、衣・食・住が確保されんことには無力だ。
まぁ、いきなり荒野に放り出されたら数学者だろうが言語学者だろうが
経済学者だろうが、音楽家だろうが、ボクサーだろうが、まずは
食糧と定住拠点を確保せんことには、どんな奴だろうと専門特化
した技術を活用できないなｗ
いかなる人類も、衣・食・住が確保されんことには無力だ。
まぁ、掘る事も高温炉にかけることも無く手っ取りばやく得られる鉄塊ではあるな。
混ざり物だらけの金属で刃物作っても、それほどたいした精度にゃならんが。
混ざり物だらけの金属で刃物作っても、それほどたいした精度にゃならんが。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:43:22 ID:tN2z7JWs0
>>265
ダイアの時代か
ダイアの時代か
279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:46:05 ID:SCQp9mwMO
剣が出土した記事だから、スレが鉄製武器の話で埋まるのは当たり前だが、
より大きな変革を世界に引き起こしたのは、鉄製農具の誕生だと思うんだ。
より大きな変革を世界に引き起こしたのは、鉄製農具の誕生だと思うんだ。
天叢雲剣は何で作られたの～？
黄金の鉄の塊で出来ているナイトが隕石の剣に遅れをとるはずは無い
282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:47:23 ID:B2BAP5dVO
その頃、日本では縄文人が石を手に持って二本足で立ち上がり始めていた
283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:47:37 ID:VPNBrVxu0
>>２６３
シリコンに決まっておろう
シリコンに決まっておろう
285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:48:44 ID:X1Ti8UhK0
つまり、古代文明は宇宙人によってもたらされたということでおｋ？
貫かれるとスタンド使いになれるんですね！！
287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:49:09 ID:NPUPZHj90
一方ロシアでは鉛筆を使った
289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:50:12 ID:CWbf22l2O
>>30
Yes
Yes
290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:50:14 ID:B2BAP5dVO
せんせー！硬度と精度は同じものですか？
何故おれがあれは隕石でつくったんじゃね、と言っても誰も信じないのか
292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:53:03 ID:tN2z7JWs0
293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:54:54 ID:iIhFw6VUO
後の幽波紋である
4300年前で剣かよ
人類は争いが好きなんだな
人類は争いが好きなんだな
>>222
面白いじゃないか
面白いじゃないか
296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:55:45 ID:LDa9agKO0
>>282
日本の縄文時代でも技術やそれなりの文明があった可能性は
あるらしいぞ、ただ日本にあった資源が、木と石、粘土しかなかったから
それに特化した技術しか生まれなかった、また多くの建築が木造故に
残らなかった可能性がある、石の建築と木の建築違いだけだ
日本の縄文時代でも技術やそれなりの文明があった可能性は
あるらしいぞ、ただ日本にあった資源が、木と石、粘土しかなかったから
それに特化した技術しか生まれなかった、また多くの建築が木造故に
残らなかった可能性がある、石の建築と木の建築違いだけだ
297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:56:17 ID:0HUw0CrsO
爺ちゃんの遺言からするとエクスカリバー
グラットンソードは何製なのかな？
299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:57:21 ID:CWbf22l2O
>>89
五右衛門て誰？
五右衛門て誰？
300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:57:50 ID:y/sGRAedO
これは…異星人が鍛冶をしたに違いない
301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:57:59 ID:dh7xAQ2oO
ロマサガ3のクリスナーガか・・・。
IXの先祖が作ったんだろうな
303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:58:32 ID:eAJsPeNL0
>>284
現代の文明製品ってのは、どんなに些細に見えてもあらゆる専門技術の集成品なことが多いからな。
製本技術屋は自分じゃ製紙業者や化学メーカーにたよらないと
あれほど高性能の紙や印刷インクを作れないし、
GPUやCPUの開発技術者は設計は天才だが、シリコン技術者にたよらないと
シリコンをあれほどの高純度まで精練できないし、結晶成長のテクに
ついてはチンプンカンプン。
ジュース屋は自分じゃ紙パックやプラスチックのストローを作り出せないし、
HDD企業やファンメーカーはベアリングが必須だが、にもかかわらず
真球に近いベアリングを生み出すノウハウを彼らは知らない。
まさに、分業特化が極限まで進行してるのが現代の特徴だな。自分の職業を
支えてる道具を自分じゃ生み出せない。
工作機械メーカーですら、その機械を作るための素材の加工についてはわからないことが多い。
現代の文明製品ってのは、どんなに些細に見えてもあらゆる専門技術の集成品なことが多いからな。
製本技術屋は自分じゃ製紙業者や化学メーカーにたよらないと
あれほど高性能の紙や印刷インクを作れないし、
GPUやCPUの開発技術者は設計は天才だが、シリコン技術者にたよらないと
シリコンをあれほどの高純度まで精練できないし、結晶成長のテクに
ついてはチンプンカンプン。
ジュース屋は自分じゃ紙パックやプラスチックのストローを作り出せないし、
HDD企業やファンメーカーはベアリングが必須だが、にもかかわらず
真球に近いベアリングを生み出すノウハウを彼らは知らない。
まさに、分業特化が極限まで進行してるのが現代の特徴だな。自分の職業を
支えてる道具を自分じゃ生み出せない。
工作機械メーカーですら、その機械を作るための素材の加工についてはわからないことが多い。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:58:35 ID:Wh8SKk950
五衞門の斬鉄剣って正確には斬鉄刀じゃね？
305 ：またくだらんスレを開いてしまった：2008/09/03(水) 08:59:22 ID:ThXgipwe0
306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:59:37 ID:McFN6jdTO
鉄隕石って隕鉄とは違うのか？
307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 08:59:55 ID:1EgxMxVdO
隕鉄を鍛えたんじゃない、剣が降ってきたんだ
>>30
正論
正論
309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:00:49 ID:9UAqi9bhO
学生の頃、分析科学やってるやってる友人の家で「Analyst」ってビデオ見たらケツに突っ込んでるのだった
310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:02:58 ID:nCxPwmif0
>>246
ダマスカスブレードは鋼の中に含まれる不純物が
カーボンナノチューブ構造で存在してるから
しなる上に壊れ難いという良く分からない鋼だよ。
色々混ぜてたら偶然ナノチューブできちゃったってんだからびっくりだｗ
ダマスカスブレードは鋼の中に含まれる不純物が
カーボンナノチューブ構造で存在してるから
しなる上に壊れ難いという良く分からない鋼だよ。
色々混ぜてたら偶然ナノチューブできちゃったってんだからびっくりだｗ
映画のストーリーのような話だね。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:03:39 ID:X/HyZ8W6O
よくわからんがトルコが親日国で日本が技術国だから依頼？されたの
313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:03:44 ID:ZHyZ9eN+O
後のエピタフブレードである
ねえ
ねえ
どうして人間はこんな昔から争ってばかりなの？
世界史を紐解くとそこには争いの歴史ばかりなんだけど
ねえ
どうして人間はこんな昔から争ってばかりなの？
世界史を紐解くとそこには争いの歴史ばかりなんだけど
315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:05:01 ID:ba0guoVU0
ニュー速に天河スレが立ったと聞いて飛んできますた。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:05:13 ID:oKIQrIK8O
中近東文化センター テレフォンショッピング
>>314
凶暴に造り変えたから
凶暴に造り変えたから
318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:06:50 ID:1QC1lZa30
>>242
火事じゃね？
火事で地面がやける→金属、ガラスらしいのができる→
l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:?U-三三三三三l
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// 土燃やせばそういうのできるんじゃね？
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
んで経験値重ねていったと。
火事じゃね？
火事で地面がやける→金属、ガラスらしいのができる→
l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:?U-三三三三三l
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// 土燃やせばそういうのできるんじゃね？
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
んで経験値重ねていったと。
>314
九条信者に言うたれや
九条信者に言うたれや
320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:07:43 ID:tN2z7JWs0
>>314
争わない奴は最初期に淘汰されたから
争わない奴は最初期に淘汰されたから
321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:08:28 ID:293mQZYl0
基板/サイコソード
○メギフォトン ９８/５０
○クロノセリン １３/１０
○ニッケリウム ２０/２０
○メテオリック・メタル １７/１０
合成成功率 ７５％
○メギフォトン ９８/５０
○クロノセリン １３/１０
○ニッケリウム ２０/２０
○メテオリック・メタル １７/１０
合成成功率 ７５％
322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:09:36 ID:t8VYBKftO
今も鉄器時代なのよん
流星剣！
324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:12:53 ID:2A/DKXso0
>>314
争うなっていう方が不自然だから
争うなっていう方が不自然だから
325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:13:34 ID:6xumQXxk0
>>314
そう言うお前はなんで釣りばっかしてるんだ
そう言うお前はなんで釣りばっかしてるんだ
326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:14:09 ID:JL5u7+9MO
宗像教授スレになってると思って来たのに…
エジプトのライバルだったヒッタイト帝国の鉄器か
328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:16:41 ID:7G6Dg9FyO
スタンド能力が目覚める。
アダマンタイト
330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:18:14 ID:y8bYVAZ5O
トルコやるな
331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:19:05 ID:hss7XEYl0
日本でも隕鉄で日本刀作った人がいた。
が、温度管理が厳しくてかなりむずかしかったとか。
ちなみに地肌が杢みたいな面白い模様になったとか。
が、温度管理が厳しくてかなりむずかしかったとか。
ちなみに地肌が杢みたいな面白い模様になったとか。
エクスカリバーですね。分かります
天からの飛来物から剣を作ったという所が剣にまつわる数々の神秘的な伝説に通じるものがあるな
334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:19:46 ID:M2hkxfak0
天尊流星。魔剣X.
335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:19:51 ID:cRIFCmHG0
チョンがくるぞー
アングラヘルか
337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:22:07 ID:X10KtRgX0
斬鉄剣も隕石で作ったものだったな
338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:22:08 ID:GwY0Q3ae0
ヒッタイトは射程は若干長かったけど
ガレー船が使えなかったから海戦マップだと弱かったな
ガレー船が使えなかったから海戦マップだと弱かったな
人類が最初に接した鉄は隕鉄だってのは昔から言われていたが、
それが証明されたってことか。
地上に金属の形で存在する金属は、金と隕鉄だけだから。
それが証明されたってことか。
地上に金属の形で存在する金属は、金と隕鉄だけだから。
AOEスレになってる予感
ヒッタイトは投石ラッシュだっけ？
ヒッタイトは投石ラッシュだっけ？
341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:25:37 ID:B2BAP5dVO
>>314
それはね、ミトコンドリア・イヴが性格悪かったからだよ、多分。
自分の子供に食いもん獲って来いとか言ってヒステリックに折檻したんだよ。
それで命じられた子はすぐ下の弟に、あの女と俺の分を獲って来い、さもなきゃブッとばすぞって命じたんだ。
そしたらその子はさらに下の子に、俺と兄貴とあの女の食いもん獲って来いって命じたんだ。
その子は命令する相手がいなかったから、仕方なく一人でみんなの分を獲りに行ったんだ。
コイツらいつかブッ殺してやると心に誓いながら…。
その時から人類の争いの歴史が始まったんだ。
それはね、ミトコンドリア・イヴが性格悪かったからだよ、多分。
自分の子供に食いもん獲って来いとか言ってヒステリックに折檻したんだよ。
それで命じられた子はすぐ下の弟に、あの女と俺の分を獲って来い、さもなきゃブッとばすぞって命じたんだ。
そしたらその子はさらに下の子に、俺と兄貴とあの女の食いもん獲って来いって命じたんだ。
その子は命令する相手がいなかったから、仕方なく一人でみんなの分を獲りに行ったんだ。
コイツらいつかブッ殺してやると心に誓いながら…。
その時から人類の争いの歴史が始まったんだ。
ヤンジャンでやってた「にらぎ鬼王丸」だな。
「星の鉄」ってのを集めて刀作るマンガ。
「星の鉄」ってのを集めて刀作るマンガ。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:26:29 ID:7o09tWhM0
344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:27:28 ID:C/IezrPD0
>>314
自分と他人は違うから
自分と他人は違うから
345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:29:14 ID:6PARj6glO
隕石は韓国発祥ﾆﾀﾞ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:29:17 ID:EMSuAKyIO
宗像教授の劣化ぶりをなんとかしてくれんか
テクタイトになるの？
つーか、鉄なら隕石じゃなくて隕鉄だろ
鉄の剣と銅の剣ってそんなに攻撃力が違うものなのかな？棍棒と大根を比べるようなもん？
350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:31:16 ID:jpfEpBM7O
この剣に切られても死ななかったらスタンド能力を身につけるんですねッ！
>>318
なんで麻呂やねん
なんで麻呂やねん
>>349
根本的に硬度が違うからなぁ
根本的に硬度が違うからなぁ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:32:42 ID:3pNfD02SO
聖剣エクスカリバー
355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:33:20 ID:RxTtcCMb0
なんかロマンチックじゃねーかw
357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:34:35 ID:ba0guoVU0
>>339
へー意外だな。
へー意外だな。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:34:55 ID:IXL+6kPi0
精錬設備の遺構が出てない文明での隕鉄使用説はほぼ定説だけど、
その定説にきちっと証明を積み重ねていく事が大事なんだよな。
その定説にきちっと証明を積み重ねていく事が大事なんだよな。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:35:53 ID:ba0guoVU0
>>349
青銅の剣はもろくてすぐ折れるらしいね。
青銅の剣はもろくてすぐ折れるらしいね。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:36:20 ID:1cXXbE+N0
すげえなあ・・・・そんな昔に隕石で剣つくったんかｗ
しかし理科大ってのはなんとなく人里はなれたイメージあるなｗ
場所のせいもあるかｗ
しかし理科大ってのはなんとなく人里はなれたイメージあるなｗ
場所のせいもあるかｗ
ああテクタイトじゃなくてメテオライトになるのか
363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:37:10 ID:tDt9efQNO
ＴＰぼんでヒッタイトの話やってたよな。知ってる奴挙手。ﾉｼ
「はがねのつるぎ」持てるようになれば一人前
365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:38:13 ID:fLUphwon0
あと青銅は重いのもデメリットじゃなかったっけ
鉄の方が同じ丈夫さなら軽いとかなんとか
鉄の方が同じ丈夫さなら軽いとかなんとか
366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:38:14 ID:eAJsPeNL0
367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:38:24 ID:pWc0rToqO
もったいないことすんなよ。
無知って怖いな
無知って怖いな
368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:38:36 ID:yxkK8watO
星辰剣
370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:39:50 ID:p0E1g55qO
>>1
刺されるとスタンド能力発動ですね、わかります
刺されるとスタンド能力発動ですね、わかります
>>368
小陰唇に見えてどきっとした
小陰唇に見えてどきっとした
372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:40:22 ID:Adp1Gvp7O
ロトの剣も隕石じゃなかった？
ゲーム中、オリハルコン＝隕石だったような？
ゲーム中、オリハルコン＝隕石だったような？
373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:40:53 ID:C6tafVIw0
ちゃららっらっらら～♪ ○○は伝説の剣を手に入れた
374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:43:08 ID:11CKVz5j0
漫画やゲームでのお約束じゃねーか！
ロマンだな。
ロマンだな。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:43:20 ID:OwKaHUnKO
やっと証明されたな
日本で発掘された古い刀は成分分析からかなりの高い確率で隕鉄と言われてるし
技術が発達段階の古代人には砂鉄より隕鉄の方が加工しやすいだろう
しかも隕鉄なら空から降ってきた希少性から宗教上の意味を持ちやすく当時の人間にはより価値があるはずだ
日本で発掘された古い刀は成分分析からかなりの高い確率で隕鉄と言われてるし
技術が発達段階の古代人には砂鉄より隕鉄の方が加工しやすいだろう
しかも隕鉄なら空から降ってきた希少性から宗教上の意味を持ちやすく当時の人間にはより価値があるはずだ
376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:43:38 ID:uO9tO1heO
刀の鉄からニッケルが検出されたとして、
隕石を原料にして作った以外にも
宇宙人からプレゼントされた可能性もある。
隕石を原料にして作った以外にも
宇宙人からプレゼントされた可能性もある。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:44:47 ID:GwY0Q3ae0
昔ってそんなに隕石が降ってきたのかね。
今なんて稀にしか話にならん。
今なんて稀にしか話にならん。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:45:33 ID:Uj/7EJ880
＞世界最古の
現存する世界最古の、だろw
ま惨軽に違いは分からないか（笑）
現存する世界最古の、だろw
ま惨軽に違いは分からないか（笑）
380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:45:55 ID:KwWaVO880
まさしくＳＦ伝奇ロマンだな
ワクワクするぜ
ワクワクするぜ
>>371
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i えっちなのはいけないと思います！
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
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／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
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lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i えっちなのはいけないと思います！
l ! ＼＿＿j'.l
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.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
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∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
>>379
「存在が確認されている最古の」のほうが正しいかな？
「存在が確認されている最古の」のほうが正しいかな？
隕鉄は落ちてくる間に精製されて純鉄に近くなるしな
鉄鉱石より扱いやすいよ
鉄鉱石より扱いやすいよ
384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:47:58 ID:NkjZcbJDO
隕鉄で作った剣というネタが大杉てカオスになってるなｗ
385 ：またくだらんスレを開いてしまった：2008/09/03(水) 09:48:57 ID:ThXgipwe0
>379
世界最古でしょ。
存在してないけどあったはずニダは狂人土人の鮮人だけで充分だ。
世界最古でしょ。
存在してないけどあったはずニダは狂人土人の鮮人だけで充分だ。
こんなの常識ちゃうの
388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:50:41 ID:JlfQZBSQO
トルコで隕石で剣ならルクナバード？
>>377
赤銅とただの銅が違うって初めて知ったorz
赤銅とただの銅が違うって初めて知ったorz
391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:52:07 ID:62rUvLQ80
393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:52:26 ID:9YJ7WzAN0
>104
これ、どうやって握るの？
普通に警防を持つように握るのでおｋ？
そんときに、ツルハシみたいなところは意味のない飾りってことでおｋ？
これ、どうやって握るの？
普通に警防を持つように握るのでおｋ？
そんときに、ツルハシみたいなところは意味のない飾りってことでおｋ？
394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:54:32 ID:oJuz6ezN0
これでトルコも古代大韓帝国領決定かよ。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:54:38 ID:CGRyGj7n0
隕石みたいに高温の鉄が長年かけてゆっくりゆっくり冷やされていく過程において自然のままでも高品質な鉄になる
>>393
儀礼用だから振り回さないだろ
儀礼用だから振り回さないだろ
397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:55:30 ID:v1+DBV3HO
隕石のつるぎ…ＲＰＧで上の下くらいの攻撃力を持ってそうじゃないか
398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:55:51 ID:e+6yvpcQO
399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:56:22 ID:DWL7pNd50
スタンドが発現すると聞いて
400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/03(水) 09:58:39 ID:KQE7J6Ed0
これはあまり知られてないけど
ヒッタイトの一番の武器は鉄というよりも
隕石そのものだったんだけどね
剣なんか副産物に過ぎない
処星術でどれだけ砂漠と石油を作った事か
ヒッタイトの一番の武器は鉄というよりも
隕石そのものだったんだけどね
剣なんか副産物に過ぎない
処星術でどれだけ砂漠と石油を作った事か
401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:59:09 ID:d85lx6N30
これ今更って感じがするが？古代ヒッタイトの鉄剣が隕鉄製だというのは
とっくの昔に解明済みだろ。マンガのネタでも使う位皆知ってるぞ。
とっくの昔に解明済みだろ。マンガのネタでも使う位皆知ってるぞ。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 09:59:17 ID:RNWaXizEO
>>399
プラチナじゃないぜ
プラチナじゃないぜ
プッシュ・ダガー
404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:01:43 ID:bIztePET0
リアル斬鉄剣か。
405 ：398：2008/09/03(水) 10:02:24 ID:e+6yvpcQO
>>326
「宗像教授伝奇考」だね。知らない人多いんじゃないか？
ビックコミック見てない人は分からない。
という事で知らない人に説明する。
民俗学者の宗像伝奇(むなかたただすく、南方熊楠がモデル)が世界中の神話にある共通点から、古代に世界的な人の交流があったという教授の持論が不思議な事件や超常てきな出来事と絡めて展開される話。
宗像教授の持論の一つが、「鉄の伝派に合わせて世界的な人の交流(移動)があった」とするもの。
鉄は最初いん鉄から取り、その内に鉄鋼石から作れるようになったヒッタイトの技術者が、ヒッタイト滅亡後世界中に散らばり、鉄を伝えたというもの。
宗像はその鉄の伝派を世界中にある「白鳥伝説」から考えた。
日本では「天の羽衣伝説」がそれに当たるらしい。
白鳥は長距離移動する時、磁気の流れを利用して方向を調節するらしい。
だから鉄を伝えた人々は白鳥の飛行するコースから鉄鋼山の位置を見つけた。
白鳥を追って移動したため、白鳥伝説が世界中に散らばったという仮説。
鉄の最初はいん鉄だというのは第一巻で、同僚に調べてもらい「実証」している。
まじおすすめの神マンガ
「宗像教授伝奇考」だね。知らない人多いんじゃないか？
ビックコミック見てない人は分からない。
という事で知らない人に説明する。
民俗学者の宗像伝奇(むなかたただすく、南方熊楠がモデル)が世界中の神話にある共通点から、古代に世界的な人の交流があったという教授の持論が不思議な事件や超常てきな出来事と絡めて展開される話。
宗像教授の持論の一つが、「鉄の伝派に合わせて世界的な人の交流(移動)があった」とするもの。
鉄は最初いん鉄から取り、その内に鉄鋼石から作れるようになったヒッタイトの技術者が、ヒッタイト滅亡後世界中に散らばり、鉄を伝えたというもの。
宗像はその鉄の伝派を世界中にある「白鳥伝説」から考えた。
日本では「天の羽衣伝説」がそれに当たるらしい。
白鳥は長距離移動する時、磁気の流れを利用して方向を調節するらしい。
だから鉄を伝えた人々は白鳥の飛行するコースから鉄鋼山の位置を見つけた。
白鳥を追って移動したため、白鳥伝説が世界中に散らばったという仮説。
鉄の最初はいん鉄だというのは第一巻で、同僚に調べてもらい「実証」している。
まじおすすめの神マンガ
隕鉄で作られたんじゃなくて宇宙から剣が飛来したんではないだろうか？
408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:02:50 ID:Tk199Hk30
409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:05:01 ID:Q6wfJIb3O
オリハルコンですか？
少年ジャンプ好きが食いつきそうなネタだな
411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:06:27 ID:bIztePET0
>>409
トリトン乙！
トリトン乙！
オリハルコンと聞いて思い出すもの
トリトンはオーバー40代
ドラクエはアンダー40代
トリトンはオーバー40代
ドラクエはアンダー40代
413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:09:03 ID:8yZqLkcmO
弓と矢じゃないのか
414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:10:23 ID:n83b+mzS0
ここまで聖剣LOMなし
415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:11:52 ID:l2HMw7EX0
416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:12:23 ID:9b7YFGTz0
トルコの王が宇宙人で宇宙剣を使って王の座まで
のぼりつめたんじゃない
のぼりつめたんじゃない
どっちかというと、検査の制度や分析能力よりも、この鉄剣を検査
できるようにした政治力と交渉力が評価されるというわけだな。
できるようにした政治力と交渉力が評価されるというわけだな。
ちょっと考えりゃ分かんだろ…
金属加工ならおまいらでも頑張れば出来る
鉱物からの冶金は科学そのものだから
１人２人の人間じゃ無理。
金属加工と冶金で時代の開きがあんのは当たり前。
クソ記事。
東大も落ちたもんだ
金属加工ならおまいらでも頑張れば出来る
鉱物からの冶金は科学そのものだから
１人２人の人間じゃ無理。
金属加工と冶金で時代の開きがあんのは当たり前。
クソ記事。
東大も落ちたもんだ
419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:14:13 ID:l2HMw7EX0
>>412
男塾のオリンポス１６闘神は～？
男塾のオリンポス１６闘神は～？
>>393
http://images.google.com/images?hl=en&q=push%20dagger&btnG=Search%20Images&gbv=1
誰もちゃんと答えてやらないんだな
http://images.google.com/images?hl=en&q=push%20dagger&btnG=Search%20Images&gbv=1
誰もちゃんと答えてやらないんだな
421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:15:43 ID:y8+/um0Y0
>>416
同意。そんな気がした
同意。そんな気がした
422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:16:20 ID:HApIOQE30
鉄隕石と隕鉄て違うの？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:17:05 ID:l2HMw7EX0
ちなみにミスリル鉱については実在する
伝記においてドワーフだけが精錬できる金属ってのがヒント、つまりは自然界には存在しない鍛冶屋による合金ってこと
ミスリル＝真鍮 これガチ
伝記においてドワーフだけが精錬できる金属ってのがヒント、つまりは自然界には存在しない鍛冶屋による合金ってこと
ミスリル＝真鍮 これガチ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:17:26 ID:9yrPcmk40
そんなんだよりオリジナルのダマスカス再現してくれ
425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:21:05 ID:OpbjcKvSO
>>22
おまいいくつだ？
おまいいくつだ？
426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:22:20 ID:aci5WNSz0
俺がメテオで恐竜滅ぼした、反省はしていない
427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:22:32 ID:l2HMw7EX0
428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:23:16 ID:hss7XEYl0
>>423
ミスリル=アモルファス銀って説を昔のTRPG雑誌で見たことがある。
ミスリル=アモルファス銀って説を昔のTRPG雑誌で見たことがある。
この隕石が地球に来た2つめの遊星爆弾だと判明するのは
後のことである
後のことである
430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:25:33 ID:0Qqt75G2O
いやこれ有り得ないから
431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:25:57 ID:/IZmfNPe0
星の欠片を鍛えし剣よ
歴史ロマンだなぁ…想像を掻き立てられる。
なんか『ロード・オブ・ザ・リング』が現実味を帯びてくるわｗ
なんか『ロード・オブ・ザ・リング』が現実味を帯びてくるわｗ
434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:28:13 ID:puaqx1N60
ヒッタイトの剣だろ。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:29:49 ID:EJEHPrtL0
元々地球は隕石で出来ている
来年この教授の授業がある予定なんだ
これでパッとしない僕ももスタンド使いになれる
これでパッとしない僕ももスタンド使いになれる
437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:30:22 ID:puaqx1N60
海の民の剣＞＞＞ヒッタイトの剣
438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:35:10 ID:htrmVt/j0
邪気眼かよｗ
439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:38:54 ID:6ZaCyZW2O
宗像教授はとうの昔にお見通しです
440 ：キャタコ・サブリド ◆Dh8c2f7eTE ：2008/09/03(水) 10:39:07 ID:AuBZqMH0O
いつ、地球に落ちた隕石
かもわかるのかな？
かもわかるのかな？
441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:39:18 ID:ytFThASQ0
ステンレスの回のパイナップルアーミー自重
っても無意味かw
っても無意味かw
宇宙からの飛来物だけで軍に武器加工して供給できるほどの量があったのか、つうか半径10メートルくらいのでけえ特製が一個でーんとその地に
444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:45:05 ID:5E+CguKL0
Niが７％か・・・
これにCrが17～19％入ってたら現代のステンレスそのものじゃん
当時の人が金属精錬技術でこの材料作ったと考える方が無理があるな
錆びにくい材料が発見され、それを加工して剣を作った。それがたまたま隕石だったと見るのが自然だと思う。
＠某社ステンレス製鋼工場勤務
これにCrが17～19％入ってたら現代のステンレスそのものじゃん
当時の人が金属精錬技術でこの材料作ったと考える方が無理があるな
錆びにくい材料が発見され、それを加工して剣を作った。それがたまたま隕石だったと見るのが自然だと思う。
＠某社ステンレス製鋼工場勤務
445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:48:43 ID:hss7XEYl0
>>442
あれはアルミの剣だったかと
あれはアルミの剣だったかと
タイムマシンで古代と交易してえヽ( ・∀・)ﾉ
荒俣宏の帝都物語も隕石から作った餅鉄の剣が出てきたな。
448 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/09/03(水) 10:50:50 ID:xj7koV6D0
決して真実にたどりつくことはない。
それがレクイエム・・・。
それがレクイエム・・・。
人間は火星から移住してきたんだよ
450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:53:01 ID:hss7XEYl0
>>447
でもそれ振るってたのは角川ハルキｗ
でもそれ振るってたのは角川ハルキｗ
おりはーるこーん
452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:57:10 ID:/mBUgLup0
スタンドの剣と聞いて
453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 10:59:15 ID:L9KeCJJ4O
これこそ人類が宇宙人だった証拠
455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:04:02 ID:hQPEwl0W0
ロトの剣
むかし、隕鉄による鍛刀実験を佐倉の民博がやってたな
日本刀の折り返し鍛造だとニッケル分が多いと鍛着しにくいそうだが
なんとか作ってた
日本刀の折り返し鍛造だとニッケル分が多いと鍛着しにくいそうだが
なんとか作ってた
457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:14:14 ID:l2HMw7EX0
>>456
そこらへんの温度管理が日本刀つくりでの最大のキモだな
そこらへんの温度管理が日本刀つくりでの最大のキモだな
458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:14:54 ID:sZvjDjwG0
この剣は浸炭されてるのか？刃があるの？
459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:15:15 ID:L9KeCJJ4O
460 ：トルネコ：2008/09/03(水) 11:19:36 ID:6bscClGn0
てつのけんを大量に仕入れたら昔の人に高く売れますか？
なんかエスキモーが隕石から鉄の道具を作ってたって話もあったな。
製鉄技術が発達するのはもっとあとなんだな。
製鉄技術が発達するのはもっとあとなんだな。
クロムを加えてステンレスだ。
中華一番に隕石で作った包丁無かったっけ？
腐った肉すら新鮮な状態にするやつ。
隕石ってすげぇなぁって当時思ったｗ
腐った肉すら新鮮な状態にするやつ。
隕石ってすげぇなぁって当時思ったｗ
464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:26:43 ID:2XfqbTET0
>>460
この時代の連中に、売ってまで仕入れたいようなモノがあるか？ｗ
対価がナツメヤシの干物とか、まだ品種改良が不完全で苦いコメとか、
低温焼成の脆い土器（要するに縄文土器とか）とか、そんなのだったら
泣けるぞｗ
この時代の連中に、売ってまで仕入れたいようなモノがあるか？ｗ
対価がナツメヤシの干物とか、まだ品種改良が不完全で苦いコメとか、
低温焼成の脆い土器（要するに縄文土器とか）とか、そんなのだったら
泣けるぞｗ
465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:30:03 ID:9yrPcmk40
466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:31:20 ID:RcxjkbTt0
467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:35:49 ID:u1CdrKtgO
宗像教授か
468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:36:22 ID:17VuAGXa0
真魔剛竜剣か
469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:36:38 ID:zAKN+rAd0
470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:36:54 ID:6bscClGn0
471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:40:19 ID:JZcImpGDO
472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:41:34 ID:hmfUYxshO
このチーム、ジョジョ読みすぎ
473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:42:48 ID:4koBoJxN0
>>465
中華一番の人はボンボンでひっそり連載中らしいよ。
星野之宣の「宗像教授伝奇考」で隕石から古代日本刀を練成していたという話があったな
鉄と民族の移動をからめた面白い話だった。
まんざら嘘を書いているわけでもないんだな。
中華一番の人はボンボンでひっそり連載中らしいよ。
星野之宣の「宗像教授伝奇考」で隕石から古代日本刀を練成していたという話があったな
鉄と民族の移動をからめた面白い話だった。
まんざら嘘を書いているわけでもないんだな。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:43:46 ID:6VhJnBNj0
>>470
現代語もしゃべれないわ、読み書きもできないわ、その上、基本的な
算数すらできない奴隷をもらっても全然嬉しくない気が。
現代に持って帰って使うには、教育コストがかかりまくるだけだろ。
せいぜいガキを仕入れて性奴隷のブラックマーケットや
臓器マーケットに売るぐらいだな。これなら言葉しゃべれなくても
文盲でも、機械の使い方がさっぱりわからなくても、関係ないから。
なんか、書いてて自分の残酷さにウンザリしてきたｗ
現代語もしゃべれないわ、読み書きもできないわ、その上、基本的な
算数すらできない奴隷をもらっても全然嬉しくない気が。
現代に持って帰って使うには、教育コストがかかりまくるだけだろ。
せいぜいガキを仕入れて性奴隷のブラックマーケットや
臓器マーケットに売るぐらいだな。これなら言葉しゃべれなくても
文盲でも、機械の使い方がさっぱりわからなくても、関係ないから。
なんか、書いてて自分の残酷さにウンザリしてきたｗ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:44:38 ID:02zDlqXp0
トルネコの剣じゃないのか
476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:50:43 ID:6bscClGn0
４３００年前か・・・
１８年で世代が変わるとしたら
単純計算で約２４０代前のご先祖様がいたころか
何していたんだろう？俺のご先祖様ｗ
１８年で世代が変わるとしたら
単純計算で約２４０代前のご先祖様がいたころか
何していたんだろう？俺のご先祖様ｗ
477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:55:32 ID:eRxPpixB0
>>258
天然に存在する鉄(鉄鉱石含む)は、硫化物、酸化物がほとんどだから、叩いても延びねぇよｗゆとり乙ｗｗ
天然に存在する鉄(鉄鉱石含む)は、硫化物、酸化物がほとんどだから、叩いても延びねぇよｗゆとり乙ｗｗ
478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 11:58:32 ID:6bscClGn0
ゆとりじゃない世代は天然に存在する鉄(鉄鉱石含む)は、硫化物、酸化物がほとんどだから、叩いても延びないとか習うのか
すごいな
すごいな
>>412
男塾は？
男塾は？
480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:01:36 ID:ccQBJpuGO
このスレは>>3で結論が出てる。
481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:05:23 ID:qvyP5hxo0
宇宙から剣が落ちてきたのか
ロマンがあるな
ロマンがあるな
482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:06:55 ID:vLy0hQWdO
大帝の剣
483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:10:53 ID:rPQnkTs+O
で、捏造がバレて教授が辞めるんだろ?
隕石辞任なんつてなんつて～
隕石辞任なんつてなんつて～
484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:13:30 ID:09APDpFc0
>>483
うまいと思っているんですか！私はあなたより客観ry
うまいと思っているんですか！私はあなたより客観ry
流星刀ですね
487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:15:20 ID:4koBoJxN0
>>477
天空の剣の話 －隕鉄を鍛えた刀
http://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/column/meteoswd3.html
>隕鉄は一種のステンレス鋼だから鍛造できないはず、という意見がある。しかし現に古代鉄器は鍛接されているから、方法があったのだろう。
>白萩隕鉄の成分は、ニッケル９．３％、コバルト０．８％、燐０．０６％、銅０．１４％、硫黄０．２２％、炭素０．２２％、残りが鉄である。
天空の剣の話 －隕鉄を鍛えた刀
http://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/column/meteoswd3.html
>隕鉄は一種のステンレス鋼だから鍛造できないはず、という意見がある。しかし現に古代鉄器は鍛接されているから、方法があったのだろう。
>白萩隕鉄の成分は、ニッケル９．３％、コバルト０．８％、燐０．０６％、銅０．１４％、硫黄０．２２％、炭素０．２２％、残りが鉄である。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:17:23 ID:9b7YFGTz0
新しい剣買ってこようかな
489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:19:11 ID:m+x/aDI8O
ミリオンダラー
490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:20:26 ID:6bscClGn0
ウィキ見ていたら隕石の保持数は日本が一番だと書いてあった
確認されている最古の隕石も日本のものだとも
なにげにすげー
確認されている最古の隕石も日本のものだとも
なにげにすげー
491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:25:42 ID:MotKtDlcO
刺されるとスタンド能力が覚醒したりするあれか
492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:27:47 ID:4koBoJxN0
>>484
4300年前といえば縄文中期。
三内丸山遺跡にも見られるような大規模集落もあったし
文化程度も極めて高度な精神性に富んだものだったよ。
山の中でウホウホは洞窟に住んでいる熊女の国の話じゃないかと。
4300年前といえば縄文中期。
三内丸山遺跡にも見られるような大規模集落もあったし
文化程度も極めて高度な精神性に富んだものだったよ。
山の中でウホウホは洞窟に住んでいる熊女の国の話じゃないかと。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:28:17 ID:6k6E6MXD0
斬鉄剣・流星ですか？
495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:29:19 ID:1h03W1SL0
496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:37:15 ID:7iTxk2aI0
攻撃力いくつ？
>>496
sword+1 HP-1 Equip：cursed
sword+1 HP-1 Equip：cursed
498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:39:27 ID:AHWNOyZzO
世界最古。隕石が原料。これは強そうだな
499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:40:42 ID:Y916O3M0O
隕鉄の起源は韓国ニダ。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:42:47 ID:KmMSCL6DO
五右衛門の斬鉄剣は
意外な事に豆腐が切れない
これちょっとした豆知識な
意外な事に豆腐が切れない
これちょっとした豆知識な
隕鉄を利用した鉄器は、青銅器よりも古い時代からあるんじゃないか。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:48:39 ID:ieisx2bdO
地で伝説の剣か
504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:48:53 ID:sZvjDjwG0
どうやって剣の形にしたんだろう？
石かなんかで根気よくたたいたのか？
そんな丈夫な石って考えられる？
>>500
隕鉄の組成そのままで実際に武器として使えたのかな？
ヒッタイトの王国ができたのこの剣より５００年ぐらいあとみたいだよね
ヒッタイトの鉄剣を作る技術はこの剣には使われてなかったのか？
石かなんかで根気よくたたいたのか？
そんな丈夫な石って考えられる？
>>500
隕鉄の組成そのままで実際に武器として使えたのかな？
ヒッタイトの王国ができたのこの剣より５００年ぐらいあとみたいだよね
ヒッタイトの鉄剣を作る技術はこの剣には使われてなかったのか？
505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:50:38 ID:231wpnhC0
理科大ってのはマスコミの表に出るような研究はあまりやらないんだがな。
珍しいな。
珍しいな。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:52:02 ID:0Fq370FnO
>>501
蒟蒻じゃね？違ってたらスマン。
蒟蒻じゃね？違ってたらスマン。
507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:52:33 ID:U0IvqfQSO
隕石100%ってこと？
アレスが持ってるプラネットバスターはこれの事だったのか・・・
509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:52:59 ID:dc14HhJzO
宗像教授の説通りだな
510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:53:52 ID:le0ikzoZO
宗像教授は何て言ってるの？
511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:54:26 ID:x1vJR6VbO
なんか謎の効果持ってそうな武器だな
512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:54:47 ID:JE2/Os5dO
513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:55:07 ID:9b7YFGTz0
トルコ王の必殺剣ってなんだっけ？
日本にもあったよね
七星剣も隕鉄からつくったんだっけか？
七星剣も隕鉄からつくったんだっけか？
>>500 ありがとう 低炭素の隕鉄でも、切れる刃物はありうるのね。 勉強になるなぁ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:56:06 ID:F7J0vTTj0
ファンタジーやゲームではとんでもないレアアイテムになりそう。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 12:57:31 ID:n/Ag+LJmO
後のガンダリウムである
隕石でできた剣。 欲しい。
金星シリーズに出てきそう。
金星シリーズに出てきそう。
アダマン鋼も製法が未だに謎だったよな。
すげえな ロマンだ
多分、空からドーンと降ってきた隕石を神からの授かり物だと思って
それで聖なる剣をつくったんだろうな。
多分、空からドーンと降ってきた隕石を神からの授かり物だと思って
それで聖なる剣をつくったんだろうな。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:01:38 ID:WGJDSgLK0
たしかどっかの縄文遺跡から鉄のビーズが発掘されてたはず
523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:01:50 ID:6bscClGn0
この世界最古の剣に名前はないんだな・・・
>>515
化学工場とか石油タンカーとか、火気厳禁の場所で使う工具などは、
ぶつけたり落としたりしても火花がでないように、炭素含有率を極端に下げて
いるんだけど、シリコンやマンガンやクロムなどを添加して強度を出しています。
化学工場とか石油タンカーとか、火気厳禁の場所で使う工具などは、
ぶつけたり落としたりしても火花がでないように、炭素含有率を極端に下げて
いるんだけど、シリコンやマンガンやクロムなどを添加して強度を出しています。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:04:57 ID:0qhIGqpX0
>>517
王墓から出てきたんだから祭祀用で間違いなさそう。
王墓から出てきたんだから祭祀用で間違いなさそう。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:09:30 ID:c7oZ6l3JO
ヒッタイト？
529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:09:44 ID:8bWsWTVt0
何かファンタジーチックだな！
こういうの聞くとオラわくわくすんぞ！！
こういうの聞くとオラわくわくすんぞ！！
530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:10:14 ID:RjqSl7bM0
作ったのはうちうじん
531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:11:31 ID:6bscClGn0
>>528
ヒッタイトより前の時代の物らしい
ヒッタイトより前の時代の物らしい
532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:11:47 ID:hss7XEYl0
っていうか鉄器が作れるんならその前の銅器が作れる。
銅で作った工具があったんじゃね?
銅で作った工具があったんじゃね?
533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:13:38 ID:HKerCyRY0
<丶｀∀´>＜古代朝鮮から伝えられた技術で剣を作ったﾆﾀﾞ
535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:15:01 ID:JRUr+P240
537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:18:36 ID:sZvjDjwG0
538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:20:40 ID:c7oZ6l3JO
>>531
ちょっと最初から読んでくる(`･ω･´)
ちょっと最初から読んでくる(`･ω･´)
539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:22:24 ID:lI8vPmQl0
>>464
ようじょ
ようじょ
542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:25:41 ID:GPjL/MfB0
商品の説明
出版社/著者からの内容紹介
月山鍛冶・貞光の弟子として日々刀鍛冶の修行に励む鬼王丸。自分の慢心から
刀の買い主を死なせてしまった鬼王丸は未熟さを痛感し、過酷な修練である「鉄百
錬千打」に挑み見事成し遂げる。打ち上げた刀で「男の約束」を果たし職人として一人前
への一歩を踏み出したある日、師匠から意外な秘密を打ち明けられる。十八年前、
裏山に「星の鉄」が落ちた時から、数奇なる運命の歯車は動き出していた――！！
出版社/著者からの内容紹介
月山鍛冶・貞光の弟子として日々刀鍛冶の修行に励む鬼王丸。自分の慢心から
刀の買い主を死なせてしまった鬼王丸は未熟さを痛感し、過酷な修練である「鉄百
錬千打」に挑み見事成し遂げる。打ち上げた刀で「男の約束」を果たし職人として一人前
への一歩を踏み出したある日、師匠から意外な秘密を打ち明けられる。十八年前、
裏山に「星の鉄」が落ちた時から、数奇なる運命の歯車は動き出していた――！！
543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:25:44 ID:9YJ7WzAN0
>>420
遅くなったけど、ありがと。
遅くなったけど、ありがと。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 13:30:48 ID:sZvjDjwG0
で、この剣は何ギルで買えんの？
546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:03:15 ID:1JrYBg8W0
いいやこれはあのゼロが作ったに違いない
本物はとうの前に海の藻屑だろうな
本物はとうの前に海の藻屑だろうな
548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:15:04 ID:cK8D2JdG0
ドラクエに出てくる伝説の剣みたいだｗ
やたらに硬い隕石でも降ってこないかなー
550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:19:17 ID:h0g/9nD10
天は赤い河のほとりか
551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:20:02 ID:1OmeB5FyO
韓国が起源を主張する確率は？
552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:21:40 ID:LRy56ChuO
斬鉄剣か
553 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/09/03(水) 14:22:29 ID:xj7koV6D0
そのうちカーズ様が落ちてくるとみた。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:25:22 ID:21/wY9Z7O
>>553
その新シリーズ待ってんだが
その新シリーズ待ってんだが
556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:28:35 ID:BL3D3AoC0
メテオブレード
557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:36:47 ID:LYoKNki80
ゲーヲタ沸いてる
558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 14:56:30 ID:C2Wq/Gkv0
宇宙人が文明をもたらしたと考えるのが自然だな。
>>545
10000ｷﾞﾙだが、どうするね？
10000ｷﾞﾙだが、どうするね？
560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 15:17:29 ID:qtH+XSJk0
漢、ローマ、ヒッタイトは使用禁止
これってヒッタイトの剣ってことでいいんだよね
世界最古の鉄剣
世界最古の鉄剣
鉄隕石の切り出しには何を使ったんだ？
キーワード： ハイランダー
抽出レス数：0
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564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 15:34:31 ID:XshqwblhO
隕鉄より廃石2
メルトンさんのフライパンか
>>562
今回発表されたのと対になる、もう一本の闇の隕鉄剣の話をせねばなるまい・・・
今回発表されたのと対になる、もう一本の闇の隕鉄剣の話をせねばなるまい・・・
567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 15:46:24 ID:6bscClGn0
うろおぼえだが
ヒッタイトがあの辺にでてきたのは前２０００年ごろ
最初のヒッタイトの王朝ができたのは前１７００年ごろ
前２３００年のこの剣はヒッタイトのものとしていいのやらどうやら
ヒッタイトがあの辺にでてきたのは前２０００年ごろ
最初のヒッタイトの王朝ができたのは前１７００年ごろ
前２３００年のこの剣はヒッタイトのものとしていいのやらどうやら
568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 15:48:14 ID:D06n3UOm0
なんか物語みたいだ
星のかけらから生まれた剣か
星のかけらから生まれた剣か
569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 15:50:25 ID:q+IwwA9y0
ベルガリアード物語みたい。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 15:51:22 ID:9TfF0Gkn0
これが伝説のエクスキャリバーなのですね。わかります。
要するにX線で剣を調べさせてもらいましたというだけだろ
月の石を精錬して剣を作りましたくらいの話をしないと面白くもなんともない
月の石を精錬して剣を作りましたくらいの話をしないと面白くもなんともない
572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 15:56:35 ID:9TkXCeomO
その剣の製造方法の起源は・・。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:13:21 ID:WyiTIwC60
スターダストブレイドか。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:18:28 ID:u1CdrKtgO
宗像教授の新刊発売にちょうどいい話題だな
575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:21:03 ID:vQP7+Mid0
隕鉄にはCは含まれてないの？ だったら鋼じゃないね。戦うには柔らかすぎじゃない？
>>48
野ざらしと雨ざらしの区別できますか？
野ざらしと雨ざらしの区別できますか？
577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:26:16 ID:9b7YFGTz0
578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:27:33 ID:WyiTIwC60
この剣が発見さたことによって物語りは動き出すのかもしれない
リアルに魔法とか使えるんじゃねえの？
魔法剣サンダガ乱れうち
魔法剣サンダガ乱れうち
580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:36:22 ID:4polP5lAO
コイツを装備したらスターバーストとスターストリームが使えるんだぜ
581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:36:58 ID:eWSu0nob0
ロマンだなぁ
582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:37:42 ID:R8AM0qLu0
ルパン三世の登場人物五右衛門が持っている「斬鉄剣」、
実はこのネーミング、アニメオリジナルのもので
原作では隕鉄で作った「流星」という銘だったりする。
もちろん、アニメのように過剰な切れ味などない
ごく普通の日本刀、あくまで「五右衛門の腕で」叩き斬っていたのだ。
劇場版「ルパン対複製人間」では、超硬度綱の鎧に競り負けて
へし折れたりしてる。
新ルパンからかねー。斬鉄剣さえ持てば誰でも
鉄だろうと何だろうとスパスパ斬れるようになったのは。
今じゃ、木刀で宇宙船まっぷたつにするアニメとか流れてるからなー。
いくらアニメでも無理ありすぎるだろ。
実はこのネーミング、アニメオリジナルのもので
原作では隕鉄で作った「流星」という銘だったりする。
もちろん、アニメのように過剰な切れ味などない
ごく普通の日本刀、あくまで「五右衛門の腕で」叩き斬っていたのだ。
劇場版「ルパン対複製人間」では、超硬度綱の鎧に競り負けて
へし折れたりしてる。
新ルパンからかねー。斬鉄剣さえ持てば誰でも
鉄だろうと何だろうとスパスパ斬れるようになったのは。
今じゃ、木刀で宇宙船まっぷたつにするアニメとか流れてるからなー。
いくらアニメでも無理ありすぎるだろ。
無理があってこそのアニメだろう
>>30
そうそう、イスタンブールのアヤソフィアとか、地下宮殿とか、
カッパドキアの地下都市とかギョレメ国立公園、岩窟教会とか、
パムッカレのヒュラポリス遺跡とか、みんなキリスト教徒が
作ったものなんだよね。
トルコ人が作ったのはトプカプ宮殿だけじゃねーかと思った。
そうそう、イスタンブールのアヤソフィアとか、地下宮殿とか、
カッパドキアの地下都市とかギョレメ国立公園、岩窟教会とか、
パムッカレのヒュラポリス遺跡とか、みんなキリスト教徒が
作ったものなんだよね。
トルコ人が作ったのはトプカプ宮殿だけじゃねーかと思った。
宇月原清明の小説みたい。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 16:59:20 ID:e+6yvpcQO
>>574
新刊でるの？今度8巻だったな？
新刊でるの？今度8巻だったな？
588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 17:10:38 ID:0vNsexJ80
かっけえ！
宗像教授の仮説は面白いよな。
日本刀の起源はアイヌの剣ってのもあった。
蕨手刀(アイヌが使ってた斜めの角度が付いた刀)から推理して、日本の鉄伝播は九州の南からと、サハリンの北からの二パターンがあるとした。
直刀を使ってた大和朝廷は蕨手刀に破れた後、アイヌの剣を参考に(捕虜などを使い)作った剣が後の日本刀になったとか。
そこからアイヌ文化＝山岳民族のネットワークを推理してたな。
ロマンがある。
日本刀の起源はアイヌの剣ってのもあった。
蕨手刀(アイヌが使ってた斜めの角度が付いた刀)から推理して、日本の鉄伝播は九州の南からと、サハリンの北からの二パターンがあるとした。
直刀を使ってた大和朝廷は蕨手刀に破れた後、アイヌの剣を参考に(捕虜などを使い)作った剣が後の日本刀になったとか。
そこからアイヌ文化＝山岳民族のネットワークを推理してたな。
ロマンがある。
星屑の剣か
>>590
日本刀の起源は韓国という狂説も・・・
日本刀の起源は韓国という狂説も・・・
ちなみにニッケル鋼は石器でなど加工できないし例え鉄器で叩いても粉々になるとか。
この時代で既に800℃で製鉄が出来てた事になるやね。
この時代で既に800℃で製鉄が出来てた事になるやね。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 18:43:51 ID:wn33tbwZ0
>>205
ブラックオニキスは出てるぞ
ブラックオニキスは出てるぞ
595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 19:10:44 ID:aEYb4+hF0
>>205
ブラオニの続編は出ないのがお約束。
ブラオニの続編は出ないのがお約束。
ばかかよ 隕石じゃなくて隕鉄じゃねーか この馬鹿記者 死ねや
597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 19:19:05 ID:4Al7LDIA0
>>48
ステンレスとかと同じ原理
ステンレスとかと同じ原理
>>541
隕石は何もない場所にぽつんと転がってたり、黒っぽかったり表面が溶けたようになったりと区別しやすい外観をしてるために、砂漠のような場所では見つけやすい。
北アフリカの砂漠地帯に隕石を探しに行くハンターや、拾った隕石を売って小遣い稼ぎをする遊牧民もいる。
古代にもそんな感じで、砂漠で隕石を拾った羊飼いが税代わりに役人に差し出したり、商人に売ったりしてたんだろう。
隕石は何もない場所にぽつんと転がってたり、黒っぽかったり表面が溶けたようになったりと区別しやすい外観をしてるために、砂漠のような場所では見つけやすい。
北アフリカの砂漠地帯に隕石を探しに行くハンターや、拾った隕石を売って小遣い稼ぎをする遊牧民もいる。
古代にもそんな感じで、砂漠で隕石を拾った羊飼いが税代わりに役人に差し出したり、商人に売ったりしてたんだろう。
ここまで「ドラゴン怒りの鉄剣」なし
>>590
蝦夷の蕨手刀の影響は宗像に限らず結構昔から言われてる
蝦夷の蕨手刀の影響は宗像に限らず結構昔から言われてる
601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:16:07 ID:08btYVZx0
>>597 それが作られた当時にそんな知識や技術があったの？
もしかして偶然にそういう成分比になったとか？
もしかして偶然にそういう成分比になったとか？
602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:24:05 ID:L9KeCJJ4O
日本の古墳時代の剣はなにげにｶｺｲｲ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:27:47 ID:6ACtYuqZO
ロトの剣がこれだわな
これはうそだろｗｗｗ
なんでわかるんだよｗｗｗ
なんでわかるんだよｗｗｗ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:33:18 ID:Jj+8LnRb0
ヒッタイトつうよりアナトリアの原住民だろう。
ヒッタイトは印欧語族だからもともとはここいらにすんでなかった。
鉄器技術は原住民がもっとったんだろう。
ヒッタイトは印欧語族だからもともとはここいらにすんでなかった。
鉄器技術は原住民がもっとったんだろう。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:34:17 ID:Rp6nxVuqO
斬鉄剣か。
608 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/09/03(水) 20:34:56 ID:xj7koV6D0
中井泉って、カレーの人だよな。
分析っつーのこの人必ず出てくるぐらい重鎮なんだ、と再認識した。
分析っつーのこの人必ず出てくるぐらい重鎮なんだ、と再認識した。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:37:32 ID:Jj+8LnRb0
>>608
まあﾆｭｰ速+だしねえｗ
まあﾆｭｰ速+だしねえｗ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:40:47 ID:L9KeCJJ4O
ヒッタイト帝国は紀元前12世紀くらいだっけか
それよりはるかに前か・・・。
4300年前ってのはどうやって調べたんだろか
それよりはるかに前か・・・。
4300年前ってのはどうやって調べたんだろか
612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:41:41 ID:gPAb7xDC0
ヘテ人は、聖書のなかでも一番最初に出てくる異民族名。
宗像教授ですねわかります
614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:42:48 ID:hv4RtHnL0
当時としては世界最強の剣だったろうな
草薙の剣とどっちが強いんだろう
草薙の剣とどっちが強いんだろう
615 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/09/03(水) 20:44:31 ID:xj7koV6D0
>>612
経たのか？
経たのか？
隕鉄って刀剣として用いるにはあんまよくないような記事を昔見たな。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:47:58 ID:L9KeCJJ4O
草薙の剣を見た宮司曰く
色は白っぽくて、笹の葉みたいな刀身で
柄は魚の骨のようにぎざぎざしてたとか
色は白っぽくて、笹の葉みたいな刀身で
柄は魚の骨のようにぎざぎざしてたとか
618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:48:33 ID:Jj+8LnRb0
まあ論理のこと云々いうてもしゃーねえや。
論理云々いうとエコエコうるせー毛唐みてーになるわ。
ありゃ考え方はカントあたりまで遡りそうだしな。
論理云々いうとエコエコうるせー毛唐みてーになるわ。
ありゃ考え方はカントあたりまで遡りそうだしな。
乖離剣？
隕石で世界は真っ二つ
隕石で世界は真っ二つ
620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:52:25 ID:4koBoJxN0
隕鉄から作った剣は実用というより、天上の偉大なる存在から贈られたモノという
宗教的な意味が強いからな
宗教的な意味が強いからな
621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:52:42 ID:LHgqXb54O
これも含めて大抵の刀剣は、斬るってより叩いて使ってたと何かで読んだんだけど
だったら木製バットに釘でも打ち付けた方が強いと思った
だったら木製バットに釘でも打ち付けた方が強いと思った
623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 20:59:03 ID:yMCafmy20
一度でいいから見てみたい
隕鉄で作ったバールのようなもの
隕鉄で作ったバールのようなもの
つまり伝説の厨具やな
625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:01:41 ID:aWS6nJME0
おまえらなら、この剣にどんな名前つける？
かっちょいいの頼むよ。
かっちょいいの頼むよ。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:02:33 ID:L9KeCJJ4O
ストームブリンガーでいいだろ
627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:05:14 ID:hJdRT6y30
最初のつるぎでいいだろ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:12:26 ID:NSZ8q05wO
流星刀
629 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/09/03(水) 21:13:12 ID:xj7koV6D0
630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:15:40 ID:YsxStBqHO
>>625
トルコブロードソード
トルコブロードソード
631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:15:53 ID:d0THI293O
星の鉄ですな。
在日キラー
633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:19:31 ID:/hDf/X4L0
>>622
鉄器が無かったインカあたりの剣がそんなだったかな
舟のオールみたいの二枚に尖らせた黒曜石が一杯挟み込んであるの
まぁそんなんじゃなくてもウォーハンマーとかメイスみたいのどこでも使ってたけど
鉄器が無かったインカあたりの剣がそんなだったかな
舟のオールみたいの二枚に尖らせた黒曜石が一杯挟み込んであるの
まぁそんなんじゃなくてもウォーハンマーとかメイスみたいのどこでも使ってたけど
634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:20:48 ID:jsG9yliKO
はがねのつるぎ2000ゴールド
これはまさしくオーパーツですね。
当時の人類が宇宙人から製鉄術を習ったと見るのが正解。
隕石から作ったなんて無理がありすぎ。
当時の人類が宇宙人から製鉄術を習ったと見るのが正解。
隕石から作ったなんて無理がありすぎ。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:21:54 ID:/Ub/cPX+0
そもそもいまのカタナでさえ一撃必殺で5,6回斬れば使えなくなるって言われてるしな。
木の棒に石くくりつけてた奴の発展だと思えば妥当なんじゃね
木の棒に石くくりつけてた奴の発展だと思えば妥当なんじゃね
637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:23:23 ID:/hDf/X4L0
>>636
それは剃刀のような切れ味っていうのがなくなるってだけで鉈や斧よりはましだと思うぞ
それは剃刀のような切れ味っていうのがなくなるってだけで鉈や斧よりはましだと思うぞ
638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:24:12 ID:U7QrPPWf0
エクスカリパーとか人をなめてる
639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:24:31 ID:gPAb7xDC0
トツギーノとか書いてる人だっけ？
642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:29:38 ID:RAs4bam10
鉄から剣を作る技術はトルコ民族が考えたのか。
トルコ民族はやはり世界に冠たる民族だ
トルコ民族はやはり世界に冠たる民族だ
643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:29:39 ID:gWuL5SpU0
>>630
トルコ風呂か。
トルコ風呂か。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:31:12 ID:Ts4QOv09O
去年、熱田神宮の草薙の剣スレで盛り上がったのを思い出した。
>>9
当時のオリハルコンだったのかもな
当時のオリハルコンだったのかもな
ソープランダーの剣、トルコブロードソードか・・・ｗ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:35:32 ID:v1AByl2iO
また、つまらぬものを
648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:35:32 ID:/Ub/cPX+0
こういう伝説の剣的な奴は盛り上がる。
こういうのは日本人特有なんだろうかね？
こういうのは日本人特有なんだろうかね？
649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:44:22 ID:RAs4bam10
４３００年前の日本は石器時代。狩猟採集の獣と変わらない生活
だった
だった
650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:46:29 ID:xWUulHAM0
喜多尚江という少女漫画家の作品に
「願いごとは三回」
というのがあってな
隕石で創った剣を巡る話で、狼少女がかわいいんだ
「願いごとは三回」
というのがあってな
隕石で創った剣を巡る話で、狼少女がかわいいんだ
>>622
それを言うなら熱したフライパンが最強だろ
それを言うなら熱したフライパンが最強だろ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 21:53:14 ID:5Zbs51Z+0
宇宙ではライトセーバーが最強じゃね
653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 22:01:26 ID:qdANPY8rO
超々ジェラルミンの上って出来たの？
ブレード カシナート ですね？
インドの錆びない鉄柱って
写真を見る限り錆びてるよなぁ・・・。真っ茶色。
写真を見る限り錆びてるよなぁ・・・。真っ茶色。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 22:08:43 ID:dprLLL6s0
伝説のトルコの剣→Ｘ
伝説のソープの剣→○
伝説のソープの剣→○
658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 22:13:25 ID:mBFM9xbU0
仮に、隕鉄から刀を作ったにしても
そのことと、鉄鉱石を採掘して、鉄を精錬して、刀を鍛造するって
ｽｺﾞｲ技術的ブレークスルーがあったと思うが？
てか、全然別物だろう。
そのことと、鉄鉱石を採掘して、鉄を精錬して、刀を鍛造するって
ｽｺﾞｲ技術的ブレークスルーがあったと思うが？
てか、全然別物だろう。
ロマンだなあ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 22:17:40 ID:4koBoJxN0
>>654
出刃包丁だって骨に当たるように切りつければ、すぐに刃こぼれするし
血糊でヌルヌルになって切れ味は落ちる。
急所だけを一発必中で突けば、相当数有効だが。
実は急所突くのが一番効果大（拳銃もある意味突いているわけだし）
火縄以前の戦国時代は槍が主力武器だったし
出刃包丁だって骨に当たるように切りつければ、すぐに刃こぼれするし
血糊でヌルヌルになって切れ味は落ちる。
急所だけを一発必中で突けば、相当数有効だが。
実は急所突くのが一番効果大（拳銃もある意味突いているわけだし）
火縄以前の戦国時代は槍が主力武器だったし
661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 22:22:30 ID:hCG+r+hi0
石はいいねぇ～
662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 22:24:31 ID:r91L7mdhO
>636
日本刀vsマシンガンで何発かは耐えてたぞ
日本刀vsマシンガンで何発かは耐えてたぞ
適当（焼いてみたor下に轢いてたor地面が）に砂を熱したら何かできちょる！！？
が発祥かもな。
が発祥かもな。
普通に考えれば製鉄技術が無ければ隕鉄を鍛えるしか無いわけだから
ある意味当然かも知れん
ある意味当然かも知れん
669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 23:06:52 ID:/QapfjNe0
SFで見知らぬ惑星で遭難した科学者がひとりで冶金からはじめ
最後には宇宙船を作ってしまう話を(度忘れしたが結構有名な人)
中学生のときに読んで大笑いしたことがある。
1950年くらいの作品だが1980年の中学生には失笑ものだったな・・・
最後には宇宙船を作ってしまう話を(度忘れしたが結構有名な人)
中学生のときに読んで大笑いしたことがある。
1950年くらいの作品だが1980年の中学生には失笑ものだったな・・・
673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 23:21:26 ID:eycr60WW0
>>660
加藤は凄いな、ナイフ一本であそこまでやったんだから。
加藤は凄いな、ナイフ一本であそこまでやったんだから。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 23:32:41 ID:SP/VVgo4O
斬鉄剣か
ダマスカス？(;´Д`)
676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 23:55:59 ID:M4efH7PA0
クロムの長剣じゃね？？？
677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 00:07:19 ID:2GHgFjpG0
エンシャントソードだな
678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 00:10:55 ID:4rjZghhh0
懐かしいな
この人の授業うけてたよ
砒素カレー分析したのも彼
この人の授業うけてたよ
砒素カレー分析したのも彼
オリハルコン 抽出レス数：12
スタンド 抽出レス数：11
ジョジョ 抽出レス数：1
オーパーツ 抽出レス数：4
スタンド 抽出レス数：11
ジョジョ 抽出レス数：1
オーパーツ 抽出レス数：4
うはｗｗｗMD説を裏付けるような証拠キタコレｗｗｗパスタ信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 00:23:17 ID:ZGpaEYcRO
683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 00:29:22 ID:JDl3KLf7O
だから前から言ってたろ、隕鉄がはじめだってさ。
ヒッタイトは磁場を感じる白鳥を追っかけて日本にまできたんだよ、それがダイダラボッチであり一本鑪なんだよ。
ヒッタイトは磁場を感じる白鳥を追っかけて日本にまできたんだよ、それがダイダラボッチであり一本鑪なんだよ。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 00:29:40 ID:2rkHODM7O
そろそろ朝鮮の学者が4400年前の朝鮮の鉄剣を見つけるぞ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 00:38:54 ID:2rkHODM7O
>>113
MUARA！！
MUARA！！
>>685
むしろ、この剣は朝鮮で作られた！って主張じゃね？
むしろ、この剣は朝鮮で作られた！って主張じゃね？
689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 00:41:24 ID:to7LMkBf0
はいはい、どうせエクスカリパーなんでしょ？
690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 00:50:13 ID:DaMWt8ma0
これが東遷して七星剣→アマノムラクモになり、西遷してグラム→エクスカリバーとなったのは言うまでもない。
うむ、ロマンだ
693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 02:00:04 ID:BLbmVY0M0
宗像教授ネタが少ないな
694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 02:04:36 ID:pPMGcDwX0
ゲロトラックス食ってきた
こんなボロイ剣、素手で破壊できるわ
こんなボロイ剣、素手で破壊できるわ
695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 02:08:45 ID:JZovaHQZO
オリハルコンは銅、もしくは真鍮
豆な
豆な
696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 02:08:57 ID:+X9M0z6VO
>>678
あー、あの人なのか
あー、あの人なのか
698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 02:56:20 ID:ZGpaEYcRO
>>694
体痒くないか？
体痒くないか？
699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 03:05:17 ID:dUyYV/NfO
バジュラ（小）に見えた。はやく現実にもどらないと
これがサクノスですね。わかります。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 03:11:54 ID:0tR9KLEg0
＞その結果、鉄剣にはニッケルが約７％含まれることが判明。地球の鉄鉱石から製鉄したものではなく、
宇宙文明の遺物ですね
わかります
702 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/09/04(木) 03:15:22 ID:TNIPNLWUO
>>668 一旦は砂に埋もれても風で砂が動くと隕石だけ表面に残るんだよ、まあ段々と地中に埋もれてく訳だが。
ちょっと関係ないけどさ
トルコってUFOの目撃件数が多いんだよね
UFO博物館もイスタンブールとカッパドキアの二ヶ所ある
トルコってUFOの目撃件数が多いんだよね
UFO博物館もイスタンブールとカッパドキアの二ヶ所ある
伝説の剣って感じがするな
ラミアスのけん、みたいな
ラミアスのけん、みたいな
抜群の強度を誇るとはいえ大量生産できないなら
石器を大量に持った大軍勢には意味が無いな
石器を大量に持った大軍勢には意味が無いな
706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 06:31:20 ID:+X61cqZ30
月にいるUFO
http://page.freett.com/dateiwao/pilot.htm
http://dateiwao.fc2web.com/apollo15scotto.htm
http://www.benedict.co.jp/Smalltalk/talk-38.htm
http://page.freett.com/dateiwao/pilot.htm
http://dateiwao.fc2web.com/apollo15scotto.htm
http://www.benedict.co.jp/Smalltalk/talk-38.htm
709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 09:48:41 ID:4QktPmj/0
その隕石はウリナラ起源ニダ
710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 10:36:32 ID:yVfJHlxH0
こいつら宗像教授読んで調べたんじゃないだろうな
隕石の剣ってFF、ドラクエでもさすがに発想がないだろ
鈴木宗男に怒鳴られて、マジで泣きそうな顔をして縮こまっていた姿が頭から離れない。
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 世界最古の鉄剣はわしが鍛えた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 世界最古の鉄剣はわしが鍛えた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 14:27:27 ID:B7mq7TvZ0
>>713
カエレ！
カエレ！
715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 15:31:05 ID:BLbmVY0M0
宗像教授の鉄剣隕石説は
何か元になった説が現実にあったの？
何か元になった説が現実にあったの？
隕鉄のダガーならクトゥルフに出てきた。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 20:56:09 ID:rjSuBMn/0
えっと。
２万年前の腕時計が発見されるのは、いつ？
２万年前の腕時計が発見されるのは、いつ？
確か五ェ門の斬鉄剣は隕石の鉄から作られた
719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 20:59:45 ID:rBI+ZNRx0
データ少佐の頭部が発見されるぞ
ﾌﾞｼﾄﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞみたいなスレだな
721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 21:10:41 ID:tDpn1Vm0O
韓国がアップを始めたようです
>>721
わろたｗ
わろたｗ
>>670
キャプテンヒューチャーかな。
キャプテンヒューチャーかな。
清河八郎が隕鉄の剣を持ってたって話をたまに見るけど
ソースが全然見当たらない。
榎本武揚はいくらでも引っかかるんだが。
どなたかご存知でしたら教えてもらえませんか？
ソースが全然見当たらない。
榎本武揚はいくらでも引っかかるんだが。
どなたかご存知でしたら教えてもらえませんか？
725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/05(金) 20:34:01 ID:LtxD1J590
>>721
今国がアップアップじゃねぇか
今国がアップアップじゃねぇか
726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/05(金) 20:40:16 ID:dgGcS952O
ガルヴォルンか
728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 16:37:41 ID:EBKxaLjF0
この剣を手にした者は、宇宙を支配できると言う。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 17:35:04 ID:p4cqcW9z0
重藤遺跡から鉄製の剣
1970年、大分県の国東半島にある重藤遺跡から鉄製の剣が木炭とともに出土した。
こ れをＣ14年代測定法で分析したところ「紀元前695年プラスマイナス40年」という結果が出た。
しかし考古学界はこれをほとんど黙殺。
「鉄は弥生時代」との通説と合わなかったからだ。
さらに同遺跡の下層には別の遺跡があり、推定で二万㌧から三万㌧にものぼる
鉄滓（てっさい∥製鉄した後の残留物）が発見されたほか、
縄文式とも弥生式とも異なっていて、
中国大陸最古の王朝「殷（いん）」のものとよく似た
トウテツ紋様の土器片が数多く出土している
1970年、大分県の国東半島にある重藤遺跡から鉄製の剣が木炭とともに出土した。
こ れをＣ14年代測定法で分析したところ「紀元前695年プラスマイナス40年」という結果が出た。
しかし考古学界はこれをほとんど黙殺。
「鉄は弥生時代」との通説と合わなかったからだ。
さらに同遺跡の下層には別の遺跡があり、推定で二万㌧から三万㌧にものぼる
鉄滓（てっさい∥製鉄した後の残留物）が発見されたほか、
縄文式とも弥生式とも異なっていて、
中国大陸最古の王朝「殷（いん）」のものとよく似た
トウテツ紋様の土器片が数多く出土している
一方、ソニーは韓国から逃げ出した
ttp://www.varietyjapan.com/news/business/2k1u7d00000c9ryp.html
ttp://www.varietyjapan.com/news/business/2k1u7d00000c9ryp.html
トルコの剣ｶｺｲｲ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 17:56:56 ID:V1v2BpT0O
やるな、俺の母校。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 18:02:15 ID:ZvlLkf210
>>104
儀式用プッシュダガーって感じだな。
儀式用プッシュダガーって感じだな。
>>730
またまた。本当かよ。
またまた。本当かよ。
736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 18:08:57 ID:Weivbm500
中井研のポータブルXRDか
一家に一台欲しいなｗ
一家に一台欲しいなｗ
特殊効果がありそうな剣だな
738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 18:29:18 ID:ZvlLkf210
隕石？ちがいます。
地球外で作られた剣が持ち込まれたのです。
地球外で作られた剣が持ち込まれたのです。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 19:20:38 ID:TJ9+E9A20
＞柄と鞘は純金製。
待て待て、その純金はどこから来た？
鉄よりそっちの解析が先だろｗ
待て待て、その純金はどこから来た？
鉄よりそっちの解析が先だろｗ
741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 20:00:45 ID:OPNXaT430
昔の鉄剣の組成がニッケルたくさん含むからイン鉄からだろうって
すでに分析されて報告されてたと思うんだけど。漏れの記憶違いか。
すでに分析されて報告されてたと思うんだけど。漏れの記憶違いか。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 20:09:25 ID:BpsxRMR3O
釘抜きかとおもた
743 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/06(土) 20:10:24 ID:PTh7CjH70
ダマスカスソードか。ｑｑｑ
744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 20:16:22 ID:USPD0bIxO
ヒヒイロかねの鉄
だから剣の名前に星がつくのか
747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 22:09:29 ID:w7BXmrav0
人類が最初に利用した金属は、カルシウムとかナトリウムとかのミネラル分だろ？
昔からそういわれてなかったっけ？？？
何かで読んだよ・・
何かで読んだよ・・
>>748
それは金属元素が含まれる塩ではあっても金属ではない。
それは金属元素が含まれる塩ではあっても金属ではない。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 00:01:25 ID:nXWxNUHb0
突厥民族の優秀性を示す物的証拠である
752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 00:03:34 ID:rNI24DtL0
検索したらクロムの長剣 多杉だぞ
メスロン最高
メスロン最高
知ってる？
お前らが食ってるカニとかエビとか蜘蛛とか宇宙から来たんだぜ
お前らが食ってるカニとかエビとか蜘蛛とか宇宙から来たんだぜ
754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 00:04:42 ID:gRQeV7eG0
>>1
常識
常識
念のためにアーカム財団に保管してもらった方がいいな
756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 00:05:21 ID:4bWBqOMaO
トルネコなついな
757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 00:05:50 ID:HRVnkqFJ0
トルコ人はアナトリア半島から中央アジアをえて東アジアにまで
達し優秀な文明を東アジアにもたらしたのである。
達し優秀な文明を東アジアにもたらしたのである。
なんか･･･封神演義に出てくる宝貝みたいでカッコいいな｡
759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 00:12:21 ID:gRQeV7eG0
戦争において剣は重要
敵の剣を両断するすごい剣は実在した。青銅器時代の鉄剣である。
その剣は宝物としてヒッタイトからエジプトに送られた。
ヒッタイトとは後のドイツ人、すなわちコナンザグレートその人の末裔である。
敵の剣を両断するすごい剣は実在した。青銅器時代の鉄剣である。
その剣は宝物としてヒッタイトからエジプトに送られた。
ヒッタイトとは後のドイツ人、すなわちコナンザグレートその人の末裔である。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 00:14:36 ID:qI3n8dPnO
>>759
天は赤い河のほとりですね、わかります
天は赤い河のほとりですね、わかります
761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 02:01:14 ID:y8BrAbp90
すげぇな４３００年前の鉄剣か
王家の紋章にはまってるんだが、ヒッタイトぐらいかちょっとその前の時代ぐらいかな
トルコってすげぇ文明国家だなぁ
エジプトや中国とかが有名だけど
トルコも何気にすごい歴史持ってるなぁ
王家の紋章にはまってるんだが、ヒッタイトぐらいかちょっとその前の時代ぐらいかな
トルコってすげぇ文明国家だなぁ
エジプトや中国とかが有名だけど
トルコも何気にすごい歴史持ってるなぁ
東京工科大
東京理科大
東京薬科大
区別がつかん｡
東京理科大
東京薬科大
区別がつかん｡
763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 02:22:45 ID:o6XKO/CRO
764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 02:30:38 ID:iDS7On5i0
765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 02:31:49 ID:99Tp0ktm0
全然スレを読んで無いけどどうせ斬鉄険で一杯なんだろ？
>>765
おれはミンサガネタだと見た
おれはミンサガネタだと見た
768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 02:43:31 ID:W6vAgYQYO
カラドボルグ
フィン・マックールの剣
カリバーン
ダインスレイフ
テュルフング
フルンティング
フラガナック
レーヴァティン
グラム
デュランダル
オートクレール
ジョスワース
どれがふさわしいかな・・・。
フィン・マックールの剣
カリバーン
ダインスレイフ
テュルフング
フルンティング
フラガナック
レーヴァティン
グラム
デュランダル
オートクレール
ジョスワース
どれがふさわしいかな・・・。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 03:50:56 ID:+MKK5THPO
>>1わしは昔からそうだとにらんでおる！
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ わしが作った
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 星のだけに・・・
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ わしが作った
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 星のだけに・・・
ﾉ `ｰ―i
771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 04:11:43 ID:Nnp2m4j40
宇宙人が作って持ち込んだって素直に言えばいいのに。
そこまでひた隠しにする必要はもうないだろ。
そこまでひた隠しにする必要はもうないだろ。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 04:19:06 ID:uefC4u6r0
来年あたりに韓国起源説が急浮上する物件だな
773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 04:21:30 ID:9yZJ/XQ50
鉄の起源は韓国ニダ<丶｀∀´>
抽出レス クロムの長剣…６
彼等は間違い無く30過ぎである
原作レイプし過ぎだろアレw
彼等は間違い無く30過ぎである
原作レイプし過ぎだろアレw
775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 05:29:01 ID:/0wCuCFb0
>>774
マンボウ男の事ですね、わかります。
マンボウ男の事ですね、わかります。
>>770
くんな！
くんな！
777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 06:15:05 ID:Xcf9mry/0
すごい古さだな
中国４０００年のゴキブリの歴史が始まるよりもさらに前に、
トルコには王の墓が存在し金の柄や鞘のついた鉄剣が埋められていたわけだ
中国４０００年のゴキブリの歴史が始まるよりもさらに前に、
トルコには王の墓が存在し金の柄や鞘のついた鉄剣が埋められていたわけだ
祭祀用の刀剣に隕鉄使用は洋の東西問わず多々見られるんだが
多分帯びてる気が特殊なんじゃないかな。
長年宇宙を通過してる訳で。
宇宙に触れた宇宙飛行士が宗教的な事に目覚める事はしばしばあるし。
高山が霊山なのも天(宇宙)の気と地(地球(活火山)の気が最大になる所だからとも言える。
多分帯びてる気が特殊なんじゃないかな。
長年宇宙を通過してる訳で。
宇宙に触れた宇宙飛行士が宗教的な事に目覚める事はしばしばあるし。
高山が霊山なのも天(宇宙)の気と地(地球(活火山)の気が最大になる所だからとも言える。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 06:56:08 ID:wJlpX3YB0
何を今さらって言ってる人がいるけどさ、証明、解明こそが科学なんだよ
世界中の人が「そうだろうな」と考えている、当然と受け止めている
事柄に対しても「実験や検査をして、ちゃんと確認したよ！」と言えるまでは
「うん、多分そうなんだろうけど、現状では分からないね」と答えるのが
正しい科学者なんだよ
って、ばっちゃが言ってた
世界中の人が「そうだろうな」と考えている、当然と受け止めている
事柄に対しても「実験や検査をして、ちゃんと確認したよ！」と言えるまでは
「うん、多分そうなんだろうけど、現状では分からないね」と答えるのが
正しい科学者なんだよ
って、ばっちゃが言ってた
780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 06:57:07 ID:wd1x9BBD0
調べさせてもらえたことが最大の功績。
調べりゃわかるけど、なかなか許可されないよな。
調べりゃわかるけど、なかなか許可されないよな。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 11:28:21 ID:YJORsZWE0
トルコ大統領がアルメニアを初訪問、関係正常化協議へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080906-OYT1T00666.htm
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080906-OYT1T00666.htm
783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 12:56:13 ID:g8qE+6t10
>>1
軍ヲタにとっては、以前から常識ですけど
軍事百科事典 軍事関係年表
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub04.htm
ＢＣ３０００年頃 石器製武器
これより以前の時代から鉄器も出土しているが、いずれも隕鉄から作られたもので、
戦場で組織的に使われたとは考えにくい。
軍ヲタにとっては、以前から常識ですけど
軍事百科事典 軍事関係年表
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub04.htm
ＢＣ３０００年頃 石器製武器
これより以前の時代から鉄器も出土しているが、いずれも隕鉄から作られたもので、
戦場で組織的に使われたとは考えにくい。
785 ：761：2008/09/07(日) 13:56:51 ID:y8BrAbp90
トルコの歴史ってのは言いすぎか
まぁ古代ローマと現代イタリアが違うみたいなもんかな
アナトリア半島って知れば知るほどミステリアスと言うか何か惹かれるなぁ
まぁ日本の近くのどこぞの半島とは大違いだな
まぁ古代ローマと現代イタリアが違うみたいなもんかな
アナトリア半島って知れば知るほどミステリアスと言うか何か惹かれるなぁ
まぁ日本の近くのどこぞの半島とは大違いだな
つか、文明発祥の地近辺では統計的に鉄性隕石の発見数が有為に少ないのは事実として
認められている。
「珍しい金属だ」として探されつくされちゃったからみつからないんだな。
認められている。
「珍しい金属だ」として探されつくされちゃったからみつからないんだな。
また貴重な隕石が
788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 19:51:11 ID:RzsVefj00
予算度外視で現代科学の粋を結集して長剣を作ればどれほどのものができるかな
刃先が単分子
791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 20:46:14 ID:wOKN+JfW0
丸い隕石から剣を作るって、石か何かにｼｺｼｺこすり付けて形を整えたのか？
792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 20:47:22 ID:JbECteZLO
弓と矢
793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 20:47:49 ID:1GUBi4Yz0
宇宙から鉄剣が降ってきた可能性はないの？
794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 20:55:36 ID:tdq6Zvm9O
星の欠片を鍛えし剣よ
795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 20:58:34 ID:wAHtYpQW0
>>104
金すげーーーーーーー
金すげーーーーーーー
縄文時代とかに隕鉄で作った斧とか槍とか持ってたら尊敬されたろうなー
797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 21:15:07 ID:AtWIElmq0
トリビア：ＩＰ電話は逆探知できない
799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 21:54:21 ID:k+mVySLUO
？ぶき
800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 21:58:39 ID:XHGmY5agO
これってギルガメッシュ大王の使ってたやつ？
801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:22:52 ID:DRFndKIV0
榎本武揚の短刀も隕鉄から作られたものだよ。
その名も「流星剣」。
これ豆知識な。
その名も「流星剣」。
これ豆知識な。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:30:14 ID:Toxd3nXp0
>>363
ﾉｼ
ﾉｼ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:32:45 ID:iGRf+NlM0
古代超文明の遺物か(; ･`д･´)ｺﾞｸﾘ
804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:33:29 ID:gDf6jnmb0
805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:35:20 ID:Toxd3nXp0
>>783
おい、なんだこのいい加減な年表はｗｗｗｗｗｗ
青銅器の出現がBC2000年？世界史勉強し直してこいよｗｗｗｗｐｇｒｗｗｗｗ
>軍ヲタにとっては、以前から常識ですけど
常識ってｗｗｗｗ考古学をちょっとでもかじった人間にとってもこの鉄剣は
隕鉄を用いていたであろうという話は常識なんだけど、今回の発見は以
前からそうではないかと言われていたことを現代の分析技術で確認したこ
とに意義があるんだよ。知ったかぶりすんなｗｗｗｗｗｗ
おい、なんだこのいい加減な年表はｗｗｗｗｗｗ
青銅器の出現がBC2000年？世界史勉強し直してこいよｗｗｗｗｐｇｒｗｗｗｗ
>軍ヲタにとっては、以前から常識ですけど
常識ってｗｗｗｗ考古学をちょっとでもかじった人間にとってもこの鉄剣は
隕鉄を用いていたであろうという話は常識なんだけど、今回の発見は以
前からそうではないかと言われていたことを現代の分析技術で確認したこ
とに意義があるんだよ。知ったかぶりすんなｗｗｗｗｗｗ
806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:37:37 ID:y/ZIlX2c0
星屑の剣か
807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:38:02 ID:Toxd3nXp0
失われた2万8000氏族の朝鮮系トルコ人が起源
メテオソードだな。売価5ギル
810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:43:24 ID:y8BrAbp90
811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:45:13 ID:DtUqLkWvO
この剣やっぱコンニャクは斬れないのか？
銘刀ダマスカスで、チョソを斬って斬ってブッタ斬れ！
813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:50:43 ID:bsENoCnm0
隕石で鍛えたとは、まさにクロムの魔剣だな。
誰も知っている奴はいないか（遠い目
誰も知っている奴はいないか（遠い目
エクスカリパーか
815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:54:33 ID:NbBbaz/aO
いやメタルキングの剣
816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 22:57:00 ID:JuI3Fek10
>中近東文化センター
ああ、通販のアレな。
ああ、通販のアレな。
つまりヒッタイトは宇宙人だったってことですね
スターゲイトに新たな展開が…
となるとヒッタイトを滅ぼした海の民が気になる
もしかすると海の民＝ファーリングスか？
スターゲイトに新たな展開が…
となるとヒッタイトを滅ぼした海の民が気になる
もしかすると海の民＝ファーリングスか？
818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 23:04:15 ID:DjA2gpQK0
。。。これはソウルキャリバーに採用されない類の剣だな
819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 23:11:36 ID:IzQPrzkYO
ニッケルを人工的に混ぜたんじゃないの
>>813
山のように既出
山のように既出
822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/08(月) 00:41:33 ID:ZYaJ0SNc0
アナトリア半島の先住民は突厥に制服された
823 ：名無しさん＠九周年：
天は赤い河のほとり完結してたんだな