【政治】共産党・志位委員長「資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす」★２

「資本主義の限界」志位委員長に聞く　『週刊ポスト』が４ページ特集

一日発売の『週刊ポスト』九月十二日号は、「『資本主義の限界』を共産党志位委員長が解く」と
題して四ページの特集を掲載しています。

「ニュースを見に行く！　現場の磁力」という連載企画で、この回が百回目。
「資本主義的私的所有の弔鐘が鳴る」というマルクスの『資本論』の一節を目にした取材班が、
これを解説してもらおうと志位委員長を直撃する内容です。

企画の中で、志位委員長は、キヤノン長浜工場の調査に入ったときのことを語り、
「さながら現代の『蟹工船』です」と告発。不安定雇用に苦しむ若者に
「悪いのはあなたじゃない」と呼びかけ、「若者に“使い捨て”の労働を押しつける社会、
経済、政治の仕組みこそ間違っている」と力説しています。

そのうえで、地球規模での貧困、飢餓、投機マネーの暴走、環境破壊など
“資本主義の限界”が問われる状況を、国民生活との関連や世界の状況から具体的に説明。
「これらの問題解決のために、まず資本主義の枠内での努力が必要ですが、
その根本解決のためには、資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす――
『資本主義の弔鐘が鳴る』時期がやがて必ずやってくる」と語っています。

取材した日は、ちょうど八月の党若手幹部養成の「特別党学校」が開かれていた時期で、
取材班は、党伊豆学習会館で夕食を食べながら委員長を取材。
伊豆学習会館の講堂なども紹介されました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-02/2008090202_03_0.html

※前スレ※（★１の立った日時：2008/09/02(火) 11:10:55）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220321455/

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１世紀前の思想を今更練り直してもねぇ・・・

新世界の王になる？

なんで新しい社会をめざすとか言ってるの？
素直に共産主義社会を目指すでいいのに

内政共産、外交タカ派で

週刊ポスト読んでないけどどういう内容なの？

資本主義は確かに限界が見えてきた。

富の分配うまくいくの？

P2Pで食料とセックスのやりとりができるようになったら資本主義崩壊ですね！！

恣意的なこと言われてもｗ

政党名変えないと。
「超資本主義党」とか。

ちょっと勢いづくとマルクス主義を持ち出すから困る。
対公明とか医療とか労働とか地に足のついたことをやってもらいたい

週刊ポストが共産党を特集なんて
たぶんここ20年くらいなかったんじゃないか？
時代の変化を感じる

> 新しい社会をめざす――

配給の列に並ぶあれ？

>>12
国家社会主義日本労働者党でええやん

それがどの様な社会かビジョンを示さないまま批判
まともな事を言ってる様で中身がスカスカ

鎖国封建主義のほうが３５０年も存続したので、資本主義って意外と欠陥あるのかも。
共産主義は論外。

共産党と公明党の仲が悪いのは同族嫌悪だろ

＞43 名無しさん＠九周年 New! 2008/09/02(火) 11:21:07 ID:ThxSogUu0
＞共産系な生協とかさ、兵役を罵りながら農役を募集とか平気で書いてるんですけどｗｗｗ
＞それって農奴と何が違うんですか？ｗｗｗｗ

月給はいくら？
場合によっては、奥田派遣・使い捨て理系キヤノン・朝日ソーラーのアポなし営業よりはマシだとおもうぞ。
元は日本は農作中心だったから。
それを道路族・土建屋どものおかげで農業をつぶされたものだから

実は現在の日本は
官僚型共産主義だったりする
とある頭の良い悪者が
30年後の日本を支配すべく
東大法学部に入学して仲間をつくり
すべてキャリアとなった。
んで、どんな悪事が有ろうとも全てお互いに握り潰す
これソースは出せないがリアルで有りますから。

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相変わらず気が狂ってるな

マルクスって貧乏無職のアル中オヤジだよｗ
娘２人に自殺され、隠し子を友人に引き取ってもらった糞野郎もいいとこ。

そんな自身の境遇に対して、

　　「オレが貧乏で、無職で、アル中で、不幸なのは社会が悪いんだ！！！！」

　　「オレのとこにも富と幸を再分配せよ！！！！」

というアル中の叫びがマルクス主義なわけでねｗ

そんなもんに感化され、国づくりをしようとするから、ソ連や北朝鮮みたいな国に
なっちゃうわけよ。

普通の知性で考えれば、

　　「グチってねーで、アル中治してマジメに働けや！！！！」

てなもんだが、なぜかサヨちゃん連中は共感しちゃうのねｗｗｗ

ヒキコモリニートサヨ＋アル中の戯言を真に受けるほどマヌケな話はない。
サヨの知性が知れるわいｗｗｗ

労働形態がここ10年で様変わりしたから
日本でも新しい大きな労働党勢力が必要だね

こいつも文句しか言わないんだよな。

それでも現状よりはだいぶましなので共産党に一票入れてる

資本の共有ってどうやってできるの？

>>22
なんかすげー分かりやすい
納得してしまったｗ

なんでも反対が偶然ヒットしたから調子乗ってるな。
クズが。

評価できるのは層化の票を食ってるのだけ。

これはこれでカルト臭いからな

>>29
無理

資本主義の限界というのはあるが、法で制限すれば済む話。
経済構造を高度にしなければ人類は生き残れないわけじゃないんだから、それで問題ない。
共産主義みたいな矛盾だらけの虚論の出る幕はない。

これだけ国民の事を真剣に考えている
党は目面しい

共産党に入党したくなった

どうすれば入れますか？

庶民が懸命に働いてもなお貧困化する社会構造を更に悪化させた竹中平蔵
許し難い。

でも共産党って党の方針に逆らえないんでしょ。
結局は官僚中心になって今と変わらないんじゃね。
恩恵を受けられる人間が変わるだけ。

１万人増加した共産党員をふまえて、
次の衆議院総選挙には
・自民党・・・過半数割れする可能性大
・民主党・・・増えることは確実だか、その後に信用できるか心配。政権をとっても経済が回復するとは考えにくい。
　　　　　　　人権擁護法案を可決しやすくなる。
・社民党・・・いるだけ無駄。議員数が０になりそう。実際、なんのためにいるんだよ、社会主義か民主主義かどっちかにしろ。
・公明党・・・言わずもがな。
・共産党・・・共産党員が増加したため、若干ながら増える可能性あり。
と予測。

志位首相についていこうぜ

>>34
矛盾を指摘しないなら、お前のレスも虚論だぜ。

　


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|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
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　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　カニこうせん発射！！
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼
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　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　　 ケケ中　　　　

>>35
共産党の支部に電話で聞いてみたら。
2chできいてもだれも分からないよ。

>>41
ｹｹ中は個人資産が2兆円オーバーだ
そんな怪人作れる資本力があるのはあいつの方

共産党に入党した1万人は
自民党員1万人とはポテンシャルが
全然違うような気がする

今度の国政選挙では、共産党に入れようと思う
自民党や民主党に活を入れる意味で

オールスターファン投票みたいなノリでやられて過半数取ったらオロオロすんだろーなあ
どうしていいのか判らずに中国から政治顧問招いたりw
政権取れるなんて本人も思ってないからとりあえず反対だけして何も考えてねえだろ

>>43
おい、マジか
そんなに持ってんの？

日本ジンバブエ化党

勝ち組としては格差解消されたら困るんだよ
能力低い下っぱと平等にされてたまるか

>>44
自民党員は、民主主義者ではなくて選挙対策要員だとおもう。

資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす

確かにこれは全世界にも言えることだと思うが、それなら実質的に破綻した共産主義の名前を掲げるなよ。

市場原理主義の限界とか小さな政府の限界というならまだしも
資本主義自体を否定してる奴なんてさすがにいないだろ
こういうとこが空気読めないんだよな共産党は
やっぱり一党独裁、計画経済とかそっちに回帰すんの？

>>47
郵政民営化のごほうびにメリルリンチさんからお小遣いを貰ってるね
確か小泉はその半分

で、具体的になにをどうするのよ？

この税率を何％にして、この法律をこう変えて、この地域はこう発展させて、財源はどこから持ってくるかっていう、
何をやるのかをちゃんと説明しろよ。

具体策を何も言わず、空想論言ってるだけじゃん。
２０歳無職・夢ギターで世界を変えるって奴と変わらない。

>>49
それを思っているのが、今の成金中国人の思想なんだよね。
つまりは、自分以外の中国東北人は労働の捨て駒としか思っていない。

資本主義をずっと否定し続けてきた連中に資本主義を乗り越えた新しい社会なんて作れる訳がない。
「資本主義を乗り越えた新しい社会を作る」というのは資本主義を肯定しその良さを理解した上で
さらに資本主義よりも良いモノを模索しようという発想であり、資本主義を否定していた連中らの
出る幕ではないし、共産主義者にはまったく関係ない話。

【大阪】橋下知事「税金泥棒の議員14人訴えるわ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220314330/

>>54
資本は国家、つーか党が搾取、独占し配当性にするんだろうなぁ
北朝鮮みたいな感じ
しかしやるならとことんやってほしい、まずは暴力革命による一党独裁からだろうな

YouTube - ザイン帝国
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WwHqlP7n3L0

日本共産党にはこんな感じになって欲しい。

ソ連邦・中国・北朝鮮

全部エセ共産主義　　真の美しい共産主義は日本から始まるぉ

加藤で大騒ぎになるこの国で
革命とはワロス

お灸を据えるっていっても死票が増えるだけだぞ。

マルクスの言う社会主義を実現した国はないのに、共産主義反対とか言ってるバカの多いこと

>>58
暴力革命は『日本国憲法』に違反してます。

層化の走狗である孔明党を解党に追い込むためにも、共産党の力は必要。

自民や民主ではダメだ。

>>63
神の国が実現するまで宗教の言う事が間違ってる事は証明できないということですね。わかります

>>64
為政者はそうやって幾らでも身を守れる

つーか、文明の限界だよ
２０１２年、すべて終わる

>>30
科挙の影響があって、偏差値馬鹿が国を支配してて、中国とシステムが似ている
お受験馬鹿が支配する国は　滅びるのが歴史の定番。

俺、結婚したら共産党員になるんだ。

次の比例では試しに共産に入れようと思ってたのに
この国にはまともな野党はないの？せめて労働党があればいいのに

>>55
たぶん似てるね

低所得層には外交絡みで自尊心を与えて満足させればいいと思う
特に２ｃｈねらーには効果あるしな
金を再分配するような政策は応援できない

欺瞞の民主主義未達成、　志位君がんばれ。

>>60
始まる訳がない。

何かを乗り越えるというのは乗り越える対象を否定しないで受け入れた時に
初めて可能になることであって、対象を否定している限りは乗り越えること
は永久に出来ず、ただそれを避けるだけに終わってしまう事に気づけ。

共産主義の理論的破綻は共産主義を資本主義を乗り越えた先に設定しないで
資本主義を否定することで成立させようとしてしまったこと。

共産主義を資本主義を乗り越えた先に設定出来なかった一番の理由はそれが
机上の空論で現実に存在する資本主義システムを覆せる共産主義システムを
まったく提示できなかったから。

今世界に存在してる共産主義国は全て一党独裁による国家社会主義であって
本当の共産主義ではないというのは事実だが、何故そうなってしまうのかに
気づかなければいつまでも共産党に騙され続ける馬鹿のままで一生を終える。

共産主義思想は現実的な共産主義システムというものを全く提示していない
と言う事に気づけば、何故似非共産主義国しか存在していないのかがわかる。

真の共産主義云々を主張するなら、まず現実的な共産システムの提示が必要。

マルクス思想は別として、
毛沢東は役たたずの中華民国を潰して、中国人全員を統一させて平等をキーワードで国を守った。
毛沢東は田中角栄のときに賠償しない方向に持って行き、日本と上手に付き合うことを考えたりして、
とても賢い人物だったんだよね。
中国の共産主義は中国全土統一のためではないか。
しかし、江沢民の「日本は謝罪と賠償」と言って、自分の逆恨みをしたおかげで毛沢東の顔を塗りまくった。
それで共産主義が崩壊してしまう原因でもある。

資本主義はもはや崖っぷちに立たされた
共産主義は資本主義の一歩前をすすんでいるっていうジョークがあったな

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 今こそハゲタカ官僚共を粛清だ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>70
なりたいなら、今なりなさいよ。

コスモ貴族主義

>>53
レスさんきゅ

>>75
日本語の助詞がちょっとおかしい。中国人？

>>68
デジタル放送と関連がありそうだ。
それとも、別の意味なのか？

志井さんは労働厚生大臣がいい、防衛はみずほ党首だな
今までと違う政策で、国民もやる気になる政権だな
金持ちから取って貧乏に分ける、安定した社会になる

>>13
自民党のように何もないすっからかんの利権政党では困るよ
民主党でさえマニフェストがある
マルクス主義経済学なんてかなりグレードが高いだろ
まぁいろいろな意味で清和会は別だが、
あれなんか更に強烈なネオリベラリズムだろ

>>76
資本主義の一歩前に進むも何も実際には共産主義は同じ土俵にすら立っていないからね。
共産主義者は現存する共産国家を似非共産主義と罵倒し真の共産主義ではないと否定を
しているが、真の共産主義はいったいどういうシステムで運営されるのかと質問しても
誰も答えられないのだからカルト宗教と一緒。

現実のシステムが提示されてもいない共産主義思想に騙されて国家を作れば、一党独裁
の国家社会主義国を作って見かけだけの共産国家を作るしか方法がないのは中学生程度
の知能でもわかるはずなのだが、共産主義思想というカルト宗教にハマった共産主義者
らにはその程度のことすら理解が出来ない。

共産党の指導者たちが現実的な共産システムの構築と提示という最も大事な仕事を完全
に放り投げて資本主義への批判しか出来なくなってしまった時点で気づかない奴は馬鹿。

>>81
いつもこういう書き込み方になっているが、違う。
れきっとした、ふたなり好きの日本人だ。

>>53
お前らはどうしてそんな小学生でもわかるような荒唐無稽
な嘘をすぐに捏造するんだ？

日本だろうがアメリカだろうが資産の譲渡が行なわれれば
国税局がすぐに税金を取りにくることすらも知らない馬鹿？

小学生からやり直せ。

>>85
自民党清和会が模倣したネオリベラリズムこそ
誰も答えられないのだからカルト宗教と一緒になっちゃうよ

>>87
投資銀行の常套手口
リップルウッドと同じオランダ経由に決まってるだろ

大学からやり直せよ

共産主義って働かなくてもお金もらえるんでしょ？

外部飲酒禁止令 「自宅外での飲酒を原則禁止する」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/fudesaka3.htm#asahiinshu

↑共産党の正体を垣間見た瞬間・・・

スタートレックの宇宙連邦がかなり共産主義のイメージに
近いと思う。
分子を再構成して飯でも服でも何でも作れる機械があれば
貧富の差は解消される。
逆に言うと共産主義はそこまで科学が発達し、人類の倫理
観も発達しないと実現しないＳＦ。
ビジョンのない自民党政治よりはよほどマシだが。

>>88
はあ？
ネオリベラリズムなんて自民党清和会は一度も口にしてないし、
そもそもその言葉を生み出したのは左翼連中なのだから言葉の
説明をする義務があるのは左翼の方なんだけど？

実態のない雰囲気だけの言葉を作って相手にレッテルを張って
誹謗中傷することしか出来なくなっているから左翼が世界的に
相手にされなくなりつつある事に早く気づけ馬鹿。

共産主義に求められているのは資本主義を超える現実的に有効
なシステムを構築し提示すること。
それが出来ない限りは資本主義と較べようにも較べるシステム
が存在しないのだから何の意味もない。

>>89
ｹｹ中はそれでいいかもしれんが
ﾒﾘﾙﾘﾝﾁは帳簿の穴をどうするんだ

>>22
まーそんな感じだな

成功した試しがない

ソ連崩壊時にこいつらを壊滅させておかなかったのはどこのどいつよ

>>94
おめーさん、ダーターで教えてもらえるような情報じゃねえよ
あそこら辺の会社って幾ら払って弁護士雇ってると思うんだ？

>>98
一生かかっても払います！

>>89
どこを経由しようがお前にわかるぐらいなら国税局は
簡単に突き止められるし、相手が誰であろうが国税局
は税金の徴収をあきらめることはない。
２兆円貰ってもそれを使えばすぐにバレるし、使えず
保管しておくだけの金なら貰っても何の意味もない。

お前はまず現実と妄想の区別を付ける所から始めろ。
お前らシナ人は捏造する際に荒唐無稽な数字を使うが
そういうのは日本人にはすぐにバレるよ。

>>56,74,85
冷戦終結・ソ連邦解体をもって、
資本主義マンセーが吹き荒れ、
資本主義の暴走が始まった
日本では自民党は無論のこと社会党までもが
アメポチを強化すれば将来間違いないと勘違いした
資本主義の限界というのは
日本共産党が作った考え方ではない
日本で言い始めたのは、
地球規模の投機マネーに対処できなくなった財界

20歳までにに共産主義に傾倒しないのであれば情熱が足りない
　20歳を超えても共産主義に傾倒しているものは知能が足りない
　　　　　　　　　　　　W・チャーチル

　　25である頃に左翼思想に傾倒しないのであれば情熱が足りない
　　　だが35である頃に左翼思想に傾倒しているものは知能が足りない
　　　　　　　　　　　　　　　オットー・フォン・ビスマルク

　　　　　青年の保守派を教えてください。私は彼に心がないというでしょう
　　　　　　　大人の左翼を教えてください。私は彼に知能が足りないというでしょう
　　　　　　　　　　　　ベンジャミン・ディズレーリ
　　　　　　
　　　　　 　　30歳未満で左翼思想でない男は親愛の情に欠ける
　　　　　　 　　　　そして30歳を過ぎて保守思想でない男は知能に欠ける
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ･バーナード・ショー

資本主義を乗り越えた新しい社会

…党員から実収入の１％という高い党費をふんだくり
長期間政権を握る党よりも大規模な党本部を建てる
党が支配する、人よりも党を大切にする社会

>>100
突き止められても払う義務が無ければねえｗ
確か特約あったろ

１．　共産主義ってのは、机上の空論を全国民盲信しなければ実現しない。
　　　国家への忠誠が必要になる。　必然的に全体主義となる。

２．　異論があったり、労働意欲がわかないという当然の帰結が容認できない。
　　　思想の自由を排除、政治犯収容所の必要性、必然的に恐怖政治となる。

３．　国民が萎縮、思考停止、経済活動が発展しない、国民総貧乏化。
　　　飢餓、生活困窮から不満蓄積、政治体制への疑問が生じる。

　　　政治体制維持のため、１．に戻る。

１〜３．のループを繰り返しながら、事態は最悪の方向へ・・・
多数の餓死者、異論への弾圧という自国民大虐殺を繰り返す。

自国と周辺国の間で格差が生じる　→　格差は解消されるべき　→　富は分配されるべき
周辺国へ工作・侵攻が始まる、彼らにとってはまさに聖戦。
聖戦のための軍事力はキレイな軍事力、必然的に軍事優先、軍国主義となる。

取り込んだ周辺国で、１．からの同じ過ちを繰り返す。


共産主義に関しちゃ国際的にも結論出てる。
信じてる奴はカルトの池沼、やってる国は人民大虐殺国家。
ひとつの例外もない。

>>85
「共産主義思想というカルト宗教」というのは語弊がある。
では、民主主義がまともということになるが、
民主主義の始まりはキリスト教が出来て、ローマ帝国というアパルトヘイト的な国家により苦しんでいる民族を助けた。
そのキリスト教でも枝が分かれて、カトリック・プロテスタントなどが増えたり、キリストに沿ったカルト教も増えた。
日本人が好きなバレンタインデーもキリスト教の発想。
民主主義はキリスト教により発展したと考えていい。
共産主義がカルトというなら、民主主義も宗教の一つと言っているのと同じだ。
あたかも、「カルト」という名を出せば人を引きつけることを考えるのを止めろ。

>>44
日本の一般的な零細中小大企業、規模を問わず、
日共に入党するなど、クビにしてくれと表明するようなもの。
連合は民主支持だしな。

かなりインパクトのある出来事だよ。

>>98
お前は相当に頭が悪い。

まず裏金２兆円と言うのは表の金２兆円とは全く意味が違う。
表の金で２００兆円あっても出来ない事が裏金が２兆円もあればできる。
表の金と裏の金ではその意味がまったく異なっている事に気づけ。

表の金で２００兆用意出来てもアメリカ大統領になれるかどうかは微妙
だが裏金が２兆も用意出来ればアメリカ大統領になって世界を牛耳れる。
表の金がいくらあろうがそれは追跡可能な金であって何にでも使える金
ではない。

存在しない事になってる裏金と言うのはたとえ１００万でも武器になる。
この意味がわかれば裏金２兆円と言う金額がいかに荒唐無稽かがわかる。

弱者であるはずの女性や若者の支持率が最も高いのが自民党で、
格差を批判する労働党・民主党の支持率はその半分しかなく、
共産や社民は欄外。なぜだか分るよね？

>>93
逃げなくていいよ
小泉竹中政権

>>107
そのトヨタ・キヤノンなどは中小をゴミ扱い・派遣社員万歳と謳う。
その間違った（わざと利用している）民主主義の使い方をしている大企業に嫌気を指しているのが今の日本人じゃないのか。

>>1
邪悪なマルクス教団の神様から、ご宣託が下ったようですね。

なんか吉本隆明の対談本みたいだ

>>25
で、サヨってなに？
ウヨって都合の悪い物は全部サヨにするよね

次の選挙は混乱しそうだなぁ…

自民　減
公明　減

民主　増
共産　増

社民　減

こんな感じか
民主が政権とったとしても共産と民主は仲悪いし

�@
民主←自民(公明)
↑
共産
それか…
�A
民主(公明)←自民
↑
共産

こんな感じかなぁ
正直民主は嫌いなんだが…自民もダメだし
共産はイデオロギー抜きで労働問題のみに絞るなら支持したいけど

・生産手段の国有化、資本家階級の壊滅
・土地私有の禁止、不動産事業禁止
・一億総公務員化で完全雇用達成
・ニート、ヒキ、ホームレスは集団農場に収容、強制労働に従事させつつ人格改造。
・自衛隊の赤軍化、政治将校配属と軍備拡張

民主主義を越えられるかもしれんが、あんまり楽しそうではないな。

>>114
あー、今思ったけどなんかよく分からないのを悪魔って言ってるようなもんか。
日本人は結構迷信深いから共産って聞いただけで脊髄反射（っていうやつ？）するんだろうな。
自民の何がいいんだか。

国民全員を公務員化するってこと？

プラウト経済システムを目指すなら共産党を応援する。

>>3
確かに、小泉以降蔓延ってきた新資本主義は
一世紀以上前、19世紀の代物ですが。

ワークシェアリングやサビ残の撤廃等、
共産党が掲げてきた政策はまんま
「修正資本主義」なんだよな…。
共産主義ではない、資本主義の発展型なんだよ。

「共産党」の名を冠する政党だけがヨーロッパ型社会を
提言しているとは、なんという皮肉。

>>116
どこに夢や希望があるんじゃ！ワレ！
まるで北朝鮮そのものだろう！
糞強酸党！

今だにその気なのかよ！
救えねえ

党首全員に聞いて欲しい。
給与所得者。扶養家族二人の場合の適正な所得税額を。
３００、４００万、５００万、８００万、１０００万、５０００万、一億以上で。

>>103
国の補助金から政治献金を掠めとる与党よりはマシ
というか批難される謂れ無し

>>122
新自由主義を模倣して大失敗をした自民党に何ができる？
あとは国債の乱発と庶民増税、によるバラ撒きだけだよ？

>>106
「共産主義はカルト」という言葉に語弊はない。
またあんたが言うとおり、民主主義も宗教の一つだといえる。
そもそもまともな宗教とカルトは別だろ。オウムや創価や共産はカルトだが、
曹洞宗とか浄土宗とかカトリックはカルトじゃない、まともな宗教。

それから、民主主義の始まりとキリスト教は関係ない。
民主制は古代ギリシアから機能してたし、ローマはアパルトヘイト的どころか
征服された民族にもぽんぽん市民権分け与えてた開放的国家。
むしろローマの市民宗教に非妥協的だった初期キリスト教のほうがカルト的。

>>124
民主主義の否定は止めろ。

一般庶民の皆さんは、官僚独裁国家の奴隷です！

増税するなら、公務員の数を減らせ！
公務員の不当な特別手当を全て廃止！
公務員の天下り先を完全撤廃させよ！

公務員の数を減らして、天下りを全面廃止すれば、
浮いた財源から、国民全員の国民健康保険料をタダにできます！

強酸党に以上ができるか？？？
あー！！！

ウヨとサヨの共通点は現実離れしてるところ

資本主義の限界はわかるが
だからといって共産主義はない

っていうか共産党の掲げてるのは共産主義なのか？

>>125
あの、そんな共産党が好きなら中国なりベトナムなりに出てって下さい

>>126
共産主義をそこまでカルト扱いしたいなら
自民党が模倣して大失敗した新自由主義は
それ以上の大カルトだぞ

>>56
共産主義者は資本主義を否定しないよｗ

だって、共産主義社会に至るためには欠くことのできない前提条件、いや言うなれば”必要な痛み”だからｗ

>>111
零細中小は同属会社が多いからね。
日共の息のかかったオーナーなんて元請は避けるだろう。
よっぽど技術力があれば別だけどさ。
イエスマン協力会社を当然重宝する。派遣会社なんてキワモノ商売は度外視。

>大企業に嫌気を指しているのが今の日本人じゃないのか。
学生さんには大人気だけどね。

>>115
公明党は、今までは比例票は自民にまわしていたようだけど、
今回は比例票は維持のために創価学会票を全部公明党に流す可能性が高い。
今の自民党では、このまま連立を組んでも意味を果たさなくなる。
よって公明党は増えると予測。

>>132
俺は新自由主義を信奉してるわけじゃないし自民党支持者でもないが、
自民党政治の失敗はソ連・東欧社会主義陣営の崩壊や
北朝鮮の惨状に比べればまともだろ。
自民党がやってるのは「失政」、共産主義国家の失敗は「亡国」。

>>131
自民党の前首相は中国人の好感度ナッバー１だという話だぞｗ
中共と違和感なく溶け合えたのは自民党だけだろう
共産党は中共とはまだまだ違和感ありまくり、溝ありまくり、年１回会う程度
自民党は毎月会ってるよ

>>114
で、ウヨってなに？
サヨって何でも日本のせいにするよね

資本主義、、社会主義、共産主義、自由主義。
それぞれに対立する概念ではないのに、何故二者択一的に考える人が多いんでしょうね。
まともに考える気が無いからなんでしょうが。

資本主義は絶望の淵に立っている！


共産主義とは何か？「資本主義の次の段階です」

１００年以上かけて労働者が獲得してきた権利を
捨てましょう！っていうのが小泉の改革の一部なのに、
フリーターとか派遣社員が小泉に投票したんだよねｗ
あっ、おわったなｗｗってあの時は思ったよｗｗ
でも、また自民に入れるんだろうねｗ

>>116
生活安定か表現の自由を選ぶかが、次の選挙の争点の一つになる。

結局共産主義なんだろ（ｗｗｗ
まずはお前の身の回りにある資本主義社会で作られたものを捨てろよ
話はそこからだ（ｗｗｗ

>>136
同じ。ソ連邦と東欧諸国と同じ
アメリカが新自由主義を棄てて日本はハシゴを外されてガタガタ

あのな、税収が５０兆円（これ全額が公務員の給料に消える）の国がだよ、「国民の資産で
ある年金、郵貯、簡保のちょろまかし」＝「財政投融資」と「国債の乱発」で毎年２３０兆円規模
の「裏予算」＝「特別会計」を組んで、その予算が「役人の天下り」＝「贈賄、収賄、斡旋利得」
の原資になってしゃぶりつくされてるんだよ。
この先、早晩、財政破綻するか、それを回避するため大増税と大幅な社会保険料引き上げ
（もう始まったよな）で大半の国民の生活が疲弊するのは確実だろう。普通、国家財政はGDP
と同額の債務を抱えた時点で破綻するが、日本はもうGDPの３倍規模の負債をかかえ、
人類史上例の無い最悪の多重債務状態だよ。１３００兆円の国家債務つうたら、利子だけ
で１時間あたり１００億円を超える。想像できるか？この莫大な借金の元本＋利子を今後、
「国民の義務」として、俺たちがずっと払わないかんわけだ。
オマエら全員、知らん間に一人当たり（労働人口で割るとな）１３００万円くらいの有利子負債を
自民・公明軍団から既に背負わせられちゃってるわけだ。これは将来への積立金じゃないぜ、役人が
作った過去の借金のツケを払うだけにだよ。いいかげん気付け、現実をみろや。
今回も、もし自公連立が過半数を超えると、まじで俺たちの世代は納税マシン、一生奴隷状態だろうよ。
これが嘘だと思うなら、自分で調べろや。で、そこらへん納得できたら、よく考えて、今度の選挙は投票してくれ。

>>137
それが何？
調子コイてんじゃねーぞ万年野党
それ以上の不信感を伝統的にかってる事に気付いてないの？

今だに赤軍飼ってる老害が党内にいる内は絶対共産党は信用しねーよ

>>1
なんか粛清とか虐殺とかしそうで怖い

資本主義と共産主義が上手いこと混ざってくれれば格差の拡大と
ワーキングプアが減っていいけど
現実にやるとなると、トヨタとかのような大金持ちがなにいいだすか

>>146
> それ以上の不信感を伝統的にかってる事に気付いてないの？
自民党の前身は大政翼賛会じゃないかよアホ
どれだけ偏向してナベツネ脳になってるんだ？

共産党は、みんなでワーキングプア（共産党幹部の特権階級を除く）
の平等な理想社会を目指します！

>>132
自民党が模倣して大失敗した新自由主義?

それはお前らサヨクが言ってるだけなんだけど？

共産主義は左翼が主張してる事。
新自由主義云々も左翼が主張してるだけで保守
はそんなこと別に言ってはいないんだけど？

本当にお前らは嘘つきばかり。

>>148
資本主義が大前提。
共産主義になっても経済のパイは広がらないのでみんなでどんどん貧しくなるだけ（ｗｗｗ

>>149
昔の事ばっかり詳しいようですが
今の基準で考えてね

なんだか、「共産主義になると秋葉原が消えるから民主主義がいい！」
と聞こえるみたい。
本当の民主主義は、アメリカが良い例で、「自由はあるが自分の身は自分で守れ」。
アメリカでは、医療費が莫大で民間保険しかなく、その保険でも「対象外」といわれて全額負担する始末。
日本は民主主義というが実際は
民主：共産＝７：３。それは、国民皆保険など、一定の保障がある。保障というのは、共産主義の考え方から持ってきたもの。
アメリカのように、自分の力で生活ができないなら、共産主義をバカにしないでくれ。

>>145
正しい見解です。

>>151
なに言ってるのお前？
理想的な経済＝規制のない自由主義経済を掲げたフリードマンたちが作っていたものなんだが？

今のところ資本主義・民主主義を越えたものなど存在しない。
具体的に案を出して、更に政権を取り、政策のために命を投げ出して、自分達が掲げた政策を言った通りに実行しなければ、
何を言おうと絵空事。

政治家は「自分が死んだら理想の国家ができる」という状況になったら、その場で腹を割いて死ぬべき。

そのくらいの覚悟を持たないものは政治家になってはいけない。
「自分が死んで投げ出したら逃げ出すことになる」など言い訳に過ぎない。

統制経済と自由経済の話をするのに、何で共産とか資本とかを持ち出してるんだ？

>>153
いいのか？今、自民党と言ったら、
政権放り出し無責任政党、日本のことなんて知ったこっちゃナイヨ党だろｗ

自民党に信頼なんかあるかバカ

>>103
１％って、年収３００万円で年３万円徴収だろ、その金額で高いというのがおかしいんじゃ？
１％を支払うのが嫌な共産党員ならすでに辞めているだろ。
そのかわりに共産党は政党助成金を受け取っていない。
ほかの政党では、政党助成金を受け取っているが、それは税金だ。
共産主義が嫌で、金額をつりあいにだすなら、自民党・民主党などは助成金を返還してから言えと。

>>152
で、君の言う”経済のパイ”ってなんなんだろうか？ｗ

とりあえず共産党に投票する奴はバカｗ



ってことでおｋだろ

民主主義や資本主義の欠陥は、
責任者不在なところだわな。

権利と統治が切り離されているが故に、
問題が起きても誰も責任を取りやしない。

法人なり国家なり、架空の人格をでっちあげて、
問題が起きたら、
責任を存在しない人格に責任を押し付けている。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

予言の時は来たれリ、とでも思っちゃったのか？

>>148
浅い考えでいいなら、こんなのはどうだろう。
労働者が株式を持つ。
リスクヘッジにはならないが、
自社株を社員が持つことにより、
社員は会社のため、会社は株主のため、
株主の数％は社員というように、
ぐるぐるぐるぐるまわります。ｗ
ボーナス、配当、ボーナス、配当というようになる。

竹中が未だに各地で「改革しないとホロン部！」と絶叫講演をしているが、
本家のアメリカがもうそういうやり方でやるのは限界だわ、新自由主義？はぁもうイラネ
竹中はもう引っ込みが付かなくてお盆前も絶叫していたよ

>>166
それなら共産主義でいいんじゃない？

ド腐れ共産主義者というのは、自分たちが神に成り代わって、




その独善的な意思により世界を支配しようと考えるキチガイ集団だということが良くわかる発言。

>>166
労働者が株式を持つのは、
現代の農地解放だな。

>>126
スレとは関係なく宗教の話になるけど、
新宗教というのは、必ずカルトと呼ばれてしまう（創価学会は別で宗教ではなく団体に近い）。
「日本の１０大新宗教」を読んだのだが、
天理教は今では古典宗教になった。
いつの時代でも新宗教は叩かれるもの。
ローマの市民宗教でも、実際は「国王を敬う」というコンセプトで作られて、市民を統一させるための宗教だと考えている。
では何故奴隷制度ができたのは、基本には民族差別と労働力のためかと思う。

やっぱ日本国に生れたからにゃ
革命児となって
日本を良くしたいな
共産党は凄いな
私も入りたい

>>169
それはまさに自民党が模倣してきた新自由主義
これは市場に神を投影する宗教なんだよ
古くは見えざる手と呼ばれた神をね

>>154

アメリカの良いところは徹底無視ですか。
昔から左翼がよく使う手ですね。


規制なり、社会保障なりを拡大すると、政府や官僚の裁量が大きくなる。

では、裁量を与えられた奴らが最善を尽くすか？という問題がある。


最善を尽くすと言って尽くさなかったのが共産国家。

信用できないから自分達でやるというのがアメリカ。

理想と現実をよく考えればどちらがマシかは分かるはず。
世間知らずの中二なら分からなくても仕方ないが。

参議院を民主が掌握している今、民主が衆議院で過半数行ったらマジ危険だぜ

>>171
創価学会が宗教じゃないとか冗談きつい
ならまず税金払えってなるわ
宗教がまともかどうかを見分ける基準のひとつに歴史の審判があるから新宗教が嫌がられるのは当然

さすがに資本主義を否定したら、国民はついて行けないだろー
新自由主義あたりにしとけば、多くの賛同を得られただろうに
こう極端に振れると、逆に共産主義への警戒感を抱くよね

>>174
ところがアメリカのそれが
めいめい自己責任でやったら神の力が働いて
最終的には最適になるはずだというドグマ宗教だということに気が付いていた日本人は
1990年代にはそれほどいなかった
それが悲劇をもたらすことになった

資本主義は確かに限界だよ。
富を分かち合おう

>>134
学生に人気でも、大企業に入れるのは東大〜慶応までだろう。
それからはずれたら、わけわからんエセ中堅企業になるよ。
一番、人気があるのは公務員だろう。公務員は自称民主主義の共産主義会社、それは税金で賄うから。

>アメリカの良いところは徹底無視ですか。

すまん、ブッシュ以降のアメリカにいい所なんてないんだが。
ソ連が無くなった頃から調子扱いてたよなー。

日本は、そのアメリカから「経営者に都合のいいところ」
だけをつまみ食いして、この有様。
同族企業の割合はアメリカよりも高い。
9割だぜ9割。アメでも6割程度と言われているのに。

経営者の会合で網を放てば、同族世襲経営者が大漁だ。

>>174
規制緩和すれば経済成長するって思想はただのイデオロギーだろ
アメリカの方が規制が強い分野もあるわけだし
アメリカ型はほとんどの日本人が望む社会とは違うと思う

限界を露呈させたのは共産主義では？

>>173

自民が模倣して来た、と言うのが間違い。
清和会が志向してきたと言うべきだな。

長年、政権を担当してきた経世会は昔ながらのニューディール政策をごく最近まで続けてきた。

よく勉強して出なおしてきな。

>>140
>>共産主義とは何か？「資本主義の次の段階です」

でも、なぜかソ連はこのように檄を飛ばしていた。

「資本主義に追いつき追い越せ！」

エリート共産党員だけがリッチな邸宅暮らししてんだから、インチキ新興宗教と同じだよ。

教祖は耐えてます。信者もみんな耐えましょうぐらい、言え、実行しろ。蟹工船党員たちがかわいそうだろ。

>>177
志位も共産党も「資本主義の枠内での民主的改革」と呼んで約束している
資本主義にある悪い部分をそののまま放置しないということを考えれば自明だろう

>>139
学校では全部の主義を学んでいないからだよ。
一部の高校では倫理を学ぶが、その教科は大学入試には出ないので勉強をする意味がないから。
本格的に主義を学ぶなら、大学で学ぶか、独学するしかない。

なにをやっても文句を言われ、
一般財源化など偉業をやっても
知らんぷりされ

マスコミは、馬鹿な日本人を煽り
福田は酷いと思います、と言わせるように演出し
そして毎回政治に限らず国を良くしようという
前向きな発想は出てこない(笑)

人を使い捨て揚げ足をとるだけでは
この国から責任者は出てこない。

亀井はこの日本人の習性をよく理解し
小泉型の世界に合わせた性悪説の厳しいシステムは日本人に合わず
従来型の政治のやり方で
馴れ合い、根回し、建前、本音、どんぶり勘定
これが日本人には一番合っていることを知っている(笑)

>>166　>>170

そういう認識から、実はマルクスは”株式会社制度”という企業形態に対しては、
共産主義社会につながり得るものとして、一定の評価をしてたらしいんだぜ？まめ知識なｗ

日本は外交は保守気味、内政は中道左派くらいがちょうどいいし大多数がソレだと思う

ガチムチの右翼や真っ赤なリベ公は少数でいい

共産党も自民党も公明党も、トップダウンの押し付け政治なんだよね
主義・主張が違ってもやってることは同じ
資本力がものを言うか、党中枢に君臨する指導者がものを言うかの違いしかない
国民は、資本力も政治力も持たない庶民が望む声をくみあげ、実現しといこうという真の民主主義を求めているわけで

キューピーみたいでかわいい

一部が権力独占しちゃったらその時点で共産主義は崩壊してるんだよな。
共産主義でトップに立って独裁に走らなかったのってホーチミンぐらいか？

>>184
そんなことは>>88で既出

まあそろそろ資本原理主義じゃキツいよな

>>177
共産主義から新自由主義に変わったら真逆だろｗ
逆に極端すぎるわ

民主よりマシ

>>190
マルクスはよく知らないが、すごい説得力のない文章だな。

>>164
コピペにカキコするけど、
軍国主義と民主主義が似ているということか

>>197
いや、>>177は否定すべき対象とするのは資本主義ではなく、新自由主義にしとけって言ってるんでしょｗ

もっとも、新自由主義こそが、本来の原始的なむき出しの資本主義に他ならないんだけどねｗ

>>194
日本共産党の公言する民主集中制

�@党の意思決定は、民主的な議論をつくし、最終的には多数決で決める。

�A決定されたことは、みんなでその実行にあたる。
行動の統一は、国民にたいする公党としての責任である。

�Bすべての指導機関は、選挙によってつくられる。

�C党内に派閥・分派はつくらない。

�D意見がちがうことによって、組織的な排除をおこなってはならない。」

いったいこの諸原則のどこに、「ソ連・東欧型の……専制システム」、
「党内言論の自由を封殺するシステム」があるというのでしょうか。

共産主義を乗り越えた新しい政党を作らにゃ。

>>197
いやいやｗ
資本主義じゃなく新自由主義を叩く程度に留めておけば…という意味

最近はネオリベラリズムとネオマルクス主義の両極端な時代になってきましたね

>>174
では、アメリカの利点を挙げてくれ

>>204
読み間違えてたわ
ごめん

まあ、ここで反共産主義を絶叫してるやつは、資本主義は5000年続いてきたとか、
ギリシヤ・ローマ時代、平安時代、鎌倉時代は資本主義だったとか、
信じてるバカだから、まともにあいてしてもしょーがねーけどな。

共産党員ってごく一部の中央委員に搾取されるんでしょ？
そんなのは嫌だな

人間の歴史的な営みである宗教を麻薬呼ばわりする偏狭なイデオロギー。
共産主義が世に受け入れられない最大の原因の一つ。

新自由主義の小さな政府というのは賛成じゃないのか？

>>12
普通に
日本連合友愛労働政党組織でいいよ

NIPPON
UNITED
LOVE
LABOR
PARTY
ORGANIZATION

いい名前だと思うけどなあ・・・。

>>208
やっぱり唯物史観が正しいのか？

>>210
他宗教を「邪宗教」呼ばわりして破壊活動までしてきたのが層化

はっきり言ってそのポイントに拘るとすぐばれるよ層化

>>182

付け加えると、規制緩和（特権者を作らない）→最大多数の最大幸福→だから他の政策よりマシ
という論法なんだけどね。
アンチは、特権を与えられた者が最善を尽くすという皆が納得いく反論をすればいいと思うよ。
そうするば新自由主義も消えて無くなると思うが。

共産主義は究極的には生きることを否定するようなものだろ。

共産党様、志井様、がんばってくださいね。

>>176
創価学会は、初代のときは「創価教育学会」で名前のとおりで教育者の団体。
宗教はあとで付け加えた。

>>212
はいはい

ぬ
る
ぽ

>>214
創価はカルトだけど、宗教麻薬発言はマルクスのミスだろ
キリスト教を敵に回したし

>>202
多分どの国の共産党も、そういう規則を謳ってると思うよ。
実際には日本を含めて、規則に書いてあるような運営をしてる共産党はないと思うが。
法律とか規則とか、紙には何だって奇麗事を書けるさ。

>>208
確かに、株式会社とか銀行制度とか通貨管理みたいな近代的な資本主義ってのは、
ここ数百年の西洋の産物だわな。
だけど現実に存在して、多少の波はあっても機能しつづけて来たってだけで、
一度も実現したことのない共産社会を目指すよりは健全で現実的だろ。

>>216
共産主義は究極的には、
すべての労働者は、働いた分だけ幸せになるということじゃないかな。

志位さんの違法派遣との戦いは感動すら覚えるぞ。
大企業は完全にモラルハザード起こしててどうしようもない。

例えば派遣は3年以上働くと直接雇用されないといけないんだけど
それを申し入れたら某企業は期間工として雇うって言いやがって
色々嫌がらせを受けた上に6ヵ月後に解雇。

一体どんな悪知恵を働かせたらそうなるんだよｗ

>>186


志位さんは今でも千葉の団地に住んでるよ

>>218
でかくなったのは宗教化した後だし
原理主義的な日蓮主義を教義として持ってるカルトだろ

アドルフ・ヒトラー総統の首相就任演説 日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4481222

日本共産党が政権を取ると共産主義の国になると思っているノータリンが
ネット上にたくさんいるという事実に絶望感を持たざるを得ない
自民党政府と一緒に自滅してください

>>223
まぁその戦いに勝ったら勝ったで人件費高くなるから
もうｲﾗﾈって切られて終わりなんだけどな。

>>212
縦読みしたけど、反応したくないｗ

>>223
派遣労働者が正規雇用されるようになるのも、サービス残業がなくなるのも、
俺は大賛成。そういう方向の規制はどんどんやってもらいたい。
でもさあ、資本主義の体制内で労働者の待遇を良くしようってのは、
修正資本主義であって共産主義じゃないんだわな。
じゃあなんで日本共産党は共産党を名乗ってるのかってことよ。
ヨーロッパ式の、普通の社会民主主義政党でいいじゃん。

共産党は競馬を未だに認めていないので、俺もこいつらは認めない。

あんま無理すると取れる票も取れなくなるよ

共産党員は毎月党費を払わせられ、赤旗の配達やビラ配りの奉仕をさせれ、選挙
運動に動員され、また党本部の建設費をカンパを強制され、また選挙で負けても
責任取らない幹部を批判もできないし、党の批判もできない。これでは共産党自体が
蟹工船そのものだ。

比例区は共産党に入れるかな

>>227
そういう誤解を与えないためにも、
「我が党は共産主義は目指しません。修正資本主義で充分です」
って宣言した上で、「共産党」の看板を外すべきだろ。
共産党を名乗ってるのに共産主義社会の実現を目指そうとしないなんて、
有権者を混乱させるだけだし、だいいち本気で共産主義を実現させようとしてる奴への侮辱じゃないかね。

共産党の言ってることは、まともな事が多いが、
存在そのものが怪しい・・・

>>230
俺もそう思うがなぜか名前にこだわるんだよなぁ。

>>231
共産党は政権を取らないから安心汁。

>>236
存在そのものが怪しいのはどこの党も一緒だよ
怪しくない党挙げられる？

そーそー志位のおっさん言ってることはものすごいまともというか
人柄には好感が持てる。ただ第一党になることもないだろうしならなくても良い。
あーゆー政党があっても良いと思うよ。

>>227
> 自民党政府と一緒に自滅してください

思想、信条の自由を忘れたか？

資本主義を乗り越えるとかいうから信頼できない

>>199
説得力ないかな？ｗ
要するに、株式制度を利用すれば、労働者＝資本家になり得るわけで、
それはすなわち、生産手段の共有化の一形態なわけじゃんｗ

↓出典ソース

「それ自体として社会的生産様式の上に立っていて生産手段や労働力の社会的集積を前提している資本が、
ここでは直接に、個人資本に対立する社会資本（直接に結合した諸個人の資本）の形態をとっており、
このような資本の企業は個人企業に対立する社会企業として現われる。
それは、資本主義的生産様式そのものの限界のなかでの、私的所有としての資本の廃止である」
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　『資本論』第三部第五篇「利子生み資本」第27章「資本主義的生産における信用の役割」

>>211
経済における政府の仕事を極力なくす
＝規制緩和をじゃんじゃん進めるだと
新自由主義になってしまう
→その代わり各自が自分で責任を持って頑張る＝自己責任と勤勉
→以下略>>178

共産主義や共産党の本質はネズミ講だし・・・
レーニン、スターリン、毛沢東らの独裁者達にポルポト派やらｗｗ


使い捨て労働者だろうが格差社会を叫ぼうが、日本共産党は
出発点のリンチ殺人事件を認め、60年以上国民を騙していることを騙れｗ

現代の預言者ラビ博士も共産主義も資本主義も終わって
新しい経済が日本から来るって言ってたな。

共産主義と社会主義の差はなに？

>>223
大分キヤノンの話か。
おれは、そこの期間として働いていたよ。
福岡県北九州市を本社にもつワールド・インテックという派遣会社があり、キヤノンの装置オペレーターの派遣をしていた。
ある人の例だが、
派遣は３年だけど５年いる。理由は「派遣法が無制限になるかもしれないから延長でもいいなぁ」。
今年の１月からキヤノンが「派遣を撤廃するお（理由は赤旗に実態がばれたから）」
しかし、派遣の99%は直雇の期間従業員になる。
正社員制度によると、「期間で１年以上いると、事業所推薦により正社員試験が受けられる」
試験の中身は、
１次：適正能力検査・論文←ここがミソ
２：面接
３：面接←ここもミソ。
この試験には通れない。（例外として、２年１１ヶ月間期間をした人は、法律上（しかたなく？）めでたく採用した人がいる）
期間の発足は１年前なので、あと２年後には、ほとんどはクビか、派遣に戻るかが有力かと。
おれはある病気で期間をやめて実家に帰ったが。

>>246
共産主義になりきれてない未熟な共産主義を社会主義というとか
聞いたような聞かなかったような

>>225
おれも宗教だと思ってないから非難しているんだよ。
３代目から、日蓮を使っているだけだよ。
だから、創価はカルトっていってるじゃないかorz

>>237,230
結局、名前を変えると、揉める可能性が高いんじゃないかね

>>238
そうだが、「共産」というのが、
インパクト強すぎて、支持しようとは思わない。
弱者に対して思いやりがあるように感じるけど。

革命はトランプの大貧民だけで十分だ。

>>231
ギャンブルは身を滅ぼすぞ。
熊本競輪・荒尾競馬は喜ぶけど。

>>223
どこの政党でもやっていることは同じだろ。
民主党が小沢批判できないだろ。それと同じだ。

>>235
実際にそれをした旧社会党があるけど、反対に票が消えた。
名を変えないのも、党の維持だよ。

国民全員生まれたその時から公務員になれます
あんまり仕事をしなくていいです
とかわかりやすく説明すればいいんじゃないの

>キヤノン長浜工場の調査

前にテレビで見たけどキヤノンって作業員の歩く早さを機械で監視してて
遅いと警告するシステムを導入してるんだってな。
ここがそれなのかな？　まさにドレイ。

資本主義は駄目かもしれんが、
それ以前に共産主義でうまくいった国が無いんだよな。

>>251
支持しないのは賢明だと思うが、弱者に優しそうってのは幻想だぞ
あるいは、共産化したら弱者が反転するだけともいえる
可能な社会には様々な弱者が存在する

>>255
なんだかなあ
機械が労働をし人間はのほほんと暮らす筈だったのに
どこでなにがどうなったのやら・・・

>>247
いや、たしか松下。
大分キャノンは派遣率が50%超という異常事態だったので
志位さんの直接査察が入って派遣撤廃になったはず。

今の雇用主はもう人間と見なしちゃいけないな。

>>244
ネズミ講は違うだろ。
ネズミ講は、岩下一家の会がねずみ算を応用したんだよ。
（詳しくはwikiで見てくれ）

何でしいちゃんは宣伝部門の努力を無駄にする発言しかしないんだ？ｗ

>>253
社会党がだめになったのは、多くの議員が民主党に鞍替えしたこと、
労働組合なんかの支持母体が民主党に移ったから。名前がどうこうじゃない。
それに「共産党」の名前を変えなかったら、今以上には伸びないよ。それほど小さくもならないだろうけど

自民と民主がダメだから
その２つから最も遠い共産党に
政府を一度壊してほしいと思っているのだが

共産党という名前自体がイメージ悪いからなあ
「労働党」みたいな名前が一番いいんだろうけど

もう日本はにっちもさっちもいかないから
別にどの政党でもいいよ
公明党以外

>>262
社会党は今の本部のでかい建物だけでなく、ちゃんと地方支部も全部残っていた
民主党はこの地方支部を引っ張ってこれなかったせいで未だに地方で候補者が出せなかったりする

労働党は二次大戦もあってさらにイメージ悪いんじゃ

1日に8時間以上も働かなくても
生活できるような世の中になって欲しい。

>>227
共産党って一党独裁主義はやめますとはっきり宣言したか？
少なくとも民主集中主義は廃止したんだろうな？

そうでなければ
共産党政権＝共産党一党独裁であり共産党出身首相（書記長？）の独裁体制なわけだが

＞「資本主義的私的所有の弔鐘が鳴る」というマルクスの『資本論』の一節を目にした取材班が、

私有財産制を否定するのか？

>>255
2交替制はデジタルカメラ製造。３交替制は装置オペです。
その製造だけど、そうです。
歩く速さが決まっていて、部品の配送はロボットがします。
８時間労働だけど、８時間のうちに５００台のノルマがあって、当然時間内には無理なので２時間の残業になる。
（期間は残業代はでるけど、派遣は分かりません）。
おれは運が良かったのか３交替制だけどノルマ・残業なしですた。

お布施はイヤ

>>267
財産面では確かにそうだろう。だけど支持母体は？
与党も野党も、組織票がなければ当選できんよ。「風」頼みでは長続きしない。
社民党はいくらでかい建物を所有してたって、票が入らないから当選できない。
民主党が候補者を立てられないところでは、古い地盤を持ってる社民党の候補者が当選することもあるだろうけど。

>>235
いや、普通に共産主義目指してるんじゃねーの？ｗ

ただそのプロセスがあくまで民主主義の手続きに基づいて、、
平和的に推し進めていくというだけでｗ
つまり、国民がそれを望まない限りは永遠に実現しないしそれでかまわないっスタンスでしょ

何とかしてこいつらを創価とぶつけて
対消滅させられないかな？

乗り越えたｗｗ
なに？働かないでも、月５０万くらいくれるの？

>>269
民主集中制を知らずに言うなｗ

>>85

マジレスですまんが
>>76で言っているのは
崖っぷちに立たされている資本主義の前にいる共産主義って
すでに崖から落っこちているってジョークだろ？？

共産党は赤旗やホームページでは、中国やキューバやベトナムを社会主義国と
礼賛しているくせにテレビの討論会等で司会者や他党の議員から中国やベトナムが
モデルかと質問されると、こういう国はモデルでもないでもないと否定し、
モデルはないと答える。モデルがあると具体的問題点を指摘されるのでモデル
はないと誤魔化している。

>>274
なるほどな。「共産主義が実現するまでは永遠の野党でいいです」ってことかｗ

>>256
いまたまたまうまく行ってるだけの国以外で、
うまく行ってる政治体制ってあるのか？

共産の発言権が拡大したら、大企業の下請け・労働者イジメが減って
日本経済的には良い影響が多いと思うぞ。



>>264
いつもの人　乙ｗｗｗ

>>259
会長・社長：神
正社員：人間
期間：一応、人間
派遣：乞食
が今の大手製造業の考え方

>>246


社会主義・・・・能力に応じて働き、能力に応じて受け取る社会。

共産主義・・・・能力に応じて働き、必要に応じて受け取る社会。

ただ、だれがどのように、何をどれだけ生産するかよくわからん。


ロシアンジョークには、

資本主義・・・・生産は厳格に管理されているが、消費はめちゃめちゃに混乱している。

共産主義・・・・消費は厳格に管理されているが、生産はめちゃめちゃに混乱している。

ってのがあった。

>>278
というか、>>76はアネクドートとしては有名だと思う。>>85が知らないだけ

中国のアレが共産主義のかたちなんですか

>>282

共産党党首：神
共産党幹部：人間
共産党党員：一応、人間
一般人：乞食
が共産党の考え方

野党であることに甘えてると思う。政権をとる気のない政党は低賃金・長時間労働を強いる企業
と同じくらい存在価値はない。
１０年経っても政権をとれない政党は資格剥奪するりゃいい

>>275
キリスト教を自民党に入れるかｗ
連立を組むまえは、自民党は立正佼正会・霊友会などがスポンサーだったけど、
今はその宗教は創価を嫌がって、民主党のスポンサーになった。
どっちにしても宗教が政治に絡む事自体がおかしい。

相変わらず共産関係のスレでレスを返す連中の知識の量は異常。なんで喪舞らそんなに
いろいろ知ってんだ？

スタートレックの時代には金銭は無くなってるんだよ(欲しいものは無料で手に入る)、
そんな社会で本当に上手く行くんだろうか?

>>257
�d
理解出来るわ

しかし、地方の市会議員〜国政まで、
負けると素人でも分かる選挙へ出馬させるのは理解に苦しむ。
票の散らし役にもなってないし。

>>283
共産主義では能力給というものが存在しないということ？完全に均等分配になるのか
生産が混乱するってのは向上心が失われるってことなのか
いまいちよくわからない

>>255
スティーブンキングの、死のロングウォークの世界だw

>>290
生産性が極限まであがって、資源が潤沢にあればそうなるお！

>>289
マジレスすると、
左派・右派に関心があって、いろんな本・ネットを読んでいくうちに、いつのまにか覚えていた。

>>280
庶民（大多数を占める平凡労働者）にとっては、
一番良い状態ではないか！



>>292
どうせそこまで行かないから安心して。
宗教信じちゃう党よりも、はるかに現実的な思想だぞ。

よくもまあ、何一つ具体策を出さない共産なんぞを信じられるなおまえら。

理想論だけ語って、なにをどうするか一言も言わないじゃん。
おまえらだったら、野中ともよみたいのを心底信じちゃいそうだな。この人なら絶対会社立て直せるなんて。

小林よしのりの言う自由共産党のイメージに近づいてるな。

>>290
SF小説は、文系・理系を完全に無視した空想小説、はっきりいえばしったかぶりの考えていない小説。
SFを間にうけるな。ハルヒだって根拠０だろ。作者が「自分はアタマがいいお」という感覚で書いているだけだから。

共産党の支部は上納制だし、内部的には共産主義どころか、やくざなみに党費募金の取り立てが厳しい。
賞与時期になると数万よこせと請求がくる。募金なのに。
逆差別もひどいしね。
さらに、共産主義を理解したら正義の主義だからみんな支持者になってくれると思ってる。
まぁ、上がそういう風に洗脳してるんだけど。
理解したうえで矛盾だらけの共産主義を全否定する人が実際かなりの数存在するんだが。
需要過多なら共産主義は成り立たない。
共産主義国はそれで崩壊した。
供給過多を常に維持できるシステムがない。
結局罰則で人をしばって動かすしかできないので無理が出てくる。
資本主義だと報償で頑張らせるが、共産主義は結果の平等のためそれができない。

>>297
なんで頭がおかしくなってしまったんだ？
とりあえず共産党の公式ウェブページを見て
政策と活動と書いてあるところや、
外交と書いてあるところを読めばいいのになぁ

>理想論だけ語って、なにをどうするか一言も言わないじゃん。

現実論ばかりだから、何も出来なくなるんだ。
未来永劫の野党なんだから、理想をガンガン言うのも良いではないか。



ってか、（高福祉か低負担か）取捨選択の政策を
真面目に語る政党って無いもんかな？
国民全体に嫌われないとか、無理なの分かり切ってるような気がする。

共産党は自党を支持する労働者を助けてはくれないよ。
それは職場の組合とか見てればすぐわかるはずだ
党員が組合に居たって同じことだよ。
党は支持者も党員も単なるコマとしか思ってない
幹部と話してみればすぐわかるよ。

でも自分は投票する。議席バランスのためにな。

完全な共産主義は×だが、
いまはやりのネオリベみないなヤバげな資本主義は
修正していかなきゃならんのは明白。

そのためには
＞悪いのはあなたじゃない。社会構造の問題だ
と、正解を叫び世直しをする共産党と4位委員長のような人は必要だ。

しかし問題は、肝心の社会的弱者がナナメに構えてるってことね。
自分がコキ使われる身分だってのに、保守派といっしょになって
＞個人の努力が足りないのだぁ！
と叫んで溜飲を下げる。このスレにも多いが。

今はいいけど、共産主義ってのは窮屈な世の中なのは確かだぜ。
なんせ管理社会だからな。
与えられた幸せか、勝ち取った幸せか。
みんなと同じだとそれは当り前になって幸せなんぞ感じられなくなる。
結婚相手も平等を確保するため、くじ引きなんてこともありうるかも。

>>280
うんｗ

ま、より正確に言うなら、
「資本主義が崩壊するまでは、そして国民が資本主義に見切りをつけるまでは永遠の野党でいいです」
かもねｗ


ただ、その場合の大いなる矛盾は、
共産党の存在それ自体が、資本主義に危機感を抱かせ、その暴走にブレーキをかけてしまい、
結果資本主義を延命させてしまうというｗ

ま、それこそが昨今のにわか共産支持者が、共産党に期待してる役割なんだろうけどｗ

>>303-304
まあそうだな
ネオリベ暴走しすぎ

ただ日本人は決まり切った幸せを求める人がなんか多いんだよな。

資本主義というのを自由経済、共産主義というのを統制経済、という意味で使ってる人が多いようなんで、
その人達にレスするけど、
確かに、統制経済をかなりのレベルまでやったソビエトは経済が主因で崩壊したけど、
ブッシュがかなりの線まで経済を放任したアメリカもいまや経済的に崩壊寸前だよ。
どっちも極端だと上手く行かないんだよ。

>>308
けつの穴がちっちゃいんだよ。
他人が羨ましくて仕方ないんだよ。

>>308
俺の印象にすぎないといわれればそれまでだが、
日本に住んでるとそうなるかもしれない
日本人には特にそういう性質はないと思うな

ところで、労働組合が労働者からして邪魔で仕方ない会社なんてあるの？

大抵の労組は、ある程度役に立ってんだから
どうして共産党が伸びないのか分からん。

社会主義好

>>312
労組→旧社会党→現民主党
が基本だからじゃね？

>>37
それだよね。しかし、敵の敵は味方として利用してこその議会制民主主義だろう。
一部に権力が集中しないように票を分散させなければならない。しかし一般庶民には
無理だし。今の権力者である官僚は戦前からの伝統そのままで、アメリカにお目こぼし
してもらった連中のままだし。ここまで腐敗しても一度もその権力を剥ぎ取ることが
できなかった。愚民だ。

その割に、民主党って、労働者政策大した事して無くないか？

>>312
山崎パン労働組合が酷いと聞いた。
組合の偉い人野球を見るためにホテルに泊まったと。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,i,.:' i　　　 .:'　　　　　　　　 　 .::`
　　　　　　　　　　　　 　 　/　 !ﾞ　_、/ _;;-＝ｪ;､　　　　　 　 .::i!
　　　　　　　　　　　　　 , '′,/　,r;;.,i　　`ｔiゝ.::　　 ,,　　　　.:::::i
　　　　　　　　　　　, '":｀　,/　　,iY'i　　　 '" .'　::/ﾞ '''ﾐ::,　　.:::::|
　　　　　　　　　　r′.:　 ;'-ｰヽi′,'.　　 i ',,"　::/ 'kヮ､　゜::::::::i
　　　　　　　　　　i　 ::.　/ 　:'ﾞヽィ　　　 ﾞ　`ヾi　　　｀'　 .:::::::/ もはや革命しかなぁい！！
　　　　　　　　　　|　　　　ﾞ　　ﾉ i　　''-=ミヽ.　　　　　　 .:／
　　　　　　　　　　l　　　　　　// 、　　ヽﾐ｀､ゞ　　　:::::::::ｿ-
　　　　　　　　 　 ｊ　　　　　 i;;;|　 ヽ_　　　″　　　.::::::/ﾉﾀlﾞ
　　　　　　　,,,,,,､ﾉ　　　　　.ﾉ;;;i　　　ヽ,,＿　,ﾞ､::::::::::ノ.ｲ"
　　　,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　,,i;;;;;;;;|ヽ　　　.::::::::::::::::￣ｿ;;;;;`ヽ
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　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

民主主義という事でも一言言っておきたいけど、直接民主主義を採用している
小さな地域を除いて、人類の歴史で最も民主主義を具現化した大国はソビエトだよ。

>>317
そいつは、衆議院選挙に出馬するのか？しかも無所属で？

最後に
管理社会でそれを管理するのが、自称全知全能の共産党党首様ってんだから問題。
人間が管理する限りうまくいくはずがない。
必ず無理が出て破たんする。共産主義国が短命なのは管理するのが人間でそして管理されるのが人間であるから。
破たんするときの状態がまたやばい。
資本主義みたいにわるいところは切り捨てるわけじゃないから、全体的に腐っていって取り返しがつかなくなる。
その代り、いい時は、まさに桃源郷だけどな。
でも、そんな時代が永く続くわけがない。
なら最初からそうしないのがいい。バランスがいいのは資本主義。
今の金持ちだけが好き放題ってのは最悪だけど、共産主義ってのはいやだな。
共産党の人間を見てつきあってるといい。
まともな賢人なら違和感を覚えるはず。

>>309
しかし日本の共産党は旧ソ連をボロクソに批判してたんだが。
あれは真の共産主義ではないらしい。

だが日本の主張する共産主義はいずれくるかもしれない。
200年後とかそういうレベルの話になってしまうが。

>>320
すまん、>>318だった。

自民党は死んだ、今がチャンスだ

ID:LfXNCxXw0落ち着け
それとスレぐらい嫁

おれ職場の逆差別がひどいのでしかたなしに共産党員になってるものだから、
共産党の言っていることとやっていることが一致しない点に着目しているだけだ。
常に冷静だよ。

>>317
そういう不正は良くないと思うが、
例えば超一流の芸術家が、良い作品を作るために
少々無茶な経費とか使うのは、充分アリだと思うな。

同じ理由で議員宿舎が少しぐらい豪華で激安でも
良い仕事してもらうためには、当たり前の投資だと思う。

>>326
日本共産党の官僚主義は自分の首を絞めてるね。
熱心で賢明な支援者ほど、それに気が付いて、ある時期から日本共産党に
アレルギーを示すようになる。

志井の発言、復権後のドプチェクが｢これからの政治に必要なのはなんだと思いますか？｣
と訊かれて、｢ファンタジーです。｣って応えたのと同質なものだと思うけどな。
アピール下手なこの人にしてはセンスが良い。

マルクスは資本主義が円熟状態になって、共産主義に移行するって聞いた。
これって、持てる者持たざる者、使役する方される方の格差が、
極限になる事を指してるのかな？それとも、だんだん人間が経験学習してって、
競争や個人欲を推し進める不毛さに、限界や喪失感を覚える人が増え、
そういう意識を持つ人たちがマジョリティとなった時、
共産主義に移行していくって事なのかなあ？
いずれにせよ、ソ連も中国も早すぎたって事じゃないかな？
帝制からの解放とか、植民地支配からの解放とかと
共産革命の意義がごっちゃになって、
成熟する前に無理やりやっちゃったみたいな。
自由だ！解放だ！って高揚感が主で、国民は、実はよく理解してなかったんじゃないかな？
ま、これだけは言える。
きみのハートにレボリューション！

中国人に絶望した日本人が「アメリカも約束を守らないのではないか」「白いからもっと悪質じゃないか」
と思い込んで始まったのが太平洋戦争です。英米というのは一方的条約破棄をやったことがありません。日本も同様です。
ところが、中露独というのはそれの連続ですよね。

中国共産党は日共と同じでアジア共産主義です。これはユーロ共産主義と違って、党内民主主義がありません。
要は上意下達であって、党幹部というのは他の党員に対し特権をもちます。
例えば不破哲三元議長は別荘に住んで召使に囲まれた生活をおくってますよね。
他の党員がなぜ我慢できるか傍目ではさっぱりわかりません。

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ 　　　　　　　、ヽ l / ,
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　　　　　　= 　　　　=
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　　　ニ=　貧 ス　-=
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　　ニ=　困 ト　=ニ
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 =-　！.ッ　-=
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　　　　ニ　.. プ　ニ
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　´r　：　　 ヽ｀
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　　　　　´/小ヽ｀
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　

もうさ、何でもいいよふぁいなるふぁんたじー！wwww
次の選挙は投票するからねー！
どの道政権政党にはなれないけども、反体制の底意地を見せてくれる
カタブツ政党に妙に好感もっちゃう今日この頃・・・・

戯言は、もういい。沢山だよ。

まーたカビどころかミイラ化した思想をもちだしてからに。
今よりもすこしでもいい生活したいって、人間の基本的な欲望
がある限り共産主義なんて絵空事に過ぎんよ。

名字の言  9月2日

 　山本周五郎の代表作の一つ――『赤ひげ診療譚』が発表されたのは１９５８年
（昭和３３年）、ちょうど半世紀前のこと。黒澤明監督が、映画化したことでも有名だ

▼「赤ひげ」と呼ばれる医師と、江戸の貧しい庶民との、胸を打つドラマである。
まさに“周五郎のレ・ミゼラブル（＝惨めな人々）”というにふさわしい

▼ヴィクトル・ユゴーは『レ・ミゼラブル』の序に書いた。
「地上に無知と悲惨とがあるかぎり、こういう性質の本もあながち無益ではあるまい」（辻昶訳）と。
そして周五郎は、治療に奔走する赤ひげに言わせている。
＞＞「まずやらなければならないことは、貧困と無知に対するたたかいだ」と

▼ハーバード大学のハービー・コックス教授は、池田名誉会長との対談において、
ニューヨークの極貧地区で救済活動に尽力した宗教者に言及している。

その戦いは、キング博士にも影響を与えたという（『二十一世紀の平和と宗教を語る』潮出版社刊）
▼戸田第２代会長は「地球上から悲惨の二字をなくしたい」と叫ばれた。
徹して庶民の側に！　それが私たちの活動の生命である

＞＞▼半世紀前、学会は“貧乏人と病人の集まり”と揶揄された。
しかし実は、それこそが、我ら創価の民衆運動の誉れである。（智）
 http://www.seikyonet.jp/sg/sp/shimen/myoji/index



＞＞「まずやらなければならないことは、貧困と無知に対するたたかいだ」と

＞＞▼半世紀前、学会は“貧乏人と病人の集まり”と揶揄された。

　　　　　　　　　　　　　↑
          エリート集団信者に貧困者はいないらしいぞ

きょう、新宿西口に行ったら共産党演説に遭遇
結構人が集まっているように見えたと思ったら、実は喫煙スペースのちょうど前ｗｗｗｗｗｗ
喫煙者を聴衆に仕立て上げるのはいかがなものかと…

>>316
自民党とかわらない気がする
派遣社員は公務員の利権団体に投票するなら共産党と思うだろうな

>>319
思想の自由がない国で民主的とはこれ如何に？
具体的にソ連が民主的だったことを教えて。

釣った魚（党員＆支持者）にエサはやらん。これが共産流。
入ればひたすら下僕としてお手伝い、ボランティア。
支持団体や支持拠点の下僕は自分の労働でヘトヘトになった後、赤旗配りにビラ配り。
でもなんぼやっても自分自身の職場環境はなーーんも改善しない。
支持団体は大概いいかっこしいのビンボー組織。末端支持者は完全放置。
片やトップは殿様暮らし。これが共産流。

しかし、党が議席を伸ばせば、【支持してない奴】含めて
労働者全員の境遇が今よりマシになる可能性はある。

要するに、共産党は「入れる」もんであって「入る」もんじゃないってことだ。

>>329
資本主義の先に共産主義があるわけではない
生産手段の細分化が起こらない限り
共産主義は成り立たない

生産手段を公の物にしても、
結局、生産手段の管理役が悪用してしまう
マルクスはこの点に気づかなかった

俺　選挙に出馬したい
でも地元は中川酒がいる
酒対決なら絶対負けない自信がある
酒を何本飲んだかで、当落決めるようにしてほしい

>330
あの文革で悪名高い毛沢東の顔相は、天子の相だそう。(耳たぶがあごのラインより下だったっけかな)
つまり、天から皇帝の資格を与えられた者。漢人庶民は
それで納得する者が多かったと。結局、中国ってのは、昔っから変わらない、
天子崇拝思想なんじゃないかな？皇帝が、書記長とかに名称変更されただけで、
実質はあんま変わんないと言うか。

ちょと聞きだいんだが
今の日本で最低年収を360万ぐらいにしたら
崩壊しますか？

市場に神の見えざる手があるなんて大嘘こいて人々騙して
大儲けしてる新自由主義の連中が悪いんだよ

もはやカルト

おまいがいそｆｈをｆ

やっと日本も地上の楽園になるんですね。

独裁体制ですねわかります

>>338
思想の自由と民主主義には何の関係も無い。
ソビエトのシステムは、間接民主主義として完成されたものだったよ。
問題は、民主主義に付き物のファシズムから脱却出来なかった事。

日本では内ゲバでも二通りあります。中核×革マルのような極左党派同士の争いと、
赤軍派や社青同解放派にみられる党派内のさらなる殺し合いです。特徴は両者が重ならないことでしょう。

かつ問題は平時かつ政権党でなくても（当たり前だが）内ゲバをやることで、日本またはアジアだけの現象とも思われます。
問題の根源は戦前の日共にあり、金がソ連からきていたことではないでしょうか？外国からの金は、争奪戦になります。
韓国自慢の上海臨時政府というのもこれで殺し合いになっています。

あげく、ソ連に功を誇りたいとなり、テロを連続させます。このＤＮＡみたいのが中核・革マルに入っているんでしょう。
赤軍派や社青同というのは爆弾テロが得意なようですが、帝政ロシア期の社会革命党のような感じですね。
ただセルゲイ大公を暗殺しようとしたとき、下手人は馬車の中に夫人と子供もいるのに気づき爆弾投擲をやめたという話があります。
その程度の心はテロリストにももって欲しいですね。

>>337
やっぱりな。


>>338
大抵の共産に入れる連中は、入れるだけだと思うぞｗ
俺は１０ｋｍのところに住民票置いてるから、
近所で投票できるのか心配だが。


>>343
最低賃金は千円くらいにすべきだと思うが、それはやり過ぎｗ


>>344
工作員乙ｗ

共産党！共産党！

>>351
いやね
文化的でまともな生活を送るには
感覚的にこれくらい必要だと思うのですよ。

もう思い切って、
「高度成長という追い風を受けながら、
蓄えをしなかった高齢者を
不況しか知らない若年層で支える事は無理なので
国では面倒見切れません」とか割り切れんものかな？

物が売れないので資本主義は自動的に終了します
努力厨がいくら頑張っても客にお金がないので買えないのです

実は日本が一番、共産主義向きな国だと思う

共産主義は嫌だけど

>>353
地価日本一の区在住だが、月１２万以下で生活できてるから
最低賃金はせいぜい月１５万で充分と言える。


生活保護者は、金で面倒見るんじゃなくて
超巨大国営介護施設の職員として、高齢者と共同生活で良い。
楽だけ出来ないほうが健全だ。

>>354
個人的に蓄えがある年寄りが多いから、
オレオレやら先物に引っ掛かる訳で。

年金だけで暮らしてる年寄りは意外に少ないんだよ。

無駄遣いしてるのは、5〜60代

>>353
高校生がバイトするくらいなら時給はそれほど切実な状況ではない。
ただ働き盛りの人間が「時給1500円だとしても派遣にしかなれず将来性も無い」と言うのが問題なわけで。

どちらかと言うと最低賃金より中小企業が安心して
既卒を正社員として雇える事が重要だと思うがどうだろう？

資本主義の限界ってのは、まぁわからなくもないが、んじゃぁ具体的にどうするんだ？
具体案はあるのか？

似ようが焼こうが絶対に動かぬ金科玉条に依存するのって
楽で快適なんだよな

>>360
具体案は過去に何度も出されていて、実施もされている。
累進課税、義務教育、社会保障、国民保険。
身の回りに資本主義の限界を補正する具体的なものは山ほど有るよ。

社会主義的福祉政策の充実を目指すのが現実的だと思う。
税金は今の倍になりますけど学費タダ、医療費半分、年金増額みたいな。、

>>362
いや、「そういったものがすでにある現状の資本主義」が限界だって言っているんだろ？
ならばもっとすごい、万民がとは言わないが半民くらいは納得するような新機軸を出してくれないと

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>340
生産手段の細分化(資本家効率アップ)→労働者が機械の歯車と化す(人間性喪失)
→フラストレーション→爆発(革命)って事かな？
ま、資本家も爆発は困るんで、ガス抜きしたり、
福利厚生を行ったり、労組との話し合いしたりと
対策を行ってるから、維持できてると言うとこかな？
だとしたら、現在の日本は今、どこら辺にあるんだろう？

私有財産の廃止、全資本の共有ってどうすりゃできんの？

>>364
>まず資本主義の枠内での努力が必要ですが、
>その根本解決のためには、資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす――
>『資本主義の弔鐘が鳴る』時期がやがて必ずやってくる

志井の発言でも将来の夢の話なのに、今結論を求めるのも違うような。
夢を見ますっていう宣言なんだろ。

>>367
出来た国は無い。
逆に完全な資本主義を実現出来た国もない。
実現したと宣言してる国は有るけどね。
全ての国が資本主義と社会主義の折衷。

資本主義は限界だろうな
資本主義を乗り越える必要はあるが
自由主義は変えるなよ！！

次の選挙は共産党に入れる

>>368
>その根本解決のためには、資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす――
>『資本主義の弔鐘が鳴る』時期がやがて必ずやってくる

いや、だからその「目指すべき未来」が全然見えないんよ。
その新しい社会って何？と地上の楽園・王道楽土を目指すってのと変わらないじゃん。

これなら、まだマルクスの夢見た共産主義を目指すと言ったほうがわかりやすい。

そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため
生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。

ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするということは
言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるということに他ならない。
資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが
共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ。
労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は
法律も作ることができるし、警察も持っているし、軍隊も持っている。
つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になり
さらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。

>>369
出来た国がないのはわかるけど、その全ての財産を共有するって状態がイマイチわからないんだよね
その資本を盗んだり独占しようとしてる奴が現れたらどうすんだろ
共産主義社会って国家がない状態なんだろ？

>301
ウェブページ、見たが、なにか具体策を書いてあったか？
甘い理想論をダラダラと吐くだけで、肝心の財源や世代間の負担割合や民間企業の成長指針が何一つ書いてないぞ。
ほとんどインチキ宗教と変わらねー。ちょっと前にあった、大阪の海水で電気作るって会社のウェブページとダブったわ。

あんなもん見て信じられるって、頭の中にウジわいてんじゃねのかオマエ。

僕の具体案は前スレに書いたよ。
日本を農業国にゆるやかに戻していく。牧歌的生活環境へ。
けど、技術・ブレーンについては世界トップレベルを維持できるように。
凶作に対する農業技術開発も忘れない。
これは外貨獲得のために重要。
事務簡素化で、無生産的事務職を削減→第一次産業へ移行。食糧自給率アップ。
農＞工＞商の価値観。おまんま作ってる人が一番エライんだい価値教育。基本法に謳う。
イケメン使って、稲作農家オサレ月9ドラマ放映。
収穫後はみんなでバーベキュー。

>373
ためになった。乙です。寝る。

手っ取り早く共産党は禁止するに限るよ。

>>1
共産党がこんなことをやってるということが
日本における議会制民主主義の堕落を表してるな

いまやってることに文句はないが
協賛党も利権があることを忘れるなよ

党若手幹部養成の「特別党学校」にて…

党幹部「資本主義は今いかなる状況にあるか？」

若手党員「資本主義は、貧困や汚職の蔓延で、もはや崖っぷちに立たされています」

党幹部「よろしい。では、共産主義はどうか？」

若手党員「共産主義は、資本主義より一歩進んだ社会です」

>>373
当初、共産革命は民主主義が十分に発達した国でおきると考えてたみたいだね。
フランス辺りで。所が現実に共産革命が起きたのは、民主主義の経験が無い、中国とロシアだった。
その結果が今のありさま。
まあ、現在の民主主義国家が共産国家になって上手く行くかも疑問だが。

>>372
イギリス病回避の為に現イギリス政府やここ最近の自民党がやってるような
社会福祉の切捨てや社会主義の放逐以外の手段を提案する事が、
現実的な目の前に有る課題だとは思う。

意外とタリバンの言ってる事が受け入れられたりしてｗ

>>359
独立系の１００人未満会社には、社員のクビ切りやすくするとか
そういう特例もありなんじゃない？
まあそもそも「潰れかねない」って理由でクビ切れるだろうけど。


>>362
眠たい案ばかりじゃないか。


>>364　ほい！>>357

共産主義やるんだったら、歴史に学んで官僚の横暴を招来しないように注意してくれ。

若い頃、共産主義者にならない奴は情熱が足りない
年を取っても共産主義者な奴は知恵が足りない
とは良く言ったモノだよな。

>373 分かりやすい

じゃあ党名買えなきゃな。
とりあえず「新しい社会党」でいいと思うよ。

共産主義を神の国っていう言い方をするのは大正解だよ。
とっても一人の人間の一生の中で実現するようなものじゃないし、果てしなく遠いところに有る事は
大前提。

夢がたりだな

旧ソ連や東欧の崩壊で社会主義の限界のほうが先に証明されているんじゃないのか。

共産主義の次は民主主義の崩壊だよな

共産貴族の貴族共和制とか時代に逆行する国になってもなー

>>376
で、誰が重労働で低賃金の農家をやるのか。そして指導部の豊かな暮らしを誰がするのか。
誰が仕事の配分をするのか。この辺でどの国も不正が発生して、
結局昔の王政のような階級社会が発生するんだよね。

集権共産主義は失敗したけど、
分散共産主義を誰か実験してみる奴いないのか？

国民の誰もが平等に国家資本の恩恵を享受できるようにするのが共産主義
ってことだとすると今だ実現できた国は無いから共産主義の限界は証明されて
無いって事になるんじゃない？共産主義の実現は不可能って事は証明されたけどな。

共産党は貧困層を救えない。
貧困層を救ってしまったら貧困層ではなくなって、
共産党の支持者ではなくなってしまうから。

>>396
共産主義は理論なんだよ。仮定。
で、そこから定義された社会主義は国家の運営に必要不可欠。
社会主義を上手く導入しないと国は滅びる。
マルクス以外の枠組みで今社会主義と呼ばれている物を捉え直す事が出来れば、
それは政治にとっての新しい夢になるかもね。
マルクス以前から存在してた宗教的球財も含めた視点で。

共産党に期待するのは労働基準法遵守の強烈推進。

でも共産党が本当にやりたい事とはちょっと違うか。

ポルポトポルポト

>>367
そもそも私有財産とはなにを意味してるのか、
どういう範囲を意味してるのかから考えるべきだな。
資本もしかり。

そして、その定義やその範囲自体はあくまで民主主義に則って、
民意によって決めていくのが共産主義の大前提。

己の信念が絶対に正しいと信じている人たちは、人を殺すことにためらいが無いからなあ。。。

やべーｗｗｗ
志井が新しいの考えてるｗｗｗｗ

マルクス・レーニン主義に続く志井主義が世界を格差開放へと導くのかｗ
学歴だけは高いからな共産党はｗ

>「さながら現代の『蟹工船』です」

早速使っててﾜﾛﾀ

>>401
嘘ついちゃいかんよ。
私有財産を全て国の物にするために、革命と言う手段で奪うのが共産主義の前提だろ。
それとも財産を持っている人は人ではなく、共産主義者だけが人なのかな？
だから、平気で国民を虐殺しまくったのか。

現在の日本の問題を解決しようとするより、共産主義に走ろうとするとは・・・
なんという、単純脳

>>395

ていうか、そもそもマルクス自身がイメージしてた共産主義社会自体、
まさにそういう分散共産主義だったみたいだけどねｗ（以下、リンク要参照）
要するに、協同組合をベースにした社会って感じ。

ソ連や中国、北朝鮮とかおかげでｗ（資本主義にとっては感謝しないとねｗ）、
共産主義と言えば中央集権、統制経済みたいな誤ったネガティブなイメージが植えつけられちゃったわけだけどｗ


アソシエーション論
http://www.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu//yougo_aso.html

マルクス　アソシエーション の検索結果 約 11,800 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%BD%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=

限りある資源を平等に分配すれば底をつく。
例えば、現在の日本の自給率で食糧を平等に配れば足りない。
共産党員が進んで飢え死ぬわけはないのだから、共産主義の平等とやらの結果は見えている。

共産主義自体がある種の宗教みたいなもんだからなぁ

>>405
何か話しずれてるよ。
中国共産党の話しなら此処で論じても無意味だぜ。

>>405
お約束の思考停止乙ｗ


あんなのは共産主義でもなんでもない罠。
むしろ共産主義の対極に位置する体制な罠。
だって、共産主義というのは、まさにそういう抑圧体制を打破するために生み出された思想なんだからｗ

>>407

面白そうですね。今後十数年以内に、そういった共同体の実験が世界各地で
流行するかもしれません。

>>410
ソ連だって虐殺しまくりだよ？
あ、共産用語で粛清って言わなきゃいかんのかね。
東欧諸国は秘密警察がひそかに殺しまくりだったし。
>>401 が言っているような民主的に何かを決めた共産国は存在しないのだが。

>>408
＞例えば、現在の日本の自給率で食糧を平等に配れば足りない。

っていうかこれこそ目先の企業利益を追い求める資本主義の弊害でしょ。
だって、現状日本の自給率が足りないのは、技術的、物理的な限界によるものじゃなく、
ただただ、目先、海外から輸入したほうが安上がりだからっていうただそれだけで、
国内生産をやめてしまった結果なんだからｗ

>>405
>私有財産を全て国の物にするために、

私有財産を全て共産党の物にするためです
(>_<)

うわ、ここまで言い切っちゃうか・・・・・・・
資本主義と社会主義のいいところを引いた社会を作ろう、
みたいなことを遠まわしに言うだけでいいのに・・・・・・

>>407
従来の国民国家が全体でやらなきゃならない役割。国防とか治安維持とかそんなのをまったくやる必要がないところで生協をやりましょうってな感じだな
国家に保護されているのを忘れて国旗国家を否定しているのにさもﾆﾀﾘ

ソビエトや中国の社会主義って共産主義への移行過程で通らざるを得ない「一つの状態」だったはずだが
いきなり地上の楽園が実現するめどはいつ立ったんだ？＿

なんだかんだ言ったって、
日本共産党はいまだに「マルクス・レーニン主義国家の建設」を主張してるんでしょ？

資本主義を否定するんだったら共産党員は、自らの生活から直さないといけない。

資本主義で作られた自動車やバイク原付は、絶対に運転しない！
当然、選挙活動は徒歩で行い、資本主義で作られたマイクや拡声器は絶対に使わない！
資本主義で作られた衣類は絶対に着用せず、全て自分たちで原料から作ること！
資本主義による鉄道やバス、航空機、船舶は絶対に使用しない！　
資本主義による食料は絶対に食べず、全て原料から自給自足の生活をする！
資本主義による電話や郵便などの通信網は絶対に使わず、伝書鳩や狼煙を通信手段とする！
資本主義による電力は絶対に使用せず、全て自家発電などを行う！


書いたらキリがないが、最低限、これくらいの事をやらなきゃダメだ！！！

そもそも、話し合いと民意とかで金持ちが蓄積した富をどうやって取り上げるんだよ

>>25
マルクス自体がすっごいダメダメなのは同意せざるを得ないけど
彼の書いた資本論はすごいいい本だと思うよ。考え方としては。

言論の自由、表現の自由を失うぐらいなら
壊れた資本主義の方が共産主義よりましだぞｗ

>>410
日本共産党の目指す社会ってのは共産主義の社会じゃ無いのはちゃんと内容を
理解してれば判る筈なんだけどね。
共産党って名前からこの党を論じると話しがずれて聞こえるんだけど。

マルクスだってはじめは冗談のつもりだったんだよ。

>>421
ついでに職業選択の自由とか移動の自由なんかも制限されてしまったりするよ。

>>414
日本車や電化製品を売るために農業や林業を生贄に差し出したんだろうよ。
それによって日本人は裕福な生活ができるようになった。
農業や林業のことだけ考えていたら日本は崩壊するぞｗ

ソ連健在なりし頃の資本主義を目指せばいいと思うよ。
労働者を蔑ろにすると労働者はソ連に傾倒していくから、それを防ぐために西側諸国は労働者の権利を
整備し尊重し守ってきたんだよ。ソ連が無くなったころから規制撤廃の名の下に労働者奴隷化が始まった。

護憲を叫んだ時点で、日本共産党は屑。

憲法を守るんなら、九条だけじゃなく一条も遵守してから物を言え。

>>422
志位ちゃんは共産主義を目指すと日曜の１０ｃｈの討論会で言ってましたが。

>>417
＞国家に保護されているのを忘れて国旗国家を否定しているのにさもﾆﾀﾘ

ん？アソシエーションとしての分散共産主義が否定する”国家”っていうのは、
その国家が特定の権益者の権益、権力維持装置として機能してる限りでの国家だぜ？ｗ

資本主義体制下での国家というのは、
それこそ昨今の資本の論理むき出しの新自由主義路線をひた走り出した小泉政権移行の自公政権と、
経団連との癒着構造を見れば、もはや大企業、資本家の権益維持・拡大装置でしかないことは明らかでしょｗ

＞ソビエトや中国の社会主義って共産主義への移行過程で通らざるを得ない「一つの状態」だったはずだが
＞いきなり地上の楽園が実現するめどはいつ立ったんだ？＿

それ以前に、それらの国は、社会主義・共産主義に至るための大前提である、
発達した資本主義も、なにより政治的な成熟した民主主義も経験してませんがなにか？ｗ

そんな未熟な国で、形ばかりの共産化を追い求めても、一部の独裁主義者の道具にされてしまうのは必然な罠ｗ

>>413
日共だってリンチで……

>>391
それは時代が早過ぎたって事だと思う。
１００年前にビルゲイツが生まれてたら、名を残したのか分からん。


>>397
悪さをしなきゃ、浮揚してくれた支持政党を変えはしないだろう？


>>399
それだけでも充分支持するに値するよな！！


>>408　>>418　
無理やり理論かｗｗｗ


>>419
搾取をやめさせて、少しずつ吐き出させる。

>>428
・・・・・・・・・・・・・・・・・＾＾・・・・・・・・
マジですか？

>>427
確かにちぐはぐだなと思うよ。
明らかな欠陥憲法の維持を叫んでは拙いわな。

>>414
小細工に堕した揚げ足取りにすぎず、反論になっていない。
自給率100％が達成可能として、達成するまでの期間は食糧をどうする？

美濃部東京都知事が何をやらかしたか
今の若者は知らないのだろうな。
渡り鳥が可愛そうだってんで
ナイターを中止したんだぞｗ
で、公営ギャンブルはよくないってんで
競馬を廃止したりしていたのだが、
あとあと考えてみると、パチンコ産業を育てる為に
公営ギャンブルを廃止したんだろ。
なんしろ、むちゃくちゃなことをやったんだよ。
村山や美濃部が何をやったかを調べなくちゃね。

>>433
世間体のためじゃないか？

し い (笑)

共産主義w
笑えるわw

国民をバカ呼ばわりしたサンプロ出演時に言ってたけど
政権奪取後自衛隊解散するのかと思いきや軍事掌握すんだってね。
つまり中共とおなじ党の私兵化を推し進めると。
なんでそういうこと漏らしちゃうのかなｗｗ

>>414
日本は工業製品を売って儲けている。
我々は日本のような工業製品は作れないが農作物なら（ｒｙ
日本は我々に売るだけ売るくせに我々の農産物は買ってくれないのか？

と言われたら買うしかないだろＪＫ


こういうやりとりがリアルであったんだよ。
現在は食料輸出国が輸出を渋りだしてるから、見方によってはチャンスだな。
「あんたらが食いモン売ってくれなくなったから自分たちで作り始めたんだ。今更やめられねーよ」
って言い訳できる。

もう破れかぶれで共産党員になろうかな・・

まぁ政権に居座ってるカルトの敵対勢力としての存在意義はある。

>>425
いや、そもそも海外に自国製品を必死にうらなきゃいけないっていう発想自体が資本主義の論理なんだよｗ
もちろん、資源の無い日本は最低限、国内の需要をまかなう程度の資源を得るための輸出は必要だろうよ。
でも、それはあくまで本来、国内需要をまかなう程度であればいいのであって、
今みたいに毎年巨額の貿易黒字を計上するほど、
さらにはその有り余る外貨でどこぞの国の国債を大量に買い支えるほど、
海外にトヨタ車やキヤノンのプリンタを売らなくちゃならない必要性はない罠ｗ

結局それは際限のない利潤追及のために新たな市場を追い求める企業論理でしかない罠ｗ

そのために、国内産業が、国内市場が、国民生活が疲弊してたんじゃ、本末転倒もいいところな罠┐(´д｀)┌

>>435
それはこのスレでは関係無い事だと思うんだが。
それとも左派は一括りで話すべきなのかね？

志位って顔つきと喋り方で得してるよね

>>1
どこの詐欺師だよ

いまどき共産主義ｗ

>>444
美濃部は社共あいのりだったろ

賛同はしないが信念があるのは良いw

なぜ共産党の党首が大金持ちのボンボンなのか

幹部はみな豪邸持ちなのか

説明してほしい

志位が貧乏で低学歴で辛酸なめた人間なら
もう少し支持が集まると思われる

共産主義なんてカルト信者じゃねぇか。
あの共産主義は本当の共産主義じゃないんだ！って何遍言えば気が済むんだか。

>>448
相乗りとは云え距離の在る相乗りだった様に思うがね。
現にあまり良い関係は築けなかったのでは？

>>443
激しく同意！！！


同じ原理で、投資市場の開放とかもバブるだけだから
あんまりするべきじゃないと思うｗ

↓これ、漏れのレスコレクションにあったやつだけど

調べていくと、共産主義の最も根源的な矛盾にして皮肉な点が分かるが
実は共産主義というのは「資本主義の最悪の形態」なんだよ。
そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため
生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。
ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするということは
言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるということに他ならない。
資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが
共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ。
労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は
法律も作ることができるし、警察も持っているし、軍隊も持っている。
つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になり
さらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。

>>450
共産主義は共産党が搾取する側に摩り替わるための主義だから。

>>440
だから海外にものを売って儲けようっていう発想が資本主義の論理でしかないって言ってるのｗ
日本にとって必要なのは、資源と、国内生産では物理的技術的に国内需要を満たせない農作物だけでいいんだから、
それを満たす程度の輸出をすればいいだけじゃん。
ていうか、
＞我々は日本のような工業製品は作れないが農作物なら（ｒｙ
という関係なら、相手は日本の工業製品を欲しがってるんだから、
それと引き換えに資源や自国でまかない無い分の農作物を輸入すりゃいいだけじゃんｗ

＞日本は我々に売るだけ売るくせに我々の農産物は買ってくれないのか？

だからさ、資本主義的論理を脱すれば、
もはや日本も別にそんな”売れるだけ売る”必要はないわけよｗ
あくまで自分たちがどうしても必要な分の資源や農作物を確保できるだけ売れればいいだからｗ

＞現在は食料輸出国が輸出を渋りだしてるから、見方によってはチャンスだな。
＞「あんたらが食いモン売ってくれなくなったから自分たちで作り始めたんだ。今更やめられねーよ」
＞って言い訳できる。

ま、現状の国際情勢の枠内で自給率を上げようと考えた場合、それは言えるだろうねｗ

２人の男がいた。
彼らはそれぞれマメを２粒貰った。
１人はすぐに２粒食べたが、もう１人は１粒を食べ、１粒を植えた。
やがてマメは芽吹き１粒しか食べなかった男はマメ畑を得た。
それを見た２粒食べた男は言った。
「あいつはマメ畑を独り占めにしているが、俺には何もない。不平等だ。」と。

共産とは、つまり強奪だ。

カルト教団のちょんころ生活保護団員うざすぎｗ

制度上己の子孫を残す事さえ否定する社会に未来を託せると思うか？
今の20代30代は正しく子孫を残す事さえ否定された世代だと思うよ。

何から何まで、社会保険庁職員みたいな役人が仕切る制度が
共産主義なんですよw

>>454
そもそも、国有化だけが共産主義の形ではないわけだけど>>407

ま、仮に国有化という形を選んだとしても、
なにより重要なのは、政治体制としてどれだけ民主主義が機能してるかということなわけだが
その国が、国民レベルで民主主義の精神が行き渡り、それを反映した政治システムが作られていれば、
誤った経済運営をすれば、すぐに有権者によって、その権力の座を終われ、修正を迫られるわけで。

>>452
関係がよくないのに推薦していたわけだ。
じゃあぜーんぶ社会党が悪いわけか。
言い訳はよくないと思うよ。是々非々であやまちは認めないと
俺らおバカな国民はついていきませんよ。

お前ら本当に毎日がエブリデイだな
俺もgdgd文句ばっかり言ってたけど、
真剣に党員になろうか考えてる。社民と迷ったが共産党に信念を感じる。

政治局員と官僚以外は平等に価値のない国づくりですね

>>450
＞なぜ共産党の党首が大金持ちのボンボンなのか
＞幹部はみな豪邸持ちなのか

ていう話をよく聞くけど、
そのソースの提示を求めて具体的に提示されたことがないんだがｗ


というわけで、ソースきぼんｗ

漏れっちは有難い事に結婚し子を儲け離婚して再婚した。
しかし己が幸せだからと目の前にぶら下がる社会問題を無視したくは無い。

>>1
その前に失敗した共産主義を乗り越えたのを考えろよ

東欧、ロシア、中国、東南アジア、ラテンアメリカ、北朝鮮・・・
世界中で100％失敗しているシステムなんぜw

おまけに国民の虐殺も付いてくるシステムだしなw

今の社会には制度上固定された格差が在る。
この制度上の不備を正す方向に向かわなければ日本の未来は無い。
本当は共産党なんか応援したくは無いが自民党と民主党のキャッチボールを
容認する事は負の連鎖を受け入れる事と同義なんだと感じ始めた。

共産主義は宗教を認めないが、自らが宗教化してることに早く気付いたほうがいい

まだアナーキズムのが現実味あるわ

失敗したはずのロシアがまた勢いを盛り返していることに注目だな。
対するアメリカは凋落の一途だろ？ｗ

日本がロシアのまねなどする必要などないが
アメリカの悪い部分を真似をし続けて
こんなボロボロの国になってしまったことは事実だなあ。

何度も言うが、労働者と下請け企業を虐めるから
国民消費が伸びずに不況が長期化してるのは、自民バカにも分かるか？

ここまで理解できたら、不況の張本人である大企業と
戦ってくれる政党が一番日本経済を良くしてくれるのは、自明じゃないのか？

>>473
労働者っていうけど、大企業とその系列企業で働く人も労働者よ。
彼らは大企業と戦って何の利益があるの？

>>473
「自由で民主主義」だから自民党が良くて
「共産主義怖い」から日本共産党は悪い。

・・という程度のもたくさん混じっておりますのでｗ

>>472
現在のロシアはアラブの産油国と同じだ。
資源大国でない日本はロシアやアラブのような真似はできない。
それともロシアのように帝政に戻り、資源獲得のために対外戦争が望みか？

で、具体的にどんな社会？
夢見る委員長54歳です(・ω・)

>>202
＞�@党の意思決定は、民主的な議論をつくし、最終的には多数決で決める。

（´・ω・`）１人が「まだ議論はつくされてない」って言い続けたらどうすんだろ？

（´・ω・`）日本共産党が国会でよくやってるけど。

簡単な話し

共産主義の悪いところを抜いた

新しい考えを構築すれば良いだけの話し

難しく考えるな

「資本主義を越える制度を探していたら、たまたまうちの共産主義でした」

これぐらい図太い事を言わないと菅直人は超えられませんよw

>>476
アメリカは資源獲得の戦争をずっとしていますがなにか？
ってかロシアなんかどうでもいいんだよ。
俺の書いてることがロシアマンセーに見えるのか？君には。

>>480
なんだろう、私の目からウロコが（笑

んー
資本主義が一番人間の性にあってるきもするが
それだと革命も認めにゃいかんよね？

ダメな上役はヤッテよしみたいな

>>478
慣例とかから常識的な期間がある。
ケースバイケースでそのときの両方の言い分いかないととっちが
正しいかはわからない。小泉時代は数で圧倒してたから
本当に審議時間すくないことが多々あった。

ソビエト社会主義共和国連邦をやめてロシアになってから急に勢いづいてる
つまり、共産主義がいかに糞かってことだw

ま〜た、暴力革命でも目指すのかよｗ

懲りない連中だねぇｗｗ

宮本賢治なんて人殺しだもんなぁ
そんな奴を名誉職に仰ぐ政党なんざお里が痴れるわなｗ

日本は官僚が支配する共産主義国家

民主主義も自由主義も皮だけ

単なる不況を資本主義の危機とのたまう革命バカ。いい加減にしろ。

>>479
理論はその通り
ただ、それに利権やら人間が付くとわやくちゃになっちまう人の嵯峨

>>478
それも多数決で決めればいいんじゃね？ｗ

>>479
富とか金が湧き出る国じゃないと無理じゃね？

資源を国有化して、それだけで食っていけるような
ブルネイとかだな

おれフリーターの負け組だから全員同じ給料にしてくれるんなら党員になってもいいぞｗ
いいな、俺もテレビマンも同じ給料か。素晴らしい世界だ。

あと、ニートは気に入らないから全員収容所で強制労働させてくれｗ

共産党の目標は、日本を中国のようにすること
それはつまり一部の人間（共産党員）のみが裕福になる国を
目指そうとしていること

そんなことは断じて許されない

日本の資本主義が悪いよりも、本来はセーフティーネットになるべき所が、
既得権益ガチガチの末期的な共産主義的な状況になってるから、
おかしな事になってるかと。

財の私有を一切認めないのが共産主義のキモ
だが、それを強要するには恐怖政治しか手がなかったんだよね

党の代表が選挙で選ばれず、長年に渡ってその座にいられるというのは常識では考えられない。

反共保守はもう古い
右も左も目指すところは修正資本主義だろう
既得権益の妨害でそれができないのが今の日本
自民党が下野して官僚の影響が弱まれば自共連立も夢ではない

1932年テーゼですね。解ります。

>>473
共産主義下では私有財産が認められていないので、共産主義国家になれば配給制になり国民消費自体がなくなる。
消費性向による好景気もなくなるが、国富減少や資源不足による不景気はある。
大企業は倒してしまうか逃げてしまうので技術もなくなり、付加価値のある輸出品も作れなくなる。
輸出する物がなくなれば、輸入はできなくなる。
石油等の資源輸入もできなくなり、電気も時間制になる。

自民党は一部の金持ちと公務員のみが豊かになる国を目指してるわな。
共産主義国家と同じだねえ。

世の中、ひっくり返して新しいチャンスをつかもうとする
人が出てきても全く不思議じゃない。

明治維新と同じだよ。

小難しいこと抜きにして、

環境に優しいエコライフを目指す党！

でいいじゃん。社会の仕組みとか良く分からんし。。

「カレー味のウンコ」か「ウンコ味のカレー」
究極の選択というバカらしいゲームがあったなぁ。
自民と民主の選択なんて、まさにこれとおんなじ。

「じゃ、ウンコ味のウンコ選んでも同じじゃね？」
「ウンコ味のウンコがなんかわかりやすくていいよね」
ってのが共産人気。

カレー味のウンコは絶対頼まないがな

>>502
「どんなカレーを食べても最後はウンコになる！」

という真理正論を突きつけるから共産党が人気あるんだよ。

じゃあウンコをカレーにするにはどうすれば？ってことを共産党に期待するのは間違い。
というかどの党にも期待できない。

>>495
いや、共産主義のキモは民主主義だよ。
私有財産の否定という政策もそれは真に民主主義を貫徹するための手段でしかないわけで。
私有財産を否定するべきかどうか、否定するとすればなにをどこまで否定すべきか、
そういったもろもろの議論もあくまで民主主義に則って決められるべきものなわけで。

恐怖政治なんて暴力に訴えてる時点で、民主主義を重んじるべき共産主義とは真っ向から矛盾してしまってるんだから、
それはもはや共産主義と呼ぶに値しない体制な罠。

だいたい、共産主義の理念が正しいのであれば、国民に支持されなくてはならず、
国民に支持されることを以って、支持されてる限りで、その政策は正しいということの証明になるわけで。
恐怖政治によって、暴力によって力づくで抑えないと実現しない政策なら、
それはそもそも国民がそれを支持しない以上誤った政策ということでしかない罠

>>497
自民党が下野しても官僚は辞めない。
政権運営能力の無い野党は官僚に政策を依存し、むしろ官僚の力は強くなる。

志位や民青の連中がイキがって余計な事吠えるから
党の現実路線派がせっかく積み上げてきた事が台無しに…

>>500
まっとうに、競争とか待遇があればいいけど
既得権益を守ってる連中との差が酷いやね

団塊は働かなくてもおｋなのに
若年者は這い上がるチャンスすらもらえない

>>501
社会の仕組み？
自民党＝経団連＝上場企業の経営者

だから、労働者をゴミクズ・儲かりさえすれば日本文化を
蔑ろにする動きが最近多すぎる

>>505
１．資本主義×民主政治
２．資本主義×独裁政治

３．共産主義×民主政治
４．共産主義×独裁政治

好きな組み合わせを選べ、ってことですかね

>>509
民意が反映されるなら１、理想的な指導者なら2だろうが

今は腐った支配者層による2に近いな

はいはいトッキュー列車が通りますよ

2007年の日本の実質GDPは561兆3562億円らしい。

単純に1.2億人で割ると、国民ひとりあたりでは年間467万8000円。
死にかけのジジババや赤ん坊まで含めてな。


ワープアなんて出ねえよな普通。なにか間違ってるかい？

実際のところ、一部の金持ちをさらに潤すための投機で原油が高騰して、
その他大勢の貧乏人の家計が逼迫したりする今の世の中を見るに、
いい加減資本主義以外のメカニズムに出てきて欲しい。

共産主義に民主主義が接合し得ないのは原理的に当然なのに
ソ連や中国を「あれは共産主義じゃない」と主張するアホウにはとことん呆れる。
日共が民主主義の党ならば、委員長を選挙で選んでみろ。

（´・ω・`）そもそも民主主義ってなによ？

＞資本主義を乗り越えた新しい社会

それなんてヤマギ○ズム？

日本共産党支持者が多いということは
それだけ世間知らずが多いということ。
詳しくは言えんけどな・・・

共産党は新しい社会の前に層化公明を潰さないとな。
層化公明を潰せるなら党員も増えるかも知れないし頑張れよ。

>>515
民主主義の本質とは、ウンコの中からすこしでもカレー味に近いものを選ぶ行為に他ならない。
最高を選ぶことはできない。

より最悪でないほうを選ぶことしかできないんだ。

難しいこと言い過ぎなんだよ。大体世の中のお金の流れを簡潔に説明できる人
がどれだけいるかっつーの。。

資本主義とか共産主義とか、そんな言葉は要らない。

もっと簡単に、シンプルに！！

>>517
世間知らずに自民党に投票してくれる昔は気楽だったよなｗ

「資本主義」を乗り越えた「超資本主義」を更に乗り越えた「超資本主義」だとっ…！？

そういえば最近の高校生は、アカと言われて想像するのが
色彩の赤などで、共産主義者だと知ってるのは少数だった。
アカを知ってるのがアカだけ、ってのも笑えないな。

ちたまの連中は頭がおかしいだがや

共産主義は一党独裁の共産貴族が管理する全体主義もしくは貴族共和制であり、民主主義ではない。

>>509
うん、経済体制と、政治体制の組み合わせとしてはその４つが考えられるよねｗ
で、オレは共産主義だったら３を支持するとｗ
（いや、本来の共産主義の理念から言ったら独裁政治との組み合わせは有り得ないと思うんだけどねｗ）

>>513
資本主義社会の覇者ビル・ゲイツ様ですら、資本主義はおかしい、と最近では言ってるな。

我がマイクロソフトの誇る資本力で競合他社を買収しまくって粛正し、
我がマイクロソフトの誇るパクリの糞味噌なWindowsによってこれだけPCが普及したというのに

世の中はバラ色ではなく、より悪い社会になっている。
資本主義とはいったいなんだったのだ！おかしいとは思わないか諸君！

とかのたまっておられる。勝ち組は気楽でいいものだのう。

世間知らずのスイーツ脳こそ、自民のターゲット層じゃないの？

B層っていう。。有名だよねえ？

共産党はこのスイーツ脳に訴えかけるメッセージを選挙に使うべき。
簡単に、簡潔に、分かりやすく！
ナントカ主義とか良く分かりませんｗ

共産党・・・こういうこと言うと引くわ・・・

>>517
そりゃ60-70年代の話か？
まじで暴力革命とか目指してたんだっけ

今もそういう層が居るんだろうが

資本論って、「翻訳が悪い書物」じゃね？

だれか良い翻訳の資本論ってしらない？

日本は社会民主主義が性に合ってんじゃない？

>>525
おれはつくづく思うんだけど、他国はべつとして日本は貴族社会のほうがうまくいってたと思う。
武家政権でもいいけど、天皇がいてその下に支配者層が暢気な民百姓たちを統治する方が、
うまく回ると思うよ日本は。これまでずっとそうやってきたじゃないか。

資本主義って言うか自由経済主義ってのは
「神様がどうにか調整してくれる」っていうカルトと同じ論理だって
町山なんとかとかいう人が言ってた

（´・ω・`）共産主義のキモが民主主義なら、何で日本共産党は
日本で少数にしか支持されてない共産主義にこだわるんだろう？

>>514
＞共産主義に民主主義が接合し得ないのは原理的に当然なのに

なんで？

志位よ。お前党の末端から金吸い上げて何言ってんだよ。

共産主義者がお花畑なのは知ってるが、民主主義も相当ユートピアな思想ですぜ、旦那。

>>538
×相当
○びっくりするほど

だから難しく考えるなよ

シンプルに考えろよ

九条廃止とかまずないし

天皇制廃止とか舐めたことないし

あのさ今は平成なんだからさぁ
テクノロジーつーもんがあんでしょうが
インフラも整備されてんでしょうが
昭和初期と比べてどうすんのよ
シンプルに考えて新しい考えを考える時期なんだと思うよ
とにかく小難しく考えるなよ

ｄ

>>533
俺も最近そう思う
有事のときには武士は庶民の盾になって戦ったんだし
少しでも不祥事を起こせば武士は腹を切った

アメリカなんか見ると前線で戦ってるのはみんなスラムの黒人という有様・・・

>>前スレ177
共産は性善説の極みだしな
性悪説の大陸国家思想では限界あって当然
ここで中庸という概念が出てくるのだろう
ユダヤもこのハードルに挑戦する時期に来たのだろうか？
そこで、日本の科学技術力が重要となってくるのだろう
しかし現状の派遣奴隷潰しと低賃金蔓延によって、ゲームオーバー中だけど
未来性皆無

修正資本主義？　言葉だけは知ってるｗ

527

PCがこれだけ普及したのはゲイツのおかげじゃないよ
ホフマン博士の功績だよ

>>542
経団連の下僕になって生きるのは
現代においてもっとも幸せという事だな。

ゴミはゴミ箱へ、朝鮮人は朝鮮半島へ

在日特権を許さない市民の会　朝鮮人へ猛抗議！！。


http://jp.youtube.com/watch?v=5AsEU5gEEGo&feature=related

>>538
（´・ω・`）金持ちも貧乏人も左翼も右翼も共産党員も学会員も「民」だからなあ。

>>540
シンプルにいえば、政治の課題は２つに集約できる

・安全保障
・経済問題

安全保障に関しても、戦争＝経済ということを考えれば、治安維持も含め実質的に経済問題だな。
特に日本は防衛の大半を米軍にアウトソーシングし比較的低価格なカネで解決してるわけで。

こといま現代において、九条や天皇制などはどうでもいい二の次の課題であって
経済政策こそが急務の課題。
そして日本そのものは世界でも類を見ない超金持ち国なんだ（人口はやや多いけどな）

なのになぜ政府は予算のやりくりに汲々とし、下層庶民は苦しい生活を強いられているのか。
どう考えても原理的にも感覚的にも解決可能な問題だと思うが、さてどうしたものか。

ビックリするほどユートピア？


>>499
国民は、そこまで共産を浸透させないでしょ。

>>535
現状少数派だからって、この先ずっと少数派で有り続けるとは限らないし、
そもそも民主主義は、多様性を尊重するための政治制度でもあるわけで(´･ω･`)

>>546
武士の建前は清貧でしょ
内職して生計を立てていたような貧乏人も居たわけだし

でも、商人は利益が得られれば
何をしても良いという思想

>>546
労災でも起これば社長が腹切るくらいの覚悟でやってくれれば
それもいいんじゃねと思うけど

>>546
それよ。
貴族社会（平安時代まで）→武家社会（鎌倉〜江戸時代）→商人社会（現代）　と移り変わってきた

昭和の終わり頃は最高だった。終身雇用はまさに最高に機能してた。
それを竹中と小泉の野郎がぶっ壊して今にいたる。マスゴミだって便乗してたんだよな。

>>542
>有事のときには武士は庶民の盾になって戦った

それはチャンバラ映画の見すぎ。
戦国末期まで兵農は分離していなかったので、農民の男が徴兵されて
足軽として前線に立ってたぞ。もちろん死ぬのも圧倒的に農民。
イラクに行くアメ兵が黒人やヒスパニックなのと大差ない。

>>551
（´・ω・`）民主主義は、多様性を尊重するための政治制度？？？

私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢　一郎
副総理大臣 菅　直人, 輿石　東
国務大臣 鳩山　由紀夫
官房長官 安住 淳
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮　舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣　長妻 昭
年金担当大臣　山井 和則　
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 　　 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ

幹事長 　 仙谷 由人
衆議院議長　　横路 孝弘
参議院議長　　千葉 景子

★目玉★
女性閣僚　３人 ,官房長官 安住 淳 ,外務大臣 蓮　舫 ,厚生労働大臣　 長妻 昭
経済産業大臣　 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ

持たざるものと接触のない政治家や官僚にとって
国民とは富める者の事であり、社会とはサロンのことである

>>555
兵農の分離が無くなったのは（すなわち農民兵＝足軽がうまれたのは）
応仁の乱以降だろ？それまでは武士は専業軍人だったんじゃねえの？
戦国末期以降は農民はまた百姓に戻ったんじゃね？

549

いや天皇制や九条問題は日本人としての心の問題だと思うけど


国家防衛の話しだがてアメリカに任せて果たして良いものか？

共産主義に退行するのか
資本主義を越えるというなら次代の理論を構築し、それに見合った党名に変えてから言え

>>560
まったくだ。
明日のメシを食えるかどうかのときに心の問題を持ち出されてもな。

それよりもウンコ味のカレーを食うか、カレー味のウンコを食うか、まずそれ選ぶのが先だよ。

>>556
そうでしょ。
独裁体制だったらその独裁者に歯向かう者は徹底的に排除されたけど、
民主主義はさまざまな主義主張や立場の多様性を尊重すればこそ、
政治的には等しく意思表示する権利を認め、
その多数決をもって、政策を決めようというものなわけで(´･ω･`)

しかしここ十年なんで新自由主義的なものがこんだけ大きくなったんだろ？

いよいよグローバリズムが可能になってきたって浮かれて、実態は１００年前の
みも蓋もない弱肉強食資本主義。なにが見えざる神の手だよｗ　学者の信仰を
現実社会のドグマとするなんて馬鹿だったってことだな。

地域を越えて資本、人が流動してその上がりは、先行者、大資本が吸い上げる
人の人生すらも。ストッパー役の国までがヒヨル始末。

人は地域に根ざして生きるしかないんだよ。よってある程度流動性を制限することは
正当。人が軒並み不幸になるって、一体何のための経済だよ？　

青臭くて結構。それを盾に正論をみんなで吐けばいい。

志〜位！志〜位！志〜位！

いやだからカレー味のウンコ食べる奴はいないよ
食べるのはヘンタイだけだよ(笑)

>>554
終身雇用と年功序列を崩させたのは失われた十年を生んだ無能な団塊世代。
団塊世代は自分達の雇用確保と引き換えに新規雇用を絞って世代格差社会を生んだ。
そして、労働組合もこれを後押しし、妥協した。
格差社会を生み出した労働組合と労働貴族である共産党に期待するとは無知にも程がある。

>>563
だが実際には民主主義は多様性の担保にはならず、チートというか裏技で悪用されてる
穴だらけの制度なんだよな。

全体を支配するには、全体の過半数に属するグループを支配すればいい。
過半数に属するグループを支配するには、そのまた過半数のグループを御すればいい。
そのまた過半数を御するには、そのまたまた過半数を・・・
繰り返していくと、実質独裁主義に他ならなくなる。

だれだよ、こんな穴だらけのシステム考えたやつは！　性善説じゃねえと機能しねえじゃねえか

>>555
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111960321

これが嘘なのか、お前が嘘つきなのか？

>>563
(´･ω･`)ようするに民主主義＝多数派による独裁

あのさぁ多数決どうのこうのって選挙がインチキの
でたらめだって知らない訳じゃないでしょ？

私からしたら何が多数決だよ！ ですよ

>>559
応仁の乱以前も兵農分離なんてしてないよ。

>>567
氷河期世代の恨み節か。
終身雇用と年功序列を守ったからこそ失われた十年が生まれたんだよな？
そのまま守ってれば氷河期世代だけの被害ですんだものを、00年代に入ってさらに酷いことになったぞ。

>>570
今の選挙制度だと
多数派でもないから困る

>>前スレ212
角栄−小沢ラインですね
分かります
今は金持ちや大企業が欲豚になって暴走してるからな
これじゃ、もはやまともな社会運営は不可能
未来性皆無

新しいパラダイムを考え出せる人っていないのかな？

どんなに息巻こうが、所詮共産は蚊帳の外。
寝言は寝てから言ってください。

>>549
安全保障が経済問題？
英国がフォークランドを死守したのはどう説明するのかね？

「きょうさんきようさん」って騒いでる層は
どのみち選挙行かないから次の選挙でも議席減らして尾張ですよ。

アメリカ型の大量生産、大量消費を止めればいいんじゃないの？

利益第一で考えたら、絶対に定期的に人を解雇しないとやってけないんだしｗ
アメリカ企業なんて、いきなり解雇→再雇用、とか当たり前だよ。
こういうの、真面目な日本人に合わない。

兵農分離は信長以降だ。
信長は銭で兵を雇ったので自由に軍事力を行使できた。
農民が犠牲云々のくだりは呆れて物が言えないがｗ
>>573
終身雇用と年功序列を守った？
だから失われた十年が生まれただって？
浅学無能にもほどがある。

要するに旧経世会（修正資本主義・ケインズ主義）の時代に戻せばおｋなんじゃね？

日本人はほとんど、「日本がもっとも社会主義に近い国家になっている」という命題に対して、これに反論できないようだ。
みんな本心ではそう思っているのだろう。
しかし私有財産は認められているし、その自分の財産を増やすことも認められている。日本では、それら私有財産が否定されることは、
原則として決してない。私企業の生産手段（資本）が理由もなく、公有化されることもない。また競争は先進国並みに厳然としてある。
したがって、日本は立派な資本主義国、自由主義国である。
なのに、もし「世界に冠たる平等な国」であると言う。だとするならば、それは政治が良いからである。
資本主義社会は政治が悪いと、階層格差を拡大する。そして貧困層の人的資源を有効に活用できなくなる。つまり停滞する。
政治が良くて格差を拡大させず、下層の人々もある程度豊かであれば、セーフティネットが形成されているのだから、
それだけみんなが失敗をおそれることなく思い切って競争に励むことができる。これが社会の活力となって、
経済は飛躍し、豊かさは強固なものとなる。
かつての田中角栄が政治的に健在していたころの日本はこうであった。
だからもし日本が「世界に冠たる平等な国」だったとするならば、それは「社会主義」だったからではなく、
日本の政治が良かったのである。田中角栄のおかげだ。

だから、「当時の日本が世界に冠たる平等な国だから、最も社会主義に近い国だ」という命題は、
正しいように見え、多くの人々がそれに引っ掛ったが、これは間違いということだ。
単なる資本主義国だと、国が豊かになっても多くの国民は負け組みとなって没落し、国全体が暗くなる。
社会主義国だと、豊かな国を作れず、国全体が衰退して暗くなる。
この命題は一見正しいように見え、そしてユーモアチックなので広く歓迎されたのだが、
実は非常にいい加減な命題であったのだ。笑いながらこれに騙されると、とんでもないことになる。

思考のチャレンジは歓迎だ。
もしそこから良いものがあれば、今の社会に組み入れればいい。

が、ぜんぶを受け入れるのはお断りだ。

>>576
おれがみた中では、J・P・ホーガンの「断絶への航海」に出てくるケイロン人社会が最高だな。

貨幣も政治体制も指導体制もなく、「他者からの尊敬」のみが社会の基盤たる価値観として機能してる。
人々は「尊敬」を得るために自由に働いたり遊んだりする。そして尊敬に見合った生活をする。
（ここでやりすぎて不相応な豪邸なんか作ったりすると、尊敬度がダウンするので注意な！）

それ以外は、誰にも縛られない。誰も縛らない。


実はそれに似た社会として、現実に２ちゃんねるやニコ動がある。

>>581
まあリストラされたおっちゃんも多かったしね
団塊世代が無能の集まりって事は否定しないが
全員を悪者扱いしちゃ悪いような気もするよ

だーかーら別に共産党に変化は求めてないわけですよ
あくまでも共産党は共産党なんだから

これからも確な野党として頑張って高い捜査能力
で与党の不正をリークしつづけてくれれば言い訳

そうではなくて共産主義から良いとこ取りした時代に沿った考え方を構築すればいいだけ

ヒトラーやマルクスはてはスターリンだって米粒ほどは功績を残してる
たとえ何千万人殺そうと
だけど残した米粒をかきあつめて利用すればいいだけ
きれいごとはいらない
小難しく考えるなシンプルに行こうシンプルに

>>578
イギリスがフォークランドにちゃんと投資してなかったくせに
安上がりに戦争でカタをつけようとした。結果、戦争した分、無駄遣いになった。

以上

582

不正選挙やインサイダーや不法建築

こういうインチキなデタラメも肯定せよと言うのかな？

>>581
おまえがそう書いてると思うが・・・？

＞団塊世代は自分達の雇用確保と引き換えに新規雇用を絞って世代格差社会を生んだ。

終身雇用を守るために新規雇用を絞ったんじゃないのかね？
それとも終身雇用を崩壊させたうえで新規雇用も絞ったの？

人間が人間である限り無理
貧困も差別も戦争も無くならない
猿から人になった位の進化を後数十回くらいすれば
可能かも知れんが
だってみんな欲があるだろ?
まぁ人間が生物のうちは無理だろうな

584

最後の行
何か分かる気がします
ネット規制もそこからかな？オカルトと言われそう何でこれ以上は止めますが

でも確なのは尊敬ですよね
ほら一ついい案が出たじゃないですか！

これを積み重ねて構築していけば新しい理論が出来るはずでしょ？

>>568
もちろん、民主主義が”万能”だというつもりはないけど、
現状考えられるあらゆる政治形態の中では一番マシな政治体制でしょｗ
少なくとも一個人による恣意的な独裁体制よりはぜんぜんマシでしょ

>>570
まぁ、そういうふうに捉えることも可能だろうけど、
それならそれで、少数派による独裁よりはぜんぜんマシでしょってこと(´･ω･`)

>>571
それはそうだね、
現状の選挙システムでは、一票の格差が大きすぎるし、
実際に開票集計がなされてるのかも疑おうと思えば疑えるし、
まだまだ純然たる民主主義とは呼べないだろうねｗ

だから共産がもし、今よりも政治的な発言力を持ったなら（法案提出権はほしいな）
労働環境の改善とならんで、選挙制度のあり方も改善してほしいｗ
とりあえず小選挙区を廃止して中選挙区復活させるべき。

未来社会を「社会主義・共産主義の社会」と呼ぶわけは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-19/ftp20071219faq12_01_0.html


〈問い〉　日本共産党が展望する未来の社会つまり社会主義・共産主義の社会
では、民主主義はどうなっていますか。私は、未来社会は一言でいえば「政治
・経済・社会の全般にわたり民主主義が徹底されている社会」と思っています。
そういえば国民にはわかりやすいと思うのですが、そういわずに「社会主義・
共産主義の社会」というのはなぜですか。

〈答え〉日本共産党の綱領は、「社会主義・共産主義の日本では、民主主義と
自由の成果をはじめ、資本主義時代の価値ある成果のすべてが、受けつがれ、
いっそう発展させられる」と述べています。
このような未来社会を「社会主義・共産主義の社会」と呼ぶのは、さしあたり
の目標である
資本主義の枠内での改革の実現（民主主義革命）と、さらに将来の、資本主義
を乗り越えた社会主義・共産主義の社会への前進とを、区別しているからです。

　資本主義のもとでは、「利潤第一主義」が生産の推進力となっているために、
不況や失業の発生を避けることができません。いま大きな問題となっている
地球環境の破壊も、その根底には大企業の横暴な利潤追求があります。また、
貧富の格差のおおもとの原因である「人による人の搾取」そのものは、資本主義
社会である限りなくなりません。

（次レスにつづく）

私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢　一郎
副総理大臣 菅　直人, 輿石　東
国務大臣 鳩山　由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮　舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣　長妻 昭
年金担当大臣　山井 和則　
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 　　 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ

幹事長 　 仙谷 由人
衆議院議長　　横路 孝弘
参議院議長　　千葉 景子

★目玉★
女性閣僚　３人 ,外務大臣 蓮　舫 ,厚生労働大臣　 長妻 昭
経済産業大臣　 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ

（>>593のつづき）

　こうした問題を根本から解決するためには、大企業が独占している設備や機械
などの「生産手段」を、実際に生産を担って働く人々の手に取り戻すことが必要
です。そのことによって、貧困を根絶するだけでなく、不況・失業や環境破壊
などにも有効な対策をとることができるようになります。しかも、労働時間の
抜本的な短縮が可能になり、すべての人々の全面的な人間的発達を保障できるよう
になるのです。このようにして、搾取のない平等な人間関係に基づく社会の建設
が始まり、「人類史の新しい発展段階」への道が開かれることを、党綱領は指摘
しています。日本でも古墳時代から千数百年にわたって続いてきた階級社会、
つまり人間による人間の搾取を土台とした社会が、終わりを告げるということです。

　未来社会の展望を､｢社会主義･共産主義の社会｣という言葉で表現するのは､この
ように民主主義の徹底だけにとどまらない深い意義を持っているからです｡



↑日本共産党の主張によれば、
　「資本主義」＝「利潤第一主義」・「生産手段の大企業独占」らしい
　ということは、「利潤第一主義」をやめて、「生産手段の労働者への解放」
　を行うことが社会主義化のようだ。
　しかし、個人的に下記の疑問が発生する。
(1)「利潤第一主義」をやめた場合、企業活動は何を指標にして行われるのか？
(2)「生産手段の労働者への解放」とは、具体的には企業の国有化を指すのか、
　それとも協同組合みたいなものを想定しているのか？

>>586
マルクスをヒトラー・スターリンと同列に並べるのは間違いだろw
彼は哲学者でひとりも殺してなんかいない。
功績だってその2人とはまるで比較にならないほど大きい。
むしろフロイト・ニーチェあたりと比肩されるべき。
マルクス経済学だけがマルクス主義じゃないんだよ。

>>592
それがたとえ最悪の選択だとしても、支配される民衆の意志によって決定される（ように見える）

つまり自由な自己選択がある（そして自己責任もある）、という一点において、
民主主義は支持できる。と、ヤン提督も仰られているしな。


結局バカがバカとして扱われる政治こそバカな民衆の選択なわけで、じつにけっこうなコトだ。


それはごもっともだけど、オレの考えは違う。

>>592
それがたとえ最悪の選択だとしても、支配される民衆の意志によって決定される（ように見える）

つまり自由な自己選択がある（そして自己責任もある）、という一点において、
民主主義は支持できる。と、ヤン提督も仰られているしな。


結局バカがバカとして扱われる政治こそバカな民衆の選択なわけで、じつにけっこうなコトだ。


それはごもっともだけど、オレの考えは違う。

596

失礼！

無知無能なため一気に書いてしまいました
完全に私の誤りです

御詫びして訂正します

>>589
それ以外にどう読める？
終身雇用は失われた十年の期間で早期退職や強制出向により崩壊している。
団塊や労組は終身雇用と言う制度を守っていない。
首切りの件数を減らすために新規雇用を絞っただけだ。

>>598
ヤン提督に同意ｗ

＞それはごもっともだけど、オレの考えは違う。
>>519
どうしても本物のカレーが食べたいんだ？ｗ

哲人政治みたいのが理想？ｗ

>>570
多数派による「独裁」というと、ちょっと違う気もする。
確かに、第１次世界大戦後、当時世界で最も民主的なワイマール憲法がドイツ
に成立し、そのドイツからナチス・ドイツが生まれてしまったわけで、
ナチスというのは多数者（ドイツ民族）による少数者（ユダヤ人）への独裁、
と言えなくもない。
また、現代においても、ロシアのプーチン体制は議会の６〜７割を占める多数派
の与党によって「独裁」されている、ともいえる。

しかし、現代における民主主義というのは、多数決主義であるがそれに加えて
少数意見の尊重や言論・表現の自由がセットで保障されているもの、というのが
多くの人の認識ではないかな。

>>600
じゃあ失われた十年は、氷河期世代を生み出しさらに終身雇用をも破壊した。

そういうことでOK？

>>595
＞(1)「利潤第一主義」をやめた場合、企業活動は何を指標にして行われるのか？

数字が上から割り当てられる。統制経済だもん。

＞(2)「生産手段の労働者への解放」とは、具体的には企業の国有化を指すのか、
　それとも協同組合みたいなものを想定しているのか？

そうだよ。全部国有化しちゃうんだよ。

両方とも現在の日本では可能だと思うんだけどな。

衆参ともに比例を導入しないと
多数決とは言えんわ

新しい社会システムか…共産主義の失敗は改めて語るまでもないが、今の資本主義も不具合が目立ってきたし。何しろ資源が無限にあることが前提だったりするからなあ。
有限な資源を有効にって考えると計画経済か？ってのは安直だとは思うが…

602

多くの人の勘違いもあるよね？

民主的共産主義？無理でしょｗ
自由と快楽を無限に満喫して、
公共のための労働や理性的なふるまいなんて
強制されないかぎり誰もやらんよ。

ボランティアとか行けばよくわかるｗ
女と突っ立ってしゃべってばかりいる口の達者な奴がのさばって、
地道な作業してる奴は馬鹿扱いだよｗ

高度に発達した資本主義を経験したその先にあるのものが本来の共産主義だとマルクスのおっちゃんが言ってた

>>604
＞数字が上から割り当てられる。統制経済だもん。
それは無理だな。旧ソ連のゴス・プランも、結局それがうまくいかなかった。
スーパーコンピュータの計算でも無理だったらしいから。
生産しようとするある商品やサービスが、実のところ社会からどれくらい必要
とされているのか？を知ろうとするには、市場原理における「需要」という
指標でしか測定できないのでは？

＞そうだよ。全部国有化しちゃうんだよ。
俺は民営化絶対論者ではないけど、全部国有化するのも何だかなあ、って思う
がね。
内戦前のユーゴスラビアでやっていた自主管理型（協同組合的な）の方法
なら、まだ検証に値すると思うが、その場合は市場原理は必要になる。

人間の社会なんていっつもこんなもんだわな
次はまた神様でも信じてみるしかないんじゃないか

>>605
導入してるんだけど・・・

つーか共産党はいい加減社民党と合流しろよな
今のままじゃ護憲よりも共産党という看板が大事と言われても仕方ない

資本主義も限界に近づいてるだろうが
共産主義はとっくの昔に限界超えてるしな

ぶっちゃけ、英国のロックミュージシャンがTVで言ってたが、
「あの腐るほど金を持って毎日遊び暮らしている貴族や金持ちから
金をむしりとって何かみんなのためになるいいことに使え！」
というのが共産主義のコアなんだとすると、まあ誰でも漠然と正しいと思うんでね？
金をむしられる側でない限りは。

>>601
オレの考えでは「市民」制度がいいと思う。　現代風にいえば「市民＝社員」かもしれないが。

非市民にも選挙権はもちろんある。１票あげる。
しかし市民としての登用試験をパスした賢い人には、そのレベルによって複数票が与えられる。１０票とか。

票の重みは、その個人の社会に対する貢献度などによっても変化する。
特に非市民をなにかしら助けることで大幅向上する。

人は平等だが、だがそれは必ずしも平等に政治に参加できることを意味してはいけない。
差別？　いまだって子供には参政権がないじゃないかｗ　
同じように年齢かんけいなく「コドモ」には最低限の政治権利しか与えなくていい。

>>596
その通り。
つか、最近のバカはマルクスとレーニンがゴッチャになってたりするから。

で、郵政を民営化すれば全てが上手く行くんです。ってホザくような愚か者を英雄にして奉ったりと…痛々しい。

>>607
多くの人の勘違いも起こりうるから、なおさら少数意見というのは大事なんだと
思うよ。
言論弾圧で少数意見が抹殺されると、複数視点に基づいた活発な議論ができなく
なり、結果誤った結論を導く。

>実のところ社会からどれくらい必要
>とされているのか？を知ろうとするには

POSで在庫を知ればいいじゃん
いまならできるんじゃね

みんな平等にウンコみたいな商品が買える
生産が滞ったら・・・・　シベリア行き？

>>612
小選挙区イラネ

>>1
共産党の党員ってみんなで財産をわけあってるの？

有限な資源と言いますが
もうとっくにポイント・オブ・ノーリターンは越えてしまっている
事は学者間では常識でカンコウレイがしかれているから表に出ないだけで
人間のエゴだけで来てしまったツケが今の世の中だと思う
もっと正直にシンプルに子供でも分かる嘘は付かない
これだけでもかなり世の中は変わる
気付き目覚めるいい機会かもね

共産党はまず共産主義を乗り越えろよ。話はそれからだ。

>>617
最多数派は必ず間違いを犯す。というマーフィーの法則（あったっけ？ｗ）をもとに、
ゲーム理論的な最適戦略を適用すれば、

　「２番目に多数だった意見」を採択する

いわゆる「セカンドチョイス」というやりかたがいいかもしれない。
これはゲーム理論的にたいへん面白い選挙戦や国会採決になるね！

>>618
おいおい、在庫を調べる＝売れ行きを調べる、って意味だろが。
で売れ行き＝市場における需要だろうが。

たとえば、初音ミクのソフトを何本生産すべきかなんて、計画経済
ではわからんだろ？

旧東ドイツの車トラバントは何十年もモデルチェンジしなかったこと
で有名だ。っていうか、計画経済だと「モデルチェンジ」って発想が
ないんだよ。車＝移動の手段　でしかないから。

608

そんな馬鹿が尊敬される時代になればいいのでは？

既存の価値観など一夜でかわる

＞資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす

で、結局共産主義サイコーってことになるんなら気持ち悪いだけ

まず公務員の選挙権を取り上げるべき。

>>623
いわんとしとることはわかるが、

初音ミクについてはダウンロード販売でいい

>>610
これだけモノが溢れてる社会じゃ需要なんか自然発生するんじゃなくて
無理やり作り出される物なんだよ。電通が考えるか政府が考えるかの違いだけ。

>>622
「２番目の意見が常に正しい」という法則が証明できればそれで
いいんだろけどね。

いずれにせよ、マスコミはなるべく複数意見を公平に載せてほしい。
ネットの普及でちょっと状況が変わってきたけど、民主主義がうまく
行くにはマスコミが正常でないとどうにもならん。

>>617
でも小泉や石原なんかを見てると、実はみんなある種のファシズムを
望んでるんじゃないかって思ったりもするんだよな。
それをリーダーシップと呼べば聞こえはいいんだろうけど・・・。
言論弾圧にしたって、週刊誌や2chの叩きみたいに国民自ら進んで
やってる感も否めない。自主規制なんかもその裏返しだし。
民主主義ってのはどこまでいってもタテマエ（口実）のような気がしてならないわ。

615

ナンセンス

利益第一主義の下、大量生産・大量消費のシステムを無理やり作り出し
それに踊らされてる人が多いのが今の世の中。

それにいくら会社が大儲けしても

幹部→給料倍増
平社員・パート→同じ給料、同じ時給

なのが現実。
格差を無くせってのは、幹部と同じ給料にしろってことじゃなく
平社員の給料も同じように上げろよ、ってこと。

616

こらこら
間違いは素直にあやまってるだろう

何か意図的なものを感じざるをえないがね

>>630
まあリーダーってのは決断するのが仕事だからファシズム的に見えるのは当然だよね。

しかし歴史上最悪のファシストを生み出したのが民主主義ってのも面白いよね。

>>628
そうだね。それも資本主義の問題っちゃ問題だが、常に新しい製品、
新しい需要をどんどん作りだしていくしかない。

ビデオテープがDVDになり、DVDがブルーレイになり・・・・って感じで。

ビデオ→DVDはまだしも、DVD→ブルーレイって、画質にそんなに
こだわる人でなければ必ずしも必要な技術じゃないと思うんだが、
そうやって需要を喚起していかないと、皆が食っていけない世の中
なんだな。

新しい社会

そういえば、毛沢東も建国当初「新民主主義」とか言ってましたな。

マルクス主義とか社会主義とか共産主義とかそういう言葉を表面に出さなければいいというわけですよ。

比例区を消去法で選ぶといつも共産党になる

無いんだよ他に！

>これらの問題解決のために、まず資本主義の枠内での努力が必要ですが、
>その根本解決のためには、資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす

今年入った1万人の党員は、この意味理解できてるのかね？w

>>633
お願い。

　>>←レス番にこれつけて

>>635
Blu-rayは実際には録画時間を大幅に向上させた技術だけどな。
画質のアップにも使えるってだけで。

DVDにもハイビジョンの高画質録画ができるけど、時間がみじかい。

それにビデオテープがDVDになったのは人類にとって画期的革命だろ。
なにしろ巻き戻さなくていいんだから、
これによって世界全体で年間数億時間もの無駄が省ける経済効果はデカい。
さらにCO2排出量も少なくなるｗ

マルクスが生きた時代の「本能剥き出しの資本主義」に戻ってきたな。
資本も労働者も、いとも簡単に国境を越える時代。
その意味で資本主義は国家や民族を破壊しつくす本性を持っている。
イスラム過激派が資本家の巣窟＝アメリカと敵対するのは自然の成り行き。
右翼（民族主義者〜国粋主義者〜国家主義者）は本質的に反資本主義でなければおかしい。
状況に危機感を抱き、「日本固有の文化を防衛せよ！」と訴えるのは理解できる。
だが、無謀にアメリカに宣戦布告したかつての日本を思い起こした方がよいだろう。

一方、ソ連型の一国社会主義はマルクス思想とは無縁。
日共も結局、一国社会主義。
似非マルクス主義。
これでは資本主義など超えられっこ無いね。
マルクスが「万国の労働者よ団結せよ！」と言った意味が分かっていない。
資本主義が高度に進めば、国民国家など雲散霧消してしまうのだから…

そこで我が民族が生き残る道は…
固有の文化を保ちつつ、資本主義を「上手く乗りこなす」民族に変身するしかないだろう。
ユダヤ人のように…

右も左も

>>615
へぇ、なかなか斬新なアイデアだなｗその発想はなかったわｗ

でも、それだと最初はうまくいきそうだけど、
結局、そのうちその市民として選ばれた人間たちが特権階級になって、非市民を支配するような、
自分たちに都合のいい政治を行うようになっちゃうんじゃね？ｗ

って、そういう問題を回避するために、
＞票の重みは、その個人の社会に対する貢献度などによっても変化する。
＞特に非市民をなにかしら助けることで大幅向上する。

てのがキモになるんだろうけど、
うーん、その重み付けの程度、配分をどうするべきかとか、
社会の貢献度をどう評価するかとか、問題はありそうだけど、面白いかもねｗ

ただ、やっぱ下手すると一部の非市民と癒着して、貢献度を捏造するみたいなことも有り得そうだし、
一度、たくさんの投票権を手にしてしまえば、その間に自分たちにとって都合のいい政策を導入したり、
はたまた、その選挙制度自体をより自分たちにとって都合のいい制度に変えてしまったり（重みをより大きくしちゃうとかｗ）、
問題ありそうｗ

>>623
それこそ”生活必需品のみ”を最小限配給って話になる罠

統計だのフィードバック無しで
生産のみありきだと

共産主義　　　無能な特権階級が恐怖政治で下流から搾取　　

資本主義　　　有能な特権階級が詐欺で下流から搾取

どっちかえらべよ

>>640
そうやって省かれた無駄な時間を別の消費に充てようってことだよなw
なんかよくできてるよなw

>>633
アンカーつけないくせにレス番指定してグダグダ言うのはやめろよ

>>642
ま、ギリシャとかローマとかでいっかい失敗しとるからな。
対外戦争とか娯楽産業で延命を図ったけど無駄やったね。
闘技場じゃなくてパチンコだったらうまくいってたかもしれんけど。

>>609
マルクスのおっちゃんはそもそも間違ったこと言ってますし、しかも独裁肯定派ですから

>>630
＞でも小泉や石原なんかを見てると、実はみんなある種のファシズムを
＞望んでるんじゃないかって思ったりもするんだよな。

そうだね。それは的を得ていると思う。
でも、だからこそそういう時は反・小泉、反・石原的な意見に耳を傾けなきゃ
いけないし、結局それを保障するためには言論の自由は重要なんだな。
ロシアみたいに反・プーチン的な意見を言うと抹殺されるような、そして
そんな指導者でも容認されちゃう世の中はまずいと思う。

ファシズム的陶酔に酔う人は確かにいる。でも、100％そうではなくて、
それに冷やかな人も一定割合でいる。そういう冷ややかな人の意見を
抹殺しないよう気をつけねばならないと思う。

>>644
そいつは正確ではないな

共産主義　　　無能な特権階級が恐怖政治で下流から搾取　　

資本主義　　　無能な特権階級が詐欺で下流から搾取


特権階級＝文系　と見るべきだ。これからは理系主義社会をめざすべきだ。

(*ﾟーﾟ)しぃ



ピーーーー ←しい

結局共産主義は独裁体制になるからなぁ。

志井独裁体制なんてゴメンだな。
いまどき全体主義国家になんて嫌だ。

>>650
先進資本主義国の場合は「有能」で正しいと思う。

途上国では「無能」があてはまる。

639
すいません一応これ暗号になってましてどうぞお許しを

646
殺すぞ！

折角人気出てきたのにこんな妄言を吐くバカがでてくる

>>647
あぁ、そっかｗ
ギリシャとかローマとかがまさにほとんどそういう体制だったんだっけかｗ
一部の市民とその他大勢の非市民≒奴隷階級ｗ

結局、階級社会は、最終的には圧倒的多数の被抑圧階級によって転覆させられるか、
でなくても、利害や、価値観の違いから、社会の連帯感が失われて、ｇｄｇｄになっちゃうんかねｗ

>>634
大半の民衆は自分で考えるなんて面倒くさいことをせずに、
答えを教えてくれて正義感と義憤を煽る扇動家を欲するからね。

声がでかくてもっともらしいことを言うリーダーがいれば、
イナゴのように簡単になびいてヒステリックに暴れて
抑圧のストレスを発散させたがるのが大衆。

ネットのある今でも一緒じゃん。
というか２ちゃんの「祭り」を見て、
直接民主制＝愚衆政治　だと悟ったよ。

マスコミによる報道統制、世論のコントロールっていうのは、
ある程度は必要なのかもね。

共産党て名前だから共産主義だって(笑)

ここ日本、共産党が政権とっても民主主義はかわりませんよ

>>641
私は右翼じゃないけど、
＞固有の文化を保ちつつ、資本主義を「上手く乗りこなす」民族に変身するしかないだろう。

↑日本人は世界の中ではこれは上手く出来ていた民族だと思うよ。
明治維新の世界史的意義は大きいと思う。
ただ、小泉改革以降は、それに軋みが出てきている。だから、共産党が
脚光を集めている、と思う。

>>649
的は射るもの

政権を批判し、抽象論や財源の考慮してないバラマキ提案ばかりしてる野党は本当に楽だな。
共産・社民だけでなく民主もそうだから困る。

>>1
キヤノンて、派遣の待遇が一番いい方なのにｗ

>>649
＞ファシズム的陶酔に酔う人

ファシズムってなに？具体的に

資本主義の限界だってのは同意できるんだけど、共産党は相変わらず労働者目線で議論
するから支持が得られないんだよな。まあ、だから共産党なんだけど。

だって世の中の殆どが労働者（雇われ人）だし。。

社会主義国は全く別の階級社会を作ったからな。党幹部は西欧の物品を調達できて贅沢な暮らしができたんだよ。

党幹部
党員
一般人民
反革命勢力

これが彼らの造った階級社会だ。

自衛隊党を作っておくべきだと最近は考えますね。

>>657
よく２chでは朝日新聞とかが「売国マスコミ」って叩かれるけど、あまりにも
本当のことをそのまま報道しすぎると、世論が一気に排外主義的になるので、
それをあえて抑えているんじゃないかな？　と思うこともある。

戦前のトラウマがあるんだろうけどね。

経営者目線の議論が格差社会をまねいてる事に気づこうね

>>1
ソ連やら中国目指されてもね、日本には資源も人も足りないだろ？！
いっそのことロシアや中国に取り込まれましょうって言う気？！

>>656
そんときは奴隷階級といっても虐待禁止とか法律があって保護されてたし
現代でいえばふつうに労働者という扱いだったみたいよ。
ちゃんと給金ももらってたし、お金貯めれば市民権買えて脱出できた。

脳が足りなくてうまく働けない体育会系筋肉バカでも大丈夫。
闘技場に出て勝ち抜けばもれなく市民になれる。へたすれば死ぬけどね。でもチャンスはある。

市民権が世襲だったのがまずかったかもしれない。日本のように丁稚奉公の制度があればあるいは。

何で小難しくややこしく議論の方向性を持っていくのかな？
わざとですか？

私未だに遺憾に感じるとか違和感感じる方なんですけど
シンプルに行きましょうよシンプルに
良いとこ取りで
まだ人類には英知があると信じたい方なんで

>>658
日本共産党が政権取ったらロシアや中国みたいな国になるのはガチ
今の時点でも日本共産党は中国共産党を一切批判せず、
また異論を許さない偏狭さを剥き出しにしてるし
日本共産党には護憲勢力としての価値しかないから、
解散して社民党に合流すべき

民主党左派が帰ってくれば、自民民主に次ぐ勢力の護憲政党が出来上がる

資本主義から貸本主義へ！！

>>663
ある特定の対象（ユダヤ人とか、郵便局とかｗ）を徹底的に叩いて、
それにより熱狂的支持を得る政治家のこと。

>>672
自衛隊で国内の工作在日や日本人を射殺する。シンプル、ユニーク。

共産党は不正のイメージが他の党と比べてない
いい国作ろう思ったら今のとこ共産党しかない

>>675
いまだとCO2排出を叩けば人気がでる

しかしそれよりももっと効果的なのは空港でローゼンメイデンというマンガを読むことだ。

>>677
いっぱい資産持ってて、党員になると寄付が当たり前でカルトと一緒なのに┐('〜`;)┌

>>672
　
あなたとは違うんです。

>>673
１２０％なんねーよ(笑) お前日本人なめてるのか そうなれば国民はだまっちゃいないだろうが
バーカ、いい加減目を覚ませよ

色々勉強になるね

>>672さんは指すレス番の前に　>>　つけてくれないかな・・・

マルクスを引用するのを、そろそろやめれ
秋田

共産党のイメージ、敗戦後日本をのっとろうと在日韓国人が力をいれた党と

どっかに説明があったきがす。

今のところ全部の党に韓国、中国の工作政治家がいるけど。

はやく自衛隊が日本人を守ってほしいが、今のところの希望。

>>673
それはちょっとフェアではないと思う。
日本共産党は、文化大革命から何年か前までずっと中国共産党と対立していた。
天安門事件のときなんかボロカスだった。

関係修復以降はそのトーンを落としたが、「異論を許さない偏狭さを剥き出し」に
まではしてないのでは？
ただ、確かに全体的に中国の将来について見方が甘い気はするけどね。
　

>>677
なぜならば赤旗新聞が売れているからだ。
共産党が政権をとるということは、全国民が赤旗新聞を購読することになるということ。

４コマ漫画にはぜひ冨樫義博を起用してほしい。

>>671
ギリシャはましだったらしいが、
ローマの奴隷といえば、鎖とムチでしょ。

>>669
だから経営者だとか労働者だとかじゃなくて、社会全体として今のままの資本主義
で大丈夫かって方向で議論すべきだって言ってるんだよ。今現在、市場原理の結果
として、こんな状態だし、

【労働環境】「賃金低い、出世しない」　「工学部離れ」で志願者4割減[08/08/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220164141/

日本では、理系出身者の地位は低い・・・中国・韓国へ人材が流出する理由
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220334974/

このまま、この傾向が続くと、日本もこんな風になる可能性十分あるだろ。

【経済政策】｢英経済、過去60年間で最悪の下降局面｣・極めて悲観的な認識…英財務相 [08/08/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220105500/

＞取材した日は、ちょうど八月の党若手幹部養成の「特別党学校」が開かれていた時期で、
若手幹部、ねぇ…未来のノーメンクラトゥーラと言うわけか(笑)

>>687
ローマの奴隷はけっこう丁重な扱いだったような・・・
どうだっけ？解放奴隷とかけっこういたような。市民権はないけどね。

おはよー！
>394
重労働だけど、それだけに達成感はすごいよ。うちの朝どり茄子食べてごらん。
今、一番おいしい時期。嫌いなら、勧めないけど。
指導者は、別に優雅に暮らさせなくたっていい。
必ず牧歌的生活を営んでもらう。自家農園付き官邸に住む。
忙しくても、ミニトマトぐらいは栽培しろよ。原種に近いから強いしね。
枯らしたら罰金。
諸会議もインターネットで。別に霞が関に集中する必要もない。
第一次産業従事者には、原則非課税。ついでに宗教法人に課税してやれ。
(勿論、所得に応じて累進で。信教思想の自由は尊重)
農＞工＞商＞官の順に優遇。
エコロジーを盾に、価値観をも輸出する。化石燃料からの脱却も目指す。
これからの日本のニュービジョン。

>>686
公明党はどうなんだ？

>>671,687
しかし奴隷が結婚を認められたのはローマ中期以降だぜ？
それ以前は「家畜がﾂｶﾞｲになった所でなぜお祝いせねばならん？」って感覚だよ？
保護といっても江戸時代までの日本人の牛馬は働き者だから大切にしろ！って認識

680

私も貴方とは違います

ですから共産党から毒を抜いて日本人の持っている高い技術を注入したような
新しい考えを持った党なり人間が出てくればかなり変わるといってるんです

共産党はあくまでも共産党なんで別に変わる必要性は無いと思ってます

>>692
みんな創価信徒になればいい。なあに、なってみれば怖くはないさ。
ロベルトバッジオだって創価なんだ。最高だよ。こっちへ来ないかい。

>>688
資本主義は資本主義で続けるとして、「報酬」＝「労働への対価」への
支払い方はもうちょっと見直すべきだね。
派遣のピンハネとか、技術者への報酬含めて。

リストラや人件費のカットをやる経営者＝良い経営者と評価する風潮だけは
やめてもらいたい。

>>695
キモw(釣られた)

>>688
議論してる党あるか？
>>695
カルトかあっち池

カルトが与党って時点で終わってんのな日本は

>>681
国民が声をあげたら弾圧・射殺する
それが日本共産党クオリティだろ
何を根拠に日本共産党が民主主義を守るなんて言えるんだ？
パンフにそう書いてあるからか？

>>685
まあね
でもチベット問題については
『内政干渉になるから一切非難しない』
と明言してるしね
実際人権団体内部でチベット問題について発言した社民党員が
共産党員にいやがらせを受けたりしてるみたいだし
(ある社民党員のブログによる)

やはり異論を許さない体質の政党だよ
ソウカルトあたりと大差ない
その矛先は右派はもちろん左派にも向けられる

>>693
それでも奴隷同士が結婚して生まれた子供には市民権が与えられた時代もあったよな？
パンとサーカスと風呂がタダなんていい社会じゃないか
それに奴隷にも仕事があるんだ。就職できないよりはよほどましだな。

層化を潰すためにも共産党の議席を増やす必要はあるわな

>>696
ほとんどの企業にとって重要なのは株主≧顧客＞従業員だしな。
株式会社というしくみを作ったやつがわるい。つまり俺たち日本人だ。

格差格差っていうけど、そんなに格差ってあるの？

日本共産党は劇薬

>>699
そうかそうか

>>703
日本の格差ってのは諸外国にくらべれば子供の乞食ごっこみたいなもんだよ。
ほんとに飢えて死ぬ奴はいないしな。

確かな野党なら応援できるんだが
こういう事いうようだとやっぱり共産党かってちょっと引くわ

>>705
ソウカルト認定すればごまかせると思うなよｗｗ

嫌悪感を抱かれている政党
１位公明党
２位共産党

国民から見たら似た体質の政党なんだよ
どっちもカルト

結局資本主義への抵抗者としてマルクスを超える奴は出てきてないのか

>>698
＞議論してる党あるか？
ないよ。だから664で言ってるように、共産党は名前変えて、労働者目線でなく
社会全体の利益って点から資本主義批判をして欲しいんだよ。そうしてくれたら
間違いなく支持するし入党するかもしんない。

>>708
捏造すんなよｗ

>>699
＞国民が声をあげたら弾圧・射殺する
＞それが日本共産党クオリティだろ

信じる、信じないという問題もあるので解釈は自由だが、事実として
日本共産党は下記のようなことを宣言しているので、ご参考までに、

〈問い〉日本共産党は、将来政権をとったときに、政権交代や複数政党制
についてはどのようにしていこうと考えていますか。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/990826_faq.html

そもそも実体経済ありきなのであって
マネーゲームで欲望を煽り経済再生産を期待するのが誤り

これは麻薬と同じで学問にするようなものではない
ただの博打の範疇だろ、そこのところが
勘違いと思い上がっていると思うよ

709

ラビ・バトラってそんなに言ってほしいのかい(笑)

>>707
キミ野党に投票したこと一度もないでしょ？ｗ

こういうことを言う手合いは大抵自民信者。自民党と同じ政策でないと
野党として認めないというトンデモ思考の持ち主

まあ共産党が少し伸びればみんな少し考えるだろう。労働問題に絞って２０議席ぐらいまで伸ばせよ。

>>710
たしかに名前変えないかんな、誤解されやすくて損してる

言ってることはいいかもしれないが、共産党じゃやだ

共産党がどんな圧政を強いてきたか考えたことがあるのか
悲劇そのものじゃないか

ようするに私的財産の禁止＝共産党幹部による独占
軍隊は私兵、反対勢力は死刑

チベット侵略はいい侵略
日本の侵略は悪い侵略
この辺直したら、投票してやる。
ダブルスタンダードのきわみｗ

まずなんで共産党という、過去に嫌われる制度をやってきた党の名前を
つけたのかっていうところから話し合いをするべきですね。

すると敗戦後の在日韓国人とかの話にもどると考えますがね。
そういうところからも、共産党ってアレじゃないんですかね？バックに在日がいる。
これが一番のアレじゃないんですかね？

私は工作員でも支持者ですらもないが、事実として日本共産党が
「自由と民主主義の宣言」という文書を発表しているので、紹介しておきます。
あまりに誤解に基づいた批判が多いように思えるので。

http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html

>>718
だからないって言ってんべ
共産党が与党になっても民主主義だから
なぜなら日本はアメリカ合衆国だから

名前変えたら意味無いですよ

ヤクザが看板変えたら存在意義がなくなる訳で

分けて考えましょうよ
共産党と新しい時代に沿った考え方を

政権とったら・・という議論は飛躍し過ぎだろｗｗ

>>712
もし共産党が政権を取るほど国民がフィーバーした場合
国民は総意によって自ら共産党独裁政権を望むだろう

民主主義がその民意によって多数決で独裁政治を望んだとき、はたしてどうなる？

安心しろ。過去の賢人達はちゃんと考えてる。
それを防止するためのストッパーとして憲法がある。

日本共産党はその勢いを駆って邪魔な憲法を改憲しようとするだろうが、
そうは問屋が卸さないぜ。

ってハズだったんだけど、みんな憲法改正法案なんか大喜びだもんな。

>>718
すまんが、共産党がいつ圧政を？そもそも政権とってないだろ。
それに今以上の圧政って、たとえばどんな？

>>16
ナチスかよ
共産党は全体主義政党じゃねーよ

日本には日共しかまともな政党がないからな

万年野党だから応援してるよ

共産党の名前を捨てたらもっと素直に応援できるんだが

>>725
そうかそうか 本物の馬鹿に認定します、おめでとう

ほんとKYだなこいつ。
(当面の間)資本主義の中でがんばるとだけいっておけばいいのに。
早く政策だけ引き継いで｢共産｣の看板下ろした新政党ができないものか。

自民以外は万年野党。。。

>>567
クビが飛んだ団塊も山ほどいたわけだが・・・
別にそれはそれで良かったよ。

俺は年功序列は嫌だね。
不必要な我慢を虐げる制度はいらない。
常に下克上がないとつまらない

大日本帝国は侵略などしておりませんよ

共産党はだめだが、フランスみたいに15歳以下は一律、月10万円支給を見習う。
理想は、国民一律、ベーシックインカムで、年間100万支給すれば、
人口も増えて老人虐待も減るよ。財源は所得税を上げるか、日銀券ではなく
政府通貨で支払い。1年のみ有効な減価通貨なら、バランスシートは変化しない。
国の予算は、財投もいれて300兆円だから、名目半分以下で、実施が可能。
公務員を自由契約制にして、大学無試験入学、自営系も含めた労組100％
加入＝同一労働･同一賃金にすればいいだけ。（今の腐れ連合労組は解体）
無駄な競争がなくなり、人生が安定するので、日本はやっと、米中の
属領から独立する気分になっていくよ（笑）
早く洗脳を解こうぜ。

>>711
実際読売新聞にそう書いてあったんだが

現に左翼を自称する人でも日本共産党嫌いな人は少なくない
美味しんぼ原作者の雁谷哲さんなんかは、天皇制批判の漫画の原作をやりつつも
美味しんぼ(ペーパーバックス版)のコラムで日本共産党を痛烈に批判しているしね

いわく
『共産党は日本を中国やロシアのような自由のない国にしたいのだろう』
『共産党という名前を聞くと今でも胸がムカムカする』

>>712
ロシアも一応複数政党制だからね

今が圧制？
何のご冗談を。
貧乏になったとはいえまだ豊かな国だ。
努力と才能あればなんでもできる。

「資本主義を乗り越える」って、どういう意味なの？
具体的に説明してよ！共産党員の皆さん。

>>732
年功序列と下克上は相反するものではないと思うぞ。

>>726
日本以外での話しじゃないの

圧制というか共産かぶれの教師が
市民裁判！や同和のような反省会！
だのをやっていた思い出があるので正直…どうかと思う。
現状今もあいつら結構反省会！自己批判！とか内部でやってるし怖いよ
日本人は上から命令されるの好きだから共産主義自体には向いてるし
自由すぎて疲れてるからもっと政府主導であれこれ規制された方がいいとは思うんだけど

自民とかミンスとかそうか党とか社民とかロクな政党ないじゃん

ミンスと新風は選挙期間に入ったらν＋に大量にピックルを仕込むし

資本主義も行きすぎると奴隷主義になっちゃうから こんな言い方になったんだろうけど
実際に格差社会が広がったらマジでやばいけど平和ボケ日本は健在だな

>>725
独裁の危険性は共産党以外にだってありうる。
共産党が選挙によって多数派を得るからといって、すなわち独裁化する
というのはちょっと論理が飛躍しているのではなかろうか。

民主的な選挙による左派政権といえば、1970〜1973のチリ人民連合
（社会党・共産党左派政党の連合体）のアジェンデ政権がある。
しかし、アメリカCIAの支援を受けたピノチェト軍事クーデターを
起こし、独裁政権を樹立してしまった。
南米では、「９・１１」と言えば今でもこの軍事クーデターのことを
指すらしい。

社会主義勢力だから、即独裁というわけでもないのである。

>>739
そうかそうか
クリントンを輩出した民主党に日本の政権を任せるとか絶対できないなそりゃ。

>>726
日本共産党政権下でそんな体制に批判的なレスしたら即逮捕だよ
まあ２ちゃん自体が強制閉鎖されるだろうけどね
『反共的』という日本共産党が大好きなレッテルを貼られた上で

いいから大阪府議の共産党員をなんとかしろ

創価やBとは闘っても、在日とは闘おうとしないからな。なにしろ昔からののお仲間だから。

共産主義と民主主義しかねーのかよ（笑）

民社党復活きぼん

>>741
奴隷の、奴隷による、奴隷のための政治！！！

っていうのはそもそも矛盾で存在しえないのかな。


結局は名前や扱いを多少変えた奴隷制度でしかないよね、すべからく。

＞「資本主義を乗り越える」

志位は自分を基準に物事言っちゃ駄目だよ。
東大物理学科の連中相手にならまだしも、一般スイーツ層には
まるで通じないんだからｗｗ

新しい社会は必要ない。
一億総中流だった時代の日本が、実は理想郷だったのかもしれん。

>>744
それは創価学会公明党だろ
一向に支持者が増えず共産に八つ当たりする右翼さん？

【箱根駅伝】関東学連選抜を全学連に改称へ。陸連幹部「各世代がより親しみやすい名前にした」【斗争勝利】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/

>>738
一気に世代交代が行われる事が無いだろ。
ダメな奴はサクッと切られるべきなんだよ。

今でもそれを阻む奴はいるけどさ

>>743
いや、名前じゃなくて社会体制思想の話だろう…
へりくつこねるなよ…
基本世界的に共産主義体制国家は失敗・それを奉じる与党は独裁・人権弾圧をしてたってのは
くつがえしようのない事実なんだから…

>>749
ひさびさに見ました、「すべからく」www

747

プラウト主義ってそんなにいってほしいのですか(笑)

共産党躍進よりも小池百合子首相の方が嫌だ

>>758
ありゃ自民の総裁選に注目さらうための花火だよ。
小泉のときもさんざやった手口だろ？

何度騙されれば気が済むんだろうな

＞志位委員長

言論の自由は保障されるんですか？

君主制…金持ち（王）による独裁制度
共産…貧乏人による独裁制度
民主（ナシオン）…金持ちによる合議制度
民主（プープル）…貧乏人による合議制度

貧乏人が政治やると私欲に走ってろくな事にならない

苦労したからとかそんな事も関係無い。
全ては結果だ。

90年代後半にはもうすぐ定年て人でも無条件に切られたりしてたな。
それで良かったし、当時の50代はもっと切られても良かった。
少な過ぎたね。

日本やアメリカの戦史は否定するくせに、中国のチベット虐殺には文句言わない共産党

国民のためと言うくせに国民に支持されてない共産党

平等みたいなことを歌い文句にしてるくせに、封建主義でしかない共産主義を掲げているのが共産党

何だよそれｗ　　そんなもんねえよ。
日本ほどチャンスがある国はそんにないぞ。
格差社会？
昼間っからパチンコで何万も使う人間が五萬といる国だぞ？ｗ
日本の格差なんて鼻くそだ。日本が再び勝ち組になれれば労働環境も改善する。
その日の食料にも困り、教育も受けられず、雇用も無く失業者で溢れる。
そんな国が殆どだ。

>>752
ニッキョーは他人を批判する前に過去レスくらい読めよ

あ、そうか
ニッキョーからしたら自分達に批判的な人達はみんな右翼だったね
なんせあるニッキョーいわく
『社民党は護憲勢力分断のためにだけ存在する改憲勢力のさしがね』
らしいからねｗｗｗ
スマソスマソｗｗ

年齢によらず
共産主義を労働者層に
資本主義を管理者層に分けたらどうだろうか？

上昇志向がある元気のいい人は
労働者層から本人の希望と試験により選抜し
資本主義のグループで競争する

おとなしく謙虚で真面目か、目立ちたくない人は
労働者層で出世などもほとんどなく地味だが
安全に老後の保証もほどほどに行き届いた人生を得られる


これってよくない？
政治や経済でこれをごちゃ混ぜするから
ワケわからなくなる訳で
思想や主義って、こういう分け方で
上手く社会はかみあっていける気がするけど、どうだろう？

批判は良いのだが、じゃあどうすると聞かれたら「考え中」なのが共産党。
確かな野党だね。万年野党。

在日の「強制連行神話」の成立に共産党は深く関わってるんだけどな。朝鮮人の力を暴力革命に
利用しようとして在日の嘘を嘘と知りながら広めてきたのが共産党。

日本国に対して相当に罪深いことをやってる政党。

お前にゃ無理だ、志井

>>744
どうした？大丈夫か？

>>766
それ、すでに公務員と会社員に分れてますが？

全共闘世代の共産党員は右翼を利用したりしてなかったか？

このスレには科学的社会主義とマルクスレーニン主義の違いも分からない馬鹿が大勢いるな……
共産主義批判をしたいならもう少し勉強してからにしろよ……

昔、連合赤軍ていたが、日本共産党がとう関与していたの。

766

八割がた同意できないが

事をシンプルに持っていくことには同意出来ますな

今の世の中言葉でもカクランし
社会構造も複雑化させてわかりにくくさせている

ちょっと人気でるとこういう事やっちゃうのが共産党だろ

昔議席を増やしたときは革命の波がきたとかいってアカが襲撃事件を多数起こして議席へらしたんだろ

少しは我慢を覚えろよ

>>757
数字の頭に>>ってつければアンカーになる。
ケータイなら一度書いてコピーしとけ。
それか定型文登録。

あと、多くの専ブラでは書き込み数がIDの横に出る。
あんた真っ赤だよ。
１つの書き込みにもう少し頭使って間隔あけろ。

日本共産党は新金豚国家を目指します！

>>774
連合赤軍 川島豪でググろうな

表現が違うような。。
党名は従来通りだが「共産主義を乗り越えた新しい社会」
を実現させる党とすべき。
でなければ党名を変えたほうがアピール度は高い。

>>777
言っても無駄なこと自民党のごとし

自民党、経団連、創価学会が全力で共産党を潰しにくるけどがんばれ共産党

資本主義の矛盾は資本家と見えざる手を持つ神の責任と言うが
共産主義の矛盾は指導者のせいになる。

志位委員長を見ると、この人が指導者なら矛盾無く世界を構築できると信じられる







わけがない・・・・。

資本主義の次に来るのは国家社会主義だろＪＫ。

社会主義と共産主義は違う

社民党は朝鮮のための政党
共産党は貧乏人のための政党
の違いからも明らか

マルクス教ではたしか資本主義が発展すると社会主義になって
最終的に共産主義になるってことを教えてたよな

資本主義を乗り越えた新しい社会って
共産主義社会のことなんじゃねえの
おそろしいなあ

大体志位はサラリーマン経験も無いんだろ。
親の金で入党しただけろ。

引っ込んでろ。

日本赤軍の死刑囚はなぜか死刑執行されないんです

調べればすぐ分かります。
日本共産党が何故死刑にあれほど反対するのかが。
共産党員になる事はテロリストになる事であり、
共産党に投票する事はテロリストを支援している事を忘れてはならない。

こんなこと、少し前は常識だったが、
ゆとり教育のせいか、知らない奴が増えすぎ

国家社会主義ですね、分かります

共産党だから共産主義って考えてるこいつらって
外交もあるのに少し考えたら解るのにいつの時代のレベルなんだよｗｗｗ

共産党支持してる奴って何故か金持ち多いんだよね
頭でっかちの理想論を語れるのは若者と金持ちの特権ではあるな

貧乏人は私利私欲で動くから自民かミンスの支持になるわけだが

〉「これらの問題解決のために、まず資本主義の枠内での努力が必要ですが、

はいはい、社民主義ですね。

〉その根本解決のためには、資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす――
〉『資本主義の弔鐘が鳴る』時期がやがて必ずやってくる」と語っています。

目指すのは勝手だが、資本主義の終りがやってくる根拠は何よ？
大不況になったからといって共産主義の神が降臨してくるわけねえだろ！
希望的願望を語っているだけだろうが！

>>792
だよな。
資本主義始まったな。ってのが分からない池沼はこのスレにいる資格なし。

　　　　

　　　　マルクス＝レーニン様を中心とした神の国の建設だ！

　　　　　　　　スターリン天皇陛下万歳！

共産党はまず共産主義を乗り越えてください

末端の共産党員のきもちわるさは層化並じゃないだろうか？
党幹部の発言をレコーダーのように繰り返すだけ
自分でものごとを考えてるのかなっていつも疑問に思う
あと共産党員独特の顔ってあるよね
特に目が特徴的
共産党員になるとああいう腐った目になるのだろうか

だからさ
私もしつこいかもしれないけど
今は平成なんですよ！
インフラも整ってるんですよ！
時代と共に進化したテクノロジーもあるんですよ！

それを昭和初期と比べて議論しても仕方がないでしょうしナンセンス

もっと議論を単純化して建設的な話しをして貰いたいものです

>>771 公務員は管理者層の人がやればよい
会社も管理者層の野心を持った人しか
入れないし会社を経営出来ない

で、共産主義層の人は
管理者層が国に発注した人数や
国営の企業で
適性や能力を考慮され複雑でない仕事を続けていく

要は社会を変えたいとかお金が欲しいとか
欲望を満たさずいられない人は管理者層

それほど欲望が強くなく地味に働き社会に貢献したい人は共産主義層


これでどうだろう？

>>792
おまい、ちゃんと英語を勉強してアメリカ行って話せるようになれよ。

日本共産党は支持してはいけない政党
どんなときでも９条守れを広報の全面に出す
国民に求められたわけでもなく
直近の問題になっているわけでもないのに
それは労働や税金政策などその他はアメ
すべては９条が支持されているとしたいがため

>>788
共産党は戦前弾圧されたとか言ってるけど
テロリストだから取り締まられただけなのにねｗｗｗ

こんだけ議論される政党って他にないよね。万年野党なのに。

資本主義の負け組を集めて
勝ち組（知識人・医者・弁護士・政治家）を粛正するのが歴史だが
日本でもしようとしているのか？

９条は問題ないだろ
自衛隊は合憲
占領はダメだが自衛のための占拠は許される

現行憲法でも自衛のためにソウルや平壌を占拠して国家を崩壊させるのは可能

>>788
実際、銀行強盗とかしていたしね。
テロ指南本「球根栽培法」とか作成していたし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9D%91%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E9%9A%8A

「農村部でのゲリラ戦」を規定した新たな綱領的文書『日本共産党の当面の要求』が採択され、
「山村工作隊」や「中核自衛隊」などの非公然組織が作られた。

各地で列車を爆破したり、交番の焼き打ちや警察官へのテロを敢行するなどの武装闘争が展開された。
そして、1952年7月に日本共産党の武装闘争を取り締まるため破壊活動防止法が制定・施行された。
直接的な火炎瓶闘争は1952年夏頃から下火になったが、軍事方針は続き、農村部での活動が継続された。

この運動方針は、世論からも批判を浴び、1952年10月の総選挙では全員が落選し敗退。
共産党は1955年1月1日に武装闘争が“極左冒険主義”だったとして自己批判を行い、同年7月29日の第6回全国協議会（六全協）で武装闘争路線は否定された。

現在、日本共産党は「五全協の方針は一部の極左冒険主義者（所感派）による誤りで党本体（国際派）とは関係ない」としており、
山村工作隊の史実は日本共産党の正史からも削除され、なかったことにされており、誰が見ても日本共産党の命令が明らかなのに、現在も明確な謝罪はしたことがない。
日本共産党の命令で実際に活動をしていた彼らは突然除名され、さらには分派運動をしたというレッテルを貼られた。この為日本共産党に失望したほかの連中は新左翼として活動するなど分裂をした。

天皇制しかないだろ、2000年以上の歴史。
祖国のため家族のためと特攻する若者の純粋さ。
笑って特攻いったんだよ。
現代人目玉＄マークｗｗｗｗ

>>802

議論されると言うよりは
馬鹿にされてるな

何か変な人たちが沸いてきた
さっきまでいたきちんと議論出来る人たちはもういない

私も去ろう

人々は目覚めて世の中は変わるよ必ず！

>>806
じゃあ君が特攻してくださいね。
どうぞ。

上の方で見守ってますので

これからは蟹工船という言葉をばんばん使っていくんですね。

ドラッカーが言ったような世界が本当に来るのか
とか考えながら見てみたらガッカリした・・・

なんか本物の電波が何人かいたようですな、このスレ。w

共産党wwwwww　だってさwwwwwww

もう良い加減時代遅れの共産主義を”革新”って呼ぶのやめないか？

議論してたのか？
いかに自分のとこに利益誘導するかってのは
議論なの？ｗ

終末論が飛び出すとか、共産党は完全にカルト宗教だな。

少なくとも資本主義を乗り越えた先に共産主義は無いよ。
今の資本主義は共産主義という災厄を乗り越えて完成したわけだから。

過去においてかつて無い規模で多くの人命を奪った毒薬を
信奉する人間がいたとしたら、まさにカルト教団しかないよな。

>>814

自分が覚えたカコイイ単語を並べさせてくれることが
議論だと思ってるリア厨がいますからねえ。

きちんとした議論（笑）



蟹工船（笑）

ソ連がなくなってまた19世紀式の古い資本主義が暴れだしたんで共産主義的思想が台頭するのは必然

>>815
共産主義は破綻したが
資本主義はそれよりはちょっとだけ長生きしたというだけで
すでに破綻目前じゃないか

行きすぎた民主主義が結局独裁政治になるのと同様
行きすぎた資本主義は結局共産主義と同じになることが実証されたね

>>818
景気の波は資本主義では当然だからね。
今の不景気は中国バブルとアメリカのサブプライムの信用収縮。
それに合わせなかった日本は一番影響が少ない。

第３のビールを飲みながら次の夜明けをどうするか考えればいい。
最悪に破綻するイギリス・スペイン・中国
絶対絶望の韓国で共産主義が台頭するか観察してみよう。

中国で共産主義革命が起きれば面白いが。

>>816
すまん。そのカコイイ単語ってのがどこにあったか教えてくれまいか？ｗ
そのキミがあこがれるカコイイ単語ってのを。後学のために是非。
DQNスレで披露して釣りエサにするんだ。

ttp://www.j-cast.com/2008/09/02026122.html
>車が売れない…　　若者が車を買わない
>新車販売数前年比１０％減

まあ、たしかに
もう資本主義は限界かもな。　ついに欲望を刺激しても買わない層が出てきた。
そもそも生活に必要のない物を無理矢理買わせる資本主義というのは
人間の自然な生活感覚から乖離している、無理な富の循環システムだったんだよ。

実際問題、資本主義の先ってあるのかな？
そんなものがもしあるのなら、片鱗だけでも
見せてもらいたいよ。

いい加減一部の搾取層の為に奴隷人生歩むの
うんざりなんだわ。

EUみたいな多国家全体主義か？
手近には特亜みたいな危地外国家しか無いんですけど・・・orz

>>820

このスレ、820件中なんと45件をお前のレスが占めてるようだから、
自分で探せば？？？www

俺が憧れる？　どこにそんなこと書いてあんの？
勝手に話を捏造しないでくれるかな、間抜け。w


気持ち悪いからレスしないでくれるかな？　マジで気持ち悪い。www

>>817
ケインズ経済モデルがオイルショックで破綻したのはしょうがない。
でも、資本主義は新自由主義を採用することで乗り越えたよな。


共産国における経済危機といったら、黒土地帯の2度の大飢饉だろうけど
この問題に出せた解答は計画経済というお粗末な代物だけ。
偶発的要素への対応能力は、体制の柔軟性で決まる。
共産主義は圧倒的にその"のりしろ"が少なすぎるんだよ。

>>819
ひとつの制度が100年保ったら立派なものだ。
300年保ったら奇跡。1000年以上保ったらそれは神。ってな。

あれがダメならこんどはコレ。って感じで、
腐ってきたら新しい制度に次々ローテーションさせるのがコツってもんだよね。

歴史ってのはそうやって回ってきたものだし。現代だけが例外と考えるのはおかしいよね。
それほど人類の試行錯誤の歴史は浅くない。

共産主義が民主主義の先にあるってのは
共産主義者の幻想でしかないのだが

新風囲っておいてよかったな、橋下ｗ

資本主義が生き延びたのは社会保障など共産主義の要素を取り入れたから。
今調子こいてそれを最近無しにしようとしてるので崩壊するのは当然。

原油が枯渇すれば
戦争で世界が荒廃するか
文明を放棄して慎ましく暮らすか
どちらかしか道がないので
それに対応した社会を作るってこと？

>>823
お前が感動したカコイイ単語を挙げてくれと頼んでるんだが、それを俺が探していいのか？
じつに面白いコメントだな。

お前が思ったそのカコイイ単語とやらを、指摘してみてくださいよ。
説明すると、「どこにカコイイ単語があったのか」ってことを訊いてるんだぜ？　

答えられないのは、そんなものはどこにも無かったからだぜ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

労働者が本当に奴隷同然に酷使されてた近代では
確かに共産主義の威力はあったんだと思うが。

どちらにしろ「食わせなければならない」人間の数が
圧倒的に多すぎる気がする。

民主集中制という名の奴隷制をしっかり維持している日本共産党ｗ

調子こいてないだろ金が無いだけ。
昔は高度成長でどうばら撒くか分配するか
それがバブル崩壊、外交力のなさで国力なくしたからｗ

>>830

で、なにがそんなに悔しいの？

＞お前が感動したカコイイ単語を挙げてくれと頼んでるんだが、それを俺が探していいのか？

何を言ってるのかさっぱり分かんないんだけど、
共産党シンパってのはこんな間抜けばっかって理解でいい？





一晩中、なにやってんの、アンタ？www

>>825
＞ひとつの制度が100年保ったら立派なものだ。

社会科学的じゃないな。
どっちでもいいけどね。
君の頭の感性に私は責任はないし。

有史を何千年と設定するのは諸説があるが
＞1000年以上保ったらそれは神
といえるデータがあるわけでもない。

中国にしても東ドイツにしてもソ連にしても人民を抑圧しなければ社会システムは成り立たなかった。
これはデータが蓄積されている。
キューバにしても北朝鮮にしても中国にしてもアメリカにしてもイギリスにしても多大な社会保障費は経済を成り立たなくさせる。
これもデータが蓄積される。

新しい制度とやらはどうで昔の焼き直しでしょう。
無知だからなんでも新しく見えるものらしい。

>>818
本題からズレるけど行き過ぎた民主主義が陥るのは衆愚政治な。
独裁のせいにするのは簡単だけど、自分達が選んだということを忘れちゃいかんよ。


さて、本題の資本主義の寿命だけど、やはり生き残った理由はたまたまである。
なんて言っていたら、そもそも体制を論ずる意味すらなくならないか？

あの災厄から生き残り、根絶にほぼ成功したた我々人類にできることは
生き残った理由を分析し"次の"体制に生かすことだよ。


俺自身は資本主義の自由・多様性の許容こそが、その大きな理由だと思っている。
もちろん同じ資本主義者であっても、俺と違う見解の持ち主が
いるだろうけど、それすら自由主義を内包した資本主義の利点だよ。

>>835
通じなかったようだが、1000年以上保ったシステムは今も実在する。
だから神と言ったんだ。

人類の歴史上、社会制度に新しいものなんてもうないと思うのは同意。
すべては過去にすでに試されてる。

緩やかにループサイクルが繰り返されるだけだよな。

>>382
> イギリス病回避の為に現イギリス政府
こんなのは現在のことではなく、３０年以上前の話だよ
イギリスはその後はずっと労働党政権が続いて、
実態経済も大きく改善した

【経済政策】｢英経済、過去60年間で最悪の下降局面｣・極めて悲観的な認識…英財務相 [08/08/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220105500/

資本主義
軍国主義
封建主義
　これらは他人がつけた罵倒用語、レッテル
　当時の人が自ら主張していた言葉じゃない

共産主義
社会主義
先軍政治
　は自ら名乗っている用語

自分で名乗っている言葉なのに
罵倒用語よりも評価は最悪

しぃ〜い、しぃ〜い！

>>834
お前がうざい　そんな必死で草生やすな　消えろ

>>837
どうでもよい。
比喩表現で論を構築する人間に何も期待できないし
比喩表現で論を構築する党にも期待しない。

叔父が共産党に入って、共産党から抜け出すのに苦労した話を聞いているので
特に共産党に期待しないし、期待できない。

>>836
自己責任の名の下に「最悪を選択でき得る」ことが民主政治の最大の欠点だよな。

最悪を自ら選ぶことができる自由というものが、果たして本当に必要なのだろうかと
最近とみに思うよ。

結局のとどのつまりに、政治のせいだ、糞政党しかないせいだ、他人のせいだ、とか
呪詛のごとく口から垂れるんならば、独裁政治となんら変わらないとおもうよ。

独裁でも善政した政権は過去いくらでもあった。

暴力団とカルト宗教と共産党は一度入ると抜けるのが大変

また40代の拝金主義のバブル脳が暴れてるのか

ここらで国民が立ち上がらないかんのではないか？
国民の代表という自覚が無く、金と保身しか頭に無い今の国会議員を全員ぶっ殺して、本当に意欲と責任感のある者を選び出すべきだ。

今時、共産主義者でも「革命、革命、革命」なんて言ってないけど
新自由主義者は「改革、改革、改革」としつけえ。

>>847
念のため通報しとくか

>>844
そこは数百年前に人類が通った道なのだぜ。
マキャベリの"君主論"に君の主張とほぼ同じことが書いてあるので
ヒマなら読んでみたらいいかも。

今ならイラスト付きの解説書とかもあるのだぜ。

共産党に入ったら、赤旗を売るノルマが課せられるんじゃなかったっけ？

エチオピアを見てみろ。
社会主義も共産主義も崩壊している。
現在では事実上資本主義だ。

結果どうなったか？農家の多くはまだまだ貧しいが、首都のアジスアベバ市内に
住んでる子供達の大半は学校に普通に行けるようになった。
車に乗ってる人も普通に増えてきた。

それでもこういう人達も郊外にいる事は確かだ。
http://www.almasworldwide.org/Addis%20home.jpg

問題は干ばつ被害であり、それ自体は資本主義とは無関係だ。

まあ、あれだ
うちは赤旗を取ってるが毎日決まった時間に届かない
共産党の目指す社会は全てがそうなるってこった。

もはや生きた化石が何を・・・・・ｗ

不平等が過ぎた時代につける薬
としては、共産は良いかもな。
でも付けすぎると活力を失う。
使いどころが難しいな。

そもそもこの国では労働者
視点で論じる政党の力が
弱すぎると思うんだ。なんでだぜ？

共産党は殺し合いで総括とか恐ろしすぎる

責任感と排他的な思考に溢れる人間が権力を握れば
高確率で独裁者へと変貌する

昔の話より今我々に利益になる政党に入れるよ



ガチ共産主義にしそうなら他に入れればいいだけ
それすら分からないﾔﾂだらけ

とりあえず現在の共産党は政権奪取なんてできると思っていないし、ましてや共産主義革命なんて考えてもいないよ

共産党のやり方をどう思って支持するしないは自由だけど、そこだけ誤解しない方が良い

>>855
労働者の視点に立ってるはずの政党は
日本国民の利益よりよその国の利益を尊重するからです。
だから日本国民に支持されないのですよん。

共産党の活躍はある程度認めるが、共産主義は絶対認めねぇ。
そりゃあ共産党員が理解があって能力の高い者が自分たちの利潤を追い求めず
ただ国民を想い政治を行っていけば成立するかもしれないが

絶対不可能だもん。

仮にCがそれを実現出来たとしても、後に続く人間が実現出来ないもの。
中国共産党みたいな奴がトップになったら終わりだもの。

銀英伝読んだばかりの中２が混じってるな

新学期始まっただろ
学校行けよ

昔から思ってた事なんだけど
例えば中国共産党みたいなのを例に話すと
党とは全く独立した、党員の選別、実績評価機関
ってのを設ける事はできないもんかね。

任命機関であると同時に評価機関でもあり
実績低しと判じられた党員は挿げ替えられる。
選別評価機関は司法機関同様、完全に独立させ
個人間の直接な接触や利益のやり取りも厳しく
監視される。

自浄機関を内包してるから、それごと腐っちゃうんだし
部外者から信用されないんだと思うんだ。

>>840
先軍政治も軍国主義も同じだろ
言葉が違うだけ

国益重視の左翼団体の出現希望

その前に共産主義がｵﾜｯﾄﾙｗ

キューバのような方向に行けばいいけどな。

しかし日本の共産党は、中国共産党の蛮行はタブー。
北朝鮮の工作活動もタブー。労働者のためなんてのは
全部嘘だしね。

中国と北朝鮮は、資本主義以上の格差社会だし。

蟹工船を読んで共産党に入るやつは、自分が別の蟹工船に
乗り換えただけだということに、気づいていない。

だからそれどんな社会だよｗｗｗｗ

蟹より北方謙三の水滸伝を読むべき

資本主義＝リスクを負うか、能力があればやりたいことが出来る社会

社会主義＝リスクを負っても能力があっても何も出来ないただ生きるだけの社会

どちらを選ぶかだな。

米の教科書には、フランスやドイツは社会主義国家と書かれていますが。

週刊ポスト現代（モダン）

確かに資本主義には限界がある
しかし共産主義ははなから破綻してる
新しい主義が生まれなきゃいけないがどんな主義が想像もつかん

日本に必要なのは修正資本主義

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」


●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

　この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
　出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
　福祉政策を充実させただけ。


【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
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　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください