【社会】車に「仮眠中」の張り紙→中で大人1人と子供3人が死亡…練炭が燃えた跡あり - 埼玉

>>376
触れてない、って意味だよあほかｗ
人を殺してはいけない、前提の話だよ。
ただ、こっちは殺してもいい人間の”区別”をしてないだけ。
母子ともに殺すな、といってます。おｋ？

>>335
家族を持つ父なんかもっと総合職で大変な思いして働いてるわ


自分の好き勝手で結婚して子供生んで離婚して、
親権まで男性から奪っておいて
それで生活できなくなったら人のせい。

醜いことこの上ない。
批判するなって頭おかしいんじゃないの？

硫化水素とか飛び込みとかに比べたら比較的他人に優しい

>>380
年間3万3千人の自殺者がいる。別にそのことで悪し様に言おうとは思わんよ。
他人を殺したその一点で言い訳のしようもないし非難されてしかるべきだって
言ってんだよ。
なんでこんな簡単なことがわからないんだ？

殺人女を擁護しようとして脳味噌固まってんのか？

やはり日本人なら自殺するときは練炭だよな

>>381
別におかしくてもよいが明日はわが身だぞ。
自分は大丈夫と思ってても片親にならざるをえない理由はいくらでも転がってる。


介護殺人と同じだな。
誰が犯人かということだけを問題にして事件背景は問題にしないという。

>>383
はっきりいいますよ？子殺し”擁護”はしていません。
親子供”区別なく”人を殺してはいけません。
簡単にいえば、子を殺した母を殺したのは権力者を含む社会じゃないのか、と言いたいだけだ。

殺人はいけませんは前提だと言ってるだろ？
そもそもなんで追い込まれた人間の心情察したら擁護なんだよ。
意味わかんね。

死亡中

>>386
お前の思考がおかしいんだよ。

「殺人犯だけ非難することはいけない」

殺人犯を非難しようが社会を非難しようが、その両方を非難しようが
勝手だが、殺人犯を非難することをやめさせることになんか意味が
あるのか？
社会が悪いってことに持っていって犯罪者を免罪しようとしている
ようにしか見えん。結局お前の口から明確に殺人女を非難する
セリフは出ていないしな。

女が犯罪を犯すと決まってお前のように「社会の責任」を論じたがる
やつが出てくるもんなんだけどな。

なんの揉め事なん?三人の子を引き取るんはかなりリスクあると思うででも母親は旦那には渡せん理由があってんやろ社会に潰された?殺人?身寄りない三人を残して子が不幸で自ら命絶たんなん事考えたら親として連れてって犯罪者よばわりされた方がエエ言う判断やったんやろ
あんまり賢くない親の子は不幸や

このスレ自殺擁護者が多すぎて怖い

>>388のような単純な人間に何を言っても無駄だろう

親は心身ともに健康だったのか、親や親類はどうだったのか
生活保護はどうだったのか、借金はあったのか
子供の健康はどうだったのか、周囲の環境はどうだったのか

全部素通りして結論だけで強弁する単純な人なんだし。

「子供に罪は無い。かわいそう」
↑だれもここを否定してないのにね、、、

そはとこしえに眠る死者にあらねど、永劫なる時の果てに死を超ゆる者

俺の背中に硫化水素発生中の紙貼った奴死ねよ

>まずお前がやらないといけないことは
>お前の貯金箱持って、イオン寄って米10キロ買って
>地球号で飢えに苦しむ人民を助けることなんだよｗ

体が悪くて働けなくて医者の診断書もある、または、
ハローワーク登録企業の採用面接で数十社落ちた履歴データがある、
親、兄弟、子供の一親等が貧乏、資産貯金ゼロ、
こんなひどい状態なら、生活保護を申請しろよ。
（貧乏な親兄弟に虐待され病気やケガで常軌を逸した悪循環にはまっている。
　そうなら、人間関係などなどに頭と神経をつかうが、上手に市役所の
　福祉事務所へ診断書付で申請すれば、引越し、世帯分離、生活必需品の確保、
　悪循環から逃れるために市役所が全部の面倒を丸ごと見てくれることもある。）
審査開始から20日でお金が出る。
一親等が貧乏で賃貸住宅の資産のない母子家庭なら、
申請しさえすれば、子供を救うためにほぼ通る。

生活保護申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/life/update/0421/TKY200704210186.html&date=20070423052331
困ったときは、司法書士か弁護士へ

あと、生活保護サイトをチェックしたり、
セブンアンドワイの店頭受け取り送料無料の
匿名包装の生活保護本を買ってごらん。
ネットで蔵書検索できる地元図書館もあるので
地元の図書館で生活保護本を借りることもできる。
地元図書館に生活保護関連本を今すぐ購入リクエストしよう。

>>391
おまえ気持ち悪いよ
頭おかしいの？死ぬの？

チンした水溶き小麦粉の生活から、白米が食える生活になるよ。

　　　　　　　∬
　　∧∧　　φ　おでんぅまぃょぅ
　　(=ﾟωﾟ)ノ
〜（　　x）
　　∪∪
なによりお米の食事ができるぃょぅ
生卵飲み放題、小松菜の味噌汁飲み放題、
納豆ご飯食べ放題、緑茶飲み放題だ。
子供のころ食べた永谷園のお茶漬けや桃屋の海苔の佃煮も食える。
（貧乏になると低カロリーの永谷園のお茶漬けや桃屋の海苔の佃煮が食えない。）
特売の肉を250gづつビニール袋で凍らせてカレーも食い放題。
食事や入浴回数を節約すれば、
新品の靴や洋服、ズボン、靴下、パンツも買える。

毎月12〜3万円程度（家賃含む）、医療費は無料別支給
土地家賃の高い東京でのハンディキャップ加算なし最高額モデル
月12〜3万円だと、土地家賃の高い東京で贅沢な暮らしはできません。
土地家賃の低い田舎では、保護費は土地家賃に合わせて低くなります。

時代が変わり、事情が変わって、今は
次の冬も灯油の値上がりで、北国は生活が苦しくなる。
小麦粉の値上げ、食パンの値上げ、即席袋めんの値上げで生活が苦しいはず。
風呂の回数やオカズが少なくなるかも。

>風呂なんて入らなくても死なないよ
>俺だってかれこれ二週間は風呂入ってないし

プロパンガスや灯油の自宅風呂は高い。だから、大量の湯で
たくさんの垢を3度洗って落とすのなら、自転車で銭湯へ行ったほうが安いよ。
ごみ焼却場の廃熱の公営スパも地元近隣住民にだけには安い。
銭湯には無いが、
公営スパも私営スパもボディーソープとシャンプーが無料。うちの近所はそうだった。
備え付けのボディーソープで皮膚がかぶれるのなら、ダブかビオＵを持参。
公衆浴場では体を洗って垢を落としたあとで湯船に入れよ。銭湯で洗濯すんなよ。

個人経営の銭湯だと体を洗いすぎてお湯を使いるぎると嫌な顔をされるかもしれない。
一番安全なのは公営スパ。私営スパも安全。何度体を洗っても文句を言わない。

未確認情報でどこのネットカフェか知らないが、東京で500円で1時間、
そのうち30分シャワーと無料カップ麺と湯と箸がでるネットカフェがあるらしい。
それも昔で、インフレ、物価高の今はそんなネットカフェのサービスは消えているだろう。

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31575350
http://item.rakuten.co.jp/book/3617617/
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4495568612.html
http://www.bk1.jp/product/02583168
http://www.maruzen.co.jp/shop/item_detail.html?item_cd=MJ05062255&category_cd=30
http://www.dobunkan.co.jp/shop/index.htm
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
地元図書館に購入リクエストしろよ。早めにリクエストしろよ。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度（※物価高の大都市部での加算ゲタなし最高額モデル）の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

>金無しに（生活保護本）買えるわけないじゃん。

　　　　　　 　∧∧ 　　.∩∩ 　ぃょぅ
　　　　　　ヽ(=ﾟωﾟ)人 (ﾟωﾟ=)ﾉ
.　　　　　〜（ O x.）　 （x　O.)〇
　　　　　　　 　∪　　　 ∪
図書館の蔵書にあるかも。蔵書検索をしよう。購入リクエストしよう。

くらしと深く結びついている生活保護
- 生活保護基準の計算。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html
社会保障裁判・ホームヘルパー派遣訴訟
- 生活保護、社会福祉、保育料訴訟等、現在、進行中の争訟の情報。その他、社会保障法関連のニュース。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexsha.htm
生活保護110番
- 現役ケースワーカーによる生活保護を受ける際に知っておくべき法律、手続きに関する情報、相談窓口、仕事内容の紹介。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
スレッドタイトル検索 生活保護
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&s=1&e=200&2=t

生活保護世帯になる前から多重債務で苦しんでいる。
悪質ではない多重債務者が自己破産（300万円以上？）→免債するとき、
生活保護世帯は法律扶助制度で裁判費用は半額15万円＆１万円〜五千円分割払いでできる。
連続児童殺人犯の宅間守のように3ヶ月で300万円を詐欺同然で借りまくったり、
競輪競馬ギャンブル、株、先物取引で借金を膨らませた人は借金から逃れられない。
生活保護世帯になってから親戚の入院費肩代わりで大きな借金をすると、
生活保護取り消し　→　詰んでしまう　→　本人の首吊り自殺が定番の予定調和。

日本国籍の人でワーキングプア、ネットカフェ難民は憲法25条違反。

■子は死んではいけない→当然です。
■母は死んでも良い→はぁ？
↑
ここな。

もしも。離婚してようがいまいが父親が健在なら

■父親は問答無用で生き延びる→はああああああ？？？？？？？？

オイ旦那、自分を守りたいのもわかるが嫁子供も助けたれよ！
ってことなんですけど？
だから殺人擁護してるしてない以前の問題なんですけど？これでもだめかね？
まぁそれなら批判しつづけてくれればいいんだけど。



＞社会が悪いってことに持っていって犯罪者を免罪しようとしている ようにしか見えん。
思い込み。

＞結局お前の口から明確に殺人女を非難する セリフは出ていないしな。
これだけ批判があるのにわざわざ同じことを新たに書き込む必要があるのかと。
批判の中にも賛同する書き込みたくさんありますが
亡くなった人をたたくのはどうかという気持ちから書かないだけです。

生活保護申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足
2007年04月21日18時14分

　生活保護の申請など、暮らしに困った人が相談できる弁護士や司法書士のグループ
「首都圏生活保護支援法律家ネットワーク」（釜井英法、猪股正両弁護士が共同代表）
が２１日発足し、東京都内で創立集会を開いた。

　首都圏中心だが、北海道から九州まで１１０人が参加する。相談は専用電話
（０４８・８６６・５０４０、平日午前１０時〜午後５時）で受け付け、
メンバーの法律家を無料で紹介する。その後の相談援助も、日本司法支援センター
（法テラス）などを通じ、なるべく負担が少ないようにするという。
http://www.asahi.com/life/update/0421/TKY200704210186.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/life/update/0421/TKY200704210186.html&date=20070423052331

「フリーターが生きのびるための手帳」ネットで公開
http://freeter-union.org/resource/freeter-handbook_A5x2.pdf
http://freeter-union.org/union/
http://blogs.yahoo.co.jp/tihesa522000/52875362.html
http://www.asahi.com/life/update/1215/TKY200712150215.html

生活保護が受けれない→そうだ弁護士をつけよう
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168654210/

生活保護申請に弁護士同行　法テラスが４月にも

生活保護の受給申請を市町村の窓口で受け付けないケースが相次いでいるのを受け、
法的トラブルを抱えた人の手助けをする日本司法支援センター（愛称・法テラス）は１２日までに、
弁護士が申請手続きに同行する事業を４月にも始める方針を決めた。

本来なら受給対象となる人が受給できずに餓死するなど深刻な影響が出ているためで、
同行する弁護士への費用支払いはいったん法テラスが負担。
最終的に利用者に負担してもらうかどうかは個別の審査で決めるが、
負担能力のない人は無料で利用できる見込み。
これまで、埼玉県や千葉県などでこうした事業はあったが、初めての全国的な取り組みとなる。

生活保護受給対象世帯は、１人暮らし高齢者の増加などで１９９３年度以降１３年連続で増加しており、
５１年度の調査開始以来、２００５年度は月平均で初めて１００万世帯を超え、過去最高を更新した。

ソース
http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007011201000655.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007011201000655.html&date=20070113113659
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070113/20070113_005.shtml&date=20070131025450

>で普通に弁護士へ支払うとしたら幾らくらいになるのかな？

金額は知らない。リンク先や関連記事によると、弁護士費用は後払いの分割払いらしい。

>だからバウチャーと長屋にしろよ。
>食と住はそれで困らないだろ。

携帯電話の料金やプロバイダーの料金、ネット通販、
バウチャー制だと、そういうものは払えないでしょう。

食費を削って
パソコンや家電を買うための毎月の積み立てタンス預金をしたい。
（実際は大金でなければ、貯金もできるらしい。没収される上限は知らない。）
そういう場合、使用期限のあるバウチャー制だとまずいでしょう。
とくに冷蔵庫は何ヶ月もタンス預金で購入することが前提になっている。

食料品限定バウチャーだと、
食費を削ってちょっと今月は服を買いたいというとき困るでしょう。
男だったら、毎日水溶き小麦粉でもいいから（実際はマルチビタミン剤や卵も必要）、
今月は食費を削って風俗に行きたいというとき、困るでしょう。

施設に押し込む集団生活の場合、法律上、確実に憲法違反になるだろう。
また、文化的文明的施設、公共施設の維持だと刑務所よりカネがかかり
ドロドロの建設業者利権、食品会社利権、入札賄賂合戦になって
トータルで安くなるかどうか疑問だ。運営の仕方次第だ。

2ちゃんの有料サービス買って連続投稿がしたい。過去ログが見たい。
海外製のパソコンソフトを買いたい。
無職の人やヒキコモリや生活保護の人、自己破産者は
スルガ銀行VISAデビットカードを使ったほうがいいんじゃないかな。
コンビニでは曜日、時間帯によって入金、引き出しが無料だし。
買い物が1年ごとに0.2％戻ってくるらしいし。
http://www.surugabank.co.jp/my/debit/index.html
http://www.surugabank.co.jp/my/index.html
イーバンク
http://www.ebank.co.jp/kojin/security/devit/visa_service.html

退院後、生活保護が打ち切られ餓死　京都市の佐藤さん（38歳）
http://freett.com/seikatsuho060116/archives/satou01.jpg
http://freett.com/seikatsuho060116/top.html

「ＮＮＮドキュメント'06」 2006年1月16日　深夜0:25〜0:55
残酷ニッポン"貧困社会"！生活保護という闇
餓死孤独死が飽食ニッポンを襲う▽一日一食…母子を守る最後のとりで
▽100人に1人が受給する生活保護の実態…冷酷な福祉
〈詳細〉
所得格差が急速に進む中で起きた餓死・衰弱死事件の背景を追う。
事件の背後には、簡単には利用できない生活保護制度の存在が見え隠れする。
その原点になっているのが、生活保護制度をめぐる「適正化」政策。
厚生労働省は不正受給をなくすという名目で、生活保護支給にあたっては
肉親による扶養の可能性や資産活用の可能性を徹底的に調査するよう
全国の自治体に指示している。
生活保護の一部を負担する自治体も、できるだけ受給者を減らしたい。
このため福祉事務所の窓口では、希望者を門前払いする対応が後を絶たないという。

車あるんやったらどないなとなったやろうに売るなりなんなり
旦那なんか別れたらそこらの野良猫より我感せずやろ
どないかするような旦那なら家族は崩壊せんしな
死ぬ勇気があったら子の為になんなと出来るせんかった親は亡くなって気の毒やけど非難もされる未来ある子の命断ったんやから

＞仮眠中
「眠らせることはできるが、永眠することになる。」というやつか。

起きるかもしれんからそっとしといたればよかったかもな

４人は２００３年１１月から今春まで埼玉県伊奈町のアパートに住んでいた。
近所の人などによると、志村さんは夫と離婚後も働きに出かける様子はなく、
光熱費の支払いにも困っていたという。今年３月、周囲に行き先を告げずに
引っ越した。

コンビニ駐車場とは大胆に
一応深夜もリアルタイムで監視はされてるわけだしなぁ

>>391

人はみな、そのような個々の不平等な環境を受け入れて
犯罪を犯さずに生活してるのに、
なんで今回に限ってそのような擁護が出るわけ？


不思議なのは、男性が犯罪を犯したとき、父親がやったときは、
その父親が会社でどんなストレスにさらされてようが
そんなこと酌量する気配すらなく
やった行為の残虐性しか取り上げられないんだけど。

なんでお前のような発言が、「女が人殺したときだけ」出てくる、
出そうとするのかってことなんだけど。

>>400
いや、やっぱりお前男性に責任転嫁したい女だろｗ


なんで離婚した、親権奪われたあとに
結果責任を男性に求めるんだよｗ

頭おかしいんじゃねーの？

しかも旦那さんとのどんないきさつで別れがあったかもしらないのに、
旦那さんが普通に考えて子供がどんな状況かも
知らされてない可能性も十分にあるのに、
男性に対してはその女の不幸に対する豊かな想像力を一切発揮せず
問答無用に悪者扱いｗ

キチガイだなｗ

法律上、親権勝手にもっていった以上、
男性にはいかなる責任もない。
自分が育てると言い張って男性から愛しい子供の
親権を奪い去っておいて、その責任が果たせなくて勝手に死んだら、
その死んだのも男性が悪いって・・・

完全に経済破綻したのは日本が悪いとかいいがかりつけるチョンと同じだわ

>いや、やっぱりお前男性に責任転嫁したい女だろｗ

浮気と暴力の末、父に捨てられたその息子だよ。
体の弱い母が父が作った借金背負ったおかげで貧乏極まりない死んだほうがマシと思うような生活を強いられた。
離婚した後も何度も自殺に追い込まれたな。
母曰く、親父の収入が低いという理由で慰謝料養育費もなく離婚裁判（調停？）は終了したらしい。
父とそのとき立ち会った調停員だったか弁護士だかは兄弟3人のことよりも父の生活を守ることに必死だったとか。
体の弱い母だったけど、無責任に子のためにもさっさと離婚してあとはお母さんがんばりなさい、みたいなかんじで終わったらしいわ。
こういう経験をもつ人は意外に多いので死んだらオワリではなくちゃんと考えてくれと。そういうことです。
余談だが。母の死後、父親は当時の離婚の原因になった女つれてのうのうと俺に会いに来た。
そして開口一番、「金貸してくれ」と。
家族を殺したのはこいつだと思ってる。
これでいいですかね。

>法律上、親権勝手にもっていった以上、
>男性にはいかなる責任もない。

おまえが最初から主張したかったのはここだろ。
この妻子の旦那を必死に擁護したいらしいがおまえ自身に責任を放棄した経験でもあるのか？
子の旦那が生きてると仮定して話すが親権が親のどっちに渡ろうが
子を産んだ産ませた時点で両方の親に育てる責任が発生するんじゃないのか？
それは一般的に子が成人するまでとされてるようだが。
もしおまえだったら、おれの父親同上、わが子が生きるか死ぬかの瀬戸際にいたとしても
親権渡ったんだから関係ない、と見てみぬふりをするのかね？
こういう事件の背景には精神状態に追い込まれるような社会的理由があるんだよ、
どんな人格者でも八方塞で追い込まれれば誰しもこのような行動に出る危険性がありますよ、
だからもう一方の親と権力者はぬくぬくだらだらやってないでなんとかしてやってくださいよ、ってことですよ。
俺がここに書いたことは母の精神状態を察しただけで殺人擁護ではない。
まして、母の精神が異常だったんだから殺しても仕方ない、でもない。

神さまで中学生

生活が苦しかったんだろうなぁ、、、

車で仮眠するのに、「仮眠中」とわざわざ紙に書いてガラスに貼るなんてしないよね。
永眠中もまた然り。

「仮眠中」ってふざけてるよなあ

生活していけんなら離婚するなよ
我慢するか

裁判するかして離婚したら

養育費は間違いなく取れる

>仮眠中
これはいいアイディアだな。
しかも練炭なら散歩武藤と違って臭いでバレない。

ID:JjlNbpeM0の基地外っぷりが際立ってるの

そうか。じゃあ基地外であることを受け入れるよ。
おまえらはこの先何があってもそのまま批判する側でいろよ。

仮眠中ってレベルじゃねーｗ
永遠に寝る気じゃねーかｗｗｗ

永眠の間違いだ

また女の子殺しか

悲しいな

永眠厨じゃねーか

この母親もどこかに相談したりそういうのがあれば子供殺さずに済んだかもしれないのに。
そーいえば警官の身内から聞いたけど朝のソープの駐車場に
幼児〜小学生まで子供４人（うち長子の９歳長男ははダウン症）を置いて
仕事してたお母さんが近所の人に通報されたらしい。

当然ボッシーだけど仕事場をしょっちゅう変えるから住所不定で
自分の住民票がどこにあるかも知らず生活保護の存在も知らず
保育所にも小学校にも入れずソプの駐車場で親を待つ日々だったらしい。
身寄りのないボッシーで住所や仕事転々としてると怖いわ。

子供がいるのに働きもせず、周囲に黙って姿をくらませて・・・

どう見ても母親の責任でしかないのに父親の責任を声高に
唱える連中ってなに考えてるの？
こんな女に親権を渡す日本の司法、女を甘やかす日本の社会が
この子供らの命を奪ったんだろうが。

素晴らしいセンスの遺書だな

親権剥奪を積極的に行うべきだと思う。。。