【ネット】 オタク男性、オタク女性に告白。でも自分のダメさをアピールして失敗…「ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ」症候群とは★２

★自分のダメさをアピールする人には巧みな作戦がある

・はてな匿名ダイアリーに「ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ症候群」というエントリーがある。

　これは、オタク仲間の男性から告白された女性が書いた日記。彼の誘った食事の席で、
　彼は自分の魅力でなく、ダメさをアピールしてきた。「ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ
　症候群」の彼を受け入れるという一方的な努力に嫌気がさして告白を断ったという話だ。

　これに「シロクマの屑籠（汎適所属）」というサイトが意見を寄せている。ダメさを押し出す
　アプローチには巧みな4つの心理ストラテジーがあるという。

　それは「自分の魅力よりダメさをアピールしてフラれる方が痛みが少ない」「ダメさを出して成功
　すれば女性が率先して自分の全てを受け入れてくれる」「自分は短所を女性に明かす誠意を
　持っていると自己正当化できる」「ダメな所を語って聞いてもらうことの快感」の4つだ。

　この症候群の人を恋人にするには、覚悟と懐の深さが必要と同サイトは述べている。
　http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/17271.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220264849/

おたふくソース

たo0=04 太0=00 太O=02 た0=49

00:49:03たo0 16:11:49た0
08:57:58たo0 16:19:38た0
10:19:41た0　16:29:17た0
10:27:04た0　16:47:47た0
10:52:46た0　16:51:30た0
10:56:02た0　16:55:28た0
11:00:18た0　17:00:14た0
11:04:22た0　17:25:29た0
11:09:16た0　17:32:52た0
11:21:00た0　17:47:18た0
11:29:02た0　17:51:17た0
11:36:44た0　17:58:23た0
11:42:55た0　18:03:37た0
12:10:23た0　18:10:55た0
12:19:46た0　18:19:23た0
12:20:36た0　18:26:07た0
12:25:06た0　18:31:13た0
12:33:19た0　18:45:56た0
12:40:47た0　19:07:59た0
12:49:50た0　19:27:29た0
12:51:16た0　19:30:20た0
14:09:13た0　22:28:50太O
14:17:58た0　22:32:11太O
14:23:44た0　22:56:14たo0
14:28:33た0　22:57:42たo0
15:01:15た0
15:27:15た0
15:36:35た0
15:59:19た0
16:04:15た0

きんもー☆

イェーイ

じゃあウソをついてダメじゃないふりをしてやろう。

ああ俺もそうしそう

「ダメな俺を丸ごと受け止めて」ってチンパン追悼スレかと思ﾀｗ

子供の頃言われたろ、駄目な物は駄目って。

アメーバがソースって・・・

>>6
「自分は短所を女性に明かす誠意を持っていると自己正当化できる」
の裏返しですね

謙虚と卑屈を履き違えてうまくいくワケがない

女｢人間として終わってる私達女性様を受け入れて、持ち上げてたてまつりなさい！｣
男｢俺ってダメな奴なんだよね…｣
女｢ダメなあんたを受け入れろっての？バカじゃないの？努力しなさいよ！あと、スイーツ(笑)｣

別にかまわんだろ。だからどーしたカス

【社会】 "男狩り" ３０〜４０代女性に、「婚活（結婚の為の活動）」ブーム…でも男性は「若い女性」求めてなかなかうまくいかず★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219855067/
こんな記事、本気にしている女さんたちよ。
男の視点で考えてくれ。
ターゲットにしているのは女にだまされ続けた
弱くてモテない高齢男性、そうなんだろう。

「男狩り」「婚活」＝「男に色仕掛けをする」＝「美人局」＝「暴力団の手先の女」

「アタシと結婚して幸せな家庭を作りましょう。」
なんて女に言い寄られても、だまされ続けた男は信用しない。
いい年の高齢独身男性は
「女のほうから言い寄ってきた場合、裏にヤクザまがいの男がいる。」
と知っている。
わざわざ美人局と同じ行動パターンをしてみせて
高齢男性を怖がらせるなんて人生の無駄だよ。

「うぬぼれるな！お前みたいな奴とはセックスしない。」
と女の側が思っているのであれば、OK。
女は「男狩り」「婚活」に身を落とす前に結婚したほうがいいぞ。

▼ 855 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 08:38:45 ID:oDpcxLwL0
>>844
>間に合うようがんばります。
>年収が文字通り半減したのが痛いですが・・・
>キャリアウーマン時代に貯金1000万貯めたので、食いつぶしながら婚活します。

キャリアの職を辞めて本当に良かったのかな？
キャリア職のまま寿退職が良かったと思うんだけど。

「男を追う」という言葉の定義にもよるが、
女が男を追うと、男は警戒する。
女が男へ積極的に言い寄ってきたとき、
男性の私の実体験では、100％女の裏にヤクザまがいの男がいたから。
そういう経験を何度も重ねると、女が言い寄ってくると私は逃げる。

▼ 859 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/27(水) 08:41:39 ID:h3+mHjfV0
>>855
てか、基本的に追われる性のはずのメスが追ってきたら
それは「何か」あるメスとおもうじゃん

アニメじゃない！アニメじゃない！

でーなながネタ元で生涯独身宣言かｗ

「男狩り」に対しての男の反応

コピペでも投稿し「男狩り」の定義にもよるが、
女のほうから男を求めると、男はその女を警戒する。
人生経験豊富なごく普通のモテない男がいる。
そういう男は女に誘われてホイホイついていったら、
ヤクザまがいの男が出てきて財布を取られた経験をしている。
女が男たちをわざとケンカさせて、その女は勝者とセックスする。
その騒乱に巻き込まれボコボコにされたごく普通のモテない男もいる。
人生経験豊富なごく普通のモテない男は
そういう女がらみで嫌な経験を何度もしている。
そういう普通のモテない男たちは積極的な女に対して警戒する。

そういう負けが込んでいる男性に積極的に仕掛けると、
女の側に結婚前提の気持ちがあっても、
人生経験豊富なごく普通のモテない男は怖がって逃げる。

耳痛てー

恋愛って女は「上書き保存」で男は「名前をつけて保存」だ。
しかし、例外もいる。
女で「名前をつけて保存」がいるんだな。地雷女だ。
そういう女にはバックに暴力団がいる。暴力団のリモコン女だ。
そういう女は悪党の手先だ。犯罪者のお先棒担ぎだ。
女の皮をかぶった組織暴力団だ。
暴力団が鵜飼で、女が鵜飼の鵜だ。
そういう女が「男狩り」をする。
女のほうから不自然な出会いを作った男女交際は、私はNG。
学生時代に女で楽しい思い出のない私に女から誘ってきた場合、
100%その女は女の皮をかぶった犯罪者だ。
イケメンはそんなに女で警戒しなくてもいいのだろうが、
普通のモテない男は警戒したほうがいい。
女に説教するなよ。振り向かずに逃げろ。都会の夜は怖い。

ここで女に必要なのは、そういう負けが込んでいる男性、
つまり、女性不信のモテない男性にどうやって信用されるかだ。
具体的にどう信用されるのか？処女だったら信用されるかもね。
女は負けが込んでいる男に売り込む場合、大切なのは信用だ。

「うぬぼれるな！お前みたいな奴とはセックスしない。」
と女の側が思っているのであれば、OK。
女は「男狩り」「婚活」に身を落とす前に結婚したほうがいいぞ。

まだお互いのことをよく知らないような状態なのに、いきない自分の短所をアピールする奴にはロクな奴がいないと言える。
オタクは心に余裕が無く、自分のことばかりなので、このようにアプローチの加減や順序が狂っている。
自分はこんなに一生懸命やってるのに！という独り善がりオナニーを親切だと思い込んでいる。思いやりというものを理解していない。
基本的にオタクはKYだから難しいだろう。

人を評価する方法が男女違うらしいよ。
男は加点方式、女は減点方式。
ま、男は嘘８００でいけってことだな。

覚悟と懐の深さが必要

いいこと言うじゃないかＷＷＷＷＷＷ

女に幻想を持ちすぎだし、エロゲーでバーチャルしてんのか？

>金持ちに一夫多妻制度を認めてやれよ
>少子も勘違い女性も皆お金で解決。
>真面目な男に重荷を押し付けるな

>そろそろ日本も一夫多妻制・一婦多夫制を認めるべきであって、
>一人に絞れないってのも大きな要因だと思うんだ

>一夫多妻賛成。某洗脳野郎はともかく
>ボビーパパみたいなのはアリだと思う

自己中な強い男は、一夫多妻制よりも妾制度、愛人制度を喜ぶ。
　　　め‐かけ【×妾・目掛（け）】 《目をかけるところから》正妻のほかに、愛し養う女性。二号。「―を囲う」

一妻多夫制は、口減らしで女を絞め殺す中国の内陸部で成立している集団輪姦制度。
　　　初潮前の女子、赤子は労働力にならないので農民から次々に撲殺され、鍋になる。
　　　生きた嫁は人間狩り、誘拐で異民族から調達。嫁売買の市場が存在し、
　　　成人女性は現地の支那語がわからなくてもOKな完全な家畜だ。
　　　支那語がわからない北朝鮮の脱北女性が人身売買市場でよくいる。

金持ちがそうポンポン結婚するとは思えんけどなぁ
アブラモビッチとか離婚で1兆円掻っ攫われたんだぜ、妻が複数なんてリスク多すぎ

お前はアホか。
カネの亡者が一夫多妻制なんてものを許容するわけねぇよ。
妻ひとり愛人、愛人に子供が出来たら堕ろさせる社会になるだけ。
家族が増えたら財産が分配され一族の財産が拡散するからな。
カネに厳しいから金持ちになるんだよ。
昔から欧州とかだと名門の貴族は近親交配と跡継ぎの男と予備の次男と政略結婚用の娘とかそんなんだろ。
後は愛人に産ませてわずかなカネを渡して放り出すこれになるだけ。
その代わり精神異常者とか、近親者だから劣性遺伝子がバッティング、発現して障害もちが多いけどな。

ダメさをアピールして母性本能と保護衝動をくすぐろうとしてもムダ。
そんな崇高なもんは最早存在しない。
あるのは寄生本能だけｗ

ダメなのに丸ごとの自分にプライド持ってるからしんどくなるんだよ
誠実さや真面目さといった部分だけにプライド持てばいいのに
それすらないのなら人として終わってるから論外だけど

これまた自分勝手な・・・相手の気持ちを考えられないのが一番の敗因だな。
おれは努力しないから、あとからグチグチ言わないでね。って布石でしょ？
市んだ方がいいね。

17 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 17:13:43 ID:BAOOOuHz0
*** 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/20(日) **:**:** ID:*********
女性誌には「自分らしい生き方」とかいうお題目で、
３０代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる。
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに。
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから本当のことを書きますけど、
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません。
ライターともよく話しました。
「こんな心にもないことよく書けるなー」
「目的は現実逃避ですからね。 じゃなかったら３０代独身女性は読んでくれないですよ」
内心、３０代独身は終わってるよなぁと思いつつも、
３０代独身ライフを賛美する記事を掲載する。
でもね、そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ。
「私の生き方は間違ってなかった」とかいう読者カードが山ほど届く。 間違ってるって（笑）。
単なる売れ残りに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるから、
たとえウソっぽい企画でも｢ある意味」有意義だったとは思うけど。
だいたい安藤優子を肯定するなんてどうかしてるでしょう。


855 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 01:03:49 ID:u/hB8APs0
>>845
>要するに
>風俗嬢を賛美する記事ですね
>最近水商売に対するイメージ戦略多いね

行き遅れ女に勘違いをさせる。
欲望を刺激する。
浪費させる。
企業喜ぶ。
広告産業が潤う。

ダメさ加減がわからないな…
どこまで暴露するんだ？　俺は２Dしか愛せない男ですとかぶちあげるんだろうか
あーでもそれじゃ付き合う以前の問題か

女の自分語りはうざいが本能なので受け入れるしかない
男の自分語りはうざいのでフられること請け合い

男の野糞は臭いが本能なので受け入れるしかない
女の野糞は臭いのでフられること請け合い

平等にできてるんだよ結局

女だけど、根が暗いから
何を喋っても>>1みたいな結果になる。
どうしても明るく生きられない人間はどうすれば。

>>22
男でも女でも聞かれてもいないのに自分語りをするやつはろくなのがいないよね。

独り善がりの言動・行動は×。
要するにそれだけのことだよね。

俺は基本的に何もしゃべらないがな、だから無理

ヤリまくり、イキまくり
↓
「できちゃった☆」
↓
責任
↓
結婚
↓
新婚生活
↓
DV
↓
離婚

ｵﾀ男「2Ｄしか愛せないんです」
ｵﾀ女「わたしもです」

ダメアピールは論外だが、かといって長所のアピールもストレートにやると嫌味なのが日本。
結局身なりや相手に喋らせる話術で第一印象をよくして
後は相手の要望に答える形で自分が使えるやつだと示すしかない。

一国の首相が緊急に辞任っつうときに、

なんだよｗこのアホみたいなニュースはｗｗｗｗｗ

やらない言い訳と開き直り＆逆切れが得意な奴とは
深く付き合いたくない。
やらない、やりたくないを出来ないと言い換える奴は好きじゃない。

努力せずに受け入れてもらうことばかり期待している間にも
確実に年月は流れていく。
相手に期待ばっかりして無駄に年月流すよりも、
3年計画ぐらいでちょっとずつ自分磨きしてったほうが
確実に幸せゲットできそうな・・

>>39
うわああああああああああああああああああああああああああああああ
マジだｗｗｗｗ

>>32
嘘つくなよ
ダメダメアピールしてすら彼氏出来て
セックスしてもらっただろ
女だからな

75 名無しさん＠九周年 2008/09/01(月) 19:46:10 ID:c7MJzrZc0
これソース貼らないと意味ないだろ。

ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ症候群
http://anond.hatelabo.jp/20080825123643

ついでにオタクからの反論

丸ごと受け止めてくれ症候群とサークラ症候群 - 或るオタクの遠吠え-Over the Rainbow-
http://d.hatena.ne.jp/heartless00/20080825/1219659539

こういう形態の告白を続ける→良き相手が見つかる→ハッピー
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→良き相手が見つからない→独身でもいいやと思う→ハッピー

ダメなところを語りつつ、改善するよう努力していけばいいんだよ
努力する素振りが全くない奴は断られて当然

>当たって砕けろっていう言葉があるように、恋するのを怖がってたら何も始まらないじゃん。
>最初から後ろ向きになって逃げていくからモテないんだよ。
>モテたいんなら、アニメを見るのをやめて、部屋から出て、前を向いて歩こうよ！

ストーカー規制法があるので
男性が女性にアプローチできにくい世の中だ。
法律で時代が変わった。
お父さん、お母さんに教えてもらった成功体験は
ストーカー規制法があるので役に立たない。

女が男を口説く。
女が男の生活費を出す。
伝統から外れた悪魔の世界になった。

中国、韓国、北朝鮮から自国を守るために日本は
日米安保を継続する絡みで、日本国内から中産階級を消してしまった。
貧乏人ばっかりになっちゃったね。
一人前の収入がない。結婚できない。

ここでラブやんに出てきた伝説のだめプロポーズ

「僕を養ってください！」

そりゃ巡り合わせってやつよ
うちの亭主は無口で無趣味で口べたでつまらない男だけど
おしゃべりな男が大嫌いな私には寡黙でステキに思えた。
人それぞれ。正解なんてない。

>>32
可哀相に。
でも「女は愛嬌」は本当だよ。
暗いってのは生命力が弱いってことだから。

>>28
仕事でもその調子の奴がいて困ってるｗ

とゆーか、オタク男は自分が好きじゃない、むしろ嫌いなんだよ。
自分が嫌いなものをアピールできるわけないじゃん。

それに自分が嫌いなものが好きっているような女性と付き合えるわけないじゃん。

どーでもいいけど

日本でホモを流行させて
日本の男と女を色々な情報で仲悪くさせて
庶民の生活を悪くして

出生率は下がるよね
しかも大規模な移民受け容れ計画…

日本の人口が減るルートなのは気のせいかな？

職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 11:23:11
【J-CAST】
「年収260万円」の男性　結婚無理なのか、がネットで話題
http://www.j-cast.com/2008/08/23025489.html
【Yahoo ニュース】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000000-jct-soci
【livedoor ニュース】
http://news.livedoor.com/article/detail/3789917/

自信過剰は駄目だけど、自分にある程度の自信がない男は端から見ても頼りないよ。

駄目な自分をアピールしてどうすんだって感じだよ。

オナニーが一番。

>>55
>駄目な自分をアピールしてどうすんだって感じだよ。
でもDQNの武勇伝語りって駄目アピールじゃね？

だって、
「それって犯罪だろ？」
ってのばっかりじゃん。でも、DQNはもてるよな？　寧ろ、それ犯罪だろ？って
指摘するやつの方がもてないと思う。

つまり、駄目アピールが駄目なんじゃないんだよな、本質は。

花咲くｱﾆﾒ界から、たまに出てくるとこうなるんじゃね？
そちらでずっと楽しんでいて下さいよ。

いちいち女ごときのために変えようとしちゃいかんよ

最近の男のネガティブさにはうんざり
うつ病寸前の奴らが仕事せずにボーとしている
あんなのでも下手にクビにすると労災とか騒ぐので会社も黙ってみてる

それなのに女が優遇されている？
男どもいっぺん死んで来いよマジで

悲壮感〜♪(泣)

>>55
頼りないからなんなんだ
頼りなかったら恋愛する資格もないのか
養ってやるつもりで付き合えよ

例えはたから見てパーでも、意味不明な自信に溢れている男に魅力を感じるのが女
DQNがどんだけブサイクでもみんな女持ちというところからも窺い知れる

ありのままの自分を云々･･･ってバカ女の脳内にしかいねーってそんな男ｗ

野性味が大事なんすかね

>女を怖がるっていうか、失敗を恐れてるんだろな。
>振られたら恥ずかしいとか、だせぇとか。
>
>でもそんなの関係ねぇｗ
>好きな女と一緒にいられる可能性があるならアタックするまで。
>ここにはその根性がないナヨっちい男がウジャウジャいるみたいだな。
>女の腐ったのみてぇだｗｗｗ

フラれるのを恐れているのではない。
ストーカー法に引っかかる。男の人生は破滅だ。
社内で問題になれば、警察沙汰にならなくても首になる。

社内恋愛は危険だ。
悪い方向へ転んで、女がセクハラ・ストーカーと騒ぐと男は首になる。
魅力的な女がウソ狂言を言った場合、魅力的な女の方に支持が集まる。
男が本当に無実でも首になる。

社内教育でもその辺はきっちりやるからな
セクハラは相手が嫌だと思ったらセクハラだと資料にも書いてある
相手が絶対嫌がってないのが確定できてこそ始めて言える事で
そうそう手を出せるものではない

大抵カッコつけたまま付き合い始める→今更悪いとこ見せられない、必死に隠す→一緒にいて疲れる、うざったく感じる→フる の繰り返し。

こいつみたいに駄目なとこ全部さらけ出せたらどんだけ楽か。

それが原因でふられたら意味ないかもしれんが。

腐女子を彼女にしたいとか喚いてるキモヲタがかかってる病気だろｗ

>>49
つまらないとは思ってないって事？

っていうか、昔みたいに大家族に戻ればいいんじゃないか？
１つの夫婦だけで家購入やら子育てやら老後やら完璧にこなす
人生なんてめっちゃ大変。
核家族化反対、って事で。
大きな家でみんなで住んで助け合う。
そうしたら、そんなに収入大きくなくても
やっていけるような

>>50
生命力というか、本当に身体が弱いから自分ｵﾜﾀ

愛嬌なんて縁のない言葉だよ。
確かに美人でなくても、愛嬌があって可愛らしい子はモテてる。
歌手のaikoみたいな。

オタク同士なら付き合おうとか考えずに自分の趣味と付き合えばいいんだよ
双方それで幸せになるだろうさ

>>57
いや別にＤＱＮだからもててるわけではないと思うが。
大体本人にとって武勇伝は自信の表れだぞ。
他人がどう思うかは知らん。

>>52
自分と同じようなレベルの相手が寄ってくるのが恋愛の基本だろ。
お前は自分が嫌いでいつも自分に自信が持てないような暗い女が好きか？

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴は隠れ腐女子だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練された腐女子だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント リアルは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ええかっこするのは好きな人の前だけでいい。

普段から変に格好いいといらない虫が寄って
追い払うのが面倒くさい。「金持ちアピール」
「できる男アピール」「女心わかりますアピール」
すればそりゃモテるけど、媚びてモテても便利な
男にされるのが関の山。

好きな人の前でだけ、格好いい俺、可愛い私でいればいい。

>>59
そうそう！そんな男に惚れられたいし惚れたいや

>>60
男性が作り上げた近現代社会の恩恵にどれだけ下駄を履かせて貰ってるかわからんと見える。


ナタデココの角に頭ぶつけて氏んでこいバカマンコ

>>74
はい
好きです

>>65
>野性味が大事なんすかね

女の書き込みなのだろうが、
野性味を出せる＝特権だ。
平社員が野性味を出したら首だ。

>>73
>いや別にＤＱＮだからもててるわけではないと思うが。
DQNだからもててる、なんて言ってないぞ？

>駄目な自分をアピールしてどうすんだって感じだよ。
ってのに、DQNの武勇伝自慢ははっきり言って駄目アピールもいいところだろ。
で、DQNは駄目アピールしてるのにモテてるが？って言ってるだけ。

>>33
そうだね。
ただ女より、男の方が自分語り好きなのが多いね。これは男の性だね。俺も語るの好きだから気をつけてるよ。
コントロールできていれば問題無いけど、聞いてもいない自分語りをして周りがひいいてることに無自覚な男は多い。
しかも話上手だと思い込んでるオメデタイバカだったりするからタチが悪い。そんな痛い男を見ていると同じ男として情けなくなってくる。ホントに多いよ。
その点では女は冷静だね。角が立たないように気を使いながら会話してるのがよくわかる。裏を読めないバカな男はそれに勘違いするんだけどね。
そんな感じで女は社会に適応する能力が男と比較して高いんだろうな。
でも男のそういう語る会話や議論的な会話もコントロールさえできていれば最高。それは女に無い魅力である。バランスが大事だね。

>>70
昔も次男以下は核家族

若人よ、バカマンコみたいな下等なクリーチャーに媚びてどうするｗ

俺みたいに駄目女はしばけ！　さすれば道は開かれる。

無根拠でも自信あるやつのほうが生活力はあるからな
自信ないやつは、例えば自殺したりするから結婚相手として見たらこえーよｗ

「不良が好き」という趣味・嗜好（しゅみ・しこう）の女がいる。
「不良男様命」の女は女版の「マザコン」だ。2号さんタイプ、呪われた女だ。
18歳にもなって不良が好きな女は、
100％だと断言はできないが、一生涯不良が好きだ。
不良男のことが好きで好きでたまらず、
誰と結婚しても不倫して不良男の私生児を産むから、関わらないほうがいい。
「そんなに不良が好きなら、不良と結婚すればいいじゃないか」
と普通の人ならそう思うだろう。
でも、その女、実は不良たちに嫌われているんだ。
不良たちはその女の「娘盛り」を所有物として手元に置いておきたいのだが、
その女を内心軽蔑していて結婚だけはしたくないんだ。
選択肢の多い不良たちが、わざわざアバズレ女と結婚するわけないだろう。
その不良は意地悪で、その若い女の結婚準備を裏で邪魔してオジャンにする。
裏ではそうやって、魅力のある「娘盛り」だけポチとして飼育したいんだ。
その女は不良グループのお先棒担ぎだ。怪人の子分、ショッカーだ。
それで、そういう女は頭のネジが緩んで吹っ飛んで、カネを持ってる私に求婚する。
弱者の私を不良の世界、不正と暴力が支配する悪の世界へ引き込もうとする。
すると、不良が恐い顔して私の前に現れる。嫉妬した不良にぶん殴られる。サゲマンだ。
経験すればわかるが、女18歳にもなったら根本的な性格や恋愛・セックスの趣味は変わらない。
不良じゃない男性はそういう不良フェチの女性から距離を置こう。
そんな女は弱者のオマエラの臓器を売って、不良男へ貢（みつ）ぐぞ。
不良が遊ぶためのカネを貢ぐために、
その女は弱者のオマエラをカモにして保険金殺人ができるぞ。サゲマン、地雷女だ。
だから、「不良が好きだシグナル」を出している女へは自分から近づいてはいけない。
「不良命」の女は女版の「マザコン」だ。呪われた女だ。
学校や職場で同じエリアに強制配属されると祟（たた）られる。
人事異動で強制配属なら、運が悪かった、星のめぐり合わせが悪かったと、
泣き寝入りするしかない。数珠（じゅず）を持って手を合わせ空を拝む毎日になる。

社内の人間関係がこじれてボダ女がストーカーと狂言する。
すると、言われた男はマジで首になるぞ。
「不良が好き」のボダ女は18歳で人として終わっている。

日本人のババアがダメだからっつってアジア女を嫁に貰うようなバカなことだけはするなよおまえら。


247 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/03/13(月) 00:34 ID:PUN0lQes
ハングル版より

　滞在資格を延長することだけを目的に結婚する特定アジア女に注意してね。
それから、永住資格取るために妊娠する女もね。　子供出来たら、架空ＤＶを
訴えて女性センターに逃げて、生活保護を受けての、横須賀の米軍基地にメイド
で住み込みつつ、新宿歌舞伎町で売春、年収○千万は稼ぎますから。
もちろん、米軍基地のメイドは金で買った資格、日本の警察が手出しできない
予防線ですから。　可哀想なのは日本国籍の子供、どうせ、母親の帰国まで
の道具ですから、まともに学校にも行かしてもらえない。　ひどいのになると
母親の母国に出国ってことで、追跡不能ですから。　パスポートの顔写真、
生後数ヶ月じゃ、本人確認できませんから。　数年後、金持ちのガキが金で
パスポート買って日本人として再入国です。　もう、無茶苦茶です。
おれ、日本の入国管理破綻してると思います。オレの職業、まぁ、その関係の
公務員です。

たった一人の人間をさも全体かのようにいう
自意識過剰もいいとこ
世界系か？

>>78
わーモテなそー

>>70
お前は大家族のキチガイ　ドキュメンタリー見たことないのか？
あんなのがうらやましいなんて、どこかおかしいな

ジジババも別に一緒に暮らしたいと思っていない奴が多いしな

まずお前が体験してから言え

>>84
そのしばいたという武勇伝の具体的な内容を聞かせてもらえませんかね？

>まあここで必死に書き込んでいる特に女は自分の過去の付き合った男の数の
>多さに反省をしているのか、それとも誇りに思っているのかでＤＱＮ度を
>計ることができる。

バックに暴力団がいる女から反省されてもねぇ。
女はネコ被っているだけだよ。
下手に手出して付きまとわれて、
家・家族・一族グダグダにされたらかなわんしね・・・・。

>>60の男と>>78の男のイメージは違うだろうな

男はピンキリの差が激しいから
男はダメでもあり男は優秀でもある。

>>71
>>79
お前ら、意外と近くにいい相手がいるかもしれん。
会えるかどうか知らんが。

恋愛とかはどうでもいいけど、男性差別は許せない

これのどこがニュースなのか説明しろ

>>33
女で最も要注意なのは他人の悪口が多いやつ。

>>86
不良好きな女に振られたことは分かった。



わかるぜ、その気持ち。
どんなに優しくしても、相手が恋慕の笑顔を向けるのは
自分じゃなく相手をないがしろに扱うDQNのほうだもんな。

駄目なものは駄目だ
それが嫌なら自分を変えるしかないでしょ

女にも多いけど、こういう「ありのままの自分を愛されたい」って
少年・少女漫画の（逆）ハーレム漫画の主人公みたいだ

>>78
その男を産み育てたのは女だろ馬鹿が。
男は食い扶持を稼ぐだけ、獣同然の赤子を一人前の人間にするのは女だっての。
馬鹿だねー。

>>82
長いｗ

いくら先に念を押されても釘を刺されて、
仮にその時それを了承しても嫌になる時は嫌になる

適当にウソついて付き合いだしてチンコの魅力で絡め取れ

>>78
お前からは何ももらってないし、資格で勝負の仕事だから
何が下駄だ
試験に受かってからイッパシの口利けよｗ

時代が変わったことに付いていけない爺さんは黙ってろｗ
タイムマシンで死ぬほど働いて女房子供育てろよ　
お前みたいなのが何もできない公務員ｗ

>>81
オタの駄目アピールは本当に駄目なんだろ。>>1に無いからわからんけど
「僕は不細工で運動駄目で収入低くて（ｒｙ」

対してＤＱＮの駄目アピールは
「俺は（昔）〜で強い」

これをオタバージョンにするなら「アニメの知識は誰にも負けない」とかになる。
駄目アピールでも質が全然違うんだろう。

こういう奴って「自分の欠点もを受け入れて」て言うくせに
相手の欠点は受け入れようとしないんだよね
そんな自己中と付き合えるかよクズが

でも確かに俺も自分の駄目な所も言っちゃうな。
もちろん駄目な部分だけじゃないけど。
良い部分もあるけど、こういう部分もあるよ的に言っちゃう。

どうせ付き合ってるといつかはバレるし、性格なんて。

今年３２歳　高卒　独身
無職歴１４年目の俺様が
きましたけどなにか？

>>89
幾多の修羅場をくぐり抜けた真の漢にとって「モテ」は興味の対象たりえないのだよ。

>>91
多すぎて数匹から先は覚えていない。

>>67
＞→今更悪いとこ見せられない、必死に隠す

この時点で君自身にも問題がある。
そんな無理しなきゃ関係を保てないような関係は始めから終わってる。余裕が無いよ。

男のダメっぷりをセルフキャンペーンされても困るよね。
告白ってそういうものじゃないでしょ。なんでそんなウザい事を言うかな。
自分のことばかりを「宜しく頼みたい」ってことじゃ女は逃げるって。

どんだけ相手に側にいて欲しいか、愛しているか、付き合って欲しいかだよね。
一緒に過ごす時がどれほど幸せかを伝えずになにが告白だよw
ダメさのアピールなんか、告白じゃなくてオナニーだろ。

極論、自分を本当に愛せるのは自分しかいないんだよね。ナルシストっぽいけど。

>>103
セックスだけでつなぎ止められるのは数ヶ月がせいぜいだぜ。


俺が言うんだから間違いない。

>>81
ていうか、DQN男に惚れるのはDQN女だからでは…。
同じ穴のムジナ。

欠点を前もって話してもダメ、
話さずに(仮に万が一にできたとしたら)付き合って、後からダメだしされて別れる
どうすりゃいいんだよ

男はたいていメンヘラ

>>113
それはお前の実力不足だ
さらに精進しろ

＞「ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ」症候群

もはや何でも有りだなｗ
「みなさまからの声を重く受け止め、今後、こうした事態を二度と引き起こすことのないよう、全力を尽くします」症候群とか

>>101
うはーこいつむかつく

>>109
修羅場をくぐったという２ちゃんねらｗ
もうね、痛すぎｗｗｗｗｗ　真の漢とかアニメ見すぎｗ
漢って中国人が自分たちのことだと騒いでいたよｗ

>>109
おまえｼﾅﾁｸ？ｗ

>>115
単純に誰かと特定の関係になろうとか考えないだけで
その手の悩みから一気に解放されると思う
男も女も趣味人はその趣味に殉ずればいいと思うよ

ダメ同士傷舐めあえばいいじゃん
依存体質ダメ女の分際で何デキる男求めてるの？
スイーツ（笑）

>>1
おれもその一人だ

>>97
女は生来そういうもんだからあえて注意もくそもない
男でありながらそういう女みたいに悪口言う奴のほうが注意

>>116
女も相応にメンヘラ

>>116
リスカも摂食障害もODも女の独壇場だろ。

>>117
セフレと恋人は違うんだぜ。

>>113
>>117

地方の人同士が関東人同士に成りすまして
ヘンテコな関東弁で会話をしているのと同じ。
オナベ同士の会話。

2chではよく女がイケメンに群がると書かれているが
女がむらがるのは組織の中で上位に立てる男だ
学生時代はスポーツができるやら冗談がうまい、顔がいいなどの男が上位に立つのでもてるが
社会人になれば会社内で出世できそうな男や大企業社員、官僚、自営で成功している男がもてる
顔はあまり関係ない
ボスザルがもてるのと一緒だ

イケメンに嫉妬しているやつは、もてる男の記憶が学生時代で止まってるんじゃないか？

ちなみにジャニタレや俳優はもてるが現実につきあうやら結婚する相手とは別次元

こういうのは普通お互い求め合うもんでしょ
どっちかが求めるだけとか無いと思ってるわ
まあ女は求めるだけが当たり前になってるんだろうけど

>>104
安全保障丸投げのくせによくもまあｗ
北斗の拳ワールドで勝ち抜いてから大口叩け駄目女

これされたことある。
（あぁこの人は私ごときに駄目な部分隠す努力など必要ないと思ってんだな）と馬鹿にされてる気分になったよ。

お互い趣味に生きる者同士！
カモフラ結婚でいいから結婚しね？

>>108
今年３５、明治大学卒、派遣、年収２００万、童貞の知り合いよりマシだよ

まあでもこれは昔からあるわな
ダメな俺を丸ごと受け止めてくれるのは母親しかいないわけで
男はずっと母親を求めてる

自分にもあるかもしれないwwwでもなんでもかんでも症候群つけるなカス

>>115
最初は魅力で惚れ込ませて、付き合ったら
自分のエゴをぶつけつつ（欠点はその中で自然と
相手に伝わる）喧嘩して仲直りして、を繰り返す。

やがて互いに歩み寄っていく。そういうもんだ。
途中でわかれちまうなら、その程度の関係だったか
どっちかあるいは両方に忍耐力が足りなかったんだろ。

>>128
>2chではよく女がイケメンに群がると書かれているが
>女がむらがるのは組織の中で上位に立てる男だ
>学生時代はスポーツができるやら冗談がうまい、顔がいいなどの男が上位に立つのでもてるが
>社会人になれば会社内で出世できそうな男や大企業社員、官僚、自営で成功している男がもてる
>顔はあまり関係ない
>ボスザルがもてるのと一緒だ
>
>イケメンに嫉妬しているやつは、もてる男の記憶が学生時代で止まってるんじゃないか？
>
>ちなみにジャニタレや俳優はもてるが現実につきあうやら結婚する相手とは別次元

大企業に就職できるのは少数派、
庶民の代表タイプではない。

>>132
友達に夫婦ともに商業誌でかいてるエロ漫画家がいるが幸せそうだ

告白の仕方まで駄目すぎるなｗ

突き詰めて考えると、そもそも俺は好きな人というのが
まったく思い浮かばない

<丶｀∀´>ウリは日本人男よりすばらしいニダ

韓国男性、女性に告白。でも自分のニダさをアピールして失敗

>>105
>これをオタバージョンにするなら「アニメの知識は誰にも負けない」とかになる。
>駄目アピールでも質が全然違うんだろう。
んで、そのアピールでモテると思う？　俺は全然そうは思わん。寧ろ、
「アニメの知識は誰にも負けない」
ってもっと引かれるだけだと思うけど。

だから、本質的なのは「駄目アピールだから駄目」じゃないと思うって書いてるだが。

単に>>1の相手が条件としてアレだった、ってだけにしか見えないんだけどな。

>フェミ幻想の成れの果てが土井たか子

土井たか子は家庭を嫌がり結婚しないで仕事に生きた
根性の悪い糞ババアというわけではない。

土井たか子は北朝鮮にいる血のつながった甥や姪を守っただけだ。
北朝鮮の平壌には土井たか子の親族が人質として山のように暮らしている。増殖している。
それもこれも土井たか子の売国功績で
彼女の一族が上流階級として豊かに首都平壌で生活している。
土井たか子は日本国を悪魔国家に売ることで
血のつながった自らの甥や姪の命を守った。
そして土井たか子の代わりに甥や姪が家庭を作り、
子を産んで育て土井家の遺伝子を残した。
土井たか子は一族の遺伝子を守るために日本国を悪魔へ売った、
ある意味えらい人。
土井たか子は一族の遺伝子を未来の世界へ残した
身内にやさしい愛のある女だ。

「あたし、土井たか子の言葉を信じて生涯独身を通した。
　……土井たか子の言葉を信じて子を産まず遺伝子を残さなかった。
　なのに土井たか子は北朝鮮で巣を作り、身内の遺伝子を残している。
　だ、だ、だ、だ、だまされた！」

580 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 11:21:26 ID:BAOOOuHz0
バブル　40代女性
氷河期　30代女性

ぜんぜん違う。一緒にするな。
常夏のハワイとシベリア収容所の世代だぞ。

企業利権とはまったく関係ない左翼がいる。
その左翼が女性の社会進出をあおった。
企業は女に対して悪意はなく、
金儲けを追及する生き物なので怒っても仕方ない。
それに給料をもらったり、職場でほめられたこともあるんでしょう。
問題なのは左翼だ。
左翼は日本女性を不幸にして日本を転覆させる目的がある。
伝統を破壊する左翼に対して怒ったほうがいいぞ。

550 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 14:16:12 ID:tVl8S2Ko0
だまされたスイーツさんたちに的をを与えてやんよ
「男女共同参画局」
ここが獅子身中の虫、敵のアジトだ

お前らを不幸にした元凶だ

会社内で出世できそうな男や

って書いて歩けど
ニートさんですか？

最初から、俺のおかあちゃんになってくれ…って言ってるようなもん
そんなの何年か付き合って、お互いの良さ悪さを認め合って知り尽くした末に
運が良ければ達することが出来る境地

はじめは、男女とも良いところを見せようとするもん
恋は誤解からはじまって、妥協から愛に変わるのさ

>>134
あー、納得いったかもしれない

>>115
＞後からダメだしされて別れる

ここの部分が漠然としてて何を言いたいのかよく分からん。
付き合った後に欠点が暴露された瞬間、即振られるようだったら、長続きカップルなぞ存在しない。
誰にでも欠点はあるんだし。
それとも、何か具体的な欠点のことを言ってるの？

556 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/25(月) 14:17:35 ID:+shoJOd40
30代越して結婚出来てなかったら
お見合いでもすればいいやと思ってるかもしれないけど
見合い会社に登録しても結婚できる確立は数パーセントだから。

これってようするに
ボクちゃんの全てを受け入れて　ボクにいろいろ与えてください　ボクに得させて下さい
え？　あなたに何の得があるかって？　ダメなボクに期待なんかしないでよ　ボクは何もしないよ　出来ないし

ってことでしょ。そりゃ女は嫌になるがな　

>>146
>恋は誤解からはじまって、妥協から愛に変わるのさ
愛じゃなくて情だろ、それ。

青春過ぎてからいわれてもｗｗ

人間関係なんざこつこつ積み上げて、その結果
「まぁコイツだからちょっと位良いか」
と許容しあえるのであって、何も関係できていない人間に
いきなり色々さらけ出して全部受け入れろなんてのは
同性で友達としてだって引くわｗｗｗ

>>142
モテることが目的なの？目の前の相手が相手なら
アニメ知識をアピールすることが成功に繋がる場合も
あるよね。

多数の女を落とすんじゃなくて、たった一人の好きな
人を落とすのが目的なら、セオリー通りの方法が
正しいとは限らないだろう。相手にだって、好みってものがある。

>>136
至言。
上手くいってるカップルも、そうなるまでに色々あったりするんだよな。そうやって成長し洗練されていく。
オタクなどモテナイ人は、そういう上手く行ってるカップルの表面だけしか見ていない短絡的思考ばかりだから話にならない。

>一般的にネームバリューがある会社が男女参画をやると何故か記事にされるんですよね
>やれ女性管理職がいるやら女性技術者が海外出張にいったやら企業内保育所を作ったやら・・・
>どこで聞きつけたのか記者が回ってくる
>あれ一体何なんですかねｗ
>これら役職やら企業内保育所ってのは男女参画でお達しが来てやってることなんですよ
>だから男女参画の建前上「有能で素晴らしい女性の能力が家庭と両立うんたらかんたら」記者に答えるわけです
>すると物凄くアレな感じに書かれてるｗ

左翼かぶれの新卒に優秀な学生が多いから。
左翼かぶれの新卒ホイホイ。
あと環境対策も。ゼロエミッションとか。
優秀な新卒がわんさか集まる。大漁です。

お上のお達しで、
大企業は女性管理職を増やせとかもあるんでしょう。

ごく普通の中小企業は男と女で役割分担が明確にある。
男女共同参画で騒いでいるのは大企業やキャリア公務員の世界だけ。
ほかの世界で女が人の上に立つことは少ない。

「女性上司がいて、ヒドイ目にあった男性社員」
そんなの大企業かキャリア官僚の世界ぐらいしかないと思う。

>>150
初対面なら嫌になるんだろうが
知り合いだったならもともと嫌だったとしか思えない

>>138
お互い恋愛より夢中になっちゃう物があることわかってるしｗ
いいよな、らく。

本当本当。オタクって汚いんだよ存在が

女に普通に話しかけれるだけでチャラ男のイメージもってるだろ？
周り眺めては「自分以外のやつらはなんでこんなに馬鹿なんだろう・・・」って思ってるだろ？
リア充は薄っぺらい。実際はスカスカ。俺は普段は暗いけどいざとなると勇気をもってできる男だ！と思ってるだろ？

すべて自分本位なんだよ。狭すぎるんだよ世界が。
自分が可愛いあまり自分は「いいやつ」と思ってる。客観的に今の自分を見る努力をしろよ。最低とわかるはず。
すべてが受身。相手に求めるだけ自分は自分の中で予防線張ってひたすら待つしかできない男

人間振られても恋愛力はつきにくいな。
振る方が大事なことを学べる気がする。

>>142
なぜ「ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ」となるかがキモだと思うけどな
だめな部分があってもいいじゃない、あなたと付き合うことで少しずつよくなるよ、という平和的な楽天家か、
だめな部分は最初に申告しておくからあとになってグチグチ言うな、という
卑劣極まりない自己中心的なエゴイストか
そこが分れ目になるんじゃないの

就職活動でも思わず等身大の自分を出そうとして変に謙虚になって
第一志望企業でネガティブアピールをした俺ｗｗｗｗ

当然落ちたｗ

>>6
就職も恋愛もそれが真理。
強く見せたほうがいい。
いきがるんではない。
そこは言葉にしにくいがなんか人生の中でつかんでくれ

>>159
＞客観的に今の自分を見る努力をしろよ

私はね、客観的に自分を見ることができるんです。
あなたとは違うんです。

>>154
>モテることが目的なの？目の前の相手が相手なら
>アニメ知識をアピールすることが成功に繋がる場合も
>あるよね。
あー、それ、話のすり替えじゃん。それを言うなら、>>1の駄目アピールが
成功につながる場合もあるよね〜って言えちゃうじゃん。

世間一般において、それアピールになるか？って言ってるのに、
それを「そういう場合がある」とか言われても、ああ、あるかもね、で終了だぞ。

>多数の女を落とすんじゃなくて、たった一人の好きな
>人を落とすのが目的なら、セオリー通りの方法が
>正しいとは限らないだろう。相手にだって、好みってものがある。
それを言い始めると、駄目アピールすらOKになるんだって。この手の話の場合、
「最大公約数」でなるべく話すのは前提条件だろ。

○○さんの個人的趣味がこうだから、それは当てはまらない、なんて知るかよ、です。

>>143
田端教授のもとに送り込まれた専用キーセン兼工作員では？

>>159
そんなに自分を責めるなよ

30歳以上は子供は産めるかもだけど、まともに育てるのは相当厳しいぞ？
20代の頃に徹夜で遊び倒してそのまま仕事に行っても1日平気で体は動いただろ？
それだけの体力が何故備わっているのか考えたことがあるか？

乳児なんて３時間おきに泣くんだぞ。まともに眠ることなど出来ない。
そんな暮らしが半年〜1年続くんだ。これを20代の体力で乗り切る。
その為に祖先から代々受け継いできたものがその体力だ。
30毒女はその先人達から受け継いできた力を自分の快楽の為に使ってしまった。

母になる資質を消費してしまった女が結婚出来るはずが無いだろ。
若い女というのは単なる「若さ」だけの言葉ではなく「資質の有無」だよ。

女にモテたかったら嘘をつけ。
男同士じゃ通用しないような自慢話を次々しろ。
女の虚栄心を満たすような会話が第一。
騙されたと思ってやってみ。
ホントの事なんてヤルことやって
抜き差しならない関係になってから言えばいい。

「うぬぼれるな！お前みたいな奴とはセックスしない。」
と女の側が思っているのであれば、OK。
女は「男狩り」「婚活」に身を落とす前に結婚したほうがいいぞ。

>>130
その　北斗の拳ワールドとやらを今すぐ持って来いよ
闘ってやるからさｗ　この口だけ男

いっそオタク同士ダメな点をおたがい曝け出して見てはどうか
恐らく３０分位でお互い納得した状態で袂を分かつ事が出来るだろう
多分、それがお互いにとってのハッピーエンド

>>29
＞でもね、そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ。 
＞「私の生き方は間違ってなかった」とかいう読者カードが山ほど届く。 間違ってるって（笑）。 

これは面白いｗｗｗ

>>115
前もって話して、だから文句言うなという態度はダメで当然

後からダメ出しは、自他共に認める欠点をわかりやすい理由としてあげただけで
その欠点だけが原因じゃないと思う。

何回でも書くぞ。
アメリカにあこがれる人間は今すぐCNN引け。

死ぬほどつらいけど我慢して副音声で聞いてれば誰でも聞き取れるようになる。
バイリンガルなんて誰でもなれる。

英語が完璧に聞き取れた時の感動はすごいぞ！
おまいらもいますぐやるんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

耳がいてぇが　嘘ばっかりといわれすぎた結果とも言える。

言い方が逆なんだよ、同じ意味合いでも
「俺みたいな駄目な奴と付き合わない方がいいよ」
ってニュアンスで話した方が、たぶん成功確率高いぞ。

俺こんな感じ事はよくやるな。
自分に自信はあるけどｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 >>159
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そう思っていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　僕にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

顔がきもかったのが最大の敗因だろｗ

>>162
いつもネガティブなんで、自信を持ったアピールをしなければいけないと思って
自分を極端に過大評価した作文書いて落ちたｗこっちのほうが恥が残るよｗ

>>171
んじゃ時間と場所決めて勝負すっか。
俺様のスペックは１８３ｃｍ１０７ｋｇ体脂肪率８％な。

>>147
ただ、何人か女と付き合うごとに学習していって、
彼女はカーチャンじゃないと気がつくんだけどな
それでも母親大好きは持ち続けるけども

>>115
話しても大丈夫そうな人間関係を構築してから少しづつ話していくとか
そういう選択肢は無いのか？

友達だって恋人だってそこは同じだと思うがなぁ。
それでも駄目で離れていく奴もいるけど、それはそれで仕方ないでしょ。
相手が理解できてない趣味に無理やり巻き込もうとするのはどんな趣味でもマナー違反だし
それさえしてなけりゃ、後は人間性の問題。

チャンスはイケメンとかの方が多いけどなｗｗ

ダメダメいって悲劇のヒーロー？ぶってるんじゃね？
さすがオタク
で、「そんなことないわ！」とかいってくれると夢想してるｗｗ
・・・いってて気持ち悪くなってきたｗ

ひとつ言えるのは、
>>1をどう解釈しても
もしその場で自分のいいところをアピールしていたら交際を受け入れたのに、
って趣旨じゃないのがポイントだな

アピールのくだり関係なくね？
もともと交際する気なんてなかったのに、相手の非を突いて、
振った理由を絶妙な理由で説明できた、って
快感があるようにしか感じられん

>>177
ほんっとうにダメな場合は火に油を注ぐようなもんだけどね
「そうだね　だからあなたは〜」と容赦なくトドメ刺されて終了だな

自分を誇大してうそつくほうがよっぽど男らしくて人間らしい。ドラマもある。
最近の男は謙遜と正直なふりして実際は傷つきたくないやつばっかり。

嘘つく勇気すらない。

秋葉殺人犯の加藤症候群か　

>>161
>だめな部分があってもいいじゃない、あなたと付き合うことで少しずつよくなるよ、という平和的な楽天家か、
>だめな部分は最初に申告しておくからあとになってグチグチ言うな、という
>卑劣極まりない自己中心的なエゴイストか
>そこが分れ目になるんじゃないの
日記ってこれだろ？
http://anond.hatelabo.jp/20080825123643

俺には原文の日記から、あれだけじゃそれのどっちかかなんて分からんわ。寧ろ、
>以降の彼との食事は、全くもって楽しくなくなってしまった。
駄目アピールしたのと、告白が同じタイミングだったかどうかすら怪しい。最初の
駄目アピールで見限っただけに見えるんだが。

寧ろ、こいつ自身、自分で書いてる通り、そうとう捻くれた受け止め方してるし、なんとなくこいつも
無自覚に駄目アピールするタイプだと思ったけどな。
>交友範囲の中で唯一の女で、オタク趣味を認めてくれて、母親の代わりでもしてくれそうなのが
>私だったからじゃないのか。そんな捻くれた見方をしなければならない程に悲しかった。
>私自身、きっと無理だろうと思いつつも、好きな人に営業をかけている時期だったので余計に悲しかった。

>>161
ヲタには後者しかいないってｗｗｗｗ

レスくれた人、どうもありがとう
恋愛は難しいなあ
なんか無理そうだわ
恋愛は素質とやる気のある人たちにお任せします…

>126
死ぬ死ぬ詐欺が専売特許なんだろ
男は本当に死ぬから

ダメンズウオーカーによると
ダメ男に弱い女っているけど

なんでダメ男でもお宅は駄目なの？
やっぱりチンピラダメ男でないと駄目？

イケメンがダメさをアピール→自分を飾らない彼カッコイイ（はぁと
ブサイクがダメさをアピール→「ダメな俺を丸以下略

こうですね。わかります。

漫画 アニメ ゲームの影響だな

ゲームとかに出てくる女の子は聖女だったり信念があったりする。
そしていつの間にかそれが女の子の基準になる

だから自分の悪い部分だけをさらけ出しても受け入れてもらえると思ってしまう。

>>177
それは相当イケテル人じゃないきゃ通用しない。

>まあここで必死に書き込んでいる特に女は自分の過去の付き合った男の数の
>多さに反省をしているのか、それとも誇りに思っているのかでＤＱＮ度を
>計ることができる。

バックに暴力団がいる女から反省されてもねぇ。
反省されても、何にも出せないんだな、これが。
悪い女はネコ被っているだけだよ。
下手に手出して付きまとわれて、
家・家族・一族グダグダにされたらかなわんしね・・・・。

>>169
間違いだらけ

＞＞女にモテたかったら嘘をつけ。

嘘つきはだめ。ぼろが出る。-を語るなという事。無い+を語れとは言ってない。

＞＞男同士じゃ通用しないような自慢話を次々しろ。

合コンなどでそれをやれば即アウト

＞＞女の虚栄心を満たすような会話が第一。

有効だがあなたが疲れる。これで得た恋人は結構つらい。
駄目がたりを聞くことも虚栄心を満たす行為。

＞＞騙されたと思ってやってみ。
ホントの事なんてヤルことやって
抜き差しならない関係になってから言えばいい。

総評。まあセフレ作るんだったらいいかもね。

ダメの内容による

>>186
それもあるかもしれないな
ダメアピールがうざかったのは事実だと思うが、これだけが原因でふったんじゃないと思う

とは言うがな…
一流企業勤めで金があっても…
おさーん（40代以上）及びはげ・でぶ・ぶさいくだとどうしようもなく
不利なのは、変わらないのだよorz
おまけに言うが
ステイタスや金について来る女は、ほぼハズレ…

男女ともに、自由恋愛能力が低い奴は結婚すんの難しい
どっちも変わらんよ

努力してるのにダメな奴ってのなら支えてあげようって気にもなるかもしれないがね
不器用だってひとつのことまじめに続ければ、少しはできるようになるだろうし

>>194
それはオタクと付き合ってしまえば特にダメじゃないから

>>187
それ脈ありじゃん。
えーそんなことないと思うよー（棒）なら終了

>>165
それも話のすり替えだぞ
アニメ、フィギュア、ゲームアピールは駄目アピール
ＤＱＮ武勇伝も駄目アピール

まともな女なら馬鹿武勇伝なんて話されても引く

ネット上ならともかく、リアルの会話で「あたしオタクなんだ〜」とか言ってくる女は大抵スイーツ
漫画やゲーム好きなのに堂々としてるアタシ(笑)タイプの奴
真のオタ女や腐は服装にも会話にも気を遣ってる奴が多いから、正直普通の女と見分けがつかない

オレのとーちゃんは、プロポーズする時自分の短所長所、かーちゃんの好きなところ嫌いなところを、
原稿用紙１００枚以上に書き溜めてプレゼントした。。
かーちゃんは断ったんだが、結局できちゃった婚で籍を入れたらしいｗ
その時の子供が俺。

っていうか、オタク女なんて何かしら男にケチつけるのが好きな連中なんだし
向こうに気がある場合以外はどんな告り方しても悪く言うと思うが。

>>188
さっきからあんたはぐっさりくるなｗ

>>165
＞成功につながる場合もあるよね〜って言えちゃうじゃん。

あるよ。可愛い男が、ダメ男面倒見るのが好きな女を口説く場合ね。

最大公約数的な方法じゃ実際それほど上手くいかない。
自分の個人的特性とターゲットの嗜好を反映していないからだ。

後出しで言うのも申し訳ないが、俺が言いたいのは
"好きな人を口説きたいなら、いい男になるより相手好みの男になれ。
そのためには、相手をよく見ろ。次に、自分をよく見ろ。"ということ。

弱気＋正直＝ダメな俺をry

オタ諸君もバカマンコのお眼鏡にかなわんくらいで卑屈になること無いぞ。

試しにいっぺんモテたがりＤＱＮをぶん殴っちゃえよ。世界観変わるぞ。

>>194
そういうダメ男は「オレは今はダメだけど見てろよ」ぐらいのハッタリはかます
んで失敗するにしろ　なんかしら動く
がんばったけどやっぱダメだったわ…　て言われたら　よっぽど終了するまではずるずる行く気がする

最初から「俺ダメだから　あとよろしく」ではさすがについていけない

告白する相手もバカじゃないんだから
恋愛対象になる異性の駄目な所がどこかなんて、
わざわざ相手から言われなくたってチェックしてるか。

＞で、「そんなことないわ！」とかいってくれると夢想してるｗｗ
社交辞令でもそんなことないよ！と言えない女は
マジで器が小さすぎる
どれだけ男を一方的に依存対象として見てるかってことだわな

>>190
女の同属嫌悪なのかもなあ
予防線を張ることは賢いと思うが、目に見えて分かるような張り方を嫌う人間もいる
それだけのことなのかもよ

>女を寄生虫、寄生虫って
>親に寄生して、将来社会に寄生出来るかどうか心配してる糞ニートがよく言うよw

負けが込んでいる経験豊富な男性に
ヤクザの手先の女が色仕掛けをしようったって
それは無理だよ。あおっても無理だよ。

絶世の美女が現れるまで35年も待ったぜ！
あと何年待つんだろうｗ

四つ目ワロたｗ

「男狩りをする女」＝「ヤクザの手先の女」
男狩りをする女のバックにヤクザがいる。
女の仕掛けで男女のきっかけを作ろうとする。
そういう女のバックにコワイお兄さんがいる。
自分の経験で100％の真実だ。

人の話っていうのは、ギャップがあるから面白い訳で。

充実してる人（充実してそうな人）が、実は駄目な面がある
というのは面白い。

充実してない人（充実してなさそうな人）が、予想通り駄目では、
なんの感動もない。


自分が駄目だと自覚してるなら、実はしっかりしてる所を見せれないと
面白くないよ。何も惹かれない。男女関係無く。

例外は、駄目そうな奴が、聞き手の想像を遥かに上回る駄目っぷり
だった場合だが、これは同姓にしかうけない。

>>203
駄目アピールしてる人が努力してないって捕らえる事自体がステレオタイプな偏見だと思う。

他人と比べて劣ってるところって、普通に俺、駄目ですから、とか笑いながら言う事はないのか？
勿論、裏ではそれなりに努力してるけど、そーゆー話する時、必死こいて結果が出る前から
「でも、今努力してます」とか言う？　言わない場合もあるでしょ。結果が出てから、
サプライズとして言いたかったりするときとか。

結果が出たとき、「実は裏で努力してたんですよｗ」とかは言うタイプだって結構多いと思うけどね。

自分よりレベル上ってなると、付き合いにくい

>>192
恋愛っツーか友人関係も同じだよ。
いきなり土管とゲージがたまって仲良くなれる関係なんてのは存在しない。
趣味が同じだからつるんでるって奴らは趣味が変わったら離れていくし。
趣味ってのはただのキッカケ。

>>216
男でも初対面でいきなりグダグダ言った後に友達になってくださいとか言いやがったら
「死ねばいいと思うよ」
とかシンジ君風に言うだろJK

>>208

>>182
お前一生繋がれているんだろｗ　助けが来ない限りｗ
無理ジャン　シャバに出るのｗ

まず、誰か陰謀ある奴を待てよｗｗｗ

>>201
もしそれが主要な原因だった場合は、
その人に好意を持っていたとか、付き合ってもいい気になっていたなら、
「その言葉で冷めた」的な書き方をするはずだからな

>まあ、散々概出だけど、男が女を選べる時代になったわな。
>結婚しても、特に精神的なメリットしかないからな。
>それすら30過ぎ女では無い可能性あるしな。

女の側がきっかけを作って、
学生時代にまるでモテなかった男に迫ってくる。
その女は悪魔だ。暴力団の手先だ。
自分の経験だと100％コワイお兄さんがバックにいる。
モテない男をターゲットに「男狩り」する女なんて地雷女だ。
女のバックにコワイお兄さんがいる。暴力団がいる。悪魔女だ。

女は「男狩り」「婚活」に身を落とす前に結婚したほうがいいぞ。
過去、女で痛い目を見ているモテない男は、再度、別の女に追われると、
「この女のバックには暴力団がついているに違いない。」と逃げるぞ。

お宅が駄目なんじゃなくギャップの無さでは？見たまんまの性格とか。
あとやっぱ付き合う前から弱音を吐かれるときつい。

電車男？

アタシはあんたの母親じゃないのよ！


なんて恥ずかしいセリフ、Ｚガソダムでしか聞いたことねーぞｗ

オタク男が、普通の女に告白。
ダメなところの重箱の隅をつつかれて終了。

>>228
いくつかのダメのうちの一つで、特にイヤだったのがダメアピールだった
こんな感じかね

>>223
社会生活や人間関係では、自分は駄目だ大したことないと謙遜が必須
一方、面接や恋愛においてはタブー


これが全然違うってことかね

オタクの人は何故いかに自分が痛いかを自慢げに話すの？
オタクの人が2人いると「痛自慢合戦」になんでなるの？

>>214
要は夢を語れって事？

>>213
俺は元苛められっ子で、空手やって
苛めてた奴を一喝して気迫で追いやった事ある
その時は気持ち良かったし、それからはDQNだろうが男性に対しては強気になれた
社会人になっても、これらの経験は強みだよ。
でも、童貞ですわ

食事にさそってOKが出たことがありませぬ。

ただしイケメンにかぎる

駄目な奴なんて死ねばいいよ。

女の子の方から、アタシはダメで云々・・と切り出されて
そんな事ないよと返してもすげぇ勢いで
ダメなの！全然ダメなの！！！と言われた日にゃ、
ドス黒い感情が沸いてくる。

すげー上から目線だな
何様だよw

俺かよｗｗｗ

でも俺の駄目さを暴露する前に、
彼女が全部暴露して二股してたのがわかったorz

だけど、俺は彼女しかいないからそれも受け入れた。
その代わりに、俺の駄目さも受け入れて欲しかったり・・・。
でもやっぱ辛いわ。多分もう駄目だと思う。

このオタク男性が良い所をアピールするとして
果たしてアピールできる所は何か一つでもあったんだろうか？

>>227
意味不明。駄目女の話はとりとめがなさすぎる。
論理的思考力が生まれながらに欠如している女脳ならではだな。

>>236
自称立派な社会人も残業自慢低給与自慢が始まるだろ？
日本人の特性なんだよ

>>182
間抜けめ。たかが0.1tしかないお前がどうやって
北斗の拳並の終末世界を作れるんだよ。

体重マイナス３０ｋｇ体脂肪率プラス１０％でいいから
核ミサイルの発射スイッチを押せる立場になって出直せ。

「俺は今はだめな男だけど君に相応しい男になってみせる！だから付き合ってくれ！」

これが駄目な男のあるべき告白なんだよ。

>>1はただの甘えでしかない。

>>206
>それも話のすり替えだぞ
すり替えじゃないって。お前の場合は「駄目アピールだから振られた」って意見だろ？
つまり、駄目アピールじゃなかったら振られなかったんだ、と言いたげ。だから
この人にとってはコレが駄目アピールで、みたいに言えるのかもしれないが、

俺の意見は「駄目アピールだったから振られた」って意見じゃないんだから。
仮に駄目アピールじゃなかったとしても>>1の例の男は振られていた。駄目アピールってのは
その正当化というか、理由付け、って考え。その意見に対して、「アニメ好きならその
表現を変えれて、自信を持って言えば、うまくいったかもしれない」ってのは単なるすり替え。

コージ苑って古い四コマ漫画であったネタだな。

「私はオタクで（自分のキモオタ欠点をつらつらと）ですが付き合ってください」
「嫌です」
「何で誰も本当の俺を受け入れてくれないんだー！」（大雨に打たれながら叫ぶ）

>>243
よくがんばったな。
さぁこっちへおいて・・・　<<二次元>>

>>208
短所だけでなく長所も挙げないと、公平な判断は出来んわな。結婚ならなおさら。
父ちゃんは悪くないよ。原稿用紙１００枚頂いたら、さすがにどうしようとは思うが。
結局夫婦仲はいいの？

何でも症候群とつけたい症候群

>>235
だからDQNがもてるように見えるんじゃないか？

駄目っぷりアピール攻撃されたら
もっとすごい駄目っぷりを披露する自信はある

>>213
語るだけじゃなくて　その為に動け
「受け入れて」だけじゃ女も疲れる　
たまには女にもいい目見せて「頼ってもいいよ」って所をみせる

ヲタ娘や腐女子は普通に接して趣味に口出ししなきゃ尽くしてくれるぞ
可愛らしくても耳年増のくせに経験が少ない娘も多いし

たらし込むのは結構簡単、避妊さえ気をつければ遊ぶにはもってこい

ただ地雷も多いけどね

まあ、母性本能の強い女もいないわけじゃない。
が、ドラえもんに出てくるしずかちゃんなんていないものと考えた方がいいかもな。

オタクだろうがなんだろうが
その女を本気でモノにしたければ
ダメさアピールなんかするはずない

どうでもいい女だから
ダメさアピールして反応を見て品定めの材料にするんだよ

オタクがよく見るオタク向けの萌えアニメに、そういうダメな主人公を全て受け入れてくれる美少女キャラっていうのが多いのだろうな。
そんな正直者な自分は良い人とか思ってそう。

>>243
その代わりに、って女の腐ったような考え方だな。

男も女もヲタのきっついのはダメだろう。
ダメな部分含めて全部受け入れろ、なんて甘いこと抜かすな！
多少相手に合わせる妥協できないなら独りでいるこった。
女ヲタの方がその辺わかってダメ出ししたなら利口。

>>248
「相応しい男になってから告白しなよ。
その前から付き合うなんて、そっちに都合良過ぎね？」

長い間連れ添って情が出てからでないと駄目さは受け入れられんよ

>>237
その空手の話みたいなのをするんだ！
「俺ホント駄目です。駄目人間です。こんなに駄目人間です」
とか延々と言うより
「俺色々駄目だけど空手やってて色々得られた事だけはよかったかな？」
って話したほうが好印象だし。
女相手以外でも。

どうも「男相手に友達になる」場合にでも友達でもない奴にグダグダ話を
快く聞いてもらえると思ってる奴がいるみたいだが、同性だってそんな話嫌にきまってるし。

ていうか、何ていうかよくわからんけど、告白する時はどんだけ好きかとかぐらいしか伝えないような。。

>>247
「汚物は消毒」とか「お前みたいなババアが」のモヒカン役でいいよｗ
この肉体ならおあつらえ向きだろ。

ギャルゲのヒロインは惚れっぽいから要注意ｗｗｗｗｗ

駄目な自分を受け入れてってのは、メンへラーに多くないか？

後で拒絶されるとキツイから先に予防線張ってるんじゃね
弱いのとズルイのが混じってるんだろ
でも恋愛なんてそんなもん

>>259
たしかにそうだな
社交辞令ですらあるかもしれない

>>235 違うと思うぞ。

恋愛でも面接でも、実際相手がやれる人だと感じれば、駄目話されても
楽しく聞ける。

でも、「相手がこいつは駄目そう」と見てるならば、駄目話を聞かされても
「やっぱりな」としか思わんでしょ。
で、これを打破するには、出来る男だとアピールする必要があるんだけど、
出来るアピールは行動を伴わないと胡散臭く感じるのが難しい所ｗ

つまり、男版ヤンデレですか。

マスゴミ症候群だな。
なんでもかんでも病気にすると医学会症候群

>>250
女の子に読ませたらあまりの下品さに目を背けてたけど、
あの漫画は深い考察に基づいてると思うよ
本当にくだんねーんだけども

>>259
どうでもいい女に告白する理由がわからない

>>211
>あるよ。可愛い男が、ダメ男面倒見るのが好きな女を口説く場合ね。
あのな…　「言えちゃうじゃん」って書いてるんだから、「ない」なんて言ってないよ。
「ないとは言えないが、それを最大公約数的に捕らえるのは問題あるだろ」って事だよ。

>最大公約数的な方法じゃ実際それほど上手くいかない。
>自分の個人的特性とターゲットの嗜好を反映していないからだ。
そうじゃなくて、モデルケースの話だろ。

>後出しで言うのも申し訳ないが、俺が言いたいのは
>"好きな人を口説きたいなら、いい男になるより相手好みの男になれ。
>そのためには、相手をよく見ろ。次に、自分をよく見ろ。"ということ。
そんなのは当たり前。その上で「世間一般における最大公約数」的な話になるのも当たり前。

当たり前の話を書くが、99%の人間は不潔な人間より清潔な人間を、貧乏な人間より金持ち名人間を、
不細工より美形を好むだろう。でも残りの1%で、たまたま癖のある人間が好きな人間がいるかもしれない。
で、そーゆー人がいるから最大公約数的な話は無意味、って、そんな事を言いだしたらなんだって成り立つだろ。
それに何の意味がある？

適当にウソついてチンコで引っ掛けておいて
その間にチョコチョコっと自分の良い所見せろよ

最初にウソを言おうがありのままを言おうが
ダメになる時はダメになる、理由なんか後づけだ

>>263
そのために10年ぐらい待たせればいいか？
ちなみに女は待つのがすごく嫌いなんだぞ。

>>269
メンヘラは心の中がいっぱいいっぱいだから誰かに助けてほしいんだろ

女メンヘラはマンコ目当てにすぐ彼氏はできるが

男メンヘラは孤独に孤独だからな

>>258
しずかちゃんって、
見てくれの良さやその場の欲に簡単に飛び付く実に女の子らしい女の子だと思うんだが・・・

この前女友達と飲んでるときに酔った勢いで
「もう俺２次元だけでいいや」っていったら本気でひかれた。
そんなにこの言葉が地雷だったとは…

うわ気持ち悪い
男は男らしくしてるのが一番モテるよ

B'zの曲はだめな自分もさらけ出すことがいいみたいに歌うから

自慢ネタより自虐ネタの方がウケルってのはあるよね

女のように嘘をつくよりマシだとおもうが
ありのままの自分を理解して貰おうとおもったんだろ
この男が実際に駄目駄目人間だったわけで

傷つきたくないし、傷つけたくない
だから、きっと保険なのだよ。

愛に酔ってるわけではない。
それでも一緒にいたいと思える、思ってくれる相手となら・・・
そう思うのは気持ち悪いことなのかな

>>276
もし性格が良ければ問題ない
もしくはあわよくばという打算的な感覚、かつ将来に備えた練習ができる

>>282
それは男オタと話してるときだけにしとけｗｗｗ

>>269が全てとしか思えない。

そんなことよりみんなでギャルゲしようぜ
傷つかないしモテモテだぜ

好かれたいと思うなら自分のいいとこをアピールしないとな
さりげなく

「王様と私」の王様もスッゲーDQNで無知だけど　それなりに志のある王様
コレでいいのかと悩んでるけど　自分がダメだと表にアピールする事は無い

王妃様が王様を評して
「心無い仕打ちや身勝手さに傷つけられても　それを忘れさせてくれる
　時たまのすばらしい行い　優しい言葉
　彼には夢があるから　それを助けて支えるのが　私」
って言う歌を歌う　　　コレが正しいダメ男の姿

オタには無理

>>287
根岸・・・ｗ

ダメなところなんて勝手にどんどん目に付くものなのに、わざわざアピールするってバカだと思う。
それをカバーするほどのすごい魅力があるなら別だけど。

>>276
どうでもいい女で経験つまなかったら
どうやって本命の女落とすんだよ。

>>202
>ステイタスや金について来る女
一応女がついてきているじゃないか
無職や派遣ならついてくる女すらないぞ

金や地位のステイタスだけで勝負していれば
それに興味がある女が食いついてくるだけのこと

それは一応もてていると一般的に思われる状態だろう

金も地位も年齢も髪の量も体型も顔も関係なく
人柄だけで選んでくれる人が欲しい
という気持ちはわかるが、これが現実的な意見だと思うか？
そもそもそのおっさんは女を人柄だけで選んでいるのかと問いたい

>>235

>>223ではないけど、言い方って大切。
極端なこといえば、容姿淡麗な女性が「私なんて全然ブサイクです」
なんて言っても皮肉にしか聞こえん。

オレも無意識のうちに自分のダメなとこばかり言ってしまうな。

女の多くは、謙虚過ぎる男より自信過剰なくらいの男の方を好むな。

>>236
結論から言えば、彼らはそうやって“足の引っ張り合い”をしているんだよ。
当事者は無自覚かもしれないけど、実質的にそう。
オタクのコミュニティでは“出る杭は打たれる”からね。自然に言論統制されている。
オタクたちは個性を主張するわりには、クローンのように同じ様なのしかいないし、同じ様なのしか受け入れない集団だからね。

>>287
みんな付き合う前後に保険は掛けるだろ
ウソ突き通す自信なんてないしね
好きだから知っていて欲しいっていう感情はあると思う

>>280
その孤独メンヘラを叩きに叩いて自殺へと追い込むのが我らが精鋭＋民です

「自殺幇助たっのしーｗｗｗ」
「キモオタ殺すのテラ楽しスｗｗｗｗｗ」

838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 22:32:54 ID:k4rVGQ3U0
以前いい感じになった職場のオタ男性が
デートの時、真冬なのにサンダルに靴下できたのに驚き
「さすがに夏場じゃないのだから、冬場にサンダルはまずいっしょｗ」と
必死に冗談っぽく訴えたら、「ありのままの俺じゃダメ？着飾るのは嫌いなんだ」と
返された・・・。でその後付き合うのをやめた。


前スレのこれがまさに問題点そのものだと思うんだよね。
オタク世代に共通する感覚として、こういうものがある
「履くもの」といういくらでも変えようがあるものが「ありのまま」として固定されている。
服装だとか、ちょっとした行動様式、つまり善悪でなく「一般的である」という意味での常識の欠如が
彼らにとっては感覚として生与のものであるという認識なわけ。
つまり、一般人の考える「ありのまま（＝変えられない部分、欠点）」という感覚と、彼らの「ありのまま」が酷くずれてるんだよ。
彼らにとって「ちょっと服を買ってみる」とか（これは別に「外見なんてどうでもいい」という感覚の話ではない）
「ちょっと彼女が喜ぶように普段しないことをしてみる」とかが「できない」。
完全に異次元のものとして考えてる。変えられないものを変えろといわれているように感じているんだよ。
こういう感覚を持っているから、努力をしないのでなく、努力のしようがない。全肯定してくれる相手を探すしかない。

>>295
バカを演じることでバカを見極めてるんだよ

>>261
そうなんだよ。その代わりって考える自分の弱さも許せないんだ。
仕事とかも手に付かんほど夢中になったけど、
引きこもりオタが夢見て痛い目みたぜ。

二次元に回帰する！！もう決めたよ。

>>235
>一方、面接や恋愛においてはタブー
面接はともかく、そんな感じだな。前スレで書いたけど、駄目アピールでもお互いをよく知っていたら、
それが謙遜かそうでないか、単なる自己の過小評価なのかはよく分かってるから、大きな
マイナス要素にはならんと思う。まあ、あっても、多少めんどくせーよ、とか思うぐらい。にとどまる。

結局、男の駄目アピールの問題は、よくお互いが知らない仲なのに、よく知ってる仲みたいな感じで
接してしまったところにあると思う。ただ、これはあくまで「駄目アピールの駄目だった点」の話であって、
振った理由は普通に単に条件とか、他に好きな男がいたから、とかそっちが理由だろうなｗ
駄目アピールが云々は、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な理由付けに近いと思う。

>>291
ギャルゲやエロゲは二次元世界で幸せそうに暮らしている奴を間近で見て
幸せ空気を一緒に味わうためのもんだからなぁ。
二次元世界でもててるのはイケメン主人公だし。

まぁ好きだがなｗｗｗ

>>296
だめだ理解できない。

まあ、好かれたくない女に言寄られた時は、自分の欠点をアピールするな。

>>296
人を馬鹿にしすぎ

返品覚悟で商品開発するメーカーや言い訳の多いセールストークで売り込まれる
コンテンツなんて叩かれるだけだわな・・・

>>302
それはネタにならね〜な…
現に俺が連絡とったことあるうちの女の子二人は自殺した。
メンヘラ板はそっとしといてくれや

このオタク男性は自分の話をしようと思ったら
自分にまつわるエピソードが駄目さをアピールするものでしかなかったんだな。

>>310
そうやって白馬の王子様を待ってた結果が気位だけ高い三十路毒女だろ

>>303
向上心の無さは見透かされる
自分を高めようという発想は無いのか

症候群って…
なんでもなんでも精神的な病気みたいにしたるんじゃ症候群が最近はやってるのかね

>>285
自虐芸が通じるのも男オタク間だけでしょ。
女で年頃にエロ本むさぼり読んでいたのはオタクぐらいで、
ひそかに劣等感もっているやつが多いから逆上する。

ダメを売りにして恥と思わない段階で、もう人間以前に生物として終わってるだろ

↓
「なんとこの私を好きと申すか？
い・・・いかん　もう一度考え直せ」

このスレタイとほぼ同じ事を言われた男と付き合った事があるが
アピールするまでは一生懸命さが伝わってきたものの

いざ付き合い出してみると↑の言葉にあぐらをかいたただのトドだった（脳みそが）
二ヶ月持たなかった。
別れ際に「あの時の言葉を飲んでくれたのは（以下ふじこ」でウザかった。

男を追いかける女、
そういう女のバックに組織暴力団がいるよ。

女は初対面の男を追いかけるまえに
結婚したほうがいいよ。

駄目だと思うなら告白なんかしなけりゃいいのに
付き合ってからも気苦労堪えないよ、きっと

(　´Д｀)ｷﾓｯ

戦争がなくならないと同じくらい・・難しいテーマだわ。
どうにもならんわな。

メソメソした奴は男だろうが女だろうが嫌いだ

>>293
つまり、女と付き合うには人としてお互いに理解し合おうとしてはいけないんだな
犬を躾るように扱わないと。女もそれを望んでいると。

>>310
真に受けすぎ

ダメな話は悪くないが

あとで良い方に変わる隠し味程度でな

>>303
なるほどな、そりゃ母親のような女ぐらいしか付き合い切れんわ

>>320
それは良いところをアピールする人間でも等しくあることだろ

最近のアニメとか漫画でも「駄目な男を引っ張るヒロイン」の構図が多いんだよね。

やっぱりそういう男の願望っていうかナヨナヨ感が増えたのは事実だと思う。

そもそも女友達がいない俺はこのスレのレベルにすら届いていないようだ

>>314
意味不明

>>303
恋人ってのはある意味で自分のファンでもあるわけだ。

ファンサービスとして、相手好みの自分を繕ってあげるのも
大事だと思うけどね。たまには惚れ直させないと、続かないよ。

ある意味、彼らは自己中で自惚れ深いのだ。
好きな相手が、自分を選んで後悔することに耐えられないのさ。
自分が苦しむことが怖いんじゃない、相手が苦しむことが怖いのだよ。
別の言葉で言うのなら、彼らは気を回しすぎるんだ。
先の先の先まで考えてしまう。本来立ち入るべきでないところまで踏み入って共感してしまうわけだ。
だから言う、「本当に、俺でいいの？」と。

やっぱり、気持ち悪いですね。

要するにみんなシンジ君症候群なんだろ
オタクって

>>320
メンヘル女並みの地雷だな

>>331
実は最近戦国武将が女性に大人気らしいですよ

ネガティブな奴と付き合うと感染するから距離置いた方がいいよ

>>332
大丈夫だ
俺もいないがなぜか彼女は出来た。
結婚直前で駄目になったけどｗｗｗｗｗ


orz

>>163
ソニーは駄目な自分をさらけ出しても内々定くれたぞ。
好きな企業だからこそ本音でぶつかった訳だが。

無理に自分を売り込もうとせずに、しばらく友達として付き合って、本当の自分の姿を見てもらえばいい。

そんなふうに付き合い始めるのが長続きのコツだ。

盆暮れ正月ＧＷは帰省なんかしないで別々に有明行こうぜ！
腐女子なら相手ならこれでＯｋだと思うが。

おまえら考えすぎなんだよ。

女だって人間だぜ？
友達に接する感じで、かるく話してみ？

>>326
ＤＱＮて犬好きだろう。

ありのままの自分を丸ごと受け止めて欲しい

という人はどんな受け皿が好みなの？

>>315
そこがそもそものズレなんだな。
つまり、俺達が「向上できる」と考えるのは、それが続いているものだからだ。
5万稼いでる人間は、10万稼ごうと「向上できる」だろう。
働いてない人間でも、バイトに申し込んだりして「向上できる」だろう。
だが彼らにとって、彼らの欠点は全く生与のものであって
人間から鳥になれとでも言われているようなものなのだ。
現実感の問題といったほうがいいかもしれない。彼らにとっての現実と、一般人における現実とのズレの問題だ。

>>303
ベネズエラが美人ばかりなのは学校で美容の授業などがあるかららしいんだが

それと同じように最低限ファッションや社交性上げるための体験をさせるべきかもな

昨日バイトの女の子に告られた
でも明らかに俺を美化してカンチガイしてるっぽい
ちょっと駄目話したい気持ちはある

少子化解消の予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもあれだよな

モテなさはアピールしても友達いなさは伏せる

暗さはアピールしても根性の悪さは伏せる

ファッションに対する無関心さはアピールしても着てる服がかーちゃんチョイスであることは伏せる

「女性恐怖症なんだ」とか言っても、影じゃ自分を相手にしてくれない女をスイーツだのメスブタだの罵倒してる事は伏せる


真実を告白してるだなんてとんでもない
ていうか自称女性恐怖症なキモオタは女に近づかなきゃいいんだ

>>344
友達も居ない人が多いかもしれんぜ？

>>346
女体船

>>342
そんな悠長なことやってる暇があるなら
脈無しと判断したらとっとと次行った方が効率的なんじゃないのか？
モテるわけじゃないなら数をこなした方が可能性が高い

だめをアピールするなら徹底的に下手に出ればいいんじゃね？
女王様とか呼んで。

>>336
何故一人を見て全体を語るよ。
>>1はマスコミ関係記者ですら無い一般人の日記だろうよ。

ありのままの自分を受け止めてほしいってのはただの怠け者だな。
「そのままの君」はたいていキタナイ。努力しろよ。

だからいっそ僕と付き合わないでください！お願いします！

>>343
腐女子って一緒にイベントに行っても本買うところは見せてくれなかったりするｗ
向こうも気を利かせてこっちが本を買っている間は待っていてくれたりするけど

>>334
面白い表現だなぁ
少し得した気分になりますた

そもそも「恋愛」が、自分も生きてるはずのこの世界でごく普通に行われてることって
かんじがしない。何らかの媒体を通したフィクションの世界の出来事のように感じる

日本民族にはとことん繁殖して欲しくないんだな。

>>354
発想が全く逆。
もてるわけじゃないから、効率悪くても時間をかける。

SMに通ってる人たちだと
「駄目な俺を丸ごとなじってくれ」症候群なのかな。

付き合いを続けていく中で相手のダメな点を徐々に
受け入れていくのが自然の流れ
初めからダメな点をアピールしてくるのは不幸自慢みたいでうざい

オタクでも人間、オタクでも生きててＯＫみたいな風潮が広がると、
ますます変な男と女が増えるな。

>>361
何年ぐらい彼女いないのかな？

一目見た瞬間ほおずりしたくなるかどうか、で決まるとある姉さんが言ってた。
生理的に合うかどうかってことなんだろけど。
ダメ話そのものが悪いんじゃない、ダメ話をしている男のその雰囲気が
かわいいか気持ち悪いかなんだろな。

オレみたいに自己アピールしすぎてもモテないって事を忘れずに♪

好きな女の子の前でいい格好したいって気持ちと
好きな女の子だからこそ弱い自分やダメな自分を知って貰いたいって気持ちは
両方持ってるのが普通なんじゃないかな

ダメな所が愛しいと思えるのは結婚するまでというのは宇宙の原理。

>>361
そもそも数ヶ月も経てば正気に戻るからな
恋愛マジックの底上げがなくなり、あとは妥協と譲歩の連続
人間的に尊敬できる部分がないと、長く付き合うのは無理だ

>>342
友達から発展以外はどうも長続きしないな自分の場合。

>>340
うはー他人と思えねー
式場まで一緒に見学に行ったのにパーになったよｵﾚｻﾏｵﾜﾀｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんつーか、あれだ
駄目話しがちな人間は、とりあえず女と酒飲むのは避けた方がいいかもな。
普段気をつけてても酒飲むとたがが外れて駄目話始めちゃったりするし

月並みだが電車男を思い出したわ

女に駄目アピールなんかしたくない！

このスレを見ててもわかるように、本当に恋愛ってのはめんどくさい
求められることが多過ぎる、
探してアプローチから付き合う前も付き合った後も継続中も、
常に向上心と気遣いを要求されるので気の休まる暇がない
時間、労力、金に対して効率の良い快楽を得る方法が他に山ほどあるわけで、
恋愛を切り捨てる人間が増えてるのも自明の理

女の都合はどうでもいい
めんどくせえ女はいらね
これでＦＡ

>>368
その姉さんはわかってるな。
このスレの奴らとは違うぜ。

>367
21年。生まれてから今日まで。

男でも女でも自分で自分を褒めすぎるヤツって、頭悪そうに見えて退くけどな。

褒めすぎなきゃ良くないか？

>>376
あれはまだ努力してた。

>>357
日本で最も自助努力が足りないのは他ならぬバカマンコなのになｗ
女中根性は未来永劫克服できそうにないな。

女友達いないのに彼女できるとか意味わからん
どうやって出会うんだよ

>>378
受け身かつ面倒くさがり屋だな

仮性です
童貞ではないですが風俗通いすぎてクチじゃないと逝けない珍宝になりました
付き合った後も風俗通いは止めません
こんな俺を受け止めてくれる人・・・

>>374
もう笑うしかねーよなｗｗｗ
しかも相手シングルマザーで、相手の子供と血が繋がってるわけじゃないから
子供に会わしてとかも言えねーよｗｗｗ
彼女より子供に会えない方がよほど辛いし、もうホント笑うしかねぇｗｗｗ

ついつい自虐芸やっちまったぜorz

オタクって女の前でカッコつけたりしないのかな？

>>378
努力して埋めていかなくてはならない要素の多い人間にとっては面倒だろうな
大抵はそうたいした問題ではない。せいぜい「好きになった相手にちょっと合わせる」程度
アイデンティティの根幹から矯正するような感覚のオタは悲惨だと思う

結局いまの日本は男に安らぐ場所がねえんだよ！

これが戦国時代なら女の子は優しく包み込んでくれたろう

だが今の平和な社会でワガママに育った女たちは

男のアレは駄目コレは駄目と文句ばかり
こんな女たちと結婚すたいと思うわけねえよ！！

自分褒めるなんてナルシストだけだろ
でも年下の世間知らずの女の子には俺話は意外と有効
大人の女にしたらまず引かれる

まあ覇気の無い人間が増えた方が
覇気のある人間が目立てていいけどさ・・・
マジでこのまま二極化だな。

こういう話で、じゃあ、どうすればいい？なんて言う奴もいるが、

ハッキリ言って、その人のなり評価のされ方によって、同じ行動をとっても
毒にも薬にもなるとしか言えんな。

イケメン、仕事が出来る奴の、駄目トークは楽しいが、
不細工、仕事が出来ない奴の、駄目トークはつまらない。

イケメン、仕事が出来る奴の、自慢トーク（実演含む）は凄いとは思うが
自分と別世界だと感じる。
不細工、仕事が出来ない奴の、自慢トーク（実演含む）意外性もあり
見直すきっかけにもなる。

>>354
誰でもいいから手当たり次第は作戦としてｲｸﾅｲと思うぞ
やるなら全く関わりのない女子でないと。

>>384
あんなもんバカマンコへの迎合で努力でも何でもない。

同人誌の山を捨てて服屋に逝くのが努力かよｗ

最近二十歳なのに四十肩程度のダメ話なら良いけど
大学中退して派遣で昨年母親が死んで…
みたいなのは辛い

>>392
戦国時代なんて男は命張って戦ったわけだが
今、命をかけて戦うことなんてあるか？

>>392
女に期待すんな

>>387
誰だって利益の望めないことは１�_だってしたくないだろ？
期待値無視で可能性に欠けるギャンブルをするくらいなら、
他の期待値にあった堅実なことをコツコツすべきだと思うが

イケメンで言うところのヒモだな
顔が欲でエッチが上手なら成立する

>>366
お前の望むような魔女狩り的風潮なんてもうこりごりだよ…

>>336
つーことは>>1の女の名前はアスカだな

自分を変えるぐらいなら、付きあいなんて辞める。それがオタク
向上心は現状に不満があってこそ持つもの。
オタクを自分の世界を持ち、現状に満足してるのだから向上心なんて無い。
一緒に歩むだけで満足できない不満だらけの女はオタク相手には向いてない。

今まで結婚できなかった女の層が女性の権利（笑）を盾にノイズをまき散らしてるだけ
そういうのは無視しといて、普通に結婚できてた女の層を見ればいい

>>382
自信のある態度＝自慢ではない
初めからダメっぷりをさらけ出して受け入れてもらおうなんて
図々しいにもほどがある
好きな相手のために頑張ることもできない奴は付き合う資格無し

どんな相手だろうと弱い部分は見られたくないだろ
見せたい心理がイマイチ分からん
母性を擽り、保護されたい願望が強いのか？

>>349
丁重に、それこそ丁寧すぎるくらい誠意を込めてお断りしろ。

その手の女は適当に振ったりするとお前を巻き込んで
自爆するタイプだ。バイト続けられなくなるかもしれんぞ。

「ダメな自分を丸ごと受け止めてくれ」とか言う奴は大抵、相手のダメな所はかけら程も受け止める器量が無い。

このエントリーの要旨をまとめてみた。
以下、書き手は３０代の女性の体験。

私はかつて２人の男性と交際していた。
ある日、告白してきたＡ君には「好きな人がいる」と理屈をつけてお断りしたのだが、
「純情な○○青年の想いをすげなく断った身の程知らず」という評判だけが回り回って
好きなＢ君にまで届いた。
その後、さらに1年に及ぶ努力をして、Ｂ君を口説き落した。

という経験談。さらに言えば、単なるＡ君の悪口でしかない。　

もっともらしく尾ひれをつけてはいるが、なんていうかな。
ちっとも世界や宇宙のことについて考えていない。すなわち、哲学がない。
自分が世界をどう見ているのか。
世界に対してどう立ち向かっていくか。
世の中の真実に少しでも肉薄しているだろうか。
ただ男の悪口を言っているだけでは、べつの男にまたひっかかってしまうかもしれない。



　　

>>405
＞　自分を変えるぐらいなら、付きあいなんて辞める。それがオタク
俺だ！だからもてないのか

おれがおれがとわかりますわかりますのすきま

「個性」「自分らしさ」「ありのまま」「ナチュラル」「合理的」
便利な言葉を世間が煽ってくれるお陰でDQNｦﾀゆとりスイーツなんでもいいけど
協調性とかTPOってモノが崩れつつあるのは感じる。我を殺すことで
磨かれる克己心というものもあるんだけどねぇ。ある程度世間に
認められるだけの自分を確立する前に「コレが俺です」なんてポジにしろ
ネガにしろお子様よ。まずは人並みになって、それが出来た後で我を通せ
まあ少しｽﾚﾁだが。

>>388
スマンが、オレが女ならそういわれた時点で、さよならするわ。

>>390
オタは合コンで自分の知識の自慢をして、ドン退きされるのがお約束のパターン。

恋愛がなんとか成立しても離婚成立率の方が高そうでワラタ
おまえらどんだけ近視眼なんだよｗ
離婚の場合、母親はせいせいするだけだけど子供がカワイソス

>>401
そういう1ミリもしたくない事をしちゃう馬鹿がいるから
いろいろなものが世の中で生まれるのだけどな。
オモロイ物から役立つものまで

俺の父親は>>1ソースのように自分のダメなところをこれでもかとアピールしまくったら
そこが正直で誠実ととられて母親ゲットしたんだが・・・。
やっぱ時代が違うのかな。

お陰で父親の遺伝子を受け継いだ俺もブサイクで引っ込み思案で何一つ取り柄のない人間さ・・・

長くて読めない
お前のありのままの意見は興味ないよ

>>378
確かに。
10代はそんなこともなかったけど20代になって急に求められるものが増えたし。
成人して色々と気にしすぎなんだろうけどさ

>>397
まあ、腐女子相手なら別に同人誌を捨てなくても大丈夫だぞ
向こうも同じような状況だから

あと、コミケって参加者の男女比は綺麗に半々なんだよね
別に男ばかりの世界って訳じゃない
要するに壁を越える気がないだけ

プレゼンテーションでマイナスポイントだけ
並び立てる奴があるか！バカ！

マサイ族は男は狩りと戦闘オンリーでそれ以外は全部女の仕事
一夫多妻制
まさに男社会のパラダイスだが、近年国法によって狩りが禁止された為にまったく仕事が無くなってしまった
朝から酒飲んでブラブラするマサイ男達
数十年すれば完全に女性上位の社会になるだろな

>>401
利益が望めるかどうかを
やってみる前に判断できるほど賢い上に効率重視な割に
受け身なあたりが不思議だよ。同じやるなら自分から。

合コンでモテる男と実社会でモテる男は微妙に違うと思う。
うちの周りでは
合コン：ガタイ良くタバコを吸わない。喋りすぎないけど連絡先などは自分から積極的に聞く。
実社会：真面目で努力家な人。容姿よりも性格重視。どっちかつうと受け身。

>>399
会社は戦場だろ

直接殺しはしないが相手の経営悪化したら首つって自殺だ。自分達が生き残るために日々他人に勝たなきゃいけない

現代日本はそういう目に見えない殺しあいをしてるんだよ。
それなのに女の子達はやれブランドだやれ給料すくないだ…
ふざけんじゃねえだよっ男は必死なんだべよ

誰だ！俺のことを記事にしやがったヤツは！

>>399
仕事だって命かけるだろ。
仕事重なりすぎて一週間不眠不休とかすると
死んじゃおうかと思うぜ。
っていうか何度かやばかったぜ。

告白して無反応でも「まあいいや、サァいくか！」って言ったらどうにかなんだろ

>>420
成人がいろいろ気にするのは当たり前だから

ここにいる経験豊富な人は、よくそんな大変なことできるね
素直にすごいと思うわ

>>411
お前はまんこを語るのに量子力学を引っ張るのか。

伸びるスレだね

>>417
違うよ、期待値＝才能だ
利益が得られることは人によって違うんだよ
つまり１�_もしたくないことは人によってまったく違う
それぞれが期待値にあったことをコツコツ堅実にやっているからこそ、
オモロイ物から役に立つものまでできてるんだよ

>>303
グゥの音もでねえ

>>418
人によるだけだろ。
この女はそういうのが嫌なタイプだった。それだけ。

キモメンまじめ：がり勉　　　　　　　　　　　　イケメンまじめ：知的
キモメンマッチョ：デブきもい　　　　　　　　　イケメンマッチョ：スポーツマン
キモメン暗い：根暗キモイ　　　　　　　　　　　イケメン暗い：クール
キモメン面白い：笑われ者　　　　　　　　　　イケメン面白い：人気者
キモメン高学歴高収入：金の亡者　　　　　　イケメン高学歴高収入：エリート
キモメンリーダー：調子に乗るな　　　　　　　イケメンリーダー：頼りがいがある
キモメンおしゃれ：勘違いもいいとこ　　　　　イケメンおしゃれ：イケテル
キモメン低身長・高身長：キモイ・怖い　　　　イケメン低身長・高身長：カワイイ・カッコイイ
キモメンフリーター：さっさと就職しろボケ　　イケメンフリーター：夢に向かってがんばってね
キモメンマニア：おたくキモイ、敬遠される　　イケメンマニア：流行の発信源、関心持たれる
キモメン子供っぽい：いつまでたってもガキ　イケメン子供っぽい：子供の心を忘れない
キモメン童貞：一生そのままでいろ　　　　　　イケメン童貞：私が捨てさせてあげるわ
キモメン香水：悪臭公害　　　　　　　　　　　　　イケメン香水：女を寄せ付けるフェロモン
キモメン告白：ストーカー・消えろ　　　　　　　　イケメン告白：最高のシチュエーション
キモメンレイプ：逮捕　　　　　　　　　　　　　　　イケメンレイプ：感じる
キモメン自己中：激しくウザイ　　　　　　　　　　イケメン自己中：自分をしっかり持っている
キモメンバンド：身の程を知れ　　　　　　　　　　イケメンバンド：最高にカッコいい
キモメン２、１４：ただの邪魔者　　　　　　　　　　イケメン２、１４：私のチョコを受け取って♪
キモメン優しい：下心あるのバレバレ　　　　　　イケメン優しい：もっと優しくして
キモメン子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍 　 イケメン子供好き：心優しい人
キモメン告白 ： きもっ、ストーカー！！ 　　イケメン告白 ： 嫁にしてクダサイ
キモメンが美容院 ： 営業妨害 　　　　　　　　　　イケメン美容院 ： ようこそいらっしゃいました
キモメン一人旅 ： 自殺だけはするなよ 　　　　　イケメン一人旅 ： ロマンスたっぷり
キモメン独り暮らし ： 孤独死確定ね 　　　　　　　イケメン独り暮らし ： 御飯作りにいってあげる！

イケメンでもない男に
女からセックスを誘ってきたら
女のバックに組織暴力団がいるよ。

>>415
そこにさじ加減を間違わないようにダメさを少し混ぜれば美味しくなるぞ

>>418
顔も性格も後天的なもんだ
あきらめるな

>>431
恋愛といったって結局人付き合いの一環なんだから、特に大変というわけでもない

>>422
愛を得るために神様の前で懺悔してるんだよ。
相手は神様でもないし、得られるのは愛じゃ無いんだけど。

>>423
お前の話の根拠のなさと論理の飛躍っぷりにある種の清々しさを感じた
掘っていいぞ

>>431
恋愛経験の多い人は失敗を忘れられるタイプの人
恋愛経験少ない人は失敗を忘れられないタイプの人
恋愛経験無い人は失敗してないのに失敗すると思い込んでる人

>>395
>イケメン、仕事が出来る奴の、駄目トークは楽しいが、
>不細工、仕事が出来ない奴の、駄目トークはつまらない。
それはどうかな？
駄目トークは雰囲気が暗くて笑えなければ誰がしてもうっとおしい

イケメン、仕事が出来るやつはそれを我慢しても付き合いたいと思える場合はいいけど
そうでなければ不細工、仕事が出来ないやつと同じ扱いになるんじゃないか

ダメなやつ同士がお互いを受け入れるかっていうと
それは大きな間違いで、他人を受け入れる度量がないから
ヲタとかやってるわけで。

>>418
>そこが正直で誠実ととられて母親ゲットしたんだが・・・。
>やっぱ時代が違うのかな。
とりあえず、原文読んでみるといいと思う。

「駄目なところを全て受け入れて〜」ってのははっきり言うと、この女の
主観でしかない。本当にそういうつもりで男側が言ったかどうか疑わしい。
純粋に、自分の自信のなさの表れ程度や謙遜で言った可能性がある。

もし、>>1に書いてあるような最低男なら、
>結局、好きな人がいると言ってお断りしたのだが、純情な○○青年の想いをすげなく断った身の程知らず、
>という評判だけが回り回って好きな人にまで届いたようで
って事にはならない。もし本当になんでもかんでも受け入れてくれ男なら、多分、そんな評判は
周らないと思う。○○青年はちょっと自己主張が苦手な、所謂「いいやつ」ってレベルだったって
可能性の方がずっと高くない？

>>421
伊東美咲だかプラダ？だっけか知らんが、あいつのどこが腐女子だよ。
現役バリバリのスイーツ（笑）じゃねーか。
男性を腐したいからって捏造すんな。

ちょっと興味のあった女の子落とそうと思っててたんだけど
数日後にメールで「苗字が変わりました　○○　→　××」
ってきた時はびびったな。どんな家庭環境だよ、と。
んで連絡絶った。

しかしダメな自分をアピールってメチャメチャダサイな
そんなん誰にだって出来るだろw

>>436
そうだなあ。女によるなあ。

>>424
自分の能力と効率を照らし合わせて
やれる、期待値が高いと思ったことは積極的にやるよ
だが効率が悪いと判断したものをやるつもりは一切ない
その時間や労力、金を期待値が高いと思われることに回す

>>1
結局これは甘えやろ
人を思い通りに動かそうとするな

>>450
じゃあ試しにやってみれば？

日本の女の子達のワガママがなくなり包容力が身につけば、
今すぐにでも結婚率は上昇するだろうよ

馬鹿女の妄想に付き合う必要はないなｗ
知識や実績、性格の研鑽を積んでいけば、それに見合った相手が寄ってくる

コイツはイヤだ、と思う相手としか付き合えないなら、縁を断って自主努力すればいい
変な奴と、その妄言に無理して付き合う必要はないｗ

>>448
ドラマの作り話なんかいつまでも引きずるな
自分の経験談を語ってるまで

・「ダメな自分を丸ごと受け止めてくれ」とか言う奴は大抵、
　　相手のダメな所はかけら程も受け止める器量が無い。

・鎌掛け、弱い物を見たときどういう反応を示すか？
　弱い物を弱い物として受け止めちゃう人なのか？
　弱い物を導いていける愛のある人なのか？
　弱い物を卑下する人なのか？

この2パターンしか無いでしょ。

ダメアピールする奴は後々「俺（私）がそんな奴と知った上で付き合ってるんだろ」と居直る可能性大の地雷恋人。
イメージ維持に一生懸命でこっちが「そこまで無理してくれなくていいから」と言うくらいなら一生モノの相手になるかも。

ハムスターとかを飼っていれば告白にしくじった時に少し癒されるから飼うと良い

>>447
>所謂「いいやつ」ってレベルだったって可能性の方がずっと高くない？

>>1の女性が彼を振ったことで、アピールしていた男性にまで引かせたってことは
その可能性が高いかも。逆なら、皆結果に納得するからね。

ダメアピールのダメ部分って何だろ？
俺の場合なら容姿収入将来性で隠し様もないんだけど

>>449
事情も詳しく聞かないでそんなんビビんな。
堅すぎだろ。

>>454
?
なんでやる必要があるの?

>>457
なら俺に振るなよ。こっちは電車男の話をしてんだ。

ダメな人大好きだ

>>434
何かを得られると思って物を作ってる奴はクリエイターじゃないんだなぁ。
金儲けはうまいだろうけど。

何か知らんが作りたいから作った、ってのがクリエイター気質の人間の共通点。
その中で才能がある奴は「ついで」で世の中に認められるし、そうでない奴だって作る事自体は楽しい。
そんだけの話。
だから>>452みたいに考えてる奴は「オモロイからやる」というえらく単純な理論が全く理解できないし
クリエイター気質の人は>>452みたいな打算で動く奴の事は全く理解できない。

こんな奴いるのか？

>>421
元々コミケは女性向けの方が歴史あるんよ。
ただ〜つかまえるのは推奨しないぞ。何より日にちの壁がな。

>>410
母親は幼い我が息子に対してはどんな犠牲もいとわず無償で無限の愛を注ぐもの
幼い息子はワガママを言うのが仕事、それをカワイイと思うのが母親
逆に母親がパート仕事の愚痴を幼い息子に聞かせたりなんかしない、心配させるだけだから

結局のところ、こういう女の意見は男が○○をすべき、妥協しろ、努力しろで終わる
そんな根性の女に、いい男は来ないｗ

「今は駄目な自分だけど、だけどこれから変わるようにがんばる」
「今は駄目な自分、今後も変える予定はないｗ」

ぜんぜん違うと思うぞ
>>1のアホは後者だろ

>>431
同感だわー
もう生き方が違いすぎて、何で２ちゃんで語ってるのか理解できんわ

>>441
その人付き合いができないから、苦労するんだけどね

>>459

付き合い始めてから、悪いとこばかり知られていくより、付き合っていくうちに少しずつ良い所に気付いてもらったほうが良いというヤツもいるから、地雷とは限らん。

>>458
＞弱い物を導いていける愛のある人なのか？

好きな人がいるのに、よそのダメ男にそこまでする理由って何？
前提がおかしい希ガス

独占欲が強くて自分に依存してくれるダメ男が好きな女の子はタマにいる

人間顔だよ、顔のいい奴には金も付いてくる。

>>468
それがさぁ・・・急増中。

>>472を>>471に聞かせてやりたい。
あ、もう聞きましたか。そうですか。

>>455
俺はごめんだね。喧嘩腰だろうが従順だろうが、
俺の収入に寄生する害獣であることにかわりないからな。

>>445 そう言う意味で書いたわけじゃないんだ。すまんね。

要するに、普段充実してそう、失敗し無そう、な人が
駄目トークをすると、
「全て成功してそうなのに、意外と苦労してるのねｗ」と感じるだろ？

でも、普段から充実してなさそう、失敗ばかりぽい、人が、
駄目トークをしても、
「君ならそうだろうね・・・」としか言いようが無い。

だから、普段充実して無いなら（相手にもそう思われてるなら）
駄目トークなんて、マイナスにしかならんって事よ。
想像を超える駄目トークなら、同姓には受けるがね。

最初にダメなところを全部見せればあとは上がる一方だもんな
気持ちはわかるけど卑怯だと思う

>>468
自己啓発セミナーとか、宗教とかのお客さんだから昔から沢山いる。

>>455
それなりに美人で能も教養もある女は我侭でもいいけどな。
CクラスがAクラスの要望を持つのはアウトだが

>>474
地雷にも不発弾は有るって事か

>>467
クリエイターの大半は、人から称賛されたいってのが原動力だろ
自分の才能でつくったものがうければうれしいっていう単純な理論で動いている
作りたいから作るなんてクリエイターの動機じゃないだろ
それだと作品が人の目にふれることないんだから

>>455
悦に入ってるところ悪いけど、
それってシンデレラ願望なんじゃね。
いつの日にか自分の願望を全部叶えてくれる
白馬のお姫様が来てくれるわみたいな。

>>479
聞くも何も、俺がそんなレスを気にすると思うのか？ｗ
アホ女はアホ男がお似合い、それだけの話だｗ

大学生だけど全く同じような事があった。
自分は腐とは違うと思うけど
ゲームも趣味の一つで
ウィザードリィとか女の子は誰も知らないから
(FFは知ってる子がとても多いけど、
女の子はキャラクターの話しかしなくてつまらなかった。)
よくその男友達と話して盛り上がっていた。

で、その男友達も周囲にいた女が私だけだった。
だから私がそいつを男として見てなくても
その男友達はちょっとしたイベント発生みたいな感じだったのかな。


関係無いけど、
男に種を蒔くように司令する脳の部分があって、
そこは男を「女性を見抜けないようにする」らしい。
それは種を蒔く気にたくさんさせるため。
逆に女は小学生くらいから男の操り方ぐらい本能でわかってる。
これはよりよい種を選別するためだ。

まあでもこれって恋愛だけじゃなく人付き合い全てにいえること
ネガティブな自分語りなんてほとんどの人間は聞きたくもないだろう
後ろ向きな考え方で自分を卑下するしちゃう気持ちはわかるけど
あんまりそういうのは人に聞かせる事ではないね
内に秘めとくべきもんだ

>>455
日本の女の子がいやだというなら他の国の女の子を選べばよかろう
ただし外国人の女が日本人の女よりワガママではなく包容力があるとは限らんけどな

相手のダメなところを受け止める器量がないと言われればその通りなんだろうが、

俺以外の人間はすべて俺より上位の、優れた人間に感じる
なので相手のダメなところ云々とかあまり考えたことはない

この人は私がいないとダメなんだとか抜かしてる女で
当たり引いてるの見たこと無いわ。

>>476
今のオレの彼女がそれだ。
「お姉ちゃん」と呼ぶことを強要されているし。

今まで付き合った女はみんなそういうタイプかも。



>>482
すまん。オレは卑怯者だわ。

俺の上司は逆をやったらしい

彼女にダメ出ししまくって、最後に、そんなお前を救えるのは俺しかいないと断言したそうだ。
今でも何でも言うこと聞くらしいが、年中言い負かして泣かせているらしい。。。

そいつが、岩城滉一似じゃなければ、速攻笑い飛ばすんだが・・・なんか悔しい。

>>463
メールで軽く言うことかよ、って思ってしまた。
言葉は悪いが、俺の経験上、家庭環境が色々ある
人間はどこか病んでる。
頭が固いのは認める。

>>1
大体相手もオタクなのにオタクであることに卑屈になってたらそりゃ相手も嫌だろに
男ならむしろオタクじゃないやつをﾌﾟｷﾞｬｰするぐらいの勢いが無いと

>>444
イケメンでもない初対面の男に
女がセックスを迫ってきた。
その女のバックには暴力団がいるから。
親や親戚に迷惑がかかるぞ。

>>467
それはクリエイターじゃなくてアーティスト。
クリエイターなら商業と無関係でいるわけにはいかない。
>才能がある奴は「ついで」で世の中に認められるし
根本的な誤解があるな

>>493
ﾜﾛｽ
真理だな

>>435
ああ。だが、俺は解決策を提示できると思ってるから
オタクな奴、オタクと付き合ってる奴に言いたいのは
とにかく「オタクは最初に引きずりまわせ！」ってことだ。
彼らの「現実」の幅を広げてやりさえすれば、オタクは一気に開花する可能性を秘めている。
例えば>>303の前スレの例なら、有無を言わせずに無難な靴を無理矢理買ってはかせるなりするということ。
これもまた母親のようではあるが、彼らにはむしろ適切な「現実を教える」母親が必要なのかもしれないということだ。
こことここは繋がっているんだ、君にとってこれは「現実」なんだ、と教える人間（主には全く同じ趣味のオタク以外の友人だろう）が居ないままに育っているのがオタクなのだ。

>>485
474含めてダメアピールする奴は地雷だと再確認した。

>>469
知ってる
昔は男性向けの1日分しか行かなかったが、今は相手に合わせて3日全部出てる

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ｱﾝｯｱﾝｯｱﾝｯ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ﾄｯﾃﾓﾀﾞｲｽｷ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　ﾄﾞﾗｴｰﾓﾝｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　 　　　　　　　　　／

>>427
ひとつの真理ですね。
人の第一印象は、出会って15秒で決まるといわれています。
15秒間で、何を判断するのか。人がもっとも頼っている感覚器官はどこか。
外見、が重要な要素になのは当たり前すぎますよね。

人への未練を捨てきれないオタクは悲惨だ。
自分の世界と、現実とのギャップに、常に苦しまなければならない。
ならさ、現実から I can fly　してしまえばいいのだよ。

彼氏彼女ができようができまいが、人はいずれ死ぬ。
結婚しようがしまいが、人はいずれ死ぬ。
時が来れば、人は必ず死ぬ。
なら、それまでの時間を、自分が自分を理解するために使うのは
決して無意味なことではない。
自分の中に、他者を作れば、すべて解決すること。

>>495
その奥さんはＭ女だ！

まあ、こういう寝言言ってる女は
イケメン詐欺師にカモられて金取られるのがオチだな

自分が釣り合ってないのに気づけないからｗ

>>495
ストックホルム症候群･･･じゃねえな。ただの自己啓発セミナーだｗ

>>482
卑怯？　小ざかしいマネが卑怯ってこと？

女のオタクは可愛げがあるが、男はキモイ。
バリバリのキャリアウーマンの方が嫌だ

(´･ω･`)男に「捨てないで」とか言われるとそんな気無いのに
そうしたくなる

予言の自己成就か

誰でも多かれ少なかれダメ部分は持っているんだし
付き合っていく内に自然に知れる事なんだから
最初ぐらいはダメじゃない部分を見ないと
その後続けられないと思うんだが、どうだろうか

最初から「俺、ダメ人間だけど
取り繕う努力もしないから」って言われたようなものでは？

イケメンでダメ男やると、ほとんどの女は蔑んでくるよ
なんだこいつ　って

>>502
別にダメさをアピールなんかしてないよ。ただ、誇大な宣伝をしないだけ。必要以上に自分を大きく見せるのが嫌なだけ。

勝手に地雷だと思いたければそれでもいいが、誇大宣伝男に騙されて、後で泣いてる女って結構多いだろ。

オタクのバリバリのキャリアウーマンは？

この手のタイプは女に多かったんだけどねぇ
まあ恋愛したいならやっぱり努力して自分磨くべき

俺はリタイアしてるけどね

>>496
他人の家庭環境に苦言を呈するとは
よほど整ったご家庭の子息であろうが
そっちの方が性格がいびつだなあ。

コミュニケーション能力が無さすぎて話題が無いからダメ人間の自分語りをするしかないんだよ。
「お腹が出ていて体育座りが出来ない」
「高血圧だが薬を飲んでいるから大丈夫」
「自分の意見を言って失恋したので自分の感情を出さないようにしている」
どう考えてもマイナスなのにまるで自慢話みたいなテンションで語る40毒がいて周りは迷惑している。

結婚すると解ると思うけど、最終的にお互いのダメな所を
補完しあわないと永く付き合っていけんよ

>>495
強引なイケメンに戸惑いながらも奪ってもらうって女の理想だろ。
何いってんだｗ

>>506
そうかもね
上司は120%、Sだよｗ

>>513
kwsk

>>496
それは確かにそうなんだが、だからって
繋がりをいきなり切るほどの事でもなかろう。相手も人間だし。
実際なんか被害受けたなら別だが。

駄目男でも救われるのはイケ面だけです
ダガー加藤が言うようにイケ面なら駄目男でもまだ浮かび上がる可能性があるが
ブサ面で駄目男では全く相手にされませんね

>>496
女の子本人が結婚したって話じゃないのか

自分がダメな人間で相手に完璧を求めてる奴とか死ね

>>296
いつも本命じゃないと
経験にはならないと思うんだが

>>524
オレの周りじゃ、イケメンでも口下手な男はもてないな。
ブ男でも、話の上手いヤツはもてるよ。

>>495
単なるモラハラじゃん。
ちょっとしっかりした女友達でも嫁さんにできたら、速攻逃げられる罠。

>>486
人から賞賛されたい「だけ」だとどうにもならんのだよ。
人から喜ばれたら「なお嬉しい」
でも作りたくないものを作るのは嫌だから、そういうのはしない。
仕事なら別だけど、やっぱりあんまりしたくは無い。

＞それだと作品が人の目にふれることないんだから
その状況で作るの好きだから作り続ける人もいるしな。

見てもらいたいって欲求はあるけど、それだけじゃないんだよ。
先に書いたように「絶対にお互い理解できない」ので君が理解できなくても仕方ないんだが。

>>499
そら「仕事」としてのクリエイターならそうだけどね。
ある程度割り切って仕事するし。俺もだが。
でも生み出すのが好きって意味の生き方としてのクリエイターは打算とは基本無縁でしょ。
少なくとも「これは利益があるから」って方向でプライベートでの生産活動を決定する事はほとんどないよ。
で、生き方と仕事の両面で潔癖なまでにその欲求貫いてるアホがアーティスト。
良いアホだけどｗ

>>514
バカな女多いんだよなｗ
口だけDQNに引っかかりまくってるｗ

それで自分の見る目のなさを棚に上げて、
男が悪い男が悪いって念仏のように唱え始めるのなｗ

>>524
加藤事件のとき「私が付き合ってあげたのに」とか逝ってる奴いたね
いるんだなーって思った
トンでもねーブサイクかもだけど

>>493
まあ子供の代替でしかないからな
父親がいないんだからムリが生じるのは仕方ない
自分がダメになって落ち込んだとき、頼ろうとしても「俺がダメだから・・・」で
逆に慰めないといけなくなるか、「俺の方が悩んでるんだ！」って逆切れされるかしかない
どんな問題も自分一人で解決するくらい気を張り続けないとつとまらない

ダメ女のご機嫌取りが努力かよ。ずいぶんと安い努力だなｗ

俺様みたいに１８３ｃｍ１０７ｋｇ体脂肪率８％の肉体を
造りあげるレヴェルであって初めて努力といえる。

オタクというのはある一つの分野では学者並の博識な人のことだと
思ってたのだが最近は違うのか

>>524 正解です。
ブサ面なら出来る男になればいいのです。

>>452のような人間も、かなり現実感の喪失が酷い典型的なオタク気質、いや器質といったほうがいいかもしれない。
目先のことが見えない。手が届く範囲がわからない。
だからいきなり遠くを語る。現実を無視した理想を語る。
自分が働きかけられるものが現実であるという感覚がわからない。
まず少しやる、やってみるという感覚がなくて
「やる」という単語が「完璧に、理想通りに、無駄なく事が運ぶ」という意味になっている。
少しやる。もう少しやる。もっとやってみる。そういった「現実の連続性」、もっといえば「自我」が無い。

同じ会社でたまたま飲み会で話す機会があった年下の男性と
ゲームの話で盛り上がったのね。
で、後日二人で飲もうってなっったら見事に>>1みたいな展開。
うはｗｗｗｗおまえの営業のくそつまらん愚痴は聞きたくねえおｗｗｗｗｗｗ
それでも我慢して聞いていたら酒が入って気持ち良くなったのか
自分がいかに疎外されてるか、かわいそうかぐちぐち。
つまんないから「初音ミクってかわいいよねー」とか
「格闘ゲームの真骨頂は真サムスピとヴァンパイアハンターかな」とか
「ドリキャスは未だに遊べますが、何か？」とか
「360は斑鳩専用機」とかこっちも好き勝手喋っていましたよ。

で、もう帰るかと思ったらいきなり無口になってなんだろうと思ったら
「この後ホテルいきません？」だってさ。

「うち帰ってシレンやるから断る」って帰ってきたけど。
もっとゲームの話したかったよ。

>>526
それはただのメンヘラだろ
つーかメンヘラってそういう奴ばっかり

強がってがんばってる後姿だからこそ守ってあげたいと
思うのですよ

>>514
誇大宣伝は嫌だが
悪いところを先に出しておく手法は嫌じゃないのか。
基準が難しいな。

>>475
だから人間性を問われてるだけかと。
そういう意味で、散々出てきてる予防線とも言えるね。

頭の良い結婚願望のある女性なら、キープするって発想を
持つもの。別に今すぐ付き合う必要は無い訳で、放牧、養殖
する賢い女性像を男が求めてる面ってのはあるんじゃないかな。
ツンデレならぬ賢デレ願望ｗ

ちなみに、女に土下座したことある？
もしくは自分のダメさを晒して出来る？

ああ、しかし周りの色々な物から馬鹿にされ続けてきた俺は
体の奥底、魂の隅々までダメなものが染み付いてしまった。

日々、努力はしているが、なんだろう？
自信に結びつきそうにはない。
自信に結びつくことを、心の奥底で拒否しているような気がする。

>>535
学者の知識は社会に役立つが、オタの知識は殆ど役にたたない。

>>535
俺も疑問に思った

>>520
女の理想はわからん
イケメンが好きなのは理解できるが
自分を批判してくる奴も好きなのか、菩薩様？

まともに恋愛や結婚している日本人男女に嫉妬して、
ひたすら女性をボロクソに誹謗するしかできない不細工男の輩はこんな奴です。（小中高生の女性も見てるのに、３０〜４０代の大人の男として恥ずかしくないのか？）
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>>538
＞360は斑鳩専用機
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな女いたら1日かけてBFとCODの世界に連れ込むわｗｗｗｗ
でも格ゲーは月下とスト３な、これはゆずれねぇｗｗｗｗ

>>538
もう少しで箱○はケツイ機になるだろ

付き合い始め：俺ってこんな男だぜ、自己中だしさー、わがままだしさー。泣くぜー。
ふーんと思いつつ、謙遜だろと思ってたら、本当に自己中でわがままで、泣くことばっかり。
で、やっぱ無理だわと別れようとすると、別れさせてくれない。
逆ギレ、開き直り、被害者ヅラ、死ぬ死ぬ詐欺。

こういう男が昔いたよ。

最初にああいうこと言う男は信用しちゃなんねいな、と思った。

女に踏んでもらいたい俺が来ましたよ
つーかこれってマゾを全否定か？
土下座させられて頭踏まれたりとか超幸せジャン

趣味で終わる→オタク
仕事になる→プロ

の違いだと思う>>546

萌えキャラでオナニーしてるのがオタクでしょ？

＞ダメな所を語って聞いてもらうことの快感
相当なMだなｗ

キープを一人でも持ってると多少アグレッシブな告白が出来るよ

>>541
謙虚と自虐、甘えの区別も難しい。
向上心がない男だとか、甘えているとは思われたくないが、謙虚でありたいと思っている。

あと、学歴とか、収入とか、後で知られてがっかりされるよりは、最初に話してしまった方が気が楽だなあ。
知ったとたんに離れていくような女なら、早い段階で知ってもらった方がいいから。

キープしておく金がない

>>543
浮気でもバレたら土下座するんじゃね？

つーか、ダメさを晒して受け入れてくれるかどうかって
男側からの試験なんじゃね？
見限るような女とは、この先やっていけない、と

女が「妊娠した（アレがこない）」って言って男を試すようなもん

>>544
気持ち分かるわ。俺もそう。
開き直るしかないんじゃないかな。

「世の中の物差しなんか知るか！そんなものはもう気にしない！
世界中が自分を否定しても、
自分はありのままの自分を認めて大切にするし、
可能な限り自分の自由に生きてやる！」

って思えるようになると自信というか、楽になるというか、生きる力が出てくる希ｶﾞｽ。
最近ちょっとそういう気持ちが出てきた。

>>557
学歴と収入は最初に聞いてくるから心配するな。

>548
そうなんだよ、街中で笑ってる人見たりすると、俺のことを
あざ笑ってるのかと思う

>>547
自分より明らかに頭が良くて、仕事もできて身長も高い人とかに批判されるのは
好きって面もある。顔は関係ない

>>538
会社にサンライズから原稿の催促の電話かかってきたことあるぞ。

>>557
＞謙虚と自虐、甘えの区別も難しい

それを決めるのがバカメスの気分次第ってのが頭来るよな。
オマンコもってるくらいでここまで下駄を履かせて貰えるのかよ、って。

>>544
自信をつける、持つにはどうすればいいか？
やってみてうまくできたときにその記憶が根拠となって自信が生まれる。
じゃあうまくできないのは何故か？
やっている量が足りないか方法が間違っているかのどちらか。

なにやってるのか知らんがガンバレ。

できる男のダメアピールは利くかもな
背の高い奴が謙虚な姿勢だと高感度アップみたいな
明らかダメな感じの奴が「マイナスにマイナスを掛けて見ました」的ダメアピールはダメだろう

>>544
どんな奴でも10年くらい同じ仕事してると嫌でもそれなりに仕事出来る様になって
「まぁそれなりに俺も出来る様になったのかもな」
とか少しだけ自信持てるようになるよ。
もっとすごい人は一杯いるんだけどね。

自分のダメさ加減を話すことで、女の気をひけると思ってる人って
本当にいるのかな？
正直、鬱陶しいし、ひくだけなんだけど…

自省せず傲慢になるのはバカだと思うが
敵か味方かわからん他人に判断を委ねるのは、もっとバカだな

というか女からみてステータスが高い男なら許されるけど
逆にステータスが低いと見られる男が弱音はいたとしても言い訳にしか聞こえないって事でしょ
オタクは低ステータスの象徴だからオタクを引用してるに過ぎない

自分に同情するのは下劣な人間がやることだ

って永沢さんが言ってた

ド腐れヲタクは、人間のクズ。　生きる価値の無い畜生未満の劣等生物。

もうみんな恋愛しなきゃいいよ

ヲタな男は嫌いじゃないよ。自分の事、ちゃんと好きになってくれればそれで良い。割り勘でいいし。
要はやっぱりヲタかどうかより中身の問題…人間性かね。

>>567
マイナスにマイナスかけたらプラスじゃないｗ
虚数なんじゃね？
虚ろだし

>>561
オレの職場はオレ以外、全員大卒。
で、飲みに行ったとき、自分が高卒（大学中退）というと、あからさまに軽蔑したような態度をとる女と、高卒でも大卒の中で頑張っていることを認めてくれる女に分かれる。

自分の学歴を披瀝すると女の人間性を見ることが出来るから面白い。


>>565
セクハラの基準と同じだな。
全く同じ行為でも、女の主観次第で善悪が決められてしまう。

>>569
普段ちゃんとしてる奴がポロッともらす弱音はいい方にとられる場合がある
逆に普段からダメな奴が弱音はいても言われなくてもみりゃわかるってことになる

>>549
3D弱いけど楽しめるかね？
月下とスト3ｲｲﾈｲｲﾈｰ
でもｽﾄｼﾘｰｽﾞはターボが好き
サンソフトスタッフは新作格ｹﾞｰ出せと思う

>>550
なる（断言）
蜂新作楽しみすぐるｗ


飲みながらゲームの話これすなわち至福なりね
オタクにゃ男も女もないよ
シュミの事を楽しく話すのが一番さ

やっとわかった
同情かおうとしてそんなこというのか

自分はブスだからと、髪もぼさぼさ、ダサイ服を着て
ノーメイクの汚い顔した女より
自分はブスだけどと、髪方や服やメイクに気を配って
魅力的に見せようと努力してる女の方がモテるわけで
男も同じだよね

>>569
いないでしょ。ただ憐憫の情を相手に起こしてもらう以外手段がないんだよ。

なるほど。
俺は「ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ症候群」か。
一生ダメだということに確信が持てて良かったわ。

>>581
厚化粧の化け物よりも
自分を飾らない、ナチャラルな女の方が可愛いいという男もいる。

>>517
いや、他人様の家庭環境なんて千差万別だから
それをとやかく言うつもりは無いよ。
ただ彼女にするなら、気にするってだけの話。

>>523
こと、そういう事に関しては潔癖なんだ。
彼女はいても未だに素人童貞だし…

>>525
親の不仲だ

>>572
永沢さん、あれからどうなったんだろうなー

>>572
なんだっけ。ノルウェイの森？

>>578
そうなんだろうな
普段きちんとしてるやつが疲れて弱音を見せても許される
そして、こういう人って相手が同じように疲れて弱音を吐いても
受け入れてくれる
お互いに自立していることが前提だろうけど

あれしてこれしてばかりいう男も女も疲れる
お互いに自分のころは自分でできるってことが前提で、どうして
もダメな部分を補いあえる関係が理想

男がたまにもらす愚痴はいい。心許してる感じで。
愚痴やら言い訳の多い男は当然嫌。
>>1はワガママ。

そこそこ何でもこなせる人間がたまに駄目さを見せるならともかく、
駄目な人間が駄目さアピールしたら自滅だろうにな

交際相手に完全に無防備すぎる自分を受け入れて貰いたい単なるマザコンなんじゃないのか？

ごちゃごちゃうるせえ！不細工＝ダメなんだよ豚

>>584 言ってる意味が違う気がする。

不細工だろうと小奇麗にしてるほうが好感が持てるって事でしょ。多分。
不細工だから、女捨ててますみたいな奴よりも。

>>584
厚化粧の化け物と、魅力的に見せようとするのは違う
男が「ノーメイク（or薄化粧）でカワイイ」という女の大半は
きっちりがっちりメイクしてるもんだしね
自分を飾らないでいいなんて欺瞞ですよ
女は元々、がさつで強いからこそ「おしとやかに」と教育されるんだ、
なんて言われるわけで
男の理想とする女性はほぼ全員「飾ってる」ってわけｗ

>>579
CODはストーリーモードは下手な映画見てるよりぜんぜんオモロイしイージーモードは糞簡単。
酔っちゃう人はもしかしたら駄目かもだけど、そうじゃなければ慣れ。
あとターボとか好きなら今のアーケードの新作のスト4は多分オモロイ。

こういう話できる人がリアルでいる場合は男でも女でも大切にしたいと思うから
なおさら空気読むがなぁ、、、酒入ると失敗するけど。
でも至宝は同意ｗ

>>548
の漫画って？
サイコーなんだけど

しかし告白まで持ってくのは俺らの世界では相当アグレッシブな人種だけどな
基本そこまでいかないで自己完結してへたれるのが俺らの正義のはずジャン

とりあえず俺の例を聞いて考えてくれ

スペック
俺35歳　独身　低収入自営（請負）　容姿は全体的普通　オタクでは無いが特に趣味も無い
相手18歳　女子高生　容姿はまぁまぁ可愛い（おっさんだから若い子はだいたい可愛く見えるけど）
　　　　　　　その他の情報はあんまり知らない

相手の子が請負先に夏休みバイトに来てて2ヶ月ほど一緒に仕事した（2人っきりでは無い）
昨日（31日）でバイト終了だったので、バイト終わってから告られた
2ヶ月間仕事したので仲良くはなったが、特に意識してなかった（年離れ過ぎてるし）
告られて一応ケータイ番号だけ交換した

あきらかに何かカンチガイしてそうだし、それと夏休み記念かもしれん
今は俺も意識したばかりだけど、もしかしたら好きになるかもしんね
でも告られてから好きになってから、やっぱダメとか言われたらキツイっしょ
だから少しダメ話したい気分なんだが、どう思う？

まったく生きるって大変ね　とぼやくしかないわ

>>577

でも女はわかんねーよ

「低学歴の人も認めてあげられる私って優しい☆」

みたいなスイーツも紛れ込んでるからな。

>94←その意見には禿同。

自分も今片思いをしている相手は、ひと昔前の自分なら絶対恋愛対象としては好きになら
なかったろうルックス(ＤＱＮとか不良では無い)の持主で、恋愛対象としては全くノー
マークだったのが、ある事をきっかけに『好感の持てる普通の人』から『一生一緒に居た
い相手』へと昇格したからね(笑)

本当に自分でも驚いてるけど、仮にモデル系の超美形とその人とが二人並んでて『どちら
か好きな方を選べ』と言われても、今の自分は迷わずその人を選ぶ自信がある。

何に惚れたかと言えば自分が本当にどん底で心も凍てついてた様な時に親身になって話を
聞いて力になってくれた事が一番大きかったんだろうなと思う…。

ただ、自分は元来超が付く程の『面食い』で、相手も今まで好きになった顔のパターンと
全く正反対だった分、本当にその人を好きなのかどうか自分でも気付くのに少し時間が
かかってしまったけどね…(苦笑)

>>597
高校生と付き合って、別れてから逮捕
みたいな流れにならないようガンバレ

女は信用してはいけません

>>593
ようは躾の問題ってことなんだろうか
食事を綺麗に食べるってことや、笑顔できんんと挨拶をできるとか、
清潔感を大切にするとか

そういったことって相手に対する思いやりから生まれた礼儀だしね
それの延長線上に小奇麗にするってのはあると思う
ノーメイクでも肌のお手入れはきちんとするとか、必要な場では
メイクするとか、髪の手入れを怠らないとか
アイロンのかかったハンカチを持つとかね

>>592

まあ、確かに>>581はそういう意図で書いたんだろうな。

相手から告白されたら
絶対に自分のダメなところをたくさん言って
それで本当に愛してくれるのか確かめたくなるな

逆に自分から告白する場合にダメなところ積極的に言うというのは意味不明

オタクって男も女もバカでクズのくせに無駄にプライドだけは高いから嫌われるんだよなぁ
ブサイクでもあかるけりゃそこそこイケるけど、暗いし卑屈だしすぐ人のせいだし
そりゃモテねーわ

まあかなり（本郷東鴨の大学を出てる以上の）スペックの高い男なら成功するみたいだけどね。
漏れではその戦術は経験上ｗ使えない。

ただし引っかかりやすいのはちょっとメンヘル入った女だから。
「ダメな『この子』をあたしが面倒みているの」的な。共依存だな。

結局、自分に自信が無いから、アニメ、フィギュア、エロゲの世界に現実逃避する
口先だけ偉そうに語っても、根本から治さないと意味無いぞ、お前ら
まぁ、オタクが振られようが、どうなろうが、どうでもいい事だがな

ダメな部分を他人に指摘される前に自分から言っとけってやつ？
でも「私ってブスだから…」と来たら「そんなことないよ」と返さないと睨まれるように
言ってる本人は本気でそう思ってない
そこら辺を見透かされてるから失敗するんだろ

>>582
思い通りにいかない子供がスネて駄々こねて泣くような感じだな

>>581
あるある。結局ハッピーなヤツはブサでも自然と魅力が出てくる。
（昔惚れた女がそんな感じのブスだった）
だから、今の自分を否定しちゃダメなんだよな。
自己否定を止めて楽しく生きてれば自然と魅力が増すんだと思う。

>>597
この壺を買うと全てが上手くいきますよ
５０万円でどうです？

弱さをアピールすることでナイチンゲール現象でも狙うのか？

>>597
女子高生なんか夢心地で現実なんか見てないから大丈夫だろ。大人の女と違って収入がどーのとか言わないよ。
今思えば何であんなのに憧れてたんだろう？ってなのを好きになっちゃうのが女子高生。
あ、フォローになってないか。

使ってる方からすると、駄目な自分を受け止めてと言うか、
面倒なので他の人を当たってくださいかねぇ…

>>603
今は少ないよ。そんな子。
居たらモテるよね。

>>600が男でないことを願う。

自分は不細工なのにイケメンを欲するジャニオタみたいな女は行き遅れてるな。
婚期を逃してる人がわんさかいるよ、本人の目の前では言えないけど。
もう羊水腐ってんぞ

>>606
オレの周りはオタと腐女子ばっかりだけど、みんな自信喪失・自虐的だけどなあ。

>>548
この漫画は？
面白いね

>>597
いいパパ（スポンサー的な意味で）になれそうですね

>>600
若い頃Ｓ級１班で活躍してたものの、寄る年波には勝てず今はＢ級で細々と稼ぐ競輪選手みてえだなｗ

>>613
マイナス評価から出発すると下がりようが無い（実際は下がることもある）
ダメな人を弱者と定義している場合、ダメな人を拒絶する人は悪い人である

こんなとこじゃね？予防線と失敗した場合における攻撃材料を同時にゲット
思い込みでしかないから、同属の人間にしか通用せん理屈だろうけどさ

>>597
体がほしいならいうな
相手を好きになりたくて、それが好きになるために必要なら言え

これ男女ともに同じだろ
駄目人間が、無駄に自身高い訳無いだろ
腐女子も駄目さを売りの告白しか出来ない。
つうか普通の人間と同じく選択肢自体が無いんだから仕方ない。

>617
え？それはどういう意味で言ってるのかな…？？

昔は好きな女の前でだけはいいカッコしたかったが、いま違うの？

>>603
くちゃらーでなければいい
しかし
平然と残す女だけは駄目だ。

逆にダメアピールする女とかついグッと来てしまう

「お互いの傷をなめ合う二人」と言う設定なら、すぐドラマ化なワケだが、
>>1 みたいに書かれるとプロデューサーがカネを出さないな・・・。

そもそもオタク男性って時点でもう負けだと思うんだけど
需要も元からないしw

自分を褒めようが、貶そうが、賢い女は言葉に惑わされずに男の価値をきちんと見極めるよ。
だから、余計なことを言わずに賢い女と付き合えばいい。

正攻法で勝負できないから、
逆に駄目な俺をアピールすれば
女は母性本能が沸いて好いてくれるとか思ってんだろうな。
男向けの漫画やエロゲでよくある手法。
今まで２人ほどこの手の男に合ったわ

>>627
いやそれが普通。オタク目線だとそれは媚びててカッコ悪いらしい。

>>623
>ダメな人を弱者と定義している場合、ダメな人を拒絶する人は悪い人

目から鱗
これだｗ
今まで疑問だった謎が解けた感じ

ダメアピールする人って、それを受け入れてもらえないと逆ギレするじゃん
でも、逆ギレだと思ってたことが間違いで、本気でキレてたんだな…

あれしてこれしてばかりいう人に、距離を置いたら人格攻撃された経験がある
あなたも傷つくだろうけど、自分も人間だから傷つくこともあるんですと言ったら
キレられた

>>632
>余計なことを言わずに

ここ重要だな。ついダメ自分語りしてしまう。

>>594
ド田舎なので4って何？おいしいの？ですよ。
あなたの書き込み見て久々遠征したくなりました。
CODも積みゲー消化したらやってみたいですね

ちなみに酔っ払って
「サムチャイ！ミゾグチ！」と言いながらマッパGOGOしたアホ男に
後日土下座された事があります。
私がそういうの好きなの知ってての狼藉かと。

オタク女はシモネタ大好きだぞ覚えておけよおまいらｗ
そういうダメさならいい場合もある

オレの友達でさ、大学出るまで童貞だった鉄オタがいるんだが、とっても偉いお役人になったのよ。所謂キャリアってやつね。
そしたら、急にモテだして、仲間内の中では一番先に結婚したよ。

諦めて趣味だけに生きろと言われても、
俺まで続いたご先祖様の血筋を断ってしまうのは申し訳ない
別に名の知れた名士とかそういうわけじゃないんだけどさ

>622
ゴメン、あなたの言ってる喩えもかなり意味不明なんだけど？？
ただ、何となく上から目線で馬鹿にしてるって事だけは分かった。

腐女子親友がいたが、あっさりと結婚したよ。旦那とエロゲやるだめ夫婦。
本人たちは楽しそう。
オタでも結婚する人は普通に結婚してるじゃん。

>>634
ブリッ子を嫌う同性と同じ心理じゃ？ｗ

ある意味でフェミニズム思想が男にも浸透してきてる。

メスを獲得するダンスのうまいハチドリにでも弟子入りしたほうがよさそうだわ　人はもうあてにならん

かっこつけて上手くいかなくても、
良い女性は上手く見ない振りをしてくれるから
助かったりするというか言葉に出来ない感謝をする

>>610
子どもはそのあたりの行動が効果あるかどうか
見極めついてる気がするなあ。自分の価値を知ってるもの。

>>632 正解。
一時のトークになんて大した重みはない。
その人の生活の仕方、仕事の仕方、人との接し方で、
大体こんな人なんだろうな〜と理解できるからね。

そこで駄目トークをしても、
良い評価の人なら「駄目な部分もあるのねｗ」
駄目な評価の人なら「やっぱりな。もう聞きたくない」
となるだけ。トークなんて人となりのスパイス程度にしかならん。

>>585
うーん、分からないでもないけど
これが立ち場逆だったらどう思う？
まあ話じっくり聞いてからでも遅く無いじゃん。
あと家庭に小さいトラブルすら無い家庭のほうがはっきり言って珍しい。

>>623
ああ、いろいろ保険かけてないと恋愛にも望めないってことね。そこらへんはオタクらしいと思うわ。

馬鹿女が俺様の心技体について来れねえだけだってｗ

うるさい金食い虫でもダルマにして特亜に輸出すりゃ国家財政に貢献させられよう。

>>581
そのとおり
同じ「ブス」なら努力してる方が良いに決まってるのに
なぜか駄目男は、前者を女に媚びてると叩くんだよな。
そして好かれるために努力をしないことが
ありのままの自分、素直でいいとか思ってる。

>>633
そういうのってイケメンならすぐ女も落ちそう 女にも言える事だけど

>>627
なんで俺がご機嫌取りしなきゃならないんだと真顔で言う奴いるよ

しかしオタクの程度差がわからんからな
女のオタクッてライトな奴が使いがち
男のオタクってヘビーな奴多し

キモヲタが普通の女に告っても、そもそも理由が違うのかもしれん

>>642
あれだ、一時期流行った「サバサバ女」ｗ
あれの男版なんだなｗ

>>649
自分って素直だからとか正直だからっていう人って曲者よね

なんだ、みんな恋をしたいのか＾＾

片思いなのにすげー上から目線>>600

自分のダメさをアピールするなんて、そんな後ろ向きなヤツはダメに決まってる。
人はポジティブな人間に集まる。ネガティブな人間からは離れていく。
異性も一緒。

しずちゃんをCMキャラにして「カワイイはつくれる」って
やってるんだから、その男版を作っても良いかも。
女にモテル香水のCMみたいになるのが落ちか。

駄目な奴は、何をやっても駄目。　　　ド腐れヲタクは、救いようの無い駄目人間。　　人間のクズ。

>>640
競輪がわかればわかりやすいたとえだけど、あなたのケースにはそぐわないたとえだと思うよ

ｵﾜﾀ男性、ｵﾜﾀ女性に告白。 に見えた

>>597
告られたんならダメ話は後にとっといて

とりあえず盛り上げて楽しみ、楽しませてやれｗ

当たり前の事言って事が解決するなら楽だよな
誰でも恋愛の達人になる
このスレ見てるとそう思う

アピールって良さを訴える事だと思ってた

>>649
男は結婚しないでも生きていけるし、むしろしない方がありがたい
でも女は違うでしょ。男と女は恋愛に対する考えも違う。
とくにオタクの男は無理して結婚しなくてもいいとおもってる。

人の心を掴む基本は自分の魅力を知ってもらうことだからな
欠点しかないような奴と親しくなりたいなんて誰も思わない

どうすればポジティブになれるのか
いつも気がつくと自分の短所を探り出して列挙している。
モロに口には出さないけど

いい所が無いから仕方ないのかもしれんな

>>640
商品価値が下落した途端に、馬鹿にしていたカテゴリーにすら寄生できる恥知らずっぷりに驚嘆したまでです。

>>642
昔、バカを売りにするのは女だったけど、
男もバカを売りにするようになったな。

羞恥心とか悲壮感とかのお笑いCDも
最近出てきた男の駄目さアピール基本の商売かな。

>>577
高卒でも頑張っててえらいね♪なんて
社交辞令以外の何者でもないわけだが。

>>663
ダメでも努力するから理想に近づく
「言うほど簡単じゃない」と言って
最初から何もやらなければ、現状以上の事はないが

>>635
「だって出来ないんだからしょうがない、出来ないことを責めるな否定するな」から始まってんだと思うよ
いきなり完璧にやれなんて誰も言ってないのに、被害妄想強すぎて嫌われる
でも、オタク自身にとっては妄想でもなんでもなく、現実なんだよな

多分、オタク自身が認識しているダメさより、もっとずっと深い部分がダメなんだろう
自分が用意した「ダメ」以外をダメだしされると怒るのはそのせいじゃね

単に真剣に好きだったからこそ誠実な気持ちで
自分のダメなところ誠実に言った気がする

男の駄目さアピール芸人ていうと？

あまり追い詰めると加藤になるから逃げ道をすべて意地悪くふさぐような真似はしたくない気がするな

>>672
そんな小学生でも理解してる事言われなくてもわかってるでしょ普通

>>656
よくあること

>>667
世の中とか他人の価値観（物差し）が強迫観念になってるんじゃね？

まるごと受け止めてくれっていうか駄目なところは知っておいて
もらわないと後々揉めるからなぁ。

>>677
分かってるけど、どうもしない
というのも、良くあることだけど

>>649
好きな人がいないのに、女に好かれる為に努力するって事は誰でもいいって事じゃん。
好きな人がいるなら、努力する姿は格好いいと思う

つかプラスはスピード速すぎｗ

>>657
そんな単純でもないだろ
バカとポジティブって紙一重だぜ

スレタイだけ読んでスーファミのDQ5を思い出した

嫁選ぶときなぜかビアンカもフローラも、
最初自分のダメなとこアピールしてくるんだよな

>>673
その点>>1に出てくる人は
相手が用意したダメを理由にしてるあたり
思いやりのある人だなｗ

>>651
ふ〜ん？いや、機嫌取りというか、自分が女にいいカッコを見せたいんだが……。
もうそこからして発想が違うのかねえ。

>>672
努力すれば今より必ず向上できるってのは間違いだと思うよ。
何もしないなら今のまんまってのは正しいけど。

くだららないものアピールしていないで、素直に
「俺のメイドさんになってくれだお！」
とか言っていれば良かったんだよ。
この馬鹿が

オタク系の男って
極端に自虐して不器用アピするか
男集団の王としてマッチョに振舞うかしか
女の気を引けないと思ってる傾向がある

>>1を理解できない奴は、男女逆に考えればいい。

ぶっ細工な女が、私はブスだし、料理も苦手だし、掃除洗濯もきらい、
やる気もありません。だけど趣味の８０１ネタは詳しいよ。
だから、ありのままの私を好きになって。

とか言ったらぶん殴るだろｗ
そういう事だ。

そういや、しずかちゃんがのび太と結婚したのは「あまりにダメすぎて放っておけない」って理由だったな。

>>682
女全般に好かれる努力っていうのは
人類の半分に好かれる努力って事で
それは大変に素晴らしい事だと認識されるだろう
「誰かだけ」えこひいきよりね
>>688
向上するかしないかの結果ばかり求めて
最初から何もしないってのは
２ｃｈでは良く見かける意見だね

努力している女を馬鹿にする心理は
【努力する先の目的の男は、どうせオレじゃないんだろ！】
ってのがわかっている駄々っ子心理。


そんなオタク本当に糞だし

本当に存在する。

結局容姿次第だよね。　自分磨かないのに彼女欲しいとかどれだけｗ

いつか出会う好きな人の為に料理勉強してお洒落して…女はそんな感じです。
男も日頃から努力すれば、違いは出ますよ。

>>635
これは男性だけでなく、女性にも非常に多い。
女性の場合、ヘンヘラー的要素が凄く強く出る傾向がある。

>>690
2,3行目はいらなく無い？

「オタク系の男って
女の気を引けないと思ってる傾向がある」

これで。

>>690
結局オタクだから自分一人で完結してるんだよな。
両極端な思い込みの世界であって、相手の存在など微塵も考慮していない。

>>692
藤本センセの娘さんは、エスパー魔美みたいな性格だったよ

>>687
相手に対して働きかけること自体を、媚だご機嫌取りだと拒否る

>>691
1には容姿の事は書いてないぞ

>>687
うん、違ってる。虚勢をはる、自分を正味以上に見せかけるのはカッコ悪いとか思ってしまう。

自虐って醜い振る舞いでない
男女問わず

>>693
努力すっと逆に余裕がなくなって駄目になっちゃう人のが
世の中多い。結局何もしなかった時より人が離れてくってのは
経験したし、何人も見た。
やっぱ自分の才能の範疇を超えるハードルを越そうってのは
かなり危険だわな。

打たれ弱いから何やるにも言い訳なり予防線はるんですね、わかります

>>676
そんなにビビることねーってｗ
カトーごときお強い現代日本女性様なら片手で返り討ちにできるから

>>688 それは完全な間違い。

努力しても、理想とするところに到達できるか否かは判らないが、
中長期でみれば誰でも向上します。
そいつに脳みそが付いてるならば。

>>703
最初から小さく言っておけば、素の自分を見せた時
「なんだ、それほどじゃないじゃん」
て言ってくれるだろう、ていう目論見もかっこ悪いけどなｗ

>>692
あれは子供心にすげーショックだった
同情かよと

同情で結婚するなら大好きなデキスギと結婚すりゃいいのに
あまりにものび太が可哀相すぎる
ある意味で最低だろう、しずかは

>>688
確かに。でもそのリスクにおびえて一歩も踏み出せない人間は
一生ポジティブにはなれないんだよな。

>>705
それ、努力する方向を間違ってるんじゃないかって思う
見当違いな努力をしてたり、目標に届きそうだと逃げ出したり
する人がいる
成功を手に入れるには勇気がいるっていうしね…

>>691
なるほど……

>>700
ちょwww。お知り合い？

>>709
じゃあ、どうしろと？

まぁぶっちゃけタイプじゃなかったんだろ
顔が不細工なんでなんて書けないから適当な理由つけてるだけで
駄目さ加減なんて真に受けて、オタクが無駄に恋愛にポジティブやアグレッシブさ求めても
結果は散々だと思うよ。

もうオタクは恋愛なんて2次元で充分だろ〜
選択肢もあるし、ハッピーエンドもあるし
みんなそれで満足してようぜ〜

>>687
すごいのになると、別に最大公約数狙ってるわけじゃなくて
好きな女の子がいて、その子の好みに合わせて好かれるように努力してる男を見ても
媚びててみっともないって言うよ、マジで。

>>705
なんという俺

>>1はあくまで記者が引用として引っ張ってきた別人の「日記」の話で
オタクがどうこうというのは関係無いだろ

ただ意味もなく叩きたいだけだろおみゃーら

>>708
第三者から見りゃそうかも知れないが、この手の人間は
本人が納得する結果がでなけりゃ破綻するだけ。
ひきこもりとかニートとかみんなこういう病気。
そういうのを向上とは言わないと思うよ。

>>705
他人が失敗してるから、俺もやらないと
そういう意見も２ｃｈじゃ良く見かけますｗ
>>714
そんな事を私に聞いてどうする？
より良い自分を自分で模索するのが大事なのに
そうやって他人に答えを求めるんだな

>>1
これって男女の立場逆じゃね・・？駄目な人間だから守ってくださいとか女が言うもんだろ

>>705
成功の見込みや見当つけずに努力すると身を削るだけだな。

女は外見も内面も、異性から
こういう女が受けますよってのは
ある程度統一されてて、情報として手に入りやすいけど

男の場合。ビンボーお断り！って女もいれば、収入気にしないって女も多いし
面食い女もいる一方で、イケメンは嫌〜って女も居るし、
女の前でこう振舞えばいいって言う
指針が掴みづらいんだろうな。

>>721
話すり替えるな。つか、叩きたいだけじゃん。

馬鹿女の抜かす努力とやらは、スイーツ（笑）雑誌の自己洗脳特集の受け売りなのか？
めっさ薄いんだけど。

>>700
魔美もかわいいけどエリちゃんも捨てがたい

>>715
　同意。
　エントリーにも書けることと書けないことがあるだろうから。
　顔うんぬんはともかく、「なんとなくいやだった」とかで、
　理屈は後付けだろう。
　

>>720
病気なら治そうとしろよ

>>712
そこで、まわりの理解や手を差し伸べてくれる人間に
恵まれなかったのが、その手の性格やなりの原因な
わけで、単独で克服するのは至難の業。じゃあそういった
第三者が現れるか？っていうとその期待も薄い。

いいじゃん、他人の恋愛に文句つけんなって。

これで気付いただろ。

>>722
最近は男が言うよ。
マジ。言われたことある。
「僕を幸せにして」みたいな。

>>687
いいカッコ見せたいのは普通だよ

てかあたりまえだろ

>>724
そんなことないよ
男も女もとんでもない相手をくっついてるカップルや夫婦はいる

>>710
完全に同情だけじゃ結婚しねぇよｗ女心の分からん奴だな

その一回だけならともかく、ひたすら自己卑下な事ばかりいう奴の相手はしんどいだろう
断って正解

>>725
摩り替えても、叩いてもない
話が通じないなら仕方ない
良く言う話で
「イケメンなら〜〜でもよくて、ブサメンなら同じことをすると叩かれる」
っていうようなのがあるよね
人によって、答えは違うって事に
正しく納得できる答えをださなければ
「お前だって分かってないのに偉そうな事をいうな」
と待ち構えてるのはそっちではないか？

>>732
フェミニズムの到達点か

>>1
これ、まんま言われたことあるわ。

>>712
努力すれば目標は達成できるが報われるかどうかはわからない
というときに、目標を異様に高く設定したり逃げ出すことで
結果を突きつけられることから逃げる
そして加藤になる

モテない奴の恋愛相談ほど当てにならないものはない
童貞、処女でも異性と会話した事無い奴でも何とも言えるからなｗ

と言うわけで俺はダンマリだぜ

>>721
しっかりレス読んでほしい。
あんたは、>>1に上げられてる人物に該当しない人間でハッピーに
やってるの？もしそうなら、この手の問題根深いと思うよ。

そうでない人間にたいした余裕がないんだから。

江角マキコ症候群と名付ける方が女性にはインパクトあるんじゃ？ｗ
男女ともフェミニズム思想やお手繋いでゴール思想の被害者とも言える。

同じヲタクでも創造的ヲタクと消費者的なヲタクではまったく意味合いが
違ってくる。創造的ヲタクも自己満足か製作側の意図や消費者側への
アプローチ面を考察できるヲタクとでは少し違うだろうし。

>>693
たくさんの人と仲良くする事がすばらしい事なの？
交友関係は広く浅くよりも狭く深くの方がいいと思うけどね

>>724
ああ、あるかもね
女は黙ってニコニコしてるのが一番モテる
年齢関係なく

オタク同士なんだからアピールポイントはあると思うんだけどなあ
面白いまんが貸してくれたり（感想をしつこく求めてくるのはﾏｽﾞｰだけど）
ゲームうまいとか、一緒に即売会行ったりとか、ねえ

>>740
加藤が事件思いつく前の目標ってなんだったんだろう。
彼女欲しいだったかな。

ダメ男マンセー文化って
やっぱりエヴァンゲリオンから始まったのかな・・・・・・・

リスク負えないなら恋愛なんてできっこないんだから諦めようぜ

>>733
それは弱さの裏返しだ

でもまぁ告白って勇気は要るよね、やっぱり
男と女っていう軸で考えると
今までは基本待つ側だった女から
告白の仕方の講釈をされたくは無い気はするね

出来るならとっくにやってんだよ。みたいなカンジ

コピペ
ある大学でこんな授業があったという。　
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。

教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
　学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」

一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
　いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。

「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
　大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。

>>730
結局、大成はしなくって、そこそこ幸せに充実した人生を送れる
人って、性格のいい人なんだなと思う
協力したくなる人っている
>>1のような人の望む協力じゃないけど

>>709
な、なるほど。そういう発想か……。

>>729
心療内科でよくなった人っているんだろうか？
あれってそのまま依存して一生つきあってくようなイメージしかない。

鬱病の人に頑張れって言っちゃいけないんだってね。

>>720 向上と言わない（思えない）のは病気の人だけだろ。
そんな奴の思い込みはどうでもいいよ。

武道をずっと習えば、日本一にはなれないかも試練が、有段者になれる。
有段者になれなくても、級が上がる。
そこで、初めて習う前に思っていた事と、現実の違いを知る。良くも悪くも。
それが成長だろ。

未経験者のままで、有段者の、日本一の人の見え方が理解できるかよ。
病気の人は、未経験のままでその見え方が出来ると勘違いしてるだけかと。

>>742
自分は自分を卑下してきたが
ある日「そういう事を言うのはやめよう」と人に言われた
その時、自分を卑下するってのは、自分の気持ちよさの為だけに
言ってるんであって、他人は不快になっていると初めて気付いたよ
等身大に自分を捉えてるのとも違うんだよね
余裕なんて、誰しもないだろう
みんな必死で幸せになろうとしてるんだと思うが

>>724
ファッション雑誌の中の女は苦手だという男もいるし、
女は努力や向上心という言葉に煽動され画一的になるよう経済界に利用されてる感はある

>>724
女は自分を一番に考えてくれる男が好きだよ
例外はあろうが。

>>749
実際弱いんだからいいんじゃないの

>>728
だなぁ
取って付けた様な嫌いな理由はアテにならん
一番本当の理由を隠してる可能性すらある

>>737
お前の話はわからん。俺が「虚勢を張るのがかっこわるい」って言ったら
「過小に見せて計算してるの*も*かっこわるい」って書いた。

じゃあどうすべきなのか？って疑問なんだが。自然体が正解？

>待ち構えてるのはそっちではないか？

構えてない。普通に疑問だっただけだ。

嘘だらけの方が好きなんだろ
遊ばれて捨てられれば自分の未熟さが解る筈

>>740
だからカトーなんざ怖くねえって。
女子中学生の体力でやっつけられるって。
なにそんなにビビってんだよ。

というかよくこういう考え方で告白できたな
なんだかんだで結構自分に自信ある奴なんだろうね
本当にダメな奴は告白までたどり着く前にあきらめる

>>688
正しい努力でなきゃ実らないのは仕事でもなんでも一緒だろう。
御伽噺じゃないんだから。
試行錯誤もなしに一発でうまくいくべきって考えは逆に現実的じゃないな。

>>724
つまりパッと見の男性の好みは
「若くて可愛い華やかな人」で
グラビアやキャバクラが男性向けが多いように
男性の方が外見史上主義。

そして頭のいい男性ほど
女性が大して男よりも
外見史上主義ってわけじゃない事を知っていて、
顔以外の力をつけていく。
(金や社会的な力、会話力等)

それら力を持っていないと僻んだりする。

そして全くダメな男性は
１、まず女性と話さないので女性と男性の違いがある事がわからない。
２、なので男性の本能では女性の外見は気になるので、
女性も男性を外見でしか見ないだろうと鏡のように思ってしまう。
３、そこである程度努力するかしないかで、ちょっとした分岐が起こる。
４、分岐後、努力しなかった男性は一生ひねくれて土へと戻り
ゲジゲジに生まれ変わる。

俺の知ってる範囲で言うが
彼女ができたからオタクやめたって奴……いないよ。
むしろエスカレートしてたような。

>>746
目標というかかくありたいみたいな理想とするところと
だいぶ自分がかけはなれちゃったんだろうな。
だからといって同情する気は全くおきないけど。

>679
そうかもしれない

努力したって無駄なんだから
この世は勝ち組と負け組は最初から決まってる
努力できる奴とできない奴も最初から決まってる

みんな説教が大好きだなｗ

>>744
単に仲がいい人が少ないのと、
自分が気に入って付き合える安牌とだけ付き合おうとするのは
違うって事さ
後者は優しさがたりないと私は感じるけどね

言ってることが全童連の会長と同じじゃないかｗ

>>754
うつじゃなくて認知のゆがみ
心療内科なんてヌルいとこじゃなく精神科いけ
三年の内観療法で性格がらっと変わった
ただし死ぬほどつらい
死ぬ気で性格変えようと思う出来事がないと難しいだろうけど

よくおもうんだけど、誰かが適当に書いた記事なんかを
よくマトモにうけとって、あれこれ議論できるよな。
バカみたいなんだが

付き合って初めてセックスする時
服脱がそうとしたら彼女が慌てて
「私、胸無いから、胸無いからねっ！！」
って言ったのを思い出した
そこで言うのはどうかと思ったが、俺はﾋﾝﾇｰ好きの俺には問題無かった

>>775
自分の過去に知り合った>>1みたいな人がよくいってたよ
あなたみたいなことを
真面目に話合うことを、それが君の哲学？ｗ
ってすぐにちゃちゃいれて嫌われてた

だんだん女なんてどうでも良くなってきたぞ。
やっぱ俺はDVD派。

>>737
まあ、>>709で

>ていう目論見もかっこ悪いけどなｗ

草生やしてる時点で叩きたそうなふいんきを醸し出してるが。

恋愛にも保険が必要な時代

>656
　意味不明。単に自分の実体験で今までにないタイプを好きになったから、出会いって思
わぬ所に転がってるものだよね〜と言っただけなのに、何が上から目線なわけ？頭大丈夫？ｗ

それに片思いと言っても正式に男女の付合いをしていないだけであって、普通に会話も
するし、告白には至ってないというだけの間柄ですからご心配なく。
ま、今後ビシッと決めますからって事で(笑)

きっとあなたは生まれてこの方、誰かを本気で好きになったって事がない人なんだろうね…可哀相に。

…でも、きっと↑こーゆー言い方も被害妄想に取り付かれている人には上から目線にしか
写らないんだろうな〜ハァ…〜(苦笑;)

>>761
人によって答えは違うって事さ
見た目、経歴、キャラクター、置かれた立場、状況、そういったモロモロで
同じことを言ったりやったりしても他人の受け止め方は違う
「答えはなに？」という質問は無意味だし、言ったところで
水掛け論にしかならないだろう

>>776
俺の彼女も平面に乳首が付いているが、しゃぶると喜ぶぞ！

>>775
まあ俺もモテナイけど、自分に告白してくれた人がどんな人だろうと
匿名とかであったとしても公表したりはしないなあ。逆だと辛そうだもの。

>>774
内観療法って何するの？

最初から好みで無い人間が努力して行き着く所なんてストーカーな気が
個人的には告白の中身じゃなくて、数の方が問題な気がする・・
かと言って引っ込み思案のオタクには無理な話か

まあ、考え方次第だな。

取引だと悪い情報は最初に開示する義務がある。
ある意味フェア。

俺様は全て世界一位ぃーーーーつうのも困りもん。

そんな女は二次元にしか存在しない！！！！

>>755
誰しもそうはなれないって話をしてるんだよ。
そういうものに巡り合えた人ってのは結構稀だったりするよ。
なんか子供の頃、親戚のおじさんになんでもいいから、大好きな
ものをひとつみつけないさい。って言われたの思い出した。
結局何も見つからなかったけど。
おじさんもそういう後悔があったのかなぁ。

>>709
まず最初から小さくじゃダメだろｗ

>>765
正しい努力。
これが一番難しい。

そういえば俺も2回目のデートでアニオタをカミングアウトした。
隠しようがないことは隠さないほうがいい

加藤ﾀｿは戦闘能力高いと思うぞ
不意打ちとはいえ、短時間にたった一人で7人殺害してるし
新撰組のメンバーよりは強い

>>766
ゲジゲジｗｗ

>>785
自分のしてきた悪事を全て思い出す。

>>775
しかもこれ何処の馬の骨ともわからない「私のニュース」の日記の引用だし
頭おかしいって
一人を見て全体を決めつけるのもどうかと思うし

>>781
図星突かれて必死で取り繕う、の図。
女は心も着飾る生き物だからな。

子供の頃から何も努力しないで自信を持てるもんを身に付けず、
ゲームだアニメだ漫画だとオタク全開だったのが悪い
自己責任なんだから恋愛は諦めろ
誰も受け入れない

2次元万歳

>>782
ありがとう。わかったわ。

>>774
どんな治療されるんだろ？

>>785
簡単に言えば致命的にダメな部分を容赦なくたたきつけられて
自分の頭でどう変えていけば良いのかひたすら考えていく
その手助けとして専門家がたまにアドバイスくれる
凝り固まった歪んだ価値観だの観念だのを壊して再構築していくの

>>772
自分の気に入らない人と無理に仲良くしたって意味ないと思う。

このスレ面白そうな気がするが
どうも対立軸がわからない。

>>788
最近二次元の女もレベルが高くて困る

>>766
性格が悪ければ・・・・と言う質問ならともかく
性格が同じで、年増で醜く華がない人より、
若くて可愛く華がある人を選ぶか？なら100％YESだよな。

でも、駄目アピールヲタは
性格が同じならブサメンよりイケメン！
という意見でさえもブサメン差別とか言い出すんだよ・・・・

どんな悪平等思想だよそれ。

>>796
興味ないのに何度もレスする神経がわからない
つーか記事の中身が勘に触ったからだろ？正直になれよw
そもそも内容とか関係なくても記事について語ってる時点で自分も同じ穴のムジナと気づけ

誰か私の意見に反応してよバカッ

>>793
現代日本女性様は向かうところ敵無しだから無問題。


俺は一目散に逃げるけどねｗｗｗ

>>780
別に最近の話じゃないだろ

>803
別に対立しなくてもいいんじゃね？

アナル性感に行けば誰だって自分の弱さをさらけ出す事が出来るし、
会社の休み時間に毎日15分づつでもプロレスやれば相手を思いやる事が出来るんだよ。

お互いに努力が足りないよ

また2ch板使ってでっち上げ出版目論んでるのかよ
もう飽き飽き

>>801
デビルマンの勇者アモンもなんちゃらの精神攻撃にはかなうまいみたいなやつか？

そりゃ辛そうだなぁ。

こういう男多いわ〜
向上心捨ててダメを正当化する
何が「気兼ねなくオナラができる関係になりたい」だ
ガマンしろよ！！恋愛はボランティアじゃない

>>781
文章から選んでやった臭が出すぎで臭いです、ほどほどにしてください

>>803
必ず対立しなきゃいけないのかｗ

ダメさをアピール？？？わけが分からない・・・・

>>776
胸のない人って男が思ってる以上にコンプレックス持ってるみたいだよね。胸と思われるものがあれば別に構わないんだけどな、俺は。
むしろデカイ胸を売りにしてるほうがバカっぽくて嫌だわ。

ただ巨乳話は友達と話すと盛り上がるから…

>>811
すげー深いな
俺もお前ぐらい悟りたいよ

>>814
男に限った事じゃないからな
それは言っておく

>>799
人によって答えが違うのに、同じ答えで同じ成果を期待してしまうから
最初から努力するのもイヤになるような思いをするんだろうね
上のレスで出てきてる、秋葉原の加藤とかね

自分だったら、虚勢をはって、はった虚勢めざして努力してる人の方が
自分を小さく言って認めてもらおうとする人より好感持てるけどね
受け取り手の考えにもよるだろう

そういや俺には自信持って自慢できることなんてないからなあ。

>>813
それは知らんが、無茶苦茶つらいよ
最初は人格の全否定されてるという被害者意識しかなかったもん
それでも人の中で生きていけないよりマシ
自殺するか死ぬほどつらい思いをして立ち直っていくか、俺が選んだのは後者だっただけ

>>682
誰にでも好かれるような男が自分を好きになってくれるってことに女は陶酔する
だから、自分だけに好かれるような努力をする男は、女にとってはつまらない

>>801
へー、ありがとう勉強になったよ
字で見るとそれほど辛くなさそうに見えるけど、実際は大変だろうね

告白されれば即ＯＫだったのにって言われたことあるなｗ

>>774
>死ぬ気で性格変えようと思う出来事

何かあったの？

>>811の才能にシットファック！

>>814
女も多いと思うよ、別に性別に限った話じゃないと思うぜ
恋愛なんて、持ってるカード内でしか戦えないんだから
もとから少ない人間は奇をてらう事が常態化してもおかしくない。
童貞の俺からの貴重なアドバイスだ
この書き込みの女も、顔写真があればふざけんなの一言で終わりそうな気がする・・

>>781
疲れる。

>>802
付き合う人を、一定に絞っていると感じると
場合によっちゃ、その気に入った人まで
「自分は範疇外だ」と思い込んでイヤな思いをするわけだ
だから、大抵の人は「できるだけ沢山の人に不快に思われない
無難な線」に落ち着きがちだわね

甘えんな、いい歳した大人がキモイ
そんなに受け止めて欲しいなら母ちゃんのとこ行けクズが

ヲタヲタで組んでしくじると深刻そうだな

>>825
自分が正しいと思うことすべて否定されるのはつらかった

>>827
社会で孤立していく恐怖があった

>>805
頭のいい男もたくさんいるけど
馬鹿な男もたくさんいるんだよね。
後者の意見でしょ。

女は若さがあればチャンスがありまくりだけど、
男は能力だから恐ろしいほどに上と下に差がありすぎるんだよね。


女は当然、地上に残す遺伝子を選ばなきゃいけないから
強いオスを捕まえなきゃならない。
そのためにせっせと化粧したり頑張ってしまう。

弱いオスはそれが嫌なんだよ。
努力する女性を見ると
自分目当てじゃないってわかってるから嫌で仕方ない。
だから女はこうしろ！と支配的になって
女を閉じ込めようとする。

そう考えました。

自分のことブスだとか可愛くないからとかいう女いるけど
「ほんと、醜女ですね」
とは言えないこと承知で言うからね
太ってるからと言った女には、痩せろと言ったが

まあ後から化けの皮が剥がれるよりはマシか

>>791
正しいかどうか先に判れば効率いいけどな
試行錯誤せずに最小の努力で済ませるのはかなり難しい

>>1
べつにアピールせんでも

>>806
本質的な議論の動向に関しては興味あるよ。
ただ一部記者の「スレを伸ばす為なら何だってする」みたいな腐った根性はどうかと思うね。

まぁ年頃の女の子が必死にダイエットしてるの見るとがんばるなーって思うよね

オタでも普通に社会に出て暮らしてれば気の合う奴とも会うし
それなりに楽しくやっていけると思うんだがな
自虐は楽だし、理解できるけど必要以上に自分を卑下するのはわからんね

偏見かもしれないけどこういう男に限って
やけに理想が高く、大人しめの美人で
性格もいい競争率激高！な
女性ばかり見てない？


顔も性格も駄目だと自覚してるなら
同じく顔も性格も駄目な女に当たってみればいいのに。

駄目さをアピールしたって駄目なものは駄目

そんなことも解らないから彼女も出来ないんだよ…

>>834
その否定された正しいと思うことってどんなの？
差し支えなければ教えてほしい

腐女子に男を選ぶ権利があったのか？
以外にモテない男女の方が理想が高かったりするよねえ

>>843
偏見ですよ
あと男とか女は関係ない

でお前らは超絶ブスでアラウンド40な女の子が
前向き努力してたら付き合うのかよ
付き合うならいい

よくさ、本当に人を好きになった事がないなんて可哀想とか言う奴いるけど、果たして本当にそうかな？
別に人を好きになった事なくても、やりたい事があれば、それをやってるだけで幸せだから、恋愛なんてする必要ないと思う。



もちろん、恋愛する事は悪い事ではないけど、今の世の中は恋愛しないと負け組みたいになってると思う

>>807
じゃ反応してやるよ
キャバクラだってブサイク多いぞｗ
でも人と接する仕事なのか話は面白いし、いい奴多いし

それだけｗ

>>835
最後の一行に味が

>>846
まぁ、基本的に夢見がちで妄想に逃げる人種は現実を見据えて自分を磨こうとかしないっすから

>>838
それ以上に大事な時期ってのが抜けてるよ。
クリアしなきゃいけないタイムリミットってのがどーしてもある。

女は、身のこなしや態度、身なりや振る舞い全体に対して、とりわけ注意深く敏感なのだ
こうした基準から見れば、オタクは全く無価値なのである
こうした状態におかれたオタクは、たとえ単純なステレオタイプ化された見方であるにしても
他の人々がオタクについて抱くイメージを内在化するようになる
オタク的な生活に結びついた振る舞いや行為の痕跡を引きずったオタク化された身体として
自らの身体を認識するにいたる
さらに彼は自らの身体を持て余し、これに当惑してしまうのだ
彼が自らの身体について惨めな意識を持つのは、彼が自らの身体をオタクのそれとして認識している
ためである　また彼が、自らがオタクじみたオタクであるという意識を持つのは、彼が自らの身体を
オタク化されたものとして理解しているからなのだ
自らの身体に関する惨めな意識は、オタクを自分の身体から切り裂き、内向的な態度にさせる
こうした態度こそが臆病さとぎこちなさの根源にあり、女性の前で単純で自然な態度をとることを
禁じる

>>836
男が「俺最近髪の毛が気になってー」って言ったら
「気になるも何ももう手遅れだよハゲ」って言ってもいいですか？

>>847
偏見かぁ？

オタク系のサイトでも
オタク自身の理想の高さを指摘する
内容は結構見るよ。

>>814
禿げしくﾜﾛﾀｗｗもう対人恐怖症で引きこもってる自分が誇らしく思えるｗｗ

>>838 人の体験って、共有できないからね。
自分と同じような境遇、容姿から成功した人の話はかなり参考にはなるが
違う境遇、違う容姿の人の成功話や手法は全く参考にならない。

現実問題、同じような境遇、容姿なのかも正確にはわからないので、
結局、自分の経験が一番当てになる、信用を置ける。
経験をつむ事を拒否してる人間が成長しないのも当然。

ダメな人間なりに努力はしてるが、報われない。
できる人に比べると圧倒的に努力が足りないのだろうけど
挫折ばっかりしてると、努力する気力も無くなっちゃって
もういよいよ本格的にダメだと思う。
嫁に行けってみんな言うけど、行きようがない。
まず嫁に来いっていう人がいないんだから。

人生のハードルは高くなる一方です。

>>838
>試行錯誤せずに最小の努力で済ませるのはかなり難しい

禿堂。で、悩んで動けずにいると結局全部失敗になる。
失敗を気にせずに、とりあえずやってみて考えるのが一番。
やってみて初めて分かることも多い。

社会人になる前にまともな恋愛（ギャルゲ、エロゲ除く）ができなかった奴は
一生まともな恋愛できないんだから諦めろ

>>856
それ多分誰にも相手にされないから負け犬の遠吠え的なもんだと思うよw
基本的に女に優しくされればころって落ちる奴が多い

>>845
簡単に言えば
「努力なんかするだけ無駄」

>>850
ふん、糞タレあなる野郎が。

だからそこには外見でわかる要素の一つ
若さがあるっつってんだろ皮被り！

こういう馬鹿な野郎は就活でも失敗する。
自分の駄目さをアピールすりゃ相手は自分を誠実な人と見てくれると勘違いしていやがる。
相手からすりゃそんなクズいらないよって話だ。

>>842
自虐って楽なの？

>>856
俺が思うにオタクの人は理想は高いかもしれんが
現実への妥協も早いと思うよ

諦めたら負けかなと思ってる

ダメな人間なんて理解してくれる奴はいないから。
自分がダメ人間と思うなら、一生引きこもるしかない。

>>864
「若い」だけじゃ優秀な男性はゲットできないよ。
逆に若くなけりゃチャンスがないって事だし・・・・

>>866
楽でしょ
受験で最初から落ちること想定してれば落ちたときのショックは軽減されるだろ？それと同じだよ

仲良かった子がいて、好きでしょうがなかったけど、最後まで自分に自信が持てなかった俺が来ましたよ。

第一志望に受かったら告白しようと思ってたけど落ちたし。(彼女は受かった)
隠れて号泣したの見られたっぽいし。

俺は…情けないな……

>>856
偏見かも知れないって自分で書いてるジャン、何で認めない？
1の男と同じでぐうの音も出なくなった時の予防線ですかね？

「最初からかもしれないって言ってるジャン」みたいなね

>>861
＞まともな恋愛（ギャルゲ、エロゲ除く)




ギャルゲ、エロゲはまともな恋愛なのかｗ

>>843
女は妥協してもそれなりに幸せになれるけど
男は惚れ込んだ相手じゃないどっちも不幸になるらしい。

ダメさアピールで女を引っ掛けるのに
必要なのはターゲットを絞る事なのに、こいつは何もわかってない。
オタ女じゃなくて、お水女か風俗嬢相手なら勝率は結構ある。

実際、俺の友人でオタでブサ面なのに風俗嬢落としまくって、半ヒモ
生活を続けている奴もいる。

>>849
はっきり言って性欲はないほうがいい
性欲に限らず欲はないほうがいい
俺は今まで毎日オナニーばかりしていた
でもオナニー禁止しはじめてから
女に興味はないし、そのオナニーする時間も有効に利用している
それはダイエットにおいても同じ
一度快楽を覚えたら何度もやりたくなる
汚い話をしてごめん

このオタク男性は、自分なりに努力し失敗し、
告白相手に病名診断付きの日記を書かれ
2chでスレが立ったと。

>>866
他者から依存されたくない人間にとっては最適考じゃね

思うんだけどさ、この男が逆にモテる努力したなら
この女には告白しないと思う

>>861
本当にその通りです。

>>863
なるほど
確かにその考えが根っこにあったら成長出来ないし、壊す必要があるな
頑張ったんだね、凄いよ

33分探偵だな

>>859
失敗とか成功とか気にせずに楽しくマイペースで努力すると良いと思うよ。
結局今の自分が次の自分へのスタート地点（足がかり）なんだかから、
今の自分を否定しちゃったら次の自分へなんか進めないよ。
頑張る気力が失せる。

良く寝てよく食べて体調が良くて、自分を否定せず気持ちが軽いと
何か出来そうな気になってくる。

「元気があれば何でもできる」は真理だと思う。

>>859
田舎の農家ならウェルカムだと思うよ

>>880
あー。気付かなかったわ。
パートナー選びも楽したかっただけだなこの男。
というか、無理してもハッピーになれないっての悟ってたのかも。

「自分の魅力よりダメさをアピールしてフラれる方が痛みが少ない」
「ダメさを出して成功すれば女性が率先して自分の全てを受け入れてくれる」
ってところはまさに俺にあてはまってるわ。残りの2つは俺にはない

>>871
うーん、わかるようなわからんような・・

>>871
ミスチルの歌ですね

最初は魅力全開じゃなきゃ釣れないだろ
釣ってから出さないと

>>875
じゃあオタクが幸せになることは一生ないな。

「少女性と母性が程よく調和し、
ロリ顔でスタイルが良く、清純だけど床上手で
駄目な俺を微笑ましく見守る女」

なんざ一生訪れるはずないもの。

>>888
受験に例えるなら、
受かるために毎日何時間も猛勉強して落ちるより
「俺どうせ頭悪いし」っていって、大して勉強せず落ちれば
「ほら、俺のいった通りでしょ」って言い訳できる分楽
って感じじゃなかろうか

>>888
他人から傷つけられないように、先に自分を自分で貶めてバリケードを貼る
これが自虐

>>891
お前謙虚だな、それだけでいいのか？

>>891
響子さんっぽいな

>>864
若さは一つの武器だと思うな・・・

ババァが付いたらもうこねーからなって店長に言ってるくらいだからｗ

まぁキャバでのお話だけどさｗ

オタク関係あんのかこれ

関係ないね多分

>>891
オタクが惚れた女が、惚れない筈の女(少女〜とはかけ離れていた)だったという場合が
一生のうちに訪れることがあるかも。

自分を磨くってどうするんですか

>>872
そういうのはいい思い出にはなるけど、
その考え方のままだと損するから、直した方がいいと思うよ。

変にハードル設けないで、思い立ったら吉日とばかりに
口説きまくった方がいいですよ。
結局、新規開拓営業活動と一緒で、腐らず数こなした奴が
一番いい結果を手にするみたいだし。

くやしかったらカッコつけな！

>>876
夜のオシゴトしてる人は依存するか依存されるかの両極で考えてる人多いからな。
付き合ってからしんどいぞきっと。

>>891
という事で結論が出たのでこのスレはおひらき
メデタシメデタシ

なんで童貞って顔でわかるんだろ？

今日会社の帰りで食券機の前でモタモタしてた青年みて。
あー童貞だー。って一瞬でわかった。

最初は普通にしてて、時たま駄目な所見せればいいですか？

>>902
「つけてみた」

>>900
当たって砕けて、くじけない
これを繰り返す事だ

自虐作戦てｗ
失敗するの見え見えじゃん

「俺は駄目人間だから妥協してあなたでいいですよ」
っていう時点で失礼極まりない

>>891
まーでもそれが本当に自分が求めてるものかどうかは分からないじゃない？
理想のタイプと違う人に惚れ込むこともあるだろうし。
幸せという表現はオーバーだったかな。
後になって後悔するって意味です。

>>908
職場内でそれやるのは勘弁な

>>884
ありがとう。そうね、すぐ辛さに負けて元気なくなっちゃうから。
また何がしか努力することが楽しく思えるように、マイペースで行こうと思います。

だめな俺受け入れて欲しくてダメなところ見せて
ダメだったならそれは仕方ないだろう。
別にそれだけのことだ。

>>874
オタクにとっちゃまともな恋愛カテゴリに入れそうだしｗ

童貞オタ・・・ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ
スイーツ・・・終わってる自分を丸ごと受け入れて（イケメン限定）

今から 2000 年くらい前のパレスチナの地に、一人の思想的リーダーがいてなぁ。
当時の為政者から目をつけられて、とっ捕まって殺されそうになったのだよ。

そのリーダーの一番弟子は「何が何でも師匠についていきまっせ !! 」と大見得を
切ったんだけど、いざ師匠が捕まってみると「あんな男はワシゃ知らん。」と
手のひらを返したんだわ。

で、その師匠は、その弟子が日和って裏切るっつーことを最初から予見してて
その弟子に忠告してたんだけど、香具師はソレがモロに的中したことに気付いて、
外に出てサメザメと泣いたのだよ。「漏れはとんでもないダメ人間だ」っつって。

で、お師匠さんは処刑されちまった、と。

ところが。そのお師匠さんは後に「復活」してだなあ。
その「裏切り者の一番弟子」を咎めるどころか完全に赦しちゃったワケね。

あ、そうそう。そのお師匠さんの名前は「ナザレのイエス」。
裏切り者のダメ弟子の名前は「ペトロ」(後の初代ローマ教皇である。)

つまりは、だ。
とんでもないダメ人間を受容してくれるような香具師は、「ナザレのイエス」レベルの
人間しか期待できないってこった。

>>892
>>893
逃げ道を確保してるってことか

自分のダメさをアピールして
女性を立てるってのはどうなんだろう
女をほめまくってさ

>>900
自分に自信をつけるってことでは。
恋愛に限らず。

>>884
そういう思考になるのは結構むずかしいんだよな。
特に若い男にゃ絶対無理。
それでいいと言えばいいんだけど、このとき周囲の協力や
理解をしてくれる人が周囲にいるかいないかで、その先の
人生も分岐しちゃう印象。

自分で自分を好きになることが難しい

結局自分の中の理想としての「自分」になれないからなんだろうな

どうやったらそのままの自分を愛せるのか分からんわ

>>905
「童貞ですか？」て聞いたんだw

>>916
宗教って昔から、こういう症候群の人の受け入れ先なんだなあ。
オタクが存在する前から。

映画のレイトショー見に行ったがカップルだらけで一人俺だけだったよ
これが現実だよね、ネットに入り浸ってるうちに
カップルなんてほんの一部だという感覚が付いてしまったが
街に出れば現実に気付く

いるよね
ダメな自分丸投げ症候群は男にも女にも
んで、金持ちに寄生したがる

>>896
男なのに頭悪いね

外見でわかる特徴(美醜・若さ)
て書いたと思うんだけど

本当に頭喪わるけりゃちんこも小さいのに
一生懸命レスしてくれるなんて素直すぎるんじゃないの

ある種的外れだな、数が大事で中身なんて恋愛が
人並みに出来る様になった奴に必要なもの。
駄目さアピールでも別に告白する分には悪くないと思うよ
経験を積んでない奴が成長出来る訳無いんだから。

>>922
聞くかよｗｗｗ
いやでも鉄板。

女からすると、ダメをアピールする男は０点
「将来こうなってさ〜」って大きく言う男のほうが魅力的

>>918
ダメさのアピールはしないで、ほめまくればより喜ばれるかと。
ただ、やみくもに誉めても怪しまれるだけかもな。

だいたいにして全員が恋愛して結婚できると思わせられる
事自体がおかしいだろ。自然界として。

とりあえず、オタクは恋人が出来る過程がフラグ制じゃなくて、ポイント制だと気がついた方が良い。