【就活･ゆとり世代】就職氷河期が再来？ "売り手市場"は2009年で終焉か…｢世界経済悪化で企業業績悪化｡2010年新卒は就職厳しい｣★２

＜2010年採用活動　「売り手市場」逆転「買い手市場」に＞
（略）「2010採用は厳しくなる」ことを覚悟してください。平たく言えば「2010年春に卒業・修了
して社会人になる人たち（現在の3年生、修士1年生）の就職活動は厳しい」ということです。

これは米国のサブプライム（高金利型）ローン問題や原料高によって企業業績が急速に悪く
なり、新卒採用を手控える企業が増えることで、06採用から続いた「売り手市場」が逆転し、
就職する側（学生）より採用する側（企業）の方が強い「買い手市場」になってくるからです。
09採用までは「売り手市場」が続いていましたから、大きな環境変化です。

大手企業の厳選採用（優秀な学生を厳選して採用する。場合によっては採用予定数に達し
なくても可とする）はより強くなるといわれています。「10採用は厳しくなる」ことを前提に就職
活動を考えていく必要があります。（以下略。フジサンケイビジネスアイ http://www.business-i.jp/ 9/1付 10面より抜粋引用。全文は紙面で）

3年で会社を辞める若者の存在がクローズアップされて久しいが、2010年からは、2002年度
以降実施されたいわゆる“ゆとり教育”を受けた世代が社会人となって会社の門をくぐる。新卒
採用をめぐる企業の状況は、今後ますます厳しいものになると言っていいだろう。

この傾向が顕著なのが、中小企業。景気の先行きが見えない状況の下、安定志向に走る学
生や親の影響で、従来にも増して、いい人材を確保するのが難しくなっているからだ。（抜粋）
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0808/30/news001.html

★１（9/01 09:08） http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220227711/

ゆとりは「生きるチカラ」をつちかって来たから大丈夫！だよな？

6

団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。

８００兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人なわけでな。

恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だから。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。

８００兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。

さっさと氏ね。　他に言うことはない。

死にたい

過去の過ちは２度起きない。かつて程の氷河期にはならんよ。

>>2
企業はクソの役にも立たない
ゆとり学生より優秀な外国人を欲しがってるけどなwwwwwwwwww

少子化なんだからどう見てもマシだろ。

↓日本のだめぽ経営者のせいで日本ｵﾜﾀ！(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ




ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
1時間15分〜


中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。

それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。


中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。

結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。

日本、もうヲワリだぉん

こんなの数年前から言われてたことじゃねーか
今を何さら・・・

８００兆の借金を作り、年金を破綻させ、自分たちの雇用を守るため就職氷河期を作り出した。

　　「　ツ ケ は 全 て 若 者 へ　」

これがジジババがやってきたこと。

元公務員のジジババは裕福な生活を満喫してるよ。
恨むなら自分たちの同級生を恨みなよ。

ジジババ同士で勝ち組と負け組がいるだけの話。
なんでもかんでも若者にツケ回して済まそうなど断じて許されない。

元祖氷河期世代として言わせてもらうが
氷河期同士でタッグ組んで会社起こせばいいんだよ

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
　　年代が高くなれば、殺人率は低くなるのが世界では標準。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代が高い
　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が高水準に引き上げてるのが
　　判ります

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

再び日が昇るにはどうすればよいか，一人一人よく熟考しながら進んでいかなければならない。

>>13
そして共倒れw

データ上最低就職率のときの俺が来ましたよ。
フリーターにはなるなよ。
お金や時間かけてもいいから、資格取ったり、公務員目指したり、小さな入り口に必死に入るんだ。
そうしない（正社員や正規雇用）と俺みたいに、年だけくった生きるしかばねになるぞ。
まぁ、あそこまで露骨な買い手市場にはならないと思うけど。

会社に入り団塊の腐れジジィを見てれば判るが

凄く働く奴はごく一部で
その殆どが他人に仕事押し付けることで楽しようとしてるジジィばかり。

>>13
起業とか言ってないで
なんなら新しい国家をつくろうょ

>>15
ではどうすればよいと思う？
このままでは世界が共倒れだよ
けん引役が皆無なのだから

少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10〜12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11〜13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12〜14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13〜15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14〜16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15〜17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16〜18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17〜19歳

２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！

強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！

ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？ｗ

団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。

氷河期とかなんとか環境のせいにする奴は甘えてる。

今年就職しないで院生になった人達も危ういんか？

１つ確実に言えることは、６０代以上の連中は本当に屑だということだ。
殺人宗教のマルクス教にかぶれ、殺人国家の中国・北朝鮮を崇拝する。
800兆以上のツケを次世代に回して知らん顔。

こんな世代は一刻も早く全滅してもらいたい。
こんな世代にくれてやる年金なんかあるはずない。
一刻も早く死ね。　氏ねじゃなく死ね。

若い世代になれば日本は正常化されるよ。　もちろん沖縄も含めて。

院卒なんか意味ない学歴だろ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　がんばーれ　ニッポン♪
　　　　/:::::;;;ｿ　悪魔崇拝 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 　　すごいーぞ　ニッポン♪
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　アタマのいい国　ニッポーン♪
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　ニュー・ワールド・オーダー♪　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　

一斉に社会放棄で終了

以前の氷河期への流れの時より、国規模でのテコ入れの動きは
今回の方が相当鈍いんだそうだ。
同じ流れになれば、以前よりヒドイ時代になるってさ。

この時期に卒業するように生まれた親と本人の自己責任。

以上終わり。氷河期世代もそういわれてきた。
だから、ゆとり氷河期が加藤のようになって、狂って数人路上で刺そうが、
刺された奴が悪い自己責任。

それで文句ないだろ。おれも将来路上で暴れまくってるかもしれんが、
それもやられる奴の自己責任。

とカルマの法則をいうエバラデブはいってたぞ。前世から決まってます。
偶然なんてことはない。刺されるのも運命です。ってｗ

ようこそ氷河期へ
われわれ初代メンバーはあなた方を歓迎します

>>25
理学工学農学なら必須

団塊の大量退職はどうなったんだ？

確か来年あたりから始まるとか聞いてたが。

>>22　のように、「頑張ればとりあえずは就職できる」環境と、
「まったく就職できない（既存の従業員を食わせるので精一杯）」環境とでは
社会人の一歩を踏み出すのに大きな違いがあるのは当たり前
本来、こういった若い世代を潰して、残りの世代が自分達だけが逃げ切ろうと
することは、社会全体の将来を考えればマイナスでしなかない。だから、国が
介入して、痛みを社会全体で分かち合うべきなのだ。それをしなかったから、
日本は若い世代を潰し、未来を潰し、結果的に日本全体を沈没させることになった

２０１０年卒業の俺涙目

>>32
再雇用されとる　コネで

>>31
就職できればいいがな

それ以上に人が居ない

また、いびつな人的構成をすると、後々、悲惨なことになると
前の事例に習ったのではないのかな？

早ッΣ('A`)

>>36
文転就職なら修士は別にいらないよ。

メーカーに行くなら必須。

>>32
ひょっとして団塊も、「退職前にリストラ」とかなって日本はもう凄い世界になるんじゃ？？

俺に関する限り、今年は氷河期だったはずだが。

>>41
まだ、大企業には余力があるから、彼らは逃げ切れるだろう
そして、彼らが焼き畑農業してくれたおかげで、その大いなるツケは、
残りの世代が支払わせることになる
しかし、若い世代にはそんな余力はないので、世代間闘争が勃発する

安心しろ、いくら団塊たたいてみたところで、そいつらがさもたくさん持っている
様に言われているカネはオマイらにはまわらんよ。

ニュー速のカネがらみのスレって、言い換えれば楽してカネもらおうって魂胆の
レスばっか。

>>32
シニアスタッフとして継続して雇用

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは就職浪人の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

企業はもう締めにかかっているよ。
秋以降の経済動向では内定取り消しもありえるかも。
来年は超氷河期でリストラの嵐だw

>>9
なんか勘違いしてないか？
１０年前も今と物価は変わらなかった（ハイテク製品はむしろ安くなってる）が、
俺の給与総額は１９万、天引き定期預金もあったから手取りは１０万切ってた月もざらにあったぞ？
土曜は通常出勤で日曜も会社の行事等で結構潰れた。
そこから努力して、結婚したりして資格手当てや家族手当で給料が増えていった。
最初は大卒だってそんなもんだ。

カネ貯めて自分で商売始めろ
手に職を付けろ
それしかこの先生きのこる道はない

景気が悪くなってから採用人数減らしたり、景気が良くなってから大量採用したり、本物のバカなの？
新卒なんか人手が足りない時にいきなり戦力になるわけねーだろ。
新卒はなるべく均一に採るのが一番だろどう考えても。

そんなことより積みあがった企業の内部留保と老人の貯蓄だよ
基本的に金使わない生活してるくせに自分のよく知らない分野の儲け話には
ホイホイ乗るのが団塊の老人だから市場へ投資することもありうるが
資源高もあって会社の貯蓄はそうそう吐き出さない

ゆとりに罪はない

>>25
外国じゃあ、複雑高度化した社会を運営するために院卒が必要とされてるけどね。
なんつうか、日本のおじいちゃんたちは、そういうのが嫌いらしい。
黙って働いて働いて働き抜いて、無知と根性でなんとかしろってさ。

でも、過去の反省を生かすなら、ここで少数でも採るべきなんだろうが(´・ω・｀)

ヒッキーな俺でもメガバン大手損保内定取れたんだもんな
あまり気にしなかったけど恵まれた世代だったんだな
本命の公務員試験も倍率下がって恩恵受けたし

>>50
四半期決算を採用してから長期的ビジョンが無くなったからね。
目先の利害に右往左往するのが現状だ。

希望がない未来をつくったら終わりなんだよ
国家は

>>12
まあでもこないだの選挙で民主が勝ったってことは
国民もツケは将来にまわせばいいって思ってることでしょ

>>48
定期預金ですか…

買い手の企業がそもそも潰れるわけだけど

この例が示すように
個人の雇用を個人の資質に任せる民主主義は機能していません
失業率０％の明るい社会を目指し
カースト制度を実現しましょう

誰か、嘘でもいいから

「この国の未来は100％明るいんだぜーー。間違いねーよ。
　腐るんじゃねーよっ！」

というビジョンをここで見せてくれよ。

悲観しすぎ。
陽はまた昇る

努力すればどうにでもなるとかいって氷河期見下してた
ゆとりざまあw

>>55
同世代は少ない、下もほぼ入ってこない、仕事量は変わらない。
出世コースは有る程度はなれた、高倍率を乗り越えた本当に有能な世代が独占。
ラッキーなんて言ってるけど、ある意味地獄の世代だと思うけどね。
まあ、無職よりはマシか。

>>63
昇ってからじゃ遅い

ゆとりは就職活動が大変そうやね。
本格的ゆとりは、今の大学1年生くらいからやね。

>>63
昇っても昇り切る前に沈むから嫌になる

ヤならアメリカでも欧州でも好きなとこいきゃいいじゃんね

また風俗にレベルの高い子がわんさとはいってくるのか！

オッサン達にも何か負担してもらわないと割に合わないだろ
逃げ得とかありえない

こんな腐っていく生き地獄国家日本で能天気に子供産む馬鹿親は死ねよ

>>63
その「陽がまた昇る」までに新卒で就職できなかった世代が、社会でどのように
おちぶれてしまうのかを、就職氷河期世代が身をもって事例として世に示した
今回は、それ以上の「世界経済崩壊」によって、買い手企業そのものの多くが
崩壊するのに、これを悲観せずしてどうしろと言うのか

ちょうどその年の新卒の俺。笑えない･･････

>>46
氷河期世代の雇用環境が悪化したのは企業が中国を中心に海外へ生産拠点を移したのも原因のひとつだけどね。
自民だろうが民主だろうが中国シフトは変わらなかったと思う。
そして中国が本格的におかしくなったら（今でもおかしくなっているが）日本も氷河期が到来し第二氷河期世代が生まれ、今の氷河期世代は完全に闇に放り込まれる。

また大手は軒並みゼロ採用になればいいよ
どんなに努力しても優秀でも入れない、ゼロ採用こそが最強

まぁ、こんど採用を絞ったら、その企業が後々火を噴くだけなんだけどな

ゆとり氷河期を援護するワケじゃなくて、事実として

>>65
んなことねぇよ。
今は昔に比べたら明らかに仕事量は減ってる
そりゃ企業が扱う仕事の幅は増えてるけどさ

>>75
その通りだね
今後の新卒は前回以上にひどい氷河期に突入するだろうが、それ以前の就職氷河期は
そろそろ年齢が40代に突入する
パート仕事さえもありつくのが困難なくらいの悲惨な状態に突入し、社会問題化する

【国内】韓国籍の元暴力団組員生活保護不正受給 深谷市職員が申請代行〜保護費、自宅まで持参「特別扱い」常態化[08/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217970935/
深谷市の元暴力団組員夫婦による生活保護費の不正受給事件で、本来は本人が記入・押印すべき生活保護
の申請書を、複数の市職員が法令に反して代筆・代理押印していたことが５日、深谷市の調査結果でわかった。
支給された保護費の一部を、市職員が元組員の自宅まで持参するなど、“特別扱い”が広範囲に及んでいた
ことが改めて浮き彫りとなった。


　
　

>>70
禿同。
そう考えると不況も悪い事ばかりではないな。

団塊世代を再就職させた方が企業にもメリットあるからなぁ。
次の氷河期世代は中国やベトナム、ロシア辺りで就職口を探す方が早いんじゃないだろか？

また売り手市場のときに就職した高卒に笑われるのか

少子化なんて、昨日今日から言われ始めた事でもないのに、それでも新卒採用減らしましょうとか、
そんな話が持ち上がって来てるだけの時点で、既にヤバい訳で。
もう知らんぞニッポン。

>>79

＞就職氷河期はそろそろ年齢が40代に突入する

そこにバブル・リストラ組と団塊・退職組が合流する。
バイトする難しいかもしれんね。

新卒至上主義である限り
世代の運不運はなくならない

はぁ

>>82
中国は経済がもう傾き出しているから日本に帰国した奴が多い。

それから、今の若い世代は根性が足りないというヤツに限って、精神論・根性論をふりかざす
ばかりで、何のビジョンもないし、何の解決策も持ち合わせていない
それだけ言うのなら、じゃあ自分がどれだけ今の時代に適応した能力を持っているかというと、
ロクにパソコンも使いこなせず、英語もしゃべれず、戦略的な思考もできない
単に、自分達の世代が普通に高度成長を遂げていたのでそれに乗っかっただけ
ということに気付いていない
だから「根性論」しか語れないのだ

だいじょうぶ。
すり切れて生きる気力が最低ラインにまで落ちれば何もかもがどーでもよくなる。

株かっとけ。おれみたいに数少ない株ニートになって
愛人囲いまくりの氷河期もいるわけだから。
もう、マンコ秋田けどｗ

>>50
正真正銘、ホンモノのバカで無責任だから仕方がない。

幾ら池沼のバカでも前回の経験で懲りただろうから、採用の完全凍結は無いと思う。
新卒学生に即戦力を要求して、面接で人格否定を繰り返すのは再開するだろうがｗ

【労働環境】「賃金低い、出世しない」　「工学部離れ」で志願者4割減[08/08/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220164141/

文系・理系両出身者の生涯賃金格差が5000万円

【コラム】職種別 意外と短い！ サラリーマンの賞味期限：プログラマー⇒35歳、では外資系コンサルは？（SPA!） [08/08/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219756757/

通常、サラリーマンの定年は60歳だが、
本当にその年齢まで働き続けることができるだろうか？
職種によっては、答えは「ノー」かもしれない。

>78
「仕事の為の仕事の増加」よりも「高効率化に拠る減少」の方が多いからねぇ。

この先もっと機械の進化、規格の統廃合が進んだら
事務や取次サービス業他のパイの縮小を埋める需要がないまま
景気に関係なく、もっと失業者が増えると思う。

コストで機械に勝てる単純労働がネジ締めと食品しかないし
こっちは休まない＆厭わない外人が喰ってるから日本人の居場所がない。

働く側も年下に使われるのは嫌がるだろ？
そういう風潮があるから新卒至上主義がなくならないとも言える

>>92
完全凍結はないだろうが、厳選採用になる
つまり、門戸は大幅に狭められるってこと
当然、大量にあぶれることとなる。それが就職氷河期なのだから
まあ、就職氷河期というよりは世界恐慌だと言いきったほうが適切かもね

最近スーパーとかでイラッとする曲をきくんだ
曲名は知らんけど
「がんばれニッポン♪　すごいぞニッポン♪」とか歌っているやつ

「日本人は本当はすごいんだから誇りをもってもっとガンバレ」
という内容を、オレらのようなゆとり学生向けに歌ってんのね

歌詞を聞いた感想は
「ぶっちゃけ大きなお世話」なんだけど
まあそんなことでｲﾁｲﾁ気にしてても大人げねーわな

そこはいいんだ。そこはいいんだけどよ・・・
でも、どうしても引っかかるところがあんだわ
それは最後あたりのフレーズで

「このまま　終　わ　っ　て　たまるか　ニッポン♪」

とか歌ってんの

これひどくね？

このままいけば日本は終了なのかよ

つーかお前らどんだけオレらのことを

期　待　し　て　ね　ー　ん　だ　よ　！

東大法卒職歴なし３１歳の俺が手招きしている
こっちおいでよ

>>50
中途採用の募集要項みても分かるが、資格持ち・実務経験5年以上で手取り20万いくかどうか
とか馬鹿な求人出してるとこばかりだから、歴史は繰り返すよｗ
何も懲りてないｗｗｗ
新卒にもそくせんりょくｗ要求とか無茶振りしだすよｗ

慶應経済現役でＧＳ就職出来た人がいる。

京大文現役で財閥系商社就職出来た人がいる。

中央法現役でＪＲ就職出来た人がいる。

東大理２２浪１留でどこの企業にも採用されなかったが学校推薦で財閥系電機就職出来た人がいる。

一橋でニートがいる。

さすがに東大で就職にあぶれる人はいないが、皆な就職に苦戦してたな。

>>98
なんで東大法学部なのにニートなの？
就職先なかったの？

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>79
今の日本はアメリカのサブプライムローン問題を大きく取り上げているが、本当に恐いのは中国バブルの崩壊。
今の日本経済はアメリカと中国の外需に頼っている。
もし崩壊が本番になったら進出企業中心に再編の波が押し寄せる。
人材コンサルタントの知人は以前から中国に進出している経営基盤の弱い中小企業は避けろと学生にアドバイスしているよ。

>>100
あの理学部を２２郎１留で出て就職できた奴がいるのか
そりゃ凄い

>>99
冗談や誇張じゃなく、氷河期・超氷河期は新卒に「即戦力」要求するのが常識だった。
むろん、そんなヤツはめったにいないので、「圧迫面接」なんてえのが横行してた。

青春時代に失われた10年を生き
社会も知らない子供の頃から不景気で金が無いと延々聞かされ
過労死と派遣が蔓延る時代で氷河期再来

テロと自殺数が今の倍以上に増えそうだな

自分の世代だけ苦労させられるのはつまらん
自分達より下の世代はもっと苦しんでもらわないと
この話がうそじゃありませんように
これからのゆとりがいい人生おくるなんて許せん

>>97
それ作詞したの紳助ｗｗ

>>97
バブルや高度経済成長で浮かれてた連中が、夢よ再びってことでつくったよーな歌だしな。
自分ら（年寄り）を楽しませるために奴隷どもきばれって歌だろうな。

コピペだろうけど。

カリスマが出現したら一気に右傾化しそうだな

>>104
理科二類を二浪一留だと思うぞ

>>94
今はコンピューターによる事務の効率化だけじゃなくて
企業イメージをよくするためにエコ推進で電気はすぐに消すわ
個人情報保護がうるさいから仕事は持ち帰れないわ
過労を防ぐために人事が残業はやらせないわ

MS海上OBのオッサンいわく20代のころは終電間際が当たり前だったが
今の20代は9時前にはとっとと帰れるってよ

新卒者のプログラマーと派遣さんが大増殖の

よ か ん ☆ﾐ

>>104
東大理二

一橋は開成⇒同志社から仮面して３浪で一橋だったかな？

俺も自殺しようかな

いつごろだったかハロワで武富士の募集すら見なくなった
今度はサラ金すら受け皿になってくれないからまじでやばいぞ
俺も他人事ではないがな

先行き明るい業種

公務員
医者

また派遣会社が大手を振るうんだな。

>112
保険屋の営業は「個人情報保護法」で紙ベースに逆戻りしたからなぁｗ
ノートPCと携帯電話に金掛けた意味無し。

出先で何の資料も持ち出せないし見積もりもできないから
商品の比較検討プランに持ち込む前に拒否されるって。

実を言えば中途採用も求人を取り消す企業がことに増えてきた

来年に就職活動はヤバいかもね

そういや、２００２年卒のおいらの時はパチンコが隆盛で、他のはなーーーーんにもなかったのにパチだけは募集多かったなぁ。

>>115
生きろ！突破するんだ。

現、３０代独身女の孤独死フラグが立ちましたね？

公務員も犠牲になれよ
ふざけんなよ
ボランティアのくせに

2009年までは続くのか
ﾁｯ!
どうせ2010年からもたいした苦労しなくて済みそうだな

>>121
サラ金とパチ屋が超氷河期の受け皿となった
だがその二つは今はしぼんでるからな
今度はほんとに受け皿がない

技能職で本当に良かった
倒産することはまずないがもし倒産しても技能あるから
再就職も楽だし金も休みも平均だしｗ
ホワイトカラーの皆さん苦しんでくださいなｗ

現実から目を背けちゃだめだ！
俺は背けるけど

どっちにしろ企業がほしがるのは即戦力。工学修士ならまず一流企業に就職できるだろ。

>>127
おい、おい、甘いな。
今の会社が潰れるってことは同業も厳しいということだぞ。
よほど特殊な技能がないと再就職は難しい。

>>124
なってからほざけ！
もう10パーセント近く賃金はカットされてるしサビ残の嵐だ。
すぐに訴えられてクビになりやすいし、
お前らみたいな義務は果たさないが権利だけ主張する奴らの苦情処理にもう疲れた。。。

愛しの仕事さまとかいう番組見てたら
早稲田の法学部でアナウンサー志望とかいう女子学生が出てきて
エントリーシートの「学生時代にがんばったこと」って欄に
堂々と「恋愛」って書いててこれがゆとりって奴かと妙に納得した。

>>117
そうでもないと思う。

公務員がいいのは今のうちだけ。税収が大変なことになってるんだから。
医者も、今現在、勝ち組と負け組に分岐中だし。将来は派遣になるだろうな。
もっとも、医者ならば、国を捨てても海外で生きる芽があるかも。

やっぱり派遣会社がまだまだ儲かる世の中だろう。ピンハネばっかで産業がｽｶｽｶだが。

ワタミ『不当解雇』訴訟◆録音テープ出現で、渡邉社長大ピンチ？

残業手当の違法なカットについて労働基準監督署に申告相談したパート社員が
そのことを理由に不当解雇されたとしてワタミを訴えた事件について、
ワタミの渡邉社長は、業界紙で

　「（監督署に行ったから解雇したというのは）事実無根です」
　「結果的に彼の告発で、ワタミがより成長できたのです」　
　「そんな彼を報復で解雇するなんて、そんな卑劣なことはしません」
　「解雇したのは全く他の理由です」

と語っていました。

（参考URL）
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080603_1/

ところが、彼は退職勧奨を受けたときの会話を録音していたのです。
当時の営業部長が彼に対して

　　「「『労働基準監督署に行きますよ』って、企業的にいえばリスクなのね]
「ずっと続けさせると、もっと何かするかもしれない要注意人物」
　　「1か月分の給料をタダで払ってでも辞めてもらって構わないくらい会社は思っている」
　　「今後就職して社会人として勤務しても…ここで問題を起こしたばっかりに…
将来を棒に振るかもしれない」

などと言っていたことが、しっかり録音されていたのです。

この録音テープは訴訟に証拠としても提出されましたが、
「事実無根」と言い切った渡邉社長は、どうするんでしょうね？

最近ではコメンテーターとしてテレビに出ることも多い渡邉社長ですが、
自分の会社のことは、どうコメントするんでしょうか？

（参考URL）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000001-mnj-soci

俺は犯罪者への道まっしぐら
夜道で後ろから殴ってお金をいただくぐらいのことは何度かやったしな
ここ数年はやってないが
それを捕まえるために警察を大量に増加
かくして雇用は生まれる
というかそれぐらいしか雇用を生み出す道はないだろうな

ゆとり＋氷河期＝超犯罪者

こええええええええええええ

>>131
>もう10パーセント近く賃金はカットされてるしサビ残の嵐だ。
こんなこと言ってるから公務員は批判される訳で。

日本終了のお知らせだな。

公務員は今が山ピークだよ
これから切り崩されて生活保護の少し上の水準に落ち着くよ

1500人とか採用してたメガがいきなり200人とかになったら笑うなｗ

俺、銀子に就職予定だけど、内定取り消しとかマジありえるのでしょうか？

>>132
そうでもない
昔からそういうのはあった気がする
その「恋愛」を具体的に語って面接官を説得できたのならたいしたものだ

日本は目標失うと
総鬱状態になるからな

勉強と仕事と競争しか
しらないからな

ゆとりで自由あたえても
使い方をしらない

ちなみに>>140は嘘な

世論の巨大な支持を背景にした小泉清和会でもやらなかった/できなかったのだから
少なくとも自民党ができるわけがない

>>48
銀行みたいな特殊な業界をデフォと思うなって・・・。

>>142
俺らの時はもっと露骨だったよ。
面接に言ったら「取らないことに決まりました」でまとめて門前払いとか。
内定取り消しは、上の世代だったなぁ。

公務員を叩いたら、
安心できる受け皿がなくなるのに叩くアホが多いこと。
財政赤字さえなければ公務員で大量雇用して救い出せるんだがな。
低賃金でもなんとか食うに困らないように。。。
でもできないから民間に宜しくって事で派遣やブラックが横行している訳で。。。
まぁ、その悲惨な仕組みもわからないで叩いてるアホゆとりざまぁって感じですねｗ
まぁ、公務員にも受からない低脳だから叩いて憂さ晴らししてるだけなんだろうけどなｗ

だから先ずは、30歳以上の失業者を雇えよ。
ある日突然、街中で刺されて死にたくないでしょ？
30代以上の失業者を放置することは、通り魔の種を蒔くようなもんだよ。

>>1

ノシ

>>131
公務員(笑
欧州では公務員はボランティアだよ
日本も近々そうなるだろうね(笑

>>148
構造的に語るのが好きなようだから言うが、日本は公務員の給料が高すぎて採用を絞らざるをえない。
現在の公務員は間違いなく害悪であり、失業率を高めてる害虫。
国１は財務省狙えるレベルで受かった俺が言ってみる。

>117
公務員は人口が減ったら、税収の減少とリンクして減らされる物。
行政サービスは人口に比例する。

医師も厳しい。
医師もサービス業な訳で、サービスを提供しない事には金にはならない。

老人相手に金にする事もできず、開業する程の金も無く、
開業しても人口比で収入が決まってしまう。

日本を支えてるのは、外国から金引っ張ってきてる「稼ぎ頭」の企業とリーマン。
引っ張った金の中の可処分がサービス業に、税金が公務員に回ってる。

構造的な不況ってのは「稼ぎ頭」のパイが狭くなってるって事。
医師も公務員も「稼ぎ頭」が居ない事には自立できない。

新卒に即戦力が求められます

メガバンクはタイヘンよー

大量採用しすぎて人材がまったく育たない、人は多いから超競争

である程度の年齢になると孫会社に突っ込まれるか肩たたきになる

→そして街金業者へ…

そりゃ、今年と来年はどこの企業も採用増やして必死だよ。
ゆとり世代が本格的に出てくる前に、
少しでもまともな学生を確保しておきたいからね。

就職は運しだいだから諦めてくださいねとか今のあなたではどこも採用しませんとか
当時の人事は本当に調子に乗っていたし少子化をわかっていなかったね
リクナビで予約して大卒総合職採用説明会に行ってみたら
子会社のITソルジャー説明会だったりとかまんまポルナレフAAだったもんな

アメリカの公務員は底辺職だからなぁ
警官とか消防士とか陸軍とか、高校出て行くところがない奴等がなる

要するに、エリート以外は公務員でないと氏ぬってことですか。

うちの会社の院卒はレベル高いけどなあ
25歳だからゆとりじゃないのか

>>156
糖蜜に就職できてもアコム行きか、かわいそうだなｗｗｗｗ

>>156
メガバンクってはなから育てる気がないのかね？

>>159
尊敬される職業のトップ３ではあるがなｗ

そして採用を絞られて、職にあぶれたゆとり世代が加藤化…
結局のとこ、みんなにまんべんなく仕事が無いと、どちみち死人は避けられんな。

親戚の企業に内定している俺は勝ち組


世の中コネだよ

>>143
だったらすごいんだろうけどな。

でも司会や模擬面接官に苦笑いされながら突っ込まれても
半笑いでニヘラニヘラしてるだけだったからそのコはそこまでの人材だと思う。

結局、何も考えてないのがゆとりと俺は認識したけどな。

日本人の若い奴らは、俺（私）に合わせろよ、といった事を公然と要求する奴が多い
できない人のペースに合わせると、会社は倒産しますw

まぁ、彼らは会社と自分らは別という意識が強い・・・
多数の社員が集まって会社が出来ているので、いわば彼らも会社の一部なんですが・・・

正直、使えない日本の若者よりも、中韓の若者の方が良いと思う時もある。
兵隊は人間だが、日本の若者は兵隊にもなれない奴が多い、物品（備品ではなく消耗品）扱いで
ちょうどいいwww

>>162
糖蜜はまだ給料高いからがんばろうとするだろうけど
青なんかはやる気なくして外に出ちゃうかもね

　　　さぁ、世界恐慌と第三次世界大戦の始まりです


　　　・・・とかね

>>155
最近は「即戦力となる学生を…」て企業言わないでしょ？

そんなん、ありえないってことが分かって、大学のラベルで選ぶことに回帰してる

>>113
最近はプログラマも実力重視だから難しいぞｗ

>>167
テレビなんぞを真に受けてはいけない
単にお馬鹿キャラで売ってるだけだろ
昔からそんなもんだ
といっても８０年代後半以降の傾向だろうが
テレビのバラエティー化、お馬鹿ブーム化は

バイトすらコネがものをいう時代。

てか、真面目に２年先のことを予測できる奴っているのか？w

2009採用の恩恵に預かりました俺が通ります。
今年は東芝なんかの電機や銀行は負け組扱いだったが、来年以降は勝ち組になるんだろうな。

2002年はあくまで全面執行の年であって、部分的導入は随時行なわれていたけどな。
とりあえず生きる力だかを仕込んだそうだから大丈夫じゃね？

>>170
ありがたいねえ。
30歳以下の若い男は、全部徴兵して戦場に送るべきだね。
企業に優先的に採用されていい思いしてるんだから、当然徴兵も優先的にされなきゃね。

そんなに採用抑制したきゃ、もう今までやとった人員だけで
やりきって会社終えれよ。
それでいいだろ。氷河期だのなんだの最後飢えたら、実力で
奪うまで。殺し合いの社会を希望する。

>>175
俺は職につけずに底辺で細々と家庭教師をやってると思う

ゆとりが直面する就労危機をとりあえず改善するには
最悪のケースを底上げしていくやり方しかないだろ
最低賃金あげや、派遣規制や、生活保護や失業保険の拡大といった社会保障だ
そして、ブラック経営者や上司のパワハラや、不当な過剰労働要求に対して戦ってくれる味方が必要だ
となると、自民党は論外、労働貴族政党の民主党では役者不足
なんだかんだいって、最近若者からの支持を急拡大させている日本共産党に頼るのが一番なんだな
赤旗新聞を購読すれば、親身になって助けてくれるから、サービス料だと思って購読するといい
携帯代より安いよ

>>176
銀行は多分勝ち

電気は正直何とも云えない

俺？ブラックだけど何か？ｗｗｗ

でも多分もうどこでも喰っていけるけど

>164
尊敬はされる反面、給与は安いし命はヤバイし激務で家庭崩壊が多い。
アメリカではなり手が腐る程居るし、なるだけなら簡単だからね。

>>178
いや、４０以上の老人から徴兵されて貰おう。
今のわかいのより忍耐も体力もあるだろうしな。

売り手なのにいまだ内定がありませｎ

>>147
俺の時は、「今頃こんな説明会に来てるお前らは社会の屑なんだよバーカｗ」
っていわれたよ、ブラックじゃなくて現在も一部上場企業

>>148
公務員は誰でも出来る仕事だろｗとかどうせコネ入庁だろｗ
とか言う奴に限って落ちるんだよな

>>163
いや、銀行向けのスキル研修は大盛況なの

ただしOJTで育てるには人が大杉て満足な仕事量をあてがえないのよ

>>178
いやだねぇ 若者に嫉妬する年寄りは
徴兵なんて軍事的合理性を欠くシステムを望むなんて正気の沙汰じゃないね
まぁ年寄りなら仕方ないかｗｗｗｗｗｗｗ

スタグフレーションに新卒者非正規雇用一直線、30代氷河期は日雇い一直線ってえと、
ヒャッハー！の世界が見えてきたなw
イメージ的にはコロンビアやブラジルみたいになっちゃうのかな？

>178
地理的に外国から攻められる事はあっても
攻める事がない（必要がない）日本では徴兵は要らない。

大陸に橋頭堡築くよりも、ミサイルでぶっ壊して更地にした方が速い。
占領しても人口比で負ける以上、大陸を押さえる意味がない。

>>180

そりゃまた悲惨だねえw　

前回の氷河期だってちゃんと自分の分を弁えた上で就活してりゃ、ちゃんと就職できたんだよ
それを‘やりがい‘だの‘安定‘だの逝って一流大手ばかりにエントリーしてたから
一つ落ちれば残りも全てダメってことになり、次は‘リベンジ‘だとか言い出して院や就職浪人になり
結局は専業フリーターやワープアになっちまったンだから自己責任以外の何者でもない
これから就職活動をする連中は、中小やブラックでさえ正社員って地位はフリーターなんかよりは何百倍もマシなんだって事を認識しておけよ

氷河期の頃の偉い所の社長さんの大学講演

構造改革は素晴らしい！これで日本経済はよくなる！
既得権益にメスを！小泉首相に拍手！
（クルッ）
ああウチは今年採用しませんので学生は自己責任で頑張ってください

>>153
キャリアは優秀ですね。
いわゆる世間的有名大学出てノンキャリ志望の人はいなかったように記憶してますので（＾＾

>>186
あー、説明会でそれっぽいこと言われた。
「今頃来るって、夏は何してたの？」ってもうちょっと柔らかかったけど。

>>158
あったなあ。そいういこと。
いろいろと思い出して舌打ちしちまったよ。

派遣だけは選択するなよ
職歴として見なされないからな

>>147
だけど、内定通知もらって誓約書まで書かせて、今更「取り消しです」というのは
企業の倫理観を問われないのでしょうか？もう他のところは全部辞退してるし
その企業が潰れたというなら仕方ないけど、業績悪化というだけで「内定取り消し」
は、訴えられるのではないかと

>>185
選ぶな

・・・でもできればFIT以外にしておけなｗ

何が出来るか、じゃなくて
俺はこれをやるんだ、という気迫をもて

デタラメでも当てずっぽうでもいい
少しくらいバカっぽい方が採用面接は旨くいく

キレイに済ませようと思うと死ぬ
氷河期に再突入したら自動終了

つーか徴兵徴兵言ってる馬鹿は
日本で徴兵率が九割越えた時期が何年だか考えてから言えと

あんな大不況を御所望か

金融業がなかったらどんな世界になってたんだろうか
今よりいい世界だったのか、それとも悪い世界だったのか
そういう研究してる経済学者とか居ないのかな

二次面接以降は交通費出しやがれ。

内定かあ
…山一証券が飛んだときは可哀想だったなあ…

大丈夫だと思うよ。
今の学生は
前の氷河期でも選り好みせずに中小企業でも我慢してそこで経験積んだ奴は
少し前の好景気の時に転職して、
安易に派遣やフリーターになったクズがどこにも採用されず苦労しているのを
見ているから同じような過ちは起こさないと思うよ。

早く氷河期こないかなー
名前のとおり空気がパリッパリッなるよｗ
最近世間が浮かれてたからいいお灸になるお！

日本共産党が衆院で３０議席取れば、ゆとりの将来に明かりがさすよ

ゆとりは次の選挙で必ず投票しに行け
少なくとも比例代表は、共産党と書くといい
困ったら、共産党にメールするといい
地元の支部に相談するといいよ

新卒高校生の就職はどうなるんだろ？
高卒というだけですでに不利ではあるが…。

>>198
取り消されたら諦めろ。
訴訟して仮に勝ったとしても、パワハラで自殺か自主退社に追い込まれる。

>>200
不況だからこそだろ

加藤みたいなやつが国内で暴れたら困るじゃねーか
底辺層は暴れて発散させ、投資家は新たな投資先を手に入れる

でも現代日本は戦争できないよね
どうすんだろ

>>200
徴兵制はともかく、大不況は来るよ

資源戦争だってもう始まってるじゃん――西の方で

どこの会社に入るかで人生が８割がた決まるというのも何だかなあ
はたしてこれが良いシステムかどうか
まあ現状こうなってるわけだし俺がどうこう言ったところで何も変わらんが
よしんば正論だったとしてもだ
実は正論というのはたいして意味がないとしみじみ思う

>>205
俺が大学入ったときの4年とか就職状態悲惨だったからね
正直まともなところ行けそうもなかったから就職なんてどーでもいいやって感じですごしてた
今年あたりに入学してきたやつは就職バブルとかニュースで聞きまくってるから
変な期待を抱いて、いざ自分が就職活動するときになって愕然とするんだろうねｗ

>207
大卒枠とは別に高卒枠があるからね。
高卒の数が減れば当然、枠内の争いは緩くなる。

地方公務員とか大卒が学歴詐称してたりするのを見ればわかるけど
高卒は救済対象なんだよ。

だから商業高校とか工業高校、普通高校の就職組には枠がある。

まあ、今じゃ何処のコンビニも外食もバイト不足だから
正社員になれない奴はそこにたどり着くだろ。

俺の通ってる所も万年バイト不足続いてるがあと１、２年もすれば
それも解消されるだろうし良い事づくめだな＝氷河期

結局真面目にルール守るヤツは馬鹿を見る。

共産党は派遣労働者・非正規雇用者の拡大に反対。
もともと労働者派遣は、労働者からの「ピンハネ」を防ぐため、職業安定法で禁じられていました。
その例外として、一九八五年に労働者派遣法がつくられ、二十六業種に限定されていた労働者派遣が、九九年の改悪で原則自由化されたのです。今日の千七百万人といわれる非正規雇用を生みだし、格差・貧困拡大の引き金となりました。
これを「労働者に多様な選択肢を確保し、就業機会の拡大を図る」（公明党議員の賛成討論）などと推進したのが自民、公明と民主、自由（現民主）の各党でした。社民党も賛成しました。
日本共産党だけが「大量の低賃金、無権利の派遣労働者をつくりださざるを得ない｣(市田忠義参院議員)と反対しました｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-21/2007022103_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-22/2007022203_01_0.html

共産党はサービス残業に反対。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-01-03/01_0101.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-17/04_01.html

ま、就職できた大半のゆとりも結局はリストラ要員であることには他ならない
いつの世も最後まで生き残れるのはせいぜい旧帝、一橋、東工大レベルまでだから
その他は氷河期だゆとりだと言ってみても所詮雑魚要員で終了です

>>215
ルール守れないやつがドロップアウトするのが、日本の社会なのでは？

そうそう人手が足りない足りない言ってるんだから
氷河期にして選択肢を減らせば良いだけ
モーニング娘とかまた流行るのかなｗ

体罰で教育された団塊jr前後の氷河期世代でさえ
あの人を人とも思わない就職活動で心を病んだり自殺したのに
ゆとり世代が耐えられるわけない

ドロップアウトしてーーーーーー無理。小心者には無理。

>>218
俺はルール守ってドロップアウトしたがなｗ
もっとも、ドロップアウトして以降はルールを守る気はさらさらない
わざわざ逆らう気もないが

「労働者派遣法を“派遣労働者保護法”へと抜本的に改正すべきだ」
日本共産党の志位和夫委員長は八日、衆院予算委員会で基本的質疑に立ち、
人間をモノのように使い捨てにする派遣労働の深刻な実態を告発。
志位氏は「実効ある措置が何一つない」と述べ、派遣法が原則自由化されて以降、
正社員が減り、派遣労働者が増えつづけている事実（グラフ）を指摘。

その実例として精密機器メーカー・キヤノンの雇用実態を告発しました。

志位氏が示した同社の内部資料は
「外部要員の活用は…労働コスト面からも非常に有益」と、
リストラのための派遣導入を“告白”しています。
実際、大分県のキヤノンマテリアルでは直接雇用千百六十人に対し、
派遣・請負千七百二十人と半数以上を占めます。
志位氏は「手元に残る給料は十万円以下、健康保険にも年金にも入れない」と
訴える若者の叫びを紹介し、「『世界のキヤノン』といわれる製品を作っている労働者が
こういう状態におかれている」とただしました。
福田首相は「実態がどうなっているのか厚労省に確認させる」と表明しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-09/2008020901_01_0.html

>>217
その生き残るべき奴らの能力低下が久しいからお国や企業は困ってるんだろ

こんな状況に陥ったのは
人件費を削るだけ削って、内部留保は増やして『Ｖ字回復』などと主張していた大企業の責任だけどね

人件費削りまくった結果、貯蓄率は戦後最低にまで落ち込んでいる（内需が悪いなどと言ってるが収入が下がれば支出も減り続けるだろう）

言いたいのは、日本という土壌は、砂漠になりつつあるってことだ

>>145
違うよ、安倍がやろうとしたらマスコミと公務員（自治労）と民主党に政権を取らせたい在日朝鮮人が潰したんじゃないか、
在日朝鮮人のネットの扇動に乗せられてたおまえらにも充分責任がある。

転職しても、根拠もなく否定してくるパワハラ上司だったりするからな

>>211
既存大企業の資本力、シェアが強すぎるんだよ
政府-大企業-下請け　という構造が日本を支配している。人の人生を決定するほどに
これこそ構造改革しなきゃいけない部分。というか改革ではなく、「構造」そのものをなくすべき

財閥解体したみたいに解体した方がいいんじゃないのか

>>225
× 日本という土壌は、砂漠になりつつあるってことだ
○ 日本という土壌は、首都さえも砂漠になりつつあるってことだ

地方は壊滅一歩前だよ
仕事で都内から関西に移ってきてるがひどいもんだ

>>131
俺のいとこ（２歳上）は教師だったが、年収は俺の倍近くあったよ。
１０％カットぐらいでガタガタ抜かすな税金泥棒が。

>>226
安倍は良い事言う時はある
今も時々良い事を言う
それは確かだ
しかし政治生命を賭けてなぜやらない！
それでは所詮そこまでなのだ
妥協妥協妥協、安倍内閣の沈没は
それこそ「自己責任」だろう

そういや、東京に行った友人に「早く東京こい死にたいのか！？」といわれるな。
地方にいたらもうダメだってのはわかるが、首都圏もヤバイからはやくしろってことなのか。

コネ最強！
貧乏人は革命でも起さない限り終わりだろうね。
せいぜい頑張って生き地獄生活を楽しんでくださいねｗ

氷河期世代30代の単身者の金融資産保有額
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080806/167392/graph.jpg
お前らはもちろん3000万以上だよな。

>>224
それでも大学受験ごとき単純作業でそうした大学にさえ受からなかった
雑魚どもはそうした大学を卒業した連中よりさらに劣っているわけだから
どうしようもないわなｗｗ

>>168
中韓は泥棒だから話にならないだろ。
だが入社５年かその程度で手取り１５万なければワーキングプアだとか思っている馬鹿が多いのには閉口する。
昔の日本の労働者も殆どそんなものだったわけだが。

>232
今なら早く来た奴から椅子が埋まるからね。

本格的な不況になってから来ても無理。
いつも後手に回って出遅れる奴は、いつも椅子に座れない。

何かあってから動くのはアホでもできる。

そんなに東京すきならもうみんな住んじゃいなyo
けっこう楽しいかもよ？　首都完全一極集中。

日本の将来とか、社会がどうでもよくなる
頑張ろうなんて思えない
ほんとどうでもいいよ
少子化？知るか

>>228
その構造が自動的に潰れる可能性はあるな
とにかく人いないから。製造業。

>>234
３１歳職歴なしだが貯金は郵便貯金で７万円程度しかない
ただその他の資産は２０００万円ほどあるが
時計だけでも８０万円
いずれも昔買ったものだがな

第二氷河期世代と呼んであげよう。また15年ぐらい続くのかな？

氷河期と違って、今の企業は丸々と肥えて太ってるから、
採用削っても、職にあぶれる奴が出るほどとは思えないけどな。

最近は低能でも大企業行けたが、
2010年以降は無能は派遣確定なだけ。

いや、もう東京に来ても椅子はないよ
つか>>1はそういうニュース。

理系も厳しくなるんだよ・・・な？

道府県廃止して、一億総東京移住が日本を救う鍵。とかいってみる。
東京以外はアメリカに売ってしまえ。

企業IR「人件費の抑制に努めた結果、業績は何ポイント改善し…」

NHK「企業業績は上向いているものの、消費は一向に回復せず…」


回復するわけないだろww何の漫才だって思う。

民間が厳しいなら国家公務員�T種受けてキャリアになればいいんじゃない。
なんせこの不景気に、課長補佐以上には、基本給の18%ももらえる本省手当新設されるしな。

東京にある席は事務職かＩＴばっかじゃん
本格的に製造業潰して国ごと潰したいのか？

>>168
こういっちゃなんだが、日本に来ている中韓人は比較的モラルが高い奴等
要するに、稼ぐという目的をもって日本に来ているのだから当然だよ
はっきり言えば、そうした中韓人と比べれば、日本人の大半のモラルはゴミクズなんだが

これは中国に行けばもっとよく分かるよ

>>142
地銀だったらヤバいかも。
ファンド系マンションデベロッパの淘汰は今後も続くだろうから
経営危機に陥る可能性は否定できないな。

ゆとりなんて使い道がないわな
半分くらい抹殺してもいいんじゃないかしら

金持ってる奴は、今のうちにモノに代えておいた方がいいかもな
金(きん)とか、価値が変わりにくくて換金しやすいやつがいい。

将来が不安だからと若いのが溜め込んでると、
強欲ジジイどもが「それよこせ」とやらかしてくる

零細企業、IT,介護業界はチャンスですなwww。

派遣だけは絶対ダメだよ
この時期の、この手の話題は12月にもまたでてくるから落ち着いてな
いま登録派遣の登録数がぜんぜん伸びなくてヤバイところもあるんだ
それの前フリだから

まあ企業もこれが最後の氷河期だからな

ここで人材確保しておかないと、もう集めるのは無理だぞ

受験産業で食ってくつもりの高学歴は東京より地方都市の方が断然稼ぎやすい
これはまじ
カリスマ講師とかにでもなれば話は別だが

>>248
まあ国１は銀行なみに経歴にうるさいがな
仮にトップで受かっても２０代後半職歴なしは不人気省庁にすら採用されるかどうか怪しい
というかまずされんだろう

>>230
今や誰でもなれるコネ採用で騒がれる教員にもなれない無能ゆとりざまぁｗｗｗ
大都市ならちょっと頭がまともなら受かるレベルなのに。。。それもできないとわｗｗ

理系院卒が理系就職するとして都内勤務になるのはソニーくらいなもんなんですかね？

俺らはゆとり世代を採用するよ。
だってそうしないと、俺らが老人になった時、確実にスケープゴートにされる。

道路作ったり新幹線作ったりするから地方が特色失って荒廃して東京一極集中になるんだけどな
「便利」「快適」「都会」って言うベクトルで東京に勝てるわけないじゃん
中途半端な地方じゃなくて東京に行ったほうがいいわな

なにが道路は地方のためだ
それこそ地方の価値を破壊したんだろうが

>>255
複数登録しておいてずーと無視して楽しめばいい。
バカだから、ずーとかけてくるぞｗ

老人の再雇用とかしてる場合じゃないだろｗ
老人こそ派遣で雇えばいいのでは？　その方が人件費的にも楽だろ

>>148
>公務員を叩いたら、
安心できる受け皿がなくなるの

意味わかんねーんだよばーか
日本は税負担が北欧より高い重税国家なのに
還元がなく公務員と特殊法人と土建屋に吸い尽くされてるんだよ

皆まだバブル崩壊後１５年の長期に及ぶ構造調整期間の記憶が新しいようだな。
景気は元来循環するものだ。
バブル崩壊のような、大きな調整は滅多に無いものだ。
今回の最悪期は一年続かないだろう。

>>125
2009入社の事だから今4年の奴らで終わるってことね

>>232
地方には今後経済発展する要素が皆無だしね
年寄り相手の医療と後は公務員と東京本社の支店くらいしか仕事はない
世界的なコスト競争のため、日本の人件費ではアジア各国に太刀打ち不可能
かと言って付加価値あるサービスやプロダクトを地方企業には生み出す体力も
技術も販売力もない
また、サービス業なら若者人口の多い東京でやったほうが有利
どう考えても地方には未来はない

>>257
国1は面接時に経歴付されてるよ。東大が優遇されてるってのは嘘。
ただ話したらどの程度の学歴かは分かるらしいけどね。

下手な大学いくより、高卒で公務員とかになったほうがいいかも
あと、ＪＲとか電力も、現場だと高卒しかなれなかったはず（大卒だと国１公務員並みの難関）

>>50
80年代までは、不況でも人材を温存していた。
そして次の好況の時に威力を発揮した。

>>265
まったく的外れ。

>>236
ハゲどう
道端で子供が誘拐されてようが女が電車でレイプされていようが
しらん。
勝手にしねってかんじだ

なんで人数考えて採用しないの？頭おかしいの？

>>251
浜、痴馬、常酔あたりもヤバイでつか？

>>273
おかねがないから
じじいのそのばしのぎ

てーか　秋に金融崩壊の噂があるんだけどねw　どうすんだろw

>>265
認識、甘すぎ。
今回は世界規模だぜ。
バブル崩壊時は内需はダメでも外需はそこそこあった。
今度は両方ダメになる恐れがある。

就職氷河期ﾌﾟｷﾞｬｰ俺たちはうはうはのようだと、こばかにしていた大学生が
ｶﾞｸﾌﾞﾙするスレですか？ｗ
明日はわが身と言う言葉を贈ります。

>>253
そう、お金が中途半端にあるとインフレが怖いよね
怖くて金やドルも買えないし

資本主義は拡大前提だからな。もう地球は拡大する余地は無くなって来た。

>>192
心から同感。
努力して学歴を得たわけでもなく、対人スキルが抜群なわけでもないのに一流企業に入れるとでも思っていた奴が多すぎ。
さらに一流企業だってそんなに給料は高くない。

例：東証一部上場企業のオーミケンシ
従業員平均年齢４０．８歳、給与平均４０８万円（つまり手取りはおそらく４０歳でも月２０万強）

東証一部上場企業ですらこんな会社はザラにあるんだよ。

今29歳。なんとか正社員で働いてるけど、すぐ上にバブル世代がいるし
年功序列が強い会社だから出世は厳しいんだろうな（´･ω･`）

>>251
マンションデベロッパは投資銀行からMSCBとVWAPスワップ仕掛けられて
空売りで殺されたとおもってんだが

ちがうん？

>>278
ゆとりの場合、更に悲惨なのがクルクルパーが多い事だよな

>>236
昔はスタートが低くても年々上がって、４０歳になる頃には結構な額になってたもんだ
今の非正規は４０歳になってもスタート値とそれほど大差ないほぼ横ばいだろ
お前が言ってることはそこが欺瞞だ

うちは化学会社だが、2010は採用数が1/3になることがほぼ決まっている。
すげー大手でもこの業界は今厳しい

公務員公務員言ってるやつがいるが公務員試験なんて受けてたら採用決まるの今ごろの時期だぞ
あとになればなるほど悪くなるなら4月までに決めに行く覚悟じゃなきゃ駄目だろ
落ちた頃には民間就活は完全終了ってこと考えて合格する自信なければ回避すべきだろ

>>259
んなことはないとおもうけど、R&D部門は例外なく郊外とか田舎だ罠
気になる企業のホムペとかで研究部門の住所調べてみろよｸﾞｽﾞ

でもそんなに都内がいいの？

近郊でもいいじゃん、神奈川とか埼玉千葉、茨城、静岡、山梨
あたりでも大差無いっしょ・・・むしろ生活費が掛からないから
地方のが暮らすのはラクだぞ・・・クルマを使わずに済めば

関西はさすがにカルチャーが違って苦労するけどorz

公務員も団塊大量退職にともなう採用増も終わらせるだろうしまじで９９年と同じかそれ以上
の氷河期がきそうだな
あの時も民間の採用減＋公務員の採用減のダブルパンチだったが、あの時以上に受け皿が
今はなさそう

前回の氷河期世代からしてみれば、正直、去年まで酷すぎる状況だったからな。
こんな子がどうして、業界大手の会社に入れるか不思議でしょうがなかった。

最下位旧帝工学部２年のボクは先見の明があったとみてよろしいですか？

>>268
それは試験合格までで、採用面接時には経歴は表示してる

>>283
メガバンクの貸し剥がしとファンドを当て込んだ甘い経営計画も一因だろ。
実際にマンションの叩き売りが始まっているし中古マンションの価格も
下落傾向にある。

ハロワのweb検索してみたが、昔はこれでもかと派遣があったのにだいぶ減ってるな。
パチ屋や消費者金融の募集も無いし、常連ブラックが消えてるって…。
ゆとり涙目ｗなんて言ってらんないんじゃないか、これは。

>>292
してないはずだよ。面接官に直接聞いたんだが。

>>290
こんな子がどうして早稲田卒なのってのもあるよな

世界経済を牽引してくれる地域が完全に消滅したと同時に、
この日本でも日本経済を牽引してくれる業種がまったく見当たらない
完全に資本主義の行き詰まり
戦争は確実に各地で起きるだろうが、それによる景気浮揚効果も限定的だろうね

>>291
アドバイス。

卒業までに、英語ペラペラになれ。
TOEICなら900点以上。

おまいさんが人生逆転できる、ラストチャンスの２年間だ。

>>296
それは早稲田を過大評価しすぎ

ついこの前の売り手市場で上場企業に就職出来たからって喜んでる奴らよ
おまいらバブル期に就職した奴らが，企業の業績が悪くなる度にどういう扱いされてるか知ったほうがいいぞ

>>271
まともなサラリーマンの社会と隔絶し、
嫉妬と怨恨と自暴自棄を友として生きている、
おまえのようなニートや人足には端から関係の無い話だよ。

理解できない事に余計な口をはさむものではないよ。

ドバイ辺りに就職先見つけたほうが、金貯まるかな？

世代間でﾌﾟｷﾞｬｰなんてことしてるから
今のｶﾞｸﾌﾞﾙ状態の国を生み出したんじゃないか

>>293
えー

信じたくないが、経営者はアホなのか？

>>294
サラ金やその他高利貸し、パチンコホールが成長産業だったからな…
今もまだ求人倍率が高そうなのはＩＴ土木、介護土木だけかねぇ

高卒は風俗に逝くしかないんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

平成生まれ解禁





童貞だけど

不況になると潰しの利く機械系>>>化学・農学だとマジで実感するな

>>295
学校名を言うなって注意されてる人事院面接だろ？
省庁によって書かないところあるが、３つ受けたら一つくらいエントリーシートに書いただろ

>>301
如何にも頭の悪そうなレスだなぁ

>>298
とえいｃ　６００しかとれません・・・
電気系だからなんとかなるかもと考えたが
ダメなの？ｗ尾綿ｗ

>>301
いや、オレもあなたの意見は少し的が外れていると思うよ
日本経済自体が高度成長していた時は、新卒で給料安くても継続して頑張っていれば
給与は勤続年数に比例して上昇した
高度成長が終わって経済が成熟し、そしてバブルが崩壊した後は、その図式が完全崩壊した
つまり、団塊世代の身分不相応な高給を捻出するために若手が完全に犠牲となり、
そして、その若手が年を取ったとしても、給与は上昇しないシステムが導入された
だから、あなたの意見は的外れだと断言できる

内需拡大
雇用拡大
海外に移転した工場を国内に戻せ

いよいよ第二次氷河期に突入ですね、わかります

今度は何年くらい不況なんだろうな

>>308
なるほど。そういうことか。

>>231
＞しかし政治生命を賭けてなぜやらない！

政治生命かけてたじゃん。むしろかけすぎだった、それが問題。
仮に安倍が精神的に図太く、続けていたならば自民党が分裂して売国っぽい奴らが民主党とくっつく可能性があった。

その辺福田は信用できないがスマートではある、人権擁護法案を提出しようと必死になっていた太田を黙殺、その後大臣ポスト与えて黙らせるとか。

相手はマスコミと在日朝鮮人に支持されて政党助成金ネコババしても捕まらない小沢一郎だぞ。
真正面からぶつかってうまくいくと思うならそりゃガキだ。

15年ぶり二度目ともなれば、さすがに「やる気」のせいにはできなくなるだろう。歓迎する。

>>299
今は総計デフレの地底文系駅弁インフレだから仕方あるめぇ。
15年前は逆だったしな。

>>310
旧帝大工学部電気系ならメーカーは余裕や
修士までいったほうがいい

少子化＋不況＋低年齢層の所得減少＆社会保障費への負担増

どうにもならんね

氷河期氷河期って言われてるけど
真夏のクソ暑い中、慣れないスーツで
70社くらいまわったことから、灼熱感
しか憶えてないんだぜ・・・

今度は２０年くらいかな。

>>310
600で電気系か
ラッキーだな　なんとかなるかもしれん

英語はみがいとけ

不動産売買・仲介のエフ・イー・シー（東京）は１日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請した。
同社の代理人によると、負債総額は１３０億円。

毎日のように逝くなw
市場の声に耳を傾けよ、諸君！

よかったなぁお前ら、氷河期世代のような惨めな人生が送れるぞ
本当によかったなあ

みんなでドバイで乞食オフやろうぜ

>>321
じゃあ温暖化もあるしこれからは就職砂漠と言うことにしよう

「ｷﾐはｵｱｼｽに辿着けるか！？」

売り手市場終焉どころか
すでに就職した人はリストラ
内定者は内定取り消しだよ

まあ国１なんて省庁のそれなりの人が大学に説明にきて説明受けた人の名前書かせる
時点で受験者がどこそこの大学行ってる、出てるなんて省庁側に筒抜けだけどな。

買春大好き管理人が
豚売春撲滅を訴える掲示板
http://z.z-z.jp/?pocha-pocha1
可愛い中高生だけを買いたい管理人です
デブとババアを掲示板から消すため日夜奮戦中

>>312
人件費削減の経団連よりの自民党がこれに無関心なのは分かるが
共産党とか「中国への工場移転反対」とか言ってないの？

1990年代の西欧の労働組合は、東欧への工場移転に反対したけどな。

バブル崩壊の、大不況の時ですら稼働していた
田舎にある大手家電の下請工場が、この前 帰省したら
閉鎖で空き地になってたよ。

団塊の初任給は2万円程度
バブル期入社は20万程度
なんと10倍です！

今から大学なのに勘弁してくれよ

>>302
お前ちょっとは調べてみな
外国人出稼ぎは奴隷みたいな扱いだぞ

>>320
まあ、団塊世代はその資産を何らかの形で放出させられるだろうね
彼らの純粋な自助能力で形成された資産ではない
若い世代の将来を潰して日本の未来を潰してひねり出した資産
バブル崩壊で日本経済が背負った負債を、すべて若者にツケを回して逃げ切っただけ

米国がいかに早く立ち直るかに掛かってるだろ、今度の不況

>>314
先日まであった３年くらいの外需景気を演出するのに
５年くらい要したかな？
小渕内閣の法人減税辺りから開始して、
ゼロ金利、製造派遣解禁といった辺りのカードを使ってな。
もうその辺のカードは使えない。

ところで就職氷河期の最悪期にはアルバイトすら見つからなかった
っていうカキコをみたことあるんだけど流石にネタだよね？
当時、派遣はわりと成りにくかったんだっけ？

>>332
そうなのかー・・・ってオイ

早慶理工なんだが、ゆとり世代はプログラムすらまともに書けない。
ＴＡで教えたとき愕然とした。

>>258
つまらない煽りだな。
せめてIDぐらいチェックして過去レス読んどけ。

そもそも相手が教員だろうが銀行員だろうが２０代同士なら給与差はまず倍にはならん。
算数ぐらい勉強しろ知恵遅れｗ

>>310
修士逝っとけってレスもあるが、俺がお前ならさっさと就職する

院は研究で身を立てる覚悟がある奴が逝くべきだ

電気・電子でも売れるスキルは社会人向け求人サイトで調べられる

工夫して戦え

去年正社員になっておいてよかった

>>331
その自民でも、以前のバブル崩壊後は可能な限りのテコ入れをしてたんだけどね。
今回はそれも殆ど無し。どうなるんだろうね。

いい加減内需拡大が重要だと気付けよ…

>>338
部屋から出なかったってことだろ。
俺が生まれてから、仕事が無かった時代なんて無い。

>>251
いやいや、さすがに有り得ないだろｗ
下位の第二地銀の更に下位グループなら、
そもそもいつ破綻や合併吸収されるかわからんけど。
各都道府県の指定金融機関系ならまったく問題なしよ。
地銀のイメージをがっちゃにして極端に過小評価するきらいがあるけど
中位以上の地銀は財務状況や収益率も、なんだかんだ言いながら、磐石ですよ

>>338
たぶん地方だと思うよ

>>281
オーミケンシって株価見たけど、東証二部じゃない

氷河期世代をどう生きぬくか！とか
自己防衛の講演会とか商売になりそうだぜ・・・

>>347
信金は・・・・・

ＩＴ土方ならいくらでも求人あるがな。
何も不安がるなよ。

またぽっかり開いた世代が出来て景気が良くなったら中途で埋めるパターンか。

>>348
地方は完全に中国に仕事をかっさらわれたからね
工場が消えてしまったのだから、パートなどあるはずもない
地方が公共事業に必死でしがみつくのは、もはや雇用の受け皿企業が全滅したから

2000年に大卒、今ﾆｰﾄな俺
なんかそういう時代がまた来るってのが心強い

>>352
IT土方も厳選採用だろ

バイトの話は別になるだろうけど
初期の氷河期世代の人たちが大学入ったばかりの頃は
アルバイトニュース系の雑誌が縦に立ったって話を聞いた事がある。
しかし、卒業のころには宙に舞う程薄かったってさ。

今回は前回の氷河期と違い親達が貧乏だからな・・・
えらいこっちゃｗ

>>338
マジでなかったよ。
学生時代なら、不況でも関係なしにバイトにありつけたけど、卒業した途端に何もかもがきつくなった。
当面の金稼ぐにも厳しかったぜ。
コネでようやくバイトにありついたくらいだし。

>>338
中国のバブル崩壊後が本当の試練。
上海万博年以降（翌年の2011年〜）が氷河期本番になると思う。
2010年までは2000〜2003年（現在28〜31歳）の頃のような酷い状況にはならないと思う。
まあ予想以上に中国の経済は悪化しているが。

>>350
そうだな

あとは案外宗教ビジネスは鉄板かもな
入信する方じゃなくて、教祖の方ね

たぶん今よりもっと世情不安になるよ

>>357
まさに俺とは真逆の世代だな。正社員はそんな感じ
バイトは普通にあったが

国一なんて試験受ける前に省庁訪問して
受かった暁にはよろしくって感じだからね
試験前の訪問だったら大学名さらしても問題ないし

>>257
＞まあ国１は銀行なみに経歴にうるさいがな
　 仮にトップで受かっても２０代後半職歴なしは不人気省庁にすら採用されるかどうか怪しい
　 というかまずされんだろう

それはない、自殺した新井将敬なんて帰化人のうえ新卒でもなかったのに
試験の結果だけで大蔵省に入れた

>>347
>各都道府県の指定金融機関系ならまったく問題なしよ。

いーーーやあーーー、どうだろうねーーー

言ってることは分かるが、楽観視しすぎじゃないかな
年末まで残れるかどうかが一つの山だろう

>>360
もう崩壊しているんじゃないの。
実体経済は持ち堪えているみたいだけど
株式市場は悲惨な状況。

>>352
IT土方が欲しがってるのは中途の即戦力。
ゼロから奴隷に洗脳するには、それなりにコストかかる。

今年警察官受けといて良かった
今人気無いらしいけど、氷河期は倍率高かったらしいな

東京、大阪、名古屋などの主要自治体で、昇任試験の受験者が激減

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200808/t2008082734_all.html
「管理職になるメリットを感じない」

『休日の趣味や家族との時間を大切にしたいので』

『漫才師デビューをめざしており、練習の時間が惜しい』

「若い世代全般に就業意識が多様化してきたことの表れ」

大手入って5、6年経つと
どうしても埋められない差という不条理に出くわす

それは幾ら仕事出来ても埋められない差越えられない壁

こればっかりはしょうがない
優秀な奴なら就職はあるわけだし。
人生って不公平なものだよ。
それを受け入れて生きていかないと。

>>361
俺は宗教はやってみたいな
別に教祖になって儲けたいわけじゃない
現世利益を追及せず幸福とは何か皆で考え、それを実践してみたい
俺にとっての幸福は今のところ俺が手に入れられなかった真っ当な生活をしてる連中が
交通事故やら殺人で一気にドロップアウトするのを眺めることだが

絶望の就職活動を味わうがいいわ

>>316
ケチの付け始めとなった自民党郵政造反議員の復党許可
あの時点から安倍はもうダメダメの妥協
政治生命を賭けるというのは、
総選挙で国民に問うことを辞さないこと

というか、ここまで第二就職氷河期世代に対しての画期的なアドバイスとかないよね
まあ世界恐慌なんだから、アドバイスしようもないか
世はついにサバイバル時代に突入

今までは間氷期だったわけかｗｗゆとりは第二氷河期を生き抜け

前から言ってるだろうが・・・

実家が自営業(高額商品)だったから分かるけど
地方だと大手家電の下請け工場勤務で400-600万。
共働きすれば1000万ぐらいいくから、工場勤務の人がけっこう派手に買い物してた。

別にカード地獄とかじゃなくて、ちゃんとそれだけ稼いでいたからな、高卒でも。
(支払が遅れるのは水商売の人がほとんどで、工場勤務の人は遅れてなかったな)

ほんの、10-15年ぐらい前の出来事だよ。

>>367
富士通が新卒採用年中行ってます＞＜

まあ氷河期は長くないよ

秋に巨大隕石が落ちる
その混乱で生き残った企業が、その後の世界を作る

新卒採用どころじゃない、失業者はガツンと増えるぞ

>>369
だよな〜。
中途半端に昇格したって損するばかりだよ・・・

>>283
最近潰れた企業の殆どは資金ショート、つうか貸しはがし。
それに付け込んだ外資もいるけどね。

>>285
非正規雇用についてはキミに同意。
だからなんとしても正規雇用につくべし。

>>291
ラッキーだったかもしれないね。
北大は偏差値が低い割には就職が有利だよ。
旧帝か否かという古臭いカテゴリーは未だに結構意味がある。

>>296
少子化なのに国立大学の定員は減らないから私立のレベルが落ちるのは仕方が無い。
早慶はまだマシ。

>>364
それ昔の話だろ
今とは全然違う

>>375
＞ここまで第二就職氷河期世代に対しての画期的なアドバイスとかないよね

中小だろうがブラックだろうが新卒時に正社員になっておく事
正社員経験があれば景気回復の折、大手に中途入社って可能性があるが
初めからフリーターやっておくと、例え景気が回復しても大手どころか中小からも見向きもされない

ゆとりはとりあえずからだきたえとけ。
ボディービルは見せる筋肉だから、それじゃなく格闘技系の使える筋肉をびしばしと。
でもって、武器の扱いやバイクの運転、その他他称の機械いじりの技術も。

後はアレか、食べられる野草や、薬になる野草の見分け方とか。
これでサバイバル世界でも何とかなる。

>>380
巨大隕石を大都市圏直下型大地震に変えれば同意

国�T、銀行
はたとえ給料がよくても絶対に行きたくないな
自分の会社給料並だけど、マターリしていていいわ

>>364
東大卒だし職歴もあったんじゃないの？
やっぱり職歴無しは厳しいと思うよ。

>>381
役職に応じて給与格差つくるべき
60近い課長と係長の年収が200も違わないなんておかしすぎる

>>386
いや本物の隕石じゃなくてだな

明らかに
氷河期世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞団塊世代なのに
政府や大企業経営者は失業問題を個人の問題に押し付けるため
団塊世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞氷河期世代でなくては困るのだ

団塊世代は優れていたから就職に困らなかったのであり
氷河期世代は劣っているから就職できないのだ、と
けして景気や企業の都合ではなく、個人の能力の差により就職が決まるのだと
そう印象付けたいからです

これで喜んでるのは
初代氷河期のニート

>>379
あそこは毎年1000人とって1000人
辞めてくと聞いたことがある。
離職率めちゃくちゃ高いらしい。

>>390
あいあい

>>361
またバブル崩壊んときみたいに、
オウムとかヤマギシとか、集団生活タイプの新興宗教が流行るだろうな。
つうか、潜在的に出家願望のある人、多いと思うぞ。

>北大は偏差値が低い割には就職が有利だよ

ここは大爆笑するところですよねｗｗｗ

団塊から金を引っ張れる奴が生き残る

>>388
＞東大卒だし職歴もあったんじゃないの？

大卒時にはまだチョソ国籍のままだから、財閥系の銀行･商社を軒並み落とされ
何とか新日鉄に潜り込めたものの『何でこの俺が新日鉄如きに････』ってな事で
親を説得して帰化し、猛勉強の末国１に上位合格したんだってさ

　　　　 .∩_∩　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　 ｵﾏｲﾗも不幸になれ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>384
それしかないよなあ＞まずはどこでもいいから正社員として入社しておく
結局、青い鳥を追い求め続けてもそんなのはいないわけだから
まずは、手身近なところで最大限努力を積み重ねるしかない
努力を積み重ねていれば、いつかチャンスは訪れる

去年取りすぎたので、虐めて半分に減らす予定。
コミュニケーション能力が低い奴を中心に、仕事を与えなかったり与えまくったり
おだてて高い目標を立てさせて失敗させたり、個人に合わせてカルテを作成している。

南米みたいになると、誘拐組織とか麻薬シンジケートが大手のかち組就職先とかになるんだろうなぁ。

>>385が言ってるが
冗談でなくゆとりは体を鍛えとけ
世の常だが、見た目弱そうな奴ほどパワハラの被害に遭いやすい

>>382
20代の半分は非正規だと言うよ
言いたいことは分かるが、まともな正規の就職ともなれば
もはや一般論ではなく、特殊ケースだろうよ
昔は一般論でも今それはもう特殊ケースだという認識が僭越ながら頂きたいと思う

>>398
俺からしたら新日鉄でも十分すごいと思うんだがｗｗｗ
今では伊藤忠住友商事より上なんじゃねぇの？
やっぱ東大はすごいっすな

９０年にバブルが崩壊してそれ以降

駿台偏差値６０あるのは

東大京大
一橋
東工早稲田理工（上下差激しく±３）

上智法早稲田法慶應法同志社法中央法律

＋α（殆どの医学部）

ぐらいですね。

>>382
旧帝は地元に限る。
北海道出身のやつが北大出てたり、東北出身のやつが東北大を出てると、
本当はもっと頭がいいんじゃないかと思われる。
でも東京出身のやつが東北大だったりすると、東京に入れる大学が無かったんだなと
思われる。

正社員という言葉も一種に身分となったな
会社法的には社員＝株主、従業員＝正社員＆非正規雇用
正社員という言葉は実に俺の職歴コンプレックスを刺激してくれるよまったく
その単語を目にするたびに殺したくなる

>>407
そうだよな
使用人を社員と呼ばせているのは、
アパートをマンションと呼ばせているのと同じようなもんだな

>>406
そんな細かいとこ見てないだろ。

琉球大の地元出身と本土出身はぜんぜん違うらしいが。

>>382
おまえは政治ファクターで経済を語れると勘違いしてるな。
逆だ。経済が政治に従属する。外交で稼いでも内政でつまづいたらおしまい。
ネットウヨはたしかに中韓･在日の問題点や中韓･在日に媚びるエセ左翼の問題点を暴くという実績をもたらしたが
政治おたくだから経済に無知･無関心すぎた。
中韓･在日を叩きのめせば自然と景気なんか回復するのではと妄想してたんだな。
ところが中韓･在日に媚びるエセ左翼はちっとも反省しないし、無力化もしなかった。
しかも最悪なことに大企業は親中韓の傾向を強め、在日とも特に対立はしていなかった。
雇用をめぐる世代間対立が臨界点に達してしまい、中韓･在日に媚びるエセ左翼が息を吹き返してしまったが
いまだにネットウヨは経済に無知･無関心なままで経済政策についての見解がはっきりしていない。
これじゃ大学生くらいの世代がネットウヨに魅力を感じずアカに走ってある意味当然だろ。

うちのような比較的大きいのに無名なので定員うまらなくて困ってる企業もある
氷河期が来ればうちにも良質な新卒が来ると思うので大歓迎

>>349
すまん。四季報CDーROMの検索条件を直したのを忘れてた。
替わりにここらへんでどうぞ。

3524　日東製網　平均　４４．３歳　４０４万円
3408　サカイオーベックス　平均４０．５才　４３０万円

探せばまだまだあるよ。

>>384
それに尽きるよな。
オレもITブラックに１０年奉公して潰れ、
今現在ニート中だが、割と焦らないで居られるのは
正社員暦そこそこあるのと、ブラックで揉まれた
自負があるから。でも次はブラックだけは勘弁な・・・

>>407
法学部生にありがちだなｗ
俺も一年の民法総論で社団だかなんだかやって親に説明したよｗ

先週、親戚の法事でさ

団塊オヤジたちが大学のことばかりちらつかせてた
そいつら、現在はクズ同然の仕事しているくせにｗ
おれは専門卒で会社社長年商２億だが黙ってたよ
恨まれるからな

内需拡大論者は、単に愚かな給料上げてくれ論者だと思われるが、
このバカどもは、給料の原資を何だと思っているのか。
労働者への分配を増やすには、商品／サービス価格に転嫁する以外にない。
ただでさえ売れないのに、値上げしてどうする？

給与が上昇した分すぐに売上が、それを補って増大するなら良いが、
必ず時間差と商品によるムラとがあるから、
殆どの企業が赤字を増大させ、多数の企業が倒産して、
信用不安でパニックになる。
しかも、人件費の上昇は輸出産業を直撃し、
多くの企業に壊滅的打撃を与える。

結果的に内需外需を問わず、多数の倒産と、
それに伴う大量の失業を作り出し、経済を破綻させるだけ。

だいたい赤字企業が、どうやって賃金を上げるんだよ。
常識欠如にもほどがあるだろ。

>>414
どうでもいいが一年で民法総論を勉強する大学なんてあるのか？

もし学生で理系ならなにかひとつ身につけとけ。英語、計算機、数学的物理的考えかた、
ディベートとか。勉強もせず熱意さえも何一つ持ち味がないならリアルニート直行だな

この機会を得ても、まだ人材不足なんて言ってる企業は終わってるなｗ

>>414
＞俺も一年の民法総論で社団だかなんだかやって親に説明したよｗ

お舞さん早稲田法出身だろ？

564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 12:18:05 ID:D3ElQwfg0

イギリス、フランスなんかは政治より行政中心だけれど失業率対策にいつでも必死だよ。
アメリカですら選挙区内で失業者が増えたら政治家は次回の選挙で死ぬ。

アメリカでも大統領選の争点、国民の一番の関心事は経済・雇用だ。
しかしこの国で９０年代半ばから続いた氷河期に対してマトモな対応が
なされたであろうか？政商を蔓延らせ、労組も若手の非正規化に賛同し、
やったのは労働法制の規制緩和の名の下、非正規・ワープア奴隷、人売り893量産だった。
民間が採用減已む無しで、産業政策による新規雇用増を望めないのならば、
緩衝策として公職員を増産するとか、再分配策を強化するとか、世代間でワークシェアするとか
何かやるべきであって。結局失われた１０年余の間の世代には不作為（いや故意に廉価で使い捨ての人柱、雇用の調整弁を量産した）
でここまで来た。そして消費減退、未婚少子化、次世代需要期待できず、
年金システム崩壊、社会保障費増大、治安リスク高を招いて国が傾いている。

>>417
やんないのなんて灯台くらいなもんじゃね？

>>417
和田はある

>>416
上げる・上げないの二元論でしか語られてないな

おまいさんがどうかはしらんが、
経営者が同じこと言ったら笑われる

氷河期再来？
努力すれば大丈夫だろｗｗｗｗｗｗ
まともなところに就職できない奴は人間失格だから首吊って氏ねｗｗｗｗｗｗｗ

就職するなら移民との競争を覚悟しておいてくださいね。
日本人という理由だけで優遇される時代は終わったのです。

>>415
成功すると自慢をしだすのが無学歴
成功しないと自慢をするのが高学歴

氷河期が来したら公務員の倍率が上がるのは不思議。
普段は見向きもしないのに。

ｹｰｰｰjｹｹｯｹｹｴｹk！
ざまーあまみろｗ！！
おれらだけが臭ｓｙｐ苦ｄ氷河期なんてのはむかついてたー！！！
おまえららゆうｊとりせだいもふへっへふえっへえへへ
ひょううがみなっちまええーー

>>420
いや確かにそうだけど
これ早稲法だけだったの？

アメリカは日本に猛追を受けた時、政治的攻撃で短期を凌ぎ
長期には新産業勃興(演出？)という内需カードを創った

日本のIT産業はシステム屋しか生まれず没、
金融は外資メイン・国内詐欺師ばかりで不調のうえ政府がつぶそうとしてる
変わりに短期には目覚しい成功をとげ、稼いだ金をすべて外国に投資するという
異例の戦略で没落した

>>427
いい言葉だなぁ

ゆとり教育世代は、考える力、生きる力を十分に伸ばしてきているうえ、
上の氷河期世代をさんざんコケにして嘲笑ってきた天才揃いなので、
何も心配する必要はありません。

全員無事に就職し、幸せな人生を送るでしょう。

また、彼らはプライドがとても高いので、どんな境遇にあっても手助けをしてはいけません。

>>428
そりゃ氷河期に何故か公務員まで採用を厳選してるんだから倍率あがるわｗ
だいたい氷河期は民間の倍率もあがってるだろｗ
公務員だけが特別じゃないｗ
おまえ算数はできるか？

>>420>>423>>430
何故だか知らんが感心した
このやり取り、流れは結構流暢で美しい

風潮に載せられて「とりあえず」と大学出てバイト始めた同級生達……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

新日鐵といえば東大がぎょーさんいるところやないですかー

優秀な学生が世相の影響で就職難に見舞われるのは気の毒だ

アパートのオレの隣の部屋のFランク大のバカはどうなってもかまわないが

>>374
キミ俺の書き込み読んでないだろ。

ゆとり世代にゆとり呼ばわりしてバカにすると怒るんだから
せっかくだ、この逆境をどうクリアするのか
とくと見させてもらおうじゃないか。

まー、なんやかんやいいつつゆとりは恵まれてるな。どーせなにがしかの救済してもらえるんだろ。

えらそうな口ばかりで、具体的な事は何も言えない>>424

>>413
たぶん君は終わってると思うよ。ハハハハ

これからの世代には何が何でも不幸になってもらいたい
恨みはないけど
恵まれていてほしくない

ついに、ゆとりも氷河期に直面するのか・・・
大変だなｗｗ
ゆとりが危機的困難にどうするのか見物なんだけど

>>443
ゆとり大卒は「派遣なのは実力がないから」と平気でうそぶいてたからなぁ。
団塊〜バブル就職世代が一番許せないけど
ゆとりの既得権益を正当化する姿勢にもマジで腹たったわ。

年 全体倍率 大卒倍率
1988 1.01　　　　 2.48
1989 1.25　　 　　2.68
1990 1.40 2.77
1991 1.40 2.86
1992 1.08 2.41
1993 0.76 1.91
1994 0.64 1.55
1995 0.63 1.2
1996 0.70 1.08
1997 0.72 1.45
1998 0.53 1.68
1999 0.48 1.25
2000 0.59 0.99
2001 0.59 1.09
2002 0.54 1.33
2003 0.64 1.3
2004 0.83 1.35
2005 0.95 1.37
2006 1.06 1.6
2007 1.04 1.89
2008 2.14
2009 2.14

まぁ、俺が卒業した2000年よりはまだましだろうから安心しる

>>441
いや.>416は論外すぎ

>>18
>会社に入り団塊の腐れジジィを見てれば判るが
>凄く働く奴はごく一部で
>その殆どが他人に仕事押し付けることで楽しようとしてるジジィばかり。

激しく同意。
しかも、彼らは高給取り。

就職氷河期世代だが、年々仕事量が増え、質も高くなり、責任も増えてる。
でも、給料は微々たる上昇。その給料は年々増加する税金で搾り取られる。

まぁ、諦めた奴から死ぬだけだ

・・・生きてても正解かは知らないけどな（自問自答

冷静に判断すると氷河期世代は実力があって受け皿が少なかったが
ゆとり世代は実力が下がってて受け皿が少なくなるからな
これはガチだから学生さんは努力しとけよ

>>443
どう考えても恵まれるわけがない
つーか
全世代が軒並み恵まれなくなるから心配すんな
ま、親世代までにそれなりの蓄財が既に完成していない連中はどの道
奴隷として人生を終えることになる

>>451
あんたただ者じゃないな

検索したところ東証１部だけで年収総額４５０未満の会社が９４社もあった。
もちろんなかには社員の平均年齢が３０歳程度のところや一部上場なんて名ばかりの会社もある。

でも殆どは無名私立ではまず入社できない企業ばかり。
世のなかなんてそんなもんだぞ。

実現不可能な夢で自分を潰すな。

俺も氷河期世代だけど、正直30代以下で売り手市場だの氷河期再来ざまあだの
狭い世代間闘争しても仕方ないと思うんだが

>>451
上の方で
＞いつの世も最後まで生き残れるのはせいぜい旧帝、一橋、東工大レベルまでだから
とか書いてるけど、
平成不況のリストラによって一橋出身管理職が激減したんだぜ

>>452
だって事実だから・・・

>>454
確かに世代間闘争はくだらない
階級闘争あるのみだ
氷河期だろうがゆとりだろうが正規雇用は俺の敵

第二氷河期の皆様、御入社お待ちしております。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IT企業一同

>>455
だから・・・
「せいぜい」と書いただろｗｗ

同期で東工大の奴居るけど、プライドばっか高くて使い難い。
そんなに能力有るならとっととアメリカにでも行けよって思う

26歳だけど、今年滑り込みで就職できてｾﾌｾﾌ

>>457
何でそんなに屈折しているんだおまいは

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

俺早稲田だけど3浪してるから

むしろ、いままでそこまで景気良かったのかね。
どーせ職っても派遣だけ増えたんだろうし
都心とか、製造業だったとかなら、そうかもしれんが
日本全体から見ればなにも変わってないだろ

　 　　　　　　┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘　 ∧_∧ 〜
　　　　　　　　　( ;@�u@)＿＿　　 ＿＿　〜♪ギリギリじゃないと僕駄目なんだ〜よ〜♪
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |　　　　　　　
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

インターンで大学生が来たんだが、ゆとり世代の実力を知ってしまった。

思わず人事に言ってしまったよ。「無理して採用する必要ない」って。

文系雇って高い金だして、文系に人事やらせりゃ、そりゃこうなるわな

文系・・・

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　今後の貴殿のご活躍をお祈り 申し上げます
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

ﾉｼ

いや、経済がボロボロになっても
あと２，３年は大量採用が続くから…
で、一気に減る　
タイムラグがあるんだね

こうして雇用が冷え込めば消費も冷え込むというわけで、
結局需要が冷え込むということは、生産が冷え込むということで、
リストラが進むわけで・・・

そんな僕は企業に騙されているわけで。

まあここ数年の大量採用で若手はたくさんいるしね。
無理にとる必要はないだろ

これまで世界的には空前のバブルだったからなー
日本もその恩恵を受けてましたがこれがはじけて人生オワタですね
日本は労働者の賃金もあがらなかったのに増税されまくってたし
本当これからやってくる大きな不況で何人自殺者がでるか気になって仕方ない

よっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ゆとりには考える力、生きる力があるから平気。

中身のある勉強や取り組みしてればどうにかなるだろうと思ってる中堅私立理系大の俺

２０１２卒　２０１２卒まではなんとか救ってくれ！　　いや、下さい！！＞＜；

グローバリゼーションって奴ですよ。
世界が不景気になったんだから
日本もダイレクトに影響受けるんだ。
この10年というもの、外需に依存する傾向強かったんだから。
恨むなら、サブプライムでも恨め。

>>473
何をほざいてるんだ。数年間の空白で1世代抜けた場合の弊害（人事構造のいびつさなど）を見て
気付かないのは馬鹿としか言いようがない。シムシティ並の頭しか持てない奴は黙ってろ。

必要以上にマスゴミも煽るから無意味に空白ができるんだよ。
頭数はどの世代も均等に必要なんだから勘弁してくれ。

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

>>477
オッサン好きになって、体力をつけるんだ。

>>473
ここ数年で大量採用しましたって一番バカ企業のパターンじゃねーか。
どうしようもねえな。

ろくに就活してないが、幸せな世代なんだな。俺。

>>477
学歴フィルタの餌食にならないことをお祈りいたします

>>478
俺は修士までやるつもりだから14年卒かぁ。どうなるんだろう。

>486
コイツきもちわるい

Fランの俺が無職のレッテルを回避するには
死ぬか起業するかのどちらかしかないの？

また、駅前で歌ったり、
町中の人に声かけて自分のPRを聞いてもらったりして、
数万円払う講座が流行るのかw

院一年生は中退しろｗ

>>20
20世紀初頭も同じようなことを言われていたから大丈夫よ。
ま、国としては立ち振る舞いで今後100年が決まると思うけどね。

>>443
ﾜﾗﾀ

>>488
仕方ないだろ
現実にそれで涙をのんでる大卒がいっぱいいるわけだから

>>17
はい(´･ω･`)ノ　只今看護学校生の団塊ｊｒ最後の俺がきましたお
最初は「今からですか？」て言ってた知り合いの税理士が、
「仕事大変ですが、これからは(不景気だから)そのほうがいいかも知れません」て、発言ひるがえしたお。
確かに厳しいけど、若くて人と接するのが好きな奴は、がんばって看護師なってみんかね？

余波で池袋の中華街が潰れてくれると嬉しいねえ

>>491
そこまでいったら、
むしろ、レールに乗ったほうがいいかと。

>>496
むしろ、外からの資金で、
大成功だね♪

何で院なんかに行ってしまったのだろう。ああ

>480
酷いところだと10年穴あいてるからねぇ。

>>495
がんがれ。俺は看護師とか性格的に事件起こしそうで出来ん。
だからおまいみたいな奴は尊敬する。

氷河期のように景気が悪いときの方が能力による差が出て公平だよ。

氷河期でもまともな奴なら正社員になれるけど
無能な奴は派遣やフリーターだからな。

　:.:.|　　　: : : :|:.: |// 　　　 ヽ 　 　|　　　　　| 　 　 　 　 l　ヽ
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　　:.:.:::::::＼ー---三￣　 　_ヘ､___,／..;ｊ/　 ／ 　 　 |:　　 /
　　ヽ､_:::::::::＼三三三　　　＿＿,.ﾍ ／　／| 　 　 　 |:　 / あはははははは！！」
　　＼三三三三三三三ﾆ-─ ¬ー,〉￣　:＾| 　 　 　 ヽ｛
　　::::::＼三三イ',.-''´＿,r──‐‐､/　　 ,ﾊノ|　 　 　 　｀ヽ
　　≧==ミ<く／　／::.:.:.　 　 　　 /　　 /: : . .'､　　　　　　 ヽ
　　玉三三三＼/:.:.:.:.. 　　　　　,.′　,.′: . .:　＼　　　　　　ヽ
　 三三ゞ三三三＼:.:.:.:..... .. ..／　 ／＼_ト､ ＼ 　丶 　 　　　｀,
　 三三三三ゞ:三三≧==こ´ 　／|　　　＼ ＼ﾄヘ､　　　　　　 i
　 .三三三三王三不三三{__／/　|　　　　　　　　　＼　ヽ　　　l
　 三三三三ノ／ 　|三三三/〃 　＼　　 　 　　 　　　ヽ }　　　|

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多く、戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
日本中に貧困があり生存競争が激しく労働運動・学生運動が盛んだった最後の世代。
まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。大学進学率は10%程度
高給与を得た者は80年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

あのさ、いつもこの手のスレで思うのだが、
若い連中が自己責任論とか起業すればいいとか、
笑わせるのもいい加減にしろ。

失われた十年で団塊シニアは自分たちの雇用を守るために、新卒の採用を抑制した。
その穴は男女雇用機会均等法と派遣法による、使い捨て労働で埋めた。
その結果、企業社会で必要な経験や人脈を身につける機会を
世代ごと構造的に奪われたのが氷河期世代。

人口の多い団塊ジュニアが≒氷河期世代が親世代になった現在も
金が無くて結婚できない＆子供が産めないという現実が現在の出生率。
よって少子高齢化はまだまだこれからが本番。

団塊ジュニア≒氷河期が高齢者になったとき、
ゆとり以下世代にとってのお荷物になることは明白。
世代間格差のみならず世代内の格差が最も大きい氷河期世代は、
誰からも助けてもらえない、目も当てられないほど無惨な未来が待っている。

だから氷河期ワープアは今すぐ行動を起こせ。
スイーツ以外の女性労働者、および来るべきゆとり氷河期と手を組んで
団塊シニアの既得利権を剥奪すべし。

実は技術も知識も人材力も途上国にすらすでに敗れていて・・・
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

世界規模の民族系展開力もなく、国内利権で政治と支配層はただの内弁慶搾取屋と化し・・・
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html

氷河期を人身売買して換金したカネでなんとか食いつないできた日本でしたが
ついにホワイトカラーも切り捨てられ始めたというオチ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

これ以上搾取できないぐらい日本が駄目になったらバイナラすればいいだけ・・・！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/

んで昔は高度な技術や知識を伝える少数の渡来人が来て和を以て貴しととなしてきましたが、
誰でもできる格安な犯罪者まがいの単純労働者ぐらいしか今の日本には
来てくれないけど、どんどん受け入れてお前らと労賃値切り競争させて
苦しめてやるよ〜(^o^)ﾉってことだね。で、けっきょくこうなると。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html

外国の経済人やエリートは自国のために必死で外国に対しロビー活動するけど、
日本の政治と財界はいかに外国と結託・協力して日本の庶民を搾取するかしか考えないからなあ
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
それどころかパチンコマネーで絡めとられてるアホ政治家ばっかorz

なんつーかもうね、つんでますジャポン。日本は内弁慶な政財界の
経済的DVで国民生活は死に掛けております。

>>498
大手の研究、技術開発職につくなら理系院じゃないとむずかしいぞ。
おまいがモラトリアムで院にいったのならご愁傷様だ。いまからでも遅くはない研究しろ

ざまあみやがれ

>>501
資本と権力と時間が少数に集中して、
効率のいい社会はできますね。

まさに小さな政府♪

第二次氷河期到来か、ゆとりは悲惨だろうな。

>>500
もうね、この年の専門卒の看護師は、出世とか関係ないからね出世欲とか
若い子に使われることとか我慢できれば、そこそこの収入見込めるから
３０代の人生やり直し学生が結構存在する。

医療事故とか責任問題とかうるさくなってきたけど、自分のこと省みることができるような人こそ
看護に向いてるとおもう。もし、迷うことがあったら選択肢に入れてみてください。

>>503
●新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立つため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、
コンピューターゲームの草創期といったサブカルチャー共通体験を持つ。
日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
●バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
●団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
団塊Jrが少年期になると漫画が桁外れに売れ、ゲームのミリオンセラー続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題に。
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため闘うこともなく保守的で無抵抗。このため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする。
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く、結婚できないことが社会問題化。
●就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれる就職難となり、小泉構造改悪により派遣社員率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
●無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、
新卒はバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
●平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。
しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

>>506
理系院だがマーチ（笑）だからもうだめぽ

バブルの上下１世代いないけど全然問題なし。死んでくれてＯＫ

良いじゃん大学行けるだけでも。
専門なんて就活や2chじゃクズ扱いだぜ。
とﾄﾞ素人の意見。

まとめると
*明治生まれ（1868〜1912） 96歳〜
*大正生まれ（1912〜1926） 82歳〜
*昭和一桁（1926〜1934） 　74歳〜
*昭和二桁（1935〜1946） 　62歳〜
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）59歳〜
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）49歳〜
●新人類（1960〜1964） 　 44歳〜
●バブル世代（1965〜1969）39歳〜
●団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）34歳〜
●就職氷河期世代（1975〜1981）27歳〜
●無気力世代（1982〜1988）20歳〜
●平成生まれ　ゆとり君（1989〜） 〜19歳
だな。

＞＞５１２
ジャガー夫でさえ杏林医から東大医の院だというのにおまいときたら・・・

使い物にならない新人多杉。オヤはちったあ叱れよ

ゆとりじゃないM1は大丈夫!

>>512
アホ、おまい学会とか行ったことないのか？
院の研究なら専門分野によっては大学関係なく高度だったり、並以下だったりする。
論文書け。高度な研究やれ。院なら遊んだり寝る暇ないぞ。資格もとれ
ちゃんとやってれば大手でも確実だぞ。がんばれよ

ここ数年のスルッと入社組もリストラ対象かな？

ゆとりざまぁ

結局、個人の所得、派遣の待遇は
改善されないまま、再び不況か・・・

自分たちの政策で日本人が貧乏人になったのに、
消費が伸びないとか言ってる頭のおかしい人たちは、
また、貧乏人を締め付けるのか。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

こないだ、うちの会社も10年度は大卒を採用しないことが決定したぽ
社員1000人以上いるから一応大企業の範囲なんだけどね・・・

しかし生まれた年でこうまで就職状況が違うっていう
不公平なシステムは何とかならんのかね。
大学入学の経緯までは、諸外国と比較して
かなり公平なシステムになってるというのに。

>院の研究なら専門分野によっては大学関係なく高度だったり

それはないからｗ
私立は早慶でさえもゴミレベルです

逆に、氷河期を生き残った奴らは、冷酷なまでに強い

ゆとりに加えて氷河期を生き残るような奴がいれば、革命を起こすかもしれない

うちの子、１２歳と１０歳
あと１０年したら何とかなってるだろなぁ

よかったよかった

次氷河期来たら日本終わるな、少子化的な意味で

>>524無気力世代×
プレッシャー世代○

反日デモやってる中国人と朝鮮人をスカウトしてきて
老人ホーム作ろうぜ！責任取らずに若年層に負債ばっか残す
ゴミクズ世代に直に責任取らせて楽しもうぜ！
介護職だけインドネシアとかフィリピンとかからばっか呼ぶんじゃねーよ！
せこいんだよクソボケ老人どもが！
ヒサシチルドレンと一緒に団塊ジジババどもをボコボコにしてやろうぜ！
これこそ本当の日中友好だろ！早く移民やろうぜ移民！

めっちゃええやん！憲法9条 　井上ひさし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894285401/
【論説】 「日本各地に、無防備地域作りたい」 井上ひさしさん、９条から前へ【毎日新聞】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202143777/

井上ひさし
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku481.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97
元妻西舘好子によって、凄惨を極めた家庭内暴力（DV）を曝露する本『修羅の棲む家』(はまの出版)が出版される
少年時代に動物虐待もおこなっていたと告白

【政治】国民年金積立金、2047年度に枯渇　厚労省が試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219531737/

氷河期無職の俺は就職は諦めて一生生活保護で食っていくしかないな。

よく分からないけど、時期にもよるだろうけど、京大レベルに到達している私立は凄いと思うぜ。
世間的には最高峰だからね。

格差だの、派遣は悪だの、下らんこと言って企業叩きばっか、してるからこんなことになるんだよ、
働き口なくなってどうするんだろうね。

就職なんていつでも氷河期。
売り手市場なんて学歴上位の人間。
彼らはゆとりと一緒の世代になって迷惑してる。

2003年新卒、現在無職だけど複雑な気持ちだわ。
新卒ではIT派遣で名前だけ正社員だった。
5年間ずっと屈辱に耐えてきたけど精神壊して退職。
金がなくなってきて再就職活動をして結局またIT派遣しか内定を得られなかった。

第二氷河期が来ておまえらも苦しみを味わえと思う反面、
鬱病なんかで苦しむ人がこれ以上増えてほしくない。

ゆとり雇用→こんなＤＱＮばっかもうｲﾗﾈ→ちょうど業績悪化しそうなので採用絞る
ということなんじゃねーのか？

日本、スラム化の予感、賃金が上がらない

　日経ビジネスオンラインにこんな記事があった。
賃金抑制はもう限界（http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080818/168133/）

　2002年以降の景気回復で企業部門は大企業を中心に史上最高の利益を更新し、高収益、好決算を続けてきた。
にもかかわらず、「賃金」の伸びがさっぱりだからだ。(賃金抑制はもう限界)としている。
その理由は、1997〜98年の不況の時には、減税や賃金アップで家計の可処分所得が増加しても
家計の消費意欲が縮んでいるので所得増加分は貯蓄に回り、景気拡大につながらないという議論があった。

しかし、日本の家計の貯蓄率は80年代以降趨勢的に低下が続き、今では2％台でしかない。
家計の過剰な貯蓄意欲が内需主導成長を妨げているというようなことは、今日では起こっていない。
過剰な貯蓄で需要の拡大を阻害しているのは大企業部門なのだ。
(中略)
　ではどうすれば、企業から家計への所得移転を増やし、内需主導の成長に舵を切れるのだろうか。

　実はこの点も、既述の経済諮問会議の専門調査会が重要なヒントを提示している。
同調査会で提示された調査資料は、2002〜2007年の期間について、低賃金のパート労働の比率の急増により

　この期間の賃金低下のほとんどを説明できることを示している。
同時にフルタイム労働者とパート労働者の賃金格差を国際比較すると
日本のパート労働者の賃金はフルタイム労働者の50％そこそこで、主要欧州諸国の70％超（ドイツは80％超）と比べるとかなり低い。
　
　従って、パート労働者に対する労働条件の改善、具体的には正規雇用
パートの区別なく同一労働＝同一賃金の原則、厚生年金の適用拡大などを最低賃金の引き上げとセットにして推し進めれば
労働分配率の向上と家計消費の回復に大きく寄与するだろう。 (賃金抑制はもう限界)
長すぎるため以下省略
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/08/21/entry_27013091/

これは良い傾向だ
氷河期世代の俺からしたら氷河期が復活した方がまし

わずか数年の生まれの違いで天国と地獄ぐらい違うのは
納得出来ない

>京大レベルに到達している私立は凄いと思うぜ

そんな私立は過去にも未来にも存在しないですが？

>>523
あなたは、苺ちゃんなのね。

それでも理系院卒は結構楽なんだよな・・・

なにこの突然に思いついたかのような煽り記事ｗ
なんのキャンペーンだよｗ

公務員試験の倍率また上がるのかな
平成二桁時代に入ってから急に難しくなったんだよな

＞＞５４０
時代や学部によっては存在するんだろう。＞＞４８２

マジかよ！

美人局：つつもたせ
男性が妻、または情婦にほかの男性を誘惑させ、その情事を種に相手の男性から金品をゆすりとること。

まあそうだな。氷河期世代の大卒だが、同窓生はみんな正社員になれたしな。
やはり希望を捨てずに愚直に応募すればよいんだな。
面接→即内定の企業は沢山あるわけだし。。３０才フリーターでも内定ゲット
したわけだしなぁ〜

事例を挙げると
浄水器・置き薬訪問営業、居酒屋・ファミレス、スーパー・パチンコチェーン社員
住宅リフォーム営業、中小・ベンチャーＩＴ(SE,PG,NE)、飛び込み営業
運送業・トラック配送、清掃・ビルメン警備業職　etc...

オッサンの俺(フリーター)でも正社員になれたのは、偶然ではないんだな。。
ゆとり氷河期になってもなんの心配もない。

氷河期時代に採用された公務員は優秀らしいね
なんせ東大卒の警視庁の巡査とかもいたらしいし

理系が人気だった氷河期世代。
理系が不人気なゆとり世代。


文系なんて東大京大行けない奴はどの世代でも無能（数学が分からない＝論理
的思考ができない＝無能）なので、永遠に氷河期世代でおｋ。

>>542
まぁ、推薦があるからな。
修士に限るけど。

博士でも、人脈の強い教授ならなんとか。

少子化で日本終わるどうしようとか言うやついるけど実際20代って未練あるの？
氷河期を生んだのも自己責任で切り捨てたのも日本企業だろ
それで老人の年金出して欲しいけどお前らの年金ありませんｗ年齢引き上げｗと言われて
死ぬまで奴隷〜三等市民待遇で家も持てないのに愛国とかありえないから

小売りでも外食でもＩＴ土方でも、なんでもいいから働けばいいんだよ。
選り好みするな。そういう時代なんだから。

>>545
しませんよ
私大偏差値バブルの時も東大一橋と早慶ｗ合格するような連中はみんな東大一橋を選択してましたしね
早慶未満の私大の偏差値が上がったのは以前なら受けに来なかったようなできる層が受けに来ただけで
当時も受かっても入学はしていませんでしたしね
東大には受かったけど早稲田の政経や法には落ちるパターンがあったにせよ国立受けてる時点で
第一志望は国立なんだろうから結果としては痛くも痒くもないわけだしせいぜいあの頃の早稲田は
難しかったですねと言われるだけでどう頑張っても全世代を通して早稲田＞東大とは見てもらえないので意味がありません

氷河期初期、
俺は自営業始めたな。
特に就職活動とかしなかった。

どこにもプライドを満足させる就職先がなく
仕方なく自営業はじめた同世代は多いぞ。
ただし、１０人中９人は失敗する。
俺はたまたま運が良かっただけ。

>>529
無気力世代であってる

福田首相が辞任したけど総選挙後雇用は改善されるのだろうか？

京大工学部は４科目、

京大工学部の合格最低ライン上回ってたら少なくとも２次力に関しては京大受かるって事になるな。

氷河期世代と比べて、これから就活の彼らのほうが景気動向などの現状認識とそれに即した
対応に関してはよっぽど優れてるよ。だから特に危惧する必要もないよ。
すでにロストしてしまったやつらの今後のほうがよっぽど深刻

>>551
なんだかんだで氷河期でも理系は働き口あるんだよね。
教官曰く、推薦もらったやつは人間性に異常が無い限りほとんど内定もらってた
だそうだ。

いまどきの受験だからなｗ
就職は

東大は５科目だから単純に比較できない

私立文系は３科目以下だから東大京大一橋旧帝とすら比較できない

いくら難しくても・・

ラムタンきた

>>556プレッシャー世代だよ。だって彼らは上の世代に比べて好景気を知らない。大不況しかしらないから現実的。

強いて言うなら現実的すぎて夢という希望をもつ気力がない(無気力)世代だな。

馬鹿に教育されて、就職も困難ってか。哀れだな。
そのさらに次の世代はどうなるんだ。

>>562
＞私立文系は３科目以下だから東大京大一橋旧帝とすら比較できない、いくら難しくても・・


少なくとも文系は、東大･京大･一橋の次は早･慶･上智ってのが旧帝より前にランクされてるのが現状
アカデミックの面でも現役の旧帝の教授が早慶から声を掛けられるとホイホイってな感じで移ってきちゃうしね

無能な団塊世代が全員退職するまでの我慢だ。団塊世代がいなくなればマシになる。
定年延長とかで団塊を雇う会社は要注意だ。

95年の氷河期はベビーブーマーで実力ある奴も多かったが
ゆとりの氷河期は・・・

まあ早稲田は大したことない
センターで700しかとれんかったけど小論文だけで法学部入れたしな

でも就職は楽だった
結局はネームバリューよ

＞アカデミックの面でも・・・

ここは大爆笑するところですよね？
理系ならまだしも私立文系でアカデミックってｗｗｗ

>>570
いまどき、旧帝大にこだわる人ってどんなんだろうね？
旧帝大（笑）

高学歴みたってどーしようもないだろ。
普通レベルでやヴぁいってのが問題なのに。

2008入社の俺が通りますよ
Fランの俺ですら優良メーカーに就職できた売り手市場には感謝しています

まあ、駿台だかの４科目共通偏差値が高ければイインじゃないの？

駿台判定６４？６５？　駿台全国６？超えてれば凄いよ。

東大京大一橋ぐらいだべ。それらは社会的ステータスも伴ってる。

若者の努力不足を景気のせいにしてはいけない
彼らには国民として勤労の義務がある
国の発展のためにも優秀になる努力をする責任があるのである
彼らの言い訳に耳を貸してはいけない

http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
笑えねえ…なんだこれ。インドなんか土人だと思ってたら、インド工科大学に
落ちたらマサチューセッツ工科大学に行くだの、卒業生はいきなり年収1000万だの…

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html
卒業生はキラ星のごとく人材が輝き…、日本の東大卒でさえハナクソにしかみえんぞ。

ほんとに売り手市場がおわるなら企業としてはありがたいね
内定承諾されても後から大手にとられまくりで定員確保に頭悩ませてるから
企業的魅力が足りないのは分かってるけど
そんなすぐにイメージアップできないし

実際は大企業の煽りを食った中堅以下の企業はまだまだ若手が欲しいはず
学生はそんなには心配いらないんじゃないかね

>>380
　漏れは、失業率２割行くと思う。まあ、地方だと、派遣を除けばそんな感じらしいが。

二浪して早稲田政経はいっといてよかったお（　＾ω＾）

>>566
教授が移るのは待遇がいい＋知名度の問題だろうなぁ。
教員としての質は東大出が進出してる旧帝の方が高そう。

氷河期より酷い状況になったらなんて呼ぶのか

日本の宮廷を卒業して一年間修士課程にいたけど、途中から海外の大学院の
博士過程に移った。日本で就職活動していないからわかんないけど、もう新卒
じゃないと思うから日本でだったら相当厳しかっただろうな・・・
結局、向こうの大学院で現地の企業とかとプロジェクトやったりした関係で
こっちで就職した。　結婚もこっちでしてしまったし、もう日本に帰れないのかなと
思うとちと寂しい。

２００８年３月卒業でそのまま就職した方がよかったのかなあ？
今は修士で２０１０年３月卒業、なので。

>>581
マンモス氷河期

>>583
機電系修士ならさほど心配いらないと思うがね。
文系修士は・・・

まともな会社って、景気に変動されにくい構造を持ったところだろ。
いちいち景気に応じて何倍もの採用人数に差が出るようだったら、
逆にそれは首や離職率も多いってことだ。

>>585 理系、情報工学系統です。

>>580
つーか
自前の教授が使えないから金ちらつかせて他から引っ張ってくるわけだろｗ

おまえら邪魔だから外国に行けよ

>>587
情報工学ってちょっとわかんないな、すまん。
俺の知り合いは情報系卒でﾆｺﾝに内定もらってるから意外と苦労しなさそうな
気もする。

実力社会とか信じて、卒業後に留学した俺涙目だな。だんだん社会を知って
自分の愚かさを痛感してる所にこれはキツイな。

機械　工学系修士。

>>583
日本企業はあまり修士とか博士を評価してくれないと思う。
年齢ばかりにこだわって。　外資とかうけちゃいないよ。
意外と引く手あまたなのが数学系の修士とか博士だよ、投資銀行とかから引っ張りだこよ。

結局昭和39年みたいにオリンピックと高速新幹線で景気刺激するんだろうな。

しっかし、なんでこんな極端から極端へなんだよ。
ある世代はいっぱいいるけど、ある世代は全然いない。
こんなんが正しい形なわけないだろ。

>>590
情報工学も何も心配いらんよ
学部よりも問題は大学名

まあいいんじゃないの、人間いつかは苦労しなければならないし
しかし、後輩見てて思うが今のゆとりって勘違い野郎と謙虚な奴に
きれいに別れるよな。

>>586
そんな会社でまともな会社はない。
不況でも、変わらず採用続ける会社は、DQNか、余程のほほーーーんとしているところ。
前者は、小売や詐欺チックな会社、後者は会社じゃないが公務員だ。

>>593 そういう意味で言ったのではなく、学部卒で就職した方がましだったか？
それ以前に、人間関係があまりにも希薄だから。

ウチ鉄道会社なんだけど20代後半から30代前半の人員がスカスカ。
中途採用で穴埋めを図ってるが、なかなか埋まりきらん。
学習能力のない会社だからまた空白地帯ができそうだな。

日本にも外資系の投資銀行、コンサルの支局があると思うけど
そういうところは日本の企業みたいに新卒のみとか年齢制限とかはかけているのかな？
基本的に本社ではタブーみたいな感じなので、日本ではどうかなと思って。

うちの会社は今年までの採用で来年はゼロ採用だってｗ

まーた加藤予備軍が更に大量生産されるんだな。
今度は相手を間違えんでくれよ。

>>596 電気通信大学だから、大学名の問題はないと思うが。

>>596
http://illusionweaver.tripod.com/nyuugaku.jpg
とかにある入学者平均偏差値通りじゃないの？

文系はどちらかと言えば世俗の中で生きていくから学閥の恩恵が強いが、
理系は学術・研究の世界。

３科目共通入学者偏差値だし、偶然高い大学もあるから何とも言えないが、
皆な優劣なんて仲間内で分かってるし、それが世俗のイメージとかけ離れているかもしれない事は言うまでもない。

>>601
そういったところは東大卒の中でも半端ない連中しか突破できないから
大半の大卒には年齢制限がどうの以前の問題だろうな

>>601
日本の支局は日本のルールに従ってるところ多いよ。
相変わらず新卒偏重、無意味な年齢制限。
これが大半だからな、正直海外からみたら失笑モンでしょうね。

また、不景気か

>>601
日本にはアメリカのような数々の資格制度があまり無いから･･･
外資も日本のルールにのっとって新卒制度です。

慶應卒会計士の俺には関係無い。おまえらがんばれ

>>606
まあ、人事の担当者または会社のボスがこの人と働きたいと思うような人材
であれば新卒という枠にこだわる必要はないとは個人的に思っている。
よく人事部はＭＢＡがあれば尚良いとか言ってるけど、あれは個人で取るには
金銭的負担が高すぎるしな。しかし俺が人事部のやつに聞いた限りではＭＡを持ってると
一目は置くらしいですよ。

>>593
どこの妄想だよ・・・
一応日本で最高の院といわれるところでたが就職なんてこれっぽちもねがったぞー！
投資銀行が欲しいのは体力と知力が伴ってる人で
知力馬鹿の数学系は門前払いに近い

いくら次の若い子が就職厳しいったって、
今の30代無職のようなことにはならないだろ。
ちゃんと自己防衛できる・・・ハズ・・・

しかし、こんな偏った採用しといて「40台の管理職が足りなーい」「30代が足りなーい」
とか喚いてるんだから救われんな。

>>604
じゃあ問題ないだろ

>>615 大学名は問題なくても、人間関係が著しく悪いので。
コミュニケーション能力や社交性は格段に低い。

>>612
いわゆる理学部で言う数学科とはまた違うんだよ。なんというか海外とかでもよくある
Mathimatics and science based on Business みたいな、managementに関連した
数学。金融、経営学を数学的に理解できてそれを英語で表現できる能力があれば
評価されると思うよ。現にそういうところは理系の人材のほうを取る。

>慶應卒会計士の俺には関係無い

お疲れ様ｗ

ゆとり人生終了www

大学すら逝ってない専門上がりな漏れだけど、
正社員になれた。しかもあのブラマン真っ最中にね

入社出来たはいいが、まともに教育してくれる所ではなかったから、
死ぬ思いで勉強しまくった。そして今は一応技術職人ｗ

団塊世代が集団退職擦るから就職には困らないとか言ってのは、もう終わったの？

>>617
あーそっちかぁ。そっちは確かにすごそう。
俺は結局IT土方になったけど土方の割に残業少ないし
給料もそこそこいいから別にいいんだけどね。
ただ金融はマジで行きたかったわー

見た感じ海外といってもアメリカ、イギリスあたりしか知らないけれど。
大学卒業して数年働いて、そのあとに大学院で修士なり博士を取得する人がかなり多いですよ。
あまり新卒、年齢にこだわらない社会背景があるからそういうことができるかも知れないけどな。
現に自分がいた研究室には２０後半から３０前半ばっかりでしたね。　ある意味、企業との共同作業が
研究室単位で行われていて大学院自体が就職活動を兼ねていた。

>>621
多分企業によって様々だと思う。
製造業系はあと2年間ほど抜けるところが結構あるみたいよ。
派遣法の都合で正社員と置き換えるところもちらほらあるとか。

>>611
学生がＭＡ持っていても人事部は「実践がない資格は意味がない」と言う。
それが氷河期時代の就職活動。

・資格がない→実力がないね
・資格がある→学生時分に取得した資格なんて意味がないね


要は東大一橋早稲田慶応以外（京大もＮＧ）の奴らをふるい落とすための
口実なんだけどね。

ドクター崩れの36歳。理学系博士課程を単位取得退学して28歳で民間企業へ。
現在専門商社勤務。年収720万。
これって世間的にどうなんでしょう。。

>>622
俺も日本の大学での専攻は応用数学で、就職口のなさには正直泣いたｗ
公立高校の教員になる人も多かったね、地方だと教員試験も大変らしいし。
数学だけだとあれだけど、それを何かとコンビネーションできると数学の可能性は無限大
だと思うわ。もともと数字には強い人たちだから

１つこだわりたいのだが、薄給でいいから残業少なめ、は難しいかな？
激務薄給は腐るほどあるかもしれないが。

人生終了のお知らせだな

ぶっちゃけ、2ちゃんねるで年収800万とか言っている奴は正直に怪しい

>>626
負け

ついに
調子ぶっこいてた
ゆとりが地べた這いつくばって
内定くださいと
泣いて懇願する時代がやってきたのか
よしよしいい時代だ
人事の俺様は
圧迫面接で半泣きにさせてやるぞ
ふふふ

　　　　　　40　　　　　　50　　　　　　60　　　　 　70
東大一�D□□□□□□□□■■□■■■■■■■■
東大二�D□□□□□□□□□■■■■■■■■□□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東大合格ライン
京大工　□□□□□□□■■■■■■■■■□□■
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー京大合格ライン
阪大工　□□□□□□■■■■■■■■■□□□□
東工大　□□□□□■■■■■■■■■■■□□□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東工大合格ライン
理科薬　□□□□□■■■■■■□□□□□□□□
早情’08□□□□□■■■■■■□□□□□□□□
東北工　□□□□■■■■■■■■■■■■□□□
府立工　□□□□■■■■■■■■■■□■□□□
筑波工　□□□□■■■■■■■■■□■□□□□
慶理工　□□□■□■■■■■■■□□□□□□□
名大工　□□□■■■■■■■■■■■□□□□□
北大工　□□□■■■■■■■■■□■□□■□□
九大工　□□■□■■■■■■■■■■□□■□□
早理工　□□□■■■■■■■■■□□□□□□□
上理工　□□□■■■■■■■□□□□□□□□□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー旧帝大合格ライン

※○内は科目数
私立（はボーダー以上の合格者を排除。⇒ただし、断端辺りが中央値。）
⇒http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html（併願対決）
の併願成功率（⇒ある程度の併願が成り立ちセンター試験・２次科目の労力において
極端な相違が無い前提で、国公立から見て進学率１００％の併願成功率５０％超なら、
国公立サイドが上と言えます。-+）
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

海外では大学と企業の距離が近いから社会人で大学院に行くのも結構盛んだよな。
大学の教授が普通に企業の顧問とかもしてるし。
日本は大学院が大学教員養成組織と化してるな。就業意識の高いやつは頑張れと思うが
働く気がないニートみたいな院生も多いんじゃないの？
そういうイメージが強いから企業も院生を嫌うような気がする。

>>628
都心で働こうなんて思わなければいくらでもあるかと思うが

>>628
条件だけでいうなら地方公務員マジオススメ。
ただ仕事自体は面白いと言い難いので時間がやたら長く感じるのが苦痛らしいが。
ただ待遇の割に入りやすいからプライドを捨てられるならいってもいいかも。

給料もそこそこで残業なしってなると電力会社とかのインフラ系かなあ。
ただすげえ競争率高いけど。

どっちにしろ都会でそんなのはあんまないかな。

>>625
工学部とか理学部は基本的に結構な学生が修士課程までは行くと思うけど
それか大学卒業して銀行とかに勤めるとか。だた専門的なことを企業でもしたかったら
最低修士は持っておかないと。修士課程だって相当忙しいしそれを空白期間とかみたいにとられる
はかなりむかつくけど、オナニー勉強にならないように何かしら関連性を持たせたやり方しないとな。
年功序列が幅を利かせてる会社だと年齢が高い人が入ってくるのを嫌うんでしょう、その分給料も上がるわけだし。
外資みたいな極端な成果主義もどうかと思うけど、日本的な年功序列、新卒からあぶれてしまったからには
自分を鼓舞してそういうやり方でやってく以外に道はなかった。

>>635 地方は求人倍率低いのでは？都心の方が数が多いがほとんど薄給激務？

>>626
残業代込なら普通だろ。

団塊消えてもバブルもそうとうな基地外だからなあｗ

>>632
こういうのって悪循環だよね

東京都の職員（高卒・２８歳）

毎日５時半帰りで４５０万ってどうなの？安いの？１日の大半、パソコンいじって終わりのことも多々ある。
歯医者にいくからと、１１時出勤でも何も言われない。仕事終わって暇なので風俗遊びを覚えた。
３００万近くサラ金に借金がある。何か変な浄水器、３５万で買わされた。
毎日が楽しくない。
たまにある卓球大会で他の部署の可愛い子が来るときは楽しい。

はなから中小企業にしか興味がない俺は勝ち組。
学生就職人気ランキングを見る限り、我が同級生の先行きは危ういねえ。

>>634
日本の大学院の教職員は民間なんて〜って馬鹿にしてる感じがして、それを真に受ける
学生もいるからな、あいつらは既に大学教員っつう肩書きがあるから言えるだけで
一方企業も妙にプライドと年齢だけ高い専門馬鹿とってもしょうがないってのもあってなあ

どっちにしろ前の氷河期ほど酷くは成らん。
前の氷河期の奴らは諦めて練炭用意しておけ。
今生に期待を持つな。

>>637 大学は２００８年３月に卒業した。現在修士で２０１０年３月卒業見込。

福田首相からのメッセージが届きました

「せいぜい頑張ってください」

>>644
あーそれわかるわー。特に理学部の教員なんてその最たる例だなあと思う。
ドクター行かないってだけで嫌がらせするようなのもいるしね

メガバン内定した俺は勝ち組

転職するなら今の内かなぁ

>>646
ＴＯＥＩＣでも受けて少しでも選択肢の幅を上げればいいさ。
英語力だけじゃ評価されにくいけど、受けれるとこの数は増えるし。

>>646
電通なら推薦でいいとこ入れると思うのだけど？

俺の姉貴は医学部に再受験して来年卒業（３２歳）ですが
遠く離れた北海道の病院で研修予定
卒業したての研修医なのに月７０万スタートと言ってました

>>647
つミあなたとは違うんですよ

>>644
いるいるｗｗ
一度も働いたことのないようなKYな教授の多いこと。
真面目に就職しようとしている院生の就職難はかわいそうだと思うわ。
でも、一度も就職活動せず親のすねかじって３０近いおっさん院生が
日本の企業は〜とかうんちくたれてるの見るとなんか悲しくなるわ。
これらが教授のコネで教授になると思うとやっぱ民間に頑張って行ってる院卒がかわいそうだ。

去年の参院選で民主党が圧勝して安倍内閣が崩壊した時
私が散々警告したとおりの結果になりそうだな。
雇用は遅効指数だから、カタストロフィーから2,3年してから
じわじわ効果が現れてくるんだよ
（バブル崩壊は90年〜91年だが、バブル就職自体は92年まで続き、
93年以降地獄の就職氷河期になったように）。

>>13
革命おこせ革命

>>651 TOEICは受けている。今年５月に５３０点。次は１０月に受ける。

>>653
うらやましいとは思わない。
医者は大変だよ、本当に。

>>601
＞日本にも外資系の投資銀行、コンサルの支局があると思うけど
　 そういうところは日本の企業みたいに新卒のみとか年齢制限とかはかけているのかな？

もっと厳しい、途中入社は別だけれど外資系の金融は東大･京大･一橋･早慶上智にしか新卒募集の案内は出さない
一般の日本企業なら表づらもあってできない大学指定なんて事さえ平然とやってのける

>>648
俺は先輩とかでそういう教員の言葉を信じてドクターまで行った人とかみて
怖くて中退したわw、いや、大学に残れて将来的に准教授、教授とかなれれば
いいんだけど、そうじゃない場合やつらが何かしてくれるわけじゃないしｗ
理工系ならなんとか企業への推薦枠とかあるかもしれないけど、応用数学でそれはないｗｗ

博士号までとって高校の教員や予備校の講師になったやつがどれだけいることか。。。

>>659
それが北海道の中でもど田舎すぎて患者が多いわけでもないらしです
国立病院機構みたいなんでなんかなくてもよさげな病院の臭いもするとか

>>658
俺の教官電通卒（しかも氷河期の）だけど、推薦あるから内定率横ばいだったって言ってたわ。
だけど、コミュ能力の無い奴は東芝の推薦落とされたたって話も聞いたよ。
話苦手なら少しづつ克服するか、徹底的に自分を偽る練習したほうがいいかもｗ

>>655
でも会社員って馬鹿ばかりだぞ。
海外の大学に訪ねてくる日本の会社員のミジメさったらないね。

無能の塊。阿呆が背広着てる感じだね。

と煽ってみる。。

俺は東大生だけど東大以下の人間とは派遣でも付き合いたくないね

工学部で09年卒業なのに、未だに無い内定の俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
見込みないから大学院も受けられない＼(^o^)／

学歴フィルタがどうのと気にする程度の大学の奴は、好況期にそこそこのとこ入っても
どのみち、出世はできないから不況も何も気にするな。ど〜んと行け。

>>658
せめて中上級といわれる７８０位を目指せ、あとＴＯＥＩＣ+ビジネス英語だな。
>>660
なぜにソフィアが？、英語ができるイメージがあるからか？

>>665
プリンストンやらハーバードのみってことか？ｗｗｗ

じゃあ、来年の新卒は買いだな。一昨年昨年はたいして新卒採らなかったよ。
まともな学生は、あらかた大手に取られてしまってたからね。

>>664
あんたの言うことは否定できないねｗｗ
日本のサラリーマンが無能って言われても俺は納得できるよ。
でも、それは生活のために仕方ないんだよ。思い切ったことなんて学生みたいに出来ないしさ。
あんたは海外にいるのか？それならたいしたもんだな。

>>668
いつの時代の人間かしらないけど、上智は最近急上昇した私大の一つなんだよ。
すでに早稲田とは張ってるんじゃね？
若い人とちょっと年上の人で印象がかなり違う大学の一つ

こういう時こそウチのような中小企業がいい人材を獲得するチャンス。
求人費の使い甲斐がある。

今年は新卒採用関連の仕事が厳しくて泣ける

>>664
惨めっていうか、一度レールというかクビとかになるとなかなか厳しいから
保身的にならざるを得ないと思うわ。
必然的にイエスマンになっちまう。

>>669
そのレベルになると企業から勧誘してくるわｗｗｗｗ

>>666
工業系の人材募集が下火だからね。
氷河期もそうだけど、選らばなきゃ取れるわけで。
お後が悲惨だけどね。

>>672
いや上智は英文科とか有名だけどさ、何で上智が入っていて阪大、東北大、九大
みたいなとこが入ってないのかなと
外国人の人に知名度があるところしかとらないのか、もしかして。

大学ランキングとかだと東大とかでもアイビーリーグとかと比べると若干下に見たれてるけど
それは留学生の割合とかの国際化がどうこうってだけの話で。特に理系だと日本の宮廷大レベルなら
向こうのトップ大と余裕でタメ張れるよ。

東北のFラン私立のおまえらから見たらゆとりってやつだが、うちの大学に限ってはみんな遊んでばっかいたけど、大学の就職説明会では、売り手市場で就活は楽勝だから安心しろ言われたからまだ周りみんな遊びまわっておめこしてるぞ。
今3年の夏が終わる。
今日もゼミのおまえらからいえばスイーツ（笑）とおめこ。

どっちにしろ、負け組の俺には関係無い。

>>658
企業にもよるのだろうが、経営トップは経団連副会長の一人の企業だが
入社後TOEIC受けさせられるが、入社前特に求められなかった。少なくとも理系は。
TOEICのスコア上げることは無駄じゃないけどな。
公務員ほど薄給じゃないが激務薄給といえば薄給。
激務嫌うなら地方公務員だろうな。

売り手市場世代だったがやはり結局は人それぞれだね
東大法学部・経済学部の学生間でもかなり格差がある
10月早々に外資コンサル内定もいれば、メガバンのやつもいる
国一組でも、内定とるやつ、面接で落ちるやつ、試験にすら落ちるやつ様々
あと、対策してるのに必修の単位がとれないやつもいた

散々氷河期世代をバカにしてきたゆとりどもざまぁみろｗｗｗ
お前ら氷河期世代より就活で苦しめｗｗｗｗ

ＭＡＲＣＨ近辺の奴が悲惨な目を見そうだな。それ以上はコネなりネームバリューなりでなんとかできるだろ。

あと「ゆとり」の中で生きてきて思ったが10代で人生投げちゃってる奴が結構いるね。
もう諦めちゃっているというか。もちろん残りは必死に生きようとしてるけど。

結局株価低迷したらこのザマｗ

>>677
新卒説明会の対象にはなってなくても、阪大・神戸からは若干採用有り。
ちなみに、その他地帝からは採用ゼロ。確かゴールドマンサックスかなんかの話。
日系の大企業がお山の大将でつかいものにならないという理由で
田舎の駅弁卒の採用を敬遠するのと同じ理由で、
外資系金融は田舎の地帝を敬遠してるんじゃないの。

超が何個もついた氷河期世代の俺からは、これからの世代にはエールしかおくれないよ。。。





ざまぁぁぁぁぁぁあああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
めしがうめえええええええええええ！！！！ｗｗｗｗ

機械系でよかった
医学科再受験考えてるけど

>>686
笑わすなｗ

俺も来年から院生だけど、正直結構不安だな。
今ニートみたいな生活してるから、直して時間の有効利用しないとな。

まあ、せいぜいがんばって下さい
＠団塊世代

うわやっぱりダメなのか…今3年とかジャストミートじゃないか
こっちは何にも悪くないのにやれゆとりだ何だって叩かれ
挙げ句就職できませーんｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗとかどういうことだよ

これでもおまえらは社会の所為にするなってのか？
当時10代前半のガキがどうやってゆとり教育に反対できるんだよ、知識もないのに

こっちはゆとり教育の弊害を危惧して厳しい私立高校にわざわざ入って
ちゃんと大学に入ったっつーのに
『ゆとり世代』ってだけでバカクズのレッテル貼りして就職させないのか？

あほらしいな

結局どこの大学出ても浪人・留年したりして社会性無し・対人関係不良なら組織の歯車

柔土手・裸犬甜・生扉・２ｃｈの創業者みたいな甲斐性もなし、

ｎｙ・洒落の開発者みたいな創造性もなし、

東大法⇒キャリア⇒脱キャリアして政治家になって一代で身を立てるわけでなし、

皆な負け犬だよｗ

超氷河期世代だけど
まぁあの時は卒業しても５割以上が無色だったからな
なんか危機感なんかこれっぽっちもなかったね

今年まで超売り手市場だったのに

すぐ変わるもんだな・・・

今は超売り手だからって専門にいったやつはどうなるんだろうな
今１年生だがｗ

>690
ざまあぁぁぁぁｗｗｗｗｗ

>>666
あきらめずに探せ。
新卒採用でいったんどっか入れ。

人口構成が１０年前と違ってるから、そんなに今の新卒は苦しむことはない
好況期ほど楽もできないだろうがな

俺の頃の就職で失敗していたやつは間違いなく自意識過剰なやつ。
なんちゃってリア充にこういうタイプが多かったな。大学の中でちょっとちやほや
されたやつで、自分は遊びだけじゃなくて勉強も出来るって言う感じの奴。
就職活動なんて上には上がいるからこういうタイプは集団面接かグループディスカッションでアウトだな。

>>682
君らの時代と決定的に違うものがある――団塊の世代の有無だ。
企業の学生に対する需要量は全く違う。

なんにしろ尊敬できる人間がまったくいないこの社会は異常。

どっちみち池沼レベルじゃまともなとこは使えんわ
団塊抜けハンターチャンスは中途にもある

>>700
結局失われた10年って団塊不況だったんだよな…。

前の氷河期の時よりも勝ち負けの差が酷くなりそうだ

>>701
自分が手本とされる人間になれるよう頑張れ

だけど今の日本人はくすぶってるよなー
ちょっとしたきっかけで爆発的に社会を良くする潜在力があるが
それを出す場がなくて皆いらいらしてる
この閉塞感を打ち破る奴がそろそろ現れるか　どうか

>>676
＞選らばなきゃ取れるわけで。
お後が悲惨だけどね。

その「後が悲惨」ってのが一番怖い。
間違ってブラックなんかに入社したら、あとは使い捨てしか残ってないもの。

よく考えたらさ
使えない団塊抜けたってその分を補充する必要はないよな

今の女って自分のやりたいことして生きて
若いうちにいろんな男と自由恋愛楽しむ代わりに
おばさんなったら人生捨てる覚悟だと思ってたら
30代のババアが就活ならぬ婚活に必死なんだと
いくらなんでもムシが良すぎｗ

就職活動なら地頭も良くてガキの頃から勉強して東大とか京大出たような
才能も努力もしてきた人間が人のうらやむ一流の企業や官公庁に就職できる
バブル期を除けば早稲田や慶応ですら一流企業に入れない奴の方が多くて
中小やブラックにいくくらいなら働かない方がマシだとニートになる奴もいる始末だからな

女の結婚も同じ
ただでさえ男が結婚なんて割に合わないと気づきはじめてるんだから
美貌と努力がないと女も結婚できなくなる
10歳〜15歳ぐらいの間に親とか親戚に頼んで一流大学に合格した男子学生や
一流企業で働く青年を紹介してもらってバンバンお見合いとかしないと
あと結婚まで男と付き合わずに処女も守らんとダメだな
20歳過ぎたり非処女になったりすればはっきり言ってもう手遅れ
いまどき好き好んで劣化していくだけの中古と結婚するボランティアみたいな男はいねえよ
付き合っても結婚はねえ

15社目位から自分の知らない色々が見えてくるらしいな。頑張ってくりょ

>>704
人生投げてる奴は完全に投げてるからな。実に刹那的だ。
まぁ出生率もそれほど高くない世代だし(丙午を割ったのは89年生まれ)、団塊もいないからなんとかはなりそうだ。

>>696
　　 ‖
　 ∧‖ﾍ
　(　⌒ヽ
　 ∪　 ﾉ
　　∪∪

本当にどこに怒りをぶつけたらいいかわからん
寺島とかいう奴だっけ？ゆとり教育推進したやつ
あいつ相手に訴訟起こしてやりたいわ
というかもう国とか文部省相手に謝罪と賠償を求めて良い気がするニダ
実際できないんだろうけど、やれるもんならやってやりたい

これはもう…ニートまっしぐらじゃないか

今の院１年生はゆとりじゃないけど、就職が厳しいのか〜…。
頑張れ、おれ。

>>703
本来、団塊のリストラが必要だったのを、当時は団塊世代が企業の要職に多かったから
自己保身で新卒締め出しという狂ったような行動出たからなぁ。

サービスタイム終了ﾜﾛﾀ

>>711
ゆとり世代だからって嘆くな。
他人と違うってところを見せればいい。
もう寝る、明日も昼起きだぜﾌﾋﾋ

さすがにゆとりの東大の偏差値＝氷河期の東大だが、
ゆとりの早慶の偏差値＝氷河期のＭＡＲＣＨ以下。

今早慶から社会人になる奴はマジで覚えておいた方がいいぞ。
馬鹿なんだということを。

この間ＴＶ観てたら退職した団塊で集まって会社作ったりしてんだよなあｗ
ノウハウも得意先も顧客も市場も退職金も、トコトン持って行くわ
食いつぶすわで、貪欲にもほどがあるｗ

1000万人外国人受け入れとか血迷った特亜優遇政策を止めないと
日本国民の未来は限りなく暗いのは間違いないがな
一活性のもので終わるかどうかはそこに掛かっている

どうもギリギリ滑り込んだ2009年卒予定です。
次年度ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
そんなの氷河期世代が身を持って示しただろうが。
地域トップ高校から一般受験で早慶入って４年で卒業しても中小企業すら落とされたり。
まさか氷河期世代が全体的に怠けていたから落ち込んでいたとでも思っていたのか？
実際は企業の勝手な方針に振り回されるだけ。

私立文系（早稲田慶應上位学部のぞく）

が大ダメージだろうなｗｗｗｗｗ
ざまあ。

今大学3年の俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

2労して今1年だが医歯系進んでおいて良かった

東大京大でもすぐぶっ倒れる青瓢箪も要らんし
昨今京大工でもサジ投げそうな池沼レベル
ゆとりの売りが見当たらんわ

歯医者〜＾＾

どうやら企業は、量産型加藤智大が大量に跋扈する、ウルトラマンレオのいないレオワールドみたいな社会がお望みらしい。
みんな木刀とかナイフでの素振りは怠るなよ。
毎日走り込めよ。

>>697
というより、もうやりたい仕事が無いんだわ…
秋採用をやる大手は最初から留学生狙いだから、見ても貰えない、
残りはブラックしかない。

本当は早いうちに内定1〜2個取って、自信つけてから大学院受験を考えていたんだ。
正直、社会人になってから大学院とか日本じゃ無理だと思ったからさ。

それがどっこい、卒業見込みも取れないけど、このままだと卒業は出来てしまうという、
一番面倒な状況に陥ってしまった…

こうなったら、わざと履修科目減らして留年するしか他に方法は無いんだ。
2月の大学院入試に今から勉強しても、難しいからさ。

きちんと能力を身につけていればどの時代であっても無問題だよ。

>>721
＞まさか氷河期世代が全体的に怠けていたから落ち込んでいたとでも思っていたのか？

ニュー速でちょくちょくそういう書き込みがあったということは、ゆとりは本気で
そう思っていたんじゃねぇの？　そうとしか思えないが。

>>717
私立はむしろ今くらいが適正値。
受験戦争時代のミーハーな風潮に乗せられて、
一工行ける学力があるのに早慶、地帝に行ける学力があるのにマーチ、
駅弁に行ける学力があるのにわけのわからん在京私大に行った方がバカであり、自己責任。

今高三なんだが……先は暗いな

2010年新卒以降のほうが現状では悲惨な気がする
実際経済なんてどう転ぶかわからんけどなぁ

>>732
つ高卒公務員

刑務官・警察官・自衛官の受験者数が増えそうだな

自宅警備官も増えそうだ

>>730
氷河期怠け者自己責任論を展開しているのは、バブル世代以上の中高年層だよ。
なぜなら、こういう言説は就職氷河期が終わらない頃からすでにあったから。
いつ就職氷河期が終わるか分からない時代に、
これから先就職を迎えるゆとりがそんな言説怖くて展開できないだろ。

ゆとりって、もしかして自分ら優秀と思ってたんじゃね？

氷河期が来る前に言っておく！
20代前半のうちに、高校や中学の友人に合っておけ！
同窓会をやっておくのも良いだろう

20代後半から30代になると、葬式が増えるから・・・
中学、高校のクラスメイトの2割が、自殺と病死と事故死と行方不明

冗談抜きで、合える時に合っておけ！

>>732
地元の国立大に行ける頭があったら進学
ないなら高卒公務員
これは真理です

お馬鹿リア充の就職活動【2010年版】

大学三年間勉強そっちのけでバイト・サークル活動と忙しく充実した毎日を過ごす。
　↓
先輩(DQN)の話を鵜呑みにし、今年も売り手市場だと勘違いして大企業にエントリーしまくる（代表例：三菱東京ＵＦＪ銀行・三菱商事・全日空・野村證券……etc）
　↓
しかし、慣れない面接の場ではいつものリア充ぶりが嘘のように緊張しまくってご自慢のリア充エピソードも台無し。面接官に成績の悪さを指摘される。
　↓
当然のごとくお祈りの連続だが、その怒りの矛先は何故か自分ではなく面接官（場合によっては企業自体）に向けられる。
　↓
焦りまくってＥＳを烈火の如く提出する（何故か企業ランクは落ちない）
　↓
夏休みを目前にしてようやく自らの過ちに気付く。
　↓
中小企業に目を向け始めるが、非ブラックの求人は堅実な学生によって既に埋まっている。
　↓
良くてブラック企業内定、悪くて無い内定
　↓
周流を決意するも、景気は悪くなる一方。
　↓
ワーキングプアの出来上がり。

>>731
３教科なら馬鹿でも入れるからだと思っていたけどね。
特に私立文系。暗記すれば馬鹿でもそれなりのネームバリューがある大学に
入学できるからな。
高校時代、よく国語教師に「解法が分からなくて間違えるのは馬鹿だから仕方が
ない。でも暗記問題を間違えるのは単なる怠け者だから駄目だ。」と言われた。


そんな俺は受験戦争時代に都立大（経済）と名大（工）を量りにかけて後者を
選んだ関西人ｗ。

>>737
同意。
バブル世代とか、今の５０台後半とか、
マジで就職氷河期なんか甘えだと思っている節がある。
自分らが楽して就職したのを認めたくないんじゃないかと思う。

漏れは院に進んで、就職活動も自分でやってどうにか就職したけど
学部卒は卒業時点で半分くらいしかまともに就職してねぇよ。
残り半分は仕方なく派遣、もう半分はNEETか自宅家業手伝いとかだよ。

>>728
大手は無理でもさ、中小or中堅の会社はどうなの？
大手の子会社とか

>>789
いま２０代後半だが、少なくとも高校のときの同級生2/38人が自殺した、
内一人は仕事の悩みで欝になって自殺とは聞いたけど・・。

総合力の問題
売りになるものがあるかどうかだが
ゆとりは暢気に考えんな
池沼レベルでは学歴価値も下がる

ゆとり最悪世代説

ゆとり世代が入社するとき、直属の先輩がおおよそ氷河期世代。
キャリアを積んでいる氷河期世代はかなり優秀層である。
これから再び氷河期世代が来るとした場合、狭き門を潜り抜けてきたて
後輩もかなりの優秀層。

つまり、上下の優秀層に挟まれるクズ世代、それがゆとり世代

>>741

周流を決意するも、景気は悪くなる一方。
　↓
ワーキングプアの出来上がり。


何か、そのとおりになりそう…

>>721
そんなこと考えたこともない
氷河期もゆとりも、時代に翻弄されて心底可哀想だと思ってるだけ

美しい国の新卒信仰っていつまで続くんだろう

雇いたくても雇う余裕がないのだから仕方がない。
まぁ戦国時代に生まれるよりかはマシだって思えばいい。
皆いい時代に生まれてるよ。

これって逆に言えば学歴重視の傾向が強まったってことか？
低学歴の嘘つきDQNが排除されるならいい傾向だ

やっぱコネになるんじゃないか？
ただ新卒人口が少ないからたいして問題無いと思うけどな。

売り手市場だってブラックの採用枠が広がっただけ

新卒の人は、いかなるカードよりももっとも強力な新卒カードを使って、
しっかりと就職しときなさい。日本では、それ以上の就職カードはないんだから。

今３回の俺ｵﾜﾀ

いくら理系でも情報系とかｗｗｗｗｗｗ
電気系にいっとけばよかったお

中小でも何でもいいからとりあえずES提出するお＾＾＾


でもソフト屋だけはなあ・・・
メー子デー子ユー子のどこかに入れないかなあ・・・

早稲田政経政治の俺は大丈夫だよな？な？

>>732
マジレス。後３ヶ月か。

９月中に次の物を用意しろ。
・センター過去問を過去１０年分（河合・駿台のセンター対策でおｋ）
・速読英単語（基礎編）
・古文単語用問題集
　　　↓
１０月〜１２月はそれだけ必死でやる。授業中に日教組の授業なんて無視して
やる。文句言われたら「じゃあ先生、一生の保証をしてください。」という
　　　↓
センターで600/800獲得（上記だけで意外に取れる）
※数学は200/200取っておけ。社会はできれば地理を取って90/100ゲット。
それだと後は正答率６割で600に達する。
　　　↓
センターに重みがある地方駅弁受験
※この時点で二次は出席すれば合格レベル
　　　↓
地方駅弁生


多分これが唯一かつ楽な逃げ方じゃね？

>>756
ＩＴなんて猫の手も借りたいほど人手不足じゃん。
っつーか、電気技術者も激務だけどね。
俺なら機械系又は制御系をお薦めする。

>>745
ショートパス乙ｗｗ

俺の同級生も過労死で亡くなったやつがいたな↓
そして俺もご他聞に漏れずワープアやってます！

>>745
30代になると葬式への出席が多くなるから、
作法くらいは見につけておいた方が良いよ

病死や事故死も、ほぼ自殺
親族が自殺を隠したい為に、病死や事故死にする事もある

葬式はなるべく出席してあげて欲しい・・・友達がくると遺族も喜ぶ

中途採用がますます増えるだろうな。
スキルのある者にとっては生きやすい時代になるだろ。
新卒の強みは真っ白なものを会社色に染める事ができるということだけど
色塗ってくれる時代は昔のことだ。
みんな自分のスキルは自分で磨いとけよ。
誰も磨いちゃくれねーぞ。

>>756
Ｆラン大でなくユー子でもおｋならJEISとかJTISとかならでいいんじゃね？
趣味は旅行と書いて第一志望と言い切ればまず入れてもらえるよ。

大学に行きたくても家庭事情で行けず3年働いて入学金やら色々払って奨学金で大学に逝ってる俺涙目
後一年早く入れてたら('A`)

>>744
大手の子会社は数社受けました。
が、結果は

1次面接敗退　2社
2次面接敗退　1社

正直、この中の1社が第一志望だったから、ショックでかすぎる…
他に受けろと就職課にも言われたけれど、興味が出てこないんです。

あげく、研究室の教授には「卒業見込み無いなら就活する意味ないじゃんｗｗｗｗｗｗ」
と笑われる始末。今週の土曜日に成績判定があるけれど、卒業見込み取れないのは99％確定してる。

提出書類に卒業見込み証明書があるから、もうどこも受けられないんです。
夏前までは「ウチは後期にならないと証明書発行出来ないんです」っつって
誤魔化せたけど、もうこの時期じゃ通用しない。…

>>759
猫の手も借りたいから文系でも入れるぐらいだからな…
しかも大半がブラックで負け組みの代名詞と言う

>>759
ユー子のインターンいってきたが新卒採用２２０人程度を予定とかいってたお


IT業界いやだなあとか思ってたけど、実際問題そうも言ってられねーな・・・
インフラ第一志望で受けつつIT中小も行くか・・・

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

上位校は現状維持ないし上がってますけど、上智同志社とかは下がってますね。

田舎じゃ二流大卒なら、地元のそこそこ良い高卒の方が上になっているなあ
もちろん文系の話だけどｗ

>>756
情報系の先輩でＳＥになった人が結構いるけど、
疲れ切ってた。「絶対にＳＥは行くな、人生つぶされるって」って、うるさいくらい言われたよ。

団塊の野郎どもは、自分たちが「頑張ります」とだけ
言えば正社員で就職できたもんだから、氷河期の
苦痛なんてこれっぽっちも理解してねえ

>>762
中途採用なんて公務員（国３）のチャレンジ枠ぐらいしかないんじゃね？
勿論ブラックなら年中やってるがｗ。


>>761
たった６人しかいない漏れの会社の同僚が去年肺ガンでなくなったな。
享年３１歳。自殺じゃなくて本当に肺ガンだったけど。

事故死はともかく病死は大抵病死だと思うけど・・・。
てか最近３０代で死ぬ奴が多いのは間違いなく働き過ぎなんだろうよ・・・。
無能の団塊が氷河期に全て押しつけるから・・・。

ID:wCECskqN0

>>768
即戦力が要求される氷河期採用の場では偏差値ほど無意味なものはない。

>>763
Fランかどうかが分からん件ｗｗｗ
２ｃｈでいうと私大は早慶以外全部Fランに見えてくるｗｗ
京都のD大学だお

旅行と鉄道は好きだお
結局そういうところに落ち着きそうな予感
安定しててそれなりに給料がもらえればそれでいいわ・・・

>>764
かなり厳しいな
俺の知り合いも高卒公務員になったあとどうしても大学行きたいって
２２歳で退職　学生になってなんとか卒業
が就職できず３０過ぎていまだフリーターってのがいる
超氷河期世代の話だけどね

とにかく言えるのはどんな会社でも良いから絶対に新卒時に就職決めろ
ってことだな　　転職はできるが既卒で就職はほんとに厳しい

>>771
中卒　工場に自動的に就職
高卒　中小企業の幹部候補
大卒　大企業とか
もちろん面接二桁なんてありえんしな

>>772
大手も中途採用してるよ

そこまで悪くなるとは思えないが

まあ、世界恐慌にはなるが、
世代人口が少ないし医学部や公務員の募集はたいして減ってはいないからね。
なんとかなるんじゃないか？

Fラン地方私大の文系でも、地元限定で妙に優秀扱いされてる大学がひとつくらいある不思議

共に闘う同志が増える訳だな。心強い！(｀･ω･´)

どんどん高齢化だし、若ければ若いほど負担が大きい毎日を
送るハメになってしまうよ・・・

どうなんだろうね。10年卒でも今の時点でインターン行ってリア充エピソード沢山のやつは逃げ切りそうな気がする
法学部生はローも昔ほど難関ではないからロー進学も視野に入れて就活したら？
年明けから動くやつは完全に出遅れの予感

予想以上に悪くてうげぇとなるのはゆとりの脳味噌の方なわけだが
企業も愚痴っとらんと対策せんとな
トラブルメーカーのままじゃ出せんし
教育も苦労してるようじゃな
本仕込みゆとりは強烈やからな

今年就活すりゃよかったのか…院行くの決めちゃったよ…
まぁゆとり取るなら院卒取るわｗみたいな単純な話になることを祈る

また英語が出来て実務経験のある新卒という矛盾のある条件で
探し始めるのかな？

リア充エピソードってそんなに重要なのか？

>>775
Ｄだったら大丈夫だなｗ。
二種持ち（今は基本かｗ）あれば１００％大丈夫の部類だ。

てか、Ｄなら南都銀行に行けばいいんじゃね？
地銀といっても京都銀行（りそなより上）にはさすがに叶わないけど十分安定
してるし。それに確かあそこはＤ学閥だから、ソルジャーにはならないはずだよ？


あ、Ｄ女子ならごめんよｗ。＜２ｃｈに女が４割もいるらしいから念のため

日本よりもまず真っ先に中国で暴動起きると思うけどな。
不況時の求人倍率の悲惨さは日本の非じゃない。
ろくに企業がないのに人間の頭数だけは多いからな。

>>786
風潮変わるかもね、下手したら+１を優先して取るとか出てきそうだｗ

>>788
全部はいらないけどサークル・ボランティアくらいはしといた方が無難
短期留学とかもアリだな

中国の失業者は一説では2憶5千万。放置すると暴動内乱は確実
だからね。
だから奥田とかを使って日本移住させようと工作しているわけだが。

>>776
やっぱ厳しいか…
なんとか新卒で決められるようにするわ

>>788
捏造すればおｋ。

今までも団塊の大量退職がなけりゃ好景気でも就職難だったしな
景気よくても団塊の穴埋めすんだし、これからは就職厳しくなるだろ

ねらー「氷河期はオレ達だけじゃないのか」

>>788
人事も、大人な回答は期待してないだろうけど、

単にぼけーっと大学生活を過ごしている香具師には厳しいと思うぞ。
バイトとかで社会経験をつむとか、何かにとことん打ち込むかしたほうが良い。

２ｃｈばかりやってどうせ後悔するとわかっているなら、さんざん煽って
人の反応を研究するとか、統計的に何かを見出すとか、とりあえず何かやっとけ。

総合防災訓練に参加したけど、これもボランティアに含まれるのか気になったｗ

>>790
そんな奴らを日本に送り込もうと与野党で画策してるべ
福田辞任して流れがどっちに行くのやら

企業も、アホらしくなってきたのさ、気を使うのが

>>787
実務経験のある新卒ってｗｗｗ


矛盾どころかありえねぇｗｗｗ

んな馬鹿な考え方して採用してるんじゃ、人材不足なんて当たり前じゃん

だからもう新卒一括採用を廃止しろよ！

アメリカ企業に就職すればいいんじゃね？
大卒なら当然英語ぐらは普通にできるだろうし

>>788
どう考えても志望動機と取得資格の方が重要。
勿論暗い奴は（普通に見えるぐらい）元気で話す必要があると思うけど。

てか漏れ面接時にリア充エピソードなんて一度も語ったことねぇよｗ。
2000年地帝→ＪＲ倒壊入社（内定３／３。残りはソニーと近鉄）


氷河期といえどもそんなもんだｗ。

>>796
>>景気よくても団塊の穴埋めすんだし

中小では全然済んでない。

たださえ若年層が少ないのにこれ以上氷河期にはならないよ。
会社じゃ30中頃でも若手だもんな。

「即戦力になる新卒」って全力で矛盾してるよな。
しかもそれで給料は他と代わり無いし。

今考えると全共闘とかマジキチだな

>>787
＞実務経験のある新卒

ありえねえｗｗｗ
第二新卒ですら、実務らしい実務なんざしてないんじゃないの？

>>802
…


いや、採る気無いんだよ。即戦力ならまぁいいかって意味だろ

おまいら肉体労働ならいくらでも仕事があるぞ
俺もこんな夜中までありがたく仕事させてもらって今帰ってきたばかりだ
小奇麗な仕事ばかり選ぼうとして就職先がないない騒いでる時点でやはり氷河期なんてのは甘えなんだよ

>>802
氷河期時代はTOEIC○○○以上、公認会計士取得、実務経験ある新卒なんて求人も・・・
まぁ要は取る気がないってわけだ。

頭数少ない世代だしそこまで深刻にはならんだろ。

バブルと団塊世代が云々言うてるやついるが・・自分たちがバカでも就職できてた時代にいたことを認めたくもなさそうだし
大した能力もないのに自信満々だから氷河期は自己責任とかわけのわからんこと一つもいうだろ。　
虚栄心を満たすためにな

技術系は全く穴埋めがすんでいないから電気と機械はとりあえず安心しろ。

>>789
ｍｊｄｓｋ
いや、D本校のほうだ
基本情報は今勉強中で１０月に受ける・・・絶対に合格してみせるわ
マトモな資格持ってないし

TOEICの勉強もはじめようかなあ・・・英語苦手だが

南都銀行か
京銀は異常な激務でソルジャー確定と聞いたことがある
ちょっと調べてみるｗｗｗ

>>1の下の記事に紹介されてた本、意外に面白かった。
学生に役立つかというとかなり微妙だが、企業の採用担当は読むといいよ。

>>815
同期の機電系の奴らは無い内定なんだが。
しかも、Ｍ１ですら無い内定。

何故、あの人が無い内定なのか理解出来ない。

ネオ氷河期世代と名付ければちょっと格好良くね？

文系でも電気工事士くらいは取っておけばいい

出来ることなら氷河期世代にもやり直しさせたいくらい人手不足だよ。
現実に働く気のある氷河期世代のほとんどは働いてるだろ。

マジレスしとくと、
よっぽどの国策会社でも無い限り、
あるいは中興の祖がその企業に出てこない限り、
これからの企業は、20年持たせるのがやっと。
そのつもりで職業選びな。

文系なら卒業までに公認会計士くらい取っとけば、どこかは就職あるだろ

>>813
年収３００万のピザブサイクが
容姿端麗、巨乳、料理上手、家事育児は全部やってくれる上で
パートに出てくれる嫁を募集してるような物だ。

採用ってさ、景気どうこうで枠広げたり狭めたりするんじゃなく、会社の体制維持を考えるなら
「毎年一定の」数を確保するのが大切なんじゃないか？
少し調子がいいからって一気に採るからバブル組や団塊の
人件費で会社が傾くんだよ

さあ、はやくニコニコ動画で

戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準

大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性

ダービーに学ぶ就職氷河期の前後における学生の待遇


を検索するんだ！！
ググっても漫画だけは見れるが。

派遣は売り手買い手市場ですよﾌﾌﾝ
＠団塊世代

氷河期はこねえだろ、ちょっと採用が絞られるだけ
景気の良し悪しで就職率が左右されるのは当たり前
それともバブル崩壊並みの大不況がまた来るとでもいうのかね

>>823
そもそもそれくらい優秀な奴は資格取らなくても受かる。
まぁ、監査法人は慢性的な人手不足だからその選択はあながち間違ってないと思うけど。

( ﾟд゜)これなら技術系を履修していった方が有利なのか？つまり将来のビジョンを早いうちから決めて有利となる資格を取る必要性が大きくなった。
情報優先社会はすぐそこか。

>>818
機電で無い内定は正直本人に問題があると思う。
自由応募で大手ばかり受けてるってならまだ解る。

182 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/31(日) 16:07:50 ID:F1OCnZtC0
>>174
そりゃそうだろ。
GDPが落ちてるのも、一人当たりGDPがｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙに抜かれたのも不労者のせいw

219 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/31(日) 16:18:25 ID:F1OCnZtC0
>>210
まだ誰か、ﾀｲで殺されたのか？

>>214
俺に相手してもらって嬉しいんだろうが、そういう台詞は部屋から出て言う様にw

248 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/31(日) 16:22:44 ID:F1OCnZtC0
>>229
違うと思うが、なんでもっと自給の良い仕事をしない？
どうして、その給与で5万もする部屋に住む？

>>241
自分が言ってる事が無茶苦茶だと思わないなら市ねよｗ

283 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/31(日) 16:28:25 ID:F1OCnZtC0
>>261
いや、俺は「自業自得」だと思うぞ＞勉強もしないでふらふらして就職先が無いひと

>>830
多分ね。この国はもう持たないし、海外へ出るか、
国内で働くにしても外資に買収されてるだろうし。

>>772
それは、病死だけど
うつ病から自殺のパターンは病死と言う所が多い
（警察の検死の判定は分からないが・・・親族は表向き病死と言う）

病死は、トイレで脳卒中と、重度の胃潰瘍で合併所を起こした奴だけだった
どちらも職場でのストレスが原因らしい・・・

とりあえず中学、高校で、78人中11人死亡　5人行方不明
高校が男子校だったから割合的に多いかもしれないな・・・

だから努力もしない、特に自分に売り物もないヤツが
時代の流れだけで就職しようとするから、
こんな記事にビクビクおどおどしてないといけなくなる

今からでも頑張れ

入れ歯技師になれﾌﾌﾝ
＠団塊世代

東大生でもマルハンにはいれないってことは、もうすでに就職氷河期なのではないだろうか。

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k365.html

>>836
フフン世代？

野球やらサッカーと同じで上がダメなだけ

日本２００２年から貿易赤字になってるんだよな。これからどうなるんだろ。

>>816
ガンガレ。

てかＤ＋二種持ちで（ITに）就職できない状況は氷河期でもねぇよ。
だから心配するな。

俺は寂しがりやだから
仲間が増えるのは嬉しい

>>825
中堅中小はそうもいかんのだよ。
定年まで勤め上げる人が少ないから、定期的な補充というより
ある程度、事業規模に合わせて取っていくしかない。

今M1の自分波だ目ｗｗｗ
しかも文系まったく使えない史学ｗｗｗ


家族のみんなごめん！！！
樹海逝ってくるね！！！

いろいろな事情で+何年とかなって新卒じゃなくなったやつで
能力があって英語力もあるやつはマスターとりに海外有名大学院いきなよＴＯＥＩＣ
ごときじゃ歯が立たないけど、ＴＯＥＦＬ受けとけ。
大学院でいい成績だと現地の会社とかからも勧誘来るから、

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


なんてな。
どんどん衰退していく夢も希望も無い国だ。

ようこそ、こちら側へ

前の氷河期と同じように、
選ばなければいくらでも就職先はあるよ

>>840
誰に吹き込まれたの？
日本の貿易収支はずっと黒字だよ。
黒字幅は減少してるけど。

http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm

難関くぐりぬけても大半は地獄が待ってるからなあ

いよいよ留年したことが効いてきたな

>>850
景気に関係なく、留年したらそこで試合終了ですよ……。

>>848
あれー収支の括りが違ってたのかな。
クローズアップ現代で資源高やってるときにマイナスだったんだよな。

>>830
厨房工房の頃に「貧乏人が生きて行くには手に職を付けるか公務員になる以外
ない」という結論に達しなかったのか？
法学部以外の文系学科を選択するのはギャンブル人生を選んだのと同じだよ。
だって自ら物を作れない＝他人に依存する人生なのだから。

数年前、岩手大工学部の入学倍率が１．３倍というニュースを見たときに愕然と
したんだよな・・・。全入時代・駅弁大とはいえ、工学部が１．３倍って…と思って。


勿論ギャンブル人生を選ばない限りは金持ちにはなれないと思うけど。
でもそこまで考えてギャンブル人生を選んだ奴は就職氷河期なんて気にするなｗ。

>>852
「成長が」マイナスだったんじゃね

>>852
それは貿易赤字じゃなくて、交易損失だよ。
貿易収支も平成二十年代中に赤字に転落するだろうけどね

MBAってのは経営学の修士号のことだけど
これは資格として効力はあるのかね？

>卒業までに公認会計士くらい取っとけば

無理。二次試験に合格した後、研修と実務３年しなければ
公認会計士資格取得のための最終試験を受けることができない。
最終試験に合格して初めて公認会計士の資格を得ることができる。

>>853
バイオ系も理学部も自らものを作れませんが何か？

>>857
今もそうなんだっけ？

ゆとりが氷河期てｗ

>>855
うむ、交易損失みたいだ。しかし統計の意味がわからんので勉強します。

国立文系２年の俺のビジョンにアドバイスくれ

とりあえず今畑違いだが、東大の公共政策大学院行って３年かけて修了、その間に有益な資格を取り、２５歳(2014年)で就職
金融に進みたい、将来は投資銀行でバリバリ稼ぎたい

東大大学院行っても就職出来るもんなの？
先輩方教えてくれ
大学卒業で就職すべきか？

世界的には製造業の人件費はもちろん、
MBA取得者など、ホワイトカラーも大量のインテリインド人発生などで
人件費がぐんぐん下がっている。

実家が第一次産業の人間は、継いだ方が良い。
資源減のこれからは第一次産業がきっと盛り返す。

正直、インド人にやられまくって、日本の理系はますます肩身が狭くなるな…
もう、世界のどこにも居場所すらないわな。

お茶大の私には心配無用な話だね。

>>862
外資系投資銀行なら資格なんか無意味
知識力と試用期間の実績が全て
院卒でも就職できる、とりあえず英語やれ

公共政策？なんで？東大なら経済か数学だろ

>>864
理系はインド人、それ以外は中国人が全部仕事持って行くな

やほー、仲間が増える
みんなでフリーター、ニートになれば怖くない

どこも受かんなかったら生活保護受給しろ
沈没船日本丸の体力がどこまで持つか楽しみw

治世のニート、乱世の奸雄の俺の時代が刻々と近づいている。
おまいらにものし上がるチャンスがそう遠くない時代に来るなww

リアル北斗の拳の世界が来る事を切実に望むw

>>867
そうなると、日本は崩壊寸前で逃げ出しても、
海外で仕事取られて結局は死ぬしかないのか…

>>863
政府が農作物自由化を掲げる状況下ではとても農業をやってく自信はない。

>>862
コンサルとか金融、マスコミって以外と文系院卒が多いよ。
もちろん語学とかよくできる人が入ってるけど。
公共政策の進路とか調べてみたら？
専門職院だから、就職者がほとんどのはず。

>>869
ドルとともに日本は沈没・・・。
架橋の国になります

外資、国内大手に7社合格の上、まったく検討してなかった超大手からわざわざ俺の地元まで
きて頭下げられた俺様は最強の勝ち組だなｗｗｗ

超氷河期になってニートが増えると面白いと思う。

>>859
そう。二次試験合格者は、ただの合格者。何の肩書きもない。
３年間の研修と実務（夜間の補習所通いや合宿と、監査法人の実務を同時にこなす）して、
最終試験の受験資格が得られる。これに合格しないと公認会計士の資格を得られないし、
名詞に会計士の肩書きを入れることもできない。
３割くらいは落ちるらしい。

プチ氷河期だな
スイーツ的に

大丈夫、我慢出来るよ。俺たち日本人だもの＾＾

恒久的な少子化傾向と
世界的なエコ傾向による移民抑制で
国内雇用を守ろう

政治家や会社が移民と言ったら環境のために反対と言え

インド人は日本よりも真っ先にアメリカ行くと思うけどな。
英語も通じるし、何より情報技術が世界で最も進んでる。
わざわざ情報後進国の日本に来てまでデスマーチをやるような変わり者は少ないだろう。

移民推進とか日本人殺しに他ならない。
そんなんだったら既卒を積極雇用しろよｶｽ

>>875
うそ乙
今は合格後の会計業務の実務は２年だ
２次試験（論文試験）を合格すれば
在学中なら非常勤、卒業済なら正社員で監査法人で働ける
んで、２年実務補修としてやれば会計士登録できる
公認会計士として登録するのは９７％、３割は嘘すぎ

>>879
おそらく、志那人やチョウセンヒトモドキの留学生みたいに、
落ちこぼれが来そうな気がする。

>>656
ここまで政治が硬直してんだから、政権崩壊も時間の問題、
政治家が権力闘争だけにあけくれ政策を軽んじるようになるのも時間の問題だった。
詰みだったんだよ。

>>879
そして日本には三流外国人が来るんだよな

DQN留学生や就労者を国際批判無く受け入れない方法は
会社や学校を全面禁煙にすればいい

喫煙率の高い途上国や中韓露印の男は来なくなる
喫煙率の低い欧米は遠いから来ないよな

そして観光は短時間で会社や学校など対象が違うからOK

>>853
＞法学部以外の文系学科を選択するのはギャンブル人生を選んだのと同じだよ

いや公務員試験で経済学も問われるから経済学部も悪くはないぞ？
実情は授業内容もそれを目標に作られている
だが…氷河期なのに公務員叩きで国家公務員採用枠1割減とかやらかしたのが大きい
一人当たり年収を下げて採用枠を増やせばせめて大学生は救われたんだ

>>879
アメリカとインドは時差が１２時間だからもてはやされてる。
勿論インド人の知的レベルの高さも無視できないけど。

>>866うん、今英語死ぬ気でやってます…
ぶっちゃけ不得意なので…
専門の勉強もしなきゃだし大変だけど
公共政策選んだのは国際関係学も同時に学べるから
でも金融を生業にしたくて

>>886
労働環境も住環境も給与も全てが違うだろ
何が時差だｗｗｗ

何か話が現実離れしすぎだぞ。
この流れだとそのうち日本がエリア11にでもなりそうな勢いだなw

>>889
極論で話がふくらみがちだからな
３年生から２chで就職情報をチェックしながら行動しとけば
大学に見合った就職先は見つかると思うよ、普通に

ますます英語が重要になってくるな。しかし、英語出来るようになりたいけど、
どう勉強して良いか分からん…

中学の3年間と、高2の時のアメリカ修学旅行の7日間が、
今までで一番英語が話せてた気がする。

大学の英語の授業中に教師の外人友達（女）と会話したときに、
何も喋れなかったわ。

どうせMBA行くんだから院行く意味がない
金融の世界は若さこそすべて

>>886
印度人の知的レベルって英語や計算が出来るIT専用ってこっちゃろ

図録▽学力の国際比較（OECDのPISA調査）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3940.html

からして日本人学生は一応上位だから

読解力に韓国なんてのもあるけど漢字が少くねーし

>>888
ゆとり？

端的にまとめたら>>886になるだけ。
説明するの眠くてたるいから勉強してねｗ。

時差が12時間違うと24時間体制でプロジェクトを動かせるとか何とか、小学校の教科書で見た。

>>871公共政策という名前からして公務員とか国際公務員とか多いみたいです
金融・商社は２割ほど…
博士取りに行く人もなかなか多いみたいです

金融って学部不問が多いので大学院に行けたら、色んな学問を学んで多角的な見方を養いたいと思う
もちろん今もその意識は心がけてる

>>894
興味あるんだが説明してくれないか？

>>894
確か、アメリカ時間の夜にインドで向けて発注したものを、
インドの昼の時間で受け取って仕事をして、
アメリカの朝の時間に納品するっつー時差を利用した24時間体制のソフトウェア開発が出来るからじゃなかったっけ？

>>891俺も知りたい
今とにかくTOEFLの勉強が中心だけど、実践で使える気がしない…

>>853
亀レスだが、法学部こそ潰しが利かないだろ。
メリットと言えば公務員試験に多少有利な程度。
そもそも司法試験こそ正真正銘のギャンブルだし。

>>893
時差と書いたのは単純にアメリカの裏側がインドだからｗ。
アメリカにとって最もいいオフショア相手がインドということなんだけど。

・アメリカが帰宅時にメールor電話でインドに連絡
↓
・アメリカ人が寝ている間にインド人が作業
　　　　　　　　↓
・インド人が帰宅時にメールor電話でアメリカ人に連絡
↓
・インド人が寝ている間に（ｒｙ


インド人がITが本当に得意かどうかは分からない。
日本→インドのオフショア開発がさほど進んでいないのは、例のごとく乗り遅れて
るだけなのか？　その割には・・・。

インド人・インド系住民の分布

米270万人
加130万人
英110万人
豪*35万人
仏*15万人
独**5万人

こその意味がわからんが、文系ではましなほうだろ

>>899
米軍基地にでも行って
怖そうな軍人の近くでアルバイトしろ

>>896
外資のインターン説明会聞いてると、外資が求めてるのは自分でビジョンを持つことと人間力らしい。
あとは、お金が好きか、働くことが好きかってこと。
極端な話、外銀が得してる陰で、首吊ってる人が何人いるやら。
そういうのをひっくるめて、外銀・自分マンセー出来る人が外資に向いてるんだと思う。

>>705同意する。

いやホント世の中金だよな
昔は家庭とか他に大切なものもあったが全部壊れていった
その割にはワープア以外何も生み出されそうにない
たまに日本の仕事が金を介したSMに見える

>>899
TOEFLとかすげえ。
俺は中学レベルの英語が読めて理解出来る程度だ…

どっかで聞いたが、英語が出来るようになる方法で良いのは

1：外国人の恋人を作る
2：外国人の友人を作る
3：留学

なんだとさ。
外人女に飲みに誘われてるから、コレを機にお近づきになっとこうかな…

>>907
資本主義の労働の本質はニンジンを目の前に垂らされたSMじゃね。

>>898,901
なるほどね
Thx

>>896
その考え方で公共政策とか行ったら
将来多分国連職員とかＮＧＯ関係の仕事をしてる確率が高い。
それでも十分幸せだろうけど

>>905人間力！？ってなんだ…わからん…
でもそう考えて瞬時に答えが出せる人が人間力高い人なんだろうなorz
俺は野心は高くて利益には貪欲で目標立てて戦略を　立てて攻略することが得意だと自負してる
その点では自分は競争の激しい外資系金融は向いていると思うんだけど…

う〜ん、俺もあと１科目で税理士名乗れるんだがな。
それまで無職というのがな…

まあ自称園芸研究家、動物語翻訳家、生活アドバイザー、
害虫駆除人、家電相談人、投資家←（大穴空けたので封印）なんだがね

この先生きのこるために東大に学士入学しようと思っていたが、やっぱムリね┐(´ー｀)┌２つの意味で

>>908
留学もよりけりだけどね、そして女や友達の英語力や素行も吟味した方がいい。

東大卒で現在東大非常勤講師でカナダに二年留学し漱石史に詳しいらしい作家先生の場合

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1183370377/198
198 ：名無しさん＠社会人：2008/07/09(水) 05:51:29
東大英語講師サマの英語実力：
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20060422
But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.

Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1218338107/579
579 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 23:18:11
あれ？麻薬に甘いのはカナダじゃなくって米国じゃなかったの？

http://d.hatena.ne.jp/DrMarks/20080821/1219297153#c
しかし、ヴィハイクルはないと思うな。
「非合法の麻薬に甘い米国社会」ってあったけど、
これは多分甘い米国社会の見方。

jun-jun1965 2008/08/21 15:25
ご教示、ありがとうございます。

un-jun1965 2008/08/21 19:57
いやヴィークルのほうです。カナダ留学中、大学の寮で学生が麻薬やってましたよ。

DrMarks 2008/08/21 23:27
そうなんです。あの頃まではアメリカもちょと取締がゆるかったと思います。
ここ10年ほどはどの州も厳罰をもって撲滅に必死です。高校レベルにも一時はびこりました。ＭＷＷ

>>904アドバイスどうもｗ
しかし米軍基地ねえですｗ

>>908ちょっと彼女と別れて外人の女の子ひっかけてくるｗ留学は金がないです

>>916
じゃ、その彼女を俺のセフレにくれ。

>>915-916
Webカメラマイク付きチャットで外国人とでも話しとけ

>>912
チャーミングで空気を変えられるような人、らしい。
あとは、頭の切り替えの良さとか、自分をアピールする能力とか？
外資志望なら就職板のスレ行った方がアドバイスもらえるかも。

英語力より、人の話の要点を理解できるか、そしてそれに的確なレスポンスが出来るかのが大事じゃないの？
実際に入社すれば業務に必要な語学力は備わってくるだろうし。
バックなら語学力が重要な要素になるだろうけど、フロントならそれ以外を磨いた方がよさげ。

>>911実は国際公務員になりたかったです
ていうか今も…でもちょっと理由があって日本に出来る限りいたいので…

>>917いい女だぜ
しかし脳内にいるから引き渡せねぇんだ(´･ω･｀)

>>208
普通に考えて訴訟先に就職するかよ。
慰謝料もらうのが目的にきまってるだろ。

まあこの世の中は運が大勢を占めてるから気楽にいこうや
通り魔に刺されて死なないだけマシだろ

また、風俗嬢のレベルが上がるな

>>917
ちょｗ脳内っすかｗｗ

>>1
それは少子化で人が減っていくことを前提で計算したデータ?
もしかして人の供給だけが同じ量だけ供給されて雇用のみが減っていくとかいうお笑いネタじゃないよね?

底辺高２年の自分涙目ｗｗｗ

>>924
ヘルスですら選ばれない女は大陸系に混じるんですね、わかります。

若いってだけで仕事はある
ただブラックだったり、ワープア派遣だったりだ
氷河期の方が深刻
こいつらは本当に職が無くなる

関係ないが今の一流企業の３０歳ぐらいの総合職男女って半分ずつぐらいなの？
製造業と金融サービス業でしりたい。

>>99
あれだな、即戦力を要求する企業というのは裏を返せば
組織の中核がいないという証だよ。まともな企業なら生え抜きの戦力がいるわけで、
そんな新人教育もままならない、中核もいない企業に将来性があると思うか？

こうやってまた派遣が増えるんだな。

歴史は繰り返すってか。
とことん学習能力がねえな。

でも俺は第二次氷河期あると思うぞ
なんせ第二次オイルショックにも見事に引っかかった国だからな
氷河期ワープア大量発生で誰か謝罪会見でもしたか？
誰も責任取らなくていいなら人間どこまでも卑劣になれるんだよ

>>540
批判も多いし嫌いだが
慶応ＳＦＣとトヨタ工業大学じゃね？

2010年卒は中3時にゆとり教育が始まった奴らで2012年卒からは中学3年間すべてゆとり教育を受けてきた奴らだっけ
それを控えるこの2年間が企業の将来を左右する最後の2年、だったよな確か
サブプラで2年早めるような体力のない企業にはもとからＦラン学生しかいかないだろうが

はぁ…学生にもどってゆとり教育うけてぇ…

>>891
OLの海外旅行じゃないんだから、
英会話以前にまず自分の専門分野については
質問説明研究報告全て英語で出来れば十分

悲観している奴多いけど
農業や漁業などの第一次産業は後継者不足や
人手不足のところが大半だから
そこいけばいいじゃん
ほぼ、今無職の若者全てをまかなえるはずだけど
何で皆そんなに否定的なの？

いい運動になるし、達成感もあるし

第三次産業だけが仕事じゃないよ
もっとマクロな視点を持て

戦争世代→団塊世代→氷河期世代
戦中世代→新人類世代→ゆとり世代

戦争世代＋団塊世代（負け戦とはいえ、大戦や経済戦争に参加した自負心から自尊心が強い。
　　　　　　　　　　自分の世代の価値観を重んじる頑固オヤジ的傾向あり）

戦中世代＋新人類世代（戦の後の掃除を押し付けられているので、上の世代が自慢している負け戦を批判する。
　　　　　　　　　　　既存文化の崩壊を目の当たりにしている為か価値観はリベラル）

ゆとりと氷河期はどうなるかねー

>>938
なんで若者が田舎を離れていくか理由はなんだ？

今度の不景気は前回より深刻。
前回の不景気は、国民全員が痛みを分かち合って鉄板の基礎を構築するチャンスだったし、
みんなそのつもり・覚悟で盛り上がっていた
だが、日本政府自民党のした事は、根本的に病んでいる部分を治療せずに
絶対に手を出してはならない健康な内臓を死なない程度に切り飛ばし、売り飛ばし、二度と立ち上がれない状況にして
我が懐の預金だけ一時的に増やして、改革大成功と胸を張った
今、本物の世界的不況が来て、誰がリーダーになろうとも、日本経済が二度と好転する事はない
欺瞞・疑い・怨みの目で指導者を見ている状況だ
なぜ？インチキでも好景気になった時、利益の僅かでも国民に還元しなかったのか？
それさえしていれば、まだ希望が夢が持てたのに
自民党の次の仕掛けは国民1億総ギャンブラーで、自己責任命懸けの賭博をさせ、胴元として中間搾取し、好景気を謡うか
訳も分からず騙されて連れてこられた外国人の内臓を死なない程度に切り飛ばし、売り飛ばすしか考えていない
もうね、これはテロしかない
勘違い自民党議員を１人残らずテロでブチ殺すしかない
殺される前に殺すしかない

大学生は遊んでいる暇は一刻もないぞ。

>>940
農業や漁業はまともに食っていけないレベルの家が多いから
子が希望でもしない限り、親が子に仕事を継がせない。

>>938
儲からないから人手不足で後継者不足なのに何を言ってんだ？
儲かる産業なら黙ってても人が流れ込んでくる。

ゆとりって円周率３だろ
こんな馬鹿なやつが企業で何の役に立つんだよ

>>945
ゆとりだが、円周率は３，１４で習ったよ

景気良くても、ゆとりで育ったのは雇いたくないな。

ゆとりであることはそれ自体が罪である

3.14ではそこら辺の機械動かせない件ｗｗｗｗｗｗｗ

今年院に進学する俺涙目
公務員試験勉強やっておこう

今回は不況というより衰退だからな
戻らない坂道を転がってるかんじ

円周率は50桁覚えたが何の役にも立たなかった。

>>22
戦中のトップは22みたいな奴ばっかだったんだろうな。
思考停止の根性論。精神力で全て解決。
オーラバトラーでも乗っとけ。最後は全滅だ。

ゆとり学生は、今から必死で頑張ればいいよ。
個人的には、販売とか接客のバイトやったほうが、接客スキルや利益を出すということが
どれだけ大変かとかを身をもって学べるのでおすすめ。新卒でありながら即戦力になれる
夏休み限定で「大学中退」と偽って派遣社員を１ヶ月ためしに働いてみるとかもいいと思う
よ。やって良いのかどうかわからないけどさ（笑）
結局は、企業が求める人材ってのは、机の上で本読んだだけでは育たない。身をもって
体験したことで学ぶことこそ大切だし、本当の力になるよ

また早稲田卒のファミレス店員や
慶応卒のサラ金社員や
東大卒の派遣SEが大量に誕生するのか

まあ、小売りとかSEとか場末の工場とかの底辺の職に高学歴が入るのは悪いことではないよ
ゆとりとはいえ、一応受験などを勝ち上がって来た人間だ
それなりの能力はあるだろうし

第一次産業は変革期にあるからなぁ
昔ながらじゃなくて、行政を含めて合理化したシステムを
作るのが先かもね。
まぁ、ゆとりや素人じゃ俺が革命起こすなんて無いのはしょうがないか。

あと、仕事が無いんじゃなくて
理想だけで、できもしない、寂しいプライドを満たすような
背伸びをしたいい条件の身分不相応な仕事が無いだけで
最低限の生活を維持させてくれる仕事なら結構あるでしょ
どうせ親元はなれないで、実家通い満々ならなおさらね
給料＝お小遣いって考え程度だったら
税金引いて14万でも十分でしょ。
自立した場合でお小遣い14万もあるやついる？
ごく一部だけだぜ？
家賃、食費、そのた必要経費を引いたら5万あるかないかだぜ？

要は、甘えだよ、あ　ま　え　☆

3.14

>>955
たとえ、そうなったとしてもその環境の中で努力を積み重ね、
自分を成長させることを諦めなければ、
いつか必ず大きなチャンスが回ってくるよ。
景気には波がある。今悪ければいつかは好転する。
そのとき、自分にそれだけの実力が備わっていれば、
新たな次のステップを必ず踏み出すことができるはずだ。

「悲観主義者は、風に不平不満を言う。
　楽観主義者は、風が変わるのを心待ちにする。
　現実主義者は、自ら帆を動かす。」
（ウィリアム・アーサー・ワード）

団塊ジュニアの約半数だっけ
椅子取りゲームにたとえればいかに楽な戦いかは明白

>>954
でも企業が採用するのはバイトした人より机で本読んだ人

企業もゆとりを雇いたくないんだろう。

>>962
ゆとりを雇うくらいならまともに教育されたﾁｬﾝｺﾛの方が数段ﾏｼって考えてる企業は多い

>>959
ただ、若いうちにそういった場末の仕事をすると、大きな視点で物事を見られなくなる
やはり若いうちはどんな末端の部分でもいいから、大企業ででかい仕事に立ち会ったほうがいいよ

しかも場末で現場力を養ったところで、評価される社会でもないしな

あと、年齢ってのも大事だよ
同じ仕事をしても25歳がしたのと、30歳がしたのではやはり評価は格段に違うし

とにかくゆとり世代は焦りを覚えて就活してほしいな

>>961
そんなことはない。もちろん、大学偏差値というのは、高校生までにどれだけ勉学
に打ち込んだかを計るひとつの目安ではあるので、そこはもう仕方のないこと。
しかし、ただ「いっぱいバイトしました！」ってのではなくて、かっこたる目的意
識をもってバイトを選び、バイトに励み、同僚や顧客と対話しながら、どのような
人間関係を築き、何を学び取ったか。それをアピールできれば、それは１００％
就職の際に有利になる。
ただ、繰り返すが「バイト一生懸命やりました！」ではダメ。学び取ること。そ
してそれをちゃんとアピールすること。これが重要。漠然とだらだらいやいや
長時間働いたのでは、勉強もせずに小遣い稼ぎのために時間を浪費したに過ぎない。

>>963
既にゆとりを見る目は冷え切ってるからな。

岩波書店の就職の実態読むとよくわかる
就職率がよくなったというのは無理した数字で辞退・試用期間内離職を加味すると70％
３年以上同一会社で勤めている割合40％
企業の求人に対する考えかたは賃金のベースと期待値期待値の達成度で賃金ベースが決まる
企業の期待値に叶う人材は40％
学歴も大切だが期待値を達成できるスキルがないと長くは勤められない
個人の諸事情を加味する企業はないといっていいだろう
60％の人間は入れ替え可能自然に入れ替わると計算されてるぜ

>>966
だったらバイトするのでも、バイト先は厳選したほうがいいな
レストランや小売りの接客とかでは、対客のクレーム処理くらいは身になるが
社員が基本負け組だから身になることの内容は貧弱になる

中国人とか外国人を入れたらいいというレスもあるが若年層よりは薄給で扱き使えるからね。
優秀な外国人を受け入れたいと一部の社長や経済関連の団体は言うが、安く扱き使うための表向きの理由。