【話題】「誰が電気自動車を殺したか？」

>>615
バッテリー不良で、回収したって話を聞いたことがあるが。

ねえねえ
電気自動車って夏場の渋滞にはまったときはエアコン使用禁止？
冬のスキー場でもヒーター使用禁止？

スーパーＥＶ　「テスラ・ロードスター」

・最高出力：　２４８馬力（１８５ｋＷ）。
・最大回転数：　毎分１万３千回転。
・最高速度：　時速１２５マイル（２０１ｋｍ）。
・停止状態から時速６０マイル（９７ｋｍ）まで加速するのにかかる時間は３．９秒。
　→ポルシェ９１１やフェラーリ５５０に引けを取らない加速性能。
・燃費：　１リッターあたり１３５マイル（約５７ｋｍ）相当。
・価格：　１０万９千ドル（１千万円超）。
・米国向け２００８年度モデル（１０００台）完売。
・２００９年春から欧州向け販売開始（２５０台）。
・購入者：　ジョージ・クルーニー、アーノルド・シュワルツェネッガーなど。
・開発はシリコンバレーのベンチャー企業「テスラ・モータズ」。
・ＣＥＯ（最高経営責任者）は元コンピュータエンジニア。
・出資者：　ラリー・ペイジ（Ｇｏｏｇｌｅ創業者）、セルゲイ・ブリン（同）、
　エロン・ムスク（ＰａｙＰａｌ創業者）、ジェフ・スコール（ｅＢａｙ創業者）など。
・モータは台湾製、バッテリーは日本製。

>>619
夏場はまだいい。冷房ONで消費電力3割増くらい。
EVの駆動モーター出力に比べたら、EVのエアコンに使われる電動コンプレッサーは
そこまで電気食わないから大した事ない。

問題は冬の暖房。エアコンで暖房は冷房よりかなり消費電力が多い。
だから暖房なし。シートヒーターで我慢。
寒冷地にはオプションで灯油ファンヒーターが必要だと思うよ。

トヨタがプラグイン出すんじゃねーの?
とはいえ、充電に10時間とかかかるなら使いものにならんけど。
前日にコンセントさし忘れて、朝車が動かないとかじゃあ出勤できないしな。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/27/news114.html

これみたいなのを全国の路面に大量に敷き詰めれば解決
電気代の引き落としはカードで
バッテリーは最低限で済む

上手くすれば自動運転も出来るようになって一石二鳥

面白そうだけど、道路上電磁波だらけだよな・・・
人体への影響とかヤバくね?

>>623
実現できれば便利だが、電気自動車の消費電力を賄うのはそれじゃ無理・・・・
最低でも3000ｗくらいは欲しいし、走行中ほぼ接触しながらの給電が必要だから耐久性も心配、
伝送効率約70％は損失多すぎ。

日本だったら政治圧力で死亡だろ、電気自動車は。

ガソリン税で食ってるぜ？電気に増税するのか？

はいはい陰謀乙。
言うほどバッテリーは便利じゃないからまだダメってだけだろ。
バッテリー掃除機はすぐヘロヘロになるし、携帯もすぐ電池ギレ。
バッテリーのみの車なんて実用はまだ先だよ。

>>621
冷房の方が消費電力多くないか？
暖房のが消費電力少ないと思うけどね

エリーカーってどうなったっけ？

>>628
ゆとり乙

>>630
カーエアコンと家庭用エアコンって仕組み違うの？

仕組みが同じならお前がゆとりだけど、違うなら俺が無知だったな。

なんにせよ、エアコン使うにはそれなりの容量をもったバッテリーが必要だな

ｺﾞﾙｺﾞにあったな
石油メジャーが鉄道会社を買収し破綻させる
そしてその鉄道に頼っていた州は車社会へと変貌をとげる
世間的には自動車メーカーの仕業と見えるが
後ろで操ってるのは石油メジャー

っていう、昔話

>>631
コンプレッサーの駆動方法（電動モーターかエンジンか）と冷媒が違う。
カーエアコンは効率悪いエンジン駆動で、効率悪いゴム配管用の冷媒。
家庭用エアコンは効率の良い電動コンプレッサーで、効率の良い銅配管用冷媒。

ついでに冷房と暖房の消費電力差は、
冷房時と暖房時どちらが多くの温度差が必要か考えればわかる。
冷房は38〜30度の空気を→28度くらい。暖房は-5〜+10度の空気を→20度まで。
信じられないなら自宅のエアコンの消費電力の項目が冷房時と暖房時でどちらが多いか見てみよう。

ブッシュは「クリーンな石炭エネルギー」と発言した。

家庭用エアコンの冷房と暖房の消費電力は、さほど変わらないだろ。説明書見れば分かるはず。
ヒートポンプ使って、外に熱を放出か外から熱を取り込むか。
カーエアコンだと、冷房はヒートポンプでも暖房は違うんじゃないか？
昔の自動車は暖房のみのものが少なくなかった。
冷房はヒートポンプ使って、暖房はエンジンの熱使うとかじゃないか？
自動車関連じゃないから知らんけど。
電気自動車なら、どちらもヒートポンプ使うことになるか。
であるなら、たいして変わらんのじゃないか？

>>634
いや…なんで28度なのかわからんが、冷房の方が消費電力大きいはずだぞ。
エアコンの仕組みってわかる？

一度空気を高温に熱してから気化熱利用して温度下げてるんだぜ。
で、また希望の温度になるように熱する。

明らかに暖房の方が効率いいし。

バッテリーの問題が解決しちゃうと
誰でも車が作れるようになっちゃうんだよな。
自作PC市場みたくなっちゃうのかな？

>>637
636を書き込むとき説明書見たんだが、意外だったが暖房の方が少し大きいようだ。
メーカーによる違いがあるかも知れないから一般論として言えるのかどうか分からない。

>>1
なんだこの長文は。
要点を簡潔に述べろ。

>>639
そうか…最近のはだいぶ進化したんだな…

そういえば、軽自動車以外はエアコン点けたときにエンジンが唸るなんてこと少なくなったもんなあ…軽自動車は相変わらず出力落ちるけどwww

>>636
エンジン自動車の暖房は今でもエンジンの熱だよ。だからエアコンの機能は冷房のみ。
ガソリン車の暖房はエンジンの廃熱だから、コンプレッサー回す必要が無いので負担にならないね。
電気自動車のエアコンならその通り、冷房暖房どちらもヒートポンプとするのだが、
車内の空気を快適な温度にするに暖房の方は消費電力が多すぎて苦慮してるらしい。
だから電池もたすためには空気暖めるのは諦めて、シートヒーターとかで体感温度上げるように
するみたい。

>>637
家庭用エアコン（電動コンプレッサー回すエアコン）の話だよね？
ダイキンの現行機で比べてみよう。
ttp://www.daikinaircon.com/catalog/roomaircon/r_series_02/index.html
機種はAN22JRS-W(-H) で
消費電力量のめやす　暖房時（月あたり）95kWh／月　冷房時（月あたり）49kWh／月
とあるから、エアコンだけで快適な温度を作るには暖房の方が電気を多く必要とすると取れるのだが。

ただ、エンジン車の暖房ならエンジンの廃熱を送る仕組みだから、電気はほとんど使わないよ。
EVだとエンジンの廃熱が無いからそれができずに暖房に困るらしい・・・・

>>642
そうなのか…丁寧にありがとう！

うーん思い違いをしてたらしい…なんにせよ、暖房の方が効率が悪いのか。

そう考えると、ガソリン車って意外に効率がいいのかな。

エアコンは１００Ｖ仕様と２００Ｖ仕様がある。
２００Ｖのエアコンで暖房の消費電力のほうが大きい
というのは寒冷地で使った場合ですかね。

少しだけ関係する話しだから



「サンキュースモーキング」ってDVD借りてみ

電源 100V
冷房能力 2.20kW
冷房消費電力 345kWh
暖房能力 2.50kW
暖房消費電力 390kWh

最近はすぐ暖まるように暖房能力に力を入れた商品が多いということですか。
やっぱり、冷房の方が電力はかかる。

だれが、たま自動車を殺したか

バッテリー規格を全車共通にしてデポジット制にすれば、
バッテリー切れの際にガソリンスタンドで充電済みの
バッテリーと交換するだけで済むのに。
まあ全車は無理にしても、軽自動車とかリッターカーとか
セグメント別に共通化は出来そうだが。

VIDEO だろ

自動車にパンタグラフつけて架線から電気とるってどうなの？
トロリーバスみたいに。
あまりにもブサイクな車になるから無理かな。

漏れは、三菱の電気版iに期待している　軽の場合、スーパーへの買い物とか、旦那を駅まで送り迎えするとか、近距離への生活必需的な利用が多いはず
それが自宅のコンセントで充電できれば、十分実用的なはず

>>45
> そこで見切りをつけた会社と実用化に向けて実験を続けた会社と
クウォーツ腕時計のときもそうだよね　地道な努力をしてコストを下げたところが最後は勝つ

インフラで考えれば、電気自動車より燃料電池車のほうが大変そうだが、なんでプリウスが出るまで次世代の車ってもてはやされたんだろ？
ビッグスリーの本音ははるか先の努力目標みたいな位置に奉って、現行のガソリン車を売り続けたいだけだったのかな？

>>592
そこが素人の浅はかさ。

完全電動不可（あくまでアシストのみ）
アシストの速度制限

などなど、いろいろ制約があるのさ。


完全電動のやつはいまだに原動機付き自転車。
ちなみに、原動機付き自転車の元祖は、自転車にエンジンをつけた通称バタバタってやつなので
完全電動自転車が原動機付き自転車に分類されるのはしょうがないかなぁ・・・と。

>>648

で、バッテリーは何Kgぐらいあるんですかね？

おれの乗ってるE-jan（バイク）は数十kgぐらいあるんだけど・・・
車サイズだと・・・　まぁ、E-janは鉛蓄電池だから重いんだけどさ。

落雷すると電気自動車は急発進するからやめたほうがいいよ。

【GM EV１】

EV1 は鉛蓄電池を搭載した1997年型EV1を650台生産。
販売せず、リース方式で供給する事に限定した。
しかし1999年に、この650台のEV1の充電電線から出火する欠陥が判明。
GMは充電電線を交換するリコールを決断、リースから全量自主回収。

同年にバッテリーをニッケル水素蓄電池に変更したEV1が生産された。


[ 計画中止の経緯]

2003年末、GMは公式にEV1の計画を中止した。
EV1の生産にかかる費用は1台あたり少なくとも500万ドルかかると試算された。
またGMの内部研究の結果、電気自動車は寒冷地では1充電あたりの走行距離が50%下がる事が判明。
またZEV法の方も徐々に骨抜きにされ、わざわざ高コストの電気自動車を開発・販売するメリットは徐々に薄れていった。
当時の米マスコミではEV1は失敗作とされ技術的に未熟だったとも評された。


　[EV1 CNG] (天然ガス型 EV1 )

EV1 にはCNG(圧縮天然ガス)を使用した派生系もあった。
スズキの排気量1リットルの3気筒エンジンを改造していた。
エンジンは毎分5500回転で75馬力。天然ガスの充填には4分かかった。
停止状態から時速60マイル（96.6km/h）まで11秒。
リースの費用は33,995から43,995ドルと見積もられた。
1ヶ月あたり299〜574ドル以上である。
公式発表によるとEV1一台あたりの費用は研究開発費他込みで80000ドル。

>>646
使い方つか状況次第じゃねーの？

例えば、外気温0℃の時に室内18℃に保つのと外気温30℃の時に室内28℃に保つ場合の
比較なら、室内に他に熱源があるとかでなければ冷房の方が電気使わんだろ。
でも外気温10℃で室内18℃と外気温35℃で室内18℃の比較とかなら冷房の方が電気使う。

>>650
なら電車でいいじゃん

>>60
ＧＫ乙

＞＞６５７
ＥＶ１の月々のレンタル料は５万円位だったか？

>>642
石油を掘りつくした後の車社会は見ものですね。

というか石油を完全に掘り尽くして地球は大丈夫なのかと思う。
いろんなバランスが変わったり大変な事になりそうだが。
どうなんだ。

>>659
電車だと行き先決まってるよね。乗り換えとか面倒。

>>662
全部、人力でやる事になるでしょうね。

石油メジャーが一番恐れているのは水素エンジンでしょ
電気エンジンはやはり作業効率が悪いよ

>>662
石油を完全に掘りつくす→火力発電ストップ
→電気が足りない→PCの電源が入らなくなる、携帯を充電出来なくなる
→２ｃｈが出来なくなる

そもそも、仮に電気自動車が普及したところでそれだけで
石油メジャーが極端に困ることなんてないんじゃないのか？