【鉄道】大垣夜行「快速ムーンライトながら」毎夜運行を廃止　臨時化へ？　青春１８きっぷで人気

1 ：1/2 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/09/01(月) 04:21:50 ID:???0

東京―大垣駅（岐阜県）間を結び、かつて「大垣夜行」と呼ばれたＪＲの夜行快速「ムーンライトながら」の
毎夜運行が今年度末で終わる可能性が強まっている。ＪＲ東日本とＪＲ東海が取りやめの方向で検討しているからだ。
鉄道ファンから旅の手段として重宝がられている人気列車。乗客が多い時期の臨時列車だけはかろうじて残りそうだ。

新幹線や飛行機、深夜バスに押され、ブルートレインなどの長距離夜行列車が次々に姿を消している。
ＪＲ関係者によると、「ながら」が毎夜走らなくなるのも同じ理由という。

ＪＲによると、「ながら」の前身は、東京―大阪間を結んでいた夜行普通列車らしい。
これが６８年１０月のダイヤ改定で廃止される方向になると、存続を望む声がわき起こり、当時の石田礼助国鉄総裁の決断で、
東京から美濃赤坂（岐阜県）に至る下り列車と大垣から東京に行く上り列車が残った。

翌年１０月のダイヤ改定で下り列車の終着駅は大垣に変更され、その後、正式な名前のない列車が「大垣夜行」
と呼ばれるようになったとみられる。（続く）

朝日新聞　2008年9月1日3時0分
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200808310139.html
廃止が取りざたされている深夜快速「ムーンライトながら」＝８月２９日、ＪＲ東京駅、小林正明撮影
http://www2.asahi.com/national/update/0831/images/TKY200808310148.jpg
http://www2.asahi.com/national/update/0831/images/TKY200808310147.jpg

2 ：2/2 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/09/01(月) 04:22:10 ID:???0

ＪＲ全線の普通列車が一日中乗り放題になる「青春１８きっぷ」と相性がいいのが「売り」だった。
鉄道ファンや貧乏学生たちは日付が変わって最初に止まる駅まで近距離切符で乗り、その後は青春１８きっぷのメリットを
最大限に生かす旅が満喫できた。

例えば東京駅発車が午後１１時４０分ごろだった頃、東京から出発する時は、横浜までの４４０～４５０円の近距離切符と、
１枚２２６０～２３００円の青春１８きっぷがあればよかった。

９６年３月のダイヤ改定で快速に。同時に「ムーンライトながら」と命名され、長良川の鵜（う）飼いを図案化したヘッドマークが登場。
ただ、一部区間で指定席が導入され、その分の料金がかかるようになったのはファンに不評だった。
さらに、０７年３月に東京駅発車が３０分早まったため、近距離切符は小田原までの１４５０円分が必要になった。

今年度末に予定されているダイヤ改定で毎夜運行が終わっても、盆や正月など乗客が多い時期だけ運行されている
臨時列車は残る方向という。（鈴木剛志）（終）

3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:24:33 ID:TL69lABL0

負け組の銀河鉄道

4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:25:10 ID:ME2qO+EWO

コミケ夜行か

5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:28:12 ID:A0nqQF5y0

無駄は徹底的に排除しろ

6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:29:22 ID:1qNCzYj40

なんだかよく知らないからどうでもいい

7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:29:40 ID:2kXg53ppO

静岡の終電早すぎでよくお世話になってた。
これからはタクシー使わなきゃなんないのかな。たけえ

8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:32:20 ID:xiF/t2FUP

これは一大事ですよ・・・
18きっぱーから相当のクレームが来そうな・・・

9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:33:20 ID:Jjah95N30

新幹線でいいだろ

10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:33:57 ID:vqe+/Ms80

今週、平日でも指定席完売なんだが・・・
おかげで帰りは深夜バスだよ　ながら存続してくれ

11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:34:18 ID:h44uxOUpP

何が何でも新幹線乗れってか？これも無くすとなるといくら何でもやり過ぎだろ。

12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:34:36 ID:0DZ2lst30

18きっぷも廃止の噂が・・・まあ、儲け少ないしね

13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:37:07 ID:ImCuQLNHO

社長同士が仲良くない訳ですね、わかります。

14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:37:53 ID:NP0WxTic0

ちょ、俺んち、始発がムーンライトで次は1時間後、
次の列車じゃ始発の新幹線や飛行機に間に合わないんだが…。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:38:07 ID:qB/jRDK10

一度乗ったことがあるけど、小学校の教員と思われる人が乗っていた。

上下関係のある顔見知りがたまたま乗ってきたらしく、
そいつはおばちゃんに「先生、先生」と呼ばれていて、
そいつは「うんうん、まあそうですな」とず～っと偉そうに応対してた。

セコくムーンライトながらなんか乗っているくせに、いばってんじゃねーよ。

16 ：粟野：2008/09/01(月) 04:39:21 ID:M9cqNMbd0

えちごと能登も廃止しちゃうのかなぁ･････
夜出て朝つくのってたまにやると楽しいものなんだけども。

17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:39:23 ID:9TEhp2D00

>>12
マジすか…
青春とはいうものの、中高年の利用が意外多いんですよね

18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:39:31 ID:dkjfHyuA0

夜行新幹線作ってから廃止・・だったらまだ筋が通るんだが・・・。

19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:40:18 ID:5/Rsr94HO

>>7
歩けよ

20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:41:24 ID:Y1lWatYS0

なぜ貧乏人相手に商売せねばならんという声が聞こえるな。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:41:37 ID:OknXgMqe0

出発を３０分早くするとか改悪ばかりしてるから利用者がいなくなるんだろ。
馬鹿か。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:41:54 ID:0NmcYtUxO

>>5
おまえも排除

23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:42:39 ID:UyBw8+MM0

ムーンライトながらまでが廃止とはひどいな。さすがJR東海。
客にあらゆる犠牲をしいてでも新幹線に乗せたいんだろう。
確かに、青春18きっぷの時期以外ではバスに太刀打ちできないけどな。
西日本にあるムーンライト群もボロボロの客車を使っているし、
これらももう長くはないんだろうな。鬱だ。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:42:55 ID:IxCirNKfO

消灯されないし客質も最悪
どんなに安くても二度と乗らん
マジで疲れる

25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:43:29 ID:lIWNQ8Mg0

深夜バスの方が快適じゃない？

26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:44:52 ID:4FycMtys0

まだ有ったのか
372M と臨時の 9372M 位しか記憶に無い

27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:45:19 ID:NP0WxTic0

あーもう、本当に廃止しやがったら東海道新幹線には2度と乗らね。
福岡行くにも東北行くにも成田行くにも飛行機使ってやる！

28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:45:23 ID:+RY8Ikhh0

自分はバスだとどうも事故が起きるんじゃないかと眠れない

29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:45:27 ID:xiF/t2FUP

これからはJRバスか、ツアーバスの時代ですかねえ～
各社バスの準備やドライバーの確保は万端か。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:45:45 ID:4uR811fu0

ツアーバスとならいい勝負かね

31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:46:33 ID:lmPhex3Q0

えちご存続頼む。あとリクライニングシート導入してくれ。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:47:02 ID:r9eVgzN+0

>>21
だよなあ１８切符使うと２日分使うとか
アコギすぎだｗｗｗ

33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:47:15 ID:7j3n1ywnO

>>24
まあ客の半分は遠足気分なんだからしょうがない。
銀河があればねぇ…。棲み分けってのも必要だわな。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:48:47 ID:IxCirNKfO

数年前乗った時、ヤンキーっぽいガキが喧嘩しててマジ鬱陶しかった
消灯されないのは治安対策なんだろうね

35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:50:09 ID:TA7SKlas0

18切符で人気になった夜行列車は、その後大半が臨時便に変更か廃止
夜行快速が急行に変更されてたこともあったっけ
普通で残されていても、発車時刻変更させて別料金で設けようって状態だしねえ

日中の普通からして、接続悪い所増えたからなあ

36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:50:26 ID:7j3n1ywnO

>>21 >>32
上りだと、岡崎辺りまで切符買うんだっけね。
夜行なのにそれまで満足に寝れないという本末転倒さが泣ける。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:50:30 ID:r9eVgzN+0

>>34
村上行きの方は普通に消灯されるのに
ってあっち全席指定だっけ？

38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:51:16 ID:4uR811fu0

車内を暗くしたらどんな犯罪が起こるかわからんだろうな

39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:52:27 ID:y29VBv+EO

出発日の終電新幹線より後に出て到着日の始発新幹線より先に目的地に着くのが魅力でした。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:54:40 ID:NP0WxTic0

これからは名古屋に行く時も名鉄しか使わないからな！

41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:55:11 ID:UfQy2d4TO

痴漢みたいな浮浪者がよく乗ってる
廃止で正解だな

42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:55:21 ID:GE8js/Aj0

JR東海ってとことんクソだろ、いっぺん潰したほーがいいべ

43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:57:23 ID:9TEhp2D00

全車指定が熱海までだったころは、熱海から乗り込んできた連中が床に寝たりして、
トイレにもいけなかったらしいね

44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:57:23 ID:beYvzQO6O

早稲田のガキが隣に座った女の子をナンパしてたのを思い出す。
わざわざ大学名だしてw

45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:59:15 ID:7j3n1ywnO

>>34
災難だったね。
なまじ人気があるのも考えものだなぁ。

>>35
利用したことは無いけど、北海道の寝台急行が特急になったときはあからさますぎてアホかと思ったよ。
稚内まで行くならどうせ所要時間はそう変わらないだろうし、急行でも十分な設備だったみたいだし…。
あの頃から全国の夜行の扱いがおかしくなっていったような気ガス。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:59:17 ID:Aici5zT10

座席が板だった頃の大垣夜行に乗りました。

寝られる訳が無い

47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 04:59:32 ID:OZRZq4Jy0

このまえ、18期間外に乗ったんだけど、ガラガラだったわ。
定期廃止になっても仕方ないね。

18期間に運転されるんだったら、文句でないでしょ。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:00:10 ID:IxCirNKfO

どうしても乗りたいのなら
アイマスクと耳栓は絶対持ってけ

49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:00:50 ID:NP0WxTic0

もうね、中央リニア計画もこんなんなら中止でいいと思うよ。

>>47
閑散期は編成が無駄に長いんだよ。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:02:03 ID:qyHkHbe/0

こんな電車使ってまで
金ないのに遠くに行く理由が分からない

日本全国の治安悪化しているから
こういうの危ないよ

51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:03:05 ID:B0YmB8300

とりあえず新幹線の始発を2時間繰り上げろ。
岡山初の始発に乗っても着くのが9:30じゃ話にならん。客先や事務所は東京駅にあるんじゃないんだぞ。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:03:17 ID:EoJPrndz0

ベクタードッパー、なかったらピスカルウォーター

53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:03:28 ID:r9eVgzN+0

ながら、とかはまだ扱いは良い方で
ハマナス？だっけ？北海道の
あれは露骨過ぎだな。

つうか海峡もいま１８切符じゃ無理なんだっけ？

54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:03:42 ID:6ABo04gH0

>>44
三流大卒のお前は、指加えて見てるだけだったのかｗ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:04:42 ID:/h4j3JeF0

大学時代の帰省に使ったのを思い出す。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:05:09 ID:NP0WxTic0

>>53
海峡はとっくに廃止。あそこは特急しか走ってない。
特例で蟹田～木古内だけ18で乗れるけど、接続悪すぎるから多分ほとんど使ってる奴はいないのでは。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:06:08 ID:OZRZq4Jy0

学生時代、周遊券で大垣夜行に乗ったわ。
始発駅でＧ席確保して。

空いてる時は、網棚に寝たなぁ。
そのままじゃ痛いんで、網棚にマット敷いて。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:08:01 ID:5rwGws4/O

月一程度利用していたが、それほど客減ったとは感じなかったけどな

59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:09:02 ID:ntS4RbIJO

通路に新聞紙を轢いて寝ていたのが懐かしぃ

60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:09:14 ID:B0YmB8300

>>57
うあぁ。いいなぁ。
結構いい車両になってから乗ったからそういう経験はさすがに無い。

クロスシートの座席の上を外して渡しているのと、新聞紙敷いて寝るのは
拝んだことがあるような気がする。

一人旅だとスリとか恐くて眠れなかったなー。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:09:37 ID:4PKWPuKAO

小学六年の時に日本半周した時に乗ったな。
かれこれ四半世紀前…
おじさん、年とる訳だ。
さて仕事いくか。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:09:41 ID:r9eVgzN+0

>>58
さすがにバスの値段が異常過ぎる、
青春１８を２回分よりやすいところあり、

63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:09:52 ID:tnmtJie20

これ通勤列車シートに通勤利用客がすし詰めになるからきついんだよな
名古屋から東京まで１０時間一睡も出来なくてめちゃくちゃ疲れた
二度と乗りたくなかった

２５年くらい前の話だが

64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:11:25 ID:0MRcvNCG0

採算の悪い商品を廃止するのは資本主義の常識だろ（ﾌﾟ
カネがない奴は旅行なんかせずにネットにでも時間使ってろ。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:12:11 ID:5nM32GGfO

JR東海の新幹線の予約の面倒さを解消してから、廃止してくれ。
予約するのに、なんでクレカの契約をしないといけないんだ？
他(東・西・九州)は、そんなことをする必要はないってのに。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:13:13 ID:B0YmB8300

>>62
金が無いときの帰省はバスだな～。
最近のバスはトイレ付いてるし。

67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:14:05 ID:YB7J8Cch0

新快速マリンライナーきぼん
高松-東京でｗ

68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:14:13 ID:1x0wzbnf0

だったら銀河も多客臨にしろよと・・

多客のみにするなら３７３にしてくれ
183はキツイ

69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:14:21 ID:s+0mJ7Z+0

>>31
今のえちごのグリーン車が、昔のえちごの普通車のクォリティーだからね。

>>37
えちごは高崎から長岡まで通過扱いになってるから、消灯してると思う。
ながらはこまめに停車してるから、消灯をしてないのかなと思う。

>>42
こうなったらJR東海は新幹線とリニアだけの会社にして、
在来線は東と西に分割して譲渡すればいいかなと思う。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:15:42 ID:lz9VmxLG0

コミケの前日に乗ったら，オタクだらけ。
各々オタク談義に花が咲いてうるさくて眠れなかった。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:15:57 ID:B0YmB8300

>>64
そうすると、在来線の大半は廃止になってしまう罠。
本線クラスでも結構赤字なのよねー。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:16:08 ID:seRyccuS0

コミケのヲタ運搬列車か

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:17:14 ID:VAx+8wXI0

運賃だけでも飛行機より高いのに、急行の特急化なんて改悪ばかり。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:17:29 ID:WOQeCpT5P

東京発が早まってたとかワロスｗｗｗ
がめついにもほどがあるｗ

75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:18:34 ID:tnmtJie20

>>65
ハゲ同
もうね、それだけで東海は氏ねばいいと思うよ
中部に行くときは東のネット予約で往復買うことにしてる
しかも新横だと駅の裏側まで行かないと受け取れんし

76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:19:38 ID:ZiNXcg5I0

国民総貧困化の中で　鉄道や普通夜行はまた需要が出てくると思うよ　ただ　高速バスとかがもっと安いわけだけどな

「プラットこだま」形式で　列車発着駅限定にして　もっと安くすることはできると思うよ。　利用率も上がるし
東海がとにかく　普通列車やる気ないんだよなぁ…　これ以上改悪したら新幹線取り上げなきゃダメだよ。　社会的責務を果たしてない。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:19:46 ID:B0YmB8300

年々チャレンジする距離は短くなってるんだよなー。
今、何万キロだっけ？

78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:20:15 ID:gV20PkfF0

>>70
俺が乗った時は、中核派だらけで座れんかった

79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:20:35 ID:LEavPI3A0

分割民営化は
新幹線と在来線で分けたほうがよかったんじゃね

80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:20:38 ID:90AmBhVqO

夜行廃止の流れはやめてくれよ
実家帰れなくなるじゃん(;_;)

81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:21:33 ID:WOQeCpT5P

>>70
お前もオタクだったんだろｗ

82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:21:57 ID:ArZuVfVz0

「ながら」の送り込みに使われる静岡19時29分発東京行き338Mもセットで廃止かな。
むしろそちらの動向が気になる。

発車前に静岡駅ビル(パルシェっていったっけ)の食品館でビールと食い物を買い込んで、
セミコンパートメントのテーブルを使ってのんびり飲みながら東京に向かうのが
結構楽しめるんだけどな。そんな旅はするなってことならしょうがない。

83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:23:16 ID:ZRIoW+Z20

静岡地獄マニアが心底ガッカリするぞ

84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:24:24 ID:seRyccuS0

>>81
俺はお前らと違ってヲタじゃない！！ってタイプのヲタだな

85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:24:25 ID:gV20PkfF0

>>82
それにたまたま乗ったことある
快適だったなぁ。。。。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:24:35 ID:YB7J8Cch0

バスの最大の敵は渋滞。
これがなくなると、サンライズ瀬戸出雲
に集中する。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:24:39 ID:QRGrB6ICO

165系の頃にさんざん乗ったな。
ガラガラの車内でボックス占拠して眠ったのが懐かしい。

88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:24:55 ID:WOQeCpT5P

>>82
東京行きなんてまだ残ってたのか！
昔は朝もあったような気がするんだけど。
下りはないのかね。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:25:10 ID:L7JKnPE+O

途中駅でもコンスタントに乗り降りあるよ。最近、上りが富士通過になったけどはっきりした理由が分からないです。
倒壊はハッキリ言って冷たい会社。
鉄道趣味をやめたくなるくらいに冷酷な会社。
静岡いじめといってもいいくらいです。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:25:30 ID:LEavPI3A0

東海道18きっぷ乗りとおしはロングシート2～3両トイレ無しでどうぞby倒壊

91 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:26:30 ID:rYC581Td0

臨時列車も不要
豊橋ー名古屋間のみで良い

92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:26:30 ID:B0YmB8300

>>88
熱海までなら。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:27:40 ID:FKQcnBTJ0

新幹線に寝台列車をなんとかして走らせて欲しい
150kmくらいで走れば騒音問題もクリア出来るんじゃない？
新青森-鹿児島中央直通列車とか1度乗ってみたいw

94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:28:06 ID:WOQeCpT5P

>>92
そうそう、乗換少なく行こうと思っても、熱海で乗換なんだよなー
上りだと沼津とか。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:28:13 ID:DApm8Xvt0

東海道歩きのために使わせてもらった。
静岡で降りて漫画喫茶に泊まったり、
浜松や豊橋で降りたときはそのまま歩き始めたり。
（日が長い時期だったので、歩き始めて30分ほどで夜が明けた。）
夜行バスの便がない区間では重宝した。

18きっぷ期の一つは夏なので、その期間は暑くて歩けないし、
今回の措置の前に歩き終えていてよかった。

ながらには感謝してる。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:29:09 ID:B0YmB8300

>>88
東海は大垣-米原間もなー。
西日本だと姫路-岡山間。

あの区間だけは新幹線乗りたくなる。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:31:15 ID:NmxjqKLz0

たしかに廃止しないと夜行バスの客がながれるからな。
夜行バスを値上げする準備でしょ？

98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:31:15 ID:8uNsWCWn0

結構お世話になったなぁ、まあ今まで良く残ってたと思うよ。18きっぷ客しか利用価値
がないからしゃーないわ、ピークにゃ臨時で動くしまあええことよ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:31:39 ID:KCh2/PaX0

貧乏人涙目だな

ほんとクズ客ばかりだから二度と乗りたくない
若さゆえのあやまちだった

100 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:31:58 ID:WOQeCpT5P

最近鈍行で東京-静岡往復するのがつれー体力落ちたーとか思ってたけど、
直通のが密かになくなってたからかｗ

101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:32:53 ID:seRyccuS0

シートも硬いし、ゆれるし酷いもんだよ
たかが数千円浮かせるために

102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:33:07 ID:TueW/itr0

>>89
静岡県内の鈍行乗り継ぎは本当にしんどいよな。
精神的に限界が訪れたところでタイミングよく新幹線駅が現れる。

103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:35:34 ID:WOQeCpT5P

>>102
新幹線の駅作りすぎたんじゃないのかね。
まーその新幹線にしても、乗り継ぎが悪くて使いにくいのだけど。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:36:37 ID:9MnypDIN0

在米15年で、アメリカという鉄道が衰退した国に住んでるのに、まあまあの鉄道好き。
だから日本に帰ったり欧州に出かけると、その楽しさをより知らされることになる。
ところで以前旅行したヒューストンで、鉄道好きのアメリカ人のおじいさんと話したことがある。
ちなみにヒューストン中央駅は（確かヒューストンは200万人近くの人口を抱える大都市）廃止されて無い・・
だからそんな話になったのだけども、そのおじいさん日本の鉄道事情にも詳しく、
絶対に鉄道網は維持するべきと力説していた。
理由は一つ「鉄道の旅は楽しいから。」
はたまた車社会の弊害やら、郊外型ショッピングモールのつまらなさやらいろいろと。

日本でも東京を始め大都市では、鉄道も商店街も問題ないように写る。
だけど地方はどうなのだろう・・
鉄道は楽しいよね。日常の足としてもまた。
商店街もまた楽しい。
車で移動して郊外の大きなモールでお買い物・・・
田舎の人、何が大切かよーく考えて。
その生活スタイルを30年は先に行ったアメリカ人のおじいさんが、一言「つまらない」と言い切ったから。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:36:50 ID:tgBc1uOl0

15年位前に乗ったな
その頃は品川で１２時を回るから品川から１８きっぷを使った
また乗れと言われたら．．気力＆体力ないな
新幹線か高速バスに乗った方が快適だし　懐かしいと思うのは自分が歳を取った責だな

106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:37:40 ID:B0YmB8300

>>102
大阪以西と違って東海エリアは新幹線の独壇場だから、
JR東海は今の方針を変えることはないだろう。
つまり、新幹線と、その乗り継ぎ専用の在来線。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:38:39 ID:WOQeCpT5P

>>105
高速バスって快適なん？
昔山口-横浜かなんかのバスに乗って死にそうになってから、敬遠してた。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:38:47 ID:8PaNbPi00

儲け至上の弊害ここに極まれり
大垣夜行がそれほど儲からないスジだとは到底思えんのだが？
やはり国鉄に戻した方がいいな。
このままじゃ冗談抜きで終電、始電は特急しか乗せんという流れになるかも知れん。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:38:53 ID:T3HvlcSJ0

これで３７３使った朝の静岡行きと夜の東京行きも廃止なんだね。
あれは残業徹夜で疲れたリーマンの憩いの場だったんだがな。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:39:53 ID:8uNsWCWn0

>>104
都会は鉄道が便利、田舎は車が便利。　ただそれだけ

111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:40:14 ID:9uyqLjhD0

客層がアレ。。
スラム列車　は言い過ぎか

112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:40:28 ID:nQZh6Xou0

ここまで
ムーンライトなぎら　なし

113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:41:24 ID:YtSXA+Hb0

>>11
> 何が何でも新幹線乗れってか？これも無くすとなるといくら何でもやり過ぎだろ。

儲けるためなら何でもやるよ。だって「企業は儲けてナンボ」な価値観に
変わったんだもん。儲けないと株主クレームとかって、ファンドあたりに
潰されるから。

と言う世情にしたのも、小泉や竹中を支持した国民なんだしなぁ・・・

114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:41:48 ID:nn2+13+B0

ムーンライトながらに乗って
なんちゃって「恋人までの距離」を夢見ていた俺はどうすればいいんだ

一回だけあったんだ

俺が高校生の時、小田原でながら乗って、乗り合わせた女子大生と仲良くなって・・・
静岡で相手の彼氏（遠恋）が乗ってきたけどな！

115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:42:14 ID:3G7xfZev0

むか～し､京都･大阪からの帰りに使った事があったな。
左右もわからん大垣駅で寂しい思いをしたもんだ｡
今は夜間バスという競合相手いるから仕方ないんだろな｡

116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:42:17 ID:8uNsWCWn0

>>107
よく頑張ったな･･･、そこまで長距離じゃなきゃ三列独立シートのも多いし快適
だと思うぞ、夏に大阪～高知利用したが４時間かからず快適だったぜ

117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:42:37 ID:ZRIoW+Z20

>>103
三河安城はいらん、激しくいらん
名古屋か豊橋から乗った方が速い

118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:43:40 ID:B0YmB8300

>>104
情に訴えかけられてもな。

ガソリン高騰の今こそ鉄道の良さを最大限にアピールできる良い機会とは思うのだが。
LRTはラッシュ時以外は自転車OKとかガンガンやって頂きたい。

>>107
距離と値段による。

長距離は3列独立シートが普通で、トイレ付。カーテンも付いているので
ある程度のプライバシーもある。水とお茶のサーバぐらいはある。
たいていコンビニで買い込んでから乗るけどね。

お盆・年末年始で格安のに乗ると4列でトイレ無し(トイレ休憩はある)で
悲惨だったりする。

寝れるかどうかは慣れだな。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:43:54 ID:r9eVgzN+0

>>107
とりあえず１８切符期間の
ながらよりかはバスは快適

ただ便所無しは途中で起こされるから
超低価格のは注意。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:44:42 ID:v6s3XWjC0

夏休み、東京に帰るとき上りに乗ったな。満員だった。

121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:44:51 ID:FwObGp6g0

>>30
早期購入割引使えばJR夜行バスでも名古屋-東京で3000円だしな

122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:46:48 ID:WOQeCpT5P

>>116 >>118 >>119
おお！
静岡-東京くらいの3,4時間程度の利用だったらかなり使えそうだね。
鈍行だと、最近は乗換しなきゃならないから、全然眠れないし。
最近バスの本数増えたっていうし、使ってみるかな。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:47:38 ID:1r+XVmuP0

おお、懐かしいな。
確か青春１８キップで、東京から熊本までいけたんだよな。
これが廃止されると、無茶な列車旅行も出来なくなるな。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:47:51 ID:owJ049qfO

青春１８切符って名前をキモいと思うのは漏れだけかな？＾＾

125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:48:00 ID:MyL1pQ6R0

静岡～浜松間がきつかったな～　３両編成で激混みかつ各駅停車
東海以外なら快速を走らせると思う

126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:49:01 ID:QYFV7e0X0

乗車率の低下は完全に日付変更線を横浜→小田原にしたことが原因だな。
糞海も東のムーンライトえちごを見習って格安往復切符でも導入しろっつうの。
利潤ばっか追求して利用客のニーズを無視した戦略ばっか立てるから収入減るんだよ、
ほんとにアホな会社だな、JR糞海ｗｗｗ　

127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:49:30 ID:S6FlEFm30

久しぶりに乗ったが
下りの日付変更駅が小田原になっていた。
出発の時に「ながら」の写真をパチパチとっている人達がいた。
結局このキップって普通列車という限定だけれども
鉄道ファンや列車の旅が好きな人向けたろう。
それだったら日付変更を小田原にするなんて
せこい真似は止めろよ。前は横浜だったような気が・・・

JRは鉄道ファンだった時のガキの頃を思い出せよ
もっともダイヤ改定の権限をもっているのは
ガキの頃、鉄道ファンではなくガリ勉君だったのだろうが・・・

128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:50:32 ID:k4FPuI6uO

東京→名古屋夜行バスは高くても5000円だからなあ
ながらの需要は減る罠
淋しいことではあるが

129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:51:39 ID:B0YmB8300

>>122
東京-静岡だと3列は無理かも。とりあえずここで検索シル

http://www.bus.or.jp/bus/

どうでもいいけど下の地図は飾りです。上の選択肢で選んでね。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:52:52 ID:xV7cuTzPO

なくすんだったら、
新幹線の最終をもう少し遅くしてほしい。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:52:53 ID:WOQeCpT5P

>>129
地図ｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:53:10 ID:8uNsWCWn0

>>128
確かにな。18切符専用じゃも儲からんわな、

>>126-127みたいなのがいるから鉄ヲタがキモがられるんだよ･･･、

133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:53:18 ID:Jjah95N30

>>104
子供のときから車でモールの生活してると
大人になっても車でモールにノスタルジーや楽しさを感じるんじゃないの？

134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:54:30 ID:iBBaxqUhO

貧乏人が集う２ちゃんなのに、このスレじゃ貧乏人を蔑むレスが多いなｗ
Ｊリーグサポーターは遠征でよく使う。18切符の時期は特に。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:55:06 ID:k4FPuI6uO

銀河消えたと思ったら今度は、ながら、か

136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:55:43 ID:g88Zsv0c0

>>122
>>129
最近はこんなのがありましてね
ドリーム静岡・浜松号
http://www.jrtbinm.co.jp/highway/route/index_east_05.html

上のページの一番下を見ればわかるがこの夜行だと3列だ
静岡着が4時半と早すぎるのが難点
ただ普通に行くと3時間で着いちゃう距離だから仕方ない

137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:56:08 ID:VeCLlvOx0

>>1
これ風向きを見る風船じゃないの。
２ｃｈとかから廃止反対運動が盛り上がれば廃止されないのでは。
俺も高校大学のころよく乗った。
大阪の大学入試の帰りすらこれだった。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:56:20 ID:B0YmB8300

>>133
そういえばそうだなぁ。

餓鬼の頃は近くに大きい店が無かったから
毎週日曜日にちょっと大きい街のダイエーまで家族で出かけてました。
昭和50年代の話。ダイエーとか絶好調の頃。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:56:50 ID:ZRIoW+Z20

青春メガドリーム号にはさすがにかなわないな
繁忙期でも４０００円だから

140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:57:07 ID:0Mv2/z4q0

廃止かあ
バス酔いする身としては列車はありがたいんだけどな～

141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:57:18 ID:r9eVgzN+0

>>135
まあ出ているように小田原変更により
もう２枚使うか小田原までの運賃負担しないといけないからな

それなら高速バスの方が余裕で安い。
残念ながら役目を終えたと思われる。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:57:42 ID:1x0wzbnf0

富士・はやぶさより早いとはね・・・

まさかの東海道夜行全滅

143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:57:48 ID:MvWSIW0u0

夜行では「津軽」もあったな
あれは急行だったが東北に行くときに乗った
乗り合わせたおっさん達と酒を飲み交わしたのも良い思い出だった

144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:58:30 ID:cPhEj/dW0

ムーンライト伝説

145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:58:47 ID:7/NrPZrZ0

夜行バスは当日には取れないことが多いじゃん
ながらなら盆正月以外なら当日でも大丈夫なのが大きい

146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:59:38 ID:B0YmB8300

ところで青春18きっぷのアンケートに答えたら粗品か何かくれるんだろうか？

>>139
4列トイレ有りはまだしも、4列トイレ無しはキツそう。
男女分けてくれるんだっけ？

147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:59:52 ID:Mb6hiuh+0

>>93
それは夢のまた夢だｗ
じっさいどこ停車すんだよ

148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 05:59:53 ID:ArZuVfVz0

>>109

夜の東京行きが熱海で分割されて、静岡～熱海間が211系のロングシート、
その先はE231という悪夢を見たような気がした

しかもこの悪夢は現実化するんだろうな。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:00:31 ID:Y1lWatYS0

住民側が五月蠅くないところから廃止。
名松線なんかは地元自治体が五月蠅くて廃止が面倒なんだろうな。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:00:34 ID:ZRIoW+Z20

>>146
トイレ付いてるぞ

151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:00:41 ID:r9eVgzN+0

>>146
トイレ無しはインターチェンジで止まるから
きっついよなあ。

あれで必ず目が覚める。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:00:47 ID:FwObGp6g0

>>136
早すぎだったら通常のヤツでいけばいいんじゃね？
http://www.jrtbinm.co.jp/highway/route/timetable/timetable_01.html
往復4,500円

153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:01:16 ID:zYQeBr0lO

>>139
あれ燃えなかった？

154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:01:51 ID:8uNsWCWn0

>>148
あはははは、正に正夢

155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:02:32 ID:isL7fGsl0

バスは渋滞あるし事故も多いからなあ
仕事では使えない

156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:02:52 ID:B0YmB8300

>>144
冠としてはまともな方。
スーパービューとか、さらに意味不明なアタッシュとか。

>>150
繁忙期はトイレ無しの設定があったような気がするんだが。
まぁ、空きがあれば選べるけど。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:04:13 ID:JaPN8N6gO

えちごのほうは大丈夫なの？

158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:05:17 ID:k4FPuI6uO

ビジネス、または、カネ余裕あり→新幹線
貧乏→夜行バス

の二極化

159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:05:19 ID:ZRIoW+Z20

>>153
運行は再開してるけどな

160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:05:30 ID:6am+i3+T0

えちごは東日本単独だから大丈夫でしょ。
「会社間またがり列車」は消えゆく運命・・

161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:06:12 ID:B0YmB8300

>>155
まぁ、航空券代や新幹線代支給されるのに高速バス使ったら言い訳できん罠。
でも遅れるって点では飛行機も新幹線も変わらん。
リーマンでなくて個人事業主とかだと高速バス利用はそこそこいるように感じる。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:07:30 ID:ucTghEd+0

18切符が5枚綴りから1枚に変更された時点で
いつかこんな日が来るんじゃないかと思ってた。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:07:31 ID:3xvkT/D80

東京ー名古屋は昼行でも３列席のバス走らせてる時点で
新幹線以外はバスにしろなのか。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:08:12 ID:CUeww/iyO

18キップって何？

165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:08:57 ID:co1onXjO0

今時数千円ケチって何すんのさ？
若い頃貧乏で旅の手段としてどうこうってのもわかるけど、
現実そんな貧乏学生居ないだろ。

テレビとかで節約主婦とかやってっけど、金使わない奴は一生そのままだな。
節約は悪いことじゃないが、ああいうの見てると金じゃ買えない
時間とか安らぎを犠牲にしてる気がする。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:10:08 ID:8uNsWCWn0

>>165
だから廃止にすんだよバータレ

167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:11:06 ID:MvWSIW0u0

>>165
思い出を買ってるんだよ
楽しいぜ、若い頃の貧乏旅行
ただ嵌るとインドまで出掛けていく奴いるがあれは重症だ

168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:11:29 ID:9FvwIJLM0

東京-熱海（束-倒壊）　新大阪-米原（酉-倒壊）　小倉-博多（Q-酉）
みたいな他社新幹線と自社在来線のガチンコ勝負区間は頑張ってるんだが
境界駅を堺に自社新幹線自社在来線区間は容赦なく不便になるよな

169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:11:33 ID:r9eVgzN+0

>>165
昔は夜行バスはそこそこ割高だったので、
往復で１万場所によっては２万以上違うからねえ、

東京から１日かけて九州まで２３００円でいけるってのは
魅力的だったのだよ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:12:09 ID:0KAOz8A80

世界銀行に言ったとおり「貨物新幹線＋終夜運行」するなら許す

絶対無理ってわかってるから言うんだけどｗ

171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:12:33 ID:g88Zsv0c0

>>152
最初から読めよ
元ネタの人は3列を所望してんだよ

ま、漏れは昼行便をたまに使ってるがね
特急が日本平に止まってくれれば、路線バスの乗り継ぎが楽なんだがなあ

172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:14:23 ID:ucTghEd+0

>>165
普通列車でチンタラ行くこと自体が目的だったりするわけで
一概にケチってるとは言えないんだなこの手の列車って。

173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:15:02 ID:8/TxkMfCO

>>165-167
最近の18きっぷ利用者は中年～60代位の人が多い。
「自称」金がないから貧乏旅行、というところか。
旅行に行く余裕があるんならそんなに無いわけではないだろうと思うんだがな。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:15:06 ID:8uNsWCWn0

>>168
>東京-熱海（束-倒壊）　新大阪-米原（酉-倒壊）　小倉-博多（Q-酉）

その辺は需要も多いから便利なんだと思うぞ、そこに比べちゃ静岡県内は需要はすくない
東海道新幹線が静岡まで面倒見きれないってのもあるがな、余裕がなさ過ぎて

175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:16:09 ID:B0YmB8300

>>170
わかっているとは思うが、
保線するヒマがねーよ。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:16:42 ID:FwObGp6g0

>>173
風情ってヤツだろ。
なにも楽に早く逝くだけが旅への金の掛け方じゃないべ

177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:17:28 ID:KVkC6ZdQ0

これは廃止しちゃいかんでしょう。
むしろ延伸してもらいたいくらいだ。
それも機関車+50系客車とかの編成でな。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:17:37 ID:ucTghEd+0

>>174
新幹線であんだけ儲けててリニアを自前で作れるほど金があるのに
「余裕がない」ってことはないだろ。
「金はあるけど在来線には投資したくない、ていうか新幹線に乗れよｗ」ってところじゃね？

179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:18:49 ID:mOytOZ3Z0

鉄ヲタのためにわざわざ運行してられっかよ、てことだろ

180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:19:16 ID:rOSFohv90

１５年ぐらい前に乗ったな…。
小田原までは　指定だった記憶が…。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:20:05 ID:0KAOz8A80

>>178
名鉄と併走する東海道にはいい車両（静かな全席クロス）入れるのに、中央西線は発車時に「ドカッ！」と一揺れする車両ばっかりだぞｗ
（３１０円の整理券が必要な「セントラルライナー」除く）

182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:20:10 ID:MvWSIW0u0

しかしどうして高速バスは乗り心地が悪いのだろう
音がうるさくて耳栓はディフォ

一方鉄道はゴトンゴトンとレールのつなぎ目の音が子守歌のように聞こえる

183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:20:18 ID:2KYqGDIl0

これで名古屋まで行って名古屋発ののぞみに乗るのが最速パターンってことがあるんだよね。
金銭的にはまったくいいことないけど、18シーズン以外で時々つかうことがあるんだけど…

184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:21:40 ID:8uNsWCWn0

>>178
金じゃなくて線路の容量的にな、東海道新幹線の。　東京-名古屋-大阪の需要で手一杯
リニアが出来たら静岡県内のいままで逃してた需要を拾いにちったぁマシなダイヤ、
料金になると思うぞ。

まあ現状東海道線は短距離客しか考えてないダイヤではあるのは確かだけどｗ

185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:21:54 ID:B0YmB8300

>>178
おそらく新幹線での大都市間輸送だけをやりたいのだろう。
リニアもその流れだ。名古屋は絶対通すが、それ以外は怪しい。

在来線は新幹線の輸送量向上に役立つ所以外は徹底的に切り捨ててくるね。
それは今後も変わらない。それでも接続があるのは接続部を通過する
地元住民がいるからに過ぎない。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:22:29 ID:co1onXjO0

本当に金が無くて、時間はありあまってて、風情のある旅がしたいなら歩け。

それが嫌ならその分時給800円で働け。ということだ。
18切符だって昼間の乗り継ぎは可能なんでしょ？

187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:22:48 ID:K+3lNKzm0

年中じゃないと相当不便になるんだけど・・・
これがあるおかげで夜でも実家に帰れたり、遅くまで飲んだりできる。
蒲郡・豊橋・浜松の人が関西や名古屋で夜まで遊んで帰ってくるのに物凄く便利なのに、
これがないと終電意識で相当ストレスも貯まるだろう。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:23:51 ID:YntJunggO

車両が良くない

E231系にすべき

189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:24:11 ID:KCh2/PaX0

>>186
なんで昼行はよくて夜行はだめなの？
なにが気に食わないの？

190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:24:36 ID:B0YmB8300

>>186
お前だけ東海道中膝栗毛でもやってろ。

191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:24:42 ID:N2fsVqic0

18切符も廃止になりそうな勢いだな
セットになってないと意味ないのに

192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:25:26 ID:8uNsWCWn0

>>187
さすがに終電代わりの列車はできるんじゃないかな、大阪から新宮の夜行が廃止
されたときも終電代わりになる紀伊田辺までは残ったし

193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:25:55 ID:MvWSIW0u0

>>189
多分、夜は車窓がよく見えないからじゃないの

実際それで夜行には乗らないという人に出会ったことがある

194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:27:07 ID:78kmUQw8O

これはいいニュースですね。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:27:09 ID:0KAOz8A80

JR貨物がコンテナ改造した旅客車（建前は動物輸送用）で「ムーンライト稲沢」とかやったおもしろいんだけどｗ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:27:11 ID:TSLKyqX40

快適性バス（3列）>ながら>バス（4列）
低廉性バス（3列）>バス（4列）>ながら（18切符使用時）
安全性ながら>>バス
安いのも魅力だけど安全性も重要だよね・・・
銀河がせめてのぞみ回数券で利用できていたなら・・・

197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:27:39 ID:B0YmB8300

>>193
街の灯を眺めながらも、それはそれで風情があるのにな。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:28:09 ID:8uNsWCWn0

>>191
静岡県内の人や相生～岡山の利用者のこと考えると廃止したってもいい気がする･･･、

199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:28:32 ID:uTN8sJKZ0

神奈川在住の同僚は飲酒後これ乗って目が覚めたら大垣だったそうな

200 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:28:39 ID:owQGLtqu0

あー、銀河が無くなった時点で時間の問題だとは思っていたけどなぁ…。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:28:45 ID:FLqx8P+VO

そろそろ本格的にML系統絶滅の危機か
西日本運行の車両が客車で車齢的にきつくなってたのはわかるが、MLながらまでがorz
MLながら・えちごはJRの良心で走ってるよなとは感じていたけど
このまま日本の夜行は消えてしまうのかな？
新幹線が発達してきてるけど、朝早く現地に到着する列車が無いんだよな
BT・MLは夜出発して朝から活動出来るのが利点なんだけどなあ

202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:29:17 ID:vWiLepu/0

これが廃止ならほかの夜行もダメってこったな
いまの車両って乗り心地よさそうなのに

203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:31:08 ID:owQGLtqu0

>>201
ビジネスホテルも安くなってきたからねぇ。前泊しる　って事なんだろうなぁ。
確かに　夜行で即仕事　じゃ、まともに仕事にならんし…。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:31:49 ID:ucTghEd+0

>>193
夜行は夜行で家の明かりとかを眺めてると楽しいのに。
あと「ながら」だと遮光幕を下ろしてないから前面展望も楽しめる。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:32:23 ID:MvWSIW0u0

>>202
ブルトレも新幹線が青森、金沢それぞれまで開通したとき全廃かもなあ・・・

206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:33:25 ID:co1onXjO0

>>189
代替手段があるのに文句を言うなという事だ。
公共性があるにしても、民営化された営利企業なのだし、
運行させていても儲からないのだとすれば、補填は他所へ行く。

>>190
バックパッカーとか見習え。旅費を浮かせる為なら幾らでも歩く。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:34:27 ID:owQGLtqu0

>>205
能登・北陸は激しく危ないね。
あけぼの　はまだ根強い必要性があるので生き残るかも試練

208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:34:27 ID:9FvwIJLM0

>>192
それって大阪経由だっけ？
新幹線降りて新大阪から貨物線経由で天王寺まで乗った記憶があるが記憶違いか？

209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:35:54 ID:DDT+V08q0

>>142
富士ぶさも同時期に廃止っぽいな
川島御大が静岡空港開港までの命とことあるごとに言ってる

210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:36:17 ID:8uNsWCWn0

>>208
うん、そうだったと思う。　

211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:36:49 ID:ucTghEd+0

>>186
「歩け」と「働け」と「昼間の乗り継ぎ」が全然つながらないんだけど、何が言いたいの？

212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:37:47 ID:ZRIoW+Z20

>>211
俺もさっぱりワカンネ

213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:37:51 ID:FLqx8P+VO

>>203
漏れは専ら鉄道旅行で使ってるけど確かに疲れる
夜行バスより乗り心地は劣るしなあ
ただ、列車の安全性と車内で動き回れるのは精神衛生的に有り難いんだよなあ
バスの走ってる間着席はどうも苦手だ
時代の流れなのかな

214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:38:32 ID:RBkr9NXh0

民営化の弊害です。
郵政も同じような道をたどってるしｗ

215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:39:04 ID:1AF0d/580

>>178
逆にリニア建設で財務が悪くなるので、不採算のところは切り落とさないとね。
株主が黙っちゃいない。「ながら」ならそれらの象徴的にも使えるし悪くないんじゃね、会社的には。
東海は路線バスも撤退だし、これからは不採算のところは徹底して切り詰めてくるだろうね。

以前ながらは東日本が廃止したがっていて東海の意向で続けてるという話を聞いたんだが、
在来線なども切り捨てずにきちんとやってる印象がある。地方の路線にも新車を入れてるし。
長椅子と地域輸送優先で長距離乗り継ぎの鉄ヲタには評判が悪いらしいがw

216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:39:17 ID:JBOISsM70

昔　大垣夜行に中核派の人たちが乗ってきたことがあった
怖くて一睡も出来なかった

217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:41:09 ID:ZRIoW+Z20

>>213
高速バスのトイレで身体をしたたかに打ちつけてぼろぼろになったことがあった

218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:41:14 ID:y5XfUCYM0

>>215
倒壊はひどいぞ

中央線普通間引いてあいたところに銭取らる投入
しなの優先で、しなのが遅れた場合は快速が本来通過する駅で3分待ち　とか

219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:42:06 ID:NyfNLLZk0

ブラジル人が東京に遊びに逝ったり逃亡したりする

220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:43:00 ID:8uNsWCWn0

>>218
セントラルライナーはマジでキレていいと思う、関西なら暴動ものｗ

221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:43:48 ID:m5h1s0KD0

>>82
どうみても静岡市在住の鉄ｦﾀ丸出しな文章なのに

>静岡駅ビル(パルシェっていったっけ)

などと記憶があいまいなフリをするのは何故？
見栄張るなよｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:46:20 ID:co1onXjO0

>>211 >>212

風情のある貧乏旅行がしたい→歩け
歩くのは嫌ぽ→働け
両方嫌→切符代妥協して昼間行けば？

あんだすたーん？
昼間なら一般客の為に通常運行してるんだから、誰の迷惑にもならん。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:47:46 ID:GNOXEEVtO

18切符が使える日だけの運行でよい
それさえ保証してくれるなら臨時化も可だが

224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:48:30 ID:YB7J8Cch0

早朝に都市につける列車が欲しいな。
はやぶさ・富士が今年度中になくなるから、サンライズ瀬戸出雲
だけになる。しかし、個室ばかりのこの列車はすぐに満席。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:49:24 ID:qYh9chyE0

>>218
いや、最後のダイヤ乱れ時の特急優先は仕方ないんじゃないかな。
鉄道事業という観点から見れば。優等列車や都市間輸送優先、ときちんとしてるじゃないか。
言っとくけど、漏れが東海がしっかりしてるというのは鉄道事業の運営という面だよ。
新幹線の車種統一とか、鉄ヲタさんにはそりゃ良くないことだろうけど一般利用客にとっては
ダイヤ乱れ時や車両故障時に正常復帰が早くなるとかのほうが大事。
長椅子シートもラッシュの時にはその方が立ちやすいし降りやすい。
窓口だって総長から深夜まで開いてる。東京では信じられない。

ところで銭取らるってなに？

226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:49:34 ID:M6j92y/d0

>>220
関西なんか最近まで新快速に抜かされる特急があったくらいだしな。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:50:16 ID:B60f0g5C0

ながら廃止されたら電車で旅する機会が減るな・・・

228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:50:35 ID:y5XfUCYM0

>>225
乗るのに310円必要な快速

229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:52:02 ID:ZRIoW+Z20

>>226
神戸～大阪～京都は競合ならぬ強豪路線があるから
せめて速さぐらいは勝っておきたいところだな

230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:52:08 ID:ucTghEd+0

>>225
セントラルライナーの俗称。
有料の快速列車。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:52:09 ID:GE8js/Aj0

>>222　てめーが俺の分も働けやクソ奴隷

232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:52:54 ID:WddBvjQg0

>>225
通常の快速のスジを潰して作った全車指定席快速電車

233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:53:02 ID:BxI+5i88O

確かに昔は通年ほぼ毎週使っていたが、全車指定になってから
ほとんど使わなくなった。かれこれ20年は乗ってるから、いろんな思い出あるわ。
寒い時期はホームレスが静岡折り返しで宿にしてて、あれがうざいのなんの。ドキュソとヲタのすくつだったな～
バスも便利だけど、機転がきかないから、いざという時ながらがないと困るだろ。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:53:27 ID:5NR510Kd0

廃止歓迎。学生ならともかく30男が乗ってるのはみっともない。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:53:40 ID:B0YmB8300

>>221
鉄ヲタだったらなおさら駅ビルの名前なんぞ覚えてないと思うぞ。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:54:07 ID:9FvwIJLM0

>>226
関西は私鉄との競争が凄まじいから新快速優先にしないといけないという仕方ない面もあるけどね

237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:54:18 ID:co1onXjO0

>>231　もうお前の分も働いてるよｗｗｗ

238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:54:39 ID:mwOq92iR0

何度か乗ったなぁ
楽しい一人旅だ
あのころは若かった

239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:55:04 ID:kTp7AL/NO

18きっぷに合わせて運転するんだから問題ないやろ。
こんな列車を定期で走らせる必要ある？

240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:55:06 ID:ucTghEd+0

>>222
働いて金があっても風情とはつながらないだろ。
最後の行に至っては説明不足すぎｗ

だいたい、「歩く」って言っても
街中以外は歩道すらない道も多いんだぜ？
そこを大型車がびゅんびゅんかっ飛ばしていくんだから
風情もクソもないと思うんだが。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:55:24 ID:Vih4Dr5/0

ムーンライトながら廃止　TBSラジオ

242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:55:53 ID:MqM5nHeH0

大分前だが「東海」もなくなってるし
ながらの折り返しには結構お世話になったのにな
これも定期便はなくなるのか、始発の下り不便になるな

ながらそのものは臨時しか乗ったことなかったが…

243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:56:13 ID:B0YmB8300

>>226
まぁ、関西はな。
戦前からの私鉄との競合区間だし。

新快速の利便性は異常。あの区間は新幹線要らんぐらい。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:56:48 ID:9mGrvHlQO

ながらって普通乗車券の他に金かかる？

245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:57:13 ID:5NR510Kd0

>>221
記憶・知識ばっちりなのに「～っていいましたっけ？」「～だったけ？」と
疑問形で話題引っ張るのは鉄ヲタの特徴。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:57:54 ID:KVkC6ZdQ0

まぁ貧乏人は旅なんかしてないで働けって事だな。
鉄道は貧乏人の旅の為にあるんじゃないと。
こんな事になったのも経・・　　!!!!

247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:58:09 ID:2HEr45SJ0

臨時化すると、結局は維持できなくなるのよね。
自ら鉄道を不要な状態にするのは、経営的にもミスだと思う。

248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:58:27 ID:cmDhnS1D0

どうでもいいヲタ列車ｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 06:58:35 ID:BpNZDHmJO

>>237
微々たる納税でもお前自身を支えてるんだな…
腹痛ぇw

250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:00:20 ID:DDT+V08q0

＞中核派
その手の人の利用が多かったせいで公安の刑事が常駐してるという話を聞いたことがある

251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:00:36 ID:SnlQEFNKO

>>10
二席厨がいるから売り切れでも埋まらないよ
それと深夜バスじゃなくて夜行バス

252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:00:41 ID:qYh9chyE0

>>228
>>230
>>232

トンクス。てかニュー速で鉄ヲタ用語使うなや＞元ネタの218
でもそれじゃあ私鉄で普通にある有料特急と同じで叩く必要ないじゃん…
と思ったら、>>232によると普通の列車を減らして作ったのね。それはまずいね。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:01:05 ID:dELfriEWO

まあ車両が古くてメンテいるし
客単価安いしで廃止したい気持ちは分かるなあ

254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:01:44 ID:8uNsWCWn0

>>247
んなこたない、完全廃止への第一歩でしょ。一気にやるとクレームくるし
新聞で騒がれると企業イメージがね、ほとぼりが冷めたら全廃。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:01:52 ID:B0YmB8300

>>251
それ、激しく鉄道法違反なのだが。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:02:13 ID:co1onXjO0

>>240
そのぐらいは避けようよ…。一直線に歩かなきゃいけないルールもないんだし。
風情が欲しいんだか合理的にやりたいんだかさっぱりだな。

なんでお前の我侭なニヒリスチックとかノスタルジックの為に
夜中の無駄な電車はしらせなきゃならんのだ。

>>249
薬のめ。まだまだ暑いからなま物には気をつけろ馬鹿ｗ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:02:17 ID:S3BO+ZYw0

むしろ今まで貧乏人列車のためだけに、不必要な乗務員、駅員、電気等を駆り出してたんだから感謝すべきだ

258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:02:34 ID:ucTghEd+0

>>254
実質値上げ → 臨時化 → 廃止の流れだよな、どう考えても。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:03:56 ID:uwF+cLPJO

学生んときに乗った。
確か、大垣から大阪方面の乗り換え時間が短かったような…。
あの頃は若かったけど、鉄ちゃんでもなかったんでかなり疲れたね。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:04:23 ID:AOjlVRJuO

>>244
指定席料金

実は最近利用者で多いのは
残業後ライナー代わりに使っていたサラリーマン
小田原までにかなりの人が降りていく

261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:04:44 ID:vWiLepu/0

>>244
指定券がいる

262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:04:58 ID:YB7J8Cch0

>>257
東海道山陽本線は貨物が走っているから、
夜は電気止めてよいと言うわけではない。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:05:04 ID:y5XfUCYM0

>>252
いや、銭を取るための列車　だからこっちの方が親しみがあって・・・

混乱させてすまぬ

264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:07:47 ID:4w7LFYxpP

地球環境考えたら鉄道輸送は見直されるべきなんだが。
なんか逆行してるな。

それに人気有るってことは、収益は悪くないんだろ？

265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:08:05 ID:QZ8RBXpV0

>>247
廃止の予定なんだろう。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:08:36 ID:9mGrvHlQO

>>260ｰ261
それ買わなきゃ駄目？列車と列車の間のとこで立っても？
駅員の券チェックある？

267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:09:14 ID:SGFuzDfDO

これに乗ったとき、となりの席の外国人のイビキがうるさくて眠れなかったな

268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:10:35 ID:57ADCNvLO

新幹線も今のダイヤじゃ十分不便なのに
さらに不便になるな…

269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:11:27 ID:B0YmB8300

>>266
全席指定なんだから、その区間は立ち客不可だし、車掌も検札に来る。
二人一組で車両の両端から逃げられ無いようにな。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:11:40 ID:co1onXjO0

>>264
普通の人が沢山利用する路線なんかは増発してるし複複線化とかもしてるんじゃ。

人気があると言っても料金が安いからだし、短時間で新幹線で
大量輸送したほうが効率良いし、儲かるって事でしょ。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:11:43 ID:8uNsWCWn0

>>264
18切符というバカ安切符の利用者が道楽で乗る列車だから地球環境言い出すのはお門違いだし、儲かんない

272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:11:47 ID:VyI1lLgP0

どうせ、臨時格下げして廃止するつもりだろ。
これは廃止は無理。相当苦情が来ると思われ。
165系が廃車になるとき、廃止が噂されたが、相当苦情が来て存続したらしいな。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:12:26 ID:kswBAOUv0

時間の余っているフリーターが使う18切符の費用は、普通のビジネス客が負担しているわけでしょ。
だから安く売れるわけで。こっちを廃止しろよ。そして新幹線を安くしろ。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:14:56 ID:8yIsYI140

>>89 >>106
東海の経営方針では、新幹線と特急の利用客以外は荷物と同じという考えだからな。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:15:05 ID:yWa4PxMM0

指定券取れなかったのに乗る奴大杉
車掌さんの余計な負担も考えられん奴がいる現状では残念だけど廃止は仕方ない

276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:15:36 ID:F7qB8J4M0

>>1の地図を見ると
小田原→浜松が 2:39
浜松→名古屋が 2:57
距離は後者のがどうみても短そうなんだけどなんでだろ

277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:15:58 ID:ZPnmEq150

18きっぷ使わなくても名古屋逝くとき結構乗ってるんだけどなぁ。
夜行バスは時間が読めないから使いたくない。
一度事故渋滞でヒドい目に遭ったし。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:16:11 ID:V3nx4PXJO

>>273
はいはい脳内ビジネスマン乙

279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:16:38 ID:B0urvJ4P0

夜行列車って今でもあるのか

新幹線の東京大阪でも疲れてぐったりやのに安いとはいえこんな列車乗ってる奴がいるのか

280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:16:40 ID:B0YmB8300

さて、今日からまた学生が電車乗ってくるんだよなー。ウゼー。

281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:18:05 ID:9gSBOm7SO

ながらは廃止でもいいが寝台特急北陸は残して欲しい。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:19:18 ID:JtFdz4OvO

飲んだ後の足が･･･(´･ω･`)

283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:19:26 ID:gV20PkfF0

>>271
ふと思ったんだが、この手の夜行快速が全廃され
１８きっぷの収益性が多少改善されれば、
１８きっぷの廃止云々なくなればと思う

284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:19:27 ID:B0YmB8300

>>279
東京新大阪で疲れてぐったりじゃ、そもそも移動は向いてない。
出張の無い部署に変えてもらえ。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:19:40 ID:ZNsDaCDjO

>>276
豊橋で長い停車時間＝時間調整がある。

286 ：香流荘　スタープログラマー：2008/09/01(月) 07:20:31 ID:HZRAnPN00

田嶋センセが講演先で問題発言

観客と２時間半も水掛け論を繰り広げるも無念のタイムアップ
http://blog.livedoor.jp/siotakousuke333/

287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:20:46 ID:y5XfUCYM0

>>283
そもそもどうやって収支を出すんだ？

有人改札じゃ磁気情報読まないから「どこからどこまで乗った」がわかんないぞ

288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:21:30 ID:duZ+ag5l0

臨時格下げ→運航日を激減→廃止→しR倒壊ウマー
まあ具体的に言うと
１８キップ有効期間と同じ日に運転→現行ながら９１、９２号と同じ日に運転→目立たないように廃止

289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:21:42 ID:VFA5Gf330

>>272
「ちくま」みたいに臨時化してからそのまま廃止のアナウンスもせずに
いつになっても走らせないようになるんじゃないかと…

290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:21:48 ID:JjDX0LTU0

ＭＬ信州が編成短くなってグリーン車も無くなったのはなんでだろう。
おかげで切符がなかなか取れなくなった。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:22:20 ID:B0YmB8300

>>287
今回アンケートが付いてたのはその為かしらん。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:22:25 ID:cNj2Lvvo0

面白い電車がどんどん廃止されてくな
つまらんな

293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:22:31 ID:ENP8qk2c0

臨時ながらの9x号しか運行されないってことだろ？
規制ラッシュの1週間ぐらいしか運行されないということは、18切符利用客もかなりの打撃を受けるだろ

294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:22:48 ID:CCRpakiQ0

東海も廃止されてるし、これで373系の東京口運用は全廃。
臨時って言ったって、373系は走らないでしょ。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:22:53 ID:rzJILpMh0

ながら利用者のマナーが悪いってのは、確かにあるよね。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:22:53 ID:i7WNUxo20

「走るスラム街」がやっと廃止か

コミケの時は臨時出してやれよ。貨車で

297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:22:54 ID:lJFnPe0e0

>>21
逆に考えると、元々そんなに利益がなかったから改悪して廃止の方向にもっていきたかったんじゃね

298 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:23:08 ID:cupiF7evO

>>276
豊橋から、ほぼ各駅に止まるからじゃない？

299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:23:47 ID:vTXjkXMI0

貧乏人は高速バス乗れということですね　わかりました

300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:24:16 ID:b3+Crhnu0

若いとき京都一人旅で何度もお世話になりました。ありがとうございました。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:25:05 ID:ZNsDaCDjO

>>283
青春18切符は通学定期の長期休暇中の減収のカバーと何処かで聞いた。
地方路線だと割合高いからね。

302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:25:28 ID:QRGrB6ICO

>>296
結構前からワム80000で充分だと思ってたんだ。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:26:05 ID:gV20PkfF0

>>301
なるほどねー

304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:27:42 ID:qZvP3xQW0

345M時代に乗ったな。
昔は東海圏に新聞を運ぶ列車だったんだよね、これ。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:28:20 ID:pM/q/4gk0

>>290
もともと使っていた車両が廃車になった

306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:28:30 ID:hBMyEfCtO

そんなに貴重なら、通常期に通常料金で乗ってやれよと、毎日満員なら廃止されないだろ。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:30:01 ID:M84aH04m0

この列車は貧乏人が詰まっていて
さながら地獄そのもの

308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:30:03 ID:EcPYvc+Q0

>>276

浜松 309着333発
豊橋 400着453発

この２駅の出発調整が大きい

309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:30:55 ID:ViFxfGO80

金は払わないくせに文句ばっかり
貧乏っていやだよねー

310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:30:57 ID:Wdt9/SD40

>>306
例え毎日満員でも夜行は廃止したいんです
byしR倒壊

311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:31:08 ID:i7WNUxo20

夜行バスにあるから、それに乗れよ。
あのロクに整備されて無さそうな格安バスにｗ

312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:31:52 ID:W6UjLRRA0

>>309
18キップと言えども正規運賃払っているだろw
おまえはキチガイか？

313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:32:11 ID:7j3n1ywnO

>>61
いってらー。
今日は暑いから気をつけて。

>>62
名古屋→東京なんて、最安値2800円くらいだからねぇ…。初めて値段見たときは驚いたよ。
まあ回転率が良いみたいで、サービスが悪いとかいうわけではないみたいだから安心だけどね。
需要を見越して増発するから、ながらみたいにシーズンにはまともに指定席もとれないような移動手段より受け入れられやすいかもしれない。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:32:28 ID:+ZMYzxMh0

ツアーバスは報道されていないが「逆風」が吹き始めているよ。
運行する会社は燃料高騰で不味い状況だし、加えて運転士の勤務環境の劣悪さ
で離職者続出中。
それに加えて、私鉄総連などが水面下で民主党に「ツアーバス規制」を要求し
ているからね（脱法行為関連で）
もし、次の衆議院選挙で民主政権になったら間違いなくツアーバスは半減する
し、他の夜行路線バスも路線乱立で利益減の路線が相次いでいるので整理淘汰
は確実にある。
ＪＲ系は沢山の路線抱えているけど、あれは実のところ、無理してやっている
んだよ。採算ギリギリの路線は多い。運転士だって過労死寸前の人は山といる。
本当のところ、「規制緩和」でなく「規制撤廃」が後々どんなケースを招くか、
これから表沙汰になるよ。
「ながら」に関して言うと、通常期9両は必要なかったと思う。
3連で良かったのではないのか？
「えちご」は短編成だから採算ベースに乗っていたかと思う。

315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:32:37 ID:B0YmB8300

>>312
あんまりいじめるなよ。青春18きっぷも買えないニートなんだから。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:33:30 ID:g1NZ0kZD0

お前ら、車買え。

ってのが目的なんだろうな。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:33:46 ID:ZNsDaCDjO

あれだｗ
みんな東京小田原間を500円の小田急でやり過ごすからだろ。

318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:34:14 ID:ViFxfGO80

あと、犯罪を輸送してる列車でもあるんだよね

319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:34:28 ID:HiHZtjJmQ

他のフリーきっぷも値上げしそうだねー。

廃止正直これでは景気回復はとてもむり

320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:35:06 ID:+K8pAC0hO

上りながらの返し列車に乗る通勤客は
どうするんだろう…

373系を使った熱海発の銭取りライナーでも
走らせるのかね？

321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:35:31 ID:rl0W9odc0

臨時格下げ
373系から183系に変更

もう利用するのが嫌になるほど、臨時便設定日数が少なくなる予感。
１８キップに説明欄にわざわざ表示するような列車を容易く廃止にできるとは思えないが。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:35:34 ID:nPH0l15v0

俺はのびのび18時代の初回に使った超エキスパート

323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:35:56 ID:y+/w81+G0

始発や終電もかねてるんだからその分増発してくれるんだろう。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:36:13 ID:SnlQEFNKO

>>255
夜行快速ではよくある光景

325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:36:23 ID:lwoPPan90

いまとなっては、大垣発着というのが中途半端になっちゃったんだよな。
ダイヤの改悪続きで、使いづらくなったのもあるけど。

①もう少し遅く発車して名古屋発着便に距離短縮
②夜行急行化＋大阪発着に延長、旧銀河ダイヤで運行。一部は寝台車両連結。
　(旧銀河＋ながらの両方の客をまかなえる)

どっちかくらいでないと、客増えないだろ。

326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:36:32 ID:o3cnbLkw0

廃止するほど閑古鳥が鳴いているようには思えないのだが・・・

327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:37:48 ID:ViFxfGO80

>>326
JRにとって儲かんないゴミ客しか乗ってないからじゃない？

328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:37:52 ID:nF+hO4v50

>>326
>>310

329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:37:54 ID:B0YmB8300

>>322
すげーな。さすがに5枚綴時代しか知らん。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:38:24 ID:rDV6OPB80

出た！日本の人民列車ｗ

コンサート帰りの女の子が、
ゴミをシュートしたくなるぐらい大口開けて
爆睡していたなｗ

331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:38:42 ID:GqvjmmLu0

>>326
深夜に列車を走らせたくないんだよ。
新幹線を利用するか、昼の詰め込み普通列車に乗車してくださいということだろ。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:38:56 ID:o3cnbLkw0

>>327
それを言ってしまえば他の普通列車や快速列車もそうなるわけだが・・・

333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:39:25 ID:ap1ibJiM0

JR東海は在来線全廃するんじゃないか？

334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:39:27 ID:bjn08cmB0

非１８きっぷ時期は、全席指定5500円で東京-大阪にすれば、
連日満員になると思う。

一社運行出来れば、良いんだけど３社だから実現不可能だとは思うけど。

運行経費的には、メガドリームより安いはずなんだけどねぇ。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:39:51 ID:UwCMSzM90

まぁ、ながらだけ常設だったのはおかしいのかもね。
ただ、最近は18キップの期間内でなおかつ(ながらに限らず)ムーンライトシリーズの日程を見なければならない程本数絞られてきているんだよなー

お祭り的臨時列車とか一本つくってくんねーかなぁ博多-函館とかｗ
夏に一本限り、場合によっては2,3時間駅でとまることもあるとかさ

336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:39:56 ID:lwoPPan90

>>331
もっと正確に言えば、夜行急行・快速を廃止したいんだろ。

高級寝台特急は稼ぎ頭だぞ。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:40:19 ID:hWH1nOvtO

18きっぷの使える期間は、走らせるだろ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:40:59 ID:B0YmB8300

>>332
それを素直に体現したのがJR東海の在来線ダイヤなんじゃね？
あのあたりはJRの独占だしな。どうせ豊橋-大垣間はサービスいいんだろ。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:41:08 ID:i7WNUxo20

東も東海も本当はもっと早く廃止したかったが
乞食がうるさかったからなあ。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:41:20 ID:VFA5Gf330

その１８きっぷが無くなったりしてな…

341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:41:29 ID:ViFxfGO80

>>337
さりげなく使い勝手を悪くして将来的には廃止の流れだな

342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:41:50 ID:o3cnbLkw0

>>331
夜行バスに流出するだけのような気がする。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:42:21 ID:9gSBOm7SO

>>336
寝台特急も廃止してますが・・・

344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:43:12 ID:K+3lNKzm0

地球温暖化と石油節約のためにバスを増やすより、ながらより速い直行を１日中運行してほしいわ。
豊橋と静岡の交流がなさすぎる。

新快速なのに浜松まで７駅も各駅。静岡までもさらに１５駅も止まってむかつく。
何より乗り換えの時間が長いのがな。米原・豊橋はアクセスが良くない。
たかだか１００kmばかり２時間以上もかけずに名古屋みたいに45分でむすんでくれよ。
新幹線ですら静岡行くのに豊橋駅からだとダイヤを気にしないでいくとロビーで40分待って、
こだまで45分ひかりで33分で結局1時間20分はかかる。しかも料金4500円じゃな。
鈍行の普通運賃でも1900円ってｗｗｗ

京都から大阪まで私鉄で50kmを390円（44分）、ＪＲ西日本でも540円（29分）でいけるのに、
ＪＲ東海は豊橋から名古屋を70kmを1280円（46分）、名鉄も1080円（51分）ってボッタ過ぎ。

適正料金は豊橋から名古屋まで550円未満はず。ＪＲでも700円がいいとこ。
往復1000円の価値もないけどさ名古屋なんて。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:43:39 ID:B0YmB8300

>>334
コンテナ式の客車にしてPeerToPeerで、JRFに扱わせれば良いのではないか。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:43:43 ID:SnlQEFNKO

>>334
静岡県内の主要駅の営業時間が長くなるのでこれでアウト

347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:44:14 ID:ZNsDaCDjO

コストと治安だね
実際上りでも途中駅は無人があるよ。
治安は日本全体の問題だけど、深夜消灯実際は減光もなくなった。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:44:21 ID:y+/w81+G0

残念でしたｗバァッ！

349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:46:21 ID:B0YmB8300

>>344
要は名古屋人はケチでガメツイと言いたい訳か？

西日本の近郊路線の安さの方が異常だと思うぞ。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:46:50 ID:rDV6OPB80

>>329
大学の生協だと、バラ売りしてるんだよね。
有難かった。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:46:58 ID:j0UZI51lO

東京行くときに世話になったなぁ…いい思い出。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:47:06 ID:y5XfUCYM0

>>340
「青春１８」という名称が誤解を招くため、次のように改正します

ぷらっと1Weekニッポン　きっぷ　３９８００円
（JR各社線・在来線自由席乗り放題×7枚）
※指定券等が必要な列車は別途お買い求めください
※他社線では使えません
※特急に乗車することは一部例外を除きできません

353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:48:39 ID:ECGpl92x0

ウィラーに客が流れてしまうのかな。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:49:24 ID:2YoL3hot0

乗る気もないのに指定席をとってオークションに出す香具師が大杉だからなぁ
カシオペアなんかもそうだけど

355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:50:19 ID:53/a+h2n0

早朝に東京に着く夜行があれば、快速じゃなくてもいいんだがな。
夜行がなくなるってのはちょっと辛いね。前泊する必要が出る。

356 ：地に足改め地に足 ◆IIIIiIiiII ：2008/09/01(月) 07:50:49 ID:uY0qz8/XP

ところで青春１８きっぷって何？

357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:50:51 ID:vqe+/Ms80

バスは安全性が・・・事故渋滞とか読めなくて怖いよ

358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:51:32 ID:7rz6lxDN0

新幹線技術を中国に売り渡したのってどこだったっけ

359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:52:32 ID:K+3lNKzm0

>>349
なんか中部の住民はのんびりしてるというか、そういうの気にしてないよね。
せっかくトヨタもあって経済が発展する余地がいっぱいあるのに、
すべてにおいて不便すぎる。豊橋から中部空港まで折りかえしてわざわざ行くんだぜｗ

360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:52:36 ID:vWiLepu/0

毎日運転の夜行（※は週三回）

はまなす（急）　青森－札幌
※カシオペア（特）　上野－札幌
北斗星（特）　上野－札幌
あけぼの（特）　上野－青森（羽越線経由）
ムーンライトえちご（快）　上野－新潟
北陸（特）　上野－金沢
能登（急）　上野－金沢
※トワイライトエクスプレス　大阪－札幌
日本海（特）　大阪－青森
きたぐに（急）　大阪－新潟
富士・はやぶさ（特）　東京－大分・熊本
サンライズ出雲・瀬戸（特）　東京－出雲市・高松
ドリームにちりん（特）　博多－宮崎空港（南宮崎）

ずいぶん減ったしこれからもどんどん減っていきそう

361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:52:38 ID:C20sr12p0

まったく知らないんだけど、
指定になってからはどんなシートなんｄすか？
ボックスシート？回送の特急車両？

362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:52:39 ID:Pu/PH+nU0

ムーンライトが廃止されたら18切符も使う気がしないな。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:52:58 ID:5bJbj6iK0

これはまさにダイヤ改悪
これはまさにダイヤ改悪
これはまさにダイヤ改悪
これはまさにダイヤ改悪
これはまさにダイヤ改悪
これはまさにダイヤ改悪

364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:52:59 ID:lwoPPan90

>>343
だから、旧来の、いわゆるブルートレインというのは続々廃止に追い込まれたが、
カシオペアやトワイライトエクスプレスに代表される『高級』個室寝台、
サンライズシリーズのような電車型個室寝台車。

もしかして、ながらを廃止して、かわりに東京→九州間に高級寝台車を復活させる気なんちゃうかと。

ま、寝台車でも、最近は寝台料金の要らない安価な普通座席や、雑魚寝席が人気あったりするんだがな。

365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:53:16 ID:KXaC6fxb0

183系はもちろん373系も酷使してかなり老朽化しているからね
経年13年なのにろくに整備していない（というより時間の都合で整備できない）状態だから京浜東北線の209系並みにガタが来ている
373系は一応3ドア化できるけど償却期間終わっるからもしかしたら廃車の可能性もある

366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:53:26 ID:m5h1s0KD0

>>245

だよなあｗ
>>82は語りぶりから静岡市の地元民っぽいのに
列車については詳細に語っておきながら

>静岡駅ビル(パルシェっていったっけ)

だもんなあ
ｷﾓｲ人種だｗｗ

367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:53:29 ID:3xsNHJR3O

これで涙目なのは18厨とｺﾐｹ厨だけだろ？
ｺﾐｹ客は新幹線を使えばよろしい。
この流れなら18も廃止だろうなw
奴らは静岡口にも文句垂れたりうざいから清々した。

368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:53:33 ID:suCYg2dZ0

まりもも廃止されちゃったしな

369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:54:08 ID:HEiK9o1o0

18きっぷの時期以外はなくてもいい

370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:54:49 ID:le5uWVEkO

高速バスが追突事故されて３時間も遅れたことがあった
それ以降はずっと鉄道で移動するよう心がけている
ＭＬながら、ＭＬえちご、ＭＬ信州にはお世話になっているわ
指定席完売する勢いの需要があるくせに、儲かんないんだろうなあ
ほとんど１８切符ｅｒだろうし

371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:55:38 ID:753TR6P80

いよいよ倒壊が18きっぷ廃止に向けて本気を出すようだなｗ

372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:55:58 ID:lwoPPan90

>>334
せめて片道4000円でないと、メガドリームから客うばえないし、
それならむしろメガドリームを5台くらい走らせたほうがコスト効率いいな。

まあ、あの車両を買い増すとは思えんけど。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:56:13 ID:K+3lNKzm0

>>370
意外と人身事故や地震で鉄道乗って物凄い後悔することもあるんだぜ。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:56:35 ID:/Bo4nSgj0

>>360
きたぐにのほうが廃止早いと思ったんだがなあ

375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:56:53 ID:ZkpEqw3iO

国鉄分割民営化反対！
中曽根内閣打倒！

376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:57:00 ID:SnlQEFNKO

>>358
川崎重工とJR東日本

377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:57:05 ID:tGmYkHg90

これって、大垣ダッシュの電車ですか？

むかーし、1回だけ乗ったことがあるなあ
みんなが走り出したので、わけもわからずいっしょに走ってなんとか座れました
懐かしいです

378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:57:25 ID:dVDrA3Zr0

>>370
高速バスの事故だけはどうしようもないな
ある程度覚悟がいるもんな

379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:57:36 ID:B0YmB8300

>>366
キモい前提の議論にはつき合えないな。m5h1s0KD0さんよ。

> 221 名前：名無しさん＠九周年 []： 2008/09/01(月) 06:43:48 ID:m5h1s0KD0 (2)
> >>82
> どうみても静岡市在住の鉄ｦﾀ丸出しな文章なのに
>
> >静岡駅ビル(パルシェっていったっけ)
>
> などと記憶があいまいなフリをするのは何故？
> 見栄張るなよｗｗｗｗ
>
>
>
> 366 名前：名無しさん＠九周年 []： 2008/09/01(月) 07:53:26 ID:m5h1s0KD0 (2)
> >>245
>
> だよなあｗ
> >>82は語りぶりから静岡市の地元民っぽいのに
> 列車については詳細に語っておきながら
>
> >静岡駅ビル(パルシェっていったっけ)
>
> だもんなあ
> ｷﾓｲ人種だｗｗ

380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:58:42 ID:K+3lNKzm0

運行廃止する前にリニアを早く通して欲しいわ。
子供の時からずっと期待して待ってるんだけど。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:59:34 ID:8hxLFDql0

そのうち夜行全滅するかもね

382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:00:08 ID:q/svOJ200

四国遍路するときに乗ったお！

383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:00:09 ID:BgufHKbI0

なんか回顧レスばかりだな
これじゃあ通年運行は諦めてもいいか

先週久々に上りながら使おうと思ったら豪雨で運休しそうだったから
伊丹から飛行機使った

384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:01:04 ID:rDdxIvZ30

>>364
サンライズですら直通利用率低下が2年前から言われてるのに、今更新造なんて無いわ。
だいたい儲かるならカシオペアはとっくに2編成化されてたろうさ。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:01:09 ID:cxQSfUEsO

JR東海の株主で良かった

って言ってみたい

386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:02:00 ID:YmRqwiq9O

どうせなら乞食18きっぷの季節だけ運転やめちゃえばいいのにｗ

387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:02:15 ID:lwoPPan90

>>357
数年前のことだが、静岡くらいが空前の大雪だったとき。
自分は引越しのため大阪→東京にむかってた。朝6時半には新宿につくはずだったのに、
おきたらまだ浜松を過ぎたあたり。高速が通行止め・一般道大渋滞だった。
その日、結局現地についたのは14時と、なんと７時間遅れ。
ま、あせったって代替手段ないんだし、朝食は事前に購入済みだったから、
車内でのんびり朝メシたべながらゆっくり雪景色でも堪能してたんだけど。

同じバスでなんかババァが騒いでた。近くの駅向かえとか、タクシー拾うからいますぐ降ろせとか。
はやく東京いかないとこの子の試験始まっちゃうのよ！！！入試に間に合わなかったらあなたのせいよ！！！
とかなんとか。

入試に「当日朝着の夜行で」「ママ同伴」でいくかね。でも、そういう人種もいるんだなと思った。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:02:21 ID:qV4RWLCy0

東日本には東北線の上野～東京が開通して東京駅がスルー構造になるまでに
東京駅発着の客車列車全廃という意向があるらしいからね
夜行もついでだから終わらせてしまおうというのがあるかもしれない
意外とサンライズも廃止の方向で検討しているかもしれない

389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:02:56 ID:B0YmB8300

通年はいいだろ。
バスと違って簡単に編成を短くする訳にもいかないから、
乗客が少ないときは赤字だろうし。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:03:18 ID:r75+XHKq0

「ながさき」「山陰」、大垣夜行を宿代わり連泊、よれよれになってた「青春１８のびのびきっぷ」時代が
懐かしい。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:03:25 ID:208637dvO

２回乗ったけど、キモい鉄ヲタが車内を歩き回るわ、
おっさんの民度低いわ、碌な客層じゃなかったな。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:03:25 ID:koQitH210

http://mainichi.jp/area/aichi/news/20080824ddlk23040125000c.html
ながらは置き引きとかもあるらしいな

393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:03:38 ID:rgdq/JYG0

指定席とか新幹線はちょっと多めにとって、
貧乏旅行ができる集団をつくる、
というのは大切じゃないかなぁ？

新幹線のグリーン車の車窓から
「昔は青春18切符で東海道を走ったもんだ」
みたいに回想するＣＭとか
なんか夢がある感じでいいと思うのです。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:03:55 ID:Pu/PH+nU0

>>387
> 入試に「当日朝着の夜行で」「ママ同伴」でいくかね。
別にそんなにおかしな話とも思えない。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:04:07 ID:lmMt/rVnO

民営化の弊害
夜行や寝台は全滅してしまうのか・・・

396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:04:33 ID:JhAG4KEIO

銀河も復活しろ

397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:04:37 ID:SnlQEFNKO

>>393
？？

398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:05:40 ID:SuQJ3EKX0

酷い話だ
廃止ありきがミエミエという点が許し難い
ダイヤ改正で使いづらい時刻に変更して、利用者減となったところで
それを理由に運転取りやめ
JR東海に在来線を運行する資格はない

399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:05:42 ID:CyoQYmoI0

JRは守銭奴化が進んでて
宇都宮方面は通勤時間帯の快速列車を廃止した
残ってるのは通勤とは関係ない１０時台のが一本だけ
急ぐ奴は新幹線に乗って高い金払えということらしい

自分で土地開発してそこの住民の利便性のために
列車を走らせる私鉄とは見てる場所が違うらしい

400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:06:12 ID:B0YmB8300

>>394
まぁ、距離によるのかも。
岡山-東京だったら確実に前日移動するな。受験って結構朝早いし。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:06:23 ID:mkWl8zGG0

18切符消滅も近いな

402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:07:11 ID:+oP3au7aO

ついに、この日が来ました。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:07:20 ID:+u5yaLrX0

トランプに誘ってきた眼鏡っ娘にどこの学校か聞いたら「創価大」と帰ってきたのもいい思ひ出

404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:07:29 ID:rDdxIvZ30

>>399
オール各停化が輸送力最大となるのを理解できないゆとりか。
田園都市線を見ればいいのに。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:07:41 ID:SvnipF/rO

>392
何度も乗ってるが取られたことはないなあ

406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:07:43 ID:suCYg2dZ0

>>387
人生掛かってると思ってるなら
それに見合った対策練るのも入試のうちだよなー・・

407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:08:06 ID:L0JUp38i0

>>1
地デジみたいだな

408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:08:30 ID:B0YmB8300

>>399
かと言って莫大な借金の山をこさえながら運行を続けられても困るだろ。
国鉄時代だと今よりさらに乗客おいてけぼりだぞ。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:08:31 ID:Fw/J2AKX0

えちごは真冬の長岡に朝３時４０分についていったい何をすればいいのかと

410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:08:37 ID:lwoPPan90

結局、結論として
JRが廃止したいのは夜行じゃなくて18きっぷそのものなんだろうね。あれこれ(偏向も含めて）報道されてるとおり、

最近の若者はモノを買わない、外にでないでネットばかり。
まして、立ってるだけで疲れるとかヌカして電車でも座り込むほど軟弱なやつらが
わざわざ夜行なんて使うわけがない。かったるいし、ダルいしとか。

気がつけば、１８きっぷは(本来は正規料金で乗って欲しい)中高年の団体ばかりが使う。
いまや利益圧迫でしかないんだろう。

>>361
普通の特急車両。ワイドビュー信濃と同型。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:08:40 ID:zg9JIV7W0

まあいらねえわな
つうかウゼエわ、こういう列車
実質、１８切符のオタ専用の列車みたいなもんだろ
ついでに１８切符も廃止していいよ

412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:08:41 ID:BgufHKbI0

あと今の時期は多少落ち付いたが転売屋が大量に指定券を押さえるから
利用したい時に利用できなかったのも敬遠された理由
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E0%A1%BC%A5%F3%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A4%CA%A4%AC%A4%E9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:09:55 ID:dQLyDgHe0

>>400
島根在住の女流棋士里見ちゃんは東京で対局があると
ママと夜行バスで当日朝着だよ

414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:10:02 ID:Pu/PH+nU0

>>410
ながらは、若者が多い気がしたが。

415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:11:38 ID:u6Ng6/rV0

5年くらい前に乗ったけど、日本語がほとんど聴こえなかったな。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:12:04 ID:C20sr12p0

>>410
よくわかりました、㌧です。

417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:12:11 ID:XhGAD/idO

まず、18きっぷ期間だけ運行停止してみろよ。収支も客層も改善されるから。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:12:11 ID:ahvkzZIrO

また火災の戯言だろ。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:12:21 ID:BCqtuhSl0

いっそ新幹線も廃止でいいよ、飛行機があれば十分

420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:13:16 ID:cb4Qz04b0

小田原までの1450円買わないきゃいけなくなったのか
改悪してりゃあ乗る人も減るわな

421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:13:55 ID:GXElWHxo0

客層最悪なんだよね
富士だか沼津だかで折り返すホームレスはダイヤ改正後もまだ居たりする？

422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:15:07 ID:suCYg2dZ0

>>420
それなら小田急で移動したほうが安くね？
どうせ指定なんだし
今小田原から自由席ってのもなくなってるよな

423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:16:21 ID:odyhFEI1O

まぁ、通常期に儲からなくて(利用率低くて)、稼ぎ時の繁忙期には臨時が必要な程に混むのに儲からなくて(18切符利用者ばかり)、今までよくやってたでしょ。

東海がさも悪党のように言いたい奴がいるみたいだけど、東海も在来線の地域輸送ちゃんとやってるじゃん。

東海が本当に悪党なら、西日本みたいにローカル線は酷い仕打ちを受けてるはずだぞ。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:17:24 ID:lwoPPan90

>>420
合計料金ですでにメガドリームに負けてるわけだ。

いくら安くてもヤだけどな、あんなすし詰めバス。

425 ：安田一平：2008/09/01(月) 08:18:12 ID:f51lBWlEO

朝一の静岡行きはどうなるの

426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:18:43 ID:K+3lNKzm0

>>404
田園→都市は始点から乗る人ほとんどいないんだから各駅停車が輸送力最大だろうし
そもそも単線じゃ各停化しかダイヤが組めないだろう。

都市→都市線は直行でいいんだよ。都市だけ止まれば。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:19:40 ID:SnlQEFNKO

>>425
熱海又は沼津で分割だろ

428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:21:05 ID:ZNsDaCDjO

>>422
東京小田原間が
JR>>小田急株主優待券500円相当

429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:21:35 ID:cb4Qz04b0

でも、春夏冬にやってくれるならいいんじゃねーかな
一番使われてるのも学生が休みのその時期だと思うし

ただ、改悪直さないと割安感ないんで学生も選ばないかもしれん

430 ：山田アンバサダー ◆xXUarLncT. ：2008/09/01(月) 08:22:55 ID:LUIH6RWR0

ぬおおおおおおおおおおおお！！！

これは歴史に残る糞ダイヤ改正になりそうですね。。。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:23:38 ID:GulQ1VKmO

ながら直前の臨時新快速設定が廃止フラグかと思ったが、やはりな。
豊橋市民的には豊橋止めの新快速の方がありがたいが。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:23:44 ID:GZygmCP6O

さあ、学生さんよ。
ツアーバス淘汰後のことを考えたらどうだ。
儲かっているように見えてバス会社も主催者側も実はギリギリの状態。
あれが激減したら格安交通機関は消滅寸前になる。

ついでにここだけの話だが水面下の段階だが来春、JR本州三社では、・特急、座
席指定料金など運賃以外の料金値上げ・東海道新幹線のこだま以外の全席指定
席化など料金体系の改正を水面下で計画しているよ。安く行くなら今のうち。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:24:46 ID:1z/yuxvB0

前に岐阜から乗ったんだが、名古屋＝豊橋は立つ奴もいた。
Cが改札できなかったよ。
今はガラガラか。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:25:47 ID:y5XfUCYM0

>>432
＞東海道新幹線のこだま以外の全席指定席化

ぉぃぉぃ
のぞみわざわざ自由席作ったろがｗ

435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:27:31 ID:le5uWVEkO

高速バスとツアーバスは、ことごとくＪＲを蝕んでるな
ＪＲはインフラ維持のために、あまねくバス会社に
ユニバーサル料金を負担させるべし

436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:27:36 ID:BVap3CDLO

というか今までは新幹線が止まったりしない限り、終電代わりに使われる程度だったのに毎晩運行されてたのが不思議なくらいだ、シーズン以外はガラガラってこともよくあったのに
しかしこれで通常のムーンライトながらも91･92号やムーンライト信州と同じ扱いになるのか…そろそろムーンライトえちごもヤバいかもしれんね…

437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:27:52 ID:/ilHT3Tr0

東京で用を済ましてから晩の時間を利用して
大阪に帰るのにすごく便利だったのだがな。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:28:58 ID:mfwZckM50

コミケ臨は無蓋貨車で。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:29:15 ID:zLM6g0dV0

>>432
ここの貧乏人にとっては１８きっぷ撤廃の方がはるかにインパクトでかいよ

440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:29:27 ID:5EF0fsMI0

ここまでセーラームーンネタが出ていない事に感動した。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:30:40 ID:TSMG7QCW0

ながらに乗る連中は夜間を通して低価格で移動したいのが本音なのに、
これじゃあバスに客が流れる

442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:31:20 ID:mfwZckM50

>>439
18キッパーは客じゃ無いですからw

443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:31:37 ID:M+bZ7sOg0

まあ１８シーズンさえ毎日運行してくれたら本気でどうでもいい。
ついでに、料金変更地点は横浜にもどして

444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:31:38 ID:y5XfUCYM0

>>440
こっちでは出てるｗ
夜行列車ムーンライトながらの魅力
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220208979/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220208979/14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220208979/16

445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:32:06 ID:BVap3CDLO

>>438
そういえばなんだかんだいって毎年運行されてたコミケットトレインだっけ
あれも廃止らしいな、なんでも車両が結構ボロいらしくてそろそろ限界らしい

446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:32:12 ID:B0YmB8300

>>440
>>144

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:32:40 ID:753TR6P80

売れば売るほど赤になるしなｗ

448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:33:33 ID:GZygmCP6O

>>434
EX予約利用者から席数増加の要望が相次いでいるんだね、これが。
｢航空は全席指定、それが新幹線で出来ないのか｣との意見も多い。
東海の役員クラスの多数はその案に賛同しているから。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:34:19 ID:6tspFaY60

>>52
ペクタードッパー

450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:34:31 ID:AlQr+bU40

学生運動華やかりし頃、名古屋の大学から中央集会に行くのによく使ったよ。
沿線の大学生が次々に乗ってきて、みんなでギター弾いて歌うたいながら東京に向かったっけ。
当時、我々の間では「全学連列車」などと呼ばれていた。
青春の思い出がまたひとつ消えていく・・・・。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:34:39 ID:zhqJutmN0

>>423
JR東海は大黒字の東海道新幹線抱えている分、在来線に還元するのは当然。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:35:22 ID:i7ZCaqf60

昔京都に遊びに行くのによく使ったなぁ

あの頃は全然金無かったけど楽しかったな・・

453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:36:38 ID:dVDrA3Zr0

>>451
JR東海はいいとこ取りだもんな
悲惨なのは北海道と四国だ

454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:37:03 ID:t6/S8VvS0

結局、「貧乏人はバスにでも乗れ」ってことだ。
確かに乗客の質も悪いし仕方ないかもな。
警察でも乗っていないと、秩序保たれないだろ。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:37:06 ID:SnlQEFNKO

>>450
全席指定になったときにまったくの別物になったけどな

456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:37:08 ID:If9m7oX/O

>>440

つ>>144

457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:37:16 ID:bnmWBd+/0

>>451
もう完全な民間企業なんだから企業の自由

458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:37:59 ID:uk99V+wqO

貧乏人は鉄道に乗るな

459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:38:10 ID:8EQe5ee10

豊橋で降りるつもりが目が覚めたら浜松だったでござるの巻

460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:38:33 ID:GZygmCP6O

>>451
ところがね、旧国鉄の長期債務も他の本州JRより倍に背負わされているので、
実のところ重みはあるよ。
それがなかったら東海道新幹線の利用料金は半額近くにしても黒字だと、葛西
会長の言うところだが。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:38:53 ID:by6+XRq4O

浜松行きの最終が設定されるのか？

462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:39:19 ID:0oC0HyTH0

リニアへの布石ともいえるのかもしれない。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:39:27 ID:B0YmB8300

>>457
最大の株主は国じゃyなかったっけな？

まぁ、ついでにいうと公共性の高い鉄道会社とかは民間企業だからって
好き放題していい訳じゃない。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:40:03 ID:iQ3jbxiIO

戦犯はキモオタとホームレス

465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:40:28 ID:yYB823QH0

えちごは大丈夫だよな？

466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:41:12 ID:TSMG7QCW0

新幹線の深夜運転でもやりだす気か？

467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:41:14 ID:xYzZNdqT0

事故や渋滞の可能性が低いし、通路側の席なら気兼ねせずトイレ行ったりデッキで
体を動かせる。バスは休憩以外身動きとれないからキツイ。
下りは折り返しの静岡行きを使って、岐阜や名古屋から上り「ながら」で帰れば、一日が
有効に使える。バスより楽だから良く使ってるんだが。残して欲しいな。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:41:22 ID:SQpkRNoOO

>>463
何年前の人ですか？

469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:41:23 ID:zLM6g0dV0

>>463
別に路線を廃止するわけじゃないからこれくらいは企業の好きにできる範疇

470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:43:16 ID:3G3wD2yG0

20年くらい前の大垣夜行はデッキまで客が溢れるくらい満員で、
臨時の大垣夜行も満員で走ってたのになあ（今の30代が学生だった頃）
今は東海道線沿線ですら↓こんな状況だから仕方ねえかな
http://jp.youtube.com/watch?v=GuOfs6psc6Y
http://jp.youtube.com/watch?v=9CvdEbZfcKU

471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:43:16 ID:6tspFaY60

あ、あとシャチホコシャチホコ

472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:43:23 ID:bnmWBd+/0

>>463
国の保有株は全株売却済み。
あと、路線は申請すれば自由に変えられるだろ

473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:43:23 ID:nQZh6XouO

>>449
よく見たらこれ、マウンテンビューじゃねえか
ｗｗｗｗｗｗ

474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:43:33 ID:Z2Gil0uIO

実家が大垣なんだがこんなのあったなんて今更知ったw

475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:43:46 ID:GulQ1VKmO

>>461
10、11月設定の臨時新快速は豊橋行き。
4日ほど走った昨年末と同じだな。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:43:53 ID:qg9yL79b0

鉄ヲタじゃない・俺ですら知ってる電車だな。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:43:59 ID:yYB823QH0

>>463
もしかしてリニアの駅設置は国や自治体の言うとおりにしろ
とか言っちゃってる人ですか？

478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:44:06 ID:iQ3jbxiIO

送り込み利用の宵の静岡発東京行きと早朝の東京発静岡行きが無くなるのはながら以上に打撃かも…

479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:45:07 ID:2rpJwibl0

まぁ多客時の臨時列車化じゃないの。始発は品川で。
373系もこのままだと２～３年程度しか持たないだろうし。

>>448
のぞみは全席指定で問題ない。
ひかりは「ぷらっと」みたいなパックがあるなら賛成。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:46:36 ID:odyhFEI1O

>>451
だから還元してるでしょ？

世間的には大儲けしてるように見られてるけど、途方もない借金も背負わされてる訳で…

481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:47:30 ID:yYB823QH0

東京～仙台にも一時期ムーンライト出てたけど
ツアーバスの隆盛であっという間に消えたよね(´･ω･｀)
新潟はまだ少ないから生き残ってるけど
信州方面も細々と続きそう

つーか中央線経由にしたらどうだ？
中央線沿線の学生も拾えるし塩尻で分割すれば
関西方面からの登山需要も満たせる
臨時急行ちくまもついでに廃止できるぞ

482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:48:26 ID:i7ZCaqf60

特急券代少しくらい取ったら？５００円くらいさ

あれ乗ってる客全員１８切符だから儲からないんでしょ？

483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:48:44 ID:SnlQEFNKO

>>481
ちくま？臨時での設定すらもうなくなったよ

484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:49:40 ID:xIWdntEC0

のぞみの全席指定って何年か前にあったけど
自由席の要望が多く全席指定をなくした経緯がある

485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:51:08 ID:wM/RjK5A0

>>445
コミトレの廃止理由はその他にも、倒壊が機関士養成を行わなかった結果通し運転が事実上不可能となったため。
他社にまたがる運行に倒壊が異常とも思える嫌悪を示したことももちろん理由の一つ。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:51:10 ID:kKiilRNj0

これが廃止になるってことは送り込みの静岡～東京の普通列車も廃止になるのか？

487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:51:19 ID:+iQ1WDA60

>>1
>新幹線や飛行機、深夜バスに押され、ブルートレインなどの長距離夜行列車が次々に姿を消している。
>ＪＲ関係者によると、「ながら」が毎夜走らなくなるのも同じ理由という。

ぜってえ嘘だろｗｗ
全席指定化とかダイヤ変更とか、明らかに客を減らす方向だったじゃねーかｗ

488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:51:36 ID:t42F79By0

ムーンライト信州があればいいです

489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:51:41 ID:8zos649G0

１８きっぷなんてそもそも利益無視して安価な旅を提供する物のはずなのに
それすら廃止しなきゃいけないほど経営不安なら役員報酬削除してろっての。
まあ東京大阪は飛行機しか使わない俺が言うのもなんだが。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:51:47 ID:yYB823QH0

>>483
な、なんだってー！！

塩尻出身なのに知らなかった…

>>482
座席指定料金という形で
18シーズンとかの繁忙期は+710円とってるよ

491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:51:52 ID:BVap3CDLO

>>483
ちくまとか…夜行バスにほとんどの客を持って行かれて最後は悲惨だったな…

492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:53:20 ID:odyhFEI1O

結局は、需要はあるけど儲からないから止めたかったんでしょ。

仕方ないよ。もう。

臨時は18切符で乗れないようにしないと、ちくまみたいに消え去るぞ。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:53:23 ID:ehsGuWye0

九州新幹線が開通したら東海道新幹線と山陽新幹線の直通もなくなりそうな勢いだな。
もしかしてこれすでに決定？

494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:53:30 ID:kKiilRNj0

倒壊は徹底した新幹線誘導策をとっているからな。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:53:54 ID:Azd1AKYSO

18切符使いのマナーの悪さは異常だもんなあ
特に18切符でコミケ行く奴らはマジで酷いよ

496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:55:02 ID:dVDrA3Zr0

知らない間にスキー列車のシュプール号も廃止されたんだな

497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:55:55 ID:BgufHKbI0

これでぷらっとこだまの発売を止めさせたらJR東海ｲﾗﾈ

498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:56:02 ID:i7ZCaqf60

>>490
今は金取るのか・・　それでもやめるってことはよほど旨味が無いんだろうなぁ

>>495
俺使ってた頃も、新聞紙通路に引いて寝てるおっさんとかいたよｗ

499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:56:20 ID:BVap3CDLO

>>485
まぁスーパーレールカーゴの件でも一悶着あったみたいだし、今更って感じもするがな…

500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:57:17 ID:Z6TE1skf0

青春18切符は
一日分で山口県あたりまで行けるんだよな

501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:57:28 ID:yYB823QH0

>>496
JRの「急行」自体が絶滅寸前です
「きたぐに」もいつまでもつかな…
「はまなす」は当面大丈夫だろうけど

502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:58:05 ID:JwUZuIen0

ホームライナー小田原が残っていればなんとかたどりつけるからいい

503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:58:49 ID:dkJhLJkh0

昔よく乗ったな。
143M～347Mだったかな。
急行型車両を使っていて、お得な感じがした。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:58:51 ID:A7f1FYXxO

ながらは使わなくなって久しいが、その編成を東京に送り込む静岡1935発の普通列車がなくなるのは困る
通勤電車化された静岡の貴重なオアシスなのに

505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:58:56 ID:y5XfUCYM0

>>497
あれは倒壊ツアーズがこだま指定席まとめて買ってくれるからいいんでない？

506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:59:11 ID:I8rAY0iP0

20年位前に乗ったな
まだあった事の方が驚きだ

507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:59:16 ID:z+4Iwu7l0

>>485
東海は完全電車もしくは気動車化目指してなかったか。
だから自社で機関車を持つことがなくなるはず。
つまり機関車じゃなければいいんだから、373系とか電車なら問題な気もする。
でも運用の都合上はきついんだろうな。

てか、10月から臨時新快速が走るのは上りを豊橋まで補完するためか・・・
もちろん下りも4時53分発普通大垣行きを作るんだよね？

508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:00:33 ID:yYB823QH0

と思ったら新幹線函館開業で「はまなす」も＼(＾o＾)／ｵﾜﾙ

509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:00:52 ID:kDZAMrEXO

新幹線上客に非ずは人に非ず

510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:01:04 ID:5NR510Kd0

>>496
「スキーにかこつけて意中のあの娘に告白してあわよくば」なんていうグループ客が
絶滅して「メールでコクって芽がなかったら次。セックルは自宅で」という時代だから
しょうがない。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:02:59 ID:IC5lWPxqO

ながらは夏冬の臨時で十分。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:04:05 ID:uX9FbCoG0

東海はリニア関連は支持するけど
こういう庶民的な列車の扱いに関しては糞だから嫌い。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:04:43 ID:+FNWHAWw0

夏休みと冬休みは本数増やしてほしい。
夜中の高速でむちゃくちゃ飛ばす高速バスは危なくて乗ってらんない。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:04:44 ID:odyhFEI1O

>>493
多分新大阪の容量が足りないから分断出来ない。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:04:59 ID:SnlQEFNKO

>>493
山陽新幹線は東海道新幹線との直通重視路線に転換して
利用者回復したからそれはない

516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:05:00 ID:y5XfUCYM0

>>511
JRからりんかい線の乗り入れってできたよな

いっそ直通の臨時列車組んじゃえｗ

517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:05:19 ID:YB7J8Cch0

早朝にトンキンに着く長距離列車はサンライズ瀬戸だけになる？

518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:07:43 ID:WLc5LbnV0

なつかしｗｗ
高校の頃１８切符で全国廻ったｗ

完全廃止じゃなくて臨時でも残してくれるのはGJ
つか、まだ走ってた事にびっくりだ

519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:08:01 ID:7EsACsF30

俺みたいな貧乏人は始発まで駅寝すればいいし
青春１８キップの旅はまだまだ終わらない

520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:08:41 ID:dVDrA3Zr0

>>517
サンライズに集中されるとのびのび座席で寝れなくなる

521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:08:50 ID:vRulr+ba0

>>54
なんでそのての話題がここで？

522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:09:55 ID:VUijmWsYO

独身だと使うが結婚するともう使わないな。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:12:44 ID:QrFNsPio0

コミケ上京組ざまあああああああああ

524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:14:17 ID:AgGOmnHBO

ウィラーに負けたわけですね。わかります。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:14:52 ID:BVap3CDLO

>>516
そういえば毎年思ってたんだけど、コミケットトレインとかあんな使用料糞高そうなジョイフルトレイン車なんか使わずに
勝田だか新潟だかに居る485系か田町の189系使って大阪～新木場区間で運行する臨時列車組めばいいだろうに…
りんかい線内で終点だから納得すると思うんだがなぁ…

526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:17:19 ID:AvDuNVkf0

>>512
東海の偉い人の仕事や関心って
新幹線・リニア９５％
在来線５％
こんな感じだからな。在来線はおまけみたいな扱い。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:18:08 ID:SnlQEFNKO

>>525
座敷車だとかカーペット車であることも条件
西日本が東日本みたいに電車に移行させていたら存続できたかもな

528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:19:11 ID:YB7J8Cch0

>>520
飛行機・バス嫌いな人はサンライズに集中するだろうな。
新幹線はないし。

529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:19:23 ID:0Y1wBf0j0

>>496
こんや　12じ　だれかが　しぬ

ってやつ？

530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:21:19 ID:DzWhZC810

で、在来線廃止で１８切符で新幹線おｋなるのですか？

531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:21:24 ID:QRGrB6ICO

>>525
トキ25000で充分だと思うんだよ。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:21:34 ID:aZZ+PTE20

いつも思うんだが

地球温暖化防止で貨物増強したいって言うのなら　「許す」

採算割れが理由なら「役員５人ぐらい免職してから」にしてよ
管理能力ないからだろ？

533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:21:44 ID:aRgR+D0z0

臨時のMLは
りんかい線　新木場行きと、京葉線　東京行き
で十分だろ

534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:21:54 ID:/sl+rbP50

多分、30年前ぐらいだけど、岡山から東京まで在来線で行ったことがある。
途中乗り換えたかも覚えてない・・・多分、大垣で夜行に乗り換えたんかな？
オレンジと緑の車両だった気もするけど、これまた覚えてない。ｗ

都市対抗野球を応援しに行くのに、行きは在来線、帰りは新幹線だった。

ｸｿｶﾞｷの頃、おばさん、いとこ×2の4人で行ってが、はっきり覚えてない。
雑魚寝している人もいたぐらい人が多かったのは覚えているが．．．

誰か漏れの記憶を補完してくれ。ｗ

535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:23:06 ID:ByzT+0/NO

JR使わないで痛い目見せればいいんだよ
新幹線なんて味気ないものには乗らず飛行機使おうぜ
近距離は仕方ないが

536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:23:51 ID:R89TeMrO0

Ｍ２５０系がアップを始めました

537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:23:54 ID:Dcinc8Pv0

18きっぷ期間外のながらも結構いいぞ
消灯しないから夜中にノーパソいじりながら移動できる

538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:24:30 ID:wTucEZ460

>>530
１８切符は青春ドリーム号が無料で十分だ

539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:25:53 ID:QRGrB6ICO

もしかして、JR東海って元国鉄だったことを隠したがってるだろ？
だから東とか西とか他のメンバーと交流なくして、
まるで自分だけは初めから新幹線だったみたいに振る舞うんだよ。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:26:24 ID:8uNsWCWn0

>>538

>>530と同レベルの暴論っぷりなんだがｗ

541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:27:14 ID:WcfwcVO10

銀河を285系辺りで復活してくれるというのなら、ながらが消えても許す

542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:27:52 ID:mvgTLjecO

ソースは自己取材の記事だろうよ…
会社跨ぎの夜行縮小は夜行連会のたびに議題になること。
この記事は18シーズンでも時間、費用ともにツアーバスに負けているJRの反響伺い記事だろう

543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:28:35 ID:BVap3CDLO

>>527
なるほどな…
というかいきなり車両を西じゃなくて東に委託するというのは無理ということか…

544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:29:30 ID:vmj5dEoHO

ああ、｢ゲロ電｣が廃止になるのか・・・・
学生の頃に、よく乗ったな

545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:30:17 ID:FLqx8P+VO

>>536
フレーム丸出しのスーパーレールカーゴに青春18切符で乗れるんですね
当然始発駅は大井の貨物ターミナルで終点は吹田
130ｷﾛでの疾走
すれ違う夜行貨物
終点までに何人残るやらw

546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:30:50 ID:5jiOmyu00

もう青春18キップも止めれば良いんだよ。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:30:57 ID:ctZzRdJP0

なんで名古屋や米原、大阪行きじゃなく大垣までだったんかな
東海に限らず国鉄のときから

548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:31:42 ID:rTadKJPd0

大垣市の知名度は、
大垣夜行の始発、終着駅であること＞＞＞＞＞奥の細道＞＞＞＞＞＞大垣日大
　
市をあげて反対すべきだ。市役所に応援メールを送ろう。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:31:42 ID:SlafemmsO

東海の方針でギャンギャン騒ぐなら、静岡に私鉄の競合路線を作りゃいいじゃんよ。
それができないなら、黙ってこだまに乗ってろや。
東海は慈善事業団体じゃねんだよ。風情？思い出？知るかってんだ！
排除！廃止！徹底除去！！カネを稼げない路線はジャンジャン粛正！
カネを落とさない客も当然イラネ！ってのが資本主義社会の鉄則なんだよ。
恨むなら東海じゃなく社会を恨むんだな。
次回の国政選挙で、せいぜい共産党にでも投票してろってこった！

550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:32:53 ID:1yMBkYzv0

>>466
それいいな
夜間は空いているんだし

551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:34:17 ID:0k9sCAAa0

>>533
金土日と１８期間は３７３系、
お盆と正月はそれに加えて国鉄型車両で
横浜から湘南新宿ラインで大崎経由新木場行きだな。。。

ってお台場行く奴以外は使いづらいだろ

552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:34:19 ID:YB7J8Cch0

>>549
ケータイからご苦労さん。
指が痛かったろうｗ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:34:40 ID:i7WNUxo20

「貧乏、騒音、犯罪、転売、強行、アニオタ」

ネガティブなイメージを集めたような列車だったな

554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:35:28 ID:EpVjZwqe0

373系になってからムーンライトながらそのものは使ってないんだけど、
朝折り返しの321M静岡行きは結構使った。空いてるし、18切符との相性もいいし。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:35:31 ID:op191J810

>>550
架線の点検やってるから無理

556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:36:05 ID:1yMBkYzv0

>>553
「悪臭」も加えてくれ
座席指定だから逃げれんｗ

557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:36:34 ID:a+UayduH0

>>551
[臨]東京ビッグサイト夏祭り号　でいいじゃん（冬は冬祭り）
コミケ号にできないのは大人の事情w

※コミケ／コミケットは有限会社コミケットの登録商標です

558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:37:03 ID:5jiOmyu00

赤字路線や列車はドンドン切り捨てて
黒字路線の投資や株主還元が大事だな。
赤字路線を廃止させてもらえなくて黒字路線の安全設備投資が出来ないのは悲惨だしな

559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:38:12 ID:3fvAHrj+O

ワープアとかアニヲタが新幹線の車両を埋め尽くすのもどうかと思うんで隔離電車として必要だろ

560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:39:07 ID:1yMBkYzv0

>>555
時間は余裕あるんだからいくらでも退避できる
その架線点検を兼ねての運行も良かろう

561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:39:32 ID:hB2iijtyO

なんだ空いていたのか
キャラホビ行きたかったけど満席だと思ってあきらめた

ちゃんと宣伝しろよ

562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:39:33 ID:YB7J8Cch0

>>541
サンライズ銀河良いな。
新幹線・飛行機より先に着くだろうし。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:40:01 ID:5jiOmyu00

>>559　夜行バスで良いんじゃない？規制緩和で安くなってるんだし
鉄道は中々規制緩和させてもらえないからなぁ。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:40:34 ID:8uNsWCWn0

>>559
心配せいでもこの列車使ってる層は新幹線なんぞ乗れないよ。
安いツアーバスに流れるだけ、っても暫くは18切符期間の一部は運行するだろうけど

565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:40:35 ID:tmymG1bjO

>>558
そんなこと言ってたら東海の在来線全部消えるな。
指定がすく埋まり、転売だらけのながらすら消えるんだから。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:42:38 ID:AgGOmnHBO

まあ、１８きっぷを廃止に持っていこうとしているのがわかりますね。

ながら廃止
↓
臨時便があるのを知らない人が
１８きっぷを買わない
↓
１８きっぷ売れない
↓
１８きっぷ廃止

567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:43:48 ID:uX9FbCoG0

>>558
東海はJR各社の中で一番儲かってるんだろ。
その一番儲かってる企業がどんどん列車を廃止してるから叩かれる。
儲かってない北海道・四国・九州・貨物等は
ひいひい言いながらそれなりに頑張っているのに。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:43:53 ID:a+UayduH0

>>566
だったら、１８きっぷの旅を特集する旅行雑誌への広告も止めないとなｗ

でも、それって自分の首しめることにもなるんだよなｗ

569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:44:31 ID:Nm1SUZIF0

意外と鉄道好きが多いのには驚いた。
俺はこの電車、昔伊集院がラジオでしゃべってたので
初めて知ったってレベルだ。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:45:33 ID:gzQ2MU4+0

のぞみをとは言わないが、空いてるひかり・こだまはもっと安くして欲しい

571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:45:52 ID:AgGOmnHBO

>>548
大垣共立銀行のことも
たまには思い出してあげてください

572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:48:15 ID:QBTpc6LS0

１８きっぷ乞食が必死すぎる

573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:48:20 ID:3fvAHrj+O

>>565
電車の切符の転売とかまるで中国だな

574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:48:39 ID:a+UayduH0

>>571
日本最初が好きな銀行だよな

日本で最初の24時間店舗とか、日本で最初の移動店舗とか、日本で最初の年会費制口座とか、日本で最初のスロット付きATMとかｗ

575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:48:41 ID:EpVjZwqe0

まだ昔の大垣夜行だった頃だけど。
俺が経験した中で最も鬱陶しかったのはボーイスカウトのジャンボリーと重なった時。
あいつら何であんなにでかい荷物背負っていくんだ？通路からデッキから全て雪だるまの
ように積み上げられたなんかの荷物で埋まってて、東京から名古屋まで立ち通しだったことがある。
全自由席だった当時は席の確保はあきらめていたけど、デッキで座ろうと思って折り畳み椅子
まで持参していたんだけど、それすら使えなかった。

576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:48:42 ID:BxI+5i88O

そういえば、昔北海道ワイド周遊券で寝床がわりに使ってた自由席付きの網走、釧路、稚内行きの夜行特急も
いつの間にか姿が見えないのだが、いつ無くなったの？
快速ミッドナイトが無くなったのはなんとなく覚えてるけど。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:49:16 ID:SlafemmsO

静岡の下り線、興津手前のトンネルの具合を知ってるか？
トンネル出口の山肌が崖崩れ起こしてるんだぜ？
今は応急処置してるだけだから、いつまた崩れても不思議じゃない。
トンネルの出口部分が潰されるのは時間の問題かもしれんのだ。
でも東海は極貧旅行者のために、今も電車を走らせてやってるんだ。
それだけでも感謝しなけりゃおかしいだろ。

578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:49:41 ID:8uNsWCWn0

>>569
18切符で東海道を格安で移動できるからねぇ、愛用者は多いよ
んでも格安だから儲かんないし、愛用者はカチキレるだろうから結構めんどくさい案件だわ

579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:50:51 ID:BodA0DxDO

ダイヤはそのままで急行か特急にすればいいのに、
今は名に偽りのある鈍速特急なんて結構あるんだし構わんだろ。
3両編成でいいから、とにかく長距離夜行は設定しておいた方がいい。

580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:51:01 ID:gzQ2MU4+0

>>574
大凶は話題づくり上手いよね
ゴールド会員用の金のATMとかあるんじゃなかったけ？

581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:51:02 ID:EpVjZwqe0

で、いつか「旅をしなくなった若者達」とかいう記事が出るよ。きっと。

582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:51:25 ID:uNlXzJ3y0

社会人になってからは、１８切符あまり使わなくなった
体力が持たないｗ

583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:53:03 ID:8ZCnhfKW0

新幹線はボッタクリだから絶対乗らない

584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:53:03 ID:5jiOmyu00

>>567
利益は伸ばし続けなくちゃ。勿論、身延線のワンマン運転とか
コスト削減は大事ですね。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:53:23 ID:A7f1FYXxO

もう東海はJRグループから脱退したら？
ドル箱の新幹線あるから在来線なんかどうでもいいんだろうが、東海と東日本以外はカツカツで18きっぷの収入だって貴重なんだぜ？

586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:53:27 ID:fkJL71zj0 BE:17966232-2BP(2933)

臨時で地味に頑張るＭＬ九州、松山、高知にもエールを！

2010年に山陽も帰ってくるよ！！

587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:54:00 ID:rTadKJPd0

>>571 水まんじゅう食べてくる

588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:55:30 ID:tmymG1bjO

>>573
困ったもんです。実際乗ったら空席があったりするみたいだし。
転売屋が直前に払い戻す関係で当日取れる可能性もあるけど。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:55:38 ID:ud1DRKar0

>>586
ながらも松山や高知みたいにオールグリーン車にすれば状況違ったかも

590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:55:43 ID:fkJL71zj0 BE:41921227-2BP(2933)

ムーンライトながら臨時化に抗議するタモリ倶楽部を放送するべき！

591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:56:00 ID:NgArYKpYO

今年も「ながら」に乗りました＼(^o^)／
ﾀﾞｲﾔ改正後の初の乗車で､自由席になる豊橋へ前日中に着いておこうと､東京を18時頃に発って豊橋から大垣までを「ながら」利用したよ。
指定席が解除したからと言っても､座れなかったけどね(^_^;空席あっても2人分空いている訳でもないし､先客居るとね…

592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:56:02 ID:a+UayduH0

>>581
旅をしなくなった若者たち

青春の思い出と言えばやはり旅行につきる。青春18切符やツーリングなど、世代を超えた青春の1ページだった
しかし近年では旅行をしない若者が増えているというなぜだろうか
背景にはネットの普及がある。部屋から一歩もでることなく、日本はおろか世界をも旅することができる。
そのため現地に赴く必要はないのだそうだ。
しかし考えてほしい。旅とは目的地はもちろん、その道中の様々な出来事が思い出になり、果ては人生経験として自らの財産になる物である。
ネットに依存する若者たち軽薄な人生を歩むのを、人生の先輩として危惧している

毎日新聞的に書くとこうなるなｗ

593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:56:16 ID:m5h1s0KDO

>>576
利尻やオホーツクはすでに亡く、
釧路行のまりもは昨夜が最終だったんだよ…

594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:56:40 ID:1yMBkYzv0

>>582
うん
たまに在来線に30分区間くらい乗るけど
それだけで死にそうになるｗ

595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:56:54 ID:i7WNUxo20

>>585
在来線に力入れてるだろ、東海
静岡みたいなド田舎でも、みんな新しい車両じゃないか

596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:57:02 ID:0Y1wBf0j0

>>587
もう9月だから季節的には栗きんとんだぜ？

597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:57:26 ID:uX9FbCoG0

そんなに新幹線に乗ってもらいたいなら
せめてこだまだけでも特急料金無くしたらどう？

598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:57:27 ID:SnlQEFNKO

>>586
14系客車その時点まで生きているの？

599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:57:31 ID:Al2FJG/C0

これはうれしい
汚い見苦しい18キッパーの象徴だったからな

600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:57:51 ID:5jiOmyu00

>>585　四国北海道九州はカツカツと言っても完全民営化してないしなぁ

601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:57:57 ID:vaC9hDml0

JR東海がトヨタと組んで作った、全寮制で中高一貫男子校の海陽学園の評判が散々だしな。
イートン校をモデルにと宣伝していたが、実態はJR東海の社員教育レベルだと笑われてる。

海陽学園の実態 Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1211967078/

602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:58:17 ID:N71g44Pn0

コレ使って何回か九州帰ったな
乗ってるときはヘトヘトで（もう二度と乗んねえ）と思うんだが

603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:58:18 ID:fkJL71zj0 BE:104800875-2BP(2933)

>>589
18シーズンは一般指定席もつないでるよ。

客車列車だし新快速のダイヤに迷惑かけないように一生懸命に走る65が大好き

604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:58:33 ID:a+UayduH0

>>580
話題作りはうまいけど壮大にこけることもある

ドライブスルーATMとかスロット当たると1000円もらえる（ただし「時間外手数料」の場合のみ発動、1000円は「平日に窓口にもらいに行く」）とか

605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:59:40 ID:Al2FJG/C0

>>595
まぁあれは東海道新幹線で儲かってるからな
でかい顔しすぎてるのは事実
民営化はいいんだが分割は明らかに失敗したね
ローカル線抱えるところは悲惨
四国はもうローカルやめたらいいのにｗ

606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:59:43 ID:0k9sCAAa0

>>580
じゃぁ、ながら急行格上げでいいから、
ながら利用者に限り預金金利引き上げサービスをやってもらおうか。
ＪＲ倒壊もいいだろうし、銀行も話題づくりに。。。

ってならんか

607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:00:01 ID:NgArYKpYO

夜行じゃないが､きのくに線2995Mは神!

608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:00:38 ID:fkJL71zj0 BE:11977722-2BP(2933)

>>598
向日町に封印中

609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:00:50 ID:wNmS17D80

>>596
栗きんは中津川とか恵那じゃなかったけ？大垣は柿とかも名産だったよね

610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:02:49 ID:0Y1wBf0j0

>>609
有名なのが中津川と恵那にある（すやと川上屋）が、大垣でも普通に売ってるぜ
柿羊羹とかもあるけど知名度ではかなり劣るね

611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:03:00 ID:3C5XTpiGO

こないだ初めて乗ったが、廃止直前は混むだろうからいい時期に乗れたのかも。
隣のおっちゃんのいびきが凄くて眠れなかったけど。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:03:08 ID:wTucEZ460

青春18切符は廃止でいいだろ
九州、西日本、東海、四国、東日本、北海道で
それぞれエリア限定の普通、急行乗り放題の切符を出せばいい

613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:03:34 ID:8uNsWCWn0

>>605
四国は既にほぼ最小限の路線網だよ、ほとんどの路線に特急走ってるし

614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:03:45 ID:5jiOmyu00

>>605　分割しなかったら未だに鉄道建設・運輸施設整備支援機構が大株主の状態だな
少なくとも分割して三社は完全民営化出来た。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:03:54 ID:jmCrkpV60

JRの高速バスに乗れってことだろうなぁ。高速バスは乗客7-8人でも元が取れて
どんな路線でも10人乗れば儲けが出るという話を聞いたことがある。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:04:04 ID:a+UayduH0

>>612
倒壊は絶対出さない

出る確率は北朝鮮で革命が起こって民主主義国家になる確率に等しい

617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:04:16 ID:fkJL71zj0 BE:143727168-2BP(2933)

ムーンライト九州は昭和チックな列車でまさに夜汽車という感じ
道中２回も機関車を交換するし

618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:05:29 ID:ud1DRKar0

>>616
普通列車乗り放題は出してるよ
範囲狭いけどｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:05:40 ID:wNmS17D80

>>610
栗はマジうまいよな。ＳＡで売ってる時期は必ず買うわ。柿は結構好き嫌いあるからね。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:07:22 ID:fkJL71zj0 BE:104800875-2BP(2933)

定期ＭＬ廃止の場合抗議の意味をこめて岐阜～豊橋は名鉄を利用します！
臨時に乗る場合でも京都～大和八木～名古屋まで近鉄に乗ります！

参ったか！倒壊よ

621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:08:09 ID:5jiOmyu00

>>615　銀河も無くなったしこれで東海道線の夜勤の駅員も減らせそうで
効率化出来そうですね。

622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:09:21 ID:A7f1FYXxO

>>595
昭和50年前後に造られた車輌を老朽化で取り替えるは当然でそ
国鉄時代のものを改造しながら使い倒す広島や下関や金沢エリアを基準にしちゃいかんよw

623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:09:24 ID:8ZCnhfKW0

つーか新幹線こそ廃止しろよ
あんな高い料金じゃ乗るやつなんかいないだろ
実際ここ１０年間で乗ったの２回だけだからな

624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:09:37 ID:wNmS17D80

新幹線と東海道線別会社にすれば、東海道線にアーバンライナーみたなの走ったかな？

625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:09:46 ID:Dl2cGjpp0

＞ただ、一部区間で指定席が導入され、その分の料金がかかるようになったのはファンに不評だった。
＞さらに、０７年３月に東京駅発車が３０分早まったため、近距離切符は小田原までの１４５０円分が必要になった

どこまで金に汚いんだJRは。
JR西もムーンライト九州とか高知とか廃止するかもな。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:10:02 ID:wVHU4OiI0

ムーンライト信州は全駅案内するし
寝られない

627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:10:16 ID:YB7J8Cch0

新快速が福井から播州赤穂まで走っているのに、
名古屋東京間の快速も設定できないのか？ｗ

628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:10:22 ID:BxI+5i88O

えっ？
釧路行き夜行、昨日まで走ってたの？

各社限定は18切符潰しで幾つか出てるぞ。
北海道東日本パスは期間も長くて自由人の俺様には最強でつお。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:10:23 ID:/UJ3ahiCP

でも、上下で乗っているやつの人数考えても、途中駅の当直の人の人件費、乗務員の人件費考えたらモトがとれんわなぁ。
九州行きの夜行が何本も通っている時代なら本数割で気にならなかったコストが、今は気になるからなぁ。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:10:55 ID:fkJL71zj0 BE:53898629-2BP(2933)

>>622
313系によるロングシート化は18きっぱーから非難轟々だった

631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:11:01 ID:a+UayduH0

>>618
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/list3.html

・・・なんか微妙

632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:11:37 ID:fNzAX8fJO

>>568
首を絞めることにはならないでしょう。

もとからうまくいってない＝早くやめた方がいい（損きり）。…ですからね。

おそらく中の人には18きっぱー側に立ってくれてるひとがいるはずですから
あまりにも的外れな爆撃はみんなのためになりませんよ。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:12:09 ID:8ZCnhfKW0

>>624
それいいな　
在来線が別会社で競争すれば新幹線の半額くらいの低価格で特急たくさん走らせば乗る人けっこういると思う

634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:12:26 ID:5jiOmyu00

>>623　儲かってますね。ていうかリニア何て作らなければ
もっと効率的に新幹線に儲け続けて余った金は株主に還元出来るのに。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:12:57 ID:ieAufFrf0

１８きっぷ使用期間外でも朝一で東京行こうとすると夜行しかないから重宝してたのに。

臨時でどれくらい残るんだろう。
盆と正月だけかな。せめて１８きっぷ使用期間中は残して欲しい

636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:12:58 ID:wTucEZ460

>>627
熱海－三島間の在来線ダイヤを見ればわかりきった事

637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:13:32 ID:SnlQEFNKO

>>625
全車指定区間が豊橋まで伸びて東日本の取り分が減るから
その穴埋めが目的だろ

638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:13:48 ID:fkJL71zj0 BE:95817784-2BP(2933)

てか列車名にスポンサーつけるとかアイデアないのか？

ソフトバンクながらとか

639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:13:59 ID:ud1DRKar0

>>631
微妙だよ
俺は一応範囲内に住んでる人間だけど使った事は数えるぐらいしかない
正直、まだ近鉄のフリーパスの方が使い勝手ある

640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:14:09 ID:8uNsWCWn0

>>625
高知はもう高速バス王国だからなぁ、廃止もやむなし。
まあバスだけじゃ運べない時の臨時だけど、危ないことは確か

641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:14:32 ID:op191J810

>>613
徳島県内は電化出来ないんだよな
効率が悪い

642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:14:42 ID:Al2FJG/C0

18きっぷの意見より通常ご利用いただいているお客様
そして株主の意見を聞くだろう
女子高生的に考えて

643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:14:44 ID:a+UayduH0

>>633
いやがらせも加速したりして

こだま専用駅の感がある三河安城、在来線三河安城は快速通過駅だぞｗ

644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:14:46 ID:6gKhZdcHO

コミケ列車ｵﾜﾀ

645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:14:48 ID:Nh+4mxKHO

青春18廃止していいからながらは残して欲しいなあ
新幹線の最終逃した時助かるんだよ
翌日始発じゃ間に合わない

新幹線の始発を20分早くか、最終を30分遅くしてくれるならいいけど

646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:14:55 ID:pmj/KIXL0

>>631
青空フリーパスは結構使えるぞ。ただ、日帰り旅行用だな。18切符の代わりにはならん。

647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:15:13 ID:9LO5HGtz0

さすがはJR倒壊としか・・・

648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:15:57 ID:LjTspViY0

そんな　
バスはいやじゃ

649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:16:22 ID:8uNsWCWn0

>>641
むしろ電化したら効率がわるいｗ

650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:16:33 ID:/UJ3ahiCP

>>634
でもそれだと、毎回「予想されるリスク」に「東海道新幹線が地震や災害による不通の場合、
当社の収益に極めて重大な影響がある。」と書き続けなければならないでしょ？

いっそ、例えば台湾高鐡かなんかを買収して「収益の柱がもう一つあるから、東海道新幹線が3ヶ月
くらい止まっても赤字にはなりません」って方が投資家的にはありがたかろうて。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:16:51 ID:fkJL71zj0 BE:242538899-2BP(2933)

そういえばコミケットトレインも西のジョイフルトレインあすかの引退でなくなった

652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:16:53 ID:jhHp7SDHO

ながらなくしても今までの利用者が新幹線に移ることなんてほとんどないだろ
｢ＪＲバス以外の｣高速バスに移るだけ

653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:17:41 ID:pmj/KIXL0

>>644
臨時化なんだから、客が居るコミケ期間は当然走らせるだろ。
赤が出る時期に走らせないだけだろ。

ただ、いくら若いっていっても阿鼻叫喚のカオスに突入する前の晩は
ホテルでしっかり寝とけという気がしないでもないけど.........

654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:18:34 ID:wNmS17D80

>>633
飛ばせば４時間くらいで東京名古屋間走れないかな？
東京大阪間は飛行機と競争あるけど、東名て新幹線独占状態だからな

655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:18:45 ID:eWc2WFLB0

昼間移動するしかないか

656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:19:24 ID:5jiOmyu00

>>652　それでも利益は良くなるでしょう。
夜に鉄道毎日走らせるコストは高いですしね。
高速バスみたいに規制緩和出来たら別だけど。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:19:26 ID:8uNsWCWn0

>>652
それでもＪＲはな～んも困らん

658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:19:52 ID:fkJL71zj0 BE:71864238-2BP(2933)

18シーズンの昼行は18素人で大混雑

中央線ににげたｗ

659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:20:34 ID:ZnUmdzJ40

何で、JR東海が倒壊で嫌われているのか少し分かった気がするよ。
でも、高速バスの台頭、浮浪者やDQN等の客質の問題も廃止検討の要因にも
なってるんだよな。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:20:49 ID:LD7qcAaA0

バスにシフトだろな、バス大国になる

661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:22:27 ID:mxUpC+vV0

>>645
夜行バスでいいじゃん、もし路線があるなら

662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:22:36 ID:etOrhhxD0

18切符がなくなったらまじしゃれにならんぞ
ながらも、世話になってるんだけどなぁ・・

663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:24:31 ID:YWSB09iCO

独占企業の金稼ぎの為には、庶民用は切り捨てるに限る。

JRの夜行急行や普通が軒並み廃止されたのも、
少しでも新幹線や特急に移行させる為。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:00 ID:fkJL71zj0 BE:191635788-2BP(2933)

18きっぷ無くなったら赤券売ってる駅の収入が

665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:19 ID:lkwHXuhqO

いっそのこと青春１８切符ってのも廃止したら
夏休みは鉄ヲタの集団が座席占領してうざいよ

666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:20 ID:A7f1FYXxO

朝日の記者、夜行バスじゃなくて深夜バスと書いてる
深夜バスは終電後に都市部→郊外にいくちょっと割高な通勤用バスのことだ
さてはHTBの藤村だろ！

667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:24 ID:9Fd0eLh80

大学時代鳥人間コンテストで琵琶湖に行くのに利用してました
無くなったら現役はどうすんのかな
バスかな

668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:33 ID:38c6ie6R0

新幹線？安いじゃん

って言ってみたい

669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:41 ID:P685FdTGO

これ18切符で乗ったけど
普通の車両で４席のとこに人が入れ替わり立ち代わりするし
駅のアナウンスとベルは毎回普通に鳴るしで全く眠れなかった。
せめて寝台車みたく簡易ベッド付けてくれたらいいのに。
荷物も心配で尻の下に敷いて目つむってたよ。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:51 ID:zhL9lYkEO

指定席を買い漁って転売する奴
通路や乗降口にシート広げて宴会する奴
乗り換え駅でダッシュする奴
数分の遅れにが発生すると車掌に対して食ってかかる奴
ながら１本のためだけに深夜に駅を開放してしなければならず、それをいいことに駅寝する奴

倒壊以前に廃止やむなしだろ

671 ：193：2008/09/01(月) 10:25:56 ID:Lfkczqvs0

ながら、何回乗っただろう。
最近バスも安いし、もういいか。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:59 ID:1cOXW/fb0

１８キッパーは乞食じゃないぞ。
鉄道は消費財じゃないんだから、利用されても別にデメリットはそんなにない。
普段近距離で130円ぐらいしか使わない奴が、11500円も払ってくれるんだ。
馬鹿にした存在じゃないはずだぞ。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:25:59 ID:8uNsWCWn0

>>663
庶民とかｗ　生活に必要な列車なら話は分かるがながらは完璧道楽の列車じゃんｗｗｗ

674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:26:22 ID:wDwsuE9OP

たまにのるけど、マナー悪いやつが多いんだよな…
予約席座ってるとか当たり前、席２つ取りや深夜の大声、
相当におう551系のものとか隣でも平気で食うし。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:27:15 ID:a+UayduH0

>>664
オレカを売る

3000円券12枚つなげると、実際使用している上り線のダイヤグラム（平日用）になります
平日・休日・上り・下りの組み合わせで4組売れるｗ

676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:27:46 ID:Z0amZ7DH0

あーコミケ列車か。
当日にあたると最悪なんだよな、この電車。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:28:17 ID:SnlQEFNKO

>>666
マスゴミの奴等が夜行バスを深夜バスというのはデフォ

678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:28:35 ID:i7WNUxo20

「もっと金払うから残してくれ」

とは誰も言わないのがこの列車の特徴ｗ

679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:28:37 ID:EpVjZwqe0

18切符は夏の終わりの今ぐらいの時期に、仲間内で余った18切符集めて
それを口実に女の子なんかも誘っちゃって、７～８人で１日旅行とかよくやったな。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:28:58 ID:wTucEZ460

>>672
＞普段近距離で130円ぐらいしか使わない奴が、11500円も払ってくれるんだ。

キロメートル単価で見たらむしろ130円で乗ってくれた方がＪＲにとって良客

681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:29:05 ID:Uqk75ZjdO

俺が経営者なら目立たない不採算路線は捨てまくるけど
「ながら」みたいなのは利益還元セーフティネットの象徴として残すけどな
質素旅の疑似体験みたいなツアーを企画したりな

682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:29:13 ID:d651n3u/O

>>664
どの分野でも環境の変化で特産品が作れなくなるのはよくある話

683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:29:31 ID:wNmS17D80

>>677
コミュニュティＦＭをミニＦＭ

684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:30:01 ID:op191J810

>>676
そうかといって夜行バスに流れられても困る
どの道最悪なんだよ

685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:31:34 ID:4NP9JGMT0

>>107
東京に住んでていろいろ夜行バス使ってた俺が来ましたよ

東京～名古屋　新幹線でもいいけど夜遅くから動いておきたい場合には○　片道６０００円くらい
東京～大阪　　便数が多いしうまく購入すれば新幹線の半額　片道８０００円くらい
東京～広島　　疲れる、着時間が朝８時くらいになるので余裕があれば飛行機のエリア
東京～高松　　同上、瀬戸大橋じゃなく鳴門大橋ルートになるのであんまり面白くない

結論　東京～大阪までは夜行バスがおすすめ、それ以遠は夜行寝台だな

686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:32:25 ID:47smPYVj0

今まで使っていた夜行列車がどんどん姿を消し不便に成って行く
利用者の事も考えてくれ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:33:49 ID:8uNsWCWn0

>>686
今まで半ば慈善事業で運行してたＪＲのことも考えてやってくれ

688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:34:06 ID:iAjZPos60

今はゴールデンウィークの臨時夜行ってないの？
あれ使って東京から丸一日かけて山口まで行ったなあwなつかしい

689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:34:07 ID:Al2FJG/C0

>>678
巧くまとめましたねｗ
東海は調子のってるが不採算なものを続けるのはなぁ
利用者が多ければ廃止する理由なんてないし

690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:34:32 ID:3zlDR0Rr0

負け組の銀河鉄道

691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:35:46 ID:Xtq5lT1u0

全席指定になる前に使ったことがあるが
乗ってきた鉄ヲタのせいでメチャクチャ不快な思い出しかない
こっちは何とかシートに座れたが通路に座った鉄ヲタどもがイキナリ酒盛りを始めるは
携帯の着信音が色んな駅の出発音とかで夜中に着信音鳴らして品評会始めるわ
携帯型液晶テレビ見るために窓の方にアンテナ向けるために
シートに座ってる人の顔の前にアンテナ伸ばすわ
酒盛りが終わった後は通路で座って寝てたんだが、シートに座ってる女性にもたれかかるわで
対面シートに座ってた俺も含めた他の三人がその女性と場所代わりましょうかと
気をつかいまくらなきゃならなかった

692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:36:25 ID:m5h1s0KDO

>>628
臨時特急として細々と走ってたよ。先月は最終月なので毎日運行だった。
まりも廃止によって道内のみを走る夜行は姿を消した。寂しいことにね。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:36:53 ID:SnlQEFNKO

瀬戸の一般路線から撤退するのはながら臨時格下げで
夜行増発、増車するからなのかな？

694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:37:09 ID:zhL9lYkEO

>>689
利用者が多くても使っている者のマナーが悪ければ縮小・制限されます
例：土日きっぷ、三連休パス、エアレール

695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:37:20 ID:OZnJGXQh0

１８切符を使った学生時代の思い出がＪＲへの愛着になったりするからなぁ
目先の採算だけでは計れん要素もある
東海道線の駅とか乗ってるうちにほとんど覚えちゃったし

696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:37:45 ID:5jiOmyu00

>>691　鉄ヲタ兼携帯ヲタって結構いるんだよ。
エリアや地域会社など共通性が高い。

697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:38:41 ID:a+UayduH0

>>695
きーてきいっせいしんばしをー（ｒｙ

698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:39:07 ID:u+RI4MuD0

ながらは日付変更駅が変わったせいで、18切符使ってもあんまりお得じゃなくなったからな
そうじゃなくても乗る人間のマナーが悪すぎて二度と乗りたくないけど。
結局乗る方が自分の首絞めてるんだよ

699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:39:10 ID:+rQdWWeB0

全国的に急行列車復活してくれねーかな

700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:39:18 ID:YWSB09iCO

富豪＝飛行機
上流＝新幹線
中流＝夜行列車
下流＝バス

格差社会なので夜行は軒並み廃止されます。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:39:31 ID:HI7DQRpTO

夜行バスは規制しろよ。
CO2排出をこれ以上増やしてどうする！

702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:39:51 ID:pwiGfSP0O

>>379＝>>82

703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:39:51 ID:3TTrHBZL0

まだ指定席券が必要なかった頃１８切符で乗ったが、始発駅での乗客は殺気立っていた
一晩椅子で眠れるか、床で膝を抱えて眠るかの分かれ道だから、無理もない
あのむちゃくちゃな人口密度はまるで終戦後の買出し列車みたいだった

704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:39:56 ID:pmj/KIXL0

浮いた車両で金土日祝限定で急行銀河を.....使う奴居ないから無理か.....

705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:41:00 ID:pGkhQ/Pl0

まじかああ。青春１８の期間以外でも京都観光に朝一で到着できるので便利だったのに。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:41:48 ID:wNmS17D80

>>696
鉄ヲタ兼バスヲタも結構いそうだから夜行バス移行も問題少ないかも！？

707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:42:00 ID:1iCiHTWxO

>>689
利用者が多かろうとﾀﾞﾒ
いらない客が多くても仕方ない
客を選別してるんだよ
新幹線に乗らない客はいらないって意思表示

708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:42:43 ID:Dl2cGjpp0

>>691
やはり廃止でいいな。
>>696
○○ヲタとか言うよりも、単なるアホだと思うけど。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:44:02 ID:4NP9JGMT0

>>706
夜行バスの独立３列、一度使ったらもうながらとか乗れんぞ

710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:44:21 ID:5jiOmyu00

下流層は移動の自由がこれからもっと実質制限されて行くだろうな
バスもやれ過労やなんかで再規制と言ってるんだもんな

711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:45:14 ID:U5wZ18bw0

>>699
そのうち現役急行が全滅したら、特急が一斉に急行に格下げになるかもね。
しかも料金は据え置きで。

で、割高な料金設定で、また次世代の特急が誕生するｗ

712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:45:18 ID:PJH3QQJO0

夜行バスの方が眠れるかもしれんね。
明るいし、うるさいし、通路に座ってるしで
ながらはとてもじゃないがゆっくりできない。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:45:23 ID:Al2FJG/C0

>>707
レビュー見る限り廃止で(ry
俺ものったことはないがながらを一度見た時は
開いた口が塞がらなかった。
昭和初期からやってきたタイムトラベル列車かとｵﾓﾀ

714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:45:54 ID:SP6gLhTQ0

正直料金がバスに負けてるんだよな。東海の高速夜行でも6000円
わけわからん格安もんだと2000円台からあるし。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:46:34 ID:Xtq5lT1u0

学生時代に二度ほど使ったが
あんまりいい思い出はないなｗ
一回目はマナー無しの鉄ヲタのせいで不快な寝不足夜行列車の旅になって
二回目は豪雨で用宗とか言う何もない駅で何時間も足止め食って
結局豊橋駅が終点に変更されて下ろされて、
名古屋に予定より数時間遅れで到着とか悪い思い出しかないｗ

716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:46:56 ID:wNmS17D80

>>709
そう、車酔い恐れる人はバス苦手かもしれないが、３列ならバスも悪くないよ
鉄ヲタはバス趣味も楽しめると思うが

717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:47:20 ID:vhzCPaEAO

それなりに利用者あると思ったけど、夜行残すと乗員、駅員の負担増なのかな？
いちお特急車両使ってるんだし、急行化（1200円増？）して半年くらい延命化して
それでも乗客増えないなら廃止でいかが？

718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:47:47 ID:sckxUcNwO

今の法律では夜行バスもベルト絞めねばならんのだぞ。
本当に寝られるのか？
俺なんか酒をガブ飲みしないと寝られんぞ。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:47:56 ID:47smPYVj0

青春１８きっぷの価格を上げたら
安すぎる設定価格がネックに成っているのならそうするしか無いのでは

720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:47:59 ID:ud1DRKar0

ながらで寝ようとか何と言う愚考
あんな列車で寝れるかボケ

721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:48:07 ID:A7f1FYXxO

>>707
もはや「公共」交通じゃないんだな
日本ｵﾜﾀ

722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:48:09 ID:uX9FbCoG0

急行能登だけは無くさないで欲しい。
関東で見れる唯一のボンネット車両だからさ

723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:48:28 ID:2xCiGV9q0

ながら運転禁止

724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:49:51 ID:u+RI4MuD0

コミケ期間のながらは悪夢としか言いようが無い
マナー臭い騒音、不愉快なオタ話とこの世の地獄が待ってるぞ

725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:50:04 ID:Jss7ivpl0

寝台復活すればいいのに。主婦に受けてるらしいぞ。子供も寝かしながらゆっくり移動できるって。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:50:48 ID:U5wZ18bw0

>>722
能登・きたぐには動く歴史資料だもんなｗ

727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:51:00 ID:ocbyMexO0

>>681
全身の大垣夜行も廃止の話はあったけど、
そういった理由で残されたんだったな。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:51:02 ID:Xtq5lT1u0

まあ、ながらよりも深夜高速バスの方がいいわな
名古屋まででも6000円だし
独立3列シートでリクライニングあるし
トイレにも行けるし

729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:51:14 ID:8uNsWCWn0

>>721
どー考えてもながらに公共性なんぞない、素直に廃止しないでお願いしますと泣きつくこったなｗ

>>715
二回目の俺も多分乗ってたなｗ　豊橋からの新快速が激混みｗ

730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:51:32 ID:a+UayduH0

>>725
深夜に泣きわめいて苦情がきたんじゃね？

731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:52:24 ID:pGkhQ/Pl0

ながらで浅い仮眠ならともかく、普通の仮眠は無理。もちろん
深夜バスの３列シートには及ぶべくもない。料金も全然違うけ
どね。バスは独立３列じゃなくて安い４列タイプだと料金も結構
安いね。乗り心地は独立３列とは比べ物にならないけど。

732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:53:37 ID:Al2FJG/C0

仕事で列車の旅の広告やるけど
夜行なんてトワイライトと日本海カシオペアぐらいしかねぇぞ
というかわざわざ旅行代理店通してそんな貧乏臭い企画は受けない

733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:53:48 ID:SZ0Ff3850

大垣日大ww

734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:54:26 ID:A7f1FYXxO

今夜の下り指定完売な件
いくら18期間といっても9月の平日だろ…

735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:54:26 ID:yGc6Os8nO

これもすべて鉄道オタク、コミケに行く、普段乗らない分際で騒ぐなどの非常識な「１８キッパー」のせいです。飽食１８キッパーざまぁ見やがれ！

736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:54:45 ID:vFqMEUdg0

夏の夜ってこともあって薄着なのが大半なのに冷房効きすぎだろ

737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:56:08 ID:0HA1Pt7Z0

プレミアムドリーム号の１階席9910円だけどいっぺん乗ってみたい
ttp://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/premium_deream/index.html

738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:56:55 ID:Xtq5lT1u0

一部乗客のマナーがいくらなんでも悪すぎるからな
廃止されるのは残念とは思うが
存続しなきゃ許さない！！なんてことはまったく思わない

739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:57:18 ID:m5h1s0KDO

>>732
オイオイ、北斗星を忘れてもらっちゃ困る。
カップルにはカシオペアだが、北斗星にはロイヤルがあるからな。
至高の一人旅にはやはり北斗星なんだよ。

あと、あけぼのも忘れないでね。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:57:35 ID:T+TvTXiA0

ちょっとR246-R1バイパス自転車で走ってくる

741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:57:50 ID:wNmS17D80

>>732
九州行き豪華寝台列車走らしたら人気出ると思うのだが、どう？
東海間に挟むと実現不可ぽそうなんで北陸経由になりそうだけどw

742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:58:22 ID:ZPnmEq150

地味に成田発の朝便で出発する名古屋人も使ってたりするよな

743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:58:27 ID:1yMBkYzv0

青春18は冬切符を正月休み明けに使うのが通
臭くないし

744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:59:00 ID:IjKuAP0+O

昔にあった海峡線のドラえもん号みたいなカーペット列車って走ってないのかな？

745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:59:19 ID:/AnWIr7m0

もし毎日運行廃止が本当なら、18きっぷの期間中は臨時として毎日運行することを確約してから廃止してほしい。
今でも利用客が多く、満席になることも屡々のこの列車の毎日運行の廃止を検討するのもおかしいが、
利用客減少で廃止（という名の茶番劇）を見せられるのは、国鉄時代からの悪しき風習とも言える。
毎日運行廃止なら、臨時で18きっぷ期間中の毎日運行。これが確約されない限り、毎日運行廃止には反対である。

746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:00:09 ID:Al2FJG/C0

俺も18きっぷは4年に1回ぐらい使うが本当非常識な奴多いね
年よりのマナーが最悪。2、3人なら静かだけど合流したら酒盛りはじめたり…
毎日路線を利用してる客からクレームくるんだろうな
「同じ金を払ってる客だ」という意見もごもっともだが
自分で自分の首をしめてることを理解してほしい。旅をして嫌な気分になる。

>>739
北斗星もあったね
ごめん。西の人間だから日本海と北斗星を間違えた

747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:01:06 ID:1yMBkYzv0

>>744
サンライズ瀬戸にカーペット寝台ありますね

748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:01:23 ID:pGkhQ/Pl0

>>745
１８切符そのものの廃止の検討を噂されているのに
それは無理だろ。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:01:28 ID:fvuy9lmDO

次は急行はまなすが廃止になるのかな？

750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:01:51 ID:Dl2cGjpp0

>>747
ムーンライト高知にもある。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:02:52 ID:Al2FJG/C0

>>741
トワイライト車両貸切でたまに九州行やってるね
でも、行きトワイライト（車窓）→帰り飛行機の魅力にはかなわないようです。

もうその仕事離れたけど毎年トワイライトは客来るみたいね

752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:03:26 ID:0HA1Pt7Z0

>>747
のびのび座席はいいよ～

753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:03:30 ID:Uqk75ZjdO

酒盛りは夜の上り新幹線も同じ

754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:03:32 ID:Jss7ivpl0

>>730　もったいないよもったいない><

755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:03:45 ID:wNmS17D80

ながらは１８禁止にしたらどのみち利用者減で廃止かな？

756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:05:13 ID:4gnP8dl50

１８切符廃止はないだろ、かなりの優良商品だぞ。

普段、ＪＲ利用しないｏｒ近距離のみ利用の層が１万円以上の切符を買う訳だから。

757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:05:42 ID:U3wAiSAuO

>>741
北斗星の設定直前に博多あさかぜで豪華列車のテストをやったけど、バブルの走りなのに結局利用客が増えなかった。
対九州では、夜行の豪華列車は不要と言うのが結論。昼間にはそれなりに豪華列車が走っているのにね。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:06:02 ID:pGkhQ/Pl0

他の普通夜行が全て季節列車に移行してしまったからなあ。個人的には
本数が多い東海道本選のながらより急行アルプスの格下げによる季節
普通列車運行が痛かったかなあ。登山客にはかなり不評だったらしいな。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:06:19 ID:u+RI4MuD0

コミケ客はカタログでも切符代わりにして隔離して欲しいわ
貨車で運んだれあんな連中

760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:07:22 ID:SnlQEFNKO

>>722
遅くとも6年後には消える

761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:07:50 ID:A7f1FYXxO

>>748
18きっぱーがそのまま新幹線や特急にシフトするならとっくにやめてるよ
今やめたらそのぶん減収になる
東日本みたいに普通グリーン可にしたり、駅ナカで儲けるのが賢い

762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:07:59 ID:sckxUcNwO

俺なんかバス通勤で別にJR使う用事が全然無いのに、
18切符だけで年間10万円は使ってるもんなあ。

763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:08:42 ID:Tjr1n/rR0

>>740
山越えに気をつけろよ

764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:09:19 ID:iDVl39CG0

>>756
四国とかは乗らなくても収入があるわけだからなｗ
逆に東は減ってるだろうな

ながら他、民度が低いのは大抵ジジババのような気がする・・・　若者層のほうが大人しい

765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:09:23 ID:5jiOmyu00

JRグループ共通商品なんて儲からないんだよ。
グループ共通なんて止めたいのに

766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:09:52 ID:vWiLepu/0

>>725
最近は寝台車の新造そのものをやってない
採算があわないそうだ

767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:10:09 ID:/AnWIr7m0

>>748
18きっぷの廃止の検討が噂されてるとあるが、実際の話、今、18きっぷを廃止できるだろうか？
一息ついているとは言え、昨今の原油高の煽りを受けてガソリン代が高騰。
そのためか今シーズンの18きっぷ発売は前年同期比3割以上の伸び。
このご時世、3割以上売れ行きが増加する商品を廃止って、正気ならできるとは思えないんだが？

768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:10:25 ID:m5h1s0KDO

>>744
急行はまなすにもあるよ。
寝台特急あけぼのには寝台に近いタイプのもある。

名前忘れたけど。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:11:22 ID:Jss7ivpl0

>>766　食堂車のある風情はもう体験できないのか。安いサロンみたいのでいいのに。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:12:02 ID:ReCraH6A0

ついでにコミケも廃止すれば社会のため

771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:12:04 ID:wVHU4OiI0

折り返し普通列車の快適さは異常
あれも無くなるのは寂しいな。

772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:12:05 ID:T+TvTXiA0

>>763
R246は箱根よりは低いぞ
東京-仙台でR6使うのと同じ

773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:12:37 ID:wNmS17D80

>>757
やっぱ九州より北海道の方が魅力的て事なんかな。
今ならどげんかせんといかん知事の勢いで走らせてみて欲しいけど。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:12:39 ID:5jiOmyu00

>>767
モーダルシフトが進んでる時こそ、実質値上げのチャンスですね

775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:12:55 ID:0HA1Pt7Z0

>>769
近鉄特急にも「スナック」という名前の車両があって
お姉さんがコーヒーとかサンドイッチを出してくれてたっけ

776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:13:19 ID:wTucEZ460

>>757
一般人は豪華寝台に乗るよりも
格安航空券で移動し豪華ホテルに泊る方を好むからね

777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:13:36 ID:hcbBgzkX0

バスは窮屈なんだよな

778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:13:45 ID:1yMBkYzv0

>>767
18切符を廃止したらその分丸々減収になると思う
これまでの利用者がJRから引くだけ

779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:14:09 ID:4gnP8dl50

遠出するから１８きっぷを買う　ではなく、
１８きっぷが有るから遠出する　て層が多いからな。

別段用事は無くとも、もはや１８きっぷを買う事が目的になってる人間多いしｗ

780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:14:29 ID:oe2QGabO0

鉄道やらバスで東名阪以外の地方都市行っても面白くないしな。
チャリなり担いで足確保してるなら別だが車前提の街に行っても苦労するだけ

貧乏列車旅行するなら原付で旅する方がましだよ

781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:16:26 ID:Jss7ivpl0

>>775そんなのがあるんだ。
所要時間が短いから私鉄は食堂車を導入したくてもできない感じがした。だからJRは踏みとどまってほしいとこなのにな。

782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:16:33 ID:y9KKsBu40

JRは、廃止したら夜行バスで長距離移動して、短距離はJRを利用してくれると計算してるのかな？
格安バスツアーに流れるだけだと思うのだが

783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:17:17 ID:1Yoaat5yO

関西以西のコミケ参加者どんまい

784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:17:23 ID:5NR510Kd0

>>942
セントレア経由でも始発新幹線でも9:30には成田に着く。乗り継ぎ時間を
考慮しても間に合わないのはFRA(LH),ZRH(LX)ぐらい。どのみち格安利用の
観光客以外にながらで海外行く貧乏人などいない。

785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:17:41 ID:0HA1Pt7Z0

>>781
もうないけどね
車内販売があるから

786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:18:00 ID:YeWinGUZO

臨時で十分です

夜行バスの方が快適で安全

787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:18:01 ID:kDd4M4VK0

１６５系グリーン車付きの時代が懐かしいなあ
臨時化やむなし

788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:18:39 ID:UyBw8+MM0

なんだか、大垣夜行時代の古い記憶で酷評しているカキコが多いな。
確かにあの頃の客層はひどかった。殺意すら抱いた。
だが、ムーンライトながらになってからはだいぶマシになっていた。

定期列車を臨時にするのは、全廃するステップだ。
需要の多い列車なのに、在来線の長距離客はいてはならないんだろう。
こともあろうに、担当がJR東海であったことを呪うばかりだ。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:18:54 ID:SnlQEFNKO

>>781
30年くらい前に止めたんだけどね
それどころか車内販売も数年前は完全に無かった

790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:19:20 ID:aTyIIM/N0

こんな電車で行っても疲れるだけだろ
新幹線のグリーン車に限るよ
客層もそれなりだし、何より静かで快適だ

791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:20:16 ID:0HA1Pt7Z0

>>786
隣りに誰が座るかで快適度が変わるぞ
酔っ払い・寝言・歯軋り・イビキ・加齢臭・汗かきメタボ
ああヤダヤダ

792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:20:39 ID:JsAsPLH+0

>>782
東北方面では現にそうなったわけだが・・・。

最もJRバスは最近格安便で盛り返しているが利益少ないだろうな。

793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:20:54 ID:YWSB09iCO

JR貨物が夜中便に有蓋車くっつけて、
ついでに人も扱ってくれたら最強なんだけどな、
イス、空調、電気、窓、サービス無し、貨物駅発貨物駅着、
安全は一切保証なし。

東京～大阪\2000円

のるぞ

794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:21:38 ID:u+RI4MuD0

>>793
せめて家畜用の通風車にしてくれよｗ

795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:21:48 ID:wTucEZ460

>>791
３列シートの夜行バスに乗ればいい
ながらで隣がメタボ＋臭いだと最悪だぞ

796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:22:14 ID:iem51xVh0

で18キップが無くなると売り上げ1.5兆円の東海がどのぐらい減るの？www

797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:22:27 ID:i7WNUxo20

>>782
ながらの客はどのみち商売にならんからいらんだろ
格安バスに流れてくれればよろし

798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:23:25 ID:xCX6/MGE0

>>715
二回目は先週の話かと思ったw

799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:23:30 ID:aTyIIM/N0

貧乏人相手の商売なんて
今時流行らないというか、効率悪いんだろうね

なにしろ貧乏人って、文句は人一倍言うけど金を出さないからなぁ

800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:23:50 ID:mo1aGhXpO

送り込みの東京行き、折り返しの静岡行きってどうなるんだろう
廃止か？

801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:25:03 ID:wTucEZ460

>>793
ナチス乙

802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:25:39 ID:7f0zW2tM0

てか、なんで朝日は鉄ネタが多いんだ？

803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:26:04 ID:/AnWIr7m0

>>778 >>779
全くの御意。
18きっぷの廃止など、断じて許してはなりませんよ。
18きっぷを有効に使うためにも、ながらの毎日運行廃止も断固反対・・・
と言いたいところですが、18きっぷ期間以外の乗車率が低迷しているのも、事実。
なので、毎日運行廃止の場合は、18きっぷ期間中は臨時で毎日運行。
この確約がない限りは、毎日運行廃止には反対。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:26:05 ID:SnlQEFNKO

>>800
熱海か沼津で分断して車種変更だろ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:26:14 ID:Uqk75ZjdO

>>791
抱くワケじゃあるまいし
神経質過ぎ

806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:26:28 ID:KTgT8w530

実は今日、北海道では　まりも　が廃止になったばかりｗｗｗｗｗｗ

807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:26:37 ID:Jss7ivpl0

>>785 >>789 なるほど。食堂車を廃止した後、車内販売ならやらない方針貫いてほしかったですね。
風情の面でｗ

808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:27:38 ID:UDPijlcg0

鉄ヲタ発狂

809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:27:52 ID:zU00xdM20

国鉄時代から毎年廃止の話は出ていたんだけど
ついに具体化しそうだな。
ツアバスを法で禁止にすればまだ多少は需要が見込めそうだ。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:28:33 ID:1yMBkYzv0

>>797
18切符を販売することによって特別な経費はほとんどかけてないんだから
廃止したら売り上げ額がそのまま減益になる

811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:29:55 ID:oe2QGabO0

18切符も廃止して各社エリア別1DAYチケットでいわ

鉄道なんて都市内移動以外極力使いたくないわ

812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:30:02 ID:Xtq5lT1u0

>>805
イビキだけはカナリ快適度が変わるのは事実

813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:30:47 ID:O+UANtQ90

いやああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！

814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:31:35 ID:Jss7ivpl0

新幹線のアドバンテージが時間短縮ってだけな気がした。
>>753にも象徴されるように。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:31:51 ID:Y0Eu03GS0

> 快速ムーンライトながら

「快楽ムンムンしながら」に見えたお。

816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:33:05 ID:p1ST6M/N0

>>807
車内販売は駅弁売り風のオヤジならゆるす
「べんとー、べんんとー」

817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:33:15 ID:iem51xVh0

18何てグループで分け合いみたいなモノだし売り上げにも利益も貢献しない
元々鉄道離れを危惧した国鉄が企画した商品。
現在はモーダルシフトと言われ、鉄道がボッタくれるチャンス。
廃止して売り上げ落ちても営業利益率を高められるでしょう。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:33:26 ID:bF9ns/Le0

ムーンライト

819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:33:39 ID:wTucEZ460

ながらと青春18切符はもう廃止だな
大体、物価高の御時勢に11500円で長距離乗り放題なんてＪＲにとって赤字
それに混雑に拍車をかけるのも他の乗客にとって敬遠される原因になる
バス利用にシフトさせるべきだろう

820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:34:24 ID:NEh1yHgoO

昔よくお世話になったな
残念だ

821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:35:14 ID:0hgYB78v0

18乞食ざまーみろ！！！
これで少しは治安悪化を食い止められそうだ

822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:35:47 ID:m5h1s0KDO

>>773
やはり北海道という土地柄だろうね。
どこか異国のようで旅愁をかきたてる。
青函トンネルを跨いだ前後では風景も変わるし。
新幹線が通っておらず、陸路の場合は鉄路を使うしかないという事情もある。

九州の場合は博多から先にも新幹線が延びている状況だし、
新幹線との競合で航空機も鬼のように安い。
もはや夜行の出る幕ではないんだろう。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:36:13 ID:I8rAY0iP0

まったく使わない俺だが
伝統として残せばいいのに

824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:36:13 ID:SzQC9oETO

乞食はさっさとくたばれよ
新幹線に乗らない乞食は不要

18きっぷもさっさと廃止しろ

825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:36:31 ID:7w0J2adT0

いつかは・・・と思っていたがついに（´・ω・｀）
でもよく考えたら最近は乗ってないな。よく眠れないし。

今はダイヤが変わってしまったみたいだけど関ヶ原越えが混むから
岡崎で降りて１本後の米原行きを待ってたっけな。

826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:37:20 ID:wNmS17D80

>>814
俺は夜の新幹線って仕事も遊びも疲れ果てた人種で静かってイメージだけどな

827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:38:03 ID:e8Tqczn00

以前、大阪に単身赴任していたときに、いろいろな交通機関使って帰ろうと思って、
一度乗ったけど、大阪から大垣行くのがまず面倒、そして大垣の街で何か仕入れようと思っても、
駅ビルはしまってるし、コンビ二は近くに無いしで散々だった。
挙句の果てに、照明は暗くならない、リクライニングは大してしない、
よっぽど夜行の高速バスのが快適だと思いました。
廃止やむなしって感じです。

828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:38:18 ID:BodA0DxDO

東海も自前同然でリニアを作ると言い切った以上、金を集めなきゃならんから
常軌を逸した合理化に突っ走るのは仕方ないのかもな、少しは察してやれ。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:38:27 ID:dXpJC2oCO

コミケ開催期は激混みだろ

「ながら」廃止でいいから、新幹線の終電を遅めて始発を早くして欲しい

830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:39:08 ID:2YoL3hot0

大垣夜行や夜行バスが許されるのは２０代までだな
それ以降だと個室寝台が欲しくなる

831 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:40:32 ID:wTucEZ460

>>830
＞それ以降だと個室寝台が欲しくなる

俺は航空機か新幹線で移動して夜はホテルで揺れずに寝たい

832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:40:39 ID:7f0zW2tM0

>>827
東京－名古屋の列車なのに
大阪からの利用で判断されてもなぁ。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:41:03 ID:zBhp2R0x0

コミケ行く時、地方からこれだと往復五千円以下だったんんだよな……

　バラ売りの時代が懐かしい。友人たちと分け合って、一緒に上った
思い出が汚されたみたいで切ない。

　列車だけは貧乏人の味方でいてほしかったなあ。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:41:08 ID:It+gyfsV0

>>819
同意
線区によっては一般乗客を圧迫しており、一般客離れの方が懸念される
１８を存続させるなら立席限定等の措置にすればいいかもしれん

835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:41:54 ID:2YoL3hot0

>>757
ビジネス客の多いあさかぜを豪華にしても、あまり乗らないだろうな
観光客の多い鹿児島、宮崎、長崎方面を豪華にしないと

836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:42:42 ID:wNmS17D80

>>831
最近は安いビジネスでも小奇麗だしな
夜行の次の日とか水平に寝れるってのは喜びだよなw

837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:42:49 ID:CAanDqL90

貨物列車に乗れるようにしたらいいんじゃねーの？

18乞食にはそれぐらいでちょうど釣り合いが取れる

838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:43:00 ID:BxI+5i88O

>>700
飛行機は中の下だろ。
新幹線が一番富豪

839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:45:39 ID:iDVl39CG0

>>838
飛行機のプレミアムシートが富豪
逆に新幹線普通車が下流だろｗ　金額だけが上流並みｗｗ

840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:45:52 ID:/AnWIr7m0

>>819
その18きっぷが無ければ、鉄道利用をしない層を取り込んでるのだから、赤字ではない。
18きっぷを廃止すれば新幹線や特急に遷移するかと言えば、間違いなくほとんどしない。
18きっぷがあるからこそ使うわけで、無ければ使わない。
使わないと言うことは、その分減収なんです。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:46:18 ID:0HA1Pt7Z0

何だかJR東海もトヨタっぽくなってきたな

842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:46:33 ID:8XkNXnALO

>>833
うむ。
あとあのふいんきが好きだったなぁ、、、
今は金はあるが時間が無い、、、

843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:46:42 ID:JdCb9Foi0

ぶっちゃけコミケ需要だろ
ながらって

844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:46:42 ID:Uqk75ZjdO

こだまを深夜に格安で一本走らせてくれれば最高
東京大阪7000円でどうだ

845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:47:47 ID:D6BU0lVR0

小田原出たら名古屋までノンストップにすればいいんでね？
途中の駅の改札開けておく必要もなくなるからコストダウンできるだろうし。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:48:07 ID:SnlQEFNKO

>>843
そんなもんなくとも埋まるわ
あのイベントを過大評価し過ぎだ

847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:48:35 ID:JREUeD9w0

廃止するなら、新幹線を夜間に運行してくれよ

848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:48:43 ID:wNmS17D80

>>841
それ禿同。優秀で合理的なのかもしれないが何か愛されないような会社な感じする。

849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:48:47 ID:TCOCZX5FO

朝日とかこんなどうでもいいこと記事にすんなよ

850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:49:07 ID:q/LCs2Dx0

結局373がもう末期症状じゃないの臭いで･･･

851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:49:11 ID:iem51xVh0

>>840　まあ減収しても採算性の悪いながらとか廃止できれば
EBITの数値も良くなるでしょう。薄利多売なんて流行んない。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:49:22 ID:HooY1nuoO

コミケなんて夕方までやってるのにわざわざ寝ないで夜行で行くんだ？
新幹線で行ける地域ならどんなに遅くても11時位までには東京着くだろ。

853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:49:22 ID:g8eAWdep0

バスは鉄道車両と違って固定資産税がかからない
維持費がぜんぜん違う

854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:49:56 ID:iDVl39CG0

>>840
だなｗ
俺も広島→東京往復JRとか18なければ絶対あり得んしｗ　飛行機は割引充実してるから新幹線より安いし

855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:50:03 ID:ZnUmdzJ40

>>824
新幹線の終電早過ぎるよ！
夜も走らせろ。

856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:50:06 ID:D6BU0lVR0

どうしてもながらを廃止するというのならJR貨物が夜間貨物便の最後尾に
トムを改造した客車を2，3両連結してそこに乗客も乗せるようにして欲しい。
多少のダイヤの遅れは気にせんよ(´ー｀)y－~~~

857 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:50:16 ID:BxI+5i88O

>>839
だから金額の話だろ！
飛行機という選択肢はかなり使うが、新幹線という選択肢が採用されることは俺の中ではほとんどないぞｗ

858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:50:30 ID:fusgjpjG0

普段はガラガラだし、シーズン中だって転売ヤーが買い占めているだけ。
売れ残りは発車直前の放流するから結局空席ができる。
異様に臭いキモヲタは列車に必ず1人はいるし、指定だと何度も放送して
いるのに強行乗車するアホウが続出。最近は治安も良くなく駅員配備の
人件費も相当なものだろう。
これでは廃止やむなしじゃないか。
俺ははるか昔から大垣夜行を愛用していたオサーンだが、いつの間に
こんな酷い有様になってしまったのか。

859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:51:42 ID:JREUeD9w0

銀河もなくなって、大垣夜行もなくなったら
東京ー大阪間の夜行便はバスしかないじゃん

おれバスだと酔うから乗れないのに

860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:51:57 ID:2rpJwibl0

>>840
それなら１８きっぷを値上げすれば無問題。
バラ券にして立席特急券の機能付けて2.5万～2.8万程度にしても罰は当たらない。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:51:58 ID:wTucEZ460

>>840
＞その18きっぷが無ければ、鉄道利用をしない層を取り込んでるのだから、赤字ではない。

18きっぷを有効に使えば使うほどＪＲにとっては赤字だから、無いほうがいいって事
ＪＲにとってお客様とは通勤客や普通きっぷを買って乗ってくれる人を指す

862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:52:02 ID:dXpJC2oCO

倒壊は熱海以西にも各停にグリーン車自由席を設定しろ！
時間があるときﾏﾀｰﾘしたいんだよ

863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:52:36 ID:wNmS17D80

>>855
新幹線駅から近い人はいいけど、
在来線接続するのにギリギリな時間になってるような気がする。
まあ、在来線が合わしてるのかもしれないけど。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:52:38 ID:BOAkxl+j0

小田原、熱海、沼津、豊橋、名古屋に止まってくれるなら存続希望ですw

865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:53:17 ID:iem51xVh0

18きっぷなんてクルマに客を取られてた国鉄時代の遺物。
今は逆なんだから。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:53:28 ID:i7WNUxo20

>>855
沿線住民が文句言うから、あきらめろ

867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:54:01 ID:iDVl39CG0

>>857
あぁ、金額だけの話ねｗ
新幹線って激しくｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪いよな・・・　競合相手がいないってのもあるんだろうけど、飛行機に比べると全くといっていいほど割引がない・・・
それに値段が高い割に客の民度が低いしｗ

868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:54:17 ID:0hgYB78v0

列車内で力ルト勧誘する基地害までいるし。

俺は昔「日本平和神軍」にやられた・・・orz

869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:54:39 ID:jo83Q9iI0

>>865
皇居や天皇も遺物といえば遺物なんだけど、そっちも壊すか？

870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:55:36 ID:Hz9Z7OZp0

コミケの間だけ貨物列車にしろよ。
どうせヲタしかのらねえだろ。
コンテナに詰めこんどけ

871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:55:42 ID:Xtq5lT1u0

青春18切符で東京に戻った時
名古屋から川崎まで立ちっぱなしだった時がある
静岡県は浜松～熱海は各停だから泣きそうになったｗ
貧乏旅行だからしゃーねわな、と諦めたがｗ

872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:55:49 ID:It+gyfsV0

>>860
おいおい　今度は特急を柄の悪い客であふれさせるのか？

１８はオフシーズンの穴埋めならいいかもしれん。
そもそも繁忙期に使えることが問題…

873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:55:56 ID:iem51xVh0

>>869　皇后や天皇は株式会社じゃないじゃん。
そんなのもわからいないの？

874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:56:22 ID:oe2QGabO0

ながらなんて東海地区住民のオノボリ列車だろ

東京、大阪利用なんて乗り継ぎ多い時点でJRの想定外だろ。
名古屋から乗った事があるがホームで列なしてるし途中も乗り降りあるし
東海地区の金が18切符に流れると辛いわな

875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:57:01 ID:VSkCC2Ui0

ＪＲの良くやる手
ワザと不便にして有料列車の乗客を増やそうと言う手口
この場合は、ながら→新幹線を目論んでいる
うちの田舎じゃ快速減らして有料のライナーを走らせたが、電車やめて自動車に変えたやつが多かった

876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:57:02 ID:Uqk75ZjdO

東京午前１時発
大阪午前５時半着の
こだまがあれば…

877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:59:44 ID:dXpJC2oCO

>>876
Dr.イエローにグリーン車を繋げば良い

878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:00:06 ID:SzQC9oETO

>>840
ながらの客の大半は18きっぷだから客単価は2300円＋500円＋α＝5000円以下。
1編成の定員が537名。片道で268万円程度。新幹線が１編成約800～1000名×13000円ほどで片道で1000万円
以上は叩き出す。そのくせながら夜行なので人件費が掛かる、駅を開ける必要もあるので駅員のコストも
高い。儲けなんてこれっぽっち。切り捨てても収入には何の影響もない。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:00:10 ID:hcbBgzkX0

>>872
いや、１８ってもともとは
夏になると通学定期を買わなくなる学生から金取るためのきっぷだろ。
繁忙期に売らないと意味ないんじゃ。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:01:05 ID:SnlQEFNKO

>>872
青春18は通学定期客の穴埋めだからな

881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:01:19 ID:Xtq5lT1u0

しかし、全席指定席になる前は
マジで終戦直後の買出し列車状態だったなあｗ
始発が確か品川で品川も新幹線駅になる前だったし
あのホームに溢れる人間の多さはタイムスリップしたかのようだったｗ

882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:01:58 ID:q/LCs2Dx0

臨時は313だったりして

883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:01:58 ID:3jvPr0Yi0

いまや急行なんて無いもんな
急行並みのサービスとスピードの特急ばっか

ＪＲはマジでクソだ
近鉄が全国展開しねーかなｗ

884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:02:41 ID:dK6CN4Y0O

残念ながら
ムーンライトながらは
しかしながら
臨時運行しながら
存続するながら

ながらァ

885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:02:46 ID:4gnP8dl50

１８きっぷが有るから移動してるって客は、１８きっぷが無くなれば移動しないだけかと。

元々、特別な用が有る訳でもなし、新幹線で移動する事もない。

886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:03:30 ID:iem51xVh0

>>881　逆にあれだけ人を詰め込めれば採算はまぁまぁでしょうね

887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:03:40 ID:wNmS17D80

>>868
それはタイミング悪すぎだろwある意味貴重だ

888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:04:44 ID:oXDoSoEJO

>>876
激しく同意。
それか、新幹線の始発を4時代にしてほしい。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:05:07 ID:dXpJC2oCO

>>883
その近鉄特急にはダンピング回数券で喧嘩売る倒壊wwww

890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:05:24 ID:It+gyfsV0

>>879
>>880
元々はそうでも、現状年寄りの利用もかなり多いぞ？
スタート当時に比べ休日ダイヤの設定も増えた現在いかがなものかと…

891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:05:25 ID:7CPnjIn90

>>846
んなこたぁない。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:05:51 ID:xHyiOTR60

昼間でも乗り換えなしで大垣に行く快速作ってくれよ。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:05:52 ID:Jss7ivpl0

>>816　治安維持にもいいなｗｗ

894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:06:14 ID:FKaOtqY60

中央新幹線とかくだらない事に金使う前に
やることあるだろが糞ＪＲ

895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:07:36 ID:jVCIHt1eO

ライブ遠征で名古屋行った帰りこれ使ったんだけど、待ってるときいきなり目の前でおっさんが線路に落ちてビビった
多分今年一番ビビった
親と電話中だったから私の叫び声聞いた親が通り魔に遭ったと勘違いして慌てたしいい迷惑だ
深夜の電車遅らせたらいくら払うんだろうなぁ

896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:08:14 ID:rRnwpHAa0

>>485
よくわからんがＪＲ貨物のｳﾃｼじゃだめなのか？

897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:08:20 ID:wNmS17D80

>>883
静岡に横につながる私鉄あればなぁ

898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:08:27 ID:Uqk75ZjdO

>>885
コンサートの追っかけ
登山系旅人系
零細営業マン
も御用達

899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:08:35 ID:vHl2ooedP

高速バスが益々儲かりそうだなｗ
特急東海が無くなった時も、静岡の常客は高速バスに流れたし。
JR東海経営陣は無能だわｗ

900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:08:36 ID:XRNmV1+10

JR東海は新幹線会社にして、在来線は東日本と西日本に任せればよかったんだよ。
小倉～博多ほどとはいかないがサービス合戦となったろうに。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:08:55 ID:SnlQEFNKO

>>890
まあ、国鉄末期の普通列車連結両数と列車回数の見直しで存在意義なくなっていたんだけどね

902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:09:16 ID:SzQC9oETO

新幹線を0～6時の間に走らせることはやむを得ないときを除き、判例や法によりできない。
諦めて新幹線に乗れよ。新幹線1本分にもならない極僅かな需要に応える必要はないし、無駄

903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:09:19 ID:oe2QGabO0

＞894
18切符廃止とリニア建設ですね、わかります

904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:10:49 ID:wTucEZ460

そもそもは国鉄末期に「空気輸送するよりはマシか」の発想でできたのが１８きっぷ
駅員や連結車両減少でコストダウンの時勢では消えゆくのは当然

905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:10:52 ID:iem51xVh0

>>899　バス会社は規制緩和による価格競争と原油高騰で苦しいけどな。
代理店などは儲かってるらしいが。

906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:11:21 ID:Uqk75ZjdO

>>900
東海だけ設けてどすんの

907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:11:24 ID:4NP9JGMT0

>>856
俺もそれ考えた
大阪梅田発品川止まりの路線ってビジネスニーズあると思うんだけどな

908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:11:25 ID:6swJsiJY0

>>878
どっちかというと＋の影響があると思うがｗ

東海の路線別収支は新幹線以外全部赤字だしな

909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:11:41 ID:4yy7ND660

18きっぷが使える夜行がどんどんなくなっているなー。
ここはどうだろう、
ながらを急行化して名古屋と東京を23:55発車で統一。
18きっぷでもこの急行に乗れる特例を作って指定席6両+自由席3両で。
これなら廃止になる代わりに儲けながら客の意見も聞くことになると思う。

※個人的感想だが373系はどう見ても特急仕様ではない、あれでA特急料金
取ってる倒壊がおかしい。設備面では現185系よりも劣るし。
乗り継ぎで半額なのもわかるが単独利用の客がかわいそう、
特に静岡と豊橋の利用者。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:11:58 ID:Jss7ivpl0

>>826　俺みたいな平民はそれだけどさｗ

911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:12:49 ID:0HA1Pt7Z0

>>883
大阪名古屋間なら新幹線なんか乗らずにアーバンライナーかビスタEXに乗るぞ

912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:15:06 ID:2xcQ2x7H0

青春１８きっぷは、夜行列車に使うイメージだったが、
いくら1万円？ぐらいでも、昼間の列車は新幹線を使うからね。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:15:12 ID:oe2QGabO0

大阪観光ならスルッと関西1DAYとかJRを避けます

914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:15:30 ID:iem51xVh0

>>904　今なら空気輸送するなら廃止か短編成化、ワンマン運転が大事ですね

915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:16:12 ID:Jss7ivpl0

音声案内はなくしてもいいのかな。車掌に任せるとか。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:16:20 ID:SnlQEFNKO

>>909
論外

917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:16:40 ID:wNmS17D80

>>910
昼間の観光グループやら結婚式向かうような方が賑やかかも。
まあ、俺はイラつく程不愉快な人には出くわした事無い。
隣で鼻くそほじる人が気になったてのはあったがw

918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:17:01 ID:/AnWIr7m0

>>861
そもそも18きっぷが無ければ列車に乗らない＝売上減＝減収ではないのかな？
これ以上はスレチかと。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:17:59 ID:jMS4EFinO

これが民営化の正体

920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:18:11 ID:iem51xVh0

>>918　売り上げ減っても利益が上がればおｋ。
株式会社で大事なのは利益率。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:18:11 ID:edE+T52I0

2009年度以降
東海道線117系置換えを中央線313系でまかなう事に
セントラルライナーは313系から373系に変更　これに伴い、「ムーンライトながら」は名古屋ー大垣間廃止
神領→大垣
1000番台　1100番台　4連5本
1500番台　1600番台　1700番台　8500番台　3連16本
373系は配置変更なし、「ながら」運用で車両を交換

3000番台16本も静岡に
代わりに213系はワンマン機器、トイレを取り付け

211系は増圧ブレーキ設置により120km／ｈ運転
4連20本を下記のように組み替え
クモハ211-5601 - モハ210-5049 - サハ211-5001 - クハ210-5301
静岡の2連9本も増圧ブレーキ設置後神領に(転出の313-3000の代わり)

不足分は通勤に適した新形式車両を5連を集中配置（2M3T)

飯田線も新形式投入へ
ローカルワンマン用　313-3000　静岡へ転出
代わりのローカルワンマン用　　213　ワンマン機器　トイレ設置
ラッシュ時の車両不足分　211-6000　静岡より転入

中央線はラッシュ時の輸送力確保のためにロングシート統一
そのために313を大垣に転出させる　東海道線の輸送サービス改善(名鉄対策をかねる)
不足分は大垣に新形式車両集中投入
将来は211系置き換えで形式統一
ローカル用は昼寝している213を改造で関西線の輸送サービス改善(近鉄対策をかねる)

922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:18:52 ID:0HA1Pt7Z0

>>913
スル関5000円券が未使用のまま財布の中で眠ってる

923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:18:57 ID:i7WNUxo20

>>918
東海道線等では通常客を圧迫するなど、損している可能性がある
ながらは、間違いなく損

924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:19:07 ID:vHl2ooedP

>>905
ガス代高騰は痛いけど、超優良収益ですよ。
静岡ケチ鉄ですら参入するぐらいｗ

925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:19:13 ID:4yy7ND660

>>916
じゃあながらは廃止で、ざまーみろｗｗｗ

926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:19:22 ID:yYB823QH0

>>921
空気読めてねえ鉄ヲタは路車板に帰れよ
一般人相手の掲示板にこんなもん書き込んで

927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:20:07 ID:Al2FJG/C0

>>793
脱線事故になったら「匹」扱いか…。

>>799
通常は貧乏人の財布をどう緩めさせるかがポイントだけど
列車絡みの旅行はどうしても高くなりがち
飛行機は閑散期団体扱いだと（最近は個人でも先得などありますが）かなり安くなるが…。やっぱり天下のバスには勝てない。

18きっぷ名称変更しないとな
「身も心もピッチピチの青春時代を楽しむ若者のために18きっぷ」とか
大きな声で3回叫んで発券するシステム

928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:20:09 ID:Jss7ivpl0

>>917　俺もイラついたことはないけど、たまに新幹線に乗ると寿司ズメにしかみえなくてね。俺は喫煙者だけど禁煙車に乗ってもなんかくさいし。
やはり旅情とかに配慮した余裕もたせてほしいですよ。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:20:10 ID:XLqasTSF0

名古屋から上りの最終新幹線を乗り過ごして
これに乗ったことがあるが
週末だったせいか乗ってる人は多かったな

930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:20:42 ID:oayr0RUw0

>>225
JR西日本の東海道筋の
新快速車両に乗ってから言った方がいい。
JR東海の在来線運営はコストカッターという意味で、のみ、
しっかりしている。
2～4両の超短編成に安っぽいベンチシートで
3時間近い行程を運用するのは、
ただケチなだけ。
（名古屋地区新快速を除く）

931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:21:52 ID:g86L12Go0

リーマンは銀河、１８きっぱーはながらと住み分けが出来ていたのにな

932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:21:54 ID:iem51xVh0

>>927　鉄道も派遣の運転士や派遣の車掌、駅員など出来れば安く出来るかもしれないけどな

933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:22:23 ID:4NP9JGMT0

コミケ特別仕様車しかねーな

名古屋発０時東京着７時　有蓋貨車、雑魚寝、３０００円
運行はJR貨物のため、運行に遅れが生じる場合もあります

934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:22:24 ID:Jss7ivpl0

女性専用車両よりトイレ車両作ってくれ。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:22:45 ID:SnlQEFNKO

>>928
普通車に乗るからだろ…

936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:23:02 ID:3gpJ8DedO

昔バンドの追っかけしてた時よく利用したなあ。
夜中でも乗車してる客多くて、席確保するの大変だった思い出が。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:24:35 ID:dXpJC2oCO

>>932
派遣ウテシだけは勘弁してください＞＜

938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:24:58 ID:/5V/IF3N0

かわりに静岡県内、浜松～熱海あたりに快速でも導入してくれよ
各停ばっかりチンタラ走らせてスピードも何もない

939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:25:11 ID:SzQC9oETO

>>908
あったとして幾らのプラスだい？JR東海は売上の9割を新幹線で稼いでいる。ながら残してどの程度のプラスか？
1％か？いや0.01％にもならんだろう。臨時にするということは18シーズン以外は採算ライン切ってるだろう。
そんなもん車両の手当やら考えたら残すのは馬鹿らしい

940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:25:43 ID:Ps7KxElIO

別に乗る必要ないから廃止でいいよ

941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:25:48 ID:wTucEZ460

ながらの運行コスト
乗務員：運転士、車掌
夜間乗降駅の駅員の人件費
電力料金、数十億円の車両整備

夜間高速バスの運行コスト
乗務員：運転手だけでＯＫ
夜間乗降停留所の係員配備は不要
燃料代と高速代だけ、数千万でバスは買える

圧倒的にバスの方がコスト的に有利

942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:26:01 ID:wmq488hT0

大垣出身
現東京在住の俺が通りますよ

ムーンライトながらは大学のオープンキャンパスで
東京行った時の帰り電車で利用したことあったなぁ

943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:26:21 ID:PJH3QQJO0

１８きっぷ利用者のせいで一般利用者が大幅減とかない限り
１８きっぷのせいで赤字ってことはないはずだけどな。
この夜行に限っては赤字かもしれんけど。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:27:01 ID:iem51xVh0

>>941　バスは運転手は派遣や準社員とか出来たよな？

945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:27:21 ID:+oP3au7aO

>>921
ホントにやりそうだから怖い

946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:27:40 ID:O/EBSkN+0

コミケ専用電車

947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:27:41 ID:bjn08cmB0

>>941
頭悪いと思う。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:27:44 ID:PCX6sJA30

高速バスに鞍替えすりゃいいだけじゃないの？

949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:27:57 ID:4hFzbldC0

>>885
JRの長距離は高いからね。
リッター７．４ｋｍだから，近距離いく分にはバスと競合できるけど，
長距離になるとバスに勝てない。

特急は時間的に早いからバスと競合しないけど，今度は飛行機と競合しちゃう。

JR利用してる人って，近距離か，中距離の定期券利用か，特急・新幹線くらいなんじゃないかな。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:28:33 ID:SnlQEFNKO

>>943
ながらを利用するための青春18きっぷのほとんどは
東海以外発行のもの

951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:28:58 ID:3aGP+ekA0

このスジを貨物に明渡すわけですね。わかります。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:29:36 ID:jZgQoIkEO

平常期のみ廃止なら問題ないと思うんだけどどうなんだろ

953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:29:37 ID:0NmcYtUxO

>>941
おまえバカだね

954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:30:08 ID:nQZh6XouO

この時刻表のﾚﾚﾚって何だ

955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:31:08 ID:DbeEC3w10

>>930
それをいったら西日本だってひどいでしょ
なんだよローカル線の月一昼間全面運休代替なしってさ
東海のほうがどんな路線にも新車を入れてるしまだまし

＞（名古屋地区新快速を除く）
西日本だって京阪神地区新快速を除いてひどいだろうがw

956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:32:34 ID:F0Ys/Xjm0

青春18、本気でタダで稼ぐ気かよ。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:32:49 ID:VQeK/0QhO

>>948
バスは予約しないとキツい。
ながらは飛び込みでも乗車率1000%でも乗れる。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:33:24 ID:mk03WUxg0

１８期間以外でも週末はだいたい埋まって見えたが・・
せめて週末だけでも運行してくれんかのお

959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:33:26 ID:sun0WaJF0

レレレのおじさん。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:34:09 ID:g86L12Go0

臨時化は廃止へのカウントダウンスタートだからなぁ

961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:34:45 ID:nVkVRXYoO

火災はうんこ

962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:34:45 ID:PStgZBpE0

>>909
閑散期に\310だったのが急行だと\1260になってしまうので
急行東海が特急になって誰も乗らなくなったのと同じことが起きると思う。
とりあえず妄想乙。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:36:34 ID:cWYG3aGiO

横浜市民だから0時過ぎるまで待って日付変わってから横浜駅改札を通ったのが懐かしい
いまは小田原まで買わないかんのか

964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:38:19 ID:tnQNtyk0O

大垣駅前て、何もなくて笑える。
コロナワールドの風呂は有り難いけどね。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:38:31 ID:yYB823QH0

【MLながら】
東京～小田原：1450円
繁忙期座席指定：710円
18きっぷ1日分：2300円　　　計　4460円

【路線バス】
青春メガドリーム　繁忙期4000円
フライングスニーカー　4800円

【ツアーバス】
旅ライナー　3500円～
オリオンツアー　3900円～
ウィラートラベル　4100円～
ハーヴェストツアー　3900円～
ギャラクシーEXP　3900円～
アップオン　4200円～

966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:38:37 ID:+95LPkxGO

18きっぱーは儲けにならんし他の客の邪魔。
廃止まではしなくていいけど、線路の一部を経営分離して
18きっぷ不可にしてくれるだけで充分だw

967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:39:09 ID:Jss7ivpl0

>>935
グリーンも大して変わらんですよ

968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:40:26 ID:Al2FJG/C0

>>965
指定券の手間考えたら
路線バスでよい気がするなｗ

969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:42:58 ID:LF9S94hmO

えちご大勝利

970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:43:58 ID:wNmS17D80

>>964
大垣も駅周辺より郊外の方が賑やかだからな

971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:46:09 ID:QDAm1g8x0

>856
貨客混合って昔はあったんだよね

972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:47:32 ID:4hFzbldC0

>>966
つっても，MLながらだけ見ると儲けになって無いかもしれないが，
そこで旅行が終わるわけじゃないからね。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:51:07 ID:nwZhBjBGP

>>972
ながらを降りた先も延々と18きっぷで移動するんだよね
地元民はたまらないわなw

974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:51:38 ID:qUuw+7Z6O

客単価の安い低所得者層はバスに誘導したいんだろうな
石田国鉄総裁時代と違って安価な移動手段が増えたからな

975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:51:42 ID:4NP9JGMT0

バスかわいいよバス
途中停車するながらよりノンストップ直通の夜行バスのほうが快適だし

976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:52:09 ID:iem51xVh0

>>969　えちごはバスが予約で埋まってる時に仕方なく乗るものだなｗ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:52:14 ID:0HA1Pt7Z0

青春18はともかく周遊券復活してほしいな

978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:52:46 ID:Jss7ivpl0

>>974　そう考えると英断かな。ただ不況を抜けた後、将来的には復活希望。

979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:52:51 ID:ZPnmEq150

>>966
IGRとか青い森鉄道とか肥薩オレンジ鉄道とかｗｗｗ

980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:53:07 ID:NkKHe50M0

>>965
普通列車の指定席に繁忙期料金はありません。年中510円です。
ついでに、東京～小田原の乗車券も、蒲田で分けて買えば1320円です。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:55:51 ID:2rpJwibl0

高速バス全盛つったって、バス会社もバス会社で色々あるからなぁ。
東京大阪が格安チケットで4500円とか
整備とかちゃんとやってますかー？と心配になる。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:55:58 ID:/vo6oq3z0

指定券を転売する人間がいなければね。
乗りたいときに乗れないんでは

983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:56:30 ID:KvMxKHah0

廃止の理由がよく分からん

＞旅の手段として重宝がられている人気列車
だけど、運行を続けるほどには利用されていないってこと？

984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:56:50 ID:jo83Q9iI0

18切符叩いてるけどさ、それ使ってる奴ってそこまで言われるほど多いの？
1両に10人もいなくね

985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:57:22 ID:+QVSWG4/0

>>547
大垣に車庫が有るから

>>560
取り替えとか線路の更新とかどうするつもりだ。
24-6時は基本的に営業列車が走れないというルールがあるんだわ。

986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:57:23 ID:Al2FJG/C0

指定席転売もイメージ悪いよね
ICカード利用して防げないのかしら
主要駅ならもう導入済だろうし

987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:59:07 ID:qUuw+7Z6O

ここで国土交通相が石田国鉄総裁みたいに
「徳用米」電車の存続を下命すれば神だなw

988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:00:32 ID:+QVSWG4/0

>>930
新快速の車両は特別快速から各駅まで利用されとるんだが

989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:00:34 ID:SnlQEFNKO

>>987
荷物輸送があった頃ならいざ知らず無視されるだけだろ

990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:00:56 ID:xqv+eiBrO

ながらさ、夏冷房効き過ぎじゃない？
むっちゃ寒いんだけど。
冬は逆に暖房効き過ぎなのかな？
どうにかしてくれないかな。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:01:53 ID:pmLHBzos0

>>987
民間会社だから不可能だ

そういった圧力に屈する会社なら支邦幹線向けに技術を売っぱらっていたはずだ

992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:01:53 ID:yYB823QH0

>>980
ほう。初めて知ったわ

あと小田原まで小田急で行けば安いな

993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:01:58 ID:9dH9JzE8O

この際だから廃止もありえるのでは？貨物が夜走るわけだし。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:02:03 ID:Jss7ivpl0

>>990　乗ったことないんだけど話し聞いてると普通の列車だね。
照明も駅ごとの音声案内も空調も。やる気なしだな。

995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:02:07 ID:L5CH6S7/0

ベンチシートいいじゃんか。おれは好きだぜ。

996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:02:44 ID:sckxUcNwO

ノンストップだから、途中駅から途中駅の利用が出来ないんじゃんかよ。
大垣なんか停まる長距離バスが有るのか。
まあ地元民は別に列車を使わぬのかも知らんが。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:03:24 ID:aIujCxKv0

俺、乗らないから即刻廃止でいいよ

998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:04:12 ID:wNmS17D80

ま、臨時は残るしいか、て気がしてきた

999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:04:28 ID:UOkPGt8b0

週末の夜行バスが満杯で予約が取れなくて困ってたら
駅員さんに教えてもらったのがムーンライトながら
その節はお世話になりました
おかげで東京まで無事に間に合いました

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:04:46 ID:SnlQEFNKO

ちなみに韓国人武装強盗が移動によく使うそうで…

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