【話題】タイで殺害された邦人は「外こもり」だった…「日本社会は居心地が悪い」「一度レールを外れると再出発が困難」★２

タイの首都バンコクで今月、現地に長期滞在していた棚橋貴秀さん（３３）の絞殺体が発見された。
事件は、タイ警察が殺人容疑で日本人男性２人の逮捕状を取るなど日タイ両国で捜査中だ。
なぜ、棚橋さんはバンコクで暮らし、凶行に倒れたのか。そこからは、若者の「引きこもり」
「ニート」といった日本の社会状況を映した、『外こもり』という現象がみえてくる。

殺害された棚橋さんは７月、安田誠のペンネームで『外こもりのススメ』（幻冬舎コミックス）を
出版したばかりだった。
著書によると「外こもり」とは「目的もなく海外の都市にこもってブラブラしている人」。
言葉自体は５年ほど前からあったようだが、閉鎖空間で過ごす引きこもりと違い友人と
騒いだりもする。著書では「ニートに近く『外ニート』ともいえる」としている。
知人によると、棚橋さんは郵便局を１０年前に退職。世界各地を放浪後、平成１１年ごろ
バンコクで外こもりを始めた。著書では理由を「日本社会は居心地が悪い」と説明。
「几帳面（きちょうめん）な人が多く、細かい指摘をされる。周囲と違う人は排除されがち。
一度レールを外れると再出発が困難…」といったことを挙げている。
物価が安いため生活費は月１０万円以下。インターネットでの株式投資やＦＸ（外為証拠金取引）などで
捻出（ねんしゆつ）していたようだ。
棚橋さんにとって出版は初体験。企画した丸山貴史さんによると、棚橋さんは出版の狙いを
「社会に息苦しさを感じている引きこもりやニートに、『何カ月か日本を離れて
外こもりをしてみるのもいい』と訴えたい」と話していた。
(後略)

*+*+ 産経ニュース　2008/08/30[22:15] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080830/trd0808302219021-n1.htm

★前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220104370/

そうだな

ひきこもりが一言↓

優雅だな

で、なんで死んでるの？

おれも外こもりするべく一生懸命totoの研究をする。

おっしゃるとおり

>>5
だよなぁ〜、全然事件の背景の説明がないんですけど・・・。

容疑者の名前が出ない時点で容疑者はカタギの人間ではない気がする

金の恨みだってどっかで見たけど。
被害者の口座から1000万を引き出して容疑者二人で分けたんでしょ？

でも引き出された金って、たった60万円だぞ？
殺す程の物取りじゃないだろ？
何か知ってしまって巻き込まれたとか

1000万引き出したらそりゃうらみ買うなぁ　
まだたった60万しか引き出されてないという点は関係ないだろう

>>12
60万？
その後に1000万引き出されてたって記事読んだ記憶が。

恨みって、被害者が財テクの指南みたいのをして、容疑者の一人が大金なくしたって書き込みを
どっかで見ただけだよ。
だから、1000万引き出したのはそれがあってのことかなあと思った。

ユースホステル行けば、国籍問わずこんな人達がいっぱいいるけどな。
同じユースホステルに5年滞在なんて人も稀にいる。

どうでもいいが、『外こもり』という言葉はセンスが悪すぎ。
絶対に定着はしないな。これを作ったのは多分ゆとり世代の高卒か３流私大

生活費は月10万円以外って、そんなに安いか？

>>15
前半は正しいが
後半はバカだな

外こもりという道は悪くはないと思うが、
金が無くなるとだいたい悪い事するようになるんだよな

下流に関わってもデメリットしかない

元外こもりですが（タイにもいた）
大卒後２３〜２６くらいまでやってた。
色んな人種の女と寝た。
色んなところにもいった。
多少危ないこともあったが沢山の思い出が残った。
で、今３０才中小企業で係長。
年収は世間並み程度で多くはないが早く帰れるので自分としたらまあまあ。
今回殺された人みたいな感じで金を動かしていたのですでに資産２０００万くらいある。
兎に角過去の選択に後悔はないね。
遊んだ分得した気分、国内でまじめにやっていた奴が会社では既に部下だしｗｗｗ
ただあのまま海外で流されなくてよかったとは思っている。

外に出ている時点で「こもり」ではないと思うのだが・・・

>>20
就職できた理由ってなに？
語学は関係あり？

ビザとか取れてる時点で、それなりにいろいろやれてなきゃいけない。
それでいて給与はその国の外国人レベル。（月15万円行けば神。）
誰にでも出来るもんじゃない。

就職は地元のハロワ経由で
近場の大卒条件のところを受けたら採用された。
理系だったからメーカーには有利だったのかもね。
（空白期間は公務員の勉強をしていたとウソをついた）
英語は就職前に一応受けてtoeic800以上とれたけど
就職の際には関係なかったな。
むしろ就職してから英語できることが役にたっている。
全部英語で書かれている海外の規格書とか読むのにね。

ろくでもないやつ日本でたった三年ぐらいしか働いていない非国民

>>24
知らぬ間にHIV感染、エイズであぼーん。

エイズもそうだけど、奥さんが子宮頸がんになる性病は辛いね。
男はキャリアでも発症はしないそうだから。愛する人を癌にしてしまう性病。

「資産２０００万くらいある」　
「中小企業で」

>>20>>24jExuIRUE0は、未だ夢を見ているようです（ﾌﾟ



夢を見るのは楽しいか？

なんで殺されたんだ？
ガラの悪い連中と付き合ってたのかね。

ビザとらずに長期滞在すると、結局オーバーステイで違法だから
そういう黒い連中と付き合わざるおえない。
家だの車だのってそう簡単に手に入らないし。

ビザが絡むから海外長期滞在は難しい。
人は簡単に海を越えられない。

>>20 寝た女は金で買った？どこの国が良かった？

まあ>20は本人も気付かないうちに周囲をイラッとさせてしまう子なんだろう

日本社会の閉塞感自体はわからんでもないがな

外こもりに一番必要なスキルは「貧乏人のフリ」だな

>>20
つまらん人生を自慢する前にエイズの検査行け、話はそれからだ

今は「外こもり」って言うのかな。昔は「沈没」って言ってたな。
「沈没」の方がダメな感じが出てて好きなんですけど。

タイは危険な国。日本人が死ぬ国なのか・
アメリカより死んでるんじゃないか？

>>20
どんな人種が一番エロイか教えてくれ。
>>24
HIVなんて発症しなければ、無問題。
人の命なんて儚いんだから、やりたい事やったほうがいい。

まぁどんなに居心地の悪い国でも、海外に出て殺されるよりはマシだよな。

>>20
酒の席で昔話しないでね。
うっとうしいから。

タイこもり

>社会に息苦しさを感じている
引きこもりやニートだけではないと思うが

外こもりってｗ
社会に適応出来なくて海外に出て行くのはそう言うの昔から流民とか言うんじゃないの
難民でも無いしな
何か新しい言葉つくって誤魔化す癖は止めた方が良いな

もこりタイ

>>20
国内で真面目にやってきてお前よりも上な奴は五万といるだろ

自分よりも下の人間を並べて悦に浸っているところを見ると
程度が判るわな

タイで資産が1000万あったら
それなりに優雅に生活していたんだろうな

普通にひきこもってたほうが安全

タイ国って外国人に寛容なんだな。
物価の差をいい事に無能なニートが滞在しつづける事を許容するなんて

こういう奴はデラシネ(根無し草)と言うんじゃなかったか

タイで仕事してたわけじゃないんでしょ
タイでも日本でも真面目に仕事してたら嫌なことはあるだろ

俺はたまの休みに外こもりに憧れて海外へ行く社内ニートの外版みたいなもんです。

孤立して生きていく分にはドロップアウトしても日本はそれほど住みにくいわけじゃない
問題は同級生や親戚の蔑んだ目線にどう耐えるかだ

一昔前の景気のいいころ日本人は失業率の多いアメリカを批判していた。
でも問題は失業率よりも失業した人間が満足のいく新しい仕事に就ける
かという点なんだけどな。その点では日本はアメリカの足下にも及ばない。

俺も日本脱出したいからいろいろプラン中
まずは単身で海外旅行にいけないとな

>>1
>著書では「ニートに近く『外ニート』ともいえる」としている。


確かに「こもって」いないのだから「外こもり」というのは間違い。

『外ニート』が正しい表現だろう。

俺の事知ってる奴が一人もいない所にいきてーな。

ただの社会不適合者だったってことか

きのうスーパーに買い物行ったらブラジル食品コーナーができていた。
アメリカ食品のほうがいいだろが！

>>884
太田の番組で
「金持ちの質が低下した」
っていってて理由は年金放棄しないからだった。

もらって当たり前のものを放棄しないから悪いっていう
超がつくコジキ根性は流石にどうかと

言葉はどうするんだ？英語だけでいいのか？
タイ語を覚えるとなるとかなりハードルが高いと思うが

アメリカを旅したい

>>56
労働力として日系ブラジル人を大量に輸入してるから
そのエサだろう

必死になって働いてる日本人がいるからこその、日本円の
価値なんだよね。ただ乗りかよ。

>>20
HIV検査を受けましょう。

言いたいことがすげーよくわかる

全く同じ事を感じる

他国で日本人みてーなつっこみしてたら「リラックスしろよ」とか笑われちゃうよ

訴訟大国アメリカですらツッコミどころ満載でゆるゆるだったからなあ

外国人労働者受け入れようとか言ってるけど、日本人の満足いくような仕事するやつなんか一握りだろうな

まあ解るよ。
大地震とかで自分以外に自分を知る人間全員が死んだらスッキリするだろうからね。
公的な記録も消滅してくれたほうが素晴らしい。

それ故、自分以外誰もいなくなってしまった設定の映画とか見ると
その誰も居ない風景だけでワクワクしてしまう。

再出発が難しい社会なら外国で就職すればよかったんじゃね
それができないってんなら単なるプータローやん

ドイツで外こもりしたい

>>24
自慢話のつもり？
うざい

>>63
なら日本に帰ってくるな。
早く去れ。
去れ。
去れ。去れ！

企業が逃げ出さずに国民が逃げ出すとかｗ

>>64
自分だけの空間を作るために一人ブラブラしてることはよくあるな。
先週は一人になるために田舎の某秘境駅で三時間ほど過ごした。
言葉の問題で外こもりには踏み切れないけど。

日本の社会はすんげー冷たいからな
病人老人弱者は邪魔みたいな空気が流れてる国はあまりない

最近こういうの多いんだよね。自称「世界市民」みたいな奴。

自分の国で活躍できない奴が外で活躍出来るわけねえだろ。
マトモな国では自国に誇り持っていない奴は危険分子扱いだよ。
信用できないからな。

>>68　うわ、おまえのせいで生きづらいわｗ

おまえみたいなやつってどうして考えの違う他人を許容できないの？

>>70
ん、俺も英語が不自由だから日本に居るだけだと思う。
思うに人間には移住型遺伝子と定住型遺伝子の二種類が居るんじゃないかと。
勿論そのほうが種が生き残るの確立が高まるからだとおもうが。

んで俺は移住型遺伝子なんだろう。
だったら外国語の習得能力くらい備えておいて欲しかったが
どんなに努力してもまともに英語も話せるようにならない。

>>61
資源の無い国
だからね。地震も多いし。

外こもりもやってる人も批判しないし、
俺も早期リタイアしたらやっても良いかな、とも思うけど、
だからと言って、環境も歴史も全く違う海外の例を以て、
日本の政治・企業を批判する姿勢は、誉められん。

で、容疑者捕まったの？

>>72
外こもりは、べつに外で活躍しようと思ってないよ。
海外でヒキコモリやるだけ。新打法がいい連中。

>>11
タイなら60万あれば一生遊んで暮らせる

自殺するよりかはマシだな
結局死んでるけどｗ

２０は叩かれすぎｗ
まあ、下半身が緩いのと、役職程度で威張り散らしてるアホさ加減は救いがたいが。

>>36
発症しないでも、薬は決まった時間に飲まないといけないし
免疫力も徐々に低下されるから生活が制限されるぞ…

ゴーゴーバーにハマるとなかなか抜け出せないよね

ていうか>>20は2行目縦読みだしな

>>72
自分の国で活躍できないで、外で活躍してる奴は、別に日本人問わず
多々居ると思うが？
そもそもまともな国では、愛国心がない程度の奴を一々「危険分子」扱いはしない。
中国やら韓国やらは知らんがな。日本で売国奴とやらが流行始めたのは
経済が逝かれたのとネットの普及から。

>>80
言っても係長だしなぁ（苦藁

どうせその内日本も移民だらけになるしな

>>85
いやいや、その批判はあまり２０と本質的には変わらんぞ。
役職の程度とか就職先の程度とかの比較は、結局２０と本質は一緒だ。

>>73
「考えの違う他人を許容できない」のではなく、
怠惰で自己中心的で、自分のおかれている境遇に不満をいうだけの
生産性のない人間がいなくなることを歓迎しているだけだよ。

「日本は嫌いだけど、日本の脛をかじろう」とする、
その見下げはてた根性を許容するきにはならん。

海外で暮らすのはいいじゃねの。
向こうで生活できれば。
住みにくいと感じてる国に固執するほうがどうかしてる。

>>87
批判でなく、呆れ、ね。

まじこの人かよ。本立ち読みしたわ。外こもりサイコー、いえーい！みたいなノリがきもちわるかった

日本ほど趣味に没頭するのに適した国はあまりないはずだけどな。
日本にはどんな事でもその道のスペシャリストが必ずいるし。
できないのは幼女売春ぐらい。



再就職できないのも、結局自分に技術がないだけ。

　本は、マジ面白かった。
冒頭の漫画が良かった。
棚橋貴秀さんのご冥福をお祈りします。

まあ選択肢の一つとしてはいいんじゃね

>>20 そろそろ、体に斑点が出てくるんじゃねぇか？

>>88　なんか棚橋氏を肯定している別のレスに対してのレスのように読めるんだが。

俺のレスのどこから俺が怠惰で自己中心的で生産性がない人間だと断言できるのか

なんかレスがかみ合ってない

オレ禿げ出してから外に出れなくなった
案外同じようなやつ多いんじゃないかな

この人は、自分で稼いでいるからマシだけど
タイには、ドロップアウトした働かない日本人がゴロゴロいるらしいね

犯人もミニ投資家らしいから、口座漁っても駄目なことくらいは知ってるはず。
この程度の糞本で印税が高いとでも思ったのだろか。

タイは日本人を狂わせるとこだよな
今まで殺人や自殺で死んだ数は物凄いだろうな
駐在もおかしなのばっかだぜ。

北朝鮮で外こもりはどうだろう？

>>98
そんなの世界中何処でも一緒だよ

>>88
俺はそういう意見が大嫌い
偉そうに宣うが、大した納税してなかったりするだろ。
棚橋は結構納税してるはず。

安田均かと思った

>>98
実は投資で暮らしていたのは嘘なんだよね。

>>98
で、そういう奴に限って、>>88の思惑とは違って
バカウヨなんだぜｗ
いやマジで

俺も元外こもりだ。
２７で社会復帰して会社員だが、新卒時代を経験してないため友達が異様に少ない。
会社のみんなで飲みに行くときは誘われる程度かな。

俺の知り合いの元そとこもりで社会復帰出来たのは１割にも満たない。
結局、３０超えても海外での沈没以外に自分のアイデンティティは無く、工場派遣とかで金を稼ぎまた海外に行く。
酷いやつは違法行為して金を稼ぐ。
元そとこもりの感だが、殺した奴もそとこもり（３０代後半くらい）だと思う。

はっきり言って、３０代でそとこもりやってる奴は人間として腐ってるし終わってる。
犯罪に手を染め始める。

カレー好きの私だがタイカレーは食ったことない

ココナッツミルクが嫌いだから

訴えたはいいけど、体をはって外国の危険性を教えてくれたおかげで
外こもりは無理だと思いました、本当にあ（ｒｙ

>>106
まぁ昔なら一度就職とかした後にドロップアウトで放浪とか沈没だったから、
２０台中盤は下っ端。３０越えてるのはわんさか居たよ。
危機感感じる人はとっとと日本に帰ると思うけど、海外に居たままの人は
若干命の値段が変わってきますよね。タイ辺りだともうその辺の価値観は
無茶苦茶だと思う。駐在とかもみてらんないよね。

何でも名前を付けて枠にはめたがる。
まあそれがマスコミの飯の種なんだろうけど。
自分達で枠作っておいて、なぜ日本は生きづらいのか？とか議論してる。
付き合うだけあほらしい。自由に生きよ。

２７歳くらいのタイで外こもりしてたヤツが
俺の会社に就職してきたよ。
海外での経験を生かしたいとかいってたら通ったらしい

>>110
日本は流行でもなんでも一色に染まる国
マスコミの所為ではないですよ。
１人１人好きなことを選択できない日本人自身の問題。

>>111
奇特な会社ですな
普通はタイ辺りに沈没していた奴は絶対に採らないよｗ
なんの役にも立たないですから。
海外で大学でたとか、社会経験したってならマシな場合もあるけど。

>>106
中退してとりあえずベトナムに半年行くつもりの俺涙目www
外こもりって言葉嫌いだし、ただの滞在型旅行だけどな。住むのに不便じゃなくて
仕事があれば長く暮らしたいとも思ってる。

この死んだやつバンコクで同じような日本人といつも群れてたみたいだが、犯人はその中ではないのかな？

海外で１０年も生活してたのはすごいと思う
何だかんだ言っても金を稼がなきゃ無理だろ
まぁ自分で生活してるなら誰も文句は言えないんじゃないか
生き方なんて人それぞれだろ

凄いとは思うけど、信頼できるかどうかはまた別。>>115

自分探し（笑）とか、ほんとうにやりたい仕事（笑）とか　生きがいを見つける（笑）とか

年収1千万オーバーの社員達が撒き散らかす毒電波というか毒概念というか、
こういうもんに大勢が踊らされてしまったんだよな、一時期。

>>116
信頼は全くできないよ
自分の好き勝手に生きてるんだから
でも、それは他人が批判できる事じゃないと思う
人間としては駄目な人だと思うが
「自由に生きる」ことは認めてもいいんじゃないか

>>114
余計なお世話だろうけど、学校は卒業した方が良いよ。どんな学校でもね。
就職したときにベース級が違ってくるからさ。現地採用だって学歴がないと不利だぜ。
ベトナムなんか物凄く不便だろう。ベトナム好きで、旅行しかしたこと無いけど、
在住者のブログ読んでると相当に厳しいと思うぞ。
日本に帰った後もなんの足しにもならないだろうしね。
若いのにもったいないねぇ。国の金でウハウハなNGOにでも骨埋める気ですか？

外こもりって日本だけが世界の全てみたいな言葉だな
地図で日本列島の小ささ見たことないのか

２０代や３０代で外こもりしたやつって毎日何してるんだ？
最初は楽しいだろうけど２〜３年もすると暇すぎて鬱にならね？

>>112
自分で判断するのがキライだから
何でもカタに当てはめて考えるし
自分もレールから外れたくないんだよな

>>120
まぁそういう日本から逃れられない人のための飛び地ヒキコモリだ罠
だから彼らは日本を捨ててない。そんな勇気もない。
情けない奴らなんだからそう虐めるなってｗ

>>119
そう言えばアメリカ留学について書いた新書があったが、
アメリカで州立大学出身って日本のマーチクラス以下の評価しか得られないみたいだな。

＞何カ月か日本を離れて外こもりをしてみるのもいい
＞一度レールを外れると再出発が困難

わざわざ困難な道に誘ってるのか

江戸時代くらいまでの日本は好きだけどなー
今の日本は腐ってるけど

どうも外に、こもると言うのは違和感がある。
要するに海外滞在型ニートだろ。
もっと上手い言い方ないのか。

鉄砲玉

株で稼いでタイで暮らすのを夢見てたが
株で大損してそれ以前で挫折した俺。

無職相手に株やFXの話なんかするから嫉妬されて殺されるんだよ

>>24
キャリアって言葉知ってる？
自分が発症しなくても、結婚してから奥さんや子供が発症してしまうほど
恐ろしいことはないぞ・・・・
１０年以上潜伏後に発症することもあるから、本当に怖い

友達が３年バックパッカーやってて、その後帰国してからキャリアになったのが
分かった。結局発症前に自分で終止符を打ってしまった。

バックパッカーは現地の風俗並みに危険だよ。性的交渉をしないと決意していれば
良いけど、ほとんどの場合皆行きずりが多いと言ってたし、検査はまず現地で受ける
こともないから、本当にヤバイ

絞め殺されたり背中刺されたり、
棚橋大変だな

>>126
みたのかよw

一度レールを外れるとろくな生活ができないのは確かだな
ただ海外で生活するバイタリティがあるなら日本にいた方が楽だと思うが

>>126
タイムトラベラーか

言い訳ばかりで努力しない奴ほどレールを外れたらとか言うよなw

まず言えるのは、海外に行ったことも無い引篭もりニートは
発言権がないという事。

そのうち
日本に住んでるのは
犯罪者と貧乏人だけになるってよ

>>106
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
今年四月に就職した27歳です
新卒連中と一緒に働いてるけど、なんか敬語で距離置いて話されちゃうんだよなあ
会社外での連れも少ないし。

ただ３０過ぎて外こもりが悪いって言うけど
株で食ってたりしょぼくても雑用仕事でも自活できてりゃいいんじゃないかなと

>>114
中退はやめといたほうが・・・
ベトナム行くにしても休学とかで籍残しといたほうがいいよ
辞めるのはベトナムや帰国後に新しい道を見つけてからでも遅くない
特殊技能や職歴の無い人間にとって学歴は唯一の命綱

>>138
あと政治屋な

>>138
おそらく愛国心にあふれた素晴らしい国なんだろうなあｗ

>>126
いつ働いていつ休んでるのかわからない社会だったらしいな。
もっとも自然に、単純に生活を営んでるといった感じだったのかな。
まあ今でも海外いけばいくらでもありそうだな。

外こもりするならオーストラリアのほうがいいよ
確か１０００万円の銀行残高証明すれば永住権取れるんじゃなかったけ
この人のタイ在住みたいに１０年も観光ビザだけで再入国や帰国しながら滞在する必要ないし

>>143
オージーなんてヤだよお
アボリジニといっしょに狩られちゃうよ

国へ帰るんだな
お前にも家族がいるだろう

海外の日本人、特にコミュニティっていうか群れてる奴らとは距離を置くべきだよな〜。
漏れもタイに何度も行ってるけど、カオサンなんて近づかないもんね。

タイはご飯は美味しいし、各国料理も揃ってる。
コンビニもあるし、生活で困ることはあまりない。
物価もまだ日本より安いし、バンコクはかなりの都会だよね。
かなり過ごしやすい都市だと思うし、チャンスがあれば漏れも移り住みたいわ。

「外こもり」だってさ
こいつや香田みたくなりたい人はどんどんやりましょうｗ

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男　 　＼.　　 _＞'´　　 　　_＞─'＜￣￣￣￣　　　　　　　　　　_ﾉ
の　　 　 |＞'´　　　 　_＞'´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _＞'´
母　 　　/　　　　 　　/>'´　　_,.　　　　 　_.─────┬'´
親 　　　|　　　　　　/ ヽ＜ア　　　　 _.＜　 　 　 　 　 　 !
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　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　（息子は）とにかくお人よしで
　　　　　　　　　　　絶対に人に騙される

>>124
おまけにマーチ以上の奴の意味不明な嫉妬に悩まされるんでしょ
そのまま海外で働いた方がいんじゃね

>>143
オージーは人種差別がきついから
日本人が行っても一生「このちんちくりんのジャップが！」って
バカにされるらしいよ

>>124

ν＋でマジレスして申し訳ないけど、そんなことは全くない。
UCLA, ミシガン、イリノイ、いずれもノーベル賞学者がゴロゴロしてる。
そういう大学の研究室出身者は優遇されるよ。

>>143
さんざん日本を閉鎖的とか罵倒するのに
永住権とるのにハードルそんな高いのか

豪はたかが１０００万じゃ無理だと思った
しかもたった千万じゃあ１０年もくらせないだろ

ニュージーランドも人気じゃなかった？　知らんけど

外こもりする服を買いに行く服がない

>>155
ユニクロのオンラインストアとかでいいじゃんか

デカプリ夫のビーチみたいな話なのね

白人バックパッカーの話なんだけど
同人種で群れてコミニティー作ったはいいが結局事件に発展するという

日本人の嫉妬で殺されただけで
結局、タイは安全だったということだろ

>>139
案外 就職できるもんじゃん

一流は無理だろうけど…

日本人だけでなく、東南アジアはあんな感じの旅行者がうようよいる。
目的もなくただ外国でたらたらと生活しているだけの
白人もかなり多い。

>>150
実はオージーよりタイ人の方が差別は凄いんじゃね？
日本人専意外には一切相手にされない人も多いよ。
陰で悪口言われたりね。
タイ人は白人が好きですから

タイはマフィアが直営するビリヤード付のバーにも
いったりしてたけど、全然危なくない
つうか逆に助けてもらったりしてたしｗ
タイはそこまで貧乏じゃないし、仏教に対する信仰が厚いので
治安がすこぶる良い（そりゃあ　日本でもそうだけど万全ではないけどさ）

…そうはいっても、
結局、インターネットでの株式投資やＦＸ（外為証拠金取引）で難なく暮らせるのは
しっかり働いている人たちがいるからだろ？

こういう人ほどどれだけ自分が他の人に支えられているかわからず
やれ日本はとか言うんだよな

外こもりって
何で変な定義付けをしたがるんだろう

スペイン人の友達が、３年以上目的もなくいる日本人は変だと言っていた。
たしかにそう思う。

>>161
そうそうｗ
タイ人ファランが大好きだよねーｗｗ
でも黄色でも日本人とわかれば、かなり親切な人も多い
なんでかねー

タイで日本人と群れてるんじゃ意味無くないか？

>>20が一流の釣氏だと言うのは間違いない。

この事件って犯人がhatenaとかで殺人方法を質問してたやつだろ？
すげー間抜けで面白かったんだけど、早く逮捕してくれよ。
詳細が気になる。

金と能力あれば海外の名門校の大学院いきなよ
向こうなら新卒なんてないし年齢や空白期間なんて関係なく一流企業でもみてくれる
ただいいグレードの学位じゃないとお話にならないよ

目的もないのに日本に三年以上いる外国人もおかしいと思う。

友達がフィンランドに引っ越して、２年でボロボロになって帰ってきたことあったな
酒飲めないのに、毎日無理やり飲まされまくったらしい

>>157
っていうか、
外国いっても同人種で群れるとか……

結局レールにのりたがってんじゃないの…？

〉150
おいしんぼの作者w

外こもりで甘い汁を吸おうとなにしようと、
個々人が　己の才覚で何やっててもいいわけだが。
ぶちぶち文句いうやつ大杉

自分が苦労してるなら他人も苦労しろってかｗ　あほくさ

学士程度じゃ相手にされない
アメリカとか超学歴社会
しかも名門校はだいたい私立だから貧乏人はいけない

>>171
ビッチがタダマンするからに決まっとろうが

外こもりとか完全に日本語になってないから

>>175
具体的に　国とその名門校を教えてください
ハーバードのMBAとかかな？

タイっておおらかそうだもんな
国自体が
敬虔な仏教国なのにオカマだらけみたいだし

株でも為替でも、それで生活できるぐらい勝つには、
２４時間体制で勉強し続けなけりゃ無理だよ。
睡眠は専ら「脳のメンテ」のためでそれも勉強時間
のうちだと思うぐらいで。

>>163　
それを言ったらヘッジファンドも証券会社も、銀行すら巨大なスネカジリだよね
一個人投資家だけがそう言われるのはおかしい

「外」と「こもる」という、一見矛盾した言葉の組み合わせが面白いね。
単に「海外でひきこもり」を略しただけだけど。

アメリカで名門なのはイエール、プリンストン、ハーバードとかの私立大学だよ
学部でも年間500万円近く普通の学部でもしたはず
州立ならUCLAとか有名だけどあれはアメリカ人なら安いけど
外国人からは結構とるはず
意外とイギリスあたりは名門校でもアメリカと比べると安いからおすすめ

>>119
ガチ中二だから元々リーマンなる気ないし、すでに留年しまくりだし。NGOは全く興味ない。
みんな卒業しといた方がいいとは言ってくれるが、この年なら卒業しても就活で地獄だし。

でも自分探し(笑)とか自由に生きる(笑)とか俺は日本を出て世界(笑)に出る(笑)
とかは全く思わないし、そういう言葉は大嫌いだ。とりあえずはのんびりしたい。
大学の先生にも好きなことしたらいいって言われてるし。
ちなみにベトナムは旅行で縦断、その後もう一度二週間行った。旅行するのと暮らすのはもちろん違うとは思う。

『外こもり』ってよぉ〜
『外』の部分はすっげェーわかる。外に出っ放しなんだよな。
だけどよぉ、『こもり』ってのは何なんだよ？
『こもる』ってのは内側に閉じこもるってことだろうがよッ！
外にどうやって『こもる』ってんだよ！チクショウッ！！

タイは安く女が買えて自由なので居心地がいい

>>181
だよな。
売春は叩かれるが愛人は叩かれない。
働かない金持ちの息子は叩かれないがニートは叩かれる。
同じ論理で不条理さを感じる。

>>183
ありがとうございます！
しかし　年間500万円！！　ブッ 鼻血がでそう・・・
日本のロースクールがまだ安いですね；；
知り合いの息子さんがオックスフォードいってるけど
なぜだか　わかりました・・・

>>184
それなら止める理由もないな
好きにしたら良いね。

私もベトナムは好きで何度も行ってるが、
完全に旅行という寄り趣味の領域かな。

でもだんだんイクナイ国になってるのはよくわかる。
棲みたいと思わなくなった。

株や為替で儲けて物価の安い国で気楽に生活なんて考えて行ったら
結局大損して文無しになるということか
この事件の容疑者みたいに・・・
棚橋さんはいろいろ恵まれてたから生活できてただけで

同じように、東南アジアには不良白人が滞在してるみたいだが、彼らはお金はどうしてるの？

>>172
ソ連時代のなごりか…？

日本で英語教師やって貯金する→タイで遊ぶ

海外を遊び歩いてるでいいだろｗ
なんでわざわざキモい言葉作るんだよ

外こもりしても、死んだら意味ねぇー

>>183
外人からは取るなんてできんのか？

>>187
ニートできる時点で親が金持ちと気付け

そして働け

まあアレだ　日本人には日本国内で消費を繰り返してもらう　これが全て
なんだよね　その裏には国やらメーカーやらのマスコミを使った巧妙な
仕掛けがある　不安感や虚栄心を煽りながら消費させる　
少子化なのに受験を煽ったり　無駄な機能の新製品買わせたり
物を買わなくなったら保険買わせたり・・・
国民に金を渡した振りしてすぐに巻き上げる　それの繰り返し
だから日本に居たら永遠に心の豊かさは享受できない

BNFなんかは>>163みたいな考え方だから、世間からは叩かれない

> 几帳面（きちょうめん）な人が多く、細かい指摘をされる。

分かる分かる
日本人って基本神経質で人のこと気にしすぎなのな

そういえばついこの間までは「バックパッカー」とかって
格好の良い名前付けてもてはやしていたよね。

そんな記憶ない？

当たり前だが株の取引だってリスクを負ってやってるわけで
それが何でそんなに批判されるのかわからんな
悪い事をしてるならともかく他人の生き方にいろいろ言い過ぎな気はする

わざとバカな言葉作ってレッテル貼るの流行ってんの？

麻薬栽培地帯だったから訳注だったかも

そうだな。公務員より神経使うしリスクも背負ってるよ投機家の方々は。

>>198
どこにいけば豊かさ確保できるかな？

>>197
投資で生活費稼いでる一人暮らしの
ニートなんていくらでもいると思うけど。
実際俺がそうだし。田舎だから月20万あったら
楽勝で暮らせる。

会社こもりって、どこがいいんだ？

日本人が犯人なんだろ。こもるという表現は適切ではないな。
血気盛んなんだから。

マルチの事は書かないのか。

被害者が詐欺とかして金稼いでタイに滞在してたならわかるが、
たしか遺産とかでタイに住んでたんでしょ
殺人の被害者をこういう紹介で記事にするのはどうかと思う
著書だって売れたかどうか、わからないし

前にもカギ屋か何かで東京湾に浮かんだ売れないルポライターも
やってる人物が殺されてたときも、殺人被害者なのに
悪く書かれてたけど

これって日本では当たり前のことなんだよね

>>163
お前だって水道使ってるくせに配管工の悪口とか言ってんだろｗ

なんかこの人かわいそうだな。日本が嫌で外に出たのにアパートの隣に日本人。
その日本人に頃されてしまったなんて。

紛争地帯警備員

タイでデイトレして税金とかどうなってんの?

タイって胡散臭い日本人めちゃめちゃいるよな　
確かに飯も上手いし物価も安いから居心地いいんだけど
混沌としてるから紛れやすいし

タイに行くようなやつは犯罪者か犯罪者すれすれの人間。売春なんて朝飯前。
まじめな人間でもタイに行くと変わっちまうんだよ。

>>199
そんなわけない、金持ちは金を使う義務がある。
質素な暮らししかしてないようじゃ、たくさん金もった老人と変わらないじゃん。

何だおまいらの仲間か。
仲間にしては珍しく有能だったのに惜しいなｗ

何故わざわざ外コモリとかいうネガティブな言葉を強引に作るか？

とりあえず俺も「外こもり」っていう言葉には違和感

「出ずっぱり」
「日本不適合者」
「放浪依存」
「根無し草」
「責任逃れタイ」

この中から選べ

再出発が困難とか言いながら再出発どころか出発すらも困難な国に行っちゃうのは何故？ｗ＞外こもり

>>221
とりあえずキミにはコピーライターの才能は無いな

>>221
ヴァガボンドではだめでつか。
バカボンでもいいけど。

>>220
なら　新書版「超外こもり力」ってのは？

>>221
日本で低収入で暮らすより
タイで気ままに遊んで暮らす方が楽しいという事だろ
いろいろ言ってるけど実際には表向きに言ってるだけで
タイの居心地が良いから住み着いたんじゃないか

>>218
そうかな。
ＢＮＦを見て「節約の美徳」を知ることができた俺は、すごく感謝してるのだがｗ

外こもりって言葉としておかしだろｗｗ

企業の世間体だけで自分は偉いと勘違いしている「社内引篭もり」のマスゴミ

>>203
だから自分でいってるんだよ

少しは嫁

官僚は金を持ったニート

>>211
プチエンジェルの？
ありゃ社会の風潮じゃなくて
相手が悪すぎたんじゃないかなぁ

>>20みたいにの見て思わず攻撃しちゃうやつの多いこと多いこと

>>232
日本人って陰険だけね、わかりまふ。

テレビで頑張っている人は「外こもり」になるのかな

日本でちょこっとバイトしてタイで生活なんて、いつまでも続くわけ無い。
年取ってしごともなく、日本で生活保護申請なんて絶対やめてくれよ。
むしろタイでし（ｒｙ

>>20が２行目タテヨミって誰か言ってたけど、どう読むの？？
さっきから解読できなくて悩んでいるのだが・・・

初めてカオサン行ったときは現地に住み着いている日本人の多さに驚いた。
何ていうか、この人たちの存在は政府から認められてるのかなとか、
いざ何か起きたときに保護されるのかなとか思ってしまった。
国から忘れ去られた日本人って印象だったな。もちろん彼らが自ら選択した姿なのだが。

>>227
あの人は本当にああいう生活をしてるのかな
妬まれたり襲われたりしないための偽装だったりして

>>237
マァ、俺達に迷惑かけないなら
なんでもいいでしょ。

ここ数年政情不安なのに、よくタイになんて外篭りできるなｗ

外こもり。
これは日本人の生活の智恵である。
これすら差別の対象にしようとするのか鬼畜な搾取者よ！
奴隷なら、中国にいくらでもいるだろうが！

>>241
だから、
自分で外こもりって名乗ってて
レッテル張ったわけじゃないって…

>>240
この人はタクシン政権が安定していたころに移住して、もう日本に戻れないほど人間が崩壊しちゃったんだよ。

大勢の日本人が必死に汗水流して働いているのに、

タイで外籠もりをすすめるバカなニート。

死んで当然だな。

>>237
忘れられたいんだよ。
日本の会社だと、上司が細かい動作にもケチをつけられるだろ。そんな社会が
息苦しいんだよ。

>>191
多くは現地の売春婦のヒモですw

>>244
働かなけりゃ死んで当然？
見解の狭い奴だなぁ

>>238
それはありうるね。
２ｃｈなんかでも、金持ちに対して「なぜそんなに・・」てぐらい
異常な攻撃性を見せる奴って結構多いもんね。

>>211

人間の評価ってのは死んでから決まるんだよ。
よくなったり悪くなったりするけどね。

ただ特亜のような、一度悪いヤツと決めた人を
ずっと悪く言わなくてはいけないのは問題だね。

日本って財務大臣までが本拠地をアメリカに移して×脱ｗ節税やってるような国だろｗ
たったこれくらいで批判されるのはかわいそうだな。

外こもりって、買春エロ目的がほとんどじゃないの？

>>245
そうなんだろうね。俺は海外の日本人コミュニティを訪れるのが好きなんだけど
どこの日本人コミュニティも日本人のDNAを意識してる場合が多い。
でもカオサンは違った。単に現地化するだけでなく、自分の中にある日本を
出来る限り否定しているように見えた。カルチャーショックだったよ。

他国でいいように使われる財布
必死に働く日本人

馬鹿乙

>>253
働けw

日本でニートするよりはずっと楽しくて安上がり
この国は金ばかり取られてしかもつまらん

外こもりなんて変な生き方を勧める本を書いて、
それから本人もそれなりに幸せに生涯を閉じたなら
この生き方も評価されてもいいが。

でも、クズのような日本人を友達にして、
そいつに殺されてしまったのだから、
この人の人生は失敗だと言わざるをえない。

>>197
中途半端だから叩かれるといってるのがわかんないのか？

日本政府や企業は中国人に外こもりをすすめてるわけだが

>>257
ニートに半端も糞もなかろうに。
ドラ息子も両方終わってるだろ

>>240
結果的には政情不安と関係なく死んでしまったわけだが…　フィリピンとか
も含めて現地に住んでいる邦人はよく殺されるよね。安物買いの銭失いだな

>>240
タイはここ数年じゃなくて常に政情不安だから、国民は平穏そのまま。
クーデターといっても想像しているより遙かに穏便なものだしな。

>>237
日本でも北海道あたりによくいる連中と同じ

すくなくとも、外こもりといわれているやつらはニートじゃないけどな。
タイの生活費は自分で捻出している。

>インターネットでの株式投資やＦＸ（外為証拠金取引）
>などで捻出（ねんしゆつ）していたようだ。

これは嘘で実際は親の遺産だったんだよな。

>>174
個人の才覚だけではなく、この男は日本人ということで
タイで得していた点がある。ビルマ人やカンボジア人は差別されっぱなし。
他の人が苦労してつくりあげた日本というブランドにただで乗っかっている
ニートに少しぐらい文句をいうのは構わないと思う。

>>259
なんで叩かれるかっていう話してるのに
馬鹿は黙っとけってつまんないから。

本当に金持ってるなら、日本だって天国みたいに
素晴らしい場所だろうに。

たぶん、現地でまともに働いていないんだろうけど、
タイ人からしてみれば、こういう奴らって在日、それとも華僑みたいな存在に映るの？

あれこれ言う前にこの関連動画を見よ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3363920　タイの女子大学生
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3449095　タイ･ガール画像集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1343396　タイの女子大生
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm611038　　タイの女学生画像
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3603334　タイの女学生制服

>>237
　2年くらい前からカオサン日本人なんてほんと見ないよ。
　チョーセンジンばっか。
　いまどきカオサンに沈んでるやつとかいるのかな？
　むしろそういう日本人が群れてるのって
　まさにこの人が住んでたあたりでしょ。
　

>>244
え？狭い厩舎に籠もってるだけでしょ

今の日本はマトモな人間が好んで住む社会じゃ無いよ
能力や気力に自信があるなら、とっとと海外へ移った方が良い
無理なら選挙行ったり暴動起こしたりするしかない　ﾒﾝﾄﾞｸｻ

八重山諸島や石垣島辺りに仕事があるなら、あっちで暮らしたい。

日本はいつ大地震来てもおかしくないからな
まあ外にいたいって言うのもわかる
欧米人なんて地震があるってだけで日本に住むの嫌がるくらいだ。

日本はタイタニックで俺らはボートもない3等乗客
サブプライム氷山にぶつかって船に穴が開いていて金がドバドバ出ていく
船長と1等乗客はもうヘリの手配完了

それほど会社以外の日本社会はダメとか思わんけど現状これだから
沈むしかないし他の船に逃げるやつの気持ちわかるわ
その逃げた先の船に穴開いてるかは自己責任だろうけど

>>271
能力がないから苦労するんじゃない？

>>256
積極的に友達にしたわけじゃないだろ。たまたまアパートのとなりに
越してきた悪党の強盗殺人の標的になってしまった。
言葉巧みに誘い出されたのだろう。困ってるから助けてくれとか
なかなか断れない理由で。

確かに日本は居心地が悪すぎる。夏の気候も最悪だし。
狭量な人間ばっかだし。
でも、ヘタレなんで結局日本にしがみついてますが。
安定した職は捨てがたい。

親戚の叔父が仕事でフィリピンに行ったとき、迎えの車を寄越すから
絶対に現地のタクシーに乗るな！と注意されたらしい。
年金で外国暮らしを夢見ている団塊とここで話題の若者は、日本と同じ
安全を手に入れたければ、細心の注意と金が必要だろう。
日本は昔ほどではないが、まだまだ安全な国だ。

>>265
だからどっちも叩かれるだろ？
金持ちの息子ニートは叩かれないって、どんな妄想だよ。

だからニートに差はないっつってんの
理解できた？


つか働け
外国でも外資でもいきゃいいじゃねーか。
なんでしないの

>>1
サッカーの中田みたいなもんか

>>279
>なんでしないの
自分が働かなくても暮らしていけるから、だろ。
働かずに済むなら、働かない方がいいよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

>>1
ひきこもり、外こもり・・・・　とにかく誰かをバカにしたいのかｗ

家の中もダメ、外もダメ、いったいどうしろとｗｗｗｗ

やっぱりマスメディアは信用ならない。
産経も毎日も同じだ。

>>282
だから自分で外こもり、外ニートっていってんだってば
自分で

×汗水足らして働くのがえらい　　　○最小限のコスト＆時間で最大限のリターンを出せるのが偉い

法律上、会社は株主のもの

この物あまりの贅沢な時代、天気のいい昼間から
会社や工場に１０数時間も缶詰で働くのが素晴らしい人間なんてのは洗脳。

なんだかな
海外脱出っていうとおら欧米や中東で外貨稼いでくるだってイメージ
昔はあったんだがいまのはただの逃避なんだな
海外で日本より稼げる職業なら移民もアリだろうが
そんなに日本出たいだけなら途上国でネトゲーしてゲーム内の金稼いで
先進国のユーザーに売る仕事のほうが働いてる分マシだろ

ttp://q.hatena.ne.jp/1206905837　　登録：2008-03-31 04:37:17

死んだ動物（犬）を山などに埋葬（土に埋める）ときは、何メートルぐらいの
穴を掘ればいいでしょうか？他の動物やカラスなどがにおいを嗅ぎつけて
掘り返したりしないか心配です。何かいい方法（例えば上に石を置くなど）は
あるでしょうか？よろしくお願いします。

ttp://q.hatena.ne.jp/1218496625　　登録：2008-08-12 08:17:06

指紋鑑定についての質問です。人の遺体についた指紋は死後何日まで検出
（鑑定）可能でしょうか？遺体の状態などにもよるでしょうか。

引きこもりよりも健全だと思うがいくら物価が安くてもよく海外しかも東南アジアに住む気になれるな
いつ犯罪に巻き込まれるかわからんし、なんだかんだで日本が一番安全

>>286
ガクブル…

「日本は嫌だ！」と言ってタイに逃げたって、現地の怪しい日本人コミュニティにつきまとわれて、
日本にいるよりも更に嫌な目に遭うだけなんだけどね。

日本で引きこもるとタイより３万ぐらい高くつくかも知れんが、
安全や便利さのコストと考えると、まあそんなもんだろう。

>>199
いや海外流出を考えて実行してるはず
投資家の考えは皆同じさ
税金はボッタクリ

>>290
デパ地下で毎日試食しまくれば食費も浮くしなｗ

日本が安心と言ってるやつが多いが、
同じ日本でも大金持って歌舞伎町や大久保や西成で毎日ブラブラ遊んでたら、変なやつは寄ってくるぜ。
東南アジアへ行くやつらがやってるのは、そういうことなんだ。
だから危ない。

普通のアパート借りて、語学学校にでも毎日通って、つつましく節制生活してれば、日本とそんなに変わらない。

何かタイって楽しそうだな
やれるものならそんな生活をしてみたいけど
何もかも捨ててしまう勇気がないな

>>231
殺されたの？プチエンジェルのこと書いて？
誰？そして殺したのは誰？
良く名前が挙がる人＿？
に津案はそんな情報で溢れてるけど
何故潰されないのだろう

>>110
いいコメだ

格闘技ムエタイの本場タイで
セガール拳が炸裂する！！

日本でうまくやれずに海外に行って
「日本は〜だからダメなんだ」って言ってる負け犬ども。
たとえば、北欧にいる女やインドの浮浪男。
でも、彼らの言い分はまったく正しい。
日本は腐ってる。
こういう負け犬の言葉を聴かずに、お前が言うな、とシャットアウトする。
島国鎖国の先祖がえりにまっしぐら。

>>288
この２つのアカウントは犯人本人ではないかと言われている。

アマゾンはひどい企業だ
レビューで著者が殺されたから気をつけろみたいなレビューは消される。

この棚橋って人
「日本社会は居心地が悪い」と言ってるけど、
別にだからって、
タイで定職に就いてタイ社会に溶けこんで
生活してたわけじゃないんでしょ。
ひきこもるんなら物価の安い国の方がいい
ってレベルな気がするけど。

日本では大人が生きづらい

税金と年金を騙されてとられるぐらいなら外国で自由に暮らしたほうがいい

外国行けるだけ恵まれてるよ
ニートや引きこもりは行きたいと思っても無理

>>20
>>24
おまいらは知ってると思うが、
社会に出たらこういう上司は必ずいるから、

決して２ｃｈのようにネタ扱いせずに
話を聞いてやれよｗ

生き残るために

「日本はダメ。だから俺は海外行く」


こんなこと言ってる時点で負けだろ。
なんで自分で変えようと思わないのか

>>306
いやに本位合わせるのが苦痛だから海外へ行く奴は昔から多いよ
俺は移住しなかったけど、今でも日本の社会は窮屈に感じてる。
大金稼いで出て行きたいな。こんなとこににしがみついてるのはアホだって。

>>306
変えようがあるのか？
もとの構成員がまざりあってるから、自民党も民主党も実質変わらず
公務員は欧米に比べてはるかに高給で毎年の税金を吸い上げて
それで金が足りないって政府が言ってて
政府が、経団連の献金づけになってて、経団連の言うことに従い、
世界中を漢民族で埋め尽くそうしている国が隣にあるにも関わらず
移民１０００万人やら外国人参政権やら、とおそうとしている

この日本を

お前らの脳内武勇伝をもっと聞かせてくれよ！

>>306
一人で体勢をどうこうできるわけないだろ
日本を変えるというのは多くの人の生活習慣を変えるということ

ダメになりつつある日本でも一切危機感持たずに
遊びまわることを楽しいと感じる連中のほうが圧倒的多数派なのに
無理です。

でもさ、日本を乗っ取られるのは当たり前だが悔しいよな
１０００万人も移民が来たらたぶん日本はなくなるよ
日本人は子供産まないのに中国人がガンガン産んじゃうんだから
で、そいつらに選挙権まであった日には大変な事になるわ

>>306
おまいがやってくれ。俺は今の馬鹿どもが全員腑抜けになるまで待つわ。
ユダヤ風に株主としておまえらから吸い上げつつ、な。
その後でおまえらを今度こそ奴隷として死ぬまで働かせてやる。

投資とか努力とかってのは確実にリターンが見込めるときにするもんだ。
それ以外は寝てたほうがいい。
（まあ、この国では公務員とかいう寄生虫が資産を食い荒らすが）

合衆国日本を作るしかあるまい

>>306
一人で日本を変えられるとでも思ってるのｗ？
典型的なDQN脳だな

>>309 高校の学園祭でバンド組んでライブやった
俺はＶ＆Ｇｔ
翌日から女にモテまくりだった
在学中に8人喰った















実際は高1の3学期に中退したわけだが
いじめが原因で
勿論、ライブなんかやってない
学園祭は仮病で休んだ

>>308>>310>>312>>314
自分が変われって意味だろ　どんだけ読解力ないんだよ

いわゆるネットウヨが「新しいぼくたちの主張」として勢いがあったのはせいぜい2〜3年前までだと俺は感じる。
今となってはウヨ番組の動員の対象にしかなってない。
だから２ｃｈネラーには気づいてほしい。
きみらは所詮動員の対象なんだと。

労働時間を守るとかさ、
休暇を増やしてちゃんととるとかさ、
少し日本人全員が気をつければ、
この息苦しさってのは緩和すると思うのだが、
なぜできんの？

>>318
競争だから甘い事言ってられないだろ
会社潰れちゃうよ
気楽にいきたければ>>1の人みたいな人生を選択する事もできるわけで

俺も、100０万貯めてハワイやGBRなどででダイビング三昧を2年、再就職して600万貯めてタイに3年住んでた。
あの頃は株もFXも今日見なかったし、そう言う環境もよくなかった。今は、海外から普通にトレーディングできるしね。
今、300万溜まったので、またどこかに行こうかと思案中。車なんか買うより、海外でのんびりした方がいいよ。

このスレで日本にいる奴も、海外にいる奴もお互いの奴を叩きすぎ。
なんで他人にそこまで興味が持てるのか不思議だわ。
あ、興味があるからココに書いてるのか。

>>298
まぁ、いいから怠けず働けw

>>319
労働ルールは全国一律のうえに
ヨーロッパは１５００時時間しかはたらかないのに
負けてるんだぜ？
なぜかって、全員が働きすぎて消費がおろそかだからさ。
労働するには消費が要るってことをまず考えろよ。
おまえが消費しなくたって他の奴が消費してくれるって？
みんな同じようにやってんだから、そんなわけねーじゃん。

>>316
いやどう考えても日本に合わせすぎると廃人になる
そりゃ日本社会くらいこなせないと海外でもダメってのはあるが、
合わせられることと、染まることは違うのだよ。
適応力としてね。
事実日本はひきこもり国家じゃねーか
携帯も金融も企業も政府もね。

>>318
時間内に仕事を必ず終わらせるんだ！休暇は決まった日数を必ず取るんだ！
と、それを新たなプレッシャーにしてしまう悪寒。

>>314
お前読解力ないのな。
脊髄反射レスする前によく文章読んでよく考えような。
お前のママはそんな事も教えてくれなかったのか？

だいいち企業の長時間労働競争なんて
単なるつぶしあいだから、マクロでなんの意味もない。
あそこ潰れてここ生き残るって差し引きゼロだからな。
どんだけ自己中心的なんだよ。
自分の会社より
自分の国のほうが大事だろうが。

まぁ、友達が悪かったんだろな
知らない奴も知ってる奴もあんま信用すんな
広く浅くだ
自分の身は自分で守れ

外ごもはよさそうだな
おまいらスカットしてこい

アパート代　８７８０B
電気代　　　　６９３B（エアコン使って1500Ｂ
水道代　　　　１１２B
手数料　　　　　２０B
ネット代　　　５９０B
合計　　　１０１９５B＝32,361円　外食文化のタイで食費を含めると一ヶ月６万円は必携か。


住まいにプールとかもないしあんまり憧れる生活ではないよなあ。

一瞬、外もっこりに見えた

海外では具合のいいオナホールが手に入らない。
これは問題である。

>>286
なんだってこんなことをネットで聞くのやら
７〜８年前に、傭兵の柘植がそのための本を書いてたよ。
いまでも図書館で見つかるんじゃないかな？

>>316
あーそう。

俺はもういいや。株ニートだから、生きてればそれでいい。
日本を変えようなんて大それたことも思ってない。

整理ポスト行きの会社に興味半分で行ってみたことがあるが、
みんな必死になってたよ。1年前はヘラヘラ笑ってたのにな。

人間なんてそんなもん。追い詰められないと現状は変わらないよ。
国も、国民もな。

>>329
お前ん家にﾌﾟｰﾙが有るなら比較にはなるなw

いわゆる｢沈没｣状態か
インドに何人もいたな

>329
なんか中途半端な家賃のアパートだね。
15000BAHTのサービスアパートは60平米の1BRでジム付きで快適だった。
タイ人が多い3500〜5000BAHT程のアパートでも居心地は悪くないよ。

>>325
最初はそんぐらいしないと駄目かもな。
長時間労働しなきゃ（俺の）企業が潰れるって堂々と言う奴が
居るんだから。労働時間はルールですよ。
自分のチームだけ勝手に時間延長で公正な競争だとでも思ってるのか。

ニートで人生の貴重な時間を費やすぐらいなら
外ごもりもいいかもな。
最低限の金と、食べ物とかの環境順応性は必要みたいだけど。

>>327
自分の会社の方が大事だし自分の方がもっと大事
こんな事もわからんと国の方が大事なんて言ってるのは大バカヤロウのバカウヨだな。
自分の身に何か降りかかったときにボロ出すんだろうけどさ。
自分を大事に出来ない奴は家族他人も会社も国も大事に出来ませんてｗ

>>339
おまえ個人のエゴより社会のルールのほうが優先だバカヤロ。
税金はいやでも払うだろが。払わなきゃ刑務所だろが。
おまえみたいな奴が居るなら、
労働時間守らない社員は刑務所行きにしないと駄目だわな。
消費＝労働だ。労働だけやってりゃ社会経済が回るわけじゃない。

快適に外ごもりするには、その国の言葉をそれなりに話せた方がいい。
俺もタイ語が話せるようになってなかったら3年も住んでいられなかったと思う。
ゲストハウスとかにいる人たちは日本人同士でしか行動しないのもいるみたいだけど。

働いたら負け

>>337
公正な競争ってなんだよ
社会主義じゃあるまいし努力の制限まで強制しても仕方ない
国がそんな事をすると変な歪みがでるだけだと思うが

タイにいる日本人って危険な匂いがするな。

>>343
長時間労働なんて努力じゃねーよ。
ルール違反のつぶし合いに過ぎない。
だって長時間労働で稼げてるかって
ぜんぜん稼げてねーじゃん。労働生産性の低いこと低いこと。
つまり全員して得の無いアホなことやって
足引っ張りあってるだけよね。気付けよ。

外れるも何も、最初からレールなんて生まれた家柄で既に決まってるからな
それなりの会社に勤めて上司から言われるままの仕事をするだけの
つまんないリーマンで平凡な一生を送るのが幸せならいいけどさ

永遠に再出発は困難になってしまいますたね

>>340
ルールと大事にする優先順位は違う
税金くらい払ってるし、そういう文句はいわネーよ
餓鬼でもあるまいし。

>>344
チキンは行かないほうがいいぜ
男の戦場だからな

ﾀﾄﾆｰﾄなんて言葉あるんだな

>>349
嘘つくな！ｱﾌｶﾞﾝじゃあるまいしw

>ニートで人生の貴重な時間を費やすぐらいなら
>外ごもりもいいかもな。
意味不明。厳密に言えば
ヒキコモリ＝内こもり
ニート＝外コモリ
なんだけ？人から頭悪いって言われるだろ。

>>348
おまえみたいな奴には
罰を与えてやるのが一番だ。
労働時間を守らないなら、刑務所送りのな。
社会的理念のない動物を躾けるにはそうするしかないわな。

>>340
説明不足だったが、税金一つにしても、自分が稼げば稼ぐほど増えるわけだ。
税金を払うために働いて収入を得てるアホは居ないし、自分が稼ぐから発生し
最終的に貢献するわけだよ。税金以外も全て同じなんだな。
これがわからないのは、餓鬼の頃から知識を蓄えなかった貴方が悪い。
バカウヨが馬鹿と言われる所以である。

>>353
お前からはかなり危険なものを感じる

>>354
で、それが労働時間を守らないことの
なんの説明になるわけで？
そりゃ経営陣に労働時間の規定はねーよ？稼ごうとおもえば２４時間
働いて稼げばいいんで。
問題は、そいつらに指図させて働いてるような雇用労働者数千万人の
ルールであってな。ルールを守らなくなくていい
労働時間は制限じゃない。それを破るのが努力だなんていう
バカな雇用労働者には、「罰を与えて」やるしかないな。

>>344
オームがサリン事件起こした直後も一部の信者がカオサンに逃げたという噂話しが立ったこともあったな。
タイのハイシーズンなんて１２〜２月以外は人の住むところじゃないと思ってるからローシーズンにいる日本人は
俺も危険だと思うｗ

文化系の人間って協調性がない人間多いよなあ｡

>>356
わたしゃ労働時間の話はしてないよｗ
労働時間のルールは労働法基準+社内基準+役職職業基準ってところだな。
少なくとも表向き労基には逆らえないよｗ

小澤セイジ、坂本龍一、佐藤琢磨、宮沢リエ、


こいつらも日本の民度が嫌いで海外で生活してるよ

その他いろいろな専門家も
資産家も海外に逃げる奴多いね

いつの間にか、日本て日本人にも嫌われる社会になってしまったな

>>353
>罰を与えてやるのが一番だ。
>労働時間を守らないなら、刑務所送りのな。
中国共産党があなたを待ってますよｗ

>>359
表も裏も社会のルールなんだから
守ってもらおうか。
動物は罰が無いとルールが守れないらしいから、
きっちりとキャン言うぐらいの罰を付随させてな。

「俺は負け犬なんじゃなくて、日本に嫌気が差したから海外に行くの！」って強がるなら、
危険な途上国なんかに行かないで、もっと安全なとこに豪邸建てて移住しろってーのw

>>356
いや、社員などの雇われてる側は労働時間守りたがってるだろ
サービス残業とかありえねーって思ってるだろ

でも経営者に強制されて嫌々やらざるを得なくなっているのが現状で。

>>332
もっと驚けよｗ　犯人と思しき奴が、犯罪の進行に合わせて質問重ねてるんだぞ。
犯罪予告書のようなもんだろ。

いつも「外人」でいられるポジションは楽だからな。
疎外感がある一方、自由。

>>364
日本のサラリーマン社長が絶対権力者っつうわけじゃねーし、
どうせおまえらチキンだから、同僚がやってるから、
ちょっと上の上司がやってるからって
流されるだけだろうがよ。見え透いた嘘つくんじゃねーよ。

>>361
中国人はサービス残業なんて絶対しないから
中国共産党にはやること無いね。
日本と韓国だけですよ。いまさら長時間労働すれば勝つなんて
言ってるアホな労働者の国は。気持ちが悪い。

知人(犯人)に為替薦めて全額すったから逆恨みしてこの人殺したって
聞いたがマジ？

海外に行っても日本人は群れるようになり、そこからまた合う合わないと細分化されて行く・・・　そんな中で仲違いして事件に繋がる　だって暇なんだもん　

>>357
カオサンに限らず、犯罪組織屋カルトの末端はそゆとこに潜伏するだろうね。
カンボジアなんかオウムの巣と言われてたし。

>>360
アーティストにとって日本は地獄だろうしね。
マーケットも作る環境も、社会も認めない風潮があるしね。
こればっかは仕方がない。
出て行くのが当然だ罠。

>>362
貴方のような人は日本マナーを理解してないなｗ
不適格の烙印を差し上げますぜｗ
＞ポルポト君

>>370
あんたが淘汰されるべき旧石器人類だって気付けよ。
だって俺は市場原理主義者だぜ？
ポルポトとは対極にあるわけよ。
消費＝労働を理解し、消費を最大限に伸ばすために余暇が必要だから
雇用労働者には長期休暇を与えるべしってことだからな。
論理ですよ。思想じゃない。論理。

日本が嫌で海外に出てくんなら、日本国籍は捨てていくべきだよね。

なんだこのお互いの嫉妬にまみれたレスのやりとりは…
なぜにそこまで他人に意識を向けれるのだろう。

>>371
企業でも大きい所の方が休暇とかきちんとしてるし
稼いでる人ほどメリハリはきっちりしてる
それに金って独りで使うものじゃないだろ
子供とかにも金かかるし

>>371
じゃあ俺と同じような考えだな。
俺は決定権ある立場だから出来るだけそれを実行してる。
でも大切な順番と納税の下りに反したのが納得いかないけどなあ。

>>363
「几帳面（きちょうめん）な人が多く、細かい指摘をされる。周囲と違う人は排除されがち。
一度レールを外れると再出発が困難…」といったことがタイにはない

タイランドより、フランス南西部の方が暮らしやすいと思うんだけどなあ。
金はかかるけど清潔だし。

>>377
カマルグなんかよさそうだなあ。

>>374
子供つれてあちこち出かければ、
あちこちに消費が生まれるだろ？
つれてく暇がなければ無理だ。
そういう話だ。
だいたい大きいところって企業総数の１割も無いわけよ。
労働者のルールは中小規模のところにこそ適用しないと
社会的効果が無いわけ。
もう言い訳はいいんだよ。おまえさんは淘汰される人間なんだから。
おまえさんの老人経営者の口真似のような考え方では
もはや日本は経済成長できないんだからな。

>>378
いいねぇ〜。小説持って行ってのんびりと過ごしたい。

>>375
日本で助かったな。
国民全体の利益より自分の企業の利益を優先して
ぼろもうけしたんで
プーチンに暗殺されそうなロシア企業の幹部じゃなくてよ。
お前みたいな優先順位を勘違いしてる奴には
「罰が必要だ」
殺すのは可哀想だから、刑務所で我慢してやる。

しかし自分と違う考えなら直ぐ牢に放り込めってな発言は戴けない
どうみてもポルポトだｗ

ニート、特に借金を抱える放蕩息子って親が公務員って顕著だよね。
息子の借金返済を肩代わりする為に・・・公金を・・・

>>382
国家権力ってのはそういうもんだろ？
国益にのっとったルールを守らない奴には、
きっちり罰を与えてやるのが、国家権力の仕事だ。
雇用労働者のくせに、労働時間を破るのが努力だなんて
言ってるそこのおまえらには、「罰が必要だ」

レール外れた人のまともな復帰方法が日本にはないよな

何事も障壁なく自由がよいと言って企業に好きに雇用の年齢制限儲けさせたりって、ある意味自由だが、これは企業に障壁を作らせている

こんなのは企業は自由だが、一般市民は自由じゃない

仮に就職に年齢制限がなくても、就職できるのは大抵ブラック企業

そう考えると日本は作らなきゃ行けない壁と作っては行けない壁の作り方が下手な国だなぁ

アメリカナイズにするなら、下手な障壁になりうる物は、すべてアメリカナイズにしろよなぁ

>>379
お前は仕事してるの？
そんなこと無理矢理やってもその分しわ寄せが他の所にくるだけだよ
給料が減ったり、年間休日が減ったり
今の小学校とか土日休みにしたから授業時間が減って
その埋め合わせに夏休みが減ってた所もあるわけで

外こもりは良いとしても、よりによってイアフガンだのイラクだのに行かなくてもいいジャマイカ

ジャマイカは良いのか

みなさま、夏休み最後の日をいかがお過ごしですかｗ

この事件は現場がタイでも犯人が日本人って所がミソだな。
日本で中国人が中国人を殺す事件が起きると「何やってんだか」って気になるけど、
タイ人はどう思ってるのかね。タイってすごい親日国だけど。

>>379
大企業は日本全体の1％だが大企業で働いてる人は労働人口の二割はいるぞ

必ずしも中小に併せろとはいえないと思う

くそすれ

祖国愛とかはまた次元が違うロマンだよ
海外で母国日本を適時支援してくれりゃそれで良い
同じくらい大事なのは自分の生活の質と時間の使い方だろ
こんな狂った社会から多くの日本人が逃れられるよう望むよ
「平和で豊かな社会」なんつーお約束を拠り所にしてる場合じゃない
どのみちこの社会のヤバさ加減を曝さなきゃ何も変わらんし

>>388
外務省の海外安全ホ−ムページによると、こういうことのようだ。

（３）なお、2007年の統計では、ジャマイカ全国の殺人事件の被害者は
　　1,574人で、史上2番目の多さを記録しました。人口当たりの発生件数は
　　日本の約60倍に上り、世界でも有数の殺人事件発生率を保っています。

まあ青年海外協力隊ってやつあるだろ？
あれも帰ってきてもほとんど就職できないからな、日本じゃ。
結構いい大学出てるのに御臨終したやつ知ってる（ｗ

>>394
thx!
ジャマイカだめジャマイカ

>>393
国民主権でなく、一部の企業による企業主権と化していることが最大の悪因だよな

リアルに経団連を一時的に潰さないと日本は終わる

要するに日本は生きにくい国って事なんだろ？

海外ではダラダラしてても生きていけるんだから

とりあえず、全世界光ファイバー通信可能にしてくれ。
もうADSLは嫌なんです。

> 著書では理由を「日本社会は居心地が悪い」と説明。

とかなんとかカッコイイこと言ってますが、金銭絡みの怨恨で日本人に殺されてるんじゃ、
「外コモリ」の意味なんて全然無いですねw

>>398
それは日本人は諸外国にくらべ稼ぎがよいからであって、
そいつらが日本の金で海外で暮らすから楽なんだよ

リアルに海外の方が生活大変だぞ

30過ぎてフラフラした生活してたら国内外かかわらず不安になるだろうに…

>>396
ピースなヴァイブスでポジティブにの国がこれだ。

オレ　会社勤めのレールから飛び出して
期限付きの教師とか大学院生とかやりながら引きこもっていたが
再出発がきつそうなので
３０歳半ばで定年まで勤めることもできる資格職の公務員になった。
この間のレール外歴が１０年弱。

でも、疲れた。　４０歳を前にして、また、ニートとか学生とかになりたいけど
そしたら、次にレールに戻るのは還暦くらいになりそうなので、仕方なく今の仕事を続けている。

>生活費は月10万円

十分、高いっス

ブログ見ると投資上手そうには見えないような気がする

ガマンしつつレールをいくのも
気楽にバイトしてくのも自由なんだし
そう悪くないだろ


後者の努力量で前者の収入が得られないという不満はかえってヘン

これ強盗目的か？
どん引きだな

日本人も法の目が行き届かないと（思い込めば）カンタンに人殺すんかいな。

>>407
もともと陰口が好きな種だから、十分にあり得るな。
それに昔は残虐だったし。

物価の安いところでのんびり暮らすのも悪くない

>>397
判を押したように経団連の話する奴いるけど、
経団連は民主にもきっちり献金してるよ。
今は自民が与党だから距離置いてるけど、献金してる事からわかるように関係は維持している。

>>404
３０半ばでよく公務員になれたな
レールはずれてもまたレールに乗れたじゃん

俺の場合こうだな

アパート代　3500B
電気代、水道代 500B
ネット代、携帯代 1000B
合計　　　5000B＝18000円

ワンルーム、エアコン、ホットシェワー、ケーブルテレビ付。

>>329
ちなみに被害者のアパートにはプールあったよ。
月5千バーツぐらいのアパートでもプールついてるところはある。
さすがにうちにはないが、近所に1回20バーツのプールがあるから（公営できれい）。

>>411
献金云々ではなく、企業利益優先のために動くことによって、労働者が損する仕組みを奴らが議員に賛成させようとしてるのが問題なんだよ 今は

経団連を全否定はしない 奴らのおかげで日本経済が成長した背景は知ってるからね

だが、今の腐った経団連は老害的部分が大きいぜ

居心地が悪いからタイに行って殺されちゃ意味がないな。

外も内も社会が悪い
もう、なんでもありだなｗ

ニートと無職とホームレスを分けてくれんと。

>>407
犯人も、日本国内ならやってなかったろう。異国だし後進国だからウヤムヤ
になると高を括っていたんだろうね。

日本人は、毎年アジアで数百人が行方不明になっている（大半は支那だろう）
ので、防犯ビデオが日本で公開された時は、意外だと思った。今から考えれば、
あの時点で犯人がわかっていたから公開したんだろうけど。

やっぱ外国いくと開放感がハンパねー

レールというなの奴隷人生を歩ませる洗脳が溶けてきたけど
社会システムは洗脳社会のままなんだよ

タイは治安よくない。
警察も怖いし
イメージと現実が違いすぎる・

>>385
派遣があるじゃん　仕事えらばなきゃ何だってあるのに贅沢いうな

俺は　車中こもり　をやりたい

綺麗な景色を見に行って、車の中で寝て、次に移動。

>>272
仕事無いよw。
本島も含め、国場組の救済事業と言われた沖縄サミット以降、万年不景気だw。

あちらはなんだかんだで結局は『華人社会』なんで現地有力者（島ナイチャー含む）とのコネが必須ですよ。
下手な地方よりはマシだけどw。

自分探し野郎め

２０代をキチキチで将来性のないブラック企業で過ごすほうがおかしいと
思うが。。。。

棚橋貴秀さん（３３）

本人のブログを発見しました

http://blog.goo.ne.jp/yasuda5000/1

日本は凡帳面な人が多いって、自分は凡帳面じゃないから
社会に適合できなかったんだろ？

海外に脱出するような奴は、所詮アウトローだからね。
単に日本の社会生活に適合できなかったぐらいならいいんだが、
中には犯罪者もいる。どいつもこいつも変わり者ばかりに
中で、後者に当たるか当たらないかなんて単なる運だよな。

この事件のお陰で「外こもりのススメ」も多分相当売れただろうな。
本人死んでるんだから、全然嬉しくないけどね。

空港で見かけたけど買う気しなかったな
嵐ヨウイチの方がおもしれーやｗ

日本社会が嫌いなわけじゃないけど、単純に、労働をなるべくしないで贅沢にくらしたいって願望がある。
大学の時のダラダラした生活をもう一度してみたいから、今頑張って金貯めて早期リタイヤを目指してる。

フランスの田舎に３ヶ月ホームスティでいたけど良かったよ〜スペインに近い海岸部
また行きたいけどユーロ高いからな。

外こもりなんて人に自慢できるようなもんじゃないし
要するに世捨て人だろ？
それで最後は殺されてポイかよ・・・
なんちゅーゴミみたいな人生だ。
涙出てきた。

子供つくらないほうがいいよね。こういう国では。

奴隷は自分の掛けられた足枷を自慢し合う

ちょんまげ裃で参勤交代の時代が永遠に続くと思ってた類のバカが
大量だな。
経団連のもとで異常な長時間労働なんて
まさにそれ。
淘汰すべき人間たち。残念だったな。
労働ルールをまもって生産性を上げ
消費をおろそかにしないのが
これからの日本社会だ。
長時間労働厨は消え去るのみ。

アウトローを気取るつもりはない。
バンコクの安宿で外こもりをする、、、日々、何もしない。
食べて、寝て、の繰り返し・・・いやゆる「ゆるやかな自殺」ってやつだ。

でもカオサンで遺体でみつかった日本の若者って、いなさそうだから、
みんな株やＦＸで儲かってるんだろうな
外こもりにしては、アクティブなんだな　破滅願望とか、鬱はないのかね
結構健全なのかい

>>419
日本のしがらみから逃れられるのと
海外でのしがらみを理解出来てないって事だな。

俺も留学してたので分からんでもないが。
4年ぶりに日本に帰って来たら
駅で歩いてるサラリーマンはロボットに見えたし
町並みの汚さにウンザリした。

この感覚は長い海外生活した事ない奴には理解出来んだろうが
それでも逆に今まで気付かなかった良い面も見えるようになってくる。
特に日本人は言語化されてない感覚を共有してる部分の多い人種なので
日本にいる方が心地いい場合も多い。

>>438
カオサンとデイトレは棲み分けされてると思うぞ
デイトレ系は高級SAだな
だから外コモリは少し違う気もする
ニートがカオサンの安宿に、日本から持ってきた金が尽きるまで籠もるのがそれっぽいね。

ラグーンのロックは未だに殺害されてないな。丸腰なのに

本を読んでみたけど、何年か前に出て売れた『ゴミ投資家シリーズ』の
いちばん最初の本に似ているな。
あれの貧乏＆バカにもやさしく教えてやる版、みたいな感じだと思った。

外こもりは危険です。

日本がいやだから外国でこもる！じゃなくて、

日本がいやだからネットにこもる！を目指しています。


是非いらしてください。
ttp://w5.oroti.com/~naouka/town/town_maker.cgi

殺された外こもりの奴より、殺した中卒日本人のほうが問題だ。
この画一化して息苦しく経済の低迷する日本社会を放置しておくと
殺しも辞さない中卒だのフラフラした大量に出てくるだろう。

>>440
そうなんだ
だけど外こもりでもないのに、バンコクまで行ってデイトレ、って
わからないなあ。
特に目的もないから、長くダラダラすごす延命策？のためのデイトレ
ってならわからなくもないけど。
彼ら、１日中ＰＣの前で悪戦苦闘してるんでしょ？　なんか異色じゃない？

外国人労働者は低賃金長時間労働するから

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ

きょう本屋で立ち読みしてきたけどね、漫画はまあいいとして
本文のほうは最近よくでてるエッセイ文よりつまらん、単なる自慢じゃね
と思うられつ文、株やＦＸの指南文、日本だったらどーしようもない
落ちこぼれみたいな仲間たち（だからこそタイにまでふらふらやってくる
んだろうけど）
それでもこの作者のように暮らしているのを見ると、ああ海外でもやっていける
んだなと一種のあこがれのように見てしまうのかもね。
若いときに世界をみて見聞を広げるのはいいけど、あるていど限度というか
期間を決めとかないと二度と日本にもどれなくなりますよ。
実際の海外は危険なことも多いし、いろいろな人間もいるのが現実、
いくらのんびりまったりスローライフを賛美してもこれが末路では・・・
あの楽しげな漫画と現実のギャップがすごすぎる。いわゆる他の漫画エッセイ本も
本当はどうなのか？と勘ぐってしまう日曜でした。

>>20>>24の嫉妬が多すぎてﾜﾗﾀｗｗ
ほんとゴミばっかなんだなｗ

>>445
生活費が日本より安くすむのと、日本での過去、つき合いを
すべてなくして人間関係を一からまたやり直せる、
みたいな気分があるのかと。

レールを外れてるおまいらが一言>>1-1000

>>447
逆にこの世にはいろんなタイプの人間がいて
画一化なんてできっこないし、した気になってるだけだと気付けよ。
おんなじ細身のスーツ来た奴らが大量に
朝８時きっかりに佃島の高層ビルに並んで吸い込まれてく光景みたら、
いったいどっちがこもってるんだろうという感想もつね。
会社こもり族じゃないかってね。ありゃなんだっけな。
丸紅かどっかの商社だったな。異様な光景。

>>450
もう一生乗り直せないｗｗｗｗ
欠陥品のゴミですいませんｗｗｗｗ

>>433
グルジアとロシアのがんばりに期待するんだ。

俺も外もっこりしたいです。

＞「几帳面（きちょうめん）な人が多く、細かい指摘をされる。周囲と違う人は排除されがち。
＞一度レールを外れると再出発が困難…」

日本はやり直しができない国だもんな
そりゃ無職が殺人予告するさ、通り魔になるさ
これを努力不足と批判するしか能のないマスゴミどもは終わってる

棚橋さんが殺害されたということを今知りました。

>>452
外れっぱなしで良いからフリーダムにがんがれ！

なに「外こもり」ってバカみたいな造語。

本質的に一人旅なんてそんなもんだし、バックパッカーなんて
昔からそんなことやってるだろ

遅レスだが>>284の言ってることが理解できないアホ日本人って多いんだよなぁ

>>445
飯が上手いし外食文化で屋台でビール飲んで夕飯300円くらいで食えるからじゃね
ただしパクチーが苦手な人はいかないだろ

>>455
だからって犯罪しても許されるわけじゃないだろ・・・

>>455
よう落ちこぼれ。クズはさっさと死ねwwww

>>455
いやいや、マスコミは努力不足だなんてまず言わないだろ。
むしろ心の闇がどうたら、政治が、若者の雇用問題がなんとか、と
いらんおせっかいだろ！ってほど懇切丁寧に分析しまくっているよ。

居心地のいいタイで殺されて本望だろｗ

>>464
日本人が殺したんだけどな。

犯人まだ捕まってないのか

>>464
結局日本人に狙われて殺されたわけだから、
狭いコミュニティから出てなかったんでしょうな。
居心地の良さが日本人との会話だったなら
かなり重症かも知れない。

タイに滞在してる外国人なんか日本人に限らずクズばっか

>>463
そんなの見たこと無いなあ
この前のアキバ通り魔はどっかの教授が努力不足を棚に上げてとか批判してたし

>>462
こういうのがパンツみたく超落ちこぼれだから困る…

日本社会からみれば出稼ぎ労働者と同じ
日本経済に寄生し恩恵を受けながら社会への貢献はほぼしない
大橋巨泉と同じようなものだ

犯人とはミクソかなにかで知り合ったんじゃねえの
日本人２人とタイ人が共謀ってニュースでやってた

>>455
日本はレールから外れるとガクッと収入とか落ちるけど
レールがあるだけましじゃないか
タイとかだと教育もきちんと受けられずに小さい頃からムエタイやって稼いだりとか

それにレールから外れてもきちんと働いていれば人間らしい生活はできるだろ
日本は恵まれすぎてるから気付かない人も多いのではないかな

ツレで外こもりなのがいる。
1年くらいバイトやら派遣で金貯めてから２年くらい海外放浪してまた戻ってくる。
自由奔放でうらやましいが…
今戻ってきてるが次はアフガニスタンあたりに行きたいらしい…
ヤバくない？

外にこもるってのは言葉としてねえよな
日本人も戦前は海外へどんどん出て行ったんだしやっていけるなら
それで良し

>>469
見たことがないのは、見た情報が好くなすぎるんじゃない？
そういうこと言うのもいるけど、新聞だの週刊誌だのは、
「努力不足」だなんて本当のことを書いてるのはほとんど見ないよ。
親の育て方が、社会が、学校が〜〜と、さんざん分析していたけどねえ。

>>305
そういえばいるわ。そして元ホストなのも自慢のようだ。

>>476
若者の雇用問題てどう分析してたの

別に、会社への不適合≠社会への不適合、ってわけじゃないんだけどな。
自営やればいいのにな。
楽しいよ。

日本政府は国民の再チャレンジを支援します。
　　しかし、既得利権は絶対に渡しません。
　　既得利権を脅かす新しいチャレンジには権力を使い
　　再起不能になるまで徹底的に潰します。
国民の皆様、何回でも再チャレンジしてね、再チャビジネスが儲かるお。

>>478
派遣問題はけっこうあちこちで書かれていたよ。
まさに「やり直しのきかない社会で」「政治が」「小泉改革が」
と、だいぶ書かれていた。新聞でも、そういう観点でどこでも
取り上げていた。

>>471
巨泉は素晴らしいジャンｗ

>>481
派遣は若者に限ったことでもないと思うんだが
年齢差別関係の批判は無いの

>>483
なぜ自分でそういう記事があったかどうかを探さないの？

このスレをみるだけで日本の鬱陶しさが伝わってくるな･･･。
日本の嫌なところは低所得の仕事にまでプロ意識とかを要求してくることだな。
マックのバイトがあんな丁寧な接客しなくていいんだよ。

バックパッカーが長く居つくと沈没組、その中で金に余裕があるのが
外こもりでｵｹ？

>>474
>>475
いやだから、外コモリって海外で沈没してる奴のことよ。
安ホテルに屯して日本語しか話せなくて外にはあまり出ないわけ。

>>422
文章よく読めや

選ばなきゃあるがまともな仕事がないって言ってもいるんだ
社員を捨てゴマ感覚や企業戦士としてしか見ない企業とかな

派遣なんかワープア筆頭格だろ

まともな待遇しないと誰もまともに働く気にはならないんだよ

いくら働いても儲からないからな
こうなると労働者は資本主義なのに社会主義みたいになるわな

全く海外行かない奴よりは遙かにマシだろうな

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実は海外デイトレも投資系ITも大してかわらんのだよｗ
やってることも全てね

いやいやいや、外こもりだかなんだか知らんが、それがどうしたと言いたい

時々だけど、カオサンの安宿街の一角（ジーパン屋とＣＤショップの脇道を入った先）を
歩くけど、日本人の若者は見かけない。寝てるのかな。

ついでに佃島の高層ビルにオフィスを構える商社だって同じだ。
売ったり買ったり、売ったり買ったり。それで食ってるわけよ。
なんにも製造できない高層ビルで何か儲けてるのは変だと思わないか？
そうさ。
スーツ着てカッコつけてるだけで、やってることは外こもりの奴とまったく同じだ。

まあ新卒至上主義の日本でそれを逃すとろくなことないからな
でも大学の同級生で３浪して大学に来て就職活動はしないで大学院修士課程に
行って一年目でやめてアメリカのイエール？だかいう大学院に移って博士まで
取ったやつがいたけど、そんなやつ日本的にはごみなんだろうけど
ＮＹの投資銀行に勤めて儲かりまくってるらしい....

>>485
それわかる。だからバイトも集まらないしね。
もうちょっと肩の力抜いた社会じゃないと
欧米だと店員がえばっていたりするけどね。むかつくけどそういう社会のが
働きやすそう。

まあ常識的に考えて空白期間を作るのは日本的にはよしとされんわ
下手すりゃ大学院とかだって空白期間になりえる。
個人的には何かしらちゃんとした目的があってそれを証明できればそんなに
気にはしないけど、なにもしないでプーしてるのは論外

日本人は自力で民主主義を勝ち取った歴史が無い。
ゆえに大正昭和初期と同じことをやっている。

昔「財閥と庄屋が支配するところで平民貧民は浮かび上がれないから、新天地ブラジルへ行こう」

今「経団連と官僚の支配するところで、氷河期は浮かび上がれないから、楽なタイへ行こう」

まったく同じだ。

>>495
おいおいイェール知らんのか
日本でも引っ張りだこだろ

>499
ハーバードなら知ってるけど聞いたことないわ
でも家の会社にアメリカの大学卒業してる人いるけど向こうの大学で
経営学専攻したらしいけ、なぜか日本語でも専門用語が分かってるw

>>499
ハーバードに並ぶ大学だよ

少子化が進むわけだな・・・　

外にこもり
内にこもり
鬱病で自己否定する若者

俺のまわりは高給取りの子持と
DQN非正規雇用の子持のみ

中間が無い

>>501
その友人も日本だといくらいいとこの学位を持ってるからって
職歴なし２０代後半じゃどこもやとってくれなかったろうに

俺の知り合いにタイにドロップアウトした奴いるよ。
日本にいる時は、頭の回転もいいし、活力あって体力系営業でガンガンいって
27位で2千万稼いでた。
で、金はいつでも稼げると判断して若い時はやりたいことやるって、タイに行った。
で、数年ぶりに会うと、廃人寸前ぐらいのダメ人間になってたよ。
葉っぱばっかりやって、腑抜けになって、自信や活力もなくなってた。
周りもそんな奴ばっかだって。白人とかも。
周りで年に３人くらい、銃とか自殺とかで死んでるみたい。
本人なりに、日本ではもう戻ることできないと考えたみたいで、
なんかビジネスやろうとしてたみたいだけど、
客観的に聞いてて、それ無理だろうって感じだった。
タイにいる日本人ってそんなんバッカなんだろう。
今回の犯人も。

>>504
人間には緊張感というかストレスも必要なんだよな
他人の目というか干渉というか
あらゆるものから解放されたら人間は駄目になってしまうだろうね

イェールとか歴代大統領輩出校だよ
政治・人脈的に強いって意味で早稲田慶應のみたいなもんだな

欧米は私立が優位だからもっと価値あるか

批判的な人が多いけど別に自分で飯食っているからいいんじゃない
最後は行方不明とか自殺しちゃう人がいると思うが金もってれば
しばらくは食い繋げるよ住民税だけで３０万くらい取られる日本よりはマシ

>>505
そのバランスが大事なんだな
適度なプレッシャーが大事

ウンコ製造器と一緒にするのはどうかな

住民税の還付の公告はほとんどしてないも同然だったな
所得税へった恩恵受けてない失業ニート結構いるだろ

「几帳面（きちょうめん）な人が多く、細かい指摘をされる。」

だからこそ、家電製品などで、
日本は信頼されているわけだが…。

まあ籠もる事も日本人らしいと言えば日本人らしいよ。
かまくらとか、おこもりとか、コタツから出ないとか、、基本的に好きっしょ、、

本出版したばかりの人って、トラブルに巻き込まれる人多いよね。
出版てお金持ちじゃないとできんかの。

>>511
日本の労働者の７割はサービス業らしいが、
人間は家電製品なのかっつうの。

サッカーの松井のブログにフランスでインターネットやテレビの接続を
頼んだら7月に頼んだのに、できるの9月って言われて
これがフランスの生活か！って腹立てているのがあるけど、
8月はバカンスだからできないって言われたらしい。
住んだら不便だろうけど、日本みたいに効率効率、24時間働きます
って社会だと働く方は窮屈だよな。

ヒント：タイはショタ天国。白人との混血児が格安で抱ける。

ど〜でもいいですよ
日本を捨てた役立たずのやつは日本にいらない
どこでも行け
死体になっても帰ってくるな
骨を埋めろ

タイだと月10万あれば余裕で暮らせるらしいな

月10万なら株でなんとかなりそうな金額だし
なかなか良いかもな

欧米人がたくさん来ているんでしょ
リゾートの島とか

暮らすだけなら１０万でも加能だろうけど、
日本より良い生活しないと意味無いだろ。
日本と同じくらいはかかると思うよ

まともな労働環境の国でないことは確かだから
出て行ける奴は出て行けばいい。
そのうち臨界点超えて暴動だか革命だか政変だか起こって
直るだろうから、その時に帰ってくればいい。
今の日本は出て行ける奴が我慢して住んでるメリットが無い。

>>512
アメリカだったら街中で銃乱射とか、重機を装甲化して会社に突撃とかだろうな。
奥田あたりはマシンガンぶち込まれてそうだ。それでも死にそうにないが。

たしか、印度でも慶大性が行方不明になったよな。イ印度だと遺体焼いてガンジスに流せば完全犯罪成立するそうな。

外こもりするくらいなら働けばいいじゃない

本読んだ人はいますか？

てす

自宅にほとんど帰らず夜通し遊び歩いたり友人宅や車で寝泊りしてる奴等のことか

日本人、朝鮮人の気の短さは異常だからな。朝鮮人は生まれつき、日本人は
塩分取りすぎ。。

<<438
カオサンにいる奴らは今まで通り沈没っていうんじゃ？
　外こもり最初から目指してるとこが違うじゃん。
　海外でそれなりに普通に暮らすことが目的なんだからさ。
　「ゆるやかな自殺」した日本人は聞いたことないけど、
　いわゆる自殺ならいっぱいいるよ。

10万円/月で、日本とタイじゃどれくらい生活レベルが違うのかな。
大して変わりがないなら日本の方がいい。

>>530
光熱費と家賃で月２万ぐらいというレスがあった
それで美味しいもの食べて夜は繁華街で遊んでなら
日本じゃ無理だろ

まぁ安全は何物にも変えられないからあれだが

日本を捨てた人間なんてどうなっても良いよ。

これは犯人が日本人だったにしても、やっぱり一応の先進国以外は危ないな。
タイもインドも中国もバックパッカーの失踪は多いしな。報道されないだけで。
誘拐されて臓器を抜かれちゃたまったもんじゃない。

色々消去法で考えるとやっぱりアメリカになるんだろな。なんだかんだで。
あでもアメリカの長期滞在って実は難しいんだよな。

日本人の友人が取調べを受けてるとかいう奴か
同類同士なんだろうなー

家畜国民が最低限の納税しかしなくて、海外に長期滞在して面白おかしく生活
する風潮を肯定する人が増えたら搾取階級は面白くないだろうね。
国内資産流出を嫌がって近い将来、出国規制がかかるかも知れないな。

>>413
海外行ってまでワンルーム暮らしなんておそらくタイ人からも憐れに思われてるよｗ
てか最近は、タイへ旅行する若者が激減して日本で成功できなかった貧乏老人がタイで成功者のフリをしているような印象が強くなったｗ

心の弱い奴が外こもりになるのは危険だぞ

どうせアジアの格安で女の子が買える場所とかに
いりびたって、セックスと薬に中毒して
抜け出せなくなるのがヲチ

日本で引き蘢って、なんとか突破口を見いだすことに
努力してる奴の方が先がある

外に答えを求めても駄目なんだよ
ひねくれるばかりだ

内に答えはある。

>>535
そのあたりの海外生活テク本が
日本でも売れるようになってから

これまで外国と日本との間で
おいしい想いをしてきた奴らは
自分達の立場が脅かされはしないかと
やきもきしはじめているのが目に見えるようだが

彼らはこれからマスゴミをつかってどういうことをするのだろうね

几帳面に訳の分からん指摘する奴はいるよ。
メンヘラか我の強い自己中かバカなのに迷惑な教えたがりとか。
挨拶一つにしてもそいつにとってのリーダーにだけ勧めるとか普通にいるし。
日本社会つったってそこまで話し広げんでもええとは思うが、
外こもりしたくなる位うざい環境に置かれてるなら見捨てる選択もありだろ。
外国へ行けば即座に解決するかとなると別のとこに問題があるよな気もするがｗ

日本でもそんな神経質にならんでも生きていけるやろ…

金が安いっていう理由は支持するが、生きにくいっていうのは
どうなんかね。まあ見捨てて出ていくのもアリだと思うが。

出て行かなきゃならないような事情があるってことだろう。

出たら出たで殺されたり危険が多いのは途上国のほうが多いのは
当たり前なんだから「外こもり」なんて人を馬鹿にしたような名前は
なくなるな。
少なくとも多少は「安全地域」だからこもっていられるんだから。

バックパッカーと、タイこもりニートは基本的に別もの。
アジアにはまって動かなくなる人は、楽な方へと堕ちていくタイプ。

ちゃんと旅をしてる人と一緒にしてはいけません。

>>543
バックパッカーもアジアの中でウロチョロしてるだけにしか見えないが…
ちゃんと旅してるって言うけど、どこを評価すればいいのか全然わからん
よその土地の文化に触れながら放浪って本出せる文化人じゃないんだから
中年になってどうやってメシ食っていくんだよと言われる面ではどっちもどっち

なんやかんやで日本が一番「ひきこもる」なら良いよ

コンビニいたるところにあるし
外食産業発達してていたるところに何でも食べられるとこあって
ネット環境は良いし
安いアパートもたくさんあるし

こんな良環境なかなかない

サラリーマン社会の環境ってこと考えたら最悪だけどね
引きこもる限りにおいては日本最強だと思う。

海外はいろいろメンドイよ
言葉分からん人は実際シンドイ
それだけで疲れる

日本で日本人やってられるというのは実はすごいこと。

海外留学する日本人って実は現実逃避傾向の弱い人達。

その弱さをガイジンにつけこまれて洗脳されて売国奴になって
日本にまた凱旋きどりで帰ってくるから、ほんと迷惑。

外資の多国籍企業の手先になって日本の企業を買収するのに利用されてポイされるのがヲチ。

海外は食い物がマズイ
俺はもうこれだけでダメだ
あと深夜でもなんか食いたくなったら日本なら開いてる店たくさんあるが
外国じゃそうそうない
ましてイタリアやフランスの田舎なんかなんもないしな
あこがれだけじゃ暮らせないよ、不便すぎて

■邦人殺害事件
タイの邦人殺害にみえる外こもり生活　海外都市ブラブラ　暮らし１０万円以下（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080831-00000051-san-soci
「邦人の男２人に逮捕状　タイ警察　７５万円引き出される」世界から‐アジア・太平洋ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/172011/
「タイのデイトレーダー不明　岐阜県警、捜査員派遣へ」事件です‐事件ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/172545/
バンコク駐在員日記 | 安田誠　こと　棚橋貴秀　はいい奴だったのに・・・
http://bangkokchuzai.jugem.jp/?eid=470
タイに行こう！【What's New in Thailand】: タイで行方不明の棚橋貴秀さん
http://thaigay.seesaa.net/article/104667871.html


この中の駐在員日記なんか読むと人物像がかなり浮き彫りになりますね。
狙われるほど、少し粋がってたのかなあと。アフィリで年６０万稼いだみたいだし、
損してる側としては鼻についたのかもしらんな。

>>547
深夜店がオープンしてるのはNYの影響ですよね。
アジアの大都市は割と２４時間やっているようにも思う。
飯は好きずきだけど、慣れている日本では安く不味いものでも上手くこなせるってのはある。
海外でも住めばそうなると思うけどね。

>>547
バンコクでは深夜１２時すぎに普通に屋台がいっぱい空いてたよ
そんで小さい子供まで屋台で食べてたりする

>>485
>>539
わかる。すごい良くわかる。
ペーパーワークなんて、時間対効率で形式を整えるのが最優先事項なのに、
やたら細かい事にばかりこだわる人間が居るんだよな。
仕事を進めるためにペーパーを作るんじゃなくて、
ペーパーの粗さがし自体が目的になってしまっている。
日本の文系ホワイトカラーのオフィスは、
ヒステリックでいつもイライラしている感じがするよ。
その割に生産性はあがらない……。

日本の10万がタイだと50万くらいの価値があるの？

>>552
それは２０年前の話、今じゃ３０万として使えるかどうか。

放浪癖をそとこもりといったらなにかいいことあるのかな。さっぱりわからん。

なんでもかんでも「こもる」にすんなよ。
ﾝなこと言ったら、何やっても「こもってる」ことになるじゃんよ。
なにが「外こもり」だよ。ちゃんと外に出てるじゃねーか。

500万貯金、英検三級ですが外ごもりしたいぜ…。

>>553
特にここ最近はひでぇ。

今の日本は批判されて当然
あまりに息苦しい
お前らは教育の現状を知らないから自国を批判するのはよくないよとかほざくんだろーな
これじゃデモすらまともにできないよねー
そんなんだから官僚が好き放題するよねー
愚かな国民ナンバーワンは間違いなく日本
街並み、国民の性格も病的だよ

労働環境のギスギスが無くなればいーけど
日本円の強さが拍車をかける
自国通貨に価値があるってことは払う方も渋るべさ
出稼ぎ者と働いたことあるけど真面目な人がいるとはいえ優秀とはいえないな
今まで自由にのんびり生きてきて日本に戸惑ってる感じはした

それでも安く雇えるなら雇いたい経営者は多いんじゃないだろうか
勝手に比べられる俺としては非常に迷惑だ

>>555
そもそも日本人全体の傾向として、
自分自身の価値観の中にみんなこもってるんだよ。
昔、丸山真男という左翼の学者さんが居て、
その人曰く、日本社会は「タコツボ型」だって。

みんな、自分以外の人間がタコツボの中にこもっているように見える。
で、自分自身もまたタコツボの中にこもっていることに気がつかない。

>>83 >>169 kwsk

外こもりってなんだそりゃｗ
言葉の意味を考えて扱き下ろせよｗ

他人にどう思われてるか気になってイライラしたり、凹んだり、逃亡したりするようなカスが、自分らしく生きるとか自由を求めるとか異常としか言いようがないな。
傲慢で、ワガママで、自分勝手で。
まぁ、とにかくクソ。
豚にも劣る。

日本社会は居心地悪いと、外国で日本人同士で群れて生きていても意味がないじゃん
要は競争社会が苦手なんだろ

タイちゃねる探偵団の活躍を忘れるな！

おれ何処こもるかな〜
あんま人いるとうざいし
欧州は幽霊がでそうだし

やっぱハワイがいいかな〜

外こもり・・・はあるだろうな。

ちょっと変になって高校を中退してしまい、
精神を病んだような病的なひきこもりニートを数年やって、
今はあるアジアの国でアジア人と一緒に騒いだりして元気にやっている、
そんな生活をしているのを知っている。
やっぱり「日本は居心地が悪い」と言っていたｗ

もともと当人が神経質で寂しがりで、
だから、引きこもりもやるし、外で騒ぎもする。
日本ではあんまり人気がない、モテないが、
向こうではアジア人が良くしてくれるし、
外国は何でもいるような感じに混沌としているし、オープンだから。

引きこもりの反対は押しこもりじゃないか？
内こもりの反対なら外こもりかも知れんけど。

犯罪者ほどこういう醜い責任転嫁するよな
俺はいいのに
あいつのせいで潰された
会社のせいで失敗した
社会が悪い
世間が悪い
国が悪い

こういうこと言うやつは間違いなくただの負け犬
自尊心と自己顕示欲が以上に膨れ上がっちゃって
自分が神の子でもあるかのように忍耐力が致命的にない
で、悲惨な人生送ってこいつのように朽ち果てるｗ

>>547
韓国だってコンビニたくさんあるし、24時間開いている店あるし、ネット環境は日本よりもいい。安全もある。
飯も日本人向けで上手いよ。だからって住みたいか？
外から見た日本なんてそんなもんだよ。

東南アジアは特に沈没してるの大杉

国としてはどんな待遇でもしっかり働き、しっかり搾取させろと言いたいでしょうが、
こういうメンタリティを持つ人間は、どっちみち社会には、さほど大きな利益をもたらしません。
ですから、目くじらを立てるほどのことはありません。
彼らに無理矢理日本社会への適応を強いて、その挙句に「引き篭もり」になられたり、
社会へのルサンチマンを増幅させて、他者や社会に対して危害を及ぼす人間になられる
くらいなら、外こもりになってもらった方がまだマシでしょう。

タイって今暴動起きてて治安悪くなってない？
ちょっと前までは手軽な観光地だったのに。

日本の場合、四方を海に囲まれた独立王国みたいな小さな島国だし、
農業で出来た村社会（村八分、監視）だし、
変化はとぼしく固定された部分が強い、統制が行き届きやすく
日本人はまとまっている、同質が多い、
一度下車してしまえば・・・終わり、奇異な目で見られる、弾かれる、
管理が強い（どこから来たかとか、異質なものを）、細かく気にする、
いじめるようなところも強い、とかはあるのかも。

その代わり、東南アジアは、警察は賄賂がはびこっている、
ホテルの部屋に鍵をしておいても物は盗まれている、
レディーボーイ（オカマ）ばっかり、混沌でもあるが無法地帯。
だったりするらしいけどｗ

タイは結構発展していてバンコクなんかは都会で、人もかなりマシで、
タイへ出張したサラリーマンが老後にタイで過ごしたくもなるぐらい、
過ごしやすいところがあるらしい。

軍事政権がらみでクーデター起こってるし、
物価高くなってきてるみたいね。

西原理恵子の漫画で描かれてるタイの日本人そのまんまだな。

>>569
一応本出してるし、貴方よりずっと立派じゃないの？
相場で勝ってたかどうかは不明だが、別に勝てなくても
良いんじゃないの？
彼はヒキコモリとは違うと思うよ。

2008年8月5日 日本人男性殺人事件 １５
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3341/1220087359/

↑の方が情報多いらしいﾖ
２ｃｈ専用ブラウザでも見れるし。（ちょっとだけ設定必要）

>>569
石原とか星野みたいな責任転嫁する奴のことですね
わかります

言葉もできないのに楽しい生活できるわけないじゃん
日本と同じくらいの生活費なら海外より日本でいい

>>580
日本で納得できるくらい幸せならそれで良いんじゃないの？

>>558
自虐史観の否定や愛国心教育とか言ってるけど、手放しで礼賛してると後で�dでももないところに飛んでくかもね。

ある程度の判断能力があれば、教師とかは左翼思想的くらいでちょうどいいんだが。

>>582
左翼はともかく、戦後民主主義は別に間違ってないと思うよ。
今は保守化してなんでも否定的だから、その竹篦返しは必ず来るだろうね。

愛国心を声高々に叫ぶヤツが居たら、よ〜く見ろ。
そいつが一番個人としての利益を追求するヤツだから。

「国家の品格（藤原正彦・新潮社）」によれば、愛国心には2つの意味があるとのこと。
1つはナショナリズム（国益主義）、もう1つはパトリオティズム（祖国愛）。

外こもりもクソもあるかい
アホか
このネーミングセンスのなさは如何せん

タイの反政府暴動はお祭りみたいなもの。
政治腐敗が進むと国民が軍を扇動して反政府運動をする。前回のクーデターのときなんて、
お坊さんが戦車に乗ってたり、軍隊に子供がおんぶされて記念撮影してたからな。

ある意味で「民主的」な政治をしているように感じることもある。

俺は学生で夏休みや冬休みみたいな長期休暇はタイで過ごしてるよ。

メイドさんつきのサービスマンションでも（２ＬＤＫ）1ヶ月2万円とか3万円。日本じゃこんな生活できないでしょ？
ネット環境も日本並みに優れている。街は基本的に24時間営業。こりゃはまるのも無理はない。

こもるの使い方がすでに矛盾してるわな。
出発と帰宅を合わせて帰発みたいな言い方。あるいは
篭城に対する野戦を合わせて野篭みたいな言い方。

ニート仲間に殺されたって線が濃厚なのか
碌なやつがいないなニートは

「外こもり」って元毎日新聞記者だった、ライターの下川裕次て人が言い出した言葉。
なんと言うか、新語を作って飯の種にしよう的な生臭さがあって好きになれない。

殺人とは全く関係ないことで叩かれてる気がするんだ・・・

やっぱ本拠地を日本において、
海外にはロングステイで遊ぶに行くのが正解だろ。

そうそう生活は日本で旅行で海外いけば十分
結局こういった外こもりと言われる人たちだって完全に日本と決別できてるわけじゃないじゃん
棚橋氏だって散々日本社会のこと叩きながら金がなくなったら日本に帰国して日雇いのアルバイト
したりしてるわけだし、日本に帰らなきゃ生活できないわけじゃん
自分の都合の良い理屈だけつけて生きてるようにしか見えなかった
そこまで言うなら絶対に日本には戻らないくらいの覚悟して行けよって話だ

ほしゅ

なんで気合？
ゆるいのがいいから行くんだろ

>>588
だから海外の安ホテルに籠もるとか、その辺りが発祥だと何度言えばｗ

海外で病気になったら金相当かかると思うけど、それでも住みたいか？日本
と違って健康保険とかないから全部自腹だし、日本みたいに規制ないんだったら
薬やって廃人になるのも簡単そうだし、なんか怖いな。

半年働いて金稼ぎ、半年東南アジアで遊ぶ・・・
これだと給料も少ないだろうし、将来も不安だし、滞在期間が長すぎて飽きそうだ。

普通のリーマンが１〜２ヶ月の長期休暇を取って、物価の安い海外でしばし贅沢して過ごす。
これが出来たら最高なんだけどなぁ。

>>598
夏休みに一週間でも好き放題遊びまわるだけでも十分じゃないか
それでもそんなに金かからないみたいだな、このスレ見ると
まぁ一週間で日本に戻りたくない駄目人間に変わってる可能性もあるが

この人そういう本書いてた本人なんでしょ
身を持ってそういうライフスタイルを示したって感じなのかな

バンコクで小金使って暮らすよりも
日本の都会で金貯めて、実家の田舎でのんびりするほうがいい

>>601
日本のビッチは値が張るだろう

まぁ、何年も海外で働かないで、ぶらぶらしてるってのは
こんにちに限ったことでなく
別に昔からいっぱいいるよね。
何もニートとか関係なく。。。。

大学卒業した後、海外を転々としてて
その後、企業に外国語能力を買われて雇われて
成功したってのは、良くある話・・・・
たとえば、JTBやSONYのそういう人の話をどこかで読んだよ。。。

まあ、結局、その裏には、どこにも就職できないで
うだつが行かない人たちが何倍もいるんでしょうがね。。

新興国と労働価格競争するより、新興国の物価で生活するほうがいいわな。

そんな俺は
医師免許持ってるから
１、２ヶ月、夜勤（日給5〜8万）でかせいで
１、２年、中国で働かないで引きこもりだよ・・

お前ら、この前のオリンピックのシンクロ見たかよ
日本のあのダイコン足は信じられないよな。。。
それと比べて、中国選手のモデル並みのプロポーション見たかよ。
中国の上の地域は、まあ、あんな
色白で手足が長くてモデルみたいな女がいっぱいるんだよ
日本のモデルみたいな女ともうヤリまくりだよな。

うらやましかったら、お前らも、がんばって中国語勉強しろよ。

日本の窮屈さってのは共感できる

>>587
ほんとか？

>>605
中国はどこ？
VASAは？

ってかもうドロッポ市場暴落してるから数年ぐらい日本で働いて
海外に逃げたほうがいいと思うが。

前に探偵ファイルで記事になってたっけな

日本に稼ぎに戻ってくるのが普通らしいな。
ＦＸで生活費をかせぐなんて奴はそう多くはないんじゃないか。

嫌われる「外こもり」
http://bplayer.blog45.fc2.com/blog-entry-82.html

>>597
クレジットカード付帯の保険調べろ

>>598
スペインの友人がそうだった
２時間以上のシエスタといい
ストレス無し国

日本はストレスだらけ
文化の先進国度は皆無

これ、まだ捕まってないの？

>>611
スペインにもストレスはあるよｗ

ま、日本よりはるかにマシだけれども

働いてない人間には生きる価値が無いと、強く信じてる人っているよ。

>>611
昼寝をするのは暑くて外に出れないからでストレス解消のためじゃないぞ、
真夏のアンダルシアなんか日陰でも気温４０℃は当たり前だぞ、北部は涼しいらしいがな

>>615
日本の製鉄所の人は毎日死ぬほど汗かいて働いてるけどな

株やＦＸで儲けてる奴なんてほんの一握りだろ
ほとんどの奴が損してるよ

トレーディングは才能あるやつが努力して、ようやく成功する世界だからな。
まだ日本では職業として認知されて無いけど。

タイ
フィリピン
中国の内陸部なら
どこが物価安くて外コモリできるかな

中国の内陸部が一番物価安いだろうがネット環境も無いからな。
上海とか沿岸部ならありそうだが、あの国はネット規制もあるし
住民の反日感情が強そうだからいくら安くても住みたくはないな。
フィリピンは物価がけっこう高そうだし、やはりタイか・・・

タイならチェンマイだな

中国は、自分は韓国人だって言えば大丈夫だよ

>>619
安い、ならﾌｨﾘﾋﾟﾝだろうが、ﾀｲの方が居心地が良いだろ。
お前は食い物に拘らない方か？

>>621
買春（･Ａ･）ｲｸﾅｲ

食い物にはこだわらないですが
腹を壊すとかはいやですが
フィリピンのほうが物価安いんですか?

トレンドが正しければFXはけっこう儲けられるよ
含み損でももってればこつこつ儲けられる
で
一回の読み違いで破産＋借金の世界

内こもり、より、外こもりの方が良いな、外国語、ただで身につけられるて、

チェンマイについて詳しく教えて

>>625
安いけど、食いものが酸っぱいぞw

俺はタイの企業側に招聘されて何度か仕事してた経験あるが
いたれりつくせりでほんとよかった。
しかしそれだけにタイは格差というより厳しい制度社会だと感じたがな。
たしか大卒じゃないと政治家として立候補もできないはずだ。
底辺と思われたら国籍関係なく底辺扱いされる。

つーか、今どき安い海外でしばらく過ごすってのも
安いからチョッと遠くのスーパーに買い物にいくような感覚だろ
東京で稼いで青森あたりでのんびり過ごすのと大して変わらない
途上国なら1泊400円ぐらいの宿なんか普通にあるし
どうせ非正規労働者なんだから長くいたって給料が上がるワケでもなし
突然クビになることもあるしな
失業中も東京でバカ高い家賃払ってイライラしてるより
海外行っていろんなもの見てのんびり過ごした方がいいって
リーマンになったらまず出来ない唯一のメリットだからな
しかしタイ人はいがいに英語話せる人間がほとんどいないのが困る

やっぱりエイズは怖いですかね〜w

東南アジアならシンガポールとマレーシアが良さそうだな、
治安も良好で、発展してて経済も良くて政情も安定してて環境も良い、食い物も安くてうまい。

ＳＳ　シンガポール
Ｓ　　 マレーシア
−−−−−−越えられない壁−−−−−−−
Ｂ＋　ベトナム　←治安はタイより良さげ
Ｂ　　 タイ　←不気味な事件がたまに、やや政情不安
Ｃ　 　インド・ラオス　←一部紛争地域に近づかなければそこそこ安全
Ｄ　　 フィリピン　←毎年日本人の行方不明者多数　
Ｅ　　 インドネシア　←テロ　
−−−−−−危険国家の壁−−−−−−
Ｆ　　 カンボジア　←少女売春の温床
Ｇ　　 ミャンマー　←独裁国家・政情不安・弾圧　東ティモール

>>633
ﾈｯﾄで眺めるだけじゃなく、たまには自分で行ってみろw

タイでメード付きで月３万円ってお前何処でいつの話だ？
俺がいるアパートは月１５万円。
安くても日本人が住める最低は１０万円だよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=K02TaU5Q-48&feature=related

十万あれば一月遊べるでしょ

確かに日本の会社は息苦しいところが多いな。国外脱出ってのも一つの手だが、何かを求めるというより発見しようとする気持ちを持って脱出しないと現地で沈没組になるおそれがあるな。

>>633
ﾌﾟ

金持ってりゃどこの国行ってもそこそこ快適に違いない

株はゼロサムゲームだからな
自分が勝てば誰かがその分損しているし、自分が負ければ他の誰かが得してる。

「外こもり」もいいかもしれないが、政策として希望者に誰も住んでない元限界集落に移住させて
自給自足の生活と言うのも悪くないんじゃないかと思う。

>>641
バカか？ゼロサムなわけないだろ

外こもりが国内で出来る場所


沖縄

こういう自由人が知り合いの会社にいる。
喫煙室で事あるごとに「日本は島国で狭くて息苦しいけどけど外国は自由だよ〜！！」
なんて言って海外放浪話を自慢げに話してる。

仕事では敬語の使い方がメチャクチャでみんなからバカにされている。
社外からの電話に、自社の人間のことを「〜さんはいらっしゃいません」とか。

日本社会の上下関係が本気で理解できないらしい。ほとんどキチガイ。

何も社会性のないダメなのばかりじゃないぞ、外こもりは。
うちの会社に派遣できてる女性も30代半ばだが外こもり。
元は外資系企業でバリバリ働いていた人で性格もいいし仕事もできるし英語も当然ビジネスレベル、
そこそこの日常会話なら旅で覚えたというスペイン語、タイ語、ヒンディー語まで喋る。
ついでに結構美人。
正社員にならないかと人事が誘ってもダメ。
本人は放浪してたいらしい。

こういう人は惜しいよな。
だが本人は不安定でもアジアや南米を放浪してたいらしいわ。
うちで12月まで働いたら１年くらいまたアジアを放浪するんだと。

>>645
そういう人を生かしきれない日本の会社は、もうダメかもね。
ソ連みたいに行くところまで行ってまとまった数の犠牲者が出ないとわからないだろ。

だが、プーチンは日本に現れないだろうな。
かくして日本は没落する、というのが俺の予想。

俺は、死にたくないので脱出を考えてる。わりとマジで。

>>646
そういう俺も彼女を見てたら虫がうずくｗ
20代の頃は俺もあちこちふらふらしてたからなぁ。

スレッドストッパーさんが大活躍なのはなんで？

>>645
ダメとはいわんが、社会性があるとは思わんが･･･

>>78
は？？？？

これだけは覚えて置け
東南アジアでは日本人に注意、現地住民よりも恐ろしい存在

>>651
ゴルゴ13でも日本人は海外の日本人を信じすぎると言われてた件

終戦直後の南米では後から来た移民が先輩の食い物にされたらしいな
なんでも銃で武装した原住民のテリトリーに食い込めなかったから
自分より弱い日本人を襲ったとか世界の移民とは真逆の収奪
いわゆる黒歴史。当時の移民団に医師が1人もついていなかったことも世界初とか

愛してま〜す！！

>633
カンボジアは国際団体やＮＧＯが積極的に関与した結果、売春については
厳しい取締りが実施されて、かなり健全化してる。

少女買春が一番盛んで手軽で総合的に安価な国（旅費や労力を含む）は、日本。

しかし殺した方も殺された方もヲタ系デヴってところが最近傾向をよく表してるな。
バンコクの居る、若しくは来る日本人のキモサは半端無いぞ。
何時の間にこうなってしまったんだろうね。

>>649
社会性ってなんだ？
代わりはナンボでも居るのに、一生デスクにしがみつくことか？
いい加減、臆病なエゴイスト集団に都合のいい形態を
社会とか呼称するのやめい！

犯人二人ともまだ捕まえてないんだってね。どうなってんだ。

>>632
これ見てみ、エイズよりこわくね
http://jp.youtube.com/watch?v=DStwXsmZ3OE

ヒッピーだろ？
外こもりなんて単語造らなくていいよ

ニートは１千万の貯金しないし。
この人はニートをなにもわかってなかったと思う。
語呂を拝借しただけっしょ。

>>655
殺された方は見た目は中肉中背のごく普通の人だったよ。
でも頼りない無職オタの雰囲気はあった。

外こもりってつまり外、野外にこもりっきりになるってことだから
ホームレスみたいなもんか？

要は文化の差というかバランスの問題だろけど、再出発が容易な社会ってのは、人材の
流動性が高い社会、即ち正社員の首切りが容易な社会っつーことでもあるんだよな。
仕事の量には限度があるんだから。安定との天秤で、働かない奴は即解雇ってな
世の中、全員が派遣社員のような社会でいいならそれでもいいんだろうけど。

＞外こもり

これはある種の比喩だろ。
マスコミが無理矢理ニートに引っかけて話題にしてるけど。

外国を放浪して、そのうちどこかの国に居着くというタイプは、
それこそ戦後の大昔からあるよ。
日本だけでなく、外国人にも多い。

「外こもり」なんかじゃない、ただのバンコクに「ひきこまれ」だ。
勘違いすんな。
おれなんか3800万円もってるが、いつも同じ服だし、両親の借金返済中って
言ってる。
またこんな話まにうけて、おごってくれたり金まで貸してくれる
アフォたくさんいる。

留学＋αで海外ぶらぶらしてたけど
貯金食いつぶす生活に自由なんて感じられなかった。
サラリーマンの今がいちばん自由。
日本はエキサイティングな国だし好きだよ。

タイで豪遊したいよ〜

ID:jExuIRUE0
もっともそれを証明する手段は無い訳だが、な。

外こもりの問題にして殺人を茶化してませんか。この記事は

>>656
>>645の女は根本的に自分しか愛していない人だろ。
バリバリ働こうが、他国語ができようが、
それが「社会性がある」ことの証明にはならんべさ。
知識やスキルが社会性をもっていることの証明になるなら、
ギフテッドやアスペルガーは社会性が高いってことになっちまうぞ？

どれだけ高い能力をもっていても、
社会や共同体に貢献しようという気持ちがないなら
社会性があるとはいわん。
その女は放浪するために自分のスキルを有効利用してるだけだろ。

もちろん、それが悪いとまではいうつもりはないが、
本人がそういう生き方を望んでるんだろ？

だったら、「そういう人を生か」すことなど無理。
だって、そういう生き方を本人が望んでいないんだから。
ネコに番犬しろっていってるようなもんだ。

戒厳令でもゴーゴーやパーラーやってんのか？

>>656
本田宗一郎なんて社長のくせに
社印もまともに見ずに遊びながら
あそこまで会社を大きくしたのに、
その結果できた会社でルールを強要する経営者（笑）とか見てると、
マジ乾いた笑いしか出てこないねw

タイで年金暮らしは病気になったら悲劇だな。
誰に介護してもらうんだ。

>>670
> どれだけ高い能力をもっていても、
> 社会や共同体に貢献しようという気持ちがないなら
> 社会性があるとはいわん。

良いこというね

そういう社会性の低いヤツらは下手に社会で
活躍されるよりこもっていてもらった方が
お互いのためだね

ただ、そういう社会性の低いヤツも適度には
社会に必要になるのが難しいとこだけど

>>672
時代も会社のスケールも違うよ

逆に、業界のおかれている状況に合った経営を
それなりにやれているからあそこまで大きく
なり続けられてるわけで

大抵の場合、会社が大きくなっているのに
変わらない創業社長は害にしかならないよ

今、日本で百万くらいからデイトレしたら 儲かるの?
教えて！エラい人！

儲かる！

ときもある

>>674
＞そういう社会性の低いヤツらは下手に社会で
活躍されるよりこもっていてもらった方が
お互いのためだね

そういう社会性は低くて自分勝手だが能力はあるって人も、
うまくおだてて利用していかないと国は成り立たないんじゃないか？
クリエーターとか職人とかはだいたいそういうタイプだろ、従順な奴隷ばかりじゃ国は発展しない。

まあ、社会性のない無能がイランというのは全員一致するところだけどなｗ

>>674
なあ、この掲示板の管理人のひろゆきが、
何やっていくら稼いでいるか知ってるかい？

社会性とか共同体とか言う単語は
とらえ方も、意味も人それぞれ異なっていて
そもそも、このことから議論の前提というか、仮定がことなるから
話がまとまらないんだな。

結局、なんだか、
幼稚園・小学生レベルの罵倒レベルから
学者の専門レベルまで
な〜んの生産性のない、議論じゃなくて
まったく討論のとの字もない
一方的な主徴を言い合っているだけ・・・
でも、そんな2chが好きだよ。

マトモに働いたら自分の時間も持てない奴隷
適度に働いたらワーキングプアで周りから白い目

まぁ居心地は良くないね

「外こもり」って海外をプラプラしていて最後に殺されるんだろう？
まあトヨタの工場で死ぬよりマシかなって感じ？ｗ

シンガとマレーは老人会が旅行にいくくらい安全だな。

イワシの群れのルールを社会とか強弁する奴多くてうんざりするね。
お前はイワシでそれしかできないからやってんだろ？
海のルールはイワシの群れのルールとは違うんです。

いいなぁ株ニートは。株やってて金持ってるとやっぱり狙われやすいのかな。

>>684

大きなお世話。
東京でビッグになりたいから村を出て、ちょっと有名になって村に戻ってきて
村人に説教する愚か者みたいだな。

世界には世界の正義があり、村には村の正義がある。

双方を理解するのが国際人だよ、きみぃ。君には分からないかね。

各人が各々にあった生き方をすればそれで良いじゃないか
お互い貶めあわなきゃ自分の生き方を肯定できないのか？

>>641
知ったかしちゃダメ、ゼロサムなのはFXなｗ

一人イタい年寄りがいるな。
死ぬまでやってろっての。

>>684
そういうのはせめて魚になってからいいたまえ、赤潮君。

>>686
イワシじゃない日本人も含めて日本だっつうことも
理解したか？
イワシの群れのルールが社会だから
それに合わせろっつうやつに限って
その論拠はなんだっつったら、「数が多いから」だもんな。
当たり前じゃん。イワシなんだからよ。

おれ、大学卒業後ずーーとプラプラ旅行ばっかしてた
で３２の時に一念発起して私大の医学部入学　学費は親

で今４０だけど選択は間違ってなかったと思ってる
働くとこ選べばまだまだ色々おいしいし
で、結婚は無理かと思ってたが、看護しとできたｗ

>>692
ネタ乙

＞外こもり

こもるっていう意味知らんのかな、この記者は。
マスコミが日本語を知らんのじゃどーしようもない。

なんでネタなんだよｗ
どこらへんが？