【大野病院・片岡事件】死亡女性の父・渡辺好男さん、無罪確定受け「まだ疑問に思う」「生涯真実求めていきたい」

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080830-OYT8T00152.htm

大熊町の県立大野病院で２００４年１２月、帝王切開手術を受けた女性（当時２９歳）が
死亡した医療事故を巡る裁判は、福島地検が２９日、控訴断念を表明したことで、
無罪判決が確定することになった。

業務上過失致死罪などに問われた加藤克彦医師（４０）＝休職中＝について、
県病院局では「判決が確定した時点で復職になる。復職後のことについては加藤医師の考えを
聞いて検討する」としている。（略）

一方、女性の父、渡辺好男さん（５８）は読売新聞の取材に対し、
「（事故について）まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」と胸の内を語った。
判決当日に県に提出した、医療事故の再発防止を求める８項目の要望書にも触れ、
「要望書は今の自分にとって希望。患者の視点で変えていける環境を提案しており、
順番に変えていってほしい」と話した。


【大野病院・片岡事件】控訴断念の福島地検　「医師逮捕・勾留に間違いはなかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220029990/
【片岡康夫検事の責任は？】「なんであんなものを起訴したんだ」…大野病院事件で検察首脳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219908732/
【責任は？】検察惨敗の大野病院事件、陣頭指揮とった片岡康夫検事は現在千葉地検交通部長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219906079/

>>1
捏造された真実を求めて生きていく気か

罪に問われないと納得しないんだな

これって要するに自分にとって都合の良い事が「事実」「真実」として出てくるまで気が済まないって事だろ
どんだけハタ迷惑なじじいだ
お前ら一族のせいで日本中から産科医が消えたようなもんなのに
その辺分かってんのか？

怨み骨髄だな

あきらめろ
前置胎盤で癒着胎盤なんてレアケースすぎる

このじじいは病院にもかからず薬も飲まず
仙人のように暮らせばいいと思うよ。

都合の悪い事実は真実であるわけがない！


ですね。わかりますわかります

【記者の一言】

遺族感情はよく分かるのですが、
大きな思いこみを抱くまま、不幸な出来事に縛られていくことは
渡辺さんにとっても不幸なことだと思いますし、
そうした負の生き方を果たして亡くなった娘さんが望んでいるのでしょうか。

どうすれば渡辺さんの呪縛を解き放つことが出来るのか、
こうした冤罪事件の際にはつきまとう課題です。

こいつ、医者から総スカン食らって、いざ自分が病気になったときに助けてもらえないんじゃないの？

なんで被害者が叩かれるんだ？お前ら医療関係者か？
だったらもっと他人の気持ちを思いやったらどうだ

自分は医者やってるがこういうのを見るとつくづく裁判になったらその時点で負け、
というのをつくづく感じるなあ。
裁判は真実を追究する場所じゃなくて、単に双方の言い分の妥協点を決める所。
昔は医者は最後は裁判所は分かってくれると勝手に勘違いしてたからな。
防衛医療に全力を上げるようになって、生活は楽になったな。
患者は治療すれば助かるかもしれないのに見捨てられていくようになったが仕方ない。

真実は判明した
それが遺族にとっては受け入れがたいものでもそれは真実だ
遺族はそれを正面から受けとめる義務がある
受け入れられないからと言って他人を批判するのは卑怯だし人間のクズだ

何でも死ねば医者のせいなら医療そのものが崩壊するんだってことがこの人にはわからないらしい。
誰かこの馬鹿に言ってやれ
「.死んだのはお前のせいだ」
ってな

226 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/30(土) 09:09:02 ID:uAQk0gsoO
SPAで勝谷が「亡くなった女性の遺族が地元福島の有力者であったために、
このような荒唐無稽な逮捕や起訴が起きた」と言ってたが、
遺族ってのは何の商売やってる人たちなの？
ちょっとアレな人たちだったりするわけ？

片岡康夫は無能検事で　千葉交通部に左遷された。

これが検察庁自体、この公判を無理だと思っていたに違いない。

だからこそ、片岡を左遷した。



まあ、片岡の暴走だったのだろう。


暴走検事、、、、おそろしい。

さすが、とおほぐじん。粘着気質！

近しい遺族からすれば、
死という結果について、どこかに明確な責任を求めたくなる心情は全く分からんでもないがな。

だから、>>1みたいに思うのは仕方ないとしても、
メディアが煽り立てなければいいんだと思う。

亡くなった時点で何らかの踏ん切りをつけなきゃいけなかったわけで、通常ならやりきれない思いを
抱えつつ時間に解決してもらえたんだろうけど誰かに刑事事件になるかも見たいなこと言われて（吹
き込まれて？）しまったら、それを引きずるよな。

自分の娘は悪くない、医者が悪いんだって思いたいだけ

迷惑なDQN遺族

磐鬼狂立　ｗｗｗｗｗ

キモイ。精神科の受診を勧めるわ。

こういうときの「真実」、「真相」って
自分好みの回答を求めているだけだから困る

何なの？金でももらってんの？自分が住む地域だけじゃなく日本の産科を崩壊させかけてんだけど その辺感じてんの？二度とその常識知らずの田舎面見せんな。

納得がいかないキモチは分からないでもないが
こういうの放置しておいていいの？

医者がかわいそうだよね。

無間地獄だな

気違いだな

旦那は出てこないんだな

まあ遺族は悪くないだろ。制度の不備だし。
アホの警察と検察は死刑で。

真実も事実も、もう出てきただろう。うざってぇ人間だなぁ。
はっきり言えよ、俺が望んだ結果じゃないから気に入らない。望んだ結果になるまで引っ掻き回すってさ。

周りの人間もオッサンが前向きに生きられるよう説得しろよ・・・
と、常々思うがそんな親身になってくれる人間が居たらこうならんわナ

孫が生まれるめでたいはずの日に、娘が死んだんだから気持ちはわかるけどな。
それを煽り立てるマスコミは本当に許せないな。

起訴した検事を起訴しろよ

バカである罪と社会に対する反逆罪だ

>>25
むしろ、徹底的に放置したほうがいい
マスコミはいちいち遺族にコメント求めない
行政は要望書の内容を真に受けたりしない

自分に都合の良い真実を永遠に追い求めるんだろうなぁ・・・

患者の視点も重要だけど、極論になればじゃぁ自分でやれということになってしまい
結局不利益。
お客様は神様的視点でサービス提供者を見てるから、常に100％を求めやがる。

この親父は何が疑問なんだ？

>>30
もう真実は明らかになったのに
受け入れることができずに未だうだうだ言うのは糞以外のなんでもない

つーか無罪になってこのコメントだし、名誉毀損で訴えかえせよ、マジで。

ひっそり真実追い求めて生きたらいい
マスコミの取材受けて表に出てこない方がいい

>>12
研修医のとき上級医から同じ説教受けたなあ
ミスであるかどうかは問題じゃない、訴えられたら負けだと

患者サイドー医師間で良い信頼関係を失うなということなんだけど
ｋ医師と遺族の間に最初からボタンのかけちがいがあったんだろうね、それが不幸を増幅してしまった

しかし、地方だと本当に子ども生めない町とかあるからなぁ。

おまえら、どうすんの？

>>30 >>33　に同意

< #｀Д´>＜まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい

マスゴミが病院の医療ミス隠しを散々報道してたころだからな〜
いったん植え付けられた不信を取り除くのは難しいだろうな

>>12
専門はどちらですか？

自称医者を見ると、とりあえず突っ込まずにいられないわｗｗｗ

一般論だが、医者の犯罪は立証が極めて困難。
たとえ医者に判断ミスがあっても、こういう事件になると医者どもは妙に仲間相互
防衛意識が働き法廷の証言台で仲間のミスを庇う。結果、裁判では過失の有無を
立証できず推定無罪となる。推定無罪は無実ということではない。

法廷が医者に証言・鑑定を求めるときはしがらみのない外国人医師にすべきだ。

>>11
「治療の甲斐なく亡くなられた方のご遺族」であって「被害者」じゃないからじゃない？

おまえのせいで産婦人科離れが進んで他の人が迷惑してる実態を理解せよ

子供を生むというのはリスクを伴うものだと認識するべき

こういう患者やその家族が増えればリスク伴う治療する医者が減るわけだよな
どうしようもない場合もあるだろうに最善を尽くしても一生恨まれるんだからやってられないわな

>>39
医療もたとえば交通事故もある意味その事象がある一定確率で起こってしまうもの
だから仕方がない部分もあるんだが、当事者はそうは感じられないのは仕方がない。
しかも今回は刑事事件になってしまい、（おそらく）本人の意向とは別のところで事が
長引いてしまったし。そういう意味では、「放置」というのはある意味正しいかも。

刑事の次は民事。
ＯＪシンプソンの事件は、妻の殺害に関する刑事裁判では無罪になったが、
遺族が提訴した民事裁判では事実上殺害が認定され、
ＯＪは莫大な損害賠償を支払った。

まあ娘を亡くしたから諦められないんだろうが
最初に焚き付けたの誰だよ？

残念な結果だったが医者も正しく処置をしたんだな、というのが分かったじゃんか。

>>37
100％求めるのに、コストはできるだけ払いたくないってのがほとんどだしな…
この件も、難しい出産になるので大きい病院に行った方がいいと勧められたのに、
女性側が拒否したらしいじゃんか。

具体的にどこが疑問なのかはっきりしない
判決要旨見たけど矛盾がまったくない

医者、よく逆ギレしないなと思う

俺がこの医者だったらぶち切れて怒鳴ってるわ

>>47
消化器内科だよ。
ちなみに裁判1回、示談1回を経験している裁判初級者。

>>38 疑問というか、単に「ウチの家族は悪くない。」ってのを主張したいだけでしょ。

別に誰も悪いとは言ってないわけだが、結局死亡した女性って、子供を産む能力に欠陥があったって事じゃん。
田舎の事だから、身内にそう言うのが居るといろいろ言われるんじゃね？

これモンスター患者だろ
設備の整った遠い病院は嫌
3人目産みたいから子宮絶対残す
散々ごね捲った結果じゃん
自業自得も甚だしい

いくらそれが「事実」でも、受け止める側によっては「真実」でも「受け入れがたい嘘」「捏造された何か」になるもんなー…

遺族は見舞金、賠償金、もらうもんは貰ってるんだろ？それとも、びた一文貰ってないの？死に損だったの？

気持ちはわかるが医者は万能じゃない

娘殺人刑事は駄目だったが民事なら勝てる
慰謝料遺失利益１億病院に請求しろ
ええ弁護士選べよw

>>9　どうすれば渡辺さんの呪縛を解き放つことが出来るのか、

この渡辺さんとやらいうオッサンを名誉毀損だかで逆告訴すればいいんじゃね？

ああ、全国の妊婦や産婦人科医が「日本全国の産科医を壊滅させる要員を作った」とかで
集団訴訟すればいいんじゃ？

一転して、マスゴミに不審の目が向く日が来たら、この爺さん立派なのだが。

>>48
医者が故意に患者を殺そうとした場合や
患者を間違えて薬投与したり、違う薬投与して死なせてしまったような明らかなミス以外
医者を罰するべきじゃないと思うね。

医者も人間。人間はミスをする生き物なのだから

気持ちはわかるが、今回の件は仕方ないだろう。
裁判の結果も妥当。
端的に言うと、あきらめるしかないと思う。

>>61
滅多に無い胎盤癒着を引き起こした身体を与えたのは親なんだよね
そういう娘への申し訳なさがこんな事言わせてるってのはあるんだろうね

>>48
>法廷が医者に証言・鑑定を求めるときはしがらみのない外国人医師にすべきだ。

残念ながらどこの国の人間を呼んできても医者は医者の味方だよ。

私臨月の妊婦だけど、こういうアホのせいで突然担当医が
逮捕されたりして野良妊婦になったらどうしようと
突然不安に襲われることはある。
逮捕時、医師の奥さんも出産直前だったんだよね？
不安だったろうな・・・

>>48

犯罪でも何でもないことを犯罪なんて言うな！
この低脳め！

半島に帰れ！

本当は娘さんは過失で亡くなったのではないってことが
明らかになったのだから、遺族としては落ち着きをとりもどす
はずの判決なんだけどな

なんでこういうことになってしまうのか

>>11
お前は医者の気持ちは思い遣れないのか？
お前のようなクズは医者は人間じゃないとでも思ってそうだな。

あなたの娘がなんで大きな病院を勧められたのに断ったのかを疑問に思うぞ

>>48

外人と日本人じゃ同じ薬でも効果は違うし、手技も医療制度も違うんだが？

認めたくない真実だから
目を背けて真実を探す一族ｗ

クレーマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビでスーパードクターものが多いのも問題だろう
医者に不可能はない完璧を求める

片岡康夫は　公判で　

臍帯（さいたい；へそのお）　を　じんたい　と読み間違えた程度の知識。


こんな程度の知識で起訴するほど無能検事。

左遷された方が、日本のため。

どれほど多くの方が、医療崩壊で苦しんだことか？
生み場を失った妊婦たち、中傷に晒された遺族、そして加藤医師。


反省しているのか？　　自分の出世のために「無理筋」の事件を立件して
目立とうとしたのが運のつき。
福島の田舎検事には目立ちつめのパフォーマンスだったのだろう。

自分の実力以上のことをすると失敗したという典型例。

渡辺好男がその気なら、２ちゃんで叩きまくるだけだ。

ええ加減くたばれよ。

医療行為としての真実は十分解明されたジャン
その真実を受け入れないで駄々こねて
これ以上のどんな真実を求めるつもりなのかが意味不明

出た判決を受け入れないで、何の真実を求めるのか
論理的に説明しないと世間的に支持はされないと思うよ

あまりゴネてもマイナスになりこそすれ、プラスにはなりえない

真実は裁判で分かっただろ。不都合な真実は真実じゃないってか。

自自慰も病気になっても病院に行くなよ

交通事故の被害者遺族でも見かけることがある
うちの息子が赤信号で進入したはずがないetc
ただ、本件は基本的な事実関係に食い違いはなく、
単に医師の所為に対する評価の問題じゃないの？

>>12
つくづくつくづくうるせえよ

>>68
むりむり
マスコミ教と９条信者は、見えやすいものと身勝手な正義と見せかけの弱者以外は許容できない狭量だから無理。

一億総白痴化とはよくいったものだ。

この父親にとってもう産婦人科なんて用はないだろうからいいよな
これからまだ産む身にもなってくれ

クレマーのお手本のようなジジイだな(笑)
さっさと死ねばいいのに(笑)

娘のダンナの責任に関してはノーコメントですか？

被害者って、冤罪被らされかけた医者のことだろ？

すると加害者は一体だあれ？



と自問自答しないとダメだな

この医師が休職してなければ助かった命もあっただろうに

東京電力の方ですね、わかります。

>>88
その点については深く反省している。

本気でそう思うんなら、民事で訴えたらいいだけ
なぜしない？

>>75
やっぱり産む性じゃないからなのかな？

>>94
それはある

逆恨みもいい加減にしとけ。

>>93
警察だろ。

思えばこの人も毎日変態の犠牲者かもしれんな

今更引っ込みがつかないんだろう

そして今後医療事故があるたびに談話をとりにいく糞マスゴミ

生涯見つかることのない自分にとって理想の真実を追い求めて生きてくのか…
何か2時間ドラマ明智小五郎エログロシリーズの主人公の最期みたいで悲しいな。

>>93
加害者は検事

>>97
そのうちするんじゃね？

なんで死んでしまった被害者側が叩かれてるの？

このおっさんが手術することになったら誰が担当医になるんだろう
だからあきらめろと言うわけではないが

これは教育にもいえるな。

親が何年もかけて作った人格を、教師がいきなり変えられるわけがない。

DQNはすべて親の責任。

>>106
基地外だからだ

つか、裁判は真実を求める機会じゃないからな。
仮に控訴しても続けても満足しないよ。

>>106
被害者は医師側

このおっさんが医師免許とったらなんて言うんだろうか

>>23

なかなかの真理だな

まだ事故扱いかよ・・・

>>「要望書は今の自分にとって希望。患者の視点で変えていける環境を提案しており、
順番に変えていってほしい」

加藤医師は患者の意見を最大限取り入れてただろ
大病院に移ることを薦めていたのに患者が拒否したり
万一の際の子宮摘出も拒否してたはずだが
この人たちは一体何を望んでいるんだ？

おれの田舎じゃ、近くの産婦人科まで車で一時間。
これじゃ、子ども欲しくてもかなわんわ。
国はもっとまじめに考えろ！

>>88
もう夏も終わりだし名残のつくづく

>>106
被害者は医師

そもそも出産で死ぬこと＝医療ミスだという前提だからなこの人は。
親しい人にいわれてももう後に引けないんだろうな。
哀れなもんだ。

>>92
>>98

普通は長い人生で不条理を知る爺さんとかが、若い夫婦が訴えるとか喚いてるのを諫める役なんだけどな
爺さんまでクレーマー化するのが今の日本の民度

>生涯真実を求めていきたい

ああ、やっぱりこれをライフワークにしていくのか、この父親・・

国家賠償請求できるんじゃないか？大野医師は。

片岡検察官を懲戒免職にするべきだろう。
医師が結果責任を問われるなら、検察官もそうだ。

訴えなければ多くの人が助けられただろうに、迷惑な親だな
こいつらの背後を調査したら何か見つかるもしれんぞｗ

>>120
相手のいない復讐の旅に出たって感じだな

>>60
脳内医師ｗｗｗ
リアルでお医者さんごっこして逮捕されないようになｗ

この親父、娘が「奇形扱い」されたのに腹立てるだけだろ

血筋にうるさそうな顔してるもんな


てか、裁判完了で同情ひく必要もないんだから
子供、義理の息子に返してやれよ

これと割り箸で日本の医療はオワタのか？

しつこいんだよ

元運転手に猶予判決　西宮男児バス事故　
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001390135.shtml


この被害者の親も自分の火は棚に上げて、元運転手に厳罰を求めていた。
だが、同じ幼稚園に通う親たちは被害者の親よりも元運転手に同情気味。
敢えて被害者の親を非難はしないだけ。

誰かがはっきり言ってあげないとダメなんじゃない？
「あなたのせいで救われるはずだった命が救われなくなった」って

>>121
賛成

死んだ患者の方が加害者で生きている医師が被害者なの？
なんかおかしいよね？

>>116

国家権力(司法)が暴走したんだから無茶苦茶になるわな

冷徹に見れば死んだ人の上に医学は積み上がってきた面あるからなぁ
今日１人の死で１０年後の１万人が救われる事もあるだろう
悪意の事故や薬物投与ミス以外は医者責めるのは酷だ

>>129
逮捕に関してはこの父親関係ないんじゃなかったっけ？

>1
応援したい。
がんばれ、超頑張れ。

>>131
加害者はたぶん警察と検察

死んだ妊婦は叩くつもりはないが、この親父は…

>>11
被害者って、誰のことを指してる？
遺族はいるけど被害者なんていないでしょ？この妊婦さんは病気で亡くなったんだから。
あえて言うなら、被害者は加藤医師と福島の妊婦さんたち。

>>131
精子と卵子からやり直せ。

訴える相手は医者ではなく　「神」　だろ？

近年は医療の発達により
お産で亡くなる母親や赤子が少なくなったけど
出産が命懸けなのは現代でも変わらないんだお

>>131
アホか

>>131
別におかしくないよ
医師側に非はなかったのに訴え、医療に甚大な損失を与えたこのDQN遺族こそ加害者、医療の敵。
医師は被害者。

「医者に殺された」のではなく「病気に殺された」のを理解しないとね。

スレタイの片岡事件って何？ソースにある？
うどん粘着しすぎだろ。
検事叩きの書き込みが自分の思うように増えないからって
次から次へと乱立しすぎ。

>>131　誰も死んだ患者が加害者なんて言ってないが？

>>131

生きてる遺族が加害者で、無罪だった医師が被害者

全くおかしくないよね？

>>124
ひどいこと言うなあ。
まじめに医師としての心情を話したというのに。
なかなか難しいんだよ、医者の世界も。
のんびりやってる開業医とかいわれるけど大変なことも多い。
よくよく考えて医者になるようにしなよ。

ぶっちゃけこの馬鹿遺族が
どれだけ他の妊婦さんに迷惑かけたのか
少しは慮ってみるとかしないんだろかね？
奥さんが亡くなったのはホント可哀想だと思うけど。

まあ、毒薬を注射したり、ハサミやガーゼの体内置き忘れなんかは、弁解の余地なしだが、

医者等専門家を余り叩くのもどうかと（特に変態新聞）。
失敗して刑事責任問われるなら、医者は絶対助かる手術しかしなくなるし、
6:4位で助かるかもしれなくても、断るね。

人類の敵の渡辺好男は、首吊ってしねだな。

被害者感情重視するからあたりまえだろ?
こういうことになっても
2ちゃんねらーが事件とかあると被害者感情とかうるさいから
こうやって被害者感情につきあわないといけなくなるんだよ
これにこりて被害者感情とか言わないことだな

>>95
やっぱこの渡辺って東電の偉いサンなの？

地元で原発といやあ蓮池兄しかりでかい顔できるもんな

なんかこの人の話を聞いてると医者を悪者と決め付けてる言い方だよね

もしも本当に生涯かけて真実を求める意気込みがあるなら、
これから医学部へ入学し、医師となり産婦人科を１０年経験するべき！

身をもって真実を体験することになる。

>>134
逮捕理由に遺族の感情も挙がっていたと思う。

ただし，本来は検察や警察は法理論的に考えるべきもので，情緒に流されて行動
するべきではないと思う。

だから納得いく医療を選ぶ事に誰も異を唱えないよｗ
日本で今回の医療は裁判所も医療会も標準と認定
だから外国に行くしかないな

このじいさん、拉致被害者の会の人達となら仲良くやっていけそう

片岡康夫は無能検事で　千葉交通部に左遷された。渥美東洋もあきれてた。

これが検察庁自体、この公判を無理だと思っていたに違いない。

だからこそ、片岡を左遷した。検察の羞恥の歴史を片岡は刻んだ。



まあ、片岡の暴走だったのだろう。


暴走検事、、、、おそろしい。

この爺達は上の子供に下の子供は病院のミスで殺された
訴えたけど認められなかった。私達以外の人間は腐ってる
だから私達以外は信用するな世の中憎めって教育しそうだな

このすれ異常だな
福岡で飲酒運転で子供3人無くなった事故でも遺族責めてるやつがいたけど、それと一緒じゃねーか

帝王切開だけでなく、手術関係全般そういった事態にもなりうるのに。
施術前に説明もあるはずなのにな。

こういう馬鹿遺族なら
仮に100％手術で死ぬと分かっていて
そのとおり手術中に死んでも
医者を訴えるだろうな・・・

>>159

そういう育て方をして、まともな人間になれるかな
犯罪者にならないといいが。

>>141
出産じゃなくても命懸けらしい
妊娠がきっかけで糖尿病になったり、つわりがひどくて食べ物どころが水すら飲めなかったりとか、妊娠して更に口がきつくなった知人から聞いたよ。

まあ親としては当然の反応だわな

これでしょうがないとか言ってたらかなり親子の仲悪かったか淡白な関係ってことだ

>>157

あっちは間違いなく被害者だし、日本人被害者救出をライフワークにするのも理解できる

>>160
個人的に遺族がこういう感情を持つのは現行制度では仕方ないと思うよ。

>>160
それ遺族は絶対に悪くないって考えからだろ

渡辺好男は、ブログやらねーかな。

まあチキンだからやらんし、やったら、ねらーから、集中砲火浴びるけどな。

>>160
なにが一緒なんだい？

加害者：　渡辺好男、検察・警察、マスコミ
被害者：　加藤医師、医療業界全体、周辺住民

真実は明らかにされたとしても
この親父の思い描いている事実と違っていたら
ずーと訴え続けていくんだろうなぁ

>>155
感情論先行で法適用し始めたら国終わるわな

>>171
おまいさんが一生医師や病院とかかわることがないような
完璧超人じゃない限り、おまいさんも広い意味での被害者だよ。

ぶっちゃけ、日本人全員が被害者。

自分が娘の命より交通費の節約のほうを取ったんだから
仕方ない

>>160

どこが？
遺族が真実を受け入れずににクレーマー化してたら叩かれて当然だろ

遺族だから労られるべきとは思わない
とるべき態度を取れば叩かれない

キチガイだなｗ

>>158
検察の暴走というより、マスコミが医療過誤だとあおりまくり、過失を認める
調査書なんかも出たことで、煽りに乗った世論が、検察に対し逮捕するように追い込んだ

マスコミの世論操作で戦争に突入し、無能な上層部の判断で、負ける戦いを
延々と繰り返した

戦前〜戦中と、何も変わっていない

素晴らしい！
大蔵省に貢献した！
感動した！
　　　　　　　　　ｂｙ　ふふふ

交通事故に関する処理はルーチン化されており、
刑事／民事とも比較的淡々と進み、ごく稀なケース以外、世人も注目しない。

医療過誤も、診察や手術の録画やカルテの開示に関する法と制度とを整備し、
問題が発生した場合は、警察や保険会社によって、
感情的対立を避けて、淡々と処理される仕組みを作るべきだ。
その仕組みを利用して安全を買う為には、
患者側も当然（任意で）保険料を負担する必要があるだろう。

>>176
労われる謂れがないのは確かだが叩かれて当然ってのは意味不明

レアケースであるか否かによらず、術中に医療ミスがあるかどうかはわかりにくいから
希望者には録画可能にすればいいんでないの？
助手も見てるし、患者にも説明しやすくなるんじゃないの？

グロ注意に関してはこの際不問で

>>160
福岡の事件は追突した奴が加害者，亡くなった子供と遺族は被害者

この件は医療事故ですらない事を加害行為と見なした検察が基地外
遺族は恨みだけで，病気と医療の限界を理解しようともせずに粘着

>>181

クレーマーは叩かれて当然だろ

子宮摘出してたら、激怒しただろうね。
29歳で、子宮摘出（子供産めない・月経来ない…etc）になったら、
それこそ心身へのダメージもでかい。

あのとき、こうしてれば助かった！なんてのは、
結局、結果論でしかないよ。
医療に「絶対」なんてないんだから。

>>172
名張毒ぶどう酒事件を思い出した。
近隣住民は犯人だ死刑だと未だにいうらしいが、冤罪の疑いが濃いし。

録画しておくのは、双方にメリットがあっていいと思う

この父親は地元の有力者と言われてるな
だから警察が動いたらしい

本日の

　　　■モンスターペイシェント■スレ

はここですか？

だからもともと、転院を勧められてたんだろ？医者から提示された
手術案や治療方針には一切、従わないで自分の希望だけを一方的に
言ったってその通りにできるとは限らない。

日本では出産での死亡事故は極端に少ないよ。アメリカやイギリス
のほうが数多く亡くなってる。しかも医療関係者がその治療で
訴えられたケースは更に少ない。

今回のケースでは「はっきりとした医療ミス」の可能性は薄い
ってのが判決の趣旨だろ。薬を取り違えたとか手術中に死んだ
のでもない。手術そのものは困難な中、成功したんだ。

術後の急変で亡くなってんだよ。その責任まで求める遺族側が
頭おかしい。

>>185
＞子宮摘出してたら、激怒しただろうね。
＞29歳で、子宮摘出（子供産めない・月経来ない…etc）になったら、
＞それこそ心身へのダメージもでかい。

助かってこの状態になってたらきっと病院と医師を訴えてたと思うけど
その場合は賠償金取れてた可能性高いの？

>>181
こいつらのおかげで福島県の妊婦は被害を被った十分叩かれていい存在

医療事故じゃないのに、ベストを尽くした医者を責めて
人生をむちゃくちゃにしたどころか日本の医療体制も
むちゃくちゃにした渡辺好男は医療界のクレーマー
だったな。

この人は、自分が欲しがっているのが「真実」ではなく「自分に都合のいいシナリオ」であることに早く気づいたほうがいい
既にこの人の頭の中で「嫁は医療ミスで殺された！嫁は被害者！医者は殺人犯！」というシナリオが出来上がっている以上、どんな答えが出てきてもそれに沿うもの以外は受け入れないんだろ

真実も判明していない癖に、医者に土下座させたの？　こいつ。

>>184
その理由が社会通念上相応しくない行為だからなんだったら
娘が死んで社会通念上かわいそうな状況なんだから労られることも普通になってしまうぞ？

>>185
そーそー
もし仮に、子宮全摘してなんとか命取り留めてたら
なんで子宮摘出したんだ！するなって言ってたのに！って訴えてるよ
この人達は

「俺の娘が死んだのは医者が悪い
理由なんてどうでもいい、訴えて社会的に抹殺してやる」これが本音だろｗ

>>188
> この父親は地元の有力者と言われてるな
> だから警察が動いたらしい

東京電力との関係は？
地元でのもっぱらの「噂」（あくまで噂なのでソース無し。ただし文春新潮は多少示唆した）では
「東京電力を通じて地元警察に圧力をかけた」ということなのだが？

原発利権との関係は？

このあたり、マスコミにぜひ掘り下げていただきたい

真実が知りたいのに、何で司法解剖拒否したの？

>>186
あんなの100%冤罪に決まってる。

無罪確定したので、刑事責任は問えません。
渡辺好男！悪しからず。

>>185
日本も一つの治療毎に説明してその度に承諾書を書かせるしかないんじゃないかな。

>>182
録画…渡されたものが本物or未編集であるとは言えない
助手証言…圧力をかけられて偽証

とか言い出すに決まってるわ。

これはそろそろ名誉棄損で逆襲すべきだろ。
でないと日本の医療が崩壊しちまうぞ。

>>190
日本は出産に関係する母子の死亡率が欧米に比べて高い。
その事実は従来から問題視されている。

>>202

その承諾書ってのが無効になったりするわけで、何の役にも立たなかったり

手術中に胎盤の癒着があるのがわかって、仕方ないので急きょ、
術式を変更して必死で対処したんだろ。

しかもその厳しい状況で「手術そのものには」成功してんだよ。
後になって病状が悪化、急変して亡くなってるんだから手術
ミスとは言えない。

医者は神様じゃないだろ。術後の急変まで予知はできない。
手術中にミスで死んだなら話はわかるがこのケースで医者叩き
やってる毎日新聞や遺族がおかしいよ。

この爺のせいで福島が悪者扱いか
救いようが無いな

>>184
クレーマーじゃないよ

　　■モンスターペイシェント■

全世界のクレーマーに謝れ　＞　ID:MxpQjd+0O

このモンスター遺族と検察のせいで全国の産科が崩壊したと思うと叩いても叩きたりない

医療事故で警察の捜査が入るんならまだわかる。でも医療関係者は警察の捜査を認めないんだろ
自分たちだけで調査して、遺族に説明したって納得いくわけないじゃんか
事実を知るために裁判起こす他ないんじゃないの、少年法に守られた未成年者の犯罪みたいに

>>202
承諾書は無効とされる場合が多い。
なぜかは知らない。
ついでに言うなら、説明をどれだけしても｢聞いてなかった｣｢よく分からなかった｣と
言う患者および家族が多い。

なので今後は、説明した事をペーパーテストにして患者さま及びご家族様に
受けて頂き、満点が取れたら治療や手術に取り掛かるのがいいかと。

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　　　　　　　　　　真実を求め、ジジイは旅立った


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illlllllliiiiiillllllllllliiiiiiiiiiliiiiiiiiliiii!!!;;;,,,,,;;;!!!iillllllliiiiii!!;;;,,,,,;;;!!!iillllll!!!iiiiiiiiiiii!!!lll;;;;;;;;;::::::: :::: ;;;;;;iiiiii!!!;;;;;;;;;iillllllliii

>>188
有罪にはできなかったんだから
半端な有力者だな

>>202
個人ブログかmixiに、入院時の投薬だけでなく
出産時に痛みでうなってるときにも、
いちいちサイン書かされたって人を見たよ。
結局無事に生まれたらしいけど、
いちいち承諾書なんて妊婦も病院も大変だよ。

医者は最善を尽くす、患者はいかなる結果でも受け入れる
当たり前のことが出来なくなってる。
命ってそんなに簡単な物じゃない、だから尊いんだけど。

産婦人科はさらに人が減るな。
小児科、外科もやばい。
その次は内科か・・・。

渡辺好男さんは「ちっ、民事でぼったる材料が消えて無念だ。３億から１億円コースに下方修正だな」とお考えなのだろうか

>>191 >>202
今回の裁判で明らかなように，癒着胎盤を剥離しようとするのが標準的な行為

もしも，標準とは異なる医療行為をして命を救えても，裁判では不利になる

>>208
いや、福島＝会津って、明治維新のときでも変なことばっかやってたし、福島県人って
全員馬鹿だろ？ｗｗｗｗ

少なくとも、時代・時流を見る目が全くないわな

>>212
説明の様子を録画→ＤＶＤに焼いて承諾書の控えと一緒に患者に渡すしかないね

>>219
勘違いして腹切った馬鹿が出た県だっけ？

>>165
何でも他人のせいにするのが熱い親子の愛情なんですね、わかります
八つ当たりDQNも擁護する発言だな

>>219
全員馬鹿とか言えるお前の方が馬鹿っぽいけどな

>>205
そのソースください。
日本語がなくても、英語かドイツ語ならどうにかなるんで。

>>216
近隣の大きな病院(最後はあそこに行けと言われていた)、救急搬送に
関しては、小児科と産婦人科を昨年閉鎖しました。
紹介状を持って受診する外来のみの扱いです。
おかげで、近隣住人は、同じ市内の大学病院で受け入れが不可の場合、
隣の市まで行く事になりました。

後腐れの無いように手術のビデオ残しとけってことだな

>>198
割りばし親はそんな感じだったけど、このおじいちゃんは違うかもしれない。
1年以上警察も新聞もTVも「医療ミス」を唱えてたんだよ。
子供を亡くしたお年寄りが裁判後数日で方向転換できなくても無理はない。

>>209

正直、スマンかった

>>221
敵を油断させるために白旗振ったら味方が勘違いして自害した

>>201
結局、真実というよりも「信実」なんだよな。

まあ次は民事でも起こすんだろうな。この爺さん、民事でも自分の信実を否定されたらどうするんだろうか。

気持ちはわからんでもないが。

>>226
どちらかというと報道は「ミス」はなかったという立場だったと思うが。
少なくとも事実が明らかになってきてからは。

手術のビデオ残しても無意味じゃね
結果だけ見てあーしてれば娘は助かった、医者が悪いってなるだけかと
それこそ手術する人いなくなっちゃうよ

>>229
誰うま

この親父が病気になったら拒否る病院多発だろう

まじめな話、このお父さんも産婦人科医になってみたらいいんじゃないかな。
生涯を懸けるっていうならできるでしょ？

>>220
判決が出る前のスレで、｢全部患者と検察と警察に許可を求めろよ｣と言う
意見がありまして、結果
・外来、救急、病棟、手術室全てに検察と警察が立ち会う
・処置や診断は全て患者さまと検察と警察に許可を取る
・使用する薬剤、オペの器具、全て患者様や検察や警察に選んでもらう
・医師一人につき、弁護士一人を常に付き添わせる

が、一番いいのではないかという結論に達しましたw

真実を求めて裁判した結果、産科の崩壊で何人の尊い命が犠牲になったんだろう

こいつは死んでもいい人間　
このｷﾁｶﾞｲと県警検察の三馬鹿のせいで産科医療が崩壊の危機　

死んで詫びてもまだたりない

スレタイw
片岡事件ってなんだよ

>>205
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/06/post_53.html
出産にかかわる母子の安全を測る重要な指標に、
周産期死亡率と妊産婦死亡率がある。
高度な医療技術などに支えられ、

日本は格段に低い。一方、
「不幸な結果」がもたらす医療訴訟。
産婦人科医の高い訴訟リスクは医師不足の一因にもなっている。
安全をめぐる数字の実態を見た。

世界一低いようですが？

病院に専属弁護士が常駐する日も近いな。

>>207
気をつけないといけない部分があるね。
実のところ遺族の意見ってのがいろいろなところで出てきてるけど、
医療過誤団体の発表だったり、そっち系に強いライターだったり、新聞だったりするから、
正直本当にそういっているのかが分からない。
情報開示について遺族が「今回の裁判で明らかになった部分もある」って言ったと書いてる人から、
「まだ疑問に思う」って書いてる人までいるわけで…

正直、病院で人が死ねば、遺族は医師や病院がミスをしたと考えたくなるのは当然の心理なんだよな。
ただ多くの人は、そういう心理から客観的な洞察、そして昇華…って形で立ち直っていく。
ところが、この過程でおかしなことがあると、常に人の死を引きずることになってしまう。

今回の場合、マスコミや医療過誤系の団体、弁護士などの存在なんじゃないかな、って思うんだよな。
彼らとしてみれば医療過誤がたくさんある、医者は疑われてしかるべき存在だって考えだから、
どうしてもそういう方向に考えを増幅させてしまう傾向がある。
その結果、本来真実が出てきてるはずの裁判が、信じられないというとんでもないオチになる。
裁判すら真実が出てない、って考えてしまうんだな。

結局、どこに行き着くか分からない闇の中を、さまようようなものなんだよな…

>>93
小児科医も連れて来て2人体制にすると嘘をついたり
保険のためだと偽りウソの診断書を書かせた県の担当者だろう。

お産は事故もつきものだよな・・
みんなお産なんか安全で普通と思ってるのがおかしいんだ

この人さ、正しいのは自分だけど、自分の考えを押し通すと困る人が大勢出るので
ここは無念だけど引き下がろう。という風に考え方を変えられないのかな？

この親父は「俺の恨みがつきるまで訴え続けて・・・」かもしれん

>>236
ちょww
それ公共事業にして劇的に雇用創出、日本再興できそう

無罪になったとは言え、医師が逮捕され起訴されたのは間違いない事実。
設備や要員が不十分なところで単独の判断で治療行為を行うと、
それがうまく行かない場合逮捕されるというわけだ。
医師は自分の身を守るため田舎から全員引き上げた方がいいね。
特に福島のようなド田舎からはね。

>>244
その通り、周産期死亡率と妊産婦死亡率が
日本は世界一低いとはいえ

けしてゼロではない

>>217
どこかのスレだかに書いてあったけど、
実は民事に持ち込めないから刑事にしたんじゃないか、ってことを言ってた人がいたね。
おそらく医療過誤系の弁護士が検察煽ったんじゃないか、ということを書いていた人がいた。

>>227
おまい、いいやつだなｗｗｗ

医者をあんまり怒らせるなよ
ポリも調子乗りすぎだ。
お前らやお前らの家族が病気や怪我をしたときその生命は
医者の手に握られてるということを忘れんなよ。

渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族

渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族

渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
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渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族

渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族
渡辺好男　キチガイ　モンスター遺族

孫を救ってくれた恩人に対して、やってきたこと。
・・・・・・・・・・・・・
言葉に出来ない、、、、、、、、、、

>>250
民事に持ち込むのはリスキーだろうなぁ。。。

医療訴訟ゴロの弁護士に嫌悪感抱いている弁護士も多いからな。

>>242
同意

自分の妻が死んだのはショックだろうが
死は特別な物ではなく、どこにでも転がって
いるものだということを忘れてる
子供が助かったのだから、それを感謝しなくちゃ

>>4
一体全体どんな真実が知りたいのか疑問。

>>250
> 実は民事に持ち込めないから刑事にしたんじゃないか、ってことを言ってた人がいたね。
> おそらく医療過誤系の弁護士が検察煽ったんじゃないか、ということを書いていた人がいた。

それはないｗｗｗ

もともと、病院がこの患者遺族を気の毒がって、過失なんか全然ないのに、医陪責保険がおりる
ように「執刀医に過失あり」という調査報告書を作ってしまった

それ見た、モンスターペイシェントと福島県警が、ドクターを逮捕してこの騒ぎ

あの判決内容だと、民事でも絶対に勝てない（ドクターの手順は標準的な医療準則にのっとって
たんだからね？たとえ別の民事裁判官でもこの認定を覆すのは不可能。日本の司法の一貫性が
疑われるｗ）。

結果として大損したのは、モンスターペイシェント。バロスｗｗ

>>248
福島南部の産科医はもう０になっている
全域で０になるのも時間の問題だろうな

権威のある人に心地よい言葉で同意してほしいだけだろ。

>>257

年寄りこそ、その不条理を経験して理解してそうなんだけどな
最近の年寄りは戦争未経験で理解できないのかね

>>244
産前産後に無理をさせると更年期障害になりやすいとかいうから、きっとそれだけ母親の命や体に負荷がかかるんだよ。
それだのに無事安全に産める・産まれるとか信じ切ってるのは阿呆くらいだけだろ。

流産しただけでも、やっぱり心に傷が残るらしいし。

この逮捕、起訴の事実は医師に治療拒否の権利を認めたといっても過言でないだろう。
無理なものを押し付けられて、失敗すれば逮捕ではやっていられない。
これから医師は治療困難な患者を見てこう言うだろう。
「あなたを治療して万一助けられない場合逮捕されますので、治療できません。」

>>247
カルテにちゃんと、患者様、ご家族様、検察、警察のサインを
いちいち貰わないといけないんで、大変でしょうけどねw
検察やら警察、家族の話を総合すると、>>236以外に方法はないかと。

縫合の糸と針、使うメスや鉗子の種類まで自分でセレクトw

>>257
亡くなったのは娘，帝王切開で生まれたのは孫

次のニュースは「妊婦の父、医者に対するストーキングで逮捕」これで決まりだなｗ

変態新聞という事を一旦置いといても、既存メディアはホント役に立たないな。
無数の匿名の声により、実際の問題は何かと言う事が分かるってのは、
ジャーナリズムの本質が問われる時代になったな。

渡辺好男（５８）
この一家はもう病院にこないで欲しい
むしろくんな
これ以上医者をつぶすな

厚生労働省はホントに今度できる医療事故調査委員会に、こんな”患者側”の人間を入れるつもりか？
バランスが必要なら、この起訴のおかげで産科がなくなって不利益を被っている”患者側”の人間もいれろよ。

>>252
医師を嫁、警察を舅姑にしたのを生活板でみたw

この片岡事件のせいで産科医になろうとする医師が激減した。
片岡検事は日本の産科をつぶした。

>>245
自分がこうだと思いこんだら、司法で決着付こうが
自分一人が納得するために、日本の産科を壊滅状態
にしようが、たらい回し続出しようが知ったこっちゃ無い、
ってスタンスだろ。

高裁あたりで割り箸みたいな、無罪だけどお前が悪い
みたいな傍論というなの寝言吐いて決着付けるだろ。
で、マスゴミが有罪かのように扱って、医師の人権を
蔑ろにして、爺が泣きながら「罪が認められれば更に
良かったが、これで娘も浮かばれます」的なコメントを
残して風化。

結局誰も得をせず、医療崩壊だけが加速する結果に。

>>265
承諾書はちゃんと公証役場でハンコ捺してもらってね！
忘れちゃダメだよ！

世論に流されて産婦人科医を擁護しまくるやつが多いわけだけど

お前らの嫁や子供が本当に過失で殺されたり障害が残る体になっても

どこにも訴えることが出来ずに泣き寝入りすることしか出来なくなるんだぜ

まあ
俺が加藤医師だったら
今後は間違っても産科はやらん
どこかの療養型勤務医か老犬勤務医になってまた〜り医者余生を過ごす

粘着はウリナラ起源

日本人の産科医がいなくなったら中国人の医者でも輸入すればいいよ
医者の質は毒ギョウザか毒ウナギ並みだろうけど我慢しろやww

このオッサン､自分の行動が正しいと思っているのか？
この迷惑行為のせいで医師不足を加速させ､大勢の人達を困らせいることがわからないのか？
きっと死んだ娘さん､空から父親の行為に心を痛め､涙しながら見ているんだろうな･･･｡

>>240
大嘘つきのウルトラ馬鹿がいるｗ　アメリカやイギリスでは医療制度が
日本とは違う。国民健康保険などの制度が存在しないために妊婦が病院
に満足にかかれない例も多い。

日本の「死亡事故」や「医療事故」が申請上多くなるのは「大勢を
受け入れする体制」にあるからだ。見せかけ上の数字に過ぎない。
詭弁大好きでともかく日本の医療制度を叩こうとする基地外毎日
新聞らしいやり方ですなｗ

大笑い。大橋巨泉っておっさんがいる。日本の医療制度について
文句たらたらでオーストラリアで余生をおくるっていいはった男。
そいつも結局「癌になった瞬間に」日本に帰ってきて手術を受けた。

毎日新聞の連中は日本に住むな。出産もするな。海外に移住しろよ。
そうすれば「日本の医療制度」がどれほど恵まれたものかがわかる。

>>272
思うに，検事の暴走を止められない検察庁も同罪。

>>275

産科がなければ産むことすらできないんだぜ？

２ちゃんだと遺族中心のスレが多い気がするが
検察が問題なんじゃないの？

>>275
だからな、本来マスコミは医者叩きに走るのではなく
十分に権限を与えられたフェアな医療事故委員会を作ろうと
世論に訴えればよかったんだよ。

>>260
うちの地方なんて、この逮捕のせいで3つの病院がほぼ同時に閉鎖した。

医師が全て悪い、という真実を求めているんだろうけど哀れだな。同情する気にはなれないが。

>>275
いやべつに訴えられるでしょ
即医者逮捕とか望まないと思うし

>>272間接的にせよ、産まれてくるはずだった多くの命を消した大罪人だよな。
もし死後の世界が本当にあるのなら、検事、父親、警察関係者は全員地獄行き確定だな

>>278
外国人医師は日本に来るくらいなら他の国へ行くよ
日本は薄給激務で外人医師の制度がまだできてないから

>>275
明らかな過失だったら普通に訴えますが何か

>>275
家族が死刑囚になったらどうする！？って言う基地外弁護士を思い出したｗ

>>274
初診の時に実印と印鑑証明を持参してもらい、印鑑は全て
実印、自筆署名もつけてもらいましょうね、カルテ。

切り傷で受診したら、どれだけ時間かかるんだろうな、この方法w

田舎もんは、こんなド僻地の医者が一人でやってるような公立病院で、都内の大学病院並の医療が受けられると思ってるんじゃないか？
日本の医療は、平等が建前だけども、こんな糞田舎の医療設備やスタッフの数と都内の大病院のそれとは、まるで違うだろうことくらい、ガキでもわかる。
こんなリスキーな出産なら、多少不便で金かかっても、都会の医者がたくさんいる病院で産めばいいだけじゃんよ。
なんでわざわざ、こんな人里離れた医者が一人しかいないようなところで、リスキーな出産をするんだ？
こんなところで産んどいて、全部医者のせいにするのは、いかにも日本人的な発想。
自分の命は自分で守るって発想がなさ杉なんだよ。

・・・悪いけどお父さん、しつこい。

末期ガン治療にて執刀した医師に恨みを抱き続けるような
生き方は、日本人にそぐわない。

娘が本当にそんなこと望んでいるかどうか、
頭を冷やして胸に手を当てて、もう一度考えてみてくれ。

日本人が少なくなれば外国人労働者依存度を上げざるを得なくなるしね。

福島県民は二度と子供を産むな。
そのくらいのペナルティを科してもいい案件だろこれ。

世の中には治せる医者と治せない医者がいるだけの事

もともとは、死んだ患者が医師の転院の勧めも聞かず、子宮摘出も拒んだために起きた事。
それを逮捕して起訴した警察や検察、煽ったマスコミ。
そのせいで全国の病院で産婦人科をやめるところが増え、産婦人科を目指す医師も減った。

これは、捏造記事で奈良の産婦人科を潰したように、明らかに日本を破壊したい
毎日やＴＢＳ両社の、少子化計画のうちのひとつだと思う。
新聞の論説でもテレビの解説でも殆どのマスコミが、警察や検察の行き過ぎを非難していたのに、
毎日とＴＢＳだけが医師の責任だと粘着していた事からもわかる。

>>284
医療事故委員会の類のものは
結局その医療に携わったことのある医療関係者が従事するわけだから
お手盛りの審査内容になってうまく機能することはない

いずれにせよ
医者に訳の分からない免罪符与えて
どんな怠慢な治療して咎められることはない
なんて異常な事態は回避しなくちゃならないと思う

出血多量でショック死ということは素人目にも分かるけど、
それ以上でもそれ以下でもないんじゃない?
処置が適切だったかどうかなんか司法や警察が判断できるもんなの?

>>278

中国から来た医者は日本での余りの待遇の悪さに逃げ出して国に帰りました(事実)
発展途上国でも医者はエリートです
もちろん英語は話せます(日本語はまず話せない)
当然、海外に行くならアメリカやイギリスに行きます

うちの地域はとうとう分娩ができる病院が１つになっちゃった。
ということで里帰り出産は拒否。

どーしてくれるんだクソじじい。（怒

>>293
俺が病気になったら絶対大学病院は行きたくないけどなｗ
理由は…自粛ｗ

>>275
禿添が行っていたように客観的な第三者機関の調査→法的措置となるなら誰も文句言わんだろ。

この事件の本質的な問題は医療過誤の問題でも医師不足の問題でもなく、
福島地検・福島県警による違法性の強い捜査段階の手続と公判維持できない可能性が高い起訴の是非、
および遺族の影に隠れていろいろと世論誘導を展開した医療過誤団体・医療訴訟弁護団・マスコミやジャーナリストの存在だろ。

>>275
本当に過失だったら訴えても構わないと思うよ
今回は過失じゃなかったからこれだけたくさんの人が医師に同情し憤りを感じてるのだから

もう医者なんかやってられないよな。
勝手に民間療法やってろよ

>>303
大学で働いたことがある者は100%そうだろうな

>>299
ワケの判らんどころか

「臍帯」が判らん、読めない検事を世に出すなよ

>>308
さいたい　が読めないってのは流石にネタだろ？
大学出て司法試験受かっているわけだろ？

>>292
まあでも「二日酔いで頭が痛い」で受診する人は減るんじゃない？

>>300
医師免許を持っていて、なおかつその知識が古くない事が前提で、
産科を専門にしている司法関係者や警察官がいれば、判断できるかもしれない。

>>306
以前流行したアロエはいかがでしょうか。

ここまでくると逆に親父が可哀想というか・・・
早く娘の死を受け入れてほしい

旦那や他の家族はどう思ってるのかしらんが
このままだと医者、国民、みんなが不幸になる事を分かってる遺族が
親父をなんとか立ち直らせて欲しいね

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
--------------------------------------------------------------------------------

【青森】「心神喪失状態だった」　八戸小4男児殺害の母親、不起訴処分
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200806060216.html

【裁判】 生後６ヶ月の長男を刺殺した母親に無罪判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071026/trl0710261218005-n1.htm

>>284
だからその「フェアな」医療事故委員会が問題でしょ。
「フェア」に判断されると、実は今まで医療事故になっていたものが外される可能性も出てくる。

だから、いかに医療過誤系団体や弁護士、そっちに造詣の深い論客を、
第三者で構成する「医療事故委員会」に流し込むかが、今のそっち系の連中の問題になってると思うよ。

こんな連中は産科医なんぞの世話にならず、取り上げ婆にでも頼めよｗ

不可避に発生する残念な結果は医者個人を深く追及しないほうが
医療システムが安くうまくまわり、より多くの国民の利益になる

なんか構造としては不可避に一部の人に副作用が出るが
国民の保健衛生に貢献する予防接種に似た部分もある気がする
刑事責任の追及や賠償の問題ではなく、政策的に補償で処理すべき問題というか

>>299

免責と引き替えに公表を義務づければよい
国民全体にメリットがある　
虚偽や隠匿に厳罰を与えればモラルハザードは防げる
単純な話

なんで、みんなそんなに必死なの？

■癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例（朝日新聞記事）

東京都内の大学病院で06年11月、
癒着胎盤と診断された20歳代の女性が帝王切開で出産後に死亡するという
大野病院事件と類似の事故が起きた。

病院は胎盤をはがすことによる大量出血を避けるため、
帝王切開後ただちに子宮摘出手術に移った。
しかし、大量出血が起こり、母親を救命できなかった。
病院はリスクの高い出産を扱う総合周産期母子医療センターだった。

厚労省の補助金で日本内科学会が中心に運営する
｢医療関連死調査分析モデル事業｣で解剖と臨床評価が行われ、
評価調査報告書の最後に｢処置しがたい症例が現実にあることを、
一般の方々にも理解してほしい｣と記されている。

http://typecast.typepad.jp/t/typecast/42740/300039/26890256

>>309
ジンタイって読んだ所為で
千葉の交通課に飛ばされた検事さんがいました

栄転ですかね？

>>309

ソース：
> 医学的知識不足の発言、また、公判の起訴状朗読の際、「臍帯」を、堂々と「ジンタイ」と読んで弁護団より
> 注意されたことも考慮にいれると、検察側はもっと医学的に勉強していただきたいと強く思った
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%B0%EC%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6(07%2F1%2F26)

アメリカには「国民健康保険」制度はない。日本くらいのもんだよ。
巨額な赤字があっても大勢を助けるために保険制度を持っているのは。

救急車も「有料」だぞ。階級差だってある。黒人の貧民層やヒスパニック
系が救急車呼んでも来ない例があるし、そもそも妊婦の場合は救急医療
が認められていないケースが多い。

そういった国と比べて「日本の医療制度が劣る」って言い張る馬鹿が
いる。何見てんだよ？一度、アメリカ行って現実みてこいや。ボケが。
アメリカやイギリスじゃ「救急医療拒否」なんざ普通にある。

日本では馬鹿マスコミや患者が異様に叩くために「拒否が」できない。
結果として経営を圧迫するし訴訟リスクが避けられない。それで休診
や廃院が相次いでんだ。アメリカみたいに診療拒否ができるなら
「妊婦の死亡率」も見かけ上は幾らでも下げられる。

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派) 　　←NEW!!

>>309
ネタじゃないです。マジ。
ついでに、どこの判事だったか忘れたけど、「A型とB型の血液が混ざると
AB型になる｣と言った人もいます。
法学部は文系だから･･･きっと･･･

>>310
寂しいから病院に来てみた、とかもね。

じいさんよ
ポコポコ、トイレで一人で出産してケロっとしてるようなのなんて
ドキュソだけですぜ
多分、そんなのが普通だと思ってるんだよ
自分がドキュソだから

>>318
おまえさんは子どもをつくらずに生きていくのか？
おまえさんの友達や家族に、これから、子どもを生み、
育てる可能性のある奴はいないのか？？？？

生涯モンペア宣言

片岡康夫は無能検事で　千葉交通部に左遷された。近藤仁一もあきれてた。

これが検察庁自体、この公判を無理だと思っていたに違いない。

だからこそ、片岡を左遷した。検察の羞恥の歴史を片岡は刻んだ。



まあ、片岡の暴走だったのだろう。


暴走検事、、、、おそろしい。

産科医療牽いては日本の医療を根本から崩壊させた

モンスタープロ遺族

渡辺好男（５８）

コイツが病気になり、悉く病院から受け入れ拒否されて、絶望したまま死んで行く事を望む！

恩を仇で返す職業遺族に、生きている資格など無い！
コイツが生きてる限り今回の被害者医師は、悪質な嫌がらせをされ続けるだろう。

一番生きていてはいけない人間が、生きてる事に憤りを感じるわ！

遺族も医者もかわいそうです。

遺族と医者の間に国が入ればよいのではないでしょうか？

遺族は国に対して好きなだけ訴えればよいし、医者個人に目に余る
責任がある場合は国が罰金なり免許剥奪なりすればよい。

激務の中ベストを尽くしている産科医が、被告と呼ばれるのはひどすぎる。

>>299
お手盛りの危険性は別に医者だけじゃないよ。
医療過誤系団体の人間や弁護士が関わったら、逆のお手盛りの可能性だって出てくる。
はっきり言ってこっちの人たちが全幅の信頼がある、とも言いがたいわけだし。

結局今回の裁判と報道で見えてくるのは、
近い将来作られるだろう「医療事故委員会」の構成や判断基準の綱引きなんだよな。
医療業界はできる限り医療過誤という判断が出る余地を小さくしたい、
患者団体やそっち系弁護士はできる限りその範囲を大きくしたい。
どっちもそれで利権が生まれてくるわけだから、そりゃ激しく争うわけだ。

この訴訟のために、、
産婦人科医が激減したり、お産ができる病院が激減したために、
被害をこうむった人たちが、検察と訴訟人を訴えてリベンジしたらいい。

>>318

事故っても救急がなくて90％の確率で死ぬ世界と事故っても救急があって50％の確率で助かる世界(その代わり訴訟不可)とどっちが望ましい？
産科に限った話じゃないんだよ

こんな連中のおかげでうちの病院からどんどん医師が辞めていきました。
医師がいないものだから外来は激減
入院も半分(よく半分残ったなぁ)
さあこの責任をどうとってくれる
と　訴えたい
地方の病院はほんとになくなってしまうよ
でもまだ迷惑な活動続けるんだろうな
　(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・)

>>322
しかも救急ベットが足らない場合は
患者を受け入れてはイケナイって判決が出てる

足らないのに受け入れ、結果死亡したケースが
逆手に取られた形で

つまり叩かれてる「タライマワシ」は裁判所の無能によって
合法って事に成ってる

>>328
つうかこの片岡ってのはどこの大学卒で司法修習何期なんだ？

片岡暴走の経緯を調べるに当たってはこの情報は結構重要だよ。
おそらく彼をよく知る弁護士（大学の先輩とか同期）から揺さぶりを受けた可能性がある。
そうじゃないと、どう考えても公判維持できないこんな裁判を起訴するとは思えん。

>>335
救急ベッドどころか、｢助けられる見込みのない場合｣みたいなことまで
言われたんだよ。

>>276
特養のが楽だろ

>>324
なんか…それはそれで良いような気がしてきたｗ

あーあ

3年間位、24時間現場の医者にぴったり付き添って、仕事の内容をみてもらえば真実が見えてくると思う。

>>304

> 福島地検・福島県警による違法性の強い捜査段階の手続と公判維持できない可能性が高い起訴の是非

これが医療関係各位のバックアップがあったから無罪になれたようなものの、一般人が
起訴されたら、あっというまに有罪だろうな

筋弛緩剤点滴事件みたいな冤罪事件はごろごろあちらこちらに転がっているんだろと
思うとぞっとする

>>336
別にこの判決は政治的判断で結論ありきのものだったわけで

検事が有能無能なんてこの事件からは見えてこないと思うけど

>>43
医師なしで勝手に産んで子供を窓から投げ捨てる女もいるじゃない。
医師がいなきゃ出産できないってもんでもない。

死んだ妊婦さんも勝手に産んで救急搬送なら助かっていたかも知れない。
もしかして救急搬送前に死んでいたかも知れない。それなら誰も苦情は言わない。
遺族にすれば医師が手を加えたことが原因で死んだという思いがぬぐい切れないよ。

まぁでもここにいる奴らにはあんまり関係ないだろう

>>337
裁判所の無能が相乗効果となって
医療崩壊を促進させる

航空鉄道事故調みたいなものが必要だと思う

この親も医大入って五年ぐらい病院で働けば分かるんじゃね？

旦那は出てきたか？

>>339
いや、それで無罪の人が有罪になりかけたんだか、なんか大変だったんだよ。


にしても、なぜ参考文献としてステップを持ってきたんだろう。
ステップが読めるギリギリだったのかな？＞検察

>>344
> まぁでもここにいる奴らにはあんまり関係ないだろう

たしかに、２ちゃん２大派閥のうち

　　�@無職ニート組　→　一生童貞だから産科なんて関係ない

が、だがしかし、

　　�A既婚女性　→　大いに関係あり

なんだな〜、これがｗ
２ちゃんがモンスターペイシェントに超批判的なのは、既女の存在＋粘着度ｗ　が大きい

>>343

マジレスもなんだが、せっかくレスをいただいたので…

＞＞死んだ妊婦さんも勝手に産んで救急搬送なら助かっていたかも知れない。
断言するが、絶対にあり得ない。

ああ、こういう方々が今回の医師の行為を責めているわけですな。
医療関係者も大変だな。

>>324
A型とB型混ぜて抗体検査やったら、場合によってAB型と同じ結果出るのは当たり前ですが

>>351
A型とB型混ぜたら凝固するだろＪＫ

>>343

亡くなった妊婦さんが
自宅で勝手に出産してたら
間違いなく死亡していたよ。

前置胎盤だったんだから。


>>329　>>325

遺族を罵るのは止めようよ。

恨みに凝り固まって
事実を受け止めることのできない
可哀相な人だよ。

子供は親が引き取ったと聞いたような気がするけど旦那は何してるんだろう？

>>341
まさしく痴漢冤罪がそのケースだな。

今回医療関係が動いたから無罪になったんだけど、
本当のところ刑事手続に問題があったんだから、冤罪団体とかも動かないと問題なんだよな。
ところがその系統の団体は全くといっていいほど動いていない。
例えば立川自衛隊官舎ビラ撒き事件とか、葛飾マンションビラ撒きとか、あと志布志の選挙違反とか、
弁護士・法学者が大挙として押しかけて運動になる事件がある反面、
痴漢冤罪とか今回のような事件には全く動かない冤罪系の弁護士…

正直、司法…とくに弁護士に問題があるってのも露呈しちゃってる事件なんだよな。

この裁判のせいで救われなかった命もあるかもしれんのに・・・・・・

これからますます助かるか助からないか分からないギリギリの患者は
救急車で死んで逝くんだな

>>93
警察だろｗ

>>349
あなたがかの有名な鬼女ですね、わかりました

>>355
医療過誤弁護団の中の人、数人知っているんだけど、依頼が来て
初めてその病名を知るとか、そんな人が多いんだよ…
もう少し医療系の、それも専門的な勉強をして欲しいと何度思った事か。
中にはしっかり勉強している人もいるけどね。

**弁護団、みたいな組織に入れば、定期的に民事が回ってくるから、
貴重な収入源なんだろうが。

>>349

産科、小児科だけでなく救急や脳外科なんかも危機的だし
全ての日本人の問題

この家族親類縁者はもう医者に掛かるなよな
ほかの内科医とかまで減らされたらたまらないから

ちゅうか事このおっさんに限って言えば慰謝料だって貰ってるわけで
ただただこの産科医を牢屋にぶち込む事に情熱を燃やしていったいどうしようってんだよ
たとえ過失があったとしても医者を牢屋にぶち込んで何の得があるんだ？

>>342
この判決が政治的判断といってる時点でお前の程度がわかる。

今から産婦人科でも目指したら？
出産できて当たり前なんて妄想が消えて
真実が見えてくるかもよ

もう諦めたらいいのに
結婚していただけましだよ
妊娠出産は命がけだという価値基盤が育つのはよいこと

>>363
遺族としては真実を究明しないことには
亡くなった子供や遺族自身の思いが晴れることはないでしょうよ

怨恨とかそういったことではなく、単に真実が知りたいわけ
誰だって彼らの立場に置かれたらそう思うだろうに

>>367
でも司法解剖は拒否してるんだよね。

どんなに受け入れがたい事が起こったとしても、その出来事が自分の人生に
あらわれた、ただそれだけの理由で、すべて自己の責任なのです。

誰のせいにもできないのです。

>>351
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/naraki/shirase/houdai/kbkamiyama.htm
事態はもっと深刻だよ

最近人は死なないと思ってる奴が多すぎる。

この裁判が嫌なのは医療関係者が圧力かけまくりなとこだな
多勢に無勢でこの親父さんはすっかり悪者にされちゃった
娘が死んだのに何で悪人にされなきゃいけないのか？
この国はもう駄目かも

>>367

このモンスターは真実が究明されたのにまだ文句ばっかり言ってるわけだが？

>>371
ｗｗｗ

まずこの基地害は医者になる勉強から始めろ

わからないところがわからない
疑問の回答を説明されても理解出来ない
ってだけだろうに

>>367
これ以上どういう方法で究明するのか聞いてみたいw

>>364
法的な建前と関係なく
裁判官はメディアや世論の影響を死ぬほど受けるよ

３５５の書いているように本来は有罪に持ち込めたよくある事件
（冤罪かそうでないかは別として）

一生かけて有りもしない真実を捜すがいいさ

>>355
政府は今その問題ある弁護士を増やすのに躍起だぞ
弁護士会がレベルを下げてまで安易に増やすのは、問題だと言っているにも関わらずだ。
訴訟社会となり、ちょっとした案件で医者や企業を訴える輩が増えることだろう。
テレビも糞みたいな訴訟番組を垂れ流していることだし、日本は滅びの道へまっしぐらだ

>>372

真実が究明されたのに被害者(医者)叩きを止めないモンスターペイシェントは悪者だろ

この生まれた赤ちゃん（ひどい育て方をされてるようだが)の
子供が生まれるとき産婦人科は無事かねえ
この爺さんのひ孫の出産なんてかかわりあいたくないだろうな

>>372
娘が死んだ事で悪人になったんじゃなくて、
医者を悪人に仕立て上げようとしたから、悪人になっちゃったわけ。

某板で少し前にこの話読んでた。

前置胎盤、胎盤癒着、これで大学病院に行きなさいと言われてなお
「交通費がかかるから」というバカな理由で大野病院に入院。
来たものを何とかしないわけにもいかないので頑張って取り上げ、
まだ子供がほしい子宮をとるなと騒ぐから残さざるを得なかった。
術後説明を行おうとした医師の話を全く聞かず、罵倒している。
医者を墓地に呼びつけ、土下座させている。

これが全て本当で無罪確定してるんだとしたら、何を疑問に思うんだろう。

>>371
お産は病気じゃないから死なない
科学が進歩したんだから余計そうだろ、と古い人はそう思うかもな。

事実と真実の違いがわからないバカ多すぎ

>>371
そういや以前、長崎のカッター事件か何かの時にやってた番組で、
小学生に色々インタビューしたり、｢死とはどういう事か｣みたいなのを
教えるってのをやってた。
小学生に｢人は死んでも生き返ると思う人｣と聞いたら、挙手の嵐。
生き返る率は、若ければ若いほど｢遣り残した事があるから高い｣らしく、
つい最近祖父(？)を亡くした子も同意見。
｢それじゃどうしておじいちゃんは生き返らないの？｣と聞いたら、
｢年を取ってるから･･･？｣と回答。

なんか色んな意味で不安になったさ。

>>372
＞ 娘が死んだのに何で悪人にされなきゃいけないのか？

悪人でもなんでもない善人を人殺しよばわりしたんだから当たり前だ。

人間は産まれた時から運命、宿命、天命が決まってるんだお。

>>372
マスゴミが圧力かけたのはスルーですかwww
無実の医師を逮捕した福島県警はスルーですか。

>>367
問題は、遺族の無念を医者が直接うけとめなきゃいけないこと。

中間に第三者機関をいれて、双方の利益を守らないとだめだ。

司法の判断ですら遺族を納得させられないっつうのは、もう手の施しようがない。

前置胎盤、胎盤癒着、これで大学病院に行きなさいと言われてなお
「交通費がかかるから」というバカな理由で大野病院に入院。
来たものを何とかしないわけにもいかないので頑張って取り上げ、
まだ子供がほしい子宮をとるなと騒ぐから残さざるを得なかった。
術後説明を行おうとした医師の話を全く聞かず、罵倒している。
医者を墓地に呼びつけ、土下座させている。

前置胎盤、胎盤癒着、これで大学病院に行きなさいと言われてなお
「交通費がかかるから」というバカな理由で大野病院に入院。
来たものを何とかしないわけにもいかないので頑張って取り上げ、
まだ子供がほしい子宮をとるなと騒ぐから残さざるを得なかった。
術後説明を行おうとした医師の話を全く聞かず、罵倒している。
医者を墓地に呼びつけ、土下座させている。

前置胎盤、胎盤癒着、これで大学病院に行きなさいと言われてなお
「交通費がかかるから」というバカな理由で大野病院に入院。
来たものを何とかしないわけにもいかないので頑張って取り上げ、
まだ子供がほしい子宮をとるなと騒ぐから残さざるを得なかった。
術後説明を行おうとした医師の話を全く聞かず、罵倒している。
医者を墓地に呼びつけ、土下座させている。

前置胎盤、胎盤癒着、これで大学病院に行きなさいと言われてなお
「交通費がかかるから」というバカな理由で大野病院に入院。
来たものを何とかしないわけにもいかないので頑張って取り上げ、
まだ子供がほしい子宮をとるなと騒ぐから残さざるを得なかった。
術後説明を行おうとした医師の話を全く聞かず、罵倒している。
医者を墓地に呼びつけ、土下座させている。

毎日新聞記者が提唱している
医者がいなければ医療事故が起きないというのもまた真理である

まだゴネてるのか・・・・・

なにこの糞親父
ようはコイツが地元の権力者で
検察動かしたって事？

>>350
昔は前置胎盤だろうが癒着胎盤だろうが普通出産しか方法がなかった。
前置胎盤も今と同様に数多くあっただろうが必ずしも妊婦が死んだわけでもない。

キサー・ゴータミーの話

キサーゴータミーは、結婚するとまもなくかわいい男の子を授かった。ゴータミーは大変この子をかわいがり大切に育てていた。 しかし、男の子が歩いて遊ぶようになったころ、突然死んでしまったのです。
ゴータミーは愛児の突然の死が信じられず半狂乱の状態になってしまった。ゴータミーは、死んだ愛児を抱きかかえ、 「誰か、この子を生き返らせる薬を下さい」と言って、町じゅうを歩き回ったのです
町の人もさすがに「このまま放って置けない」と考え、ブッダに薬をもらうよう、ゴータミーに教えた。
ブッダに会いに行くとゴータミーは言った。
「この子を生き返らせる薬を下さい」
するとブッダはこう言った。
「ゴータミーよ、よく聞きなさい。それでは今から町に行き、家々を訪ね、まだ一人の死者も出したことのない家から、芥子の粒をもらってきなさい。 そうすれば、その薬を作ってあげよう」
町に出たゴータミーは言われた通りに、一軒一軒訪ねて廻った。 しかし、死人を出した事のない家などあろう訳はなかった。そのうちようやくブッダが自分に何を教えようとしたのかわかったゴータミーは、
「愛する我が子よ、わたしは今まであなたが一人だけ死んでしまったとばかり思っていた。
でも生まれてきた者は皆死ぬのが定めなのだ」
ゴータミーは愛児を墓に埋めてやり、ブッダのところへ再び言った。
ブッダが訪ねた。 「ゴータミーよ、芥子の粒はもらえたかね」 それに対して、
「ブッダよ、もう芥子の粒はいりません。家々を訪ねて廻るうちに、死なない人などいないということがわかったのです。わたしをあなたの弟子にしてください」 とゴータミーは答えた。

>>377
あのね、今回の裁判は判決が出るまで医師に批判的な論調が多かったわけだが。
判決の内容を見て始めて無謀な起訴案件であったと、世論が警察や検察批判に回ったわけで。
それでいて今回の無罪判決が政治的判断？
アホですか

>>371
マスコミに言わせるとゲームとアニメのせいです

騒いだところで死者が生還するでなし、
専門家も適切な処置だったと判断している。
避けられない運命は受け入れるのが処世術だろうに
いつまでもしつこいから嫌われる。
同情よりも反感を買う。

>>377

■起訴状一本主義■を勉強してからおいで？
失せな！　＞　ID:U4F7RJZ20


てか、こういう夏厨（ID:U4F7RJZ20）も明日でおさらばかｗｗｗｗ

>>383
お腹が張るから入院とか安静とか、そういうことを｢甘え｣って言う
お年寄りは多いんだよね、実際。
｢自分は子供が生まれる寸前まで畑仕事してた｣とか。
そりゃ凄いとは思うが、その時代の妊婦の死亡率を考えろと。

>>383
それが本当なら、イラクに短パンで出かけたバカと同類だな。

>385
とりあえず白雪姫の規制からはじめるか。

>>396
実務のことをあまり知らないようだけど
これだけメディアに取り上げられて表沙汰にされなかったら
簡単に自白調書取らされて有罪ってのが落ちなの

それほど刑事事件の裁判ってのは茶番なわけ

前述したようにこの事件がもとで医療関係者が社会問題として
問題提起して騒ぎだしちゃったから
裁判官としても結論ありきの判決を出さざるを得なかったというのが実際だよ

>>351
場合によっては、って、どのくらいの確率？

みんなすごく医者に依存してるんだね。医者の奴隷だね。哀れすら感じるよ。

>>405
そこまでおっしゃるなら、自分で自分の体のメンテナンスをどうぞ。
車とぶつかろうと、盲腸が穿孔しようと、医者に依存しないでくださいね。

>>394
癒着胎盤だと、胎盤が自然に剥がれないんじゃない？
胎盤が剥がれないと子宮が収縮しないから出血が止まらないんじゃない？
そもそも前置胎盤って、子宮口に胎盤がかかっているんじゃ？
経膣分娩なんてできるのん？

>>367

遺族は自ら病理解剖を拒否したんだよ。

遺族の知りたい真実って何？

自分にとって都合のいいコトのみが
遺族にとっての真実なのでしょう。

裁判の過程で産科の重鎮が
講義のようにいろいろ説明したというのに
それでもわからない真実って何？

>>372

この裁判に対して医療関係者が
異を唱えずしてどうするというの？

冤罪を見過ごせとでも？

圧力をかけたというけれど
なにをどうかけたというの？

>>381

>この生まれた赤ちゃん（ひどい育て方をされてるようだが)の

これのソースはあるの？

亡くなった妊婦さんは本当にお気の毒。
その時の子供は4歳ぐらいになっているはずだよね。

>>405
前置胎盤に胎盤癒着が加わっても産道から無事に出産して母子ともに健康という
のなら，確かに産婦人科医はいらないかもしれない。

http://blogs.yahoo.co.jp/miyuna928/42759520.html
http://blogs.yahoo.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html
http://blogs.yahoo.co.jp/edger25514/43798506.html
http://blogs.yahoo.co.jp/gyisho55/54788592.html
http://blogs.yahoo.co.jp/yuushi2011/56315314.html
http://blogs.yahoo.co.jp/takamaru1155/15558792.html
http://blogs.yahoo.co.jp/gomi070611/43258775.html
http://blogs.yahoo.co.jp/reforest1962/44943791.html
http://blog.goo.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803
http://blog.goo.ne.jp/tosiutiy/e/6d7c4226e93ca2d172979bc2d145deff
http://jumbuck.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_0381.html
http://plaza.rakuten.co.jp/iyomantenoyoru/diary/200808210000
http://ameblo.jp/tetsuono123/entry-10130036322.html

壁のようなものが見える香ばしいブログの詰め合わせどうぞ。

まだ言ってんのか、このジジィ

さんざっぱら金もらってまだ気がすまないの？

>>408
まぁ、あれだ。モンスターペイシェントは、この赤ん坊を人質にして、一稼ぎしたかっただけだろ？常考

娘を亡くしたから諦められないんだろうが 孫のために生きてくれ

>>403
キミ、検察の仕立てた通り有罪にならなかった事がおかしいと頑張ってるの？
頭おかしいんじゃない

>>408
子供に｢どうしてお母さんがいないの？｣とか思わせないために、
家族連れの多いスポットを避けてるとか、そんな記事を判決前に読んだ記憶が。

>>403
妄想ｷﾀｰw

>>405
検事の奴隷でもないんだよ

>>405
医者(歯科医除く)を舐めんなコラ
もうてめぇ医者いくな

渡辺家の一族郎党を未来永劫にわたって診療拒否してやるくらいの気概を見せろよ！

ご心配なく。自分は医者にかからないほど健康ですから。104歳まで祖父生きてるし長寿の家系なので。医者にかかった家族いないよ。

真実を受け入れないなんだから生涯真実を追い求めるしかないだろ。
いつまでも事故を事件と呼ぶ偏見報道はやめろ。

なんで「夫」じゃなくて「父親」なのさ？？

>>417

だな

この子供は延々と「医者が悪い。お前の母は医者に殺された。医者が真実を握りつぶした」
と聞かされて育てられるんだろうなぁ。
どうせなら検察も子供に「おかーさんをかえして！」とか
裁判官の前で泣かせりゃいいのに。

>>383
それが本当の話ならとんでもないクズだな。

>>420
産婆さんで取り上げてもらい、検診も受けず、予防接種も受けた事がない
健康体ですか。
頑張ってくださいね。
死亡診断書も医者に依存せず、自分でどうにかしてくださいね。

片岡事件って言ったら、これのことかと思った。↓


また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208526485/

>>403
裁判員制度で警察を信用しないとすると不適格になるしなｗ

だから産科医とか小児科医になる人いないんだよ

>>418
いやいや、虫歯になったら歯医者にだって依存するわけだしw
親不知が変な伸び方したりとかさ。歯医者さんにも感謝だよ。

>>418
イギリスでは自分で歯を抜く人もいるという記事を読んだことがある

歯科医は人余り状態だけど，腕の良い歯科医も護ってあげてください

オレだったらこいつの一家は診療拒否するわ

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　　真実
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　　　　　交通費ケチったから
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　　　　　　お前たち家族が無理な出産させたから
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ち〜〜ん
　.／ﾞﾞ└‐┴ ｛交通費｝,l┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

だがら。。。おまえが、○○○ぁぁぁぁぁぁぁ！

医師不足：県内過疎地、高齢開業医６割超　県「数年内に相当数が退職」　／奈良 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080827ddlk29010631000c.html

みんな医者に人質とられてるようで見てて哀れだよ。医者なんて健康な人から見れば存在価値ないと思ってるし。信じないかもですが医者にかかったことがありません。
みんな大変だね。医者の奴隷だね。

>>435
2ちゃんでの叩き判断の一つが
「どっちがＤＱＮか」である

今回は明らかに検事がＤＱＮ

拠って医者の判定勝ち

>>420
そう言って、国保滞納して、資格証発行された途端、倒れた奴いるからな。
まあ、好きにしろや。

>>431
日本で施術を受けたあとに外国の歯医者にいくと
関心して口のなかこねくりまわされるｗ

>>435

救急や脳外科なんていつかかるか分からん

>>403
業界が異を唱えても、有罪になった刑事裁判なんていくらでもあるけど
それに検察が臍帯も読めないという、医療に関する知識不足が露呈した時点で
裁判が茶番という前に、この起訴自体が茶番だったんだ。
遺族が地元の名士らしいし、どうせ無理やりねじ込んだんだろうが。

>>394
前置胎盤だと帝王切開じゃないと無理だから
昔は母子共にアボンだよ

この事件全国の産科に大打撃を与えたんだよね
家の近くにあった産科もなくなっちゃったし

遺族に裁判やったら勝てますよって囁いた奴いるんだろうな。

難しい症例や危険な症例は
中小病院では断固として診療を拒否して大病院に回すべき
ＤＱＮ患者の希望なんかに取り合ってると
こうやって人生わやくちゃにされる

>>433

そういうの。止めようよ。

亡くなった妊婦さんに対して
とってもとっても失礼なことだよ。


>>435

そのまま元気でいて下さい。

>>431
イギリスでは虫歯の治療が高くつくので
ポーランドに行く人もいるとか
ポーランドまでの交通費＋宿泊費＋治療費<<<イギリスの虫歯治療費

奴隷とか心や思考が病んでますね。
医者に行く事をお勧めします。

>>440
そのいくらでもある刑事裁判を紹介して欲しい

多くの検事は事件に関する十分な知識を持たないまま公判に臨んでる
裁判官も検事も担当を変わることすらあるんだが、書面審査上それで通用する

こんなリスクのある医療活動をするより、
チンコの皮切って大金を手にする方が楽でいいよね。

・・・ってなっちゃうよ。

包茎手術は泌尿器科では基本的な手術で難易度は低いらしいけど。

プロ市民だな

だからー、祖父も祖母も親戚も医者にかかった事がないんだってば。
先祖代々みんな長寿だしね。みんな106歳とかで、ひょっこり自宅で寿命で亡くなってるからね。
医者なんて私には不要だよ〜

>>440

>遺族が地元の名士らしいし

これのソースは？


>>441

そう。
この妊婦さんが経腟分娩してたら
母子ともに亡くなってた。確実に。

K医師は子供を助けたのにね・・・。

地元ではかなり力のある一族。

医者がそれなりの全力で治療して、患者が死亡して、過失致死等に
問われるなら、検察官も起訴して、無罪になった場合、監禁罪や
その他の刑事罰が用意されてないとおかしいのでは

>>451
うちの家系は先祖代々童貞じゃないから俺もいつか童貞卒業できる、
って言ってる人がいた。

>>451
すごい，すごい

ところで，このスレには何しに来てるんですか

この人、他にもいろいろご近所トラブルとか起こしてそう

こういう難しいケースの場合
無茶苦茶運がよければ助かるかもという確率だろ。

例えば、この医師が別の選択肢を選んでいたとしても
よほど荒唐無稽な行為でなかった場合にはやはり無罪になるべき。

>>451

お前等一族はみんな産婆に取り上げられたのか？

>>435
今後、事故で怪我をしないとでも？
なにその脳内アンブレイカブルボディ

>>451
おまえの自己紹介オナニーなんてどうでもいいんだが

生まれてこのかた医者に世話になったことがない奴がいると聞いて舞い戻ってきました

>>４４５
いくら遺族といえどなにをしても許されるわけではない
遺族という言葉が免罪符になるのは大嫌いだ

死んだものに対する礼も必要だと思うが
非難される非常識なことは非難するべきだと思う
上っ面の言葉だけではDQNは減らない

ID:G1ibbvgeOは、｢自分は病気じゃない、病気と天才は紙一重だから
誤解される｣とか言って、受診拒否している人なんだよ･･･
みんな理解してあげようよw

>>435
出産だからなぁ

>>451
学校には行かなかったの?
行ってれば、予防注射とか健康診断とか受けてるはずだもんね。
あと就職活動では健康診断書も必要でしょ

みんな医者に命を握られてるようでかわいそう。
ほんと健康という自信があれは医者なんて不要だよ！病人からすれば医者は存在価値あるんだろうけどね。私にはよくわかんないなあ。

結局金が欲しいんだろ、この親父。

>>451
自爆してるぞ。
死亡診断書は、どうやったの？
ないと、不審死と見做されて警察沙汰になるぞ。

>>403
お前こそ実務の何たるかを知らんがな。
日本の裁判は検察が起訴した時点で、99%有罪になっていると言われるほどなんだが。
それほどの有罪率でありながら、今回地裁の時点で無罪となったのは
明らかに医療的知識のない、無謀な起訴であったが為だ。
大体、政治的判断するなら起訴をしない方向に持っていくはず
裁判が無罪になれば、検察の威信に関わることだからな。

>>469
自宅裏に勝手に埋葬とかじゃないの？
戸籍とか持ってなさそう。

>>466

ヒント：学校に行ってない、無職ヒッキー

みんなが崇めるほど医者には世話になってないってことだよ。あ、そうそう、助産婦さんに取り上げてもらったよ。常識でしょ。翌日にはもう部屋の掃除してたけど。
医者にかかるって、私たち家族からすれば、どんだけ〜って感じ。
みんな大変だね。

しかし、赤ちゃんを妊娠してがんばって産んで
亡くなるとは。
妊娠出産て本当に大変なんだね。

じいさんが受け入れられない気持ちもわからないではないが。

そういうこともあるのだ。

孫のために前向きになって家族で力合わせて生きていってほしい。

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　　　　　　　　　　　　　　　そういえば、アイツ病院で看取られたっけなぁ
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

死刑にでもならない限り、納得しそうにないな。
もう気持ちを切り替えて前向きに孫を育てた方が、ご本人にとっても幸せだろうに。
周囲にそう進言してあげる人はいないんだろうか。

>>473
崇めようが崇めまいが医者は必要なもの
自分は健康だと信じきってる人ほど、ある日突然なんて事もあるんだからせいぜい気をつけてくださいね

>>452
横レスだけど。。。　
ソースというか、週刊ＳＰＡで勝谷が書いてた。

>>473
さっきより弱いぞ

>>469
他にも子供の予防接種どうしてんだ？とか色々あるけど
可哀相な人なんだからそっとしておいた方がいい・・・

過失割合

本人：５　交通費云々で自分と赤ちゃんの命をより危険な出産にさらす
家族：４　子宮摘出はやだと出産の危険性を上げる
医者：１　もっと危険性をDQNにもわかるように伝えるべきだった

俺的にこんな感じ

ID:G1ibbvgeOは
bipolar disorderかschizophreniaかDissociative Identity Disorderか･･･
好きなの選んでね（・∀・）

>>476
周りの意見聴けるような人がこういう発言するとは思えない

>>474
何人もの人生ぶっ壊しておいてまだ前向きに生きちゃうの？

生涯医者に粘着していきたいってことか
性格歪んだ親父だな…
娘さんの不幸は同情するが気違いじみ過ぎ

>>476

本当は一族の長であるこの爺さんがそういう役割なんだが

>>453

何を生業としている一族？
先祖代々その土地の大地主とか？
警察や検察に圧力をかけることも可能な人達？


>>454

法曹は免責なの。

それに起訴したら100％有罪ならば
裁判自体が茶番になっちゃうから
それはそれでおかしいと思う。

真実を求めるのは悪くないし、「不幸な事故」で身内を亡くした
ことで、医療に問題提起するのも良い。しかしあくまで
医療に対する真実を求めて問題提起すべきであり、無罪になった
加藤医師に対するものであってはならない。

>>11
この件の被害者は、訴えられた医師だが？
他人の気持ち云々語るならまず、無実なのに粘着されてる医師 の気持ちを
思いやったらどうだ？

これ以上、どうやって真実を求めるのかな。
違う角度から民事で裁判とか、医師に面会を求めて納得がいくまで
何度も話を聞くとか？
自分が産科医になって、大病院で働いたら、ちょっとは色々分かる気がするけど。

遺族、特に親であれば諦め切れない部分もあるのは当然
マイク向けられて決着したなんて言える訳が無い
メディアもそっとしてやれよ

>>473
医者と検事

一生の内、関わりたくないのは
検事の方だよな、

普通

国民の義務程度にもちろん予防接種はしてるよ。医者にかかったことがないってのは病気でかかったことがないってことね。だから私たち家族には医者はほとんど無縁の存在だね。旦那のほうもこれまた長寿家系で、旦那のおじいさまなんて今年102歳だよ。

この事件で産婦人科医が減ったのは事実だろ？

「死んだからにはミスがある筈」
ってのが一番にあって、それに固執してるからなぁ。

どんな正しい「真実」を出しても、
自分が望むものじゃなきゃ「隠蔽している」「庇いだてしてる」なんでしょ。

誹謗・中傷と言われるかも知れんけど、
親族も関係者もマスゴミも、頑固・信念というより、
病的な強迫観念というとらえかたも必要では？

｢ベストは尽くしましたが、残念です」→「これだけ
やってもらえば、娘も本望です。ありがとうございました」
っていうのが普通の流れだろうが。モンスターペアレントって
やつだな。

>>492
身内が司法試験に合格して検事に任官した、ならまだしも、
普通はかかわりたくない存在。

>>494
事実。
増えたのは婦人科と、分娩を扱わない産婦人科(個人病院)、出産する病院を
探している妊婦、って所でしょうか。

金になるなら、死んだ娘の骨までしゃぶりつくす、と言うこのジジイの行動が、日本人の美徳感に
あわない

娘が草葉のカゲで泣いてるぞ　もう、やめて！お父さん

＞生涯真実求めていきたい

カルト信仰フラグｷﾀｺﾚ

>>492
検事のやることは裁判官によって一応チェックされるけど、医者なんて密室でやりたい放題、
批判者は仲間の医者だけだから、よほど医者の間で鼻つまみ者の奴でもない限りまず身内によって擁護される。

絶対に医者の方がかかわりたくないね。

これを機に、医療過誤一般に関する、
民事による責任追及と救済の枠組みを充実させるのが良い。

関係者、みんな可哀想。

>>500
医者もそう思ってるよ

>>500

医者にかからなければいいだけ

>>493
毎年の健康診断実施は事業主の義務
自営業者でも逃れられないよ？

>>500
どうか，健康に留意して，事故にも遭いませんように

このおじいちゃんに今必要なのは、世間の総叩きじゃない。
悔しい気持ちを心おきなく吐き出す場所と、前置胎盤と胎盤癒着の正しい知識だと思う。
その点で、警察が負け惜しみみたいなコメントを出して落ち度を認めなかったのは残念。

今マスコミに心情を吐露すればするほど叩かれる。
ご家族や関係者が万一ここを見ていたら、しばらくマスコミとは距離を置いて
友人なり家族なりカウンセラーなりに話を聞いてもらえるように取り計らってあげて欲しい。

こんな医師と出会ってしまって運が悪かったな

この親を責めるのは酷じゃね？
身内の死なんて、老衰や病死だとしても、すぐに受け入れられるわけがない。
さらにマスコミと検察のせいでより一層、
受け入れにくくなってしまった、ある意味、犠牲者。

夫は何してるの？

ｶﾞｲｼｭﾂと思うけど

死を受け入れられないとか悲劇の主人公気取りかっつーの。
ドラマの見すぎ、スイーツ脳（笑）じゃあるまいし

>>500
裁判所にチェックされて、無罪になったんだろ
検察も控訴断念

今回のケースはそれで検事が関わるの終了ジャン

＞「生涯真実を求めていきたい」

もう信仰となってるなｗ。

この糞爺が死ねばいいのね

こいつひとりのせいで、日本の産婦人科が崩壊したといっても過言じゃない。

司法がこれでこの馬鹿に有利な判決出していたら司法まで崩壊しているところだ。
こいつ個人が受け入れられない感情を、裁判所なんかに持ち込んで独り吠えたっ
て、はっきりいって死んでいった女性は、うかばれねぇよ。どあほうが。

>>379
はっきり言って既存の弁護士連中の既得権益なだけじゃん。弁護士会の主張って。
要するに今回の訴訟でいうなら「医療訴訟弁護団」の主張をそのまま言ってるようなもの。
もっと言ってしまえば、医療訴訟弁護団の食い扶持が減るから弁護士減らしてください、って言ってるようなもんなんだよな。

はっきり言って問題ある弁護士はどちらかというと今の弁護士の方に多い。
実際>>360が言うように医療訴訟弁護団の中ですら医療訴訟をまともにやったことない弁護士がいるという事実がある。
あと冤罪系とかにあるけど自分の思想に走った結果立川自衛隊官舎のような事件に弁護士が集まり、
真実冤罪であるような痴漢冤罪で弁護人のなり手がないということも起こってる。

結局、弁護士はいる、けどいないってのの真実はここにある。
みんな簡単で実入りが良くて目立つ仕事しかしないから、そこのパイを目指してみんな争う形になってる。
でも、本当に弁護士が必要な仕事って結構ゴロゴロと思うんだけどね。

>>509

医療破壊の犯人は司法とマスゴミもだが国民(遺族)もだよ

>>513
信仰というより、職業なんだよなぁ。
こういう人達の未来って。

>>507
判決も確定したんだから、この加藤という医者がちゃんとお父さんに説明に行くべきだろ。
それもしないでネットでネチネチ叩きを扇動する医者どもって最悪だな。

真実を求めるんだったら、自分の都合の良くない、受け入れがたい
結果であっても受け入れる覚悟がいるよな。

素直に「絶対に許せねえ」って言えばいいものを。
過失の無い人に恨みを抱くのは間違っているけどね。

>>509
酷ではないよ、
もしかしたら助かったかもしれない選択をできなかった馬鹿だから
しかも自分たちの選択した責任を棚に上げて無実の医者を攻めてるんだから
叩かれる覚悟くらいあるだろ

>>514
この父親をどうかと思う気持ちは一緒だけど
今回の裁判は検察が動いたからで父親が訴えたからではないのでは？

>>1
>「生涯真実を求めていきたい」
結局、自分が信じたいものだけが真実なんだな。
娘を失って気の毒だとは思うが、もう他人が何を言っても聞いてくれそうにないな。

このオヤジが産科医療を崩壊させたおかげで、まともな出産ができず
産まれてこられなかった命もたくさんあるんだろうな…

どこまで人様に迷惑をかければ気が済むんですか、この加害者オヤジは

近藤仁一なつかしいな。辰巳法律権空所、早稲田法職。

>>463

貴方のいうことは最もだけど、
だからといって>>433のようなAAで
亡くなった妊婦さんを罵倒するのはどうかと思うの。


>>509

K医師を墓前で土下座させてるんだけど、
それはやり過ぎじゃないの？
K医師が殺したわけじゃないのに。


>>508

貴方が心底そのように思うのなら
今後一切、医療機関に掛からないでくださいね。


>>507

>前置胎盤と胎盤癒着の正しい知識だと思う。

裁判の過程で産科の重鎮が講義のように説明したはずなんだけどね。。。
分かりたくないのでしょう。


>>514

だから、そういうものの言い方は止めようよ。
K医師があれだけ忍耐強く真摯に誠実に対応してきたのに、それを汚す気？

皆さん遺族に対する誹謗中傷は止めましょう
↓のコメントで「医療テロリスト」と書き込んだ医師のように患者を誹謗中傷したと訴えられますよ

http://case-report-by-erp.blog.so-net.ne.jp/20070429
出元氏の発言は、医師全般を侮辱する発言ではないのかと私が感じたことをここで挙げておきます。
出元氏は、医療崩壊の原因を医師の低レベルのせいだと断言的に言いました。
たとえ一部がそうであったとしても、ひとくくりにしてそう述べた以上、
これは、医師に対する侮辱発言ではないでしょうか？私は問題だと思います。
もし、逆に、医療崩壊の原因は訴訟を起こす患者家族のせいだと断言的に言われたらどう感じますか？

長時間のご出席、本当にお疲れ様です。
　もはや、出元・勝村・石川・打出達には「医療テロリスト」としての表現しかおもいつきません。
　私たちは、もう逃げるしかないのでしょうか？
　闘う術はないのでしょうか？
　哀しいです。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/145906/slideshow/82603/
↑が誹謗中傷したと報道したニュースに出てきた「医療テロリスト」の文面の写真

旦那はどうしてんの？

>>518
一連の経過をもうちょっと把握してから言いなさいね。

いくら議論や捜査をしたところでその結論が
頭の中にある結論に沿わない限り｢真実｣にはならないんだろう。

>>509
心情は理解したいとは思うが、この遺族側にも医師の助言を無視するなどの
過失があったから責められてもしょうがない。
おまけに事実解明してほしいと言いながら、司法解剖も拒否したんだから。
あとは不用意に騒ぎ立てたマスコミと、不当逮捕をした警察、
無謀な起訴を行った検察のせいでもある。

>>518

確定したんだから遺族が加藤医師のとけに土下座に行くのが人間としての筋だろ

>>521
だからその辺の事情が全く見えてこないんだよな。
刑事告発が前提としてあるなら、まあ検察の暴走も分かるんだが、それがない。

一つ考えられるとしたら医療過誤団体と医療訴訟弁護団とマスコミの圧力なんだろうけど…
でもそんな圧力で検察が動くか、といえば疑問だし。

病院側は加藤さん全力で守れよ
渡辺の親父がしつこく加藤さんつきまとったら警察につきだしてやれ

>>529
まぁ、今回に限らず意見が対立したときなんてそんなもんだ。
だから「裁判」というのがあって、公権力をもって「どっちの言い分が正しいか」を決めちゃう。
お互いが納得する結論なんて、出ないほうがはるかに確率高いんだから。

>>520

助かったかもしれないけれど、やっぱりその確率はかなり低いよ。

今年、都内の周産期センターもNICUもある病院で
癒着胎盤の妊婦さんが子宮摘出したのにも関わらず亡くなったから。


>>521

ちゃんとしたソースが見つからないのだけど
遺族は地元の有力者なのでしょ？
だとしたら、遺族が警察や検察に働きかけた可能性は無いの？

>>531
金取って人殺しておいて無罪だったらこっちが勝ちだおまえらが土下座に来いって
いうヤクザ顔負けのキチガイなんだな医者って。

>>516
医療事故を隠蔽する医者連中もだよ。
だからこういう裁判が起きるのだろ

>>526
誹謗中傷ではないとおもうよ。
結果はどうであれ、自分の娘は医療を受ける事ができたのに、
”一人医長の禁止”などと主張し、他の妊婦さんたちが医療を受けられないようにしているのだから。

>>531
アホに関わらないように。

遺族を叩いている奴って、どうかしてるよ。
人の気持ちを考えた事あるのか？

>>536
おいおい「土下座しろ」は531氏の弁であって加藤医者は
過失が無いのにも関わらず謝ってるんだぞ。

大丈夫か？

>>540
日本人はそんなことしないさ
つまりわかるだろww

>>536

殺してないってのが確定した
土下座させたのはヤクザ渡辺

とうぜんこのヤクザじじいは加藤医師のとこにいって土下座すべき
人間の情があれば

完璧キチガイだな。

>>541
弁護士に言われて「まずご冥福を」とか言い出したんだろｗｗｗｗ

転院拒否　摘出拒否した自分の責任を忘れたいごまかしたいために
都合のいい真実をつくりだしてしまったんだろうなぁ

死刑囚も自分が無罪だと何度も何度も主張してると、本気でそう思い込むっていうしｗ

>>545

つり

検察しっかりしてもらいたい。
医師のせいなのか、どうしようも無かった事なのかの見極めぐらいは
専門家の意見もちゃんと聞いて、ちゃんとやって欲しい。
こういう件でいちいち告訴だなんだと言う騒ぎして
モンスターペイシェンととかいう言葉が定着させたら
本当の医療ミス、例えば薬を間違えたとか
二酸化炭素吸わせたとか、切らんでいいとこ切ったとかの
やってはいけないミスまで告訴しづらくなってしまったら、困る。

>>532
どんな形にせよ死亡したんだから、
何からのお見舞金を出そうって事になって、
病院の過失という風にしなければ県から金が出せないものだから、
事故調査報告書で病院の過失を伺わせる報告を出した。
で、その報告書を元に警察・検察は逮捕起訴に動いた。
報告書作成者自身は、過失と断言した覚えは無いと主張。

って所までは確実みたい。

で、警察が動いたのが遺族爺さんが騒いだからなのか、
警察が勝手に勇み足でやったのかは不明。

けれど、公判前に警察は逮捕した事で関係者を表彰してるから、
警察もやるきマンマンだったのは間違いないみたい。

無罪判決が出た後では、
遺族は、ただたんに病死した患者の親族。
今回の事件であきらかに被害者と言えるのは
加藤医師。
この常識的な感覚が遺族側にはないからたたかれる。
しょうがないだろな。自分であそこまで罪の無い人を
たたきまくったんだから、もう引くに引けないだろな。
マスコミの被害者と言えなくも無いが、あまりにも精神構造が
幼稚だろ。人は必ず死ぬ。そんなこともわからないのか。

病院側は訴えられる前に謝罪と補償(賠償に非ず)を済ませた。
拳の上げどころを失った遺族は「故人の死後一年経過」してから「刑事事件」で告訴した。

この時点で社会正義に則った訴えではなく、単なる復讐裁判なのは目に見えてる。
加藤医師の妻の妊娠を狙ってなんて意趣返しの臭いがプンプンする罠。

>>536

だから医療免責と公開をセットで義務化しろと

まあ娘さん死んでるから、叩きにくい部分もあるだろうけどな、
マスゴミは。実態がどんな人物なのか、主張にもっともな点が
あるのか、きちんと検証すべきだろ。「かわいそうだから」で
すませてたら、こういうクレーマーはどんどん出てくるよ。

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この事件のせいで、医者になるのを諦めて
いつのまにか、引きこもりに成り下がってる

俺に謝れ・・・・

福島事件のおかげで大量の産婦人科が休診し大量のお産難民が発生した。

この事実だけは未来永劫動かしがたい事実であり、もはやどうにもすることもできない厳しい現実だ。

もうこんなのやめてほしい
近所にたくさんマンションができて若い夫婦も増えたのに、
徒歩圏の産科はここ３年で２件も減った
妊娠したひとは、産科探しにさまよっていてかわいそう
そもそも医療機関の選択は自己責任なのだから
この父は、最悪の事態を想定し危険な出産を避けられなかった
家族内の無知や判断の甘さを一番の無念だと自覚するべし
担当医を追い詰め責める前に、
一日も早く穏やかな心を取り戻して、娘の分までも孫に愛情をかけてやったほうがいい
あちらにいる娘さんにとって、こんな父の姿が一番気掛かりなはず
父の心が鬼と化している事、事故後産科医療が萎縮してる事、どちらも悲しんでいると思う

こういう場合、「産まない」という選択は出来るの？

しつこいよモンスター遺族

>>554
二度と出てくるな

真実、真実って……
１人目分娩の時にも前置胎盤で出血も多くて、主治医に「次の妊娠・分娩は危険だから、２人目は諦めた方がいい」って言われたのに……妊娠しちゃうかな？

>>538
素人一人の主張がそんなに影響ある？
今回は当時妥当と思われていた医療行為で突然逮捕・起訴されたから、
結果的に一人医長が減ったんじゃない？

遺族が事実をうけいれがたいのは無理ないと思う。要は周りがそれに感化されたりして
振り回されなかったら良かったんだよ。この事件による悪影響は大きい。産科医になろうという
人が激減して子供を産みにくい時代をもたらした。

冠水遺族といい、この遺族といい、最近は何でも他人のせいにするのな

このじいさんが逆恨みするのは勝手だけれど、もう社会を巻き込まないで欲しい。

これ以上世の中をかき回さないで欲しい。

心からお願いします。

何の罪も無く逮捕され、起訴され、
人生台無しにされた人の気持ちはわからんか？

まあ、まだこの遺族の心情はわずかだが理解出来る。
ワリバシ遺族は1ミクロンも理解出来ない。

>>553
つうかこの訴訟は、おそらく医療過誤系団体・医療訴訟弁護団とマスコミが作り出した訴訟のように思う。
少なくとも推定有罪的な論調をやってきたのはこいつらなんだよな。

医療訴訟弁護団所属の弁護士が推定有罪に近い論を張ってきたときには、
正直呆れて物も言えなかったがｗ
推定有罪は弁護士ならば絶対に言っちゃいけないことだろ…

まあ、昔は医者や自治体の権威権力で患者が泣き寝入りの事もあったろう。

そういう時代を生きてきたジイサンの気持ちは理解できるが、今回の事がどこまでそうなのか、もう一度落ち着いて考え直してもらいたい。

亡くなられた娘さんには心よりご冥福申し上げる。

>>262
「ならぬことはならぬもの」なのです。

しつこいんだよクソッタレ

>>563
冠水で亡くなった人の遺族と今件の遺族とではまた状況が
違うよ。ただ遺族だということで一くくりにはできないよ。

医療訴訟スレは中傷が激しいな。書いてる奴は無職か医者だろう。
以前掲示板の書き込みで情報開示されて訴えられたのも医者だったな。

>>557
事前に分かっていたのは前置胎盤なので帝王切開で分娩した
前置胎盤だというだけで「産まない」という選択はない

分娩後に癒着胎盤が判明，気の毒ではある

自分が求める「医師に過失と悪意があったゆえの事故死」以外を
真実と認めないことで、そこで話が終わってしまったかわいそうな人だな。

そんなもん真実でも何でもないだろ。

はっきり、金がほしい、金をよこせ、って言えばいいのに、渡辺さん

それを、真実の究明とか、ウソいって金せびろうとする、腸卑人のような発想が、
バッシングの原因

医者がどうなろうがどうでもいいけど。私がおかしいのかな？
それよりも被害者の人や遺族が気の毒だよ。かわいそうに。まだ若いのに。29歳の大切な娘さんの命を奪った40代の医者は反省してないんでしょに。

>>525
＞亡くなった妊婦さんを罵倒するのはどうかと思うの。

すまんが、おれはこの妊婦が一番許せん、なにが許せんかって
親なら一番大事な赤ちゃんを一番安全に産ませる選択をしなかったことが許せん
非常識な罵倒したくなるくらい許せん、天国で３日くらい説教してやりたいくらい許せん
二度と起こって欲しくない選択だと思う

>>572

普通のリーマンだが？
いつ患者になるか分からんのだからモンスター叩くのは当然

人間死ぬときゃ死ぬんだよ。医者のせいにすんなよ

>>562
つうか逆だろ。
俺はこの遺族の爺さんがむしろ医療過誤系団体や医療訴訟弁護団に振り回されてる、というか、
第三者機関を作るための運動の道具にされちゃったんじゃないか、って気がする。

生涯真実が生涯童貞に見えた俺ｵﾜﾀ

>>575
刑事裁判じゃ金は手にはいらんだろ。
だから卑小な復讐心を満たすだけの無為な裁判。

逆に日本中の産婦人科が集団訴訟して欲しい位だね。

>>561
起訴による影響でしょ。
そして、この親父さんがその”医療環境の改善”を成し遂げたとマスコミが持ち上げる。
で、ほんとに一人医長の減少が”医療環境の改善”につながるかの検証は全くなされない。

>>576
おかしいです。

>>576
携帯からこんなことをわざわざ書き込むなよ

>>576
命を奪ったのは病気であって，医者ではない

>>583
現実はただひとつ、「産科不足の発生」だけだけどなw

「まだ疑問に思う」「生涯真実求めていきたい」

ってこの親、何者だよ？？ちゃんと裁判聞いていたのか？？
もはやここまで来るとクレーマーだな。

何で夫はでてこないの？
奈良の件では出てきてたのにね。

>>580
医者にも悪い奴がいるだろうから第三者機関を作るってのは賛成だが、
この事例で引っ張るのはおかしいと思う。
はっきりと故意に、または凡ミスで死亡させる事件が欲しいところだろうね。

>>576
反省もなにもないだろ
病死だっつ〜の
病死を医療ミスと称して裁判までやったのが今回
ミスがない処置のどこを反省しろと？

>>586
病気っつーか体質だね。

全然関係無いけど、2chで悪態ついたり犯行予告したり
誹謗中傷したりの非道徳的発言をして如何にも「にちゃんねらー」みたいな
振る舞いの奴って既存メディアの息がかかった奴かアンチネットの
考えの奴だよ。ネットが既存メディアを差し置き社会の公器に
ならない様に、以前の「ネットは無秩序で倫理観の欠けてるとこ」
って周囲に思わせる工作なんじゃないかな って。
最近はネットは普通の人がやるものになってるから、
それに危機感を抱いている勢力が跳梁跋扈してると
思うんだ。

なんちゃって

>>4みたいなアホが消えない限り医師不足解消なんて無理ｗ

>>576

おまえがおかしい

妊婦はかわいそう、運がなかった
遺族もそれで納得して終わり　

加藤医師は何も間違ってないんだから反省する必要ない

小学生でも分かる簡単な話　

>>584-586
を見て>>576は釣り大成功・・・とは思わない。

本当に情報弱者の底辺ブログが、この事件の事を扱っているからなぁ。
日本人は医療が存在する事が当たり前で、医者にかかれば死なないと思っている輩が多いからなぁ。

>>576
この医者にはまったく落ち度がないんだよ。この医者はどう頑張っても助かる見込みがない状態で運びこまれた妊婦を必死で助けようとしたんだ。そんな人に反省しろとか馬鹿じゃないか。
死んでしまった妊婦は確かに気の毒だが、その後の遺族の行動が招いた医療崩壊を考えると遺族の擁護はできんわ。

渡辺好男こいつ本当にバカだな

娘の死が受け入れられないのを医師のせいにしているだけ

お前みたいな親だから娘は死ぬ運命にあったんだよ

>>1
結局さ、こういう人達って自分達が納得できる答えだけが真実なんでしょ？
いくら「これが真実です」と言われても、自分達が少しでも納得できない所があると
いつまでも文句を言い続けるんだよね

WIKIより・・・

主訴に対する処置のみを行う。
大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない。
華々しい症状をきたす合併症のある薬剤を使用しない。
緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め、了解された内容を逐一メモを取る。その後再確認する。
小児は診ない[4]。
分娩を行わない。婦人科のみとしたり検診など分娩以外の産科医療のみを行う[5]。
出産時、帝王切開を行う[6]。
リスクの高い患者を受け入れない。リスクの高そうな救急搬送は受け入れ拒否する。特に助産院からの搬送は受けない[7]。
わずかでもリスクのある患者は入院させないか、極力短期入院させる。完治が見込めない患者を早期退院させる[8]。

頻回に通院させる[9]。
従来、わずかなリスクの患者に対しめったに起きない最悪の転帰についての可能性を話し、地域の基幹病院に通院させる。
標榜科を絞り、患者層を絞る。
態度が悪い患者、そのような人が身内にいるなどがある場合、その旨をカルテに記載しておく。また何らかの形で分かるようにしておく。
専門医資格を持っていると過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落とした」と言われる可能性があるので、専門医を取らない。
航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけ（ドクターコール）には応じない[10]。
院外での善意の治療をしない[11]。
外傷は診ない[12]。

いったいいつまでこの遺族は被害者面続けるつもりなのかね。
このクソ親父には医療ミスだけが「真実」として認められるってことなのか？
娘を失った悲しみがあるのは当然だが、だからと言って日本の医療を
混乱させていい理由にはならんわ。
この辺でそろそろ謝っといたほうがいいと思うぜ、好男さんよ。
まぁ既に手遅れだけどなｗ

↓みてみろよ

癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
http://www.med-model.jp/kekka/jirei38.pdf

胎盤を剥離せず、子宮摘出すれば救命できるはずだろ！
田中教授なら救命できただろうから、医療過誤ではないのか？
こっちは訴えられないのか？

恐ろしい話かもしれんが
このＤＱＮ遺族は、今後、加藤医師がどこの病院に勤務/転勤/転職しても陰でひっそりとその行方を追いかけて所在地チェックをしそうな気がする

振り上げた拳を下ろすのは、なかなか難しいんだよね。大勢の前であればあるほど。

>>596
ああいうblogがあるって事は、無罪とされても加藤先生の心の平静には程遠いよな。

>>594
読み違えてない？

俺決心したよ
絶対産科医にはなんね

>>592

平たく言うと悪いのは渡辺家のＤＮＡって事か

>>604
それをどこかのマスコミが手助けするのが問題なんだと思う
親父がどうしようとマスコミが手を引けば終わる話

>>608
そうだな童貞にいきなりマムコはきついからな

>>599
割り箸突き刺さり事件の親に酷似してるよな

孫を不幸にしてるのがわかんねぇのかな？

>>612
水没主婦の親にも似てる

>>612
大淀病院事件を思い出したぜ。
（誹謗中傷の意図はありません）

真実？詳しい人に聞きたいんだけど、これで医療ミスに問われたりする可能性ってあんの？

>>603
ねぇ、知ってる？
原因が特定されないのに、ただの生食だけの注射を刺すだけで
ショック死する場合があるってことｗ

かわいそうだとは思うがこれを刑事事件にするのは無理だよ

毎日変態新聞の創り出した妄想の中に逃げ込んだのか・・・

この原告も悲惨だな
永遠に答えはないよ、変態の創り出した妄想空間に引き込まれたからね

キューブラーロス博士がまとめた｢死の受容への五段階」
�@否認→ �A怒り→ �B取引→ �C抑うつ→ �D受容

�@否 認 　　自分自身の病を否定する気持ち 　病気を知った初期には常にある　　
�A怒 り 　　病気になった自分や周囲に対して怒りの感情を持つ。
「なぜ自分ががんにならなくてはなら ないのか」「あの人でなく、なぜ自分が・・・」
�B取 引 　　神もしくは、神に変わる対象に対して取引を行う。
「もし病気が治るなら、自分の人生を隣人のために捧げたい、慈善事業に生涯を捧げたい。だから・・・」
�C抑うつ　　気分が落ち込み、食欲が亡くなる、不眠、希望がもてず、口数が少なくなる
死への恐怖などから喪失感
�D受 容 　　自分自身の死を受け入れる
受容とあきらめ 受容→積極的な死の受け入れ あきらめ。


これ、実は医療事故の遺族にも同じような感情の変遷がある
だけど受容しちゃったら弁護士やﾏｽｺﾞﾐは飯の種がなくなるので
遺族を煽って「�A怒り」のフェーズに留めてしまう
奴らにとって遺族が事実を受け入れることなどあってはならないからな

かくして弁護士とﾏｽｺﾞﾐは医療を憎み続ける修羅を増産し続ける
今回は検察がそれをやらかした
俺はこの人の言い分に全く同意できないが
そうさせた責任はこの人だけにあるのではないかもしれない

>>42
医者に設備の整った病院に転院を進められると
だんなが、奥さんに飯作ってもらえないと困ると断り、
子宮も絶対残してくれ、からの手術だぞ。
ボタンの掛け違いじゃなくて、遺族がキチガイ！

>>616
まったく無い。
言い掛かりとしか言いようがない。

>>617
Neurocardiogenic Syncope　だろ

>>620
わかりやすい。

>>616
過失が無い限りどんな病気や怪我でも術中死で刑事事件で有罪とするのは不可能だ。
今回の件は子供を諦めて、子宮を摘出しない限り割と死ぬケース。

>>621
大淀のケースとごちゃまぜにしてない？

医学部入って産科医になれよ。真実に近づけるぞ

>>598


全然関係無いけど、2chで悪態ついたり犯行予告したり
誹謗中傷したりの非道徳的発言をして如何にも「にちゃんねらー」みたいな
振る舞いの奴って既存メディアの息がかかった奴かアンチネットの
考えの奴だよ。ネットが既存メディアを差し置き社会の公器に
ならない様に、「ネットは無秩序で倫理観の欠けてるとこ」
って周囲に思わせる工作なんじゃないかな って。
最近はネットは普通の人がやるものになってるから、
それに危機感を抱いている勢力が跳梁跋扈してると
思うんだ。 ネットの光を、作為的に陰をつくって隠そうとしてるんだよ。

なんちゃって

>>622
だよね。ネットやニュースで見る限り、裁判になってること自体不思議なのに「真実」って。

サヨの『真実を知りたい』＝893の『誠意を見せれ』

示談や民事訴訟で大金求めてて、マスコミ向けには”真実を知りたい”はねえよな。
要は”もっとお金欲しい”なんだろ？
最近、真実って言葉がPTSDって言葉ぐらい胡散臭く感じる。

>>625
胎児ごと子宮摘出ってこと？？

真実を求めてって言うけどさ、あんまり空気読まないで続けると、たいした事例でなくても簡単に子宮摘出とかされるようになっちゃうぜ？

>>630
追突事故の時の「むち打ち」並だな

まぁ、あれだ。助かった子供が大きくなって

「おじいちゃん、せんせいを責めないで」
「せんせいだって、頑張ってくれたんだよ」

って言うのを聞くまでは恨み続けるだろうな。

>>407
昔の助産婦のやり方では胎盤を引き出すから癒着している部分は子宮に残りその他の部分は体外に出た状態だったんだろうな。
その後、産後の肥立ちが悪いとかで病院へ行ったりしてたんだろう。

助産婦時代には妊婦や子供を死なせればヘボだという噂がたちまち広がり仕事が来なくなるので必死だったと思うよ。
帝王切開という選択肢がないから自然出産のさせ方やさらしの巻き方や出血の止め方など今は失われてしまっているマニュアルが豊富にあったんじゃないか。

自分に都合のいいことだけが「真実」なのですね。

わかります。

このおじいさんに必要なのは，医者でも裁判所でもなく，
徳の高いお坊さんだと思う。ありがたいお説教を聞いて，
煩悩から解脱して欲しい。

戦前の人は，人間にはどうにもならんこともある，と言うこと
を理解していたと思うのだが，この人は５８歳なんだね。
国民共通の価値観が崩壊した戦後教育をモロに受けてきた
世代。
受けてきた教育にも問題があるのだろう。

>>630
見舞金は支給されてないんだっけ？
保険会社から金を引き出すために過失があるような報告書を作成したのがことの始まりだったのでは？
誰がいくらもらったか、俺も　真実をしりたいぞ。

>>630
＞最近、真実って言葉がPTSDって言葉ぐらい胡散臭く感じる。

「真実」以外にも、「平和」、「平等」、「差別」、「人権」、「アジア」・・・
この手の奴らが価値を下げた言葉はたくさんあると思う。

>>615
ただ、大淀病院事件でクレーマーしてる親は
旦那の親(義親)だよ
亡くなった妊婦の親は出てない気がする
赤ちゃんは旦那家族が育ててるんだよな
こんなこと言っちゃ悪いが旦那の年も25で若いし、再婚を考えて
こんな場合、赤ちゃんは妊婦の親が引き取るよな
ある意味、事件の広告塔だし将来が心配

>>620
わかりやすいな。
前回は毎日変態新聞で今回が検察が遺族に油を注ぎ続けたんだな。

ＣＴさえ撮っていれば助かった

という名セリフを発したあの方はこの件では何かｺﾒﾝﾄ出しているのかね？

>>634
この子供は母の実家で祖父が育てているの？

>>637

58にもなって死の不条理を理解できないのが今の日本の民度
子が親より先に死ぬこともある、誰も悪くなくても死ぬこともある
生も死も表裏一体


賢ければ10代でも理解し、受け入れてる価値観だ

>>62,190,298,390

転院を進められたり設備の整った遠い病院はイヤだと言った事実は確認されていません。多分デマでしょう。

>>64,363

見舞金や賠償金はまだ払われていないはずです。

>>551

遺族は告訴していないようです。警察が先に動いたらしい。

>>634
それでも、子供に
「いや、君のお母さんを殺したのは医者なんだよ」
と言い続けるだろうね

>>549
> どんな形にせよ死亡したんだから、
> 何からのお見舞金を出そうって事になって、
> 病院の過失という風にしなければ県から金が出せないものだから、
> 事故調査報告書で病院の過失を伺わせる報告を出した。

結局、遺族の方のためを思ってやった行為の結果が裏目に出たと言うことですね。
どうしてこういう医療関係者が遺族のためを思ってやった行為がニュースにでてこずに、
医療関係者が悪い奴らだというネタだけがニュースにとりあげられるんでしょうね？

医者の皆に言いたいんだけど、ご遺族叩くのはやめろよ。
こういう気持ちになること自体は仕方ないことだよ。
そういうご遺族の気持ちが悪いんじゃなくて、
マスコミのあおり方が問題なんだよ。叩くところが間違ってるよ。

子供は医者嫌いに育つかな？
母親の仇みたいな？

こりゃ医者が産婦人科医になりたがらなくなるわけだ。

>>1
この父親クズだな、まだ医学を勉強してないのかよ
娘が殺されたと思うのなら何日も徹夜して勉強するだろ。
ところがすべて報道任せ風任せ、
こんな父親の娘は○○○とうぜんだぜ

>>645
>見舞金や賠償金はまだ払われていないはずです。

県の報告書が保険会社から金を引き出すために
裁判でも認められなかった過失を捏造した疑いがあるために
保険会社が支払いを渋っているということですか？

>>647
爺もムカつくが、大半は馬鹿な検察にキレてると思うよ。

粘着ストーカーも相手にしなきゃいけないリスクも
背負わなきゃいけないなんて医者も大変だ

このじいさん、ブラックジャッククラスの医者に頼む金がない
どころか
交通費もけちって近所で済ませてたくせにずうずうしい
医者のほうも
もっと設備の整ったところで見て欲しいと
医者に忠告されていたのにもかかわらずだ、
こんなクズの娘は●●●して当然だ

>>650

すまん。そこまでは知らない。

>>16
検事というのはそういう職業。
大きく裁判で負ける(無罪)と責任を追及され左遷。
そしてヤメ検事として敵方に寝返る。

結局、そういう制度が、検察の警察べったり体制を
つくっているのが基本的に問題なのよ。

>>635
癒着した部分だけが残っていても子宮がちゃんと収縮して止血できるんだったら
手術中にそこだけ残して切除って処置ですんだのでない？
てーか、赤子が子宮の外に出てからじゃないと胎盤は剥がれないのに
その胎盤が出口を覆っている状態で、どうやって外に出るの？
出られないから帝王切開なんじゃないの？

真実よりもまず現実を見つめるべきだな
現代の医療が完璧だという妄想と結果論だけで動いているように見える

>>4
日本中の産科医が消えたのは検察がバカだからであって遺族のせいではない。
医療事故をゼロにするのは事実上不可能なので民事裁判や見舞金など
大人の解決を図るしかない。それを刑事事件にして医者どもをドン引きさせた
検察の罪が一番重い。

アンタが自分が納得のいく真実を求め続けるのはいいけど
お孫さんはちゃんと現在を生きさせてあげなさいよ。
親子連れのいるとこには行かせないとかアホなことは止めれ。

馬鹿に国が世界がつぶされる。
馬鹿はいなくなってほしい。

まあこの程度の遺族の怒りの理不尽さなんて、医師・病院板の産科医絶滅スレ読んでると
免疫ができちゃったのか親父さんに同情できるほど心が広くなっちゃったな
http://vstajisouron.seesaa.net/article/105111708.html
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は「また別の正義」なんだよ。

業務上過失致死の容疑では、今回の立件は難しかったと思います。今回、医療行為自体には大きな問題は無く、
たとえ技術的問題、インフォームド・コンセントの問題があったとしても、それは過失ではあっても
死に至らせるようなものではないからです。あくまで職場の職務規程の中で罰せられる内容だと思うのです。

そして、医療従事者の仕事は知識と技術によって命を救うこと。加藤医師はそれについては間違いなく
職務を全うしています。裁判官も、その職務を全うしているし、報道機関も様々な角度から事実を報道
しています（多少のバイアスはあるでしょうが）。全て、自らの職業倫理と正義に基づいて行動しているのです。

しかし、遺族としては当然やりきれない思いを抱くことになります。どうして自分の娘の命は救えなかったのか。
他の方法であれば救えたかもしれなかったのではないか。大野病院でなければ。など、色々な思いがあると思います。
「愛する人の命ほど重いものはない」のは間違いありません。遺族もまた正義です。

すると、冒頭の「正義の反対はまた別の正義」に戻るのです。
すっきりはしませんが、子供のケンカから大人の戦争まで全て同じ論理になります。絶対的に関係者全員を納得させることのできる仲裁者がいなければ、関係者がすっきりすることはできません。

付け加えて言うと人を呪わば穴二つとも言う　医師に無罪判決が出たことは、この親父さんも実は救われたんだということを
いつか気づいて欲しい

この爺さんは今後の人生を医者怨みながら生きていくのかな？
むなしい人生だなぁ…
せっかく孫は産まれたってのに。

>>661
＞しかし、遺族としては当然やりきれない思いを抱くことになります。どうして自分の娘の命は救えなかったのか。
＞他の方法であれば救えたかもしれなかったのではないか。大野病院でなければ。など、色々な思いがあると思います。
＞「愛する人の命ほど重いものはない」のは間違いありません。遺族もまた正義です。

自分たちで選択したことをやりきれないからって罪のない医者を攻めることが正義？
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

■癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
（朝日新聞記事）

東京都内の大学病院で06年11月、
癒着胎盤と診断された20歳代の女性が帝王切開で出産後に死亡するという
大野病院事件と類似の事故が起きた。

病院は胎盤をはがすことによる大量出血を避けるため、
帝王切開後ただちに子宮摘出手術に移った。
しかし、大量出血が起こり、母親を救命できなかった。
病院はリスクの高い出産を扱う総合周産期母子医療センターだった。

厚労省の補助金で日本内科学会が中心に運営する
｢医療関連死調査分析モデル事業｣で解剖と臨床評価が行われ、
評価調査報告書の最後に｢処置しがたい症例が現実にあることを、
一般の方々にも理解してほしい｣と記されている。

http://typecast.typepad.jp/t/typecast/42740/300039/26890256

>>663
「命は地球よりも重い」と「全体の為に切り捨てられる命」の違いだろ。
主観なら大抵の人は前者だし、客観でありこの事件に対する俺らなら間違いなく後者だ。

理解は出来ても、お互いに絶対に相成れない。

みんな医者の言い分にまんまと丸めこまれるんだね。被害者のお父さん、この人賢いよ。普通の人なら医者の言い分に言いくるめられちゃうよ。

このお父さん、私は応援します。医者は医者の都合で絶対に事をおさめようとするからね。そういう事をこのお父さんは勘で分かるんだよ。

応援します。

>>666
いちかばちかでお父さんを支援して間違えた場合
産科を崩壊させた責任はとってくれんの？

とりあえずこの遺族が騒ぎまくったことが、日本の末端医療現場体制崩壊に
さらに加速度をつけたことは間違いないな。
厚労省のワーキンググループ報告を読んだりするが、地方の医療現場崩壊は
ほんとに大変なことになっきているのに、さらにこの裁判が拍車をかけた。
SPAで勝谷が、この遺族が地元の有力者で警察へのコネクションがあったために、
こんなむちゃくちゃな立件やって遺族も騒ぎ続けてるみたいなことを書いてたが、
なんか裏情報をつかんでるんだろうな。
明日のたかじん委員会でこの件議論してくれないかな。

>>666
＞医者は医者の都合で絶対に事をおさめようとするからね。

一族さかのぼって医者に縁が無いという（自称）のに、この言い草w
いったいどこで医者の行動形態についての確信得たのか

ストーカー防止法では、以下の８種類の行為が反復して（２回以上）行われたときにストーカー行為として処罰の対象としています。

　　　　　ア　つきまとい・待ち伏せ・押しかけ等（自宅・学校・職場など）

　　　　　イ　監視していると告げる行為

　　　　　ウ　面会・交際の要求

　　　　　エ　乱暴な言動（生命・身体・自由・名誉・財産に危害を加える言動が必要です）

　　　　　オ　無言電話、連続した電話・ＦＡＸ

　　　　　カ　汚物・動物の死体などの送付

　　　　　キ　名誉を傷つける文書の送付

　　　　　ク　性的しゅう恥心を侵害させる物品の送付

渡辺さん、無理なさらない方が・・・

遺族も新聞記事も情緒優先でほんっとに気持ち悪い。
遺族を焚きつけて飯の種にする市民団体、左翼はもっと気持ち悪い。
>>666
事実はすでに解明されている。この親父の被害者感情に付け入る
忌まわしい市民団体と左翼弁護士がいるだけ。

なんで転院させなかったのかは生涯省みないのでしょうね

テレビのインタビューで、お産が１００％安全だとこのお父さんは思ってるように感じた。
お産が危ないことは誰でも昔は知っていた。俺だって今でも危ないと思ってる。
お産で死ぬかもしれませんって同意書とる必要が出てくるのかね。
いわゆるインフォームドコンセント（笑）。誰が発明した言葉なんだか。ほとんど無意味。

子供を育てている身としては
自分が遠距離通いたくないから、って理由で赤ちゃんまで危険にさらしたのが許せん
親としてありえん

医者がろくでもない集団って世間の常識ですけど？白い巨頭のように有罪になればよかったのにね。被害者かわいそうに。。

>>665
違うだろw
言いがかりは正義ではないよ

加藤先生は財前先生で、
検察側についた先生は里美先生って感じ？
検察に圧力かけたのは、どす黒い医師会？

>>12

>自分は医者やってるが

バーカ。
何が医者やってるだ。いい加減なこと書くな、チンカス。

医師は自分のことを「医者」なんて書くことは絶対にないんだよ。
その時点でバレバレだぞこの低学歴。

光市の母子殺人事件なんかでは、遺族の感情なんか、無視するどころか
逆に踏みにじるような報道ばっかりしてたくせに

この件は、やたら遺族感情を持ち出すんだよな、メディアはさ

>>675
晩御飯の後、ちゃんとお薬飲みましたか？
隠したり捨てたりしちゃだめですよ。
そのお薬は、あなたとあなたの家族の為に必要なものですからね。

>>675
体を壊すとそのろくでもない連中の世話になるクセに。よく言うよ。

>>666
これなんて縦読み？

本音は真実がどうこうじゃなくて
道連れが欲しくて医療を崩壊させようとしているのかもしんない

>>675
医者にどんな恨みがあるんだ？必死だなｗｗ

俺は説明を受けても病院を変えなかった患者が悪かったと思う
遺族は何言われたって納得しないさ
こういうモンスター遺族って困ったもんだな

お産で女はボンボン死んでたんだよ。
「母子とも無事」ってのがどんだけラッキーなことかみんな忘れた振りして
無事で当たり前。ってなんかの権利みたいに振りかざすのはやめろってこと

>>666
裁判官は田中教授の言い分には丸め込まれなかったぞ。
裁判官は↓の事例を知っていたのかもしれんないな。
究明できた症例を複数出せと要求してたからね。

■癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
（朝日新聞記事）

100歩譲って、娘さんの死が避けられなかったとしても、この医者は説明不足だったと思います。
命を預かってる以上、ひつこいぐらい説明、危険性は説明すべきだったと思います。人が死んでるのに過失は全くなかった、無罪で万々歳なんて絶対ありません。

お父さんが不審に思うのも無理です。
娘さんかわいそうに。。

この親父本人はいいとしても…
ここの親族(特にせっかく助かった赤ちゃん)がもし今後難しい病気になったとき
どの病院も診察拒否しそうだ
親父、そういうことは想像できないのかねぇ

既に他の人にも書き込みされちゃったけど、この親父さんや割り箸事故のお母さんに聞かせたいお話
キサー・ゴータミーの話

キサーゴータミーは、結婚するとまもなくかわいい男の子を授かった。ゴータミーは大変この子をかわいがり大切に育てていた。しかし、男の子が歩いて遊ぶようになったころ、突然死んでしまったのです。
ゴータミーは愛児の突然の死が信じられず半狂乱の状態になってしまった。ゴータミーは、死んだ愛児を抱きかかえ、
「誰か、この子を生き返らせる薬を下さい」と言って、町じゅうを歩き回ったのです
町の人もさすがに「このまま放って置けない」と考え、ブッダに薬をもらうよう、ゴータミーに教えた。
ブッダに会いに行くとゴータミーは言った。
「この子を生き返らせる薬を下さい」
するとブッダはこう言った。
「ゴータミーよ、よく聞きなさい。それでは今から町に行き、家々を訪ね、まだ一人の死者も出したことのない家から、
芥子の粒をもらってきなさい。そうすれば、その薬を作ってあげよう」
町に出たゴータミーは言われた通りに、一軒一軒訪ねて廻った。
しかし、死人を出した事のない家などあろう訳はなかった。そのうちようやくブッダが自分に何を教えようとしたのかわかったゴータミーは、
「愛する我が子よ、わたしは今まであなたが一人だけ死んでしまったとばかり思っていた。
でも生まれてきた者は皆死ぬのが定めなのだ」
ゴータミーは愛児を墓に埋めてやり、ブッダのところへ再び言った。
ブッダが訪ねた。
「ゴータミーよ、芥子の粒はもらえたかね」
それに対して、
「ブッダよ、もう芥子の粒はいりません。家々を訪ねて廻るうちに、死なない人などいないということがわかったのです。
わたしをあなたの弟子にしてください」
とゴータミーは答えた。

>>687
裁判でいやというほど説明してるんだから、説明不足なんてことはありえないよ

>>677
> 検察側についた先生は
婦人科腫瘍の専門家。
帝王切開の経験もほとんどないらしい。

医師側も自分に厳しいこと言ってみたら？例えば医師免許取ると未来永劫
オールマイティのパスが貰える。

うちの近所に８０の医師（もう隠居してる）がいて話をしたんだけど
「今の医療技術の進歩を見ると、一人の医師が脳と皮膚と目と毒（良くわから
ないけど毒ギョーザみたいなもの）を全部見られるって制度はおかしい」って
言ってたけど、どうなんかな？

これだけ医療技術が進歩してるとどうにもならない個人差が出てくる。
俺は医師免許は時限制と科目制にすべきだと思う。

医師は医師に甘すぎ。２０代で取った免許が一生あらゆる分野で有効っておかしい。

>>675
小ネタだけど、敗訴であって有罪じゃねーし

>>688
そんなことはないだろ。
青き恵実がお産を拒否されたなんてことはなかったはず。

お産で死ぬ女性が増えればいい、と思っているんだろうな

担当医のスキル含め天命だと思うけどね
遺族の気持ちもわかるけど
いちいち訴えてたら医者がいなくなる

>>692
身内が亡くなると途端に”医療評論家”になれちゃう国ですから、しょうがないじゃないですか？

>>666
激しく同意。
自分が医療にありつきたいから出過ぎた真似すんじゃねえ、こう言ってるだけだ、医者の肩持つバカは。
そこに何の正義もねえ。

>>687
国家機関である裁判所が「医師に過失はなかった」と認定しました。
文句があるなら日本国へどうぞ。もう罪のない人をいいがかりで誹謗中傷するのはやめてください。

この親父さんは、医師が有罪になる以外は、真実じゃ
ないっていい続けるんだろな…

>>698
正常な医療を受ける為に、それを破壊しようとする勢力を排除するのは正当な行為だと思うよ。

厳しいこと言うと医者がいなくなるって言うけど、いなくなれば？
って思う。
脱税ランキングの上位に産婦人科（要はガキが妊娠してガキおろすのは
表に出ないと思って脱税してた）が常連で顔並べたりして、不信買って
助成制度が廃止になった。

今になって「産婦人科医が不足！子供を産めないですよ！」とか騒いだり。

医療訴訟が頻発してるのもあるんだろうけど、医師が医師に甘かったため
不信を買ったのも事実。医師は医師なりに考えないといけないよ。

このお医者さんは、一生懸命手術してくれたんだろ
助からない病気なら仕方ないじゃないか


本来感謝を伝えるべきだろ
それを逆恨みしたあげく、他の妊婦にまで迷惑かけて
自分に都合悪い情報は真実じゃないのか

極限的に自分に甘い団塊

なんでも他人のせいにする団塊

お前みたいなやつが、今、日本を悪くしている

>>691
ステップが参考文献だったっけ？

>>702
医者にかかりたい人もいるのだから、まずは貴方が”患者”をやめてみれば？
別に病人やけが人がすべからく、”患者”にならなければいけないわけじゃないんだから。
簡単な事でしょ？

医師の中で、たま〜に（わずか）バカがいて、「アメリカの医療制度は
素晴らしい」とか言うんだよね。

アメリカの医師の平均収入は日本より低いんだけどねｗ

>>692
俺もそうしてほしいぞ。
それだと当直が楽でいい。
脳外科じゃないので頭痛は見れませんとかいってほぼ全部断れる。

G1ibbvgeO
>お父さんが不審に思うのも無理です。

そうだよな、無理があるよなｗｗｗｗｗ
コイツ遺族の関係者か？

>>702
医者がいなくなると困るのは誰だろうね

この親父、よっぽど暇なんだな。
ちょうどいいライフワークを見つけた、って感じか。

隆々とした筋肉と言う表現位、言葉の上では我慢してくれよ。

>>707
あなたはそう思うだろうけど、実際には異常な拒否反応があるのは
ご存じだと思う。

弁護士もそうなんだけどね。これだけ、複雑、多様化してるのに
数十年前に取った免許であらゆる事が出来るってのはおかしいんだよ。

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>>706
「アメリカの医療制度は素晴らしい」と思うこともある。
ナマポの診察しなくてよくなれば、どれだけ楽だろうと思うことが多い。

ネットでは2chをはじめとして医者擁護の発言が目立つけど、
これは完全に医療ミス。適切な処置を行えば助かった。
大野病院のこの産科医には殺人罪を適用すべき。
好
き

ID:q3+0Q/6D0は無医村にでも行けばいいと思う

理想としてそりゃ免許更新できればいいが
そのためにはそういう環境を社会で整えていかんとだめだろ
今のままじゃ無理

辛いけど我慢してやって。有罪になれば産婦人科の医者はいなくなる。

>>689

訴えてる人達は、肉親を生き返せるとも思ってないし、肉親の命の重さが他人のそれより重いとも言ってないよ(思ってるかもしれないが)。

死因に疑問がある、又はあると思い込み問題にしているんでしょ？

例えば犯罪に巻き込まれて殺された子供の親も、その話を聞いて訴えをあきらめねばならないの？

総点は現代の法に照らして不審な死に方であるか無いか、だけでしょうが。

いやこのじいさんが医師になればよくね？

>>709
医師がいなく（いられなく）なると困るのは医師じゃない？

かつての医師会は税制対策のためだけに存在した、といっても過言では無いくらい
偏った行動してたと思う。

科目制と時限制にして医師の数を増やせばいいと思うよ。弁護士も同じ。

大体さぁ、そこらのサラリーマンだって訴訟リスクを負うし、ちっぽけな
零細企業だって顧問弁護士をやとって中卒、高卒のリーマンを教育してる
時代だぜ。医師だけが訴訟リスクを逃れられると思ってんの？ばーか。

ここまで医療に対して文句があるというのなら、
渡辺好男さん（５８）が自ら産婦人科の医者になるしかないじゃないか！

どうせ暇なんだろうし。

>>716
医師がいないから医療事故も起きないから長生きできるよなw

>>712

> 弁護士もそうなんだけどね。これだけ、複雑、多様化してるのに
> 数十年前に取った免許であらゆる事が出来るってのはおかしいんだよ。

病院側弁護士が患者側弁護士になったりしないように
眼科医が心臓手術をしたりはしないぞ。

自分の技量の及ばないと予想されるケースは良識ある医者なら専門家に任せるよ。
帝王切開の経験も充分でないのに鑑定書を書く掟破りもいるけどね。

>>705
じゃあ、役所の世話になりたい人がいるんだから、役人は何してもいいんだね？

役人のやることが嫌なら日本人を辞めればいいんだね？

>>723
そうだな、頭が弱い分、体が頑丈なID:q3+0Q/6D0が羨ましいよｗ

昔からお産に危険はつきもの

医師で治療に実際に役立つのは

医者になって1年働いた経験＞＞＞＞＞医学部6年の勉強

なのにどんな試験ができるってんだよ

>>712
で、現在の法においてこの医師は何ら責められる点がないことが証明された。
これで話は終わり。　「真実」はこれだけです。

>>715

かんちがいも甚だしいぞ！
わけわかんないことぬかしてんじゃねぇよ！
いりょうミスなんかじゃない。病死なんだ！
いかれた考えの奴は病院にかかるなよ
よーく分かったか！
ね

>>725
役人の世話になりたくなけりゃ、自給自足の生活すればいいでしょ。
わざと、文章の意味を取り違えても見苦しいだけだよ。

>>719
ならなぜ真相究明のための病理解剖を承諾しなかった？
同意しなかった時点で、真実を知る資格はもはや永久にない。

医療関係者は死があまりに身近にありすぎて
一つ一つの死に麻痺してるんだよ
ものすごく心の綺麗な人か、ものすごく心が捻じ曲がった人か
両極端で、普通の人がいないのが医療関係者

奈良の旦那みたく講演会行脚が始まるんだろうな。

俺の知人が数軒の飲み屋を経営してるんだけど、そこだって
「モンスター酔っぱらい」がいるわけだ。

中卒のヤンキー上がりのバーテンダーに訴訟リスクを教えてる。
こういうのざらにあると思うよ。

医師だけが訴訟リスクを負いたくない、なんてのはおかしいんだよ、

　俺が保険会社の立場なら裁判で医師の過失が認められなかった以上、
見舞金は支給しませんと主張するね。既に支払っていたら返還請求する。

>>733
むしろ一般人は死が身近じゃなくなりすぎたな

>>734
ライフワークみたいだし、生きがいなんでしょね。

>>732
子宮が病院に保存されていたことにもイチャモンつけていたと記憶してる。

>>732

何を言ってるの？

俺の言いたいのはキサー・ゴータミーの話が｢的はずれ｣ってことだけ。

ジイサンの訴えを擁護してる訳じゃない。

アメリカの医師の平均年収は分野ごとに発表する。
ちなみに一番平均年収が高いのは麻酔医で２０万ドル弱。
日本円で２０００万弱かな。

平均で言うと１５万ドル弱だから１５００万程度かな。日本の医師が
恵まれていない訳じゃないんだよね。まめ知識ね。

毎日新聞の記者がこの事件のwikipediaを好き勝手弄くってるようだな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/特別:Contributions/Dumpty-Humpty

もう、過去の冤罪事件として埋もれてくれ。
いつまでも見苦しい。

＞生涯真実求めて生きたい

冤罪かどうかなんてどうでも良いんだよね…
2chでも、もしこれがイジメ事件なら被告が
責め立て捲られ、冤罪かどうかは誰も気に
しない筈だし。

>>735
娘さんを亡くされて傷心の親御さんを”モンスター酔っぱらい”と重ねるとは．．．．．
いやはや。

あーもう横田夫妻よりうざいなこのじじい

>>733
普通の人と同じように考えていたら
やってられないと思う
いい医者ほどドライだよ

>>741
あっそ。

恵まれてなくはないからといわれのない非難をされたり
不当逮捕されたりしてもよい ってことにはならないよ。

まぁ、豆知識で言ったことに反論したってしょうがないけどね。

もっと言うと、このあいだキャバクラ行ったんだけど、アルバイトで
昼間に光ファイバーのネットサービスの電話営業してるって娘がいたんだ
けど、しょっちゅう講習があって訴訟リスクの話をされるっていってた。

２０歳のフリーターが訴訟について教え込まれる時代だ。

意志だけが「訴訟はイヤ！」って叫んでるんだから気持ち悪いね。

ああ、気色悪い。おぇぇｗ

ブラックジャックとかでも度々出てくる｢医者と患者の姿勢｣を詠った手塚治虫がこういう輩見たらどう思うんだろうか

>>741
医者の給料がたいして変わらないのに、米国民の支払う医療費が膨大なのは（税金だけで
日本の全医療費分ぐらい使われている）なぜか？その金がどこに流れているか
医者はともかく、日本の患者は恵まれてるよね。
基礎知識ね。

>>748
読解力無いな。頭悪いんだよ。可哀想に。

そこらの飲み屋のフリーターですら訴訟リスクを負ってる時代に
医師がノーリスクな訳ないだろうに。

訴訟が嫌なら日本国の外にどうぞ！！

>>749
>>1は法廷闘争の果ての
無罪で控訴断念だが？

全く違うケース貼っても意味ねえぞ

俺は通院しなきゃいけない人間なんで、医者や看護士に
横柄な態度をとる人を見ると、正直イラッとする。

診てもらう側としての礼儀は最低限持って欲しいと思う

>>752
客を一方的に出入り禁止にできる権利を医師に与えていいんなら、その論理もわからんではないな。

>>752
キューバ人は葉巻を、ロシア人はウォッカを、アメリカ人と日本人は弁護士を車窓から投げ捨てる世の中をお望みなんですね、分かります。

>>752
＞飲み屋のフリーターですら訴訟リスクを負ってる時代
まぁ確かに、この親父さんも、起訴した検事も訴えられるリスクがあってもおかしくない時代だよね。
日本では。

＞「（事故について）まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」と胸の内を語った。

解剖を断ったのと同じ口でこの発言。。。

ジェネリック医薬品と一緒で、低単価は高品質である必要ないだろ
低単価な医療は、一切の結果を保証しないようにならんと
低所得層が、医療を崩壊させると思う

>>751
知的障害者さんですか？そもそも、日本のGNPってアメリカの１／３なの
知らないだろ？豆知識な。

このお父さんが地元でどう思われてるか知りたい

>>760
言いたいことはなんとなく解るんだが微妙にイラっとするズレがあるな

拉致被害者の会と同じように　はしご外された人は本当に悲劇だな

>>760
”知的障害者さん”、小学生が”ばーかばーか”って言ってるのと違わないねｗ

さて、ID:q3+0Q/6D0の底が見えてきたわけですがｗｗｗ

http://www.geocities.jp/vin_suzu/iryou5.htm

「たとえば崩壊中の産科ですけど、日本の妊産婦の死亡は分娩１０万件あたり４〜７人で、
　世界平均の１０万件あたり約４００人と比べて遥かに優れた、世界最高レベルの数字です。」

　「へぇ〜、それはすごいわね。」

　「しかし実際の医療現場では、分娩の際に母体が生命の危険に陥った妊産婦は、
　実際の死亡者数の７０倍以上いることがわかっています。」

　「えっ、てことは・・・。」

　「日本の産科医療の優秀さと大変な努力のおかげで、
　妊産婦死亡が７０分の１に押さえ込めているということです。」

あのさぁ、医師はストライキされたらいかが？
全部、自費診療にされたらいかが？

アメリカはGNP１２００兆円の国。かつ、世界の多国籍企業が全部そろってる
日本含め、金持ち外人が異常なほどいるのがアメリカ。
金持ちの多さは日本と比較にならない国。だから、自費診療で食べていける
医師がたくさんいる。

日本は健康保険制度が無くなったら医師は貧しくなると思うよ。
それか企業に囲われてサラリーマンになるか。

まあ、暇つぶしで高度医療が出来る病院にわんさか来る年寄りと生活保護受給者
が淘汰される素晴らしいメリットがあるけどｗ

こういうのがますます増えるか影を潜めるか
検事しだいか…

わりばしの親と同じ臭いがするが

じゃ，仮に医者がいないか、医者が何もしなかったとしたら
この患者さんは、どうなっていたの？

夫よりも父が出てる時点でなんかちがう

>>752
アホ検察やクズ警察が訴訟リスクを一切負ってない時代だからな。
そういう前例がある以上、医師がノー訴訟リスクを目指すのは当然のごとく正当化される。
バーテンダーも免責目指せばいいだろ？反対どころか応援してやろうか？ｗ

だいたい、訴訟リスクのケタが100倍違うんだよ。その辺のパンピーとはな。
人生で５０％の割合で訴えられ、うち４０％で敗訴する堅気の職業が他にあるかよ？
その一事で訴訟免責が正当化される。

>>767
だからさぁ、ストライキなんかあおって他の人巻き込まないでよ。
そんなに、日本の将来心配なら”貴方が”医者にかからなければいいでしょ。
GNPはアメリカの３分の１なんでしょ。だったら貴方の家が３人家族だったら子供だけ病院
に行かせて、貴方と嫁は病院にいかずに病気治せばいい。
なんどもいうけど、簡単な事でしょ？

>>180
交通事故だっておかしなケースはたくさんあるでしょ
数が多すぎて世間が注目しないだけで

>>752
「訴訟」自体は否定してない。「不当な逮捕並びに不当な訴訟」は
良くないと言ってる。

>>770

＞ じゃ，仮に医者がいないか、医者が何もしなかったとしたら
＞ この患者さんは、どうなっていたの？


医者がいない場合は言うに及ばず。


治療を任された医者が患者を放置して死なせたら医者の責任。


争点は、医者の行為がどうだったか、だけ。

>>770
他の医師に行くんじゃないの？
>>769
割り箸はなぁ・・一人の医師が何でも診療できるっていう制度が
悪いんだよ。お前ら医師がバカなんだよ。お前ら一人で何でも
診ろって言われて大変だろ？そろそろ、医師免許のあり方考え
直せよ。

刑事裁判までやったんだから真実というか事実はほぼ明らかになっただろう
あとは評価の問題だ

>>767
バカは死んでいいよ

この件で一番悪いのは遺族ではなく担当検事なんだろうけど、
世間に検察が叩かれるのをふせぐために、
マスゴミが遺族の超DQN発言を垂れ流し続けてるのかもな。

>>767
話が転進してるな、明後日の方向へ

一昔前なら、チラウラＡＡとか貼られるレスだな

>>781
そりゃ、本筋の話をすると反論できないからなｗ

ヴァカ患者どもに対する見せしめ判決



ということで おけー？

>>780
DQN遺族なのは事実だから糾弾されても仕方がないよ。
墓前で土下座なんかさせて嬉しいか？普通

まず、論点整理な。
医師会が「医療は刑事訴訟に馴染まない。第三者委員会を作って
調べればいい」と発表した。

もちろん、マスコミのいい加減さはある。医師でも変態からいろんな
事件があるし、医師会も刑事訴訟そのものをすべて否定してる訳じゃないのに
マスコミのこの有様ｗ

まあ、そうは言っても、「刑事訴訟はなじまない」と言い切ってしまったのは
まずかった。実際問題、お前らも回りにも「コイツが医師ってやばいなｗ」と
思ってる人間がいるのは事実だろ？

医療のあり方をどうするか。少なくてもお前らは今のところ失敗してる。
頭から「刑事訴訟はなじみません」なんて言い切るのは傲慢。

まあさ、無罪になったらあきらめたら？と。

医師だってその間働いてないんだから年収一千万でも2500万はパー
プラス弁護士費用
無罪でもこれだけ失ってて、何もかえってこないんだぜ

なにこの親父きもい
人助けして助からなかったら人殺しってふざけんなよ

>>785
おぃ整理できてないぞ。
３行でｗ

今からでも遅くないから医者になればいいんじゃないかな？

旦那は○○電力の社員でとても人望が厚く理解ある人物です。渡辺様は近所の話では・・・
？

otiteta?

こいつは死ねよｗ

Contractを充実させるべきだと思うわ。これだけ訴訟されるんなら。
丸腰じゃ、医者が絶対に不利。
お産は、病気じゃないんだし。

医師は全力を尽くしたんだろ
父親は逆恨みじゃないのか・・

基地外って怖いね。医者には同情する

残されたお子さんたちは、誰に育てられるのが幸せなんだろうか

>>795
医師さんですか？乙。

>>784
超DQN発言は叩かれて当然なんだけど、
本来は検察による冤罪に匹敵するほどの不適切な起訴＆逮捕、
って視点で報道すべきだと思うんだよね。

なのに、裁判の当事者ですらない遺族の超DQN発言を目立つように報道し、
本当はDQN遺族以上に叩かれるべきな、
裁判の当事者（検察）があまり叩かれずにすんでいる。
これって、マスゴミの偏向報道の一種じゃないのかなと。

>>794 >>795
団塊の妄想持ちには裁判好きなのが結構いるらしい

好訴妄想ってやつ

だいたい、この裁判で「もし有罪だったら医療崩壊」
なんて患者の命を人質に取ったような言い方を、
するやつが多かったのが気に食わない。
患者の命を人質に取って何かを押し付けるのは絶対よくないよ！！








そんなこととは関係なく無罪は無罪。
応召義務は廃止すべき。勤務時間が過ぎればすぐに
帰るべき。患者さんを見捨てるのか！なんて患者の命を
人質に取ったような言い方はすべきじゃない。

医療ミスを隠蔽しまくり、改ざんしまくり、のモンスター医者や下手くそ医学生による遺族叩きキタァァァァ！

殺人予備軍の下手くそ医学生が医療ミスの遺族を叩いたら、医師免許を交付させない、という法制化が必要だな。
厚労省と与党に働きかけないとな。
遺族団体にも連絡して働きかけを強めよう。

>>741
麻酔科が20万ドルで平均年収が最も高いとか大嘘だろw
ソース出せよ。何が豆知識だよw

>>656
うちの遠縁にも出産時の出血多量で死んだのがいるんだよ。子供は無事。
詳しい状況は分からない。
遺族は皆あきらめムードで先生に過失があるとは考えてもみなかったようだけど。

一方、自宅で助産婦や親や親戚に助けてもらって産んだ人の話も聞いたことある。
それまでに何人か産んだことのある人で今回の出産は産む始めから今までと違うと分かったらしい。
出血が多く産んだあと何日かはふらふらしてまともに歩けなかったとのこと。
こんなのが前置胎盤じゃないかなあ。まあ分かんないけど。子供がまるっきり出れないというわけでもないんじゃないか。

この親父の母親や祖母はまだ助産婦の時代だし、医療が進んだ時代に病院で産んでなぜ死んだと怒りは凄いだろうな。

お産は病気ではないけど、棺桶に足を突っ込んでるようなものだよね。

このケースは、助産婦が警告するだけでなく医師が命の危険がある、最悪の場合、子宮摘出もあると言ってたわけだよね。

遺族側が、解剖拒否したことで死因はうやむやだし、裁判は難しい。

判決をきっかけに、もう少し遺族側（たぶん産婦の父親）もこの事実を理解すべきでは？

辛いことだけどね。

>>800
いや，これで有罪なら，正当な医療行為が不可能だから本当に医療崩壊してた

>>801
立て読み？？

>>802
気持ちはよく分かる。

だが、夢見たってしょうがないぞ。現実に生きるんだから。

渡辺はキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く飛行機みたいに事故調査委員会を作って、医療行為時にはブラックボックスで音声録音すればいいのに。

また親族が犯人ってオチ？

>>806
早くソース出せよ

旦那は○○電力の社員でとても人望が厚く理解ある人物です。渡辺様は近所の話では・・・
？

806じゃないけど

ttp://www.cejkasearch.com/compensation/amga_physician_compensation_survey.htm
なんかだいぶ違うようだけど。

このスレを見て
「ネットでは遺族中傷があふれた」と報道される。
「ネットでは遺族中傷があふれた」と報道される。
「ネットでは遺族中傷があふれた」と報道される。
結局、医療たたきに利用される。

>>810
出せるけど出さないよ〜。そんなに、貴重な職業であり続けたいのかね。
「ソース無いなら偽物」って騒ぎなさいな。騒ぎっぷりが良かったら
ソースだしてやる。

まあ、夢は捨てなさいな。現実はそんなもの。よく、テレビ局が・・
役人はこんなに給料をって、いいながら実際は少額。それと一緒。

>>802
週40時間労働で、夏と年末年始は丸々1ヶ月休めるとかじゃないのw

日本は犯罪者天国
遺族の気持ちはまったく無視されます
こんな馬鹿な国になってしまったのは
誰の西南だろ

>>814
なんだ、ただの基地外か

>>813
このスレを見て
「ネットでは医師中傷があふれた」と思いこむ。
「ネットでは医師中傷があふれた」と思いこむ。
「ネットでは医師中傷があふれた」と思いこcom
結局、患者たたきに利用される。

血液用意しとけったって何十万もかかって
使わないならそれ無駄になるし
設備整った病院に送れといってももう今はそういう基幹病院が患者送られすぎてつぶれそうだし

遺族は万全の体制を、というけど
万全の体制を望む人には万全の料金を徴収しないと無理だろ実際問題として

なるほど。金もらってないらゴネつづけると
糞遺族だな
亡くなった女性が可哀想だ。身内が金の亡者だったとは

そもそもこの爺の「提案」って、

全部の手術を録画しろ。
録画してなかったら、全て医療ミスとみなす、

だぞ（マジ）。
緊急で患者が運ばれてきた時に、固定カメラでは術式の細部まで分かる筈ないから
「ビデオ機材動かす人間がいないのでうちで緊急手術はお断りします」
って未来を実現しろ、ってこと。
こんな提案を本気でしている時点で、既に。。。

死亡された親に言うのもなんだが
あなかがどれだけ影響を与えているか
もう少し冷静に考えて欲しい。

一つ間違えると少子化がさらに
加速するぞ

まだ言うか。
読売新聞もいちいちただの感想を聞きに行くなよ。

>>739
子宮摘出して、大学病院で癒着胎盤の病理検査したんでしょう。

今だって腫瘍とか摘出したものを病理に出してから、明細が分かるってのもあるし……

>>822
今は医師の脱税ランキングのトップは整形だけど、
元々は産婦人科医が脱税の王様みたな感じだった。
中絶は表に出ないって事で脱税しては摘発、の繰り返しだった。

それが元で助産への補助が打ち切りになって白眼視された。
医師会も悪い。ぎゃんぎゃん基礎控除ばかりに文句言ってた時代が
長かった。

医師会＝基礎控除にうるさい、っていうイメージ植え付けてなにいってんだ。
若い医師を育てなかったのは行政も悪いが医師会も絶対に、絶対に悪い。

真面目な話、真実を知りたければ今から猛勉強して医者になって
同じような体験をしないとわからないんじゃないか？

>>1
＞「（事故について）まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」と胸の内を語った。

だったら、裁判ではなく医学書を読み漁るべきなんじゃないのか？
今はインターネットのお陰で、世界中の症例や論文が読めるぞ。

>>825
今回の医師の判断とどんな関係が？

>>825
お前、注意しても
明後日の方向にレスするのな・・・・

>>817
あなたの脳内のアメリカ人の医師の年収っていくらくらい？
さぞかし高いんだろうね。

健康保険制度が・・・とか知ったかしちゃってるのかな？
とりえず、貴方のアメリカ人医師の脳内年収教えて。

教えてくれたらソースだすよ（藁

そもそもなんで逃げも隠れもしねぇ医者をタイーホしたのか。
検事の権力乱用？

>>1
>「（事故について）まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」
父親をここまで追い込んだ毎日新聞の罪は重いな…

本当に医者の医療ミスがあっても裁判で勝てる気がしないな

>>830
とりあえず812のリンク先でも見てみたら？
基地外に言っても無駄だろうけどw

>>832
いい年のおじさんだよ。マスコミが煽ったにせよ客観的な状況を掌握できないの
は本人の問題だと思う。

しかし、子宮摘出して生き残っても裁判おこされそうだし。医者の人ｶﾜｲｿｽ

医療過誤系団体、医療訴訟弁護団、マスコミにそそのかされた事実を理解出来るのは

いつになるんだろう

>>834
・・・これ・・

俺、平均年収の話だよな・・・良く読んでみたのだが・・・・

え？・・・俺・・・なんて言えばいいの？

あなたはこのＨＰに対して何が言いたいの？

>>785
実際、医療に対して刑事訴訟は馴染んでないじゃん。

>>836
医者ですか・・乙です。

あなたは数十年後でも外科も薬物も皮膚も眼科も全てを診られる人として
国が保証してくれます。

医師会もそれを推してます。そのくせ、「医師は加重労働」と文句を言うんだけどね。

まあ、それはそうと、つまらない工作してる暇があるならその前に勉強してね。
貴方が医師の身内であっても一緒。

あと、脱税しないように。

患者側のワガママに流されて手術するべきじゃなかったな。
拒否し続ければよかった。

どうせ共産とかの自称人権派弁護士とか
地球市民の団体があおってるんだろ。

娘さんを亡くしたのみならず、サヨの
金づるとは気の毒だ。

騒ぎの発端になった検察官は訴えられて
然るべきろう。

そのうち、治らないあるいは直りにくい
病気になった人の自己責任、なんて
風潮になりそうだ。

アル中とか過度の肥満とか、確かに自重しろwww
みたいな病気もあるだろうがね。

>>838
"starting"ですでに20万ドルを上回ってる科がバンバンあるんだけど？
それで麻酔科のどこがトップなんだ？

医師が妊婦の死を夫に伝えた時の写真を見つけた
ttp://www.imgup.org/iup678683.jpg

>>844
もういいよ。俺も感情的なレスして悪かったけど、リクルートのＨＰ見せて
それで何が言いたいの？お前、本当にバカだな。

俺をバカにしてる人もたくさんいたけどお前ほどのクズいなかったよ。

アメリカの医師がそんなに高収入であって欲しいの？自分が高収入を
得られるべきだと思ってるの？真性のバカだな。気持ち悪いよ。

麻酔医に恨みでもあるのか？

胎盤癒着は1万件に1件のレアなケース　

子宮全摘出したら一つの可能性として助かつたかもしれないが

刑事責任を問うにはあまりに過酷であろう　

現に医師は訴訟リスクを恐れ産科病院が減少し

産みたくても産む病院が無くなりつつある

>>846
ごたくはもう良いから早くソース出せよ

ていうか、お前本物のプシだろw

医者を叩いている連中は二言目には、
医者が隠蔽するとか庇いだてするとか言ってるけど、
実際には殆ど無理だって話。

医者以外の記録とか証言をつきあわせれば
矛盾なんかすぐ見つかるそうだし、
殆どの医者はミスに対して容赦ないらしい。
ってか、そのミスが何故生まれたのかを解析する必要があるから、
それを検討する事を優先するとの事。
医局崩壊で医局とか教授なんかの権威も地に落ちてるらしい。


光市の弁護士ん時みたいに、トンデモ理論を法廷戦術って強弁したり、
依頼者が変わったら主張が180°変わる連中が、
自分たちがそうだから、他人もそうだって思ってんじゃないの？

>>846
＞俺をバカにしてる人もたくさんいたけどお前ほどのクズいなかったよ。
呼んだ？ｗ

>>850
いや、呼んでない。

>>851
おぉ素直だな。
じゃ消えるわ。

http://allabout.co.jp/career/careerintl/closeup/CU20070831A/index2.htm

とりあえず、ここ見ておけ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZHZ_jaJP238JP238&q=Average+of+doctor+annual+income

ここから探って貰うとしたい。

>>843
>そのうち、治らないあるいは直りにくい
>病気になった人の自己責任、なんて
>風潮になりそうだ。

えっと、今は医者の責任なのでしたっけ？

>>849
> 光市の弁護士
あれはひどい弁護だった

今回の場合は検事が無茶苦茶

医者を行政処分とかするのはいいけど
マスコミで情報流してあれこれするのはオーバーキルに思える

家族とかだって傷つくんだからさ
ネットで検索して調べられればそれでいいじゃん
テレビとかで医師本人の情報を流すのには何の意味があるのか…

>>856
マスコミが氏名や勤務先名を報道する基準って何なんだろうね

金銭

医療崩壊の原因は
検察>毎日>ならの夫>厚生省>警察>よしおさん>もんぺ>愚民
だと思われ(´・ω・｀)

>>859
説得力を感じる

>>854
どうも、病院に行けば後遺症もなしに100％完治すると
思っている人が増えているようでして。

問答無用で子宮全摘出してたら、それはそれで子供が産めなくなったのは
大出血したからって様子も見ないで子宮摘出した所為だとか訴えるんだろ？

死んでしまったのは残念に思うけど
出産に死というリスクもあるってことを知らない妊婦と家族が多すぎると思う。

>>861
生活習慣病は昔は成人病と読んでいた。
病気になるのはオマイの生活習慣が悪いからであって
医者や行政の責任ではない、ということ。

>>861
でも、病院行けば絶対に１００％治るよね？

とか思っている人の方が増えているってことだ。

>>1
>「（事故について）まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」

毎日新聞と遺族に付け入る左翼市民団体の罪は地球より重いな！

事故なんだからあきらめろ・・・・まぁ時間がなんとかしてくれる

>>866
団塊を甘く見るな

100%治る人の体はキカイの体になっているんだよ、
と言うおはなしは、まだ知らないには内緒なんだよね？

遺族がそうおもうのは当然かもしれない

しかし、あえてそれを全国紙にこのような形で、声高に報道する
毎日新聞には、悪意さえ感じる。

遺族には自己憐憫と不幸感を悲しみを増大させ、セカンドレイプのようなものではないのか。

>>863-864
生活習慣病もそうなんだけど、医療技術と薬、医師の力で
100％治るなら苦労しないよね。
癌とかも、なまじテレビで抗がん剤とか奇跡の何ちゃらとかを
取り上げるせいなのか、違った理由なのか･･･ええ･･･('A`)

別件だけど、運動不足で筋力低下、階段を滑り落ちて複雑骨折の
患者さん、｢骨折は治ったって言うけど、雨の前の日に足が痛いのよ！
治ってないじゃない！医療ミスじゃないの？｣とかさ･･･

あとは条件闘争だな

>>870
絶対に１００％治るなら事故や病気で死ぬ人なんかいないし
後遺症で苦しむ人もいないのにな。

最近、ちょっと(かなり)ズレた人が増え過ぎてる気がする。
ゆとりとか年代関係無しに。

ところでどんな疑問が残ってんの？

感情論を広めて超法規的に被告を裁くのは日本マスコミの特権。
おまいらもチョウセンジンの軍門に下って同情して医者を裁け。

>>868
最近は機械でも完璧に治らない。
消耗部分はあるから新しいものを買いなおすほうが確実。

機械でさえこうなのに未知の部分が多い人間が１００％元通りなんてありえないんだよ。

100%治る人の体はキカイの体になっているんだよ、
と言うおはなしは、まだ知らない人には内緒なんだよね？

"人"が居なくなってた・・・

>>870
毎日新聞の紙面では、奇跡のなんとかの類の広告が大流行中らしいと
旅人さんから聞きました。謎の粉は大変高価だそうですが。。。

>>872
そのうち、いわゆる老衰ですら文句言われたりして。
(実際は肺炎からの呼吸不全とか、病気も多いけど)

>>873
なぜ娘は死んだのか、ですかね。
病理解剖も拒み、すでに火葬もされてしまってますが。

＞「生涯真実求めていきたい」

事実関係は裁判の過程で散々出てきただろうに、まだ何を求めるんだろう？
そんなに自分の望む結果だけが欲しいのだろうか？

まさかとは思うがこの遺族、診療再開した加藤医師の外来に押しかけて詰問するとか、
病院の前で街宣活動するとかいうことやるつもりじゃないだろうな？

専門家でもない新聞記者というアジ屋とＣＩＡ工作機関の検察によって、日本の
医療はガタガタになりましたね。

そもそもお産って本来危険なんだよ。
爺さんそれすら理解出来んかよ。

>>875
そういや先日DVDレコを修理に出したら、さくっと基盤交換されて、
中身の一部が新品になって戻ってきた。
つまりはアレですかね、今後は新品と交換できるように研究するのが(ry

>>876
治療と拮抗しない民間療法なら好きなだけどうぞだけど、原材料とか
成分もイマイチ不明な物を乱用されて、自ら悪化していくのに、
｢病院に行っても治らない｣とか言う人もいますからねぇ･･･
火傷した部分にジャガイモのすった物を貼ってくる人とかも。

医者にも優秀なのと
そうでないのがいるので

自分が優秀なのに
掛かれるような地位になれ
ということ

殺人医師っていうプロレスラーがいたな

この遺族を焚きつけた自称医療ジャーナリスト・鳥集徹氏を紹介します
http://www.yuki-enishi.com/accident/accident-17.pdf
http://www.yuki-enishi.com/accident/accident-13.pdf
http://www.yuki-enishi.com/accident/accident-12.pdf

因みに鳥集氏がこの特集記事書いた論座は９月１日発売の１０月号で休刊となります
http://publications.asahi.com/news/17.shtml

687 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/30(土) 20:52:56 ID:G1ibbvgeO
100歩譲って、娘さんの死が避けられなかったとしても、この医者は説明不足だったと思います。
命を預かってる以上、ひつこいぐらい説明、危険性は説明すべきだったと思います。人が死んでるのに過失は全くなかった、無罪で万々歳なんて絶対ありません。
お父さんが不審に思うのも無理です。
>娘さんの通院中や手術前に、しつこいくらいの説明を行うのは時間的に難しかったでしょう。娘さんの死後の説明は十分に行ったと思いますが、
おじいさんには入らなかった、と判断できます。あくまで推測ですが、口頭での説明、あるいは文章での説明が入りにくい、といった気質のあった人なのかもしれません。
およそ総人口の１割弱にそういった傾向の気質を持った人がいます。また家族性のものです。
客観的な判断をするのが苦手で、自分が納得するかどうかを行動規範にする、といった人への社会的な押さえが効かない社会になったことが、ﾓﾝｽﾀｰペアレント、遺族などの増加を生んでいると思います。
情報を理解するスキルの低い人に十分な説明をするスキルが必要だと思います。ところが、そういったスキルを身に着けるのは学究肌のひとには難しい。

ある意味不幸だなこのじいさん…。
娘が死んだことを、これからずっと受け入れられないまま生きていくんだろう。
確か、孫には母親の話もしてないし家族を連想させる場所にも連れて行かないと聞く。
お母さんは君を産むために一生懸命頑張って、死んでしまったというだけでいいのに。
哀れな人だ。

無実になった人とか病院に、真実を教えろとつきまとったらどうなんのかね

自分に都合のいい結果しか真実と受け止めないってのは、娘をダシに金儲けしたいだけってことだな。

>>886

どっかの裁判じゃ、妻を亡くした夫が、子供より妻を助けて欲しかったと証言してたな。

子供生きてるのに

そっちと同列に語るのは気の毒。
このおじいちゃんは女性の死の原因に全く関わっていない。

おじいちゃんをあんまり叩くのは、K医師の哀悼の気持ちにも泥を塗ることになるような気がする。

ビアスの悪魔の辞典によると「大砲：国境を修正する道具」らしい

真実：決して得られないもの。傍にあるのに気がつかないもの→青い鳥

みたいな感じかな。

>>881 熱傷にはタヌキの油を塗るといいらしいいよ

冬場に狩つたタヌキをかっさばいて油を瓶詰めにしている　これホント

ま、信じる奴なんかいないだろうけどｗｗｗ

一番可哀想なのは子供達。

何故か父親から引き離されて面倒を見てやっている、なんて状態。
母親の忘れ形見とかで大事にする様子には見えない。

>>890
叩くというか、哀れんでいる。
どこかに自分の信じる真実とやらがあるはずだと信じて、ずっと探し求めるんだろう。
>>891の言うとおり。娘の血を分けた孫がちゃんと生きてるってのに。

なんか逮捕されるの分かってて犯行予告するバカとある意味メンタリティが同じように思う
つまるところ目の前の現実を現実と認識することを脳が拒んでいるんだろう
だから心の中で目の前のことを受け入れることができずにいつまでもふらふら曖昧な状態で曖昧な行動しかしない

>>895
妄想性人格ですかね

>>885
＞娘さんの死後の説明は十分に行ったと思いますが、おじいさんには入らなかった、と判断できます。

よくいますよね。

普段は見舞いにも来たこと無く、説明に呼んでも「仕事が忙しい」とかいって聞きも来なかったくせに、
患者が危篤になった途端、「家族は動揺して判断が出来ないから俺が仕切る！」
といわんばかりにしゃしゃり出てきて「なぜ助けないんだ！医療ミスじゃないのか！」と喚きだす親類とかね。

お舞が聞いていないだけで、家族には主治医が前から何度も説明しているってｗ

自分好みの結論を得られるまで何時までもフラフラと彷徨うがいい。
巻き込まれたヤツラにだけ同情はする。

しかし、これで逮捕までされるとか、たまらんだろうなぁ・・・

これ、患者の夫は賢いな。
裁判で勝てるような案件ではないと早々に悟って自重。

患者の父親ばかりが遠吠え。

>>856
医師会への牽制

マスゴミさまに逆らうとつるし上げるぞゴルァ！　って感じみたいな？

>>900
患者の父親の愚昧さに愛想が尽きて
今は付き合いもないらしい。

先に生まれていた子は、患者夫についていき
この事件で生まれた子供は、患者の父が離さない、とのこと。
でその患者父は、母子連れのいそうなところに
子供を連れて行かない、子供がかわいそうだから、と。

異常な祖父のために、兄弟離れ離れにさせられ
普通の幼児が出来るような社会経験から隔絶され
医師への恨み・社会への恨み節を聞かされ続けて育てられる、
そっちのほうがよっぽどかわいそうだと思うが。
思ってないのはこの祖父だけなんだろうね。

>>902
なんだかなあ・・・・・

患者の父に引き取られた子供が病気になって入院したら、
入院中は四六時中、子供の診療をビデオで撮影するつもりなんだろうか？

>>903
ステップ小児科と、医者から貰った薬が分かる本を常に
携帯して、いちいち医者と看護師に｢自分が納得するまで｣説明させそう。

単純な疑問なのだが、親権は祖父と患者夫のどちらにあるんだ？

渡辺ってことはやっぱ在日か

裁判で専門の医師が証言したけど、おじいちゃんが敵の陰謀と思い込んでたら
耳に入らなかったんじゃないかな？
検察の用意した医学書や検察側の証人の話だけ聞いていたらミスがあったようにも聞こえる。
警察は犯罪者としてマスコミに晒す厳しい形で逮捕した。
全国放送のTVも新聞も医療の犠牲者として何回もインタビューに来ただろう。
自分に同情し味方になってくれる権威ある警察やマスコミと、
満足するほどには説明してくれなかったけど言えば土下座までする医師とならどっちを信じると思う？
この1年半、医師の有罪だけをこころのよりどころにして生きてきたのかもしれない。
それを無罪の判決が出てから数日で簡単に受け入れるのは無理だろう。年寄りだし。
K医師個人への恨みだけでなく、同じ事故をおこさないに気持ちが少し向かってるし、
すこし手助けがあれば、きっと少しずつ気持ちが落ち着いてくる可能性はあると思う。

失ったものを悲しむ気持ちと医師への怒りだけじゃなくて、少しづつでも
美味しいもの食べて楽しいことしてかわいい孫に癒されるような日が来ることを願ってる。
あと、体質は遺伝するので、お孫さんには将来大きな病院で母の出産のことも話して産んでほしい。
完全無欠の体質の人なんてほとんどいないはず。
日本人なら、糖尿病になりやすい家系だったり、癌や虫歯や近眼になりやすい体質だったリ、
みんなどっかしら負の遺伝も持っている。前置胎盤になりやすい体質や他のことも
女性が誰かに劣ってるとか侮辱されてるとか受け止めないで、
人間が持ってる負の遺伝がたまたまそういうめぐりあわせだったと。

女性を失ってどんなにつらかったか、その後裁判でもどんなにつらかったかも想像できる。
真実解明に向けて素人に出来るだけのことをして、不本意な方向でだけれど結果は出た。
今は少し休養してもいいかもしれない。

>>903
実際にそんなことする根気もないだろ。
きっと口だけなんだよ。
何かを標的にして自分の個人的な感情をぶちまけてるだけ。
それだけなんだよ。

子供はぶじならいいじゃん。
次世代残したら用無しになるのは人間に限ったことではないし。
鮭は産卵して夫婦で死ぬし、カマキリなんて交尾後♂は食われるんだぞ。
それに比べりゃあね。

医者って結構すごいことをさらっというよね。
蓄膿の手術したとき「すごい低い確率だけど、失敗したら失明します。」と言われた。
（まさかないと思うが両方失明したら首吊ろうと思った。）
この人の場合も、「死ぬかもしれません。」とちゃんと言ってたんじゃないかなぁ。さらっと。

>>905
子供たちの引き取りに付いて詳細は不明なんだ。
公判記録からも矛盾がある。

当初は夫が二人の子供を育てていくとの証言。
後で娘父が子供たちを見ているとの証言。
兄弟別れ別れは関連スレでの書き込みの近所の噂によるもの。

母親関係に触れさせないなんて言っている爺さんが養育するならどう考えても不幸。
自ら出産し娘を失った婆さんが止めないのか不思議で仕方が無い。

>>902
こういった事例で裁判所が一言精神鑑定とまで言わないがカウンセリングを進めるとか出来ないものなのかね

>>903
一回入院してる。特にトラブルがあった様子は書かれていなかった。

いやね、医療には限界があるし、人が死ぬのは宿命だからね、助けるために医療技術を駆使して駄目なら、諦めざるを得ないケースは多々あるよ。

そういや昔、地獄少女の最終回一歩手前でこれと似た様なケースの話が
あったっけな

地獄少女は倫理的にも最悪な糞アニメだったが、
特にこの回の胸糞の悪さは半端なかったのを覚えてる

この事件の犯人はマスゴミ！
奴らが扇動しなければ警察も動くことはなかったろう…
無責任なマスゴミこそ諸悪の根源！

かわいそうな爺さんだな。宗教にはまると大変だ。
団体の一員になって医療を引っ掻き回されても困る。
そこでプシ科の俺が話を聞いてもいいが外来は1回5分、月4回までだぞ。

原因を知りたいならまず解剖だろ？
なんで拒否したんだ？
意味不明だこのジジイは

>>912
基本、そういうことに口は出さないからねぇ。
近所からの通報とかで、児童相談所とか子供家庭支援センターが
動くとか、それこそ亡くなった人の母親が公的機関に相談とかしないと、
行政からそういうのは、人権の問題もあって無理。

近所のメンヘラの昼も夜もない突撃で体調崩しても、公的機関は動いてくれないよ。
｢ご家族からの相談がないと｣で、終わる。
それこそ刑事事件にでも発展しない限り。

>>910
一人目の出産の時に二人めは無理と他院で言われたはず。

逆恨みの逆ギレもここまで来ると同情の範疇を超えるな。

>>916

あのな、事件報道は全部警察記者クラブを通したリークなの。
つまり書かせたのは警察。

だから、毎日新聞でもサツネタ情報だけは「署名記事」にすることに反発があった。
だって、自分では責任終えないから。

もうちょっと記者クラブと警察の関係を理解しようね

でも煽ったのはマスコミだよね

渡辺好男は非国民。
少子化と医療崩壊を招きながら知らんぷり。

>>921
いやでも、「テレビ世論」は意外と彼に同情的なんですよ。
テレビ世論は世間的と乖離した感覚が支配してるからね。

>>687
ひつこい？

しつこいぐらいきちんと医学的説明した場合、「そんなに詳細に説明するのには裏が？」と
逆に考えてしまう方もいます

>>920
これ公判で誰か証言してたよね？

>>927
救えスレで初期の頃カキコあったよ。地元の噂だと思うけどね。
真実は旦那さんに聞いて下さい。

>>927
確か11回公判で爺さんが言っていた様に思う。
それで娘を侮辱しているとかいう話になっていた。

>>922
ちげーよ。毎日が保険金支払いのためのミスを認めた報告書をもとに
医療ミスがあったと記事にした
そこから事件として扱われるようになった
ちなみに他の社は最初淡々とした報道をしていただけだった

死んだ女性の親じゃなく
旦那は メディアにでた？
コメントとか

>>929
いやそれは侮辱じゃないとおもうけど
あたしゃ２０代で二人目は無理ですといわれているけれども
それは医学的判断であって侮辱ではないと思う
筋腫の場所と大きさが悪いとか、癒着がひどくて、とか
結構言われている人いるが
侮辱だから訴えてやるとか言う人を見たことがない
やっぱこの爺様おかしいわ。

これ読売の取材ですか？・・・・

記者
お父さ〜んんんん！！！！！この判決について今のお気持ちは〜ぁぁぁ！！！！！！
おかしいですよねぇぇぇ？！！！！！おかしいですよねぇぇぇ？！！！！
疑問ですよねぇぇぇ？！！！！！！納得できないですよねぇぇぇ？！！！！！！！！

こんな感じかな・・・・

>>932
この爺様的には「子供がこれ以上産めない」ってのは
侮辱の言葉なんでしょ。
この爺、子供の産めない女性を常日頃から見下して
生きてきたんでしょうな。

>>932
そうそう。侮辱じゃないと思う。
患者の生命を思いやってのアドバイスなのに。

それを侮辱と感じるようじゃ、この爺様の思考にそもそも問題ありなんじゃ？って思うけど。

そもそもこやつは日本人なのか？
好男

>>934>>935
二人目が無理なほどの子宮の状態だったら
もはや、一種の奇形だから大病院に池といわれるのは当然だと思う
それに、子宮と卵巣の病気って根治には全部摘出が必要だということも
この爺は理解していなかったのではなかろうか
おそらく亡くなった女性と旦那が、一番状況を理解していたと思う
やれ、子宮はとるなとか、やれ、遠い病院は嫌だとか
爺がごねまくってこの結果だったら
悲しいことだが…
旦那が表に出ない気持ちもわかるな

独り言すみません

>>902
爺さんキ●ガイじみてるとしか思えん。

下の子はいったいどんな風になっちまうんだ

12回公判だった
以下抜粋

1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、1万分の１、とか、2万分の１とか、
難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだか
とか言われました。これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

>>910
医者が説明するまでもなく、お産が母子共々命の危険を伴う人生の大イベントだってことを認識できていない人は
何言っても産科医療の限界など理解できるわけなどない
問題はそういう一般常識を元から持たない人物を、一般常識人のように扱う鳥集徹氏のようなジャーナリストだろう