【調査】 「派遣先は"若い人"を求めてるのに…」 人材派遣登録、平均年齢「３０代以上」の会社が９割★４

★派遣登録「平均年齢30代以上」９割　専門誌調査

・登録スタッフの平均年齢が30代以上とする人材派遣会社が9割近くに上ることが、専門誌
　「月刊人材ビジネス」を発行するオピニオン（東京・新宿）の調査（6―7月）でわかった。
　「派遣先が若いスタッフを求めるので人選が難しい」との声が強く、両者のミスマッチが
　浮かび上がった。

　回答68社のスタッフの平均年齢は30―34歳が49％と最も多く、29歳以下は1割だった。
　労働人口が減少する日本では、シニア層の活用が課題となっており、オピニオンは
　「企業は年齢にこだわらず、柔軟に対応すべきではないか」としている。
　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080829AT1D2806R28082008.html


※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220013080/

2

どうせ流動人材なら年齢関係ないじゃん。

ねしたぐば

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　こんな便利な「派遣制度」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。まさに企業の必需品
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　 　え？人間を粗末にするな？
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 　 おいおい、派遣社員は人間じゃないんだよ、家畜やロボットと同じなんだよ‥

経団連のAA
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1213591486/

日本、スラム化の予感、賃金が上がらない

　日経ビジネスオンラインにこんな記事があった。
賃金抑制はもう限界（http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080818/168133/）

　2002年以降の景気回復で企業部門は大企業を中心に史上最高の利益を更新し、高収益、好決算を続けてきた。
にもかかわらず、「賃金」の伸びがさっぱりだからだ。(賃金抑制はもう限界)としている。
その理由は、1997〜98年の不況の時には、減税や賃金アップで家計の可処分所得が増加しても
家計の消費意欲が縮んでいるので所得増加分は貯蓄に回り、景気拡大につながらないという議論があった。

しかし、日本の家計の貯蓄率は80年代以降趨勢的に低下が続き、今では2％台でしかない。
家計の過剰な貯蓄意欲が内需主導成長を妨げているというようなことは、今日では起こっていない。
過剰な貯蓄で需要の拡大を阻害しているのは大企業部門なのだ。
(中略)
　ではどうすれば、企業から家計への所得移転を増やし、内需主導の成長に舵を切れるのだろうか。

　実はこの点も、既述の経済諮問会議の専門調査会が重要なヒントを提示している。
同調査会で提示された調査資料は、2002〜2007年の期間について、低賃金のパート労働の比率の急増により

　この期間の賃金低下のほとんどを説明できることを示している。
同時にフルタイム労働者とパート労働者の賃金格差を国際比較すると
日本のパート労働者の賃金はフルタイム労働者の50％そこそこで、主要欧州諸国の70％超（ドイツは80％超）と比べるとかなり低い。
　
　従って、パート労働者に対する労働条件の改善、具体的には正規雇用
パートの区別なく同一労働＝同一賃金の原則、厚生年金の適用拡大などを最低賃金の引き上げとセットにして推し進めれば
労働分配率の向上と家計消費の回復に大きく寄与するだろう。 (賃金抑制はもう限界)
長すぎるため以下省略
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/08/21/entry_27013091/

ばぐたスレでひとけたげとー

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10〜20万、年収で200〜300万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　移民１０００万人で
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　　高齢派遣をエコ替え
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|

　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
　【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
　【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/

若くてかわいい人は能力低いぞ
30代でも無能はいるから年で判断出来ないが

おいおい（藁

”若い人”だからこそ正規雇用で職歴を積んでおく必要があるんだろ。

２０代で派遣になってしまったら
人生そのものが終了してまうだろ。
いったい世の企業は人一人の人生を何だと思っているんだ？

まるで人が物扱いだ。

 >「派遣先は"若い人"を求めてるのに…」

甘いなぁ。。じゃ中国に逝ってあっちで仕事しなよ。

派遣屋にとって人は商品

企業にとっての人は物

だから中国人でも問題は無い。

みんな人間関係に不安を持ってるんだぞ
馴染んでもまた次行けじゃ人気が出る筈がない

団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。

８００兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人なわけでな。

恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だから。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。

８００兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。

さっさと氏ね。　他に言うことはない。

誰もが派遣登録しなければ派遣会社なんてあっという間になくなるのに
なんで登録しちゃうの？

人材派遣会社は、奴隷の手配師だから、

奴隷制度を止めるの反対！って言うんですね。

８００兆の借金を作り、年金を破綻させ、自分たちの雇用を守るため就職氷河期を作り出した。

　　「　ツ ケ は 全 て 若 者 へ　」

これがジジババがやってきたこと。

元公務員のジジババは裕福な生活を満喫してるよ。
恨むなら自分たちの同級生を恨みなよ。

ジジババ同士で勝ち組と負け組がいるだけの話。
なんでもかんでも若者にツケ回して済まそうなど断じて許されない。

若くて体力のある連中を使い捨てにする企業側のエゴと中年以上しか集まってこない
ピンハネ屋の目論見がこの先一致する事なんぞありえんし
で、外国人労働者定量受け入れ…　連中の生活費はワシらの税金ってか？

就職氷河期にあふれた人達が登録してる。今の20代前半は売り手市場だからね。ま、もうすぐ日本破滅かな〜、このままだと。

>>16
一度無職になってみればわかると思うよ

若い人いないの？

若い奴が良い理由を出さないとな
どうせ若いから多少無理させても大丈夫だくらいだと思うがなｗ

少子高齢化

氷河期世代ももう若者という歳じゃないよな。
彼らの不遇はほとんど失政によるものだが、
だからといって何もしないでいればどんどん
状況が悪くなる一方だというのに、だれも何一つ行動を起こさないんだね。

公務員に50％課税すれば解決。

>>22
30過ぎのババァばっかし。

つまり無職になった者にとっては必要な受け皿ってことか
無闇に批判するべきでもないということだな

どうせ全面禁止になる業界なんだから、危機感を感じる必要すらない

さっさと滅びれ

�@若い女をとっかえひっかえで雇いたいです
�A若い方がなんとなく職場が明るい

正直こんな派遣先なら断られて正解な気もするが

>>15
特別会計足したら既に1000兆円言ったって話だぞ
800兆とかいつの話してんだよｗ

いまどき派遣は特定労働者派遣じゃなきゃダメだろ

派遣登録ってしょうがないから登録するんだよね
とりあえず働かないと食えないし
そんな事すら理解出来ないアホがいるとは驚き
そんな馬鹿が正社員なんてしれてる会社だな
俺は派遣から正社員になったからよく分かる

ジジィ､ババァが全て悪い

派遣はっけん

メディア業界って派遣の法律厳しくするようになたら
まっ先に反対に回るだろ

得意の「若者の派遣離れ」とか書けばいいじゃん

リンカーンが一言↓

若い奴が派遣入ってもそいつの人生終了しちまうだけじゃねーか。
馬鹿でも出来る仕事なんだから仕事無くなってアテの無いおっさんおばさんが溢れかえって当たり前

４０路に足をつっこんだ男より

マジレスすれば、派遣はその場しのぎでしかない。
派遣→正規雇用の架け橋なんて考えてる奴いたら、考え直した方がいいぞ。
メーカー等に再雇用された奴なんて、確立上めったにいないから。

それよりも、次の仕事を見つけにくくなるという悪循環を助長するだけ。
一般企業にとっては、派遣＝フリーター＝ニートと同じ分類なので。

この歳でやっと、そのことに気づいた俺は（実際派遣の道しかなかったので）
今はニートをやりながら資格の受験勉強をしている。
年齢制限のない特殊な業界のね。（６５でも勤まる仕事）

派遣労働は、ニートの架け橋かのように思えるが
実際はニート（会社にとって、つかえない廃人）への助長をしてるだけなので
その辺理解したほうが利口だぞ？

年齢差別とか毎回言うヴァカてなんなん?
若者や女性ばかりの職場で浮かないで出来る自信あんの？お前が良くても相手がね。
面識行ってから気付くより書類で判断出来る方が良いでしょ。
大体日雇い派遣なんて本業にするのがイカれてるな。
自業自得

30代40代の派遣てキモイの多いよな
頭悪くて一工程しかできない奴とか

借金は安全弁に使われたともいえる
公共事業等で親の世代が潤い、その金は家の購入に使われた
子供が派遣でも家から通うなら食費１〜２万家にいれたとしても
貯金までできる
あとは自分の親の介護が発生しないことを祈るしかない
いつまでも元気で、逝くならポックリとってね
本当に悲惨な３０代は親に財産のない３０代だよ
財産ﾅｼ２０代格差世代か財産ｱﾘ３０代どうにかなってくれ世代か、どっちが恵まれてるかはわからないな

「若者の派遣離れ」という状態が理想の世の中であり
正常な世の中なんだろ（藁

もっと　みんな喜べよ（藁

なんで困っているヤツがいるの？
痴呆症なの？(藁

外国人労働者が増えたら

日本人の派遣社員は仕事なくなるね

馬鹿でもできる仕事やってたら年くってからニートだね

30代のやばいやつ集めて、暴力団とちがう武装会社を作ったらいいんじゃね？
昔の豪族は強盗組織から出世したんだよ、何とかうまく行政と司法と戦うんだよ
命がかかってるとみんないくらでも金出してくれるから儲かるよ。
まあ24時間死を覚悟しなければいけないので、自殺考えてるやつとか
もう死ぬしかないわという奴限定だが、年間20万人の自殺だったら
数千人組織作るのは簡単ではないのか？

なにこれｗ

もっと若い世代を派遣労働者にしろって事かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
だから、「ニート（から）の架け橋」じゃなくて、「ニート（へ）の架け橋」ってことだろ。

本気で若い年齢求めている派遣先がいるのなら、認識不足。
氷河期であぶれたのが派遣登録するのが多いのは当たり前。
何ぜいたく言ってんだか。
というか若者を求めている企業ほど氷河期に当時の若者を冷遇したツケがきている。
派遣会社の営業に対して「若いのがいたらお願いするんだけどね」という一種のお断りなら話はわかるけど。

昔から、戦（いくさ）上手は、まず自軍を負けないような態勢に整えてから、敵軍の態勢が崩れるのを待った。
不敗の態勢を整える事は、自軍にあるが、勝機を見出す事は、敵軍の崩れにかかっている。
だから、戦上手と言えども、不敗の態勢は作れるが、敵軍の態勢を必ず崩す事は出来ない。
それゆえに言う、勝利の予見はできるが、必ず勝てる状態に出来るとは限らない。

勝機を見出せない時は、守りを固める。勝機を見出せた時は、攻勢に転じる。
守りを固めるのは、自軍が劣っているからである。攻め込むのは、自軍に余裕があるからである。
上手に守る者は、兵を隠蔽して隙を与えず、上手に攻める者は、一気に攻めて敵に余裕を与えない。
だから、自軍は無傷のままで、完全な勝利を収める。

誰にでも分かるような勝ち方は、最善の勝利とは言えない。
戦いに勝って、世間の人が賞賛する勝ち方も、最善の勝利とは言えない。
毛を一本持ち上げても、誰も力持ちとは呼ばない。太陽や月が見えても、誰も目が良いとは言わない。
雷の音が聞こえても、誰も耳が良いとは言わない。
昔の戦上手とは、無理なく勝ちやすい敵に勝つ者である。
だから、戦上手は勝っても、その知謀は人目につかず、その勇敢さを賞賛される事もない。

それゆえに、戦いの勝ち方を誤らない。誤らないから、その軍のいる所は、必ず完璧に勝つ。
それは、戦う前に負けている者に勝つからである。
このように、勝利を収める者は、まず勝てる条件を作った後に戦いを始める、
負ける者は、まず戦いが始まってから、慌てて勝機を掴もうとする。
優れた君主は、国内の意識を統一し法律を厳守する。だから、勝つための政治を行える。

景気がよくなったら、正社員を新卒雇って景気が悪くなったら、派遣か
ご都合主義ですな。

ゆとり世代は派遣社員へ格下げとかされるかもな

20才の半数が非正規ってスレたってるんだが？

>>46
30代にもなると、やばい奴って女の方が多いよ。
っていうか、やばいレベルどころじゃない奴も多い。
会社とかで見かけるヒステリックお局レベルなら、まだマシな方。

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　経団連はワシが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i　

２０代が正規社員になってるってこと？
ならいいが、派遣じゃない飲食業バイトやニートが多いつうなら喜んでばかりはいられまい
たしかに去年あたり卒業したやつはいいときに産まれてよかったとはいえるね

女性なら３０代、４０代の派遣でも問題ないだろうけど
男で３０代、４０代で派遣ってどうなの？
女性は結婚して一度家庭に入って派遣登録なんて人も多いだろうから
将来に対する不安もないだろうけど、３０，４０代になっても
２０代の社員に顎でつかわれたり、敬語使わなきゃいけなかったり、
惨めじゃないのかな。しかも自給は上がらず、幾つになってもパシリで終わる。

お金出せば、若い人は来ますよw

>>55
ただ、使えない奴もいっぱいいる。
それは、成人式でスピーチを聞かずにヤジったり舞台にあがるバカ者みればわかるとおもう。
こういうやつを正社員で雇った会社がどうなるかだね。
パワハラとかで無理にやり辞めさせるしかないんだろうけど。

何だよこれ
若い方がいいって・・
風俗登録かよ

若くて優秀で経験豊富で即戦力で派遣で安く使い捨てできる、わが社はそんな人材を求めています！



いるかボケェ

若い奴が欲しけりゃ、正社員で雇えばいいじゃない。

>>56
それは顎で使われるような立場にした政策が悪いとはいえるな。
もともとはフリーランス的な立場に近いスペシャリストの為の制度だったのだから。
元々パシリみたいな仕事は派遣がやる仕事じゃないんだよ。

結局は規制緩和が全ての元凶。
もっとも規制緩和制度始まった時点で危機感ある奴は派遣をやめた。

体力勝負の農業従事者の平均年齢は６２歳
それを考えれば工員は４０代・５０代でも務まるだろ
やる気のある日本人に自立のチャンスを与えず
移民を欲しがる糞企業が憎い

20代が若くなって、30代になるんだがな・・・。

企業は20代のあいだは、派遣やってて、
30代になる前にいつのまにか消えてくれると思ってるのかな。
派遣での勤務期間を職歴とみない企業も多いっていうのに・・・。

そんなに若い派遣が欲しかったら麻生を総理にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴の派遣会社がなんとかしてくれるｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
無職の辛さに比べたら
年下の上司・正社員の下で不正規で働くのにも耐えられる

キャバ嬢派遣なんてあったら儲かりそうだな

>>60
自分を見ない・見れないジジイが多いよね

もしいたとしても、そんな人物が派遣でそんな会社に行くはずがないｗ

俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。

先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。
　早稲田　「今回の○○のお見積もりです」
　貴族　「あっそ。簡単に説明して」
　早稲田　「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」
などと数字の説明を始めたんだよ。
原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。

で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ！」と怒鳴りつけてやった。
そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよｗｗ
そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。
俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ！ふざけんな！取引停止だ！」と脅かしてやったｗ
そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。

まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。
しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもｗｗｗｗｗ

>>63
農業って繁忙期が決まってて毎日仕事してるわけじゃないでしょ。

>>62
２０年も前から派遣はパシリだったよｗ

>>61
若い奴を雇っても、いつかは30代になっていくんだよ。
可愛い女はすぐに寿退社して行き、顔も性格も悪く仕事も出来ない売れ残り女が
いつまでも居座り若い奴にモラハラ・パワハラしているので
その経験則から、若い派遣が欲しいんじゃないの？

>>70
まあそういうことにしたいのだろうけど間違いだな。
探せばあったかもねぇ

そりゃ１週間もあれば誰でも覚えられるＣＡＤオペなんか歳食った経験者より若い未経験の子の方がいいだろ。

若い人じゃなくて安い人だろうが。

怒らないでマジレスして欲しいんだが
30代の男がなんで派遣社員なんてやってんの？
就職氷河期で新卒時に就職が大変だったのは認めるよ。
でも大学を卒業してから何年経った？30代ってもう若者じゃないよ。
妥協点を見つけて正社員として就職しないといけなかったんじゃないの？
あきらめない限りは今からでも遅くないぞ。
親が悲しむぞ。

>>75
うむ。親は十年前に死んだので
悲しまない

>>72
ごめん。わたし石油業界最大手の正社員だったんだよね。
ちなみに男性の派遣は一人もいなかった。
女性は急の退職者が出た場合など新入社員が入るまでの
補填などで使ってたけどね。
派遣は居場所作るの大変そうだったよ。
しかもちょっと残業させると、課長のとこいって
ハンコ下さい、ハンコ下さいってうざかったｗｗ
まあ使用期間も会社の都合で決められるし、どう考えてもパシリだよねｗ
かわいそうにｗｗｗ派遣経験なんか最底辺のすることだよｗ

まだまだ若い奴隷が欲しい・・って
２０兆の利益を上げているトヨタはそれでも従業員には金を払いたくないんだからな

販売価格は値上げして移民でさらに人件費削って下請け町工場に血を吐かせて　利益21兆を目指す段取りか

派遣でも普通に生活できてりゃ問題ないじゃん。
今年の夏祭りなんかどこでも大盛況だし、週末の繁華街は人であふれてるぞ。
派遣だのフリーターだの契約社員といった雇用形態の違いなんてどうでもいいんじゃないか？

事務系なら若いほうがいいというエロ目的かもな
力仕事でも３０代よりは２０代
命令しやすいし、個人差はあるが体力も筋力もあるよ

年代差別してんじゃねえよ。
若いピチピチのヤツがほしけりゃ自分でスカウトしてこい。
まぁ、技能より年齢で選ぶ会社は長持ちしないでしょう。

頭おかしくねえか。
若い労働力が欲しいから若者採って、でも社員にしたくないから首。
それでも欲しい・・・ってアフォだろ。

>>75
２ちゃんねらの暗黙のルールで、最初に「怒らないで聞いて欲しい」「マジれすしてほしい」とか
書いてる奴はたんなるコピペ荒らしかレス乞食と決まってるんで、2行目以降は読みません。

>>78
大企業だろうが零細企業だろうが
昔からもこれからも
従業員には高い賃金払いたくないよ

俺達が量販店で安くもの買うのといっしょだ

企業め、ワガママいうのもたいがいにしろや。

この「派遣先」ってのがどんな仕事なんだろうな？

>>56
だから無差別殺人おこすのさ。上から目線で見てる奴等は、これからだんだん後悔するよ。

>>40
確立→確率

>>56
自給→時給

ここは中年の派遣ばっかだね。年齢差別されて可哀想。
でも若い方が素直だし、所詮派遣がする仕事なんてバカでもできるし、
それなら若い方がまわりも和むよね。
社員だって中年の派遣がこられても気をつかうよｗｗ
バカのくせに無駄にプライドだけ高そうでｗｗ

>>80
IDかぶったｗ

20代で派遣やる奴なんて役者志望とかロクなのしかいないのにホントに企業ってバカだなw

若い方が覚えがいいからじゃない？
ずっといる訳じゃないし短期間で仕事を覚えてもらわないとね
何回も教えるのめんどくさい

>>79
派遣にする理由というのが問題だな。
結局正社員がやらない、いやがる仕事を押し付けてる、都合が悪くなったら
辞めさせるということだから、雇われる側のモチベーションが問題になる。
ちょっと頭のいいやつなら、そりゃやりたがらないよ。

>>77
レス読んでる？それは規制緩和後の話だぞｗ

若い奴は正規で雇っても、すぐにやめてしまう。

ハケンに頼るか、年長者を雇うしかねえんだなこれが。

>>94
レス読んでる？ｗ
派遣は昔からパシリだったよ？（爆）

>>96
へぇ〜、それじゃあそいつは何の職だったのかな？
当時の派遣を代用パシリに使うくらいなら普通にバイト雇うよｗｗｗｗ

使い捨てにするんなら年齢関係ないだろ＞＜

若かったら貴社に来ません、以上。
貴社に魅力があったら、とっくに若い人がいるだろうし。

>>92
わかってないなぁ、若くても物覚えが悪い奴が派遣になるんだってばw

経団連「若いうちから派遣訓練して低賃金使い捨て奴隷を増やしたいんですよ」

死ね

>69
このスレは若年層分断工作員スレですね

２０〜６０が労働年齢だとしたら、
平均年齢が３０〜４０になるのは当然のことでね、
別に問題ではないよ。

>>77
>ごめん。わたし石油業界最大手の正社員だったんだよね。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>104
負け犬を刺激した？ごめんねｗ

普通の人がやる仕事で、その人にしか出来ない事なんてほとんどなくなっちゃったんだよ。

なんという「大いなる新人」ｗｗ

30代以上「派遣でもいいから働こう・・・」


20代以下「派遣やるぐらいならニートがマシ。働いたら負けかなと思ってる」

>>69
おまいの勤めている社名を晒せよwwwwwwwww
自慢の会社だろうwwwwwwwwwwww

>>83
現実を見ようぜ。

>>105　 ID:/LYZNbL60
おまいもこんな負け組スレッドに粘着してﾃﾗﾜﾛｽ

>>110
ああ、ごめん。虫設定してるからみえねえｗｗｗ

なんでここまで20代にこだわるんだろうか
20代と30代は別の生物か？
どの道使い捨てなら、本人にやる気があればそれでいいじゃないと思うが

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　きみ達は社会の落ちこぼれですからねぇ
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　 あ、そうそう・・私は派遣会社を営んでますから
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　私のところに来たらいいですよ
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　大手工場に派遣に行ってくださいよ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 君は他に行くとこないでしょ！　ねっ！決まりですね
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　じゃあ、お金の話ですが、我々が毎月８割頂きますので
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　きみ達の取り分は２割くらいでいいですよね？！

結婚願望もなく、食っていければ良いって人も増えてるんだから
正規雇用でずっと月給15万くらいで独身寮にでも入れてやればいいじゃん
会社は派遣会社に何も払わなくて良いし、正規雇用なら派遣より頑張るんじゃね？

どーでもいいけど>>97の質問はさらっとスルーされちゃってるなｗ
まあ今の派遣の現状を見てたら確かに派遣全部叩きたいって気持ちは汲めるけどな〜。
粘着して引っ込みが付かないところまで言ってるのかな。

>>1
自分がしてきたことの、それが結果だ
出来ればそのまま死ね

ID:/LYZNbL60......人は嘘を見抜かれると、どうしてこんなにも必死になるんだろうか.....。

派遣しか使えん企業のクセに文句言うな
特殊技能のない派遣は中高齢っていうのがこれからの常識だ
政府、厚労省も一律禁止なんかせずに６０歳以上については失対事業的な意味で一般派遣、日雇い派遣を認めたら良い

ニュース速報+とか見てるけど日本にとっての良いニュースが全くないよね(T_T)
この国は正直終わってると言っても過言じゃないかも。
今の日本はジンバブエやシエラレオネと同レベルかそれ以下の環境だよ。
ボクは多分、前世で大罪を犯したから日本みたいなちんけな国に生まれてしまったんだと思う(｡-_-)
地獄のような日本で生き続けることで、現世での贖罪を果たせたなら今度はスイス人に生まれ変わりたいな。
スイスは天国のような国だよね、マジであこがれるわ(*･･*)
景色や町並みは綺麗だし、自然は豊か、労働時間は短いながらも高所得を得られちゃう。
おまけに一家に一台自家用核兵器を保有してるのも素晴らしいわ。
これからスイス語を学んで来世のために備えておかなきゃいけないね(o^ｰﾟ)/

>>55
86年生まれですが入れた会社倒産しますた。正社員で雇ってくれるとこありません

>119
ここは人買いが多いスレですね。

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　派遣制度は今の企業になくてはならないものだよ
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　 きみ達が日本の屋台骨を支えているんだ
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　もっと自信を持たなきゃ！！
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　安い賃金で死ぬ程こき使われて
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 要らなくなったらポイ捨てされて
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　それでも続けてくれる人材はそうはいないよ！
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　きみ達は日本の底辺をしっかりと支えてくれているね

30代以上の派遣や無職のみなさん


不満や現実をぶちまけてください

１０代や２０代前半に世の中の真実を伝えましょう！

さて、金でも拾いに行ってくるか

今、面接終わった！
面接官から、
｢うーん、あなた、けっこう年いってるね。もっと若い人が欲しいと先方さんが望んでるから、今回は難しいねぇ｣と言われた！
私の年齢は31歳。
私を面接した面接官はどうみても50代後半！
先方先の人事担当者も聞くところによると50代らしい。

若くない？おまえキモいんじゃ。

>>120
僕もよくそんなことを考えるよw
こんど生まれかわったら、長時間労働地獄の日本は嫌だ。

だから日雇い派遣なんてベテランも技能も無いんだよ。
その程度のいくらでも代わりのきく存在。
移民にすら…
大体３０杉ざすぐ40間際になって悲壮感が漂い、
次がホント心配な存在だ。 他人事ながら親心でしょ。
まあいい年してやるなってこった。
歳だけ重ねたボケが

>>113
派遣労働者の管理をするのが２０代の正社員
自分より歳上の派遣を注意することに心理的抵抗を感じる人間も多い
つまり的確な指示が送られることなく作業効率が落ちる可能性が出て来るということ
個人の問題ではなく組織論として年長者は邪魔

おまいら、３０すぎて　wwwww

奴隷商人が派遣になったお前らが悪いのだと中世の奴隷商人じみた事いってますね
「お前達は生まれつき出来損ないの人間なのだ」（中世奴隷商人の台詞）

×派遣先は若い人を求めているのに
○若い人は正規雇用を求めているのに

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　きみ達が働いてお金を稼ぎますよね
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　 そのうち７割が私の会社に入ります
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　残りの３割があなたの賃金ですね
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　それで十分でしょ？
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 法律的に何の問題もないですよね
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　んん？生活できない？
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　じゃあ、泥水でもすすっていなさいよ

>>129
じゃまなら雇わなければいい。
人事担当に理由を話して自分より若い人を雇ってもらえばいい。

>>113
単なる前例主義だと思う。

今まで、この仕事は２０代の派遣がやっていた！
だから、今年も２０代派遣にさせよう！

企業にとってはこの程度の認識のはず。
もちろん、前例といっても派遣法改正の３，４年前からの事だけで。

例えば中国からの移民を大量に受け入れたら、派遣で働くことすら危うくなると思うよ。

３０代派遣って
２ｃｈの主流派だからな

20代しか在籍していない派遣会社作ったら儲かりそうだな
つかなんか風俗みたいだがw

バブルの尻拭い、就職氷河期もろくらい
女子大生ブーム、女子高生ブームにも微妙にかすってない30〜34の登録が多いのも分かる。
企業が救ってよ

>>1
＞ 「派遣先は"若い人"を求めてるのに…」



使い捨てにできるからな。＞若い人

>>120、>>127
世界的に見れば、日本がどれだけ恵まれてるか知ってるか？

北朝鮮では、１日20時間労働、週７で過労死、反抗的なら撲殺、放置が
当たり前のようにあるという。

自分達がどれだけ幸運な国に生まれたかよく考えてみろ。

良い加減

大部分の派遣会社を無くそうぜ


派遣会社があれば会社は使っちゃうんだから

派遣会社は２社くらいで充分だ

20代の派遣社員なら「なんかやりたいことでもあんのかなあ」と思われるけど
30代の派遣社員は「なんかワケアリかなあ」と思われることは知っておいた方がいいぞ。
それが嫌ならその偏見を覆すだけの経験や資格を身につけることが必要。

>>139
大学卒業して10年近く経っているんだし
有能な奴は自力で打開してそれなりの企業で働いているって。

その年齢で未だに派遣なんかやっている奴って、
危機対処や危機状況からのリカバリー等が何一つ出来ない人間だから、
企業としても要らない人材なんじゃないのかな？

こういう世間知らずな「会社」にも行き渡るように全国的に通告しておけ
“若い人”は正規を求めているんだって、そして正規を求めてそれが叶わな
かったそれより上の世代が派遣の道を選ばざるをえなかったんだっての。
そうなるようにし向けたのは企業、会社側に責任があるということ。

時代遅れの企業の考え
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜低賃金で使い捨てれる奴じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜そいつらに歳で気遣うのもヤダヤダ！奴隷がいいの！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ 人材を育てるのもヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>141例えが北チョンなのはどうかとw出来ればヨーロッパ辺りにしてよw

でも年齢とかで差別というか、
若いひとばっかり求める派遣もどうかとおもうよ。
引越しやとかは閑散期とか繁忙期もあるし、
どうしても若い人のほうがパワーもあるしほしがるのはわかるけど、
30や40のひとでも働けるようなワークシェアリングが大事、
たとえ派遣のようなきつめのしのぎであれ

ニート・ワープア派遣の考え
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜高給で楽な仕事じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜保険が給料から引かれるのヤダヤダ！定時に帰るの！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ 技能をとるのもヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>111
ﾃﾗﾜﾛｽ　なんて死後使うほど悔しいんだろうね。

>>118
何がうそなのかな？質問してくれれば答えるけど？
他人の境遇を妬む底辺。惨めだねｗ

上の方で、ここに書き込んだ人の勤務先（元勤務先かな）について揉めてたけど、2ちゃんねるの自己紹介プロフィールなんて、話半分で聞いときゃいいよ。
学歴は東大卒ばっかだし、仕事は大企業のエリートサラリーマンか、起業家ばっかだし、肉体的には格闘技の有段者や百戦連勝の喧嘩師ばっかりだし。
真に受け出したらキリが無い。

派遣みたいな使い捨てに若いの使ってどうすんだよ。
人件費を多少安くあげる為だけに若い連中雇って彼らの未来を潰してる。
今の能無し30代がその成れの果てだろ。
最後まで面倒見ろよ。

自分が新卒の時バイトとか不安定な仕事をしてられるか！
と思ってた。
派遣で仕事する人は諦めの気持ちで一歩も二歩も身を引いてる部分はあると思う。
派遣元と派遣先に拘束されて三年でぽいだから、不満もその分あるからね。21の若い人はこんなところでやってられないと言ってるよ。
まだ仕事もあるしね、これから専門行き勉強しながら他の仕事を見付けるよう、就職活動やってるよ。

若い人材に限らず、それなりに人が欲しいなら、受け入れ先の体制を整えよ。

男で３０代で派遣してる奴って
人生どうするの？

派遣が制限されるかもしれないから
紹介派遣のような形で20代を正社員候補生として
確保しておきたいのが企業側の現実　←　ココが重要！

しかし今は売り手市場なので20代の派遣なんて
フリーター志望の奴でない限りいない（=続かない）

むしろ派遣制度自体が就職氷河期の産物みたいなものだから
30↑の派遣社員が多いのが当たり前

結局、今頃人材確保しようとしても
優秀な人材は大手の企業に取られてしまうだけなので
中小企業側がいまさらぼやいても因果応報ｗ
オタクは若くて低賃金で将来有望な人材を選り好みできる程の会社かねｗ

>>141
北キムチは男の平均寿命が48歳位なんだってな

そんな異常な国とは比較できんな

>>144
そう考えるとぼっさんは偉いなあ。

派遣にやらせる仕事なんて誰がやっても
できるようなルーチンワークだけだし、
だったら若い女がいい

一方、正社員になれなくて３０過ぎた
やつらが派遣をやってるわけだから
ミスマッチは当然

何で正社員で就職しないのか
まずそこが解らんな、俺は
36歳なんだが、再就職する事になって、
10件ぐらいあたったが、ちゃんと仕事内定したぞ？

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　お！山田くんじゃないか！
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　 工場から戻ってきたのかい？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　ああ、君、３０歳になったからポイ捨てされたのか
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　・・・う〜ん！君は２０代のときによく働いたのにねぇ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 でも、もう企業が雇ってくれない年齢かぁ・・
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　・・・あ！今日中に荷物全部持って帰ってくれる
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　君はもう要らないから、明日から来なくいいよ。おつかれさん

所詮望むような年齢や資格や経験の人が来ない会社は、その程度の会社なんだよ。
とりあえず求人に問い合わせて来た人で、何とかするしかない。
その人以上の人が後々来る可能性なんて、奇跡に近い低確率。
仕事はビジネスであって博打では無い。
運任せの甘えた仕事をやってはいけない。

昔働いてた会社がそうだった。
派遣で来た若い人が、仕事遅かったので早々に切られた。
ところが後から来た奴らは、揃いも揃ってボンクラばかり。
3段逆スライド方式で、入れ替えれば入れ替えるほど、労働者の質が落ちて行く。
正直こんなんなら、最初に来た人（仕事は遅いが真面目に働いてた）を辛抱強く育てた方が、連発で一から教え直す手間が無い分、まだマシだったと思う。

>>160
まあ.....ちゃんとした大学でてれば引く手あまただとおもう。
でもそうじゃない人もいるわけで。

おまいら、間違っても派遣連中の作業服は隠すなよwww

>>8はお金持ち
おれはこのまえまでﾊﾟｿｺﾝ買う金もなかった
今のも妹の旦那のお下がり

今の中学生高校生は英語と海外移住の計画立てとけよ

じゃあさあ、視点を代えて３０杉40杉でも差し支えない派遣先を考えようか。
勿論体力だの気力だの賃金は不問ね。
やはり建設現場、介護、
飲食店かなあ。
人手不足な現実は無視やろ。
必死に働け。
あるんだから選り好みすんじゃねー。 口ばかりの能無しが

>>164
普通は、30代派遣女が
若くて可愛い女の新入社員の物品を隠したり、嫌がらせするケースの方が多いからな。

30代の独身女って若いのに対して嫉妬で狂っている奴が多いよな

>>160
する気が無いのか、予想を遥かに下回る能力しかないのか…　どちらかだな。

今時でも面接で「エクセルできます！」って言うからその場でPC持ってきて
その場で「じゃコレやってみて」ってやらせると簡単な関数混じりの表すら
作れないってのは実はホント多い。
どうも足し算が出来て罫線が引けると「エクセルできます/経験者です」らしいぞｗ

>>163
俺の歳じゃ仕方ないかもしれんが
俺は高卒だ
嫌いな言葉は「努力」「頑張る」だぜ！
でも仕事は選ぶ余地すらあったよ
おかしいぞ。仕事無いわけないよ。沢山あったぞ？

>>167
体育会系職場の方が上下関係が有るから年齢問題って出てくるんじゃね？

派遣に頼ってる所は、面接や採用に関するノウハウは無いからな。
環境への順応性や適性をいちいち判断するより、若い奴雇ったほうが簡単だしな。

氷河期世代が目指す未来
ttp://farm1.static.flickr.com/214/510672745_b79a1a057a_o_d.jpg

よかったな。
相手のニーズに応えられない派遣会社は
淘汰されていくってわけだ。
法で規制なんかしなくっても、これからどんどん
潰れていくぜ。

>>169
そういうことをさせる会社に限って、求人には「エクセル使える方」程度しか書いてないんだよ。
それじゃあ基本的な使い方知ってる程度の人しか来ないよ。
（あるいはその程度の会社なのか）
特定の能力を持った人を求めるなら、せめて「〜の業界での、エクセルを使っての実務経験〜年以上」とか「〜の資格のある方」とか、ある程度具体的に求人かけないと。

高学歴と若い力。

低学歴と老いぼれ。



どう見ても後者はいらんだろ。

>>165コピペです

平均年齢30以上って「普通」じゃねぇの？
上場企業の一体どれくらいが、平均年齢30未満なんだよｗ

平均年齢が20台の会社って、要するに、高齢になる前にクビを切られるから
中高年が残れないブラック企業ってことだろ。
これは派遣先の企業がワガママ言い過ぎなだけだろ。自分とこの会社の
平均年齢を考えて注文つけろよｗ

派遣には学歴とかどうでもいいよ

学歴なんて職歴あって始めて役に立つスキルだからな
学歴だけだと意味が無い

>>168
経験上、性格的な欠陥があって男から敬遠されてきた女が、
30過ぎても結婚出来ずに派遣をやってる感じは多いな。

>>175
自分達に非があるとは考えないんでしょ。なんでも若者のせい。

若い人材が無いから
海外から受け入れるべきだーーー


とでもいいたいのかね

今の会社入るときもう1社面接したけど
現派遣、派遣暦がある人はそれだけで雇わないて言ってたよ
漏れは派遣やったことないけど

>>182
困ったことに海外から来る日本語が不自由な連中には
「日本の慣習や日本語を教える」というコストが発生してしまうので
派遣会社としてはやっぱ、日本人で若い方が欲しいんだよ。

まぁ、日本人の若者が無限に存在するわけじゃないんだから、
諦めろとしか言いようが無いが。

すいません
今まで29の職歴なしニートでしたが今年痴呆公務員に採用されました
急に結婚したくなったので誰か彼女紹介して下さい

最近はコンビニの募集年齢が４５ぐらいになっているね。
昔は高くても３５までのような記憶が。

>>185
まず、場末の飲み屋に行け
フィリピンパブあたりがグッド
何度か行った後、「結婚しよう」と言う
これでＯＫ

まー、腋臭のせいで人生グダグダですわｗ

学生時代に簿記一級と社労士を取って事務系を極めようと就職。
が、臭いから排除されてドロップアウト。
転職しても同じ。やがて派遣を繰り返し、３０過ぎて終わったｗｗｗ
今は工場で契約工員として交代勤務ですよ。

一応それなりの大学を出て、資格も人並み以上に頑張って取ったのに、なんだこれｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ腋臭、破壊力ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・・ちきしょう・・・・・・

>>182
そしてある日、工場やオフィスから、原料や製品や機械が丸ごと運び出されて、闇市場に売られる。
最悪人間までもが、丸ごと拉致されて海外に売られる。
資産家や経営者は、外国人の強盗団に有り金全部盗まれた末に、一家惨殺。
そして最終的には、日本丸ごと乗っ取られる。

そもそも、仕事の仲介だけで継続的に賃金の４割とか５割をピンはね
することが許される派遣業界がおかしい。

>>188
なんで手術しなかったの？

>>190
ちゃんと社保とか交通費負担してるところなら4割ぐらいは仕方ないんじゃないか？
社保も交通費も負担してないところは論外だが。

人を雇うのは大変だから、派遣にすればいいと、
経営者は単純に考えてたんだろうけど、いつまでそれができるか。

少子化で若い人材の取り合いになると、
厚遇でないと来てくれなくなるというのに。

海外から呼ぶにしても、
いつまでも日本に来てくれるとは限らんし。

さて、刺身のツマの本数を数える仕事に戻るかw

30代派遣独身ブサ女って、
結婚相手っていうかATMを探すのを目的にしてるんだろ。
みんな、怖くて恭しい態度でしか接してないんだけど。

>>188
よくわからんけど、最近は病院で汗腺をなんかしてそういうのを
直すこともできるんじゃないのかな？

わからんが、恥ずかしくても病院に相談したほうがいいんじゃない？

うちは値段一緒なら30代でもいいよ

パチンコで食ってけばいいじゃん

>>175
ウチは出す時は一応「要経験半年以上もしくは相当能力」って書いてるけどね。
それでもまあそんな感じだよ。

特にウチの場合、要経験で募集してるからこそ面接の段階でそのスキル確認するんだよ。

>>190
つか派遣に登録しないでハロワに行けって話だな

>>188
つ高須クリニック

少子化はそれほど問題じゃない
高齢化が問題
何の生産にも寄与しないジジババを、無駄に長生きさせるために、多大の税金が使われている

ジジババは自分達の雇用を守るために、就職氷河期を作り出した
そのせいで、まず結婚できない、子供が産めない若年層が増えた
その若年層が国に支払う税金が、若年層の保護に向かわず老人にいっている

ジジババを早死にさせる政策こそが求められている

介護報酬上げずに、介護現場崩壊させてるのは意外と国策なのかもしれない
でも、結果として介護を職を辞めてまでやる労働者が増え、生産力低下という減少も起きている

もう日本は終わり

>>200
愚民化政策が回りまわって自分たちの首を絞めてる状況だからなあ。

25超えて派遣やバイトの肩書きを晒すのは、生き恥を晒してるようなもの
恥ずかしくて外歩けなくならないのかな

>>197
ならその程度の会社なんだよ。
あきらめて、来てくれた初心者に一から教えるしかない。
そんな余裕が無い会社なら、残りの寿命はそう長くない。

面接するほうになってみたい、５０代以上のやつに。
それで学歴、経歴、家族構成をねちねちいじってやりたい。ｗ

子供を育てることに希望を持てる人間はいても、老人を長生きさせることに希望を持てる人間はいない
少数の長寿は望ましいことであるが、多数の長寿は望ましくない

>>204
そしてネット上に、ブラック企業の糞面接官として、社名と一緒に晒されるわけですね、分かります。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／おそらく今秋には世界同時金融大恐慌
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／が発生し、世界中の企業がドミノ倒しのように
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜ 連鎖倒産して資本主義が崩壊し、日本人一億総無職
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　になるだろうから、働いたら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

派遣は転職の隙間に銭稼ぐのには便利なんだよね
３０代が多いのもそうじゃないかな？？

人事やってるからぶっちゃけ言うが、
30代の派遣経験者は高確率で、

・常識が足りない
・考えが甘い
・敬語などが不自由
・中途社員で扱える知識がない
・独身が多く、年も食ってるので、会社に馴染みづらい
・上昇意欲がないので、勉強しない。
・会社のためより、自分のため
・言われたことしかやらない
・考えて工夫する力に欠ける
・基本的にコミュニケーション能力に欠ける
・事務員（女性）から敬遠される
・意外と学歴があるので、プライスが高い
・協調性に欠ける
・ノミニケーションができない
・頑固
・独身
・残業を嫌がる
・入ったばかりで、定時ギリギリに出勤

３０オンナの生態と濃密な性技を解らないひとが彼女らを叩く。
プロに筆下ろしてもらって来い、軍資金貸すぞ高金利で。

>>210
やらんで済むならやらん方がいいぜ
酒タバコと同じ
ギーギーいがみ合って奪い合いしてるのを
高見の見物と洒落込むのが最高

まあ俺の３０前の経験でもろくなのがいなかたな。
酒タバコＮＧ 、女苦手
常識恐ろしく無し
オタク趣味
ぉまいらか？

>>209自己紹介乙w

47歳男、プログラマー。って人を紹介してもらったんだけど
正直自分より年上の管理だの指導とかバカバカしくてやってられないので
派遣はお断りした。

逆に30代の派遣でいろんな経験積んで
プロジェクト回しまくっている人を見ると
なんであの人派遣やってんのかと思う。
観察してたら上司にズバズバ言いたいこと言ってて面白かった。

>>209
それ、どっちかと言うと２０代に多いぞ。

頑固と独身は当てはまるけど。

派遣だと本来その会社には絶対来てくれない高レベルな人も来てもらえる
一方元ニートとか外国人とかもどんどん放り込まれてしまう

おいしいとこどりは出来ないってこった

派遣社員の事前面接は違法です。
派遣社員を面接で選ぶことはできません。

ちなみに、俺はプロジェクトごとの契約で仕事しているフリーランスでSEの仕事しているが、
将来も続けられるか自信がない。

現在、年収はプロジェクトによって違うが大体、600万前後。

年収下がっても正社員になりたい。

正直、仕事内容だけなら派遣は羨ましい。
俺の職場では、派遣は難易度の低い仕事ばかりだし、残業は分単位できっちりでるし、結局年収ベースでは俺より給料高いし。
まあ、安定性を考えると結局正社員を続けてしまうんだがね。

若いやつは派遣よりも正規雇用選ぶだろ
派遣は職務経歴書にも書けないし、ピンハネで酷すぎるし
利用するのは職のない氷河期世代でしょ、これからも年齢層は上がってくよ

>>209
そんな人材しかこない会社なんだろw

派遣先が若い人求めてるって、正社員を雇用しろよ。

>>1
笑うしかないなｗ
きちんとした給料が出て、待遇がよければ若者でもこぞっていくって。
あまりにもひどい扱いで派遣を使い倒したから他に行くところがない人しか来なくなったんだろｗ

３０代派遣て年代版アリとキリギリスなんじゃねぇかな、、、

俺、高卒正社員でムカついても辞めずにずっとスキル高めたから
３０代で転職して正社員で前より微量ながら収入アップだぞ。
前会社には「頼むから辞めないでくれ」って引き止められたけど、
残業多すぎるんで体が持たないから辞めた。

若いウチは辛くても辞めずに頑張ればスキルとともに
人脈でコネも出来るから拾ってくれるアテがたくさん出来る。
派遣は人脈作り難そうだ。

>>220
間接作業が無い分、実作業に集中出来るのが羨ましかったりするけど
先々を考えるとちょっとね

>>224
俺はそうは思わないけどな。
派遣が全て自堕落な生活してきた人とは限らないからなぁ。
確かに先見の目がなかった人が多いのは確かだが、派遣だってちゃんと働いてるんだし。
こういう人たちが普通に暮らせなくなったのは政治の責任だと思うけど。

>>226
単純労働派遣やって、普通に暮らせると考える方がどうかしてると思うよ

20歳〜25歳はあんま贅沢言わない限り正社員になれるから
わざわざ先行き不透明な派遣を選ぶ必要が無い

その点、正社員の道がほぼ閉ざされた30代は派遣かバイトくらいしか選択肢が無い
よくて地方の弱小中小零細企業の正社員（ただし日給月給）ってとこ

新しい奴隷が手にはいらなくなって来たのでﾂﾞﾐｿに献金してあたらしい鉱脈開発ですかいな。
さしあたっては大学と高校の学費値上げですな。

>>226
政治の責任にしてもいいけど困るのは自分だし。
派遣で困ってない人は逆に能力がバリ高で引く手あまただから
文句なんて言わないんだよ。この人達は素直に凄いよ。
フリーランスでもやっていける。

でもここで困ってる３０代派遣てのは、、、言わなくてもいいよな？

>>227
もし、そう思うならもう少しどういう風に仕事が動いてるのか見たほうがいいよ。
単純労働だって立派な仕事だよ。

少子化で若い人が減ってきて、人材派遣会社もあぼーんだね。wktk

>>231
世間ではそう思われていない、誰でもできる、代わりの効く仕事だから買い叩かれるんだろ
現実を見ろ

>>232外国人を雇うだけ。
移民を受け入れたらさらにホクホクだよ。

>>233
買いたたいた末、人来なくなって外国人輸入しようって話なんだろ。
雇用責任を放棄しているとしか思えん。
日本人が来ない、若者が来ない、当たり前だ。

>>232
そうなると、今いる30代派遣が困るんじゃないの？
こいつらが望む条件で正社員で雇われる事なんて絶対にないし。

悲しいけど現実は、>>233なんだよな
単純労働も必要で大切な仕事なんだけど。
だからハケンの扱いは余計に酷くて、世間からも冷たいんだよな
だから加藤みたいのは、いずれ出てくる感じはしたけどね

>>234
移民を受け入れた後、今度はこう言い出す。
人が集まらない、言うことを聞かない、思い通りにならない……
そのうち賃金上げを要求されるようになるか、人間の移動が
激しすぎてどうしようもなくなる。

外国もそうやって混乱してるしな。

>>234
物価の高い日本は、外人にとって住みにくい国なのにか？

日本と米国の最低時給額を、物価の違いを考慮にいれて考えると、
米国の最低時給は2500円程度。これに対して日本の最低時給は650円
程度になる。米国の場合、日本と比べると平均的な物価は約1/4程度
だからな。

例えば米国では、缶ジュースは25セント(1/4ドル)で買えるし、
映画鑑賞なら5〜10ドルも出せば見れる。円に換算すると、
缶ジュースは25円程度に、映画鑑賞が500〜1000円程度になるわけ。

そのためか、インドや中国の優れた技術者は、日本に来なくなりつつ
ある。 そして日本では、技術者の価値がアルバイト/パート並に落ちて
行く事になる。

余ってるのは３０過ぎの就職氷河期組くらいだろ
若い奴等の派遣は少ないんじゃないか？

>>235
なんでそこまで単純労働に拘るのか理解できない
曲がりなりにも、高等教育位は受けているはず
大卒だって普通の世の中だ
なのに、どうして単純労働限定で仕事を探す必要があるんだ？

使い捨て要員なんだから選り好みするなよ企業も

派遣の年齢なんて気にする必要があるのか？

別に給料が高いわけじゃないでしょ？

余っているのは30歳過ぎのオバサンばかりです。
優秀なのはもう残っていません。残りカスばかりです。

>>244
オジサンもいっぱい残ってるぞ

若くて綺麗な処女の嫁がほしいといっている童貞並みに企業は甘い。
不細工な企業にそんな人材が行くはずが無いだろｗｗ

40台以上とかなら分かるが
どうせ正規社員として雇用するつもりがないのに
20台を望む意味が分からん

派遣とかフリーターってこの先どうすんの？
さすがに４０過ぎたら仕事なんてないだろ。まあ社会が寛容になったとしても
４５くらいか。それすぎたら国が集団農場とか作って収容するしかないな。

30代って要らない世代じゃね（´・ω・｀）

やっぱ年取ると駄目だよ

>>238
日本人がどれだけワーカホリックかが分かるようにもなるだろうな。
柔順な奴隷が減って、扱いづらい奴隷が叛乱を起こす事にも繋がる。

>>248
工場とかそういうとこに行くんじゃね？
パートでできる単純作業　月10〜15万程度でのんびりと
55過ぎたらほんとに行くとこねぇな　
掃除のおばちゃんになっても60ぐらいまでか

>>247
社員に20代前半が増え始めているから、
30代派遣とかは扱い辛いんじゃないの？
立場を弁えた低姿勢で優秀な30代派遣さんなんか少ないし。

ま、さっさと移民を受け入れろってこった。

>>253
低姿勢はともかく、優秀な人材欲しかったら派遣に頼らないほうがいい気がするぞ。

>>241
勉強はできても対人スキルがゼロだから。
多少はなんとか誤魔化せても、人に気を使いながら仕事してるとミスをする。
仕事でミスをするのは辛いから人に気を使わない仕事選ぶ→
対人スキル上がらない

派遣はよく話題になるけど契約社員はどうなのさ
3年の区切りはないから需要があればずっと更新出来るが切る時は派遣同様簡単だよな

>>244
だれうま

>>ID:/LYZNbL60
おまいホント必死なんだな。前も言ったけど派遣に粘着して
面白いかwww
ちなみに俺は派遣ではありません。普通の会社員です。
悔しいとかぬかしてますけど、何が悔しいのかさっぱりです。
勝手に決めつけないで下さいねお馬鹿さん。

今後不況になって新たに若い奴隷を獲得できるかがこの先生きのこれるかのポイントだね
このままいけばこの30代派遣とともに派遣会社は潰れる

派遣で寮に入ってる４０代独身オヤジ
すみません、ありがとうが言えない。仕事出来ないくせに愚痴が多い
キモイしさっさとやめてくれないかな

派遣先なんて誰でもできる仕事しかないんだから老人でも十分だろ

うちは若くてピチピチしたのばかり取り揃えておりますよー。新鮮ですよー。
っていう派遣会社が勝ち組ってことか？
こりゃ経済落ち込むのもうなずけるわ。

また不況になれば新しい奴隷を補充できるだろ。
それまで生き残れた派遣会社が勝ちだな。

なんか話がかみ合わんなｗｗｗ

若者のワーキングプアが多いと言っておきながら，
派遣は30代以上ばかりｗｗｗ
何コレーｗｗｗ

コミュニケーション能力重視とか結局女募集って事だろ？

>>261
つーか安い派遣やバイトに忠誠心ややる気や能力を求めるほうが間違ってる。
消費者に対してはキチガイクレーマーとか言うくせに、労働者に過大な要求するってのは
ダブルスタンダードだ。
「過大じゃない、当然の最低限のことだ」とか思うかもしれんが、その最低限ってのは日本
の高待遇・安定社会に支えられていたもんなんだよ。それが崩れた今、現場のモラルも
時間差で崩れ始めている。

>>248
みんなで年取るんだから、問題ないｗ


>>253
優秀な人材を派遣で求めるなｗｗｗ

>>263
それを聞くとまさに人身奴隷じゃんｗｗ

若いゆとり世代は、労基法や雇用保険の存在を知らないからなぁ…

人をいいように企業が使いたいだけ

つーか、派遣は扱いづらいよ。
自分と同じ給料体系だったら「サボるな、仕事しろ。むしろ死ね」とか
指導できるのに、下手に給料安いから
「今日も頑張ったねー、寝るのは家に帰ってからにしてねー」

そりゃ同じくらいの顔とスタイルなら若い女の方がいいだろ
そうそう良い相手が出会いカフェなんぞに居るわけないのは当然だが、求めるだけは自由だ

>>260
派遣＝奴隷＝底辺、更に違法行為や犯罪者の温床ってイメージが定着してるから、もう無理だろ。

生活に困窮しきった寝カフェ難民クラス以外は登録しない(親がさせない)と思われ。

>>269
「人を品と見るか」
まあお偉方には品なんでしょうな

>>271
意味がわからん。

サボってる奴がいれば指導できるだろ？

>>268
だから、20代前半の正社員が、無能な30代派遣に指示したりすると、
無能30代派遣は嫉妬に近いよくわからない感情を持つので難しいんだよ。
仕事は出来が悪いのに、この手の意地悪じみた事に関しては知恵が働くんだよな。

仕事に集中させたいのに内部の無能30代派遣のご機嫌取りとかせざる得ないのって
会社にっとっては物凄いロスじゃん。

>>271
そんな奴しか派遣されない企業の責任。
頑張れよ。

>>248
樹海か線路に向かいます

>>209
あんたその年で結婚もしてないの？などと聞く失礼な人事ばかりで、
おまえの会社なぞさっさと潰れろってこっちも失礼になる。

>>261
そのオヤジじゃなくて、
その派遣を受け入れたお前の会社の無能人事を恨めよｗ

悲しい時〜
新しい派遣の女が３０代だった時〜

ところが何だなぁ、最近。派遣の人の質が落ちてるんだな。
ウチの所のバックレ件数も倍以上。まともな所は労働力とも
言えども派遣は使わんよ。

まさしくウチの会社が毎年赤字続きで常勤の雇用者を持てない
って言うのが現実なんだがなww

ウチの会社の経営陣は馬鹿なことに目先の人件費に
こだわって　”バックレ人件費損失”　になんか気づいてないから糞だわ。

>>276
「20代前半の正社員」を雇っておけばよかったじゃん。
そいつらが30代になっていれば、仕事の出来がいい素直な30代正社員になっていたことだろう。
目先の損を考えて将来の投資を怠ったツケが今まわってきただけのこと。

一部の高度な技術者以外、わざわざ外国に移民する人は、自国でやって行けない人だ。
その意味で移民労働者は、もちろん中にはいい人もいるだろうけど、基本的には犯罪者予備軍だ。
現に、かつてアメリカやオーストラリアに渡った、白人移民の多くは犯罪者だった。
移民政策を推進する連中は、外患誘致で死刑にすべき。

>>276
派遣で安くすまそうとするバカ会社がいけないんじゃん。

>>256
自覚していて納得ずくなら仕方なかろう
単純労働は昇給の望みもないってことも含めて

>>276
>会社にっとっては物凄いロスじゃん。

派遣使うことで損失あるなら、社員雇って同じ仕事させれば？

ロスといいつつ派遣をそのまま使うなんて、経営でいえば赤字の垂れ流しと一緒
お前の会社の経営戦略が間違ってるとしか思えない。

>>283
９８年とかアジア金融恐慌があった頃に
そんなふうに人件費に無駄に金を使っていたら
韓国と同じく財政と経済が破綻して、
IMFの支援を受ける状況に陥ってたんじゃねーの？

>>284
自国が北朝鮮並に劣化していたら逃げるよね。

むしろ社内の首切り会議で自分の派遣を確保しなきゃならない
こっちの身にもなってくれって思うぜ。
不在時に電話取ってもらうだけの業務なんだから誰でもいいんだが、
このご時世、削られると二度と割り当ててもらえねー

>>40
中小企業診断士？

若い人ったって歳とっちまうのは仕様がないだろ！

派遣会社は潰れませんよ。
また不況になって入ってくる人が増えるだろうから。

３０代でも雇ってくれる会社あるけど給与が月５０万以上でそれ相応の技能を求められるんだよな。
おまえら技能あるのか？

>>293
日本は永遠に負のスパイラルから抜け出せそうにないですな。

まあ国が亡くなっても人間は生きていくんだろうけど

20代とか需要がある反面すぐ辞めてしまい安定性がないけど、30代以上だともはや
就職に柔軟性がなくなる反面一旦就いた職に対して持続力があり、雇用する側にも都合が
良いと思うけど

要は派遣登録しているのは『自称』氷河期世代ばっかりで
他の世代(バブルとかゆとり)はあんまり派遣にならないって事だろ？ｗ
要は氷河期世代ﾌﾟｷﾞｬｰって事だよｗ

>>288
危機であろうと日本企業は団塊世代に高い給料を払い続けたがな。

>>298
リストラという言葉を聞いたこと無いの？
あまりにも無知

>>288
コストダウンの人件費と、企業利益内部留保はほぼ釣り合ってるよ。
つまり無駄支出カットをしないと生き延びられなかったのではなく、無駄な利益内部留保を積み上
げるためにコストダウンをしたというのが正解。
もちろん運転資金不足でやむをえず人件費を削らざるを得なかった企業もあるんだろうけど、全部
がそうだったらそういう結果になってない。

>>297
技能必要なら新卒雇って育てれば？
育てる余裕もないなら潰れろ。自然淘汰って奴だ。

派遣の事務所にサリン撒かれても、バチがあたったと思う。

非正規って、歳とってる程、使いにくいし、まともに働く気もないんだよね。

第三者から見ても、それじゃ、誰も正社員で雇おうって気にはならないと思う。

>>209
>>会社のためより、自分のため
当たり前だろ、誰が自分を使い棄てる会社の為なんかに必死になれるかよ
>>言われたことしかやらない
それが派遣、言われたこと以外はやっちゃいけないの

ほかも考えてみりゃ当然な事が殆ど、常識でものを考えろよ
>>常識が足りない
>>考えが甘い
このへんはあんたにも多分あてはまるんじゃないの？

やっぱり、人事ってアホだけの集団ってことで決まりみたいね

ゆとりは馬鹿だから技能なんて仕込めないぞ。
10人雇って9人は放り出すつもりでないと。

>>299
聞いたことあるよ。だから何？

合理的に考えれば、給料が上昇しすぎた50代をどんどん首にして、
若い人間を雇う方が良かったんだよ。
日本企業はそれをしなかった。

>>288
その時期に、経営者が私財をつぎ込んだり借金したり何年かタダ働きしたりしてでも、人材を確保し育てることを重視していれば、乗り切れたんだよ。
今の状況は経営者の自己責任。

氷河期世代は戦争に行かされた世代と同じ。
命までは取られなかったんだから、良しとしましょう。
運がなかったとあきらめるしかない。

>>294
技能必要なら新卒雇って育てれば？
育てる余裕もないなら潰れろ。自然淘汰って奴だ。

>>302
正社員必要なところは正社員、そうでないのを派遣っていうのが本来の姿だろ。
正社員と同等以上の働きをする派遣を安く短期間だけ使えると思うのが間違い。
お前は吉野家に行って、三ツ星レストランのようなサービスを求めるのか？
「誰も正社員で雇おうって気に」なるような働きを求めるなら、正社員で雇え。

３０代派遣ってプライドだけで高くて能力はゆとり以下だからな
そりゃあ使いたくないわな

勿論３０代でも正社員でちゃんとキャリア積んできた奴らは
優秀だけどね

何もやってない課長の給料半分にすればあの人止めずにすんだのにな〜
まったく天下り先企業は辛いぜ

>>294
でも、その時期誰も育ててないからそんな人自体殆ど居ません
居たとしても元の会社棄てるかね？？

削るならまず人件費でしょ。

・・・つまり。

>>309
プライドが高いというか、新人教育をまともに受けてないから
ビジネスマナーがなってないんだよ、あれは。

>>305
既得権を自ら放棄する奴がいるわけないだろ。自分の私財をすべて乞食にくれてやる奴が居ないことと同様に。

>>312
経営者と団塊とバブル世代だね

>>311
正社員は転職すると多少年収上がっても生涯所得は逆に減る仕組みだからね。
有能で対人関係も良好な社員が、会社潰れたわけでもないのに給料同じ同業他社に転職するわけ
がない。

>>313
というかビジネスマナー守る必要性がないんだろ。
お前は自宅でもぴしっとしたスーツ姿でずっといるのか？休日にコンビニに出かけるときわざわざ
正装してから行くか？
アメリカのウォルマートの店員が、日本のデパートの店員みたいに接客態度がきっちりしてるか？

>>313
だから、そんなものを派遣に求めるなとｗ

>>316
＞休日にコンビニに出かけるときわざわざ正装してから行くか？
全然関係ないがキングカズを連想してほのぼのとしてしまった

ビジネスマナーっていうか、
最低限レベルの挨拶、応対、折衝、DQN対応、クレーム処理が出来ないから
正規として雇いたいという需要が無くて、派遣スパイラルから逃れられないんだよな。

年上の派遣労働者は使いにくいとか、甘えたこと言ってる正社員は辞めてしまえ。
使いにくいのは、お前が無能でコミュニケーション能力が無いからだ。
ファミレスなんて、20代の正社員が、40以上のおばちゃんやおっさんに指示出すことなんて、日常の風景だ。
それが出来ない正社員なんぞ、ファミレスの店員レベルだ。
経営者は、そんな社員の給料なんて、時給800円にしてしまえ。

>>316-317
いや３０代派遣って最低限のマナーさえ出来てないのよ
客に向かってすぐ切れるし・・・

>派遣会社は潰れませんよ。
>また不況になって入ってくる人が増えるだろうから。

まあね。でも、使ってくれる会社が減ってくれば
売り上げも減るだろうね。

今のビジネスモデルが今後も通用するとは思えない。

>>321
客に切れたらマズいよな・・

おまえら雇ってくれる会社探しはしてるか？少なくとも１００社は巡回しないと自分に合った会社はみつからないぞ。

>>319
個人としてはそうだろうな。正社員になりたいなら、そういうのは身に付けないといけない。
しかし順番は逆だろ。ほんとは正社員が欲しいのに、募集かけてもこないっていうならそれは
会社に魅力がないんだろ。
正規として雇いたいなら、正規で募集かければいいだけのことだ。最初っから派遣で呼んでる
くせに「これじゃ正社員では雇えない」ってアタリマエだろ。

100均で「これなら1万円でも買ってもいい」って商材が出てたら、買い占めて8000円くらいで
転売して大もうけできるだろーが。
安かろう悪かろうは労働市場でも適用されるんだよ。

>>321
そんなの正社員にだっているぞ。

>>321
金があるのとないのでは余裕に差がつくんだろう

>>321
それは30代派遣に限った話じゃないだろ。
正社員だろうと、年寄りだとうと、若い奴だろうと切れる奴は切れる。

国産の野菜や鰻をシナ産並の低価格で欲しがってるようなものなのにな
買えるわけない

>>320
派遣の管理で金貰ってる訳じゃないからな。

人材は自分で集めろよ
ゆとりを笑えない甘ったれ会社が増えたもんだ

>>326-328
３０代派遣はその手のやからが有意に多いってことな

>>319
ちなみに私、DQN正社員（まともな教育なし）→ウツ発症退職→働きたいと思うも
ニート期間が長引き社会に出るのが怖くなる→当然面接落ちる→心療内科受診→
という無職スパイラルを経験しましたｗｗ
大手派遣会社でマナー研修や電話研修に申し込み（緊張で倒れそうになったｗ）、
やっと少しまともになってきた所です。35歳で、やっとこ普通の社会人に近づいてきました。
まだ電話は怖くて、電話の無い仕事ばかり申し込んでますけど・・・

>>299
リストラでクビになったのは、当時の５０歳代の社員。
その当時４０台でリストラ対象にならなかった人らが今の高給取りな訳だが。

>>332
偏見だと思うよ。

>>328
正社員で客に対して切れる奴は少ないんじゃないのかな。
失うものが大きいわけだし。
損得勘定で考えて、派遣の立場と違うから堪えて自重するだろうに。

>>321
だから派遣だからだろ。派遣にそんなの求めるほうが間違い。
長期的視野に立てば、会社内の立場とか会社の業績とか考えるから、マナーが良くないと
自分も損だよな？
短期しかいない安い派遣が、そんな考え持つわけないだろ。
アメリカのスーパーのパートなんて、客が呼んでもこないし、接客中に休憩時間になると
ほったらかしでバックヤードに引っ込むぞ。当然他の店員を呼んで対応させるなんてこと
はしない。黙ったままいなくなる。客はそのまま取り残される。
レジに客が並んでいても、閉店時間が近づくと閉めるぞ。売上が増えようが減ろうが、自分
の賃金にゃ関係ないからな。
勤務時間中に談笑なんて当然だ。それがグローバルスタンダードだろ？それが日本社会が
求めた改革の結果じゃないか。喜べよ。

>>323
従来の日本ではそうだが、これからは違う。グローバルスタンダードはそういうもんだ。

>>321

金を出さず文句ばかり言うのは客ではない。

最近は企業までスイーツ(笑)なんだな

ビジネスマナーはなってるけど傲慢さが至る所滲み出てる勘違い正社員は非常に多い。マナー以前の問題だｗ

>>330
じゃあ派遣使うなよ。
派遣労働者介在しなくても出来る仕事やればいい。
派遣使って仕事してる限りは、派遣労働者の管理能力も、給料の内だ。
管理出来ないなら、辞めるか、管理能力ゼロの無能にふさわしい金額まで給料下げろ。

>>321
というか、派遣社員を、派遣先企業の取引先企業担当者との打ち合わせに参加してんの？

なんか、お前の会社の体質を疑うわ。

>>337
すごいスーパーだな。
日本のスーパーじゃ考えられん。

派遣雇わなければいいじゃん
若いのを正規で雇用しようという気がないのか
若いのに見向きされないのか
どっちにしろブラックなんだろ

>>339
それは違う、社会保険庁と同じで最近ニュースになっただけで
日本の上のほうがおかしいのは戦前から一緒

10年後

★派遣登録「平均年齢40代以上」９割　専門誌調査

・登録スタッフの平均年齢が40代以上とする人材派遣会社が9割近くに上ることが、専門誌
　「月刊人材ビジネス」を発行するオピニオン（東京・新宿）の調査（6―7月）でわかった。
　「派遣先が若いスタッフを求めるので人選が難しい」との声が強く、両者のミスマッチが
　浮かび上がった。

と、なりかねん。

わかくなくてもいいからマジメにはたらくやつが欲しい。
遅刻しといて逆切れとかかんべんしてよ。

歳とっててもいいんだけど、順応性、適応力がやっぱり無いんだよね。
それですぐ辞められるし、勝手にこなくなるし、こっちの教育コストを考えると
若い人を選んでしまう。

>>344
派遣を嫌ってる（ウンコ）会社に限って人材流出が激しく派遣べったりだったりする。
世の中矛盾だらけだぜｗｗｗｗ

派遣はあとは責任転嫁するやつも多いな
あとなぜか自分の能力を過大評価してるやつも多い

俺はやれば出来るんですよ

で、いつ君はやるの？

>>341
管理しか能がないと必死だな。

>>333
電話は慣れ。
基本の定型会話覚えたらあとは実践しかない。恐れず頑張れ。

>>342
321じゃないが珍しくないんじゃないかな。
派遣先企業名の名刺持たされてるから外からだと判りづらいだけだよ

東証二部の某社の面接受けたんだが
前職に不満があって退職したって言ったら
「なぜ内部から変えようとしなかった」とか言ってきたんで
「イチローがいたってマリナーズは最下位。内部から変えるなんてほぼ無理」
って言ってやったら「ではなぜイチローはマリナーズに残ってるんでしょう」とか言ってきやがった

あと在宅ワーク募集してるような会社は在宅ワーカーを支援する気持ちなどさらさら無く、
社長の人徳が無さ過ぎで人材流出が激しく仕方なく募集してるというような所が多い。
世の中矛盾だらけ。

つーか数年前までにニートの定義３４までってので、その半数以上が３０代だったわけで。
バブル崩壊直後の団塊世代の子供がそんだけ正規雇用からあぶれてるってことだよｗ

その間の失われた１０年でほとんど対策なんてしてないし当然の結果。

派遣労働者の全国一斉ストライキ【5日目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1218557767/

>>343
あっちじゃ高給取りのエリートサラリーマンはバリバリ働き、下層はテキトーにストレス溜まらない
ようサボるからね。
日本みたいに、上が怠けて下に仕事押し付けるってのがおかしい。下層は勤勉じゃないから下層
なんだし、下層に勤勉さを求めることがまず間違い。

>>347
遅刻や無断欠勤はアタリマエだろ。忠誠心がないんだから。
好きなときに好きなように働くから派遣なのであって、きっちり定時前にきて遅くまで働くようなら
最初っから正社員だろ。
派遣は人数合わせの駒なんだから、その能力の範囲で使うしかない。
ガソリンスタンドで300円分ガソリン買って、それだけで高速で東京から青森まで行けると思うなよ。
物理的に無理だっつーの。

>>348
だから「若い人」が派遣で求めてもこないってことだろ。順応性・適応力があって責任感もあるのに
なんで派遣で使い捨てできると思うんだ？　少しは論理的に考えろ。頭悪いな。

■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１） 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２） 派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３） 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４） 企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５） 派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６） 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>69 への返信
サブスライムwww

>>346
なりかねんどころか間違いなくそうなると思うぞ

何をID:nfz7417D0は一人で吠えまくってるの？？？

>>350
それもグローバルスタンダード。できないのにできるっていうのがトレンド。
責任転嫁なんてアタリマエだろ。アメリカに雇用環境を近づけたら、労働者だってそっちに近づく。
なんで高度成長期の日本型経営をぶっ壊したのに、日本型経営時代の忠誠心”だけ”残ると思える
のか不思議でならない。本気でバカなのか、それともわからないフリしてるだけか？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　他にも受けてるよ
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　自惚れんな　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

３４歳派遣ＰＧの俺
まだまだ生きていけそう

アメリカの雇用環境ってかなり悪化しているじゃん。
失業率５．５％まで増加したじゃん。悪化の一途でしょ。

>>353
昨日そのコピペ見たよｗ

おまえら世の中矛盾だらけだぞ、
だがそんな事にいちいち囚われず打ち勝つ技能と根性があれば笑って生きられるぞ。

壊れたのは経営だけじゃないけどな。
昔の日本人なら、仕事は自分を鍛えるための試練としても受け止める。
たとえ単価が安くとも、受けた以上は真剣に取り組む。

>>368
建築物見てればわかるけど、バブルの時代なんか手抜き工事ばかり。
社会保険庁とかにしてもそうだけど、ずっと前からいい加減だよ。

こんなスレあったんだ・・・

ウチの会社も言われてみれば結構酷いことしてるなぁ・・・
オレのいる部署は男６人に派遣の事務員さんが１０人前後なんだが
部長の事前面接した女の子しか採用されてないみたい

まぁみんなかわいいからオレ達は喜んでるんだが・・・

ヤリ捨てはアカンよな・・・

>>369
昔 = 戦前、戦中だな。やっぱり戦後教育は糞だ。

なんで若い人を希望するんだろうな
どうせ使い捨てなのに
あんまり歳行ったオッサンにこられると
派遣先の上司の方が年下とかになってやりづらくなるからかね

>>368
鍛えるためって言ってもな、
>>348のように教育コスト扱いで、人件費カットの最有力だよ
だから即戦力ばかり求めて人が居なくなったんじゃないか

>>368
はいはいサムライサムライ

派遣なんて、基本はお嫁さん候補の女の子がやる仕事だから、
歳とったおばさんはいらないんだよ。

歳とったおばさんも、そろそろ自覚したほうがいいよ。
仕事で派遣されてるわけじゃないってさ・・・

男の派遣？？救いようがないし・・・まともに職探せ

>>368
いくら鍛えても年齢で切られりゃ同じだからな
割に合わない仕事が次の糧になるどころかいいように使われてポイ捨てじゃ誰も寄り付かんよ
まともな待遇も用意しないのにまともな人間が来るわけないだろう

>>367
その技能だって、種類によっては何時まで使えるかは分からない。
今は技術の進歩が速過ぎて、あっと言う間に過去の物になってしまうから。
例えば、レーザーディスクやベータのビデオやポケベルなんて、10年かそこらで無くなってしまったし。
今はあらゆる技能が、映画がトーキーに変わる直前の、活動弁士みたいな状態。

>>368
それは苦労が後々実る当てがあったからだよ。
真面目に働けば、出世出来るかはともかく、定年まで会社にいられたし。
今は苦労や我慢が、いつ無駄な努力になるか分からない時代だから、迂闊に真剣に取り組めない。

俺ほどの男が派遣なんて底辺の仕事するわけにはいかねえ

>>372
コピー機なんかをリースするときにさ、古くてガタがきてるようなのだったら嫌じゃないか？
比較的新しくて動作がスムーズなやつの方がいいだろ？

基本使い捨てだし、怪我したら終了ｗ

フォークリフトに轢かれても救急車呼ばせない上場企業とか
事故をさせない環境構築よりも怪我した人間が袋叩きにされる
職場環境なんてのも在るしｗ

>>377
そういう新技術を旺盛に吸収する好奇心も含めて技能。おまえら２ちゃんねるで愚痴ってばかりだとそのまま化石化するぞｗ

>>372
結婚に焦っている３０代の派遣ブサイクおばさんが、２０代の正社員男に仕事中に色目を使ってばかりいたら、
職場の雰囲気が気持ち悪くなりすぎだし、２０代の社員も怖くなって逃げ出すだろ。

>>379
最近の製品は新しいほうが壊れ易かったりするんだよ
長年動いてるもののほうが頑丈で丁寧に作ってあるものが多い

スレ違いだけど

目的は仕事じゃなくて若い嫁か安くて従順な奴隷だって
言ってるようなもんだな

結局お互い様なんだね。

良い人材が来ない→そこまでの会社
いい仕事につけない→そこまでの人材

お互い現実を受け入れて、地味にやるしかないんだよ。
現実を無視するから互いにミスマッチが起こる。

40代派遣。
前職より給料多くて、ヤバイ。

ちょっと辞められそうにないｗｗ

>>368>>371
はいはい。なんの証拠も無くイメージだけで、昔はよかったよかった。

>>309
>正社員でちゃんとキャリア積んできた奴らは優秀だけどね

これは妄想だよ
正社員だって基地外は死ぬほどいる
逆に正社員だから性質が悪い

>>146
結論

>>84
量販店の安物ってそれなりの性能しか無いからな。

CD、DVDは国産のほうがエラーが無くてデータ破損しにくく長持ちする。
L社の安いDVD-Rはまともに書き込めなかったので、使うのをやめた。
今は少々高くても誘電のしか使わない。

HDDはメーカによって信頼性に差がある。
L社のはI社のに比べて故障が早かったが、I社のはまだ長持ちしてる。
B社はネットで情報を得た段階で切り捨てた。価格はB＜L＜Iの順。

若い女の派遣社員を求める会社って、仕事を舐めてるだろ？
お前ら何しに会社に来てるんだ？
会社はお見合いパーティーじゃないんだよ。
真面目に働け。

派遣に若い人を希望するのは、
上司になる奴が無能なことを隠したいだけ。

あるIT系の会社で、サブリーダ（３０歳）の下に
請負作業者（３５歳）が入ってきた。

そのサブリーダが酷くて、まともに業務の説明をしない。
作業をさせるにも丸投げで、ちゃんと切り出してない状態。
で、言う言葉が「使えない」w
アホかw

その後、請負作業者は退場したけど、
あれじゃ、誰入れても一緒。

>>390
実際、接客担当には若くて綺麗な人のほうがいいんだよ。

いくら優秀でも印象が悪いと過小評価され、仕事が来なくなる。
そういう人は奥に引っ込んで、黙々と仕事すればいいけど、
誰かが客に対応しなければならないのだから、若い美男美女は必要。

それに、男で最も出世できるのは、元々美形の上、優秀な人だよ。
美形じゃなくても、ある程度までは行けるが、出世は頭打ちになる。

>>391
プログラムはできても、説明は出来ない人みたいですね

>>390
お見合いパーティーするにしても
正社員としておいたほうが良いのが来るだろうに

>>379
嫌でも何でも、新品コピー機が少なかったらしょうがない。
社会構造が現在の状態を生み出してきたんだ。
昔みたいに女性の平均初婚年齢が23歳ではなくなってる。男性が企業戦士として終身雇用年功序列
で若いうちにバリバリ働いて家庭は専業主婦にまかせる……って仕組みじゃないと無理なんだよ。

>>381
だからそういう技能ある奴欲しいなら、若い奴雇って育てろよ。
派遣にそんなの求めるな。

>>392
その「若くて綺麗な人」が次々供給されてくる環境にしないといけないんだよ。
そうでないなら諦めて年寄りを雇うしかない。
終身雇用年功序列に戻すか、諦めるかどっちかだ。

>>368
日本人の精神性もそうだけど、仕事がルーティン化しすぎたことも一因なんだな
この仕事の技能を頑張って身に付けても職場変わったら意味ないじゃん→手抜き

あとバイトや派遣にマナー云々言っても意味ない
>>362の指摘に加え、社員やバイト問わずも客を選ぶ意識が強くなってきたため
社員は長期雇用を想定してるが、短期雇用前提の派遣やバイトはいそれが表面化する

結論としては、新卒で１年ビジネスマネーを身につけた後、自由に生きるのがいい
社蓄になるもよし、独立するもよし、フリーターもよし、ぷーもよし、生保受給もよし
多様な生き方の社会がこのまま広がればよい

>>393
プログラムはおろか、シェルスクリプトやPerlもつかえない
なんちゃってSEだから、その人は

>>392
そういう会社って、結局のとこ色以外に売り物が無いんじゃないか。
枕営業ばっかりやらせて調子に乗ってたら、会社が頭打ちになるわ。

>>392
印象で悪いんだが、会社の社長やら役員に良い顔が少ないように思うんだけど
あれってどうやって出世してんの？

派遣先は若い人なら欲しいけど、
若い人材が派遣として手に入らないのなら、
業務見直しや縮小をするって流れじゃないの？
正社員に今の仕事に上乗せで押し付けることが多いんだろうけど。

無理して年寄り派遣を雇わなくなる傾向が既に始まっているんじゃないの？

>>400
これ、事務や受付の話だから、業務縮小でどうにかなる問題じゃないよ。
ライン１つ削って、そっちの技能工を受付にまわすのか？
工場１つ潰して、工場長にコピーやお茶くみや書類作成をさせるのか？

>>400
関連スレ

【労働環境】IT人材不足の要因は「産業構造」「育成環境」「育成機会」[08/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220006260/

>>400
そして派遣すら雇わなくなった会社の社員は、ある日突然、失業中の年寄り派遣に刺されて死亡。
それを免れた社員も、仕事多過ぎで過労で死亡。
経営者は生き残るかも知れんけど、経営者だけで会社どうする気だ？

>>401
中小の実態は知らないけど、まともな企業ならコピーやお茶くみなんか自分でやるもんじゃないの？

自分が育てる必要ないんだから、年齢関係ないじゃん
金が低くてすむからの一点だろうけどな
派遣ばっかりで経営してる会社なんかとっとと潰れろや

つーか、同じスキルなら若い人がいいんじゃない？
仕事なんだから、最優先はスキル。年じゃないと思うけどな。あまりにも人好きのしない人は除外してｗｗｗ
ま、職場にオババがうろうろしてるのも、辛気臭いからいやだって人もいるだろうけどさ。

ワープアがなんか高級なものを望んだり、
ブサイクが美人を望んだりすると散々馬鹿にするのに、
企業は平気！自分らのこと棚上げした上に、レアなもの望んでも当たり前！

マスコミも企業も、別に特権階級じゃないだろうに。

>>404
月収50万とかの社員に、時給1200円派遣でできる仕事をさせるの？
それって効率いいの？
節約してるようで節約になってないんだよそういうの。電気こまめに消す運動とかしてる会社
にありがちな勘違いだ。

>>392
じゃあ有名巨大企業で、かっこいい経営者の名前を出してみろ。



>>394
正社員だと１０年使い物に成らない(´･ω･｀)

>>406
>つーか、同じスキルなら若い人がいいんじゃない？

というか、スキル０な奴を求めてるんだろうけどなｗ

30-34か。
氷河期直撃世代だな。
俺もだが。

49%を占める30〜34才も、数年したら30代後半〜40代になるよね。
今派遣で働いてる人の大半は、これから先も派遣社員だろうし。
年齢にこだわらない方がいいと思うけどなー。小子高齢化時代なんだから。

ブサイクでも処女なら価値よ（フジ真麻

冷遇された氷河期世代
優遇されるゆとり世代

日本終わったな

>>404
まともな企業は来客者にむさいおっさんがお茶出すのか？
各応接室や会議室に出したり片付けたりするのも結構大変みたいだよ。
すぐ次の予約入ってるし。

>>408
別に月収５０万の奴が、常に仕事やりまくってる訳じゃないだろう？

自分用のお茶くみや、数枚程度のコピーは自分でやってるよ。俺の会社だと。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

貴重な若い人材を派遣で確保しようとする馬鹿企業はおとなしく潰れてろ

>>399
顔や頭のいい奴は出生は早いが
お代官様のアクセサリーとしていいように使い捨てられる運命なんだけどな。

正社員を一括りにして考えるのはやめてくれ
変な企業の奴と一緒にされてはかなわん

あなたが求める生活には、いくら必要か？
平均年収シュミレーター
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/n_simulator/n_simulator_01.html

まーPCとネットさえあれば満足の+民なら対して金かからんかもしれんが

何の職業訓練も受けていない３０代がゴロゴロと溢れ出してきたな。

日本からいつ逃げるか思案中。

特殊な作業は別として、ＰＣの性能もよくなったご時世なんだから
若さなんて必須とはいえない。若さにこだわって３０代の老人を
捨てた後のほうが怖いと思う。人間顧みるものがあるから理性を保てるわけだ。
何もなくなったら野犬化する。

>>406
そりゃ若い人がいいっていうのはあるだろう。問題はそれができないから>>1だってこと。
「なぜ」を考えないと思考停止だぞ。
安くて高級なもののほうがいいったって限度があるだろ？国産うな重が280円で食えるか？
そこで3000円出すか、諦めてのり弁食うかどっちかしかない。

>>416
それは仕事量の問題だ。
しょっちゅう電話かかってきて、それをいちいち社員が受けて「〇〇ですね、お待ちください」
とか取次ぎしてたら自分の仕事できないだろ。
それが不要な会社もあるよ。電話自体が少ないか、あるいは担当者直通電話にしてるかな。
なんで自分のお茶だの数枚程度のコピーだので、派遣社員を十数人雇わにゃならんのだ。
社員一人に派遣社員つけてるとでも思ってるのか？
規模や業務形態考えろ。

働けど 働けど わがくらし楽にならざり じっと手を見る

>>425
蟹工船と一緒で書いた本人はまったく関係無い境遇な罠

>>408
逆の考え方もアリだと思う。
つまり、50万も払ってんだから、何でもやってもらわなきゃ困るみたいな考え方。
小さい会社で、人数少ない代わりに給料は奮発するって場合、そういうのあると思うよ。

あと電気についてだけど、こまめに消すぐらいは常識だからいいんだけど、たまに凄いやり過ぎな会社がある。
以前にバイトで行ってた、電気部品の会社なんだが、社内の蛍光灯があちこち外してある。
おまけに昼休み、オフィスの電気を全部消してしまう。
社員の人を見てると、昼休みでもパソコンに向かってる人が多い。
単なる暇潰しならいいのだが、何やら仕事してる人もいる。
他人事ながら、目に悪そうと心配してしまった。
そして社内の雰囲気は、照明同様暗い。

>>426
まぁ、好き嫌いと、得意不得意が一致しないことはよくあることで・・・。

災害被害者にも障害者にもホームレスにも高齢者にも
判で押したように理不尽な自己責任論を押し付ける2chにおいて
なぜか自己責任論から免れている唯一の存在、それが就職氷河期ニート

>>423
幸せそうな２０代の家族連れが歩いている。
それに比べて自分は、ジュース一本買うのにも悩む３０代の派遣男・・。
むなしさを通り越して激烈な怒りがわき起こり、手にした凶器で襲いかかる。


これが真実。

バブル崩壊後に無能な社員を全て首にして
有能な奴だけで会社を運営。
すぐに倒産。

バブル崩壊後
不細工な女を全員首にした
いい女だけでもヤラセてくれない女ばかりだったため
すぐに倒産した。

だから、よくわからんのよねネラーはこうだとか「お前ら」とかいう立場の書き込み

>>427
それ多分日本電産系
またはそれに影響されたアホ経営者の会社

>>429
いや、散々に卒業から１０年近くの期間何やってたのって言われているじゃん。
１０年もの歳月を費やしても自分の人生すらリカバリー出来ないんじゃ、
仕事で失敗してもまともに対処できない無能なんだろうなって言われ尽くされているような。

>>430
ではなぜ加藤は秋葉のもてなそうなオタクを狙ったんだ？

>>434
団塊のせいで10年間何もできなかったんだってさ

>>427
んだからその「何でもやる」っていう「何でも」に、単価が安い仕事が多いことが問題なわけ。
医者に病院の掃除させるか？業務時間の半分が掃除っておかしいだろ。医者の仕事させろよ。
業務に占める「単価の安い仕事」の割合が少ない場合に成り立つんだよそういうのは。
時給3000円の奴が、その勤務時間の半分を時給1200円の仕事してちゃ効率は悪いってこと。
小さい会社なら、そもそもそうした雑務自体少ないんだから派遣自体いらないんだよ。

>>434
有能な奴を使い捨てにしたらおかしいだろ。
適材適所を考えるんだな。

そもそも有能な人間が来ないのは、その企業に魅力がないから
きっちり対価を支払えば済む話

>>435
びっくりするなよ
加藤にとっては秋葉のおたが社会の勝ち組にみえたんだと

バブル崩壊後のネットが普及する前の情報混乱を
みんな感覚的に覚えてないんだよな
今の感覚で答え合わせ的に「あーすれば良かったのに」とは簡単に言えるんだよ

ま、今からでも全てをやり直してシステムは変えようぜ
まずは選挙だよな。

>>435
オタクは金がないと出来ない職業だぞ。

終身雇用で男は安心して会社で働き、女は家庭で子育てに専念＆
子育てが楽になるにつれてパートや派遣で働く
いわゆる日本式のこのやりかたに戻したほうが、いろいろうまくいく気がする。

>>440
問題はどれ選んでも駄目そうなことだけどorz

個人的には既得権益は破壊したい

>>439
秋葉のヲタって何か楽しそうだよな。
分野的に興味が無いからどうしようもないけど、楽しそうで羨ましい。
まぁ、内にはいろいろな実情があるんだろうけど、外目には楽しそうに見えるな。

>>435
こんな感じかな？
・オタ属性のある加藤的には、日曜日にアキバに買い物に出かけられるオタは勝ち組
・何度か行ったことがあるので、土地勘があった
・何のかんの言ってもアキバに何らかの愛着があり、一世一代の晴れ舞台にふさわしい場所と考えた

昔っからホームレスになる底辺層の人間って、いるんだからさ。

派遣でも、仕事あるだけましじゃね？このまま歳とって、今のホームレスになるんだし。
抜け出せるかどうかは、本人が自覚して、
本人がスキルを身につけて、職探しを頑張るしかないだろ。

派遣なんて、実態は、ほとんど女なんだし

氷河期も終身雇用の懐古主義で、それを採用しない企業人も終身雇用の懐古主義で似た者同士だから一層差別感が強いんだろな。

>>442
内部で循環できるならいいんだけどね。
外の資源をする必要があり、
そのためには外との競争があるから難しいんだろうね。

>>442

まずフェミを潰さないといかんな
本当は扶養手当も含めて男を中心に金を回して徐々にシフトすれば女が専業に専念出来る

だけどそれは差別とフェミが発狂する一方で
経済的に共働きじゃないとやって行けないから女は社会に出るべきという、まさにダブスタを使い分けてる状況

>>442
終身雇用って、日本の歴史１５００年以上の中で５０年程度存在しただけだろ。
基本は公地公民下の百姓か、荘園の私奴婢か、小作のどれかだろ。

ひどいな

若くて綺麗で素直で穢れの無く
ベテランのように知識があり
切れもので物覚えが良く
応用力に長け情報収集能力が高く
言わなくとも期待する仕事以上の結果を出し
労賃が安く残業代の支払いも無い使い捨ての人材が欲しいのに
自社の意向を無視して気に入らない
ってことですね。良く判ります。

>>441
リア充のほうが交際費や服飾代かさむんじゃね

早く国営農場と工場とその教育機関作れよ、昨日の田中義剛じゃないが、ニートに斡旋しろ

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

田中角栄の期間工と百姓のコラボというかハイブリッドな労働環境のアイデアは正しかったんだよ
それを繋げるための高速道路だったんだな

どこで間違えたのかなぁ？

>>454
近場にあれば、農場でも働くけどね。
農業は朝が早いから、歩いて行ける距離でないと困る。

　　　　　　　 ∧
　　　　　　　 | ||　　　　　　
　　　　 　　　| ||　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　 〓〓　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　（∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
──────　 　＼　　　　 TOYOTA　　 ／

>>445
実際にNTT西日本の取締役の娘と金持ちの元歯科医を殺害したんだから
カトーさんの選択眼はゴルゴ並みｗ

>>450
だから、若い女性が事務仕事にくるのが、そのたかが50年程度の終身雇用下での現象だったん
だよ。
若い女性が大量に事務仕事にくるためには、終身雇用に戻すしかない。
それが嫌なら、30代40代のおっさんおばさんを雇うか潰れるしかない。

「誰も雇わない」って選択肢は、潰れるかより一層非効率になるかのどっちかだからな。
5分おきに自分と関係がない電話がくる状態で仕事になるか？その電話を取るために、有能な
若手営業or技術社員を専任にして潰すか？中堅社員をたかが電話番にするのか？
自分の会社の尺度でだけ考えるのはよせ。

派遣社員側にもうちょっと有利なようにすりゃ
他社を出し抜いて人材
大量に確保できるのに
どうしてどこもやろうとせんの？
詳しい人教えて

若い人は労働基準法も知らないし
若い人同士ぶつけてやれば極限まで仕事してくれるから助かるよ。
時間経てば、不平や不満出てくるから
責任もたして
勝手に自滅するからそれで終わり(笑)

スラム街　誕生

>>459
なに！！舞さんはNTT西日本の取締役の御嬢さんだったのか！！
どうりで友人が選民思想の持ち主だと思った！！

ここしばらく「求人」氷河期だったんだから
若い奴の派遣なんているわけないだろ
いるのは就職氷河期のロートルだけだ

>>462
そんな考えじゃその若い人もすぐに辞めちゃうぞ。扱いずらい３０代くらいに丁寧に扱わなきゃｗ

>>457
農場なんて通うもんじゃないぞ、朝めちゃ早いし本来住み込みでやるもの。
だから農家就労者には田んぼ畑付き一戸建てプレゼント、なんてマニフェストを出してた

なんか気の毒になってくるな。大した努力もしてない自分が、今の待遇で
仕事させてもらっていいんだろうかと思うわ。正直、自分の子供の将来が不安
でしかたない･･･。しっかり勉強頑張ってくれてるからなんとか報われて欲しい
もんだ。

>>465
っていうか、大量採用って住宅とか保険とか銀行や証券のリテール部門とかの営業ばかりで
大量に辞めているんじゃないの？
数字で結果出さないといけない世界は辛いよな。

>>430
映画監督のトビー・フーパーは、不遇の頃、街角をクリスマスの準備の買い物の為に、行き交う楽しそうな人々を見て、その人混みの中でチェーンソーを振り回したら気持ちいいだろうなと夢想したそうだ。
この発想から名作「悪魔のいけにえ」が誕生した。
大ヒット作「悪魔のいけにえ」の根強い人気を見ると、不幸な人々には潜在的にそういう欲望があるのかも知れないと思う。

赤穂浪士の気持ちが良くわかるよね

早く、あきらめて、結婚して養ってもらえばいいのに・・・
って、思ったけど
よく考えると、

・派遣の男女比って、「女が倍以上」
・三十代以上の会社が多い・・・
これらを考えてくと、

「変な男と結婚した女が派遣に出されて働かされてる」だけなのか・・・

みんなでぷぎゃ〜してやろうぜ〜〜。

就職氷河期で、ろくな大変な人生だったけど、
おばさん女が、落ちるところって、いい気味だね。

>>468
勉強させてもあんまり意味無いぞ
氷河期になったらそれで終わり

頭の良いあぶれた奴なんてそれこそ派遣にも扱えん厄介者だし
いっそ株か独立して後継がせろ

>>469
別にすぐにやめてもそいつらの履歴書には「傷」がないから
求人倍率が大暴落しない限り再就職にも困らないし
就職氷河期の連中の傷だらけの履歴書じゃまともな所の採用は無理だろうが

>>430
俺は社会から職場から世間から嫌われ除け者にされ、
馬鹿にされ、無視、イジメ、シカトをされている。
存在じたいが許されず社会的抹殺されている。

惨めな思いは勝ち組以外、誰でも感じている。
上を見たらいくらでもいるし、
下を見れば自分よりも酷い奴も沢山いる。
>>430は俺よりもまだマシだと思う。
生活やお金のことを言ってる訳ではない気持ちの事だ。
まだ君はキレることなく怒る事が出来る。
それは希望を忘れて無いということの証し。
人間キレたらアカン。加藤のようになったらアカン
今までの努力や苦労が全て泡となる。

>>459
不謹慎だが、加藤すげぇー、多分勝ち組のオーラが見えたんだろうな
秋葉もここ数年で高層ビルも出来てオタの街のイメージは薄れてきたしな

>>464
kwsk

無職12年目。
ｶｰﾁｬﾝに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今34歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この十二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、２ちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

ただ一緒に面接に来てた人が27歳で、私より老けてたのが笑えたW

そんなに若いのがほしいのならその企業が自分で求人出せばいいのに

>>476
俺>>464じゃないけど。
多分葬儀の席で、友人の人がテレビのインタビューに、「自分が負け組だからって、関係無い人を殺すのは許せない」ってな発言したことだと思う。

氷河期つったって、男子に限れば8割以上の正規雇用率らしい
ほんとうにヤバいのは、その下の層

>>477
うむマジで外出た方がいいぞ、おまえのためじゃないﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝが可哀相だから。

まーた労働者の自己責任論に誘導しようとして、ありふれたコピペ貼りだしたなー。
それぞれの個人の境遇は、そいつ自身の努力の問題が大きい。
が、全体での労働環境は別だ。

>>1の話は、20代で単なる一般事務等の技能の要らない派遣になる奴が少ないってことだぞ？
なんでわざわざキャリアを積めないそんな境遇に、売り手市場の今ならにゃならん？
自己責任論者のくせにそのへんが矛盾してるんだよ。

>>473
就職氷河期とは言えども、やはり学歴はちゃんと効いてくるから意味が
無いってことはないと思うよ。それに、株だの独立だのってのはあんまりに
も分が悪すぎるよ。それだったら、なんとかコネを作る方が簡単だと思う。
ある親戚と嫁が公務員なんで、それに期待するくらいしかないけどな･･･。
それでも不安だわ。本人真面目だし、コネ使うようなことになったら激怒する
かもしれん。それでも何とかしてやりたいと思っちゃうんだよね。

>>480
サンキュー
まだ学生だからそういうことを言うのも分からなくもないけど
そこまでストレートに言っちゃまずいな、今の社会では

>>480
なんだそりゃ。ただ当たり前のことを言ってるだけじゃないか
そもそも負け組ってのは加藤の発言を受けてのことだろ

>>482
でも、その受け入れ先なんか無いぞ、現実問題

でもまあ、高齢者採用に積極的な右肩上がり企業のＴＶ特集でもやったら、どこの企業もこぞって採用し出すんだろな。
企業の中の人ってそのくらい頭悪いから。

なぜ若くないといけないのか
仕事を早く覚えて
３０超えたら使い捨てしたいと
言ってるように聞こえるよな

日本語もろくに解らない外人を入れようとしてる
昨今、年齢で切る意味が解らない
仕事ができないなら減俸すればいいだけだろ

>1
若い人を求めてる派遣先企業って、正規雇用をせずに非正規雇用のスパイラルを
継続したいようだな。

派遣なら、年齢より技術カだけどなあ。
試用してみて、良かったら雇用しようって腹か?＞派遣先

>>484
教えるべきは、ウソの吐き方や他人の陥れ方。

中学生になったら、日本人的な美徳教育を全否定しておくことだな。

つまり日本は国家レベルで派遣社員。派遣先は米国という構図。
まぁ日本の無能な政治を批判するより
ホワイトハウスに加藤送りこんだほうが
話早くね？

>>487
汲み取り屋でも産廃の仕分けでもなんでもいいから10年、イヤ5年勤めれば
次に繋がる
案外何とかなるもんだ。何かしなければどうにもならん、さらに悪くなるだけだ
世の中何でもほっときゃ堕ちていくようにできてるんだよ。忌々しい

>>487
472 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/29(金) 16:48:10 ID:UuNOW7EcO
新聞配達員
配管工
スーパーの野菜陳列
パチンコ屋
大手外食チェーンのホール係
タクシー運転手
風俗受付・運転手
中古車販売・営業
ガソリンスタンド店員
不動産営業
訪問販売員


95％はこの類の仕事なんだからあきらめろ。



それか何かしたい仕事でもあるの？

他人を出し抜くずるさや汚さが一番必要なんだよな
分かるんだけど
そういうの子供に教えたくないだろやっぱ

氷河期とはいっても
普通の奴はちゃんと就職してるのが現実

>>492
あー、もう遅いわｗ息子はもう高二だから。でも、そこまでしてもらう
ことはないと思ってるよ。そんなことをしなくても渡ってける世の中である
ことを信じてるし、そうならないように大人が頑張らなきゃいけない。
きれいごとだが、そう思わなきゃ人間やってられないよ。機械ではないの
だから。

うちも若いねーちゃんにーちゃんをを社員が欲しがるが、側に置いてハーレム化してるだけですよ。

キャバクラやホストクラブじゃないんだから仕事してください。クソ上司。

>>492>>496
愛想のいい子に育てたらいい。
愛想よければ世の中なんとかなる。
まあ愛想のいい子って親も愛想がいいんだけどな。

年齢に関する要求が出来ないように法律を変えれ

>>496
商売ってのは信用が第一だぞ
誰からも信頼されないような人間には、金も人も集まらんよ

>>481
それ数字のトリックな気がするんだけど、
昇給も無い正社員なら、キャリアアップした派遣のほうが条件良い。
３５万派遣と２５万正社員だと、正直迷う。

>>488
ユニクロとハンズあたりが契約社員の正社員化してたけど
少し失敗なのかと思えてくる。

>>502
相手や周りに自分を信用させながらも出し抜いたり陥れたりするずるさや汚さのことだろ
そういう奴が出世するのは同意

>>501
作ってもザル法になるだけ。
一応面接しても別の理由をつけて落とせばいいだけの話。
どうせ落とすなら最初から年齢を決めておけば効率もいいし。
まさに互いに無駄。

>>481
派遣会社の正社員ってやつじゃね？

氷河期は、もう、起きないと思うぞ。

なぜなら、氷河期は景気による影響よりも、むしろ、「人口の偏り」によるところが多いから。

戦争で若い男が少なくなり、団塊の時は就職余裕だった。
しばらく平和な世の中だったが、
団塊ジュニアの世代は人口が多く、その世代の下あたりから労働力が過剰になった。
人口の偏りが起きてたから、仕方がない。
氷河期世代は、ず〜っと前からかなりの人数が新卒で就職できない事が決まってたの。
受験も、厳しいが、大学や高校の人数は学校側である程度の調整ができた。
が、就職はそうはいかない。
全体で就職できない人間が出るのは仕方のないこと。

今は団塊が退職し、少子化で新卒の就職は楽になった。
少子化がおさまらない限りは、氷河期にはならないよ。

氷河期世代を救う方法はない。
会社の世代間の人数を均等にしても、氷河期世代は人数多いから余ってしまう

日本は年齢差別があるから30歳になると転職先がなくなるのはその通り。
だけど転職する側も、年下の上司が嫌だとか若造にしかられたとか
年齢差別を言ってくる。
本当に年齢差別が駄目だと思っているなら、上司が年下でも関係ないだろ？

「ウルトラセブン」に出て来るワイルド星人って、多分今の日本と同じ様な、いびつな人口構成の時期があったんだろうな。
その時に若い人を育て、市場を育て、子孫を増やすことを後回しにして、中高年を優遇してしまった為に、老人だけの星になってしまったのだろう。
そして挙句の果てに、生命エネルギーを吸い取るカメラ持って地球にやって来て、地球人の若い命を…

あの話「魔の山へ飛べ」は、本来と別な意味（「ウルトラセブン」の舞台は、60年代テイスト満載だけど、一応近未来らしい）で、日本の未来の姿なのかも知れない。

信用なんか馬鹿丁寧に真面目に愚直にやっても得られない事は俺自信が経験から分かってる
そういう苦労はしてほしくない

>>507
人数多いからってことだと、会社の30代が空白なことの説明がつかんのだが。
新卒ゼロ採用とか極端に新規雇用を削ったため、その年代が空白になってる。
これと同じことが起きた場合、年代人口に関係なく氷河期になる。

>>508
30代40代なら派遣になってる時点で、派遣会社の管理者は年下であることも多いだろ。

>>510飛び込み営業でもしてたのか？

20代を派遣で雇うなよ。若くて伸び盛りの若者を使い捨てにするきか？

>>505
じゃあもう一歩進めて、履歴書と職務経歴書は、本人の好きに書いていいようにすればいい。
大学出たばっかりで、今年23歳で、知ってる資格をありったけ書き込んでおく。
これで企業は、本人を見て判断するしかなくなる。
騙し切れる腕があるのなら、入社出来ても問題無いし、騙された会社の方が悪い。

採用を渋った世代を再び雇う気にはなれんのだろう？間違っていても一本筋を通すのが企業の中の人だ。

>>514
給与を思いっきり減らされて終わるだけだろ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

ってか、自分達が年取ってるのに
「若いの若いの」言ってるやつ等がバカなだけじゃないの？

年齢が経験を伴っていなさ過ぎるのは仕方ないにしても。

若いのも世代的に充分にキャリアを積めないまま即戦力目当ての企業間をたらい回しにされて
歳だけ重ねたような同情すべき人達も居る
どうにかしてやりたいと思うね

>>500
ホントそれ同意。
俺のツレは三流大卒だけどベシャリが巧くって。トヨタに就職したよ
周りには有名大卒の奴しかいないらしい。

新卒の不採用、氷河期ってブームだったからな。色々多様化してカオスになってる世の中だけに
中の人はさらに考えを硬直させ終身雇用にすがり視界ゼロで流行に振り回されるんだろね。
最近は正社員化ブームを促してるらしいが。ｱﾎｸｻ。

若いのってゆとりだぞ
お前ら使いこなせるんかって聞きたい

いよいよ社会自体の氷河期外しが始まったようだな。

早稲田で大手一割とかの伝説の時代

>>501
年齢制限　撤廃で潜ってみ
求人の年齢制限は一部の例外を除き
去年一応廃止はされた
しかし罰則規定が無いため
今でも堂々と求人時に年齢制限をしている企業や店があるよ

求人広告に年齢制限を載せなくても電話での問い合わせで
｢我が社の仕事は視力が低いと作業に支障があるので
視力が衰えている可能性が高い４０代以上の方はお断りしています」と断言する工場もある
それなら視力検査を面接に導入しろよと思った

アメリカでは面接時に年齢を尋ねることすら違法なのにさ
日本は弱肉強食のアメリカよりも社会復帰参加を目指す
ニート・ヒッキーに人間に厳しい側面がある

>>522
３０代のヒステリック毒女に指導や指示するのも難しいぜ。

>>522
でも３０過ぎてまともな社会経験してない派遣社員も
社会人教育でのゆとり教育の犠牲者なんだぜ

多様な死に方はあっても多様な働き方はありえない。
厚生労働省もフリーター促進に一役買ってウソをつき通してる。
そろそろバブル期にフリーターになった人の人生が終わる時期。
しかしまだ弱者を甘く見てるというか、ひ弱なもやしみたいな
イメージを抱き続けたままだ。人間死ぬのになぜ生きるのかと
悟った奴が増えていいはずがない。

若くてそこそこ仕事ができるやつなら派遣なんて登録しないよな。

まぁ若かろうが年とってようが
派遣なんてゴミしかいないでしょ

派遣の人よぶときは年齢なんか気にしないけどなぁ
短期だから仕事の事わかっててスムーズにこなせる人が欲しい
まあ何も知らない人が来る事もあるけどｗ
だからちゃんとやってくれるならジジイでも問題ない

というかそもそも若い人って新卒で取るものじゃないかな？
何も知らないドシロウトの確率高いだろうに

正社員をゴミのように切り続けていた優良企業で
今はゴミ拾いのように派遣に頼らざるをえなくなったブラック企業を知ってる。

>>527
大学卒業して１０年近くの間、何やってたんだよ。
成人して１０年以上経っているのに社会経験してないって・・・・

でも派遣の若いのってｽｷﾙないじゃん
どーしろってんだ

一回派遣で働き始めちゃうと就職活動難しいよね。
そうそう面接に行くのに休めないし。
かといって働かないと食べていけないし・・・。

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

tp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
（↑現在、見れなくなってます。）


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

>>536
なんでフリーター→自民なんだｗｗ？？

フリーター増やすのが、小泉・竹中政権の政策だったから。

>>44
いいえ、
認知症です(^^)

いい加減に気付きなよ。消費税は将来上がるだろうし
貧乏人にはどんな生活が待ってるか。

>>538
御手洗っつー最近自民に助言してる奴は正社員増を促進してんだぞ？ｗｗｗｗ

そんな派遣先のワガママなど知ったことか。

これが需要と供給だなｗ

>>536
小泉と竹中の罪は大きいよな。

なんで派遣なんかやるんだ？
中卒無資格30台半ばの俺でさえ社員になろうとしたらいくらでもあったのに
どこかトンでもない欠陥があるとしか思えんわ

派遣って戦国時代でいえば傭兵とか足軽でしょう？
戦争があれば金になるけど戦争がなければ食うのに困る。

手に職のある人間以外賊になるしかないという。

強盗と売春婦の国か＾＾

>>541
じゃぁなんで派遣を禁止にしないんだ？
派遣で甘い汁吸いたいからやめたくないんだろ？

一晩５千円で相手してくれる、聡明で経験豊富な処女をお願いします
と五反田のソープでリクエストする感じか

そのうち老人だらけになる

>>545
中卒なら底辺給与でも我慢できるからだろ？
大卒だと年齢と同じくらいもらいたくなるんだよ。

じゃなきゃ派遣なんかやんねーだろ
昔はどうだったか知らんが
若い女の子はちゃんと正社員になるぞ

>>545
派遣はしらないけど、微妙な会社の正社員よりアルバイトのほうがいい
なぜかというと社歴に傷がつき、転職する歳に不利になるから
２０後半になると考えも変わってくるんだろうけど

オメデタイ国民だね
貧乏人には笑ってられない時代が来るのに。

>>545
地域や選ぶ職にもよるだろ。
正社員ったって、月収14万で激務の工員じゃな……
どこかトンでもない欠陥がある求人だから、「中卒無資格30台半ば」でもいくらでも入れるんだろ？

なんで自民党が、派遣を増やしたかというと、
平成バブル崩壊で、財務状況が悪くなった企業の利潤を増やしたかったから。
そのために、低賃金・福利厚生無しの派遣労働者を増やした。
その政策のおかげで、企業の内部留保は過去最高に積み上がっている。

　　　2/8　派遣法改正し"労働者保護法"に　志位委員長が質問／衆院予算委員会（全編）
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs　　　より。

共産党Ｃ「そもそも、労働者派遣制度について政府はなんといってきたか。
　　　　労働基準法職業安定法では人貸し業は厳しく禁止されております。
　　　　ですから政府は派遣労働を導入するときにこれはあくまでも例外だと
　　　　臨時的、一時的場合に限ると。常用雇用の代替、正社員を派遣に
　　　　置き換えてはならないという条件をつけてきたと思います。
　　　　政府はこれまでの国会答弁で、"派遣労働は一時的、臨時的の場合に限定し
　　　　常用労働を代替するリストラの手段として使わることは絶対にあってはならない"
　　　　企業のリストラに答えて不安定な低賃金労働力がこれによって
　　　　拡大するようなことがあってはならない。と繰り返し弁明してきたと思います。
　　　　常用雇用の代替、正社員の代替として派遣に置き換えてはならない。
　　　　この原則は今でも代わりないことを政府に確認したい。」
福田総理「現在でも、労働者派遣制度は、臨時的、一時的な労働調整制度
　　　　として位置づけていることに変りはございません。」
共産党Ｃ「もう一つ確認したい。派遣労働は、臨時的、一時的な場合に限定し
　　　　常用労働の代替することにあってはならないという原則を担保しているのが
　　　　派遣受け入れの期間制限というのが政府の立場だと思います。
　　　　すなわち、派遣期間は原則１年。３年までの制限がある。
　　　　派遣制限期間を超えて同一業務をさせた場合違法行為になる。
　　　　派遣期間を超えた場合は、派遣先は直接雇用の申し込む義務が課せられている。
　　　　つまり、期間制限を設けていることが、常用雇用の代替の禁止を
　　　　担保している。これがこれまでの政府の立場が変りないかこれも確認したい。」
舛添厚生大臣「派遣受け入れ期間制限が、常用雇用の代替にしないことを担保にしている。
　　　　これが政府の立場でございます」

まあ貧乏人は暴動やストを起すだけの預貯金が必要だな。

>>553
採用する側から見たら逆だぜ？
嘘知識に騙されたままの人ってかわいそうだな。

２ちゃんでいわれる派遣と、女性が普通にイメージする派遣が違うような気がする。
外資系の秘書とか派遣が多いし、数年続けて働けるけど。

>>557
　〜（省略）〜
共産党Ｃ「違反行為については厳正に対処するといわれました。ただね、
　　　　厚生労働省が出している労働者派遣事業関係事業取り扱い要領という文章でありますが
　　　　これを見ますとね同一の業務に関わる具体例という項目の中で、こう書いてあります。
　　　　脱法を避ける点に留意しながら解釈する必要があるが、基本的には係り、班等、場所が変れば
　　　　同一の業務を行うとは解釈できず違った派遣が受けられる。
　　　　こういう指導をやっているんですよ。班とか係りを代えればいくらでも長期間の
　　　　期間制限を越えた派遣労働をやってもよいとお墨付きを与える。
　　　　脱法の勧めをやっている。これが現実なんですね。
　　　　私は本当に労働者の立場に立つんだったらこんなことをやるべきじゃない。
　　　　ということをいいたいと思います。」


「労働者派遣事業関係業務取扱要領」平成20年4月 (厚生労働省職業安定局作成)P243
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/jukyu/haken/youryou/dl/zentai.pdf
>脱法を避けるという点に留意しながら解釈する必要があるが、基本
>的には「係」、「班」等場所が変われば「同一の業務」を行うとは解
>釈できず、違った派遣が受けられる。

政権変わるたびに、官僚もエコ替えしないと駄目だろ。

>>560
地方の求人で外資系の秘書なんて見たことねー。
というか外資系の求人自体がほとんどないが。
だいたいその数年の後どうすんの、どうなるのって話。

若い人間が派遣に集まらなくなったのは純粋にいいことであるｗ

３０代世代は「これからは流動化の時代だ！」という電通の詐欺に
ひっかかったようなもんだ。

>>549
座布団5枚w

>>556
そこまでは良かったのかもしれないけど、税収上がらない・賃金上がらないは想定外だった？

>>563
30代は正社員安定志向が強く、氷河期で厳しい中苦労して正社員になってしがみついてる人が
多い。
単純に人口が多いから、はじきだされた2割だか3割だかの人数も多いってだけだ。
電通の宣伝時期ともズレてるよ。バブル世代がデューダ組だ。

氷河期世代が低レベル層の若者の職を奪う悪循環だな

氷河期世代はまさに負の遺産

>>546
現実の足軽は、負けそうになったら平気で逃げるし、戦況次第では裏切ったそうだ。

>>559
一応付け加えると
会計士目指してたり、ロースクール目指してたりする奴限定の話
アルバイト週２で月１０万前後稼いで残りの時間は勉強

>>566
企業の構成年齢の関係上それはない。
新卒がいきなり中堅の仕事をバリバリこなせるわけもないし、まったく競合しない。
むしろ氷河期世代の社員数が少ないから、「先輩がいなくて教えてくれる人も当然いない」って
いう状況が不遇だな。
まー、氷河期世代もOJTとかいっていきなり虎の穴に放り込まれたんだけど。

20代で派遣になれとかどんだけ人生捨てさせるんだよ

>派遣先は"若い人"を求めてるのに…

なんですか、この、レンタルCD屋で傷一つ無い新品ピカピカの
CDを求めるような糞どもはｗ
新品欲しけりゃ、新品売り場に行って正規品買えよｗ

レンタル品で済ませたい、でもそれがまだ手垢がそれほど
ついてないようなピカピカがいい、みたいな都合のいい希望なんて
そういつまでもかなえ続けられるわけないだろ。

自民のおかげです！！！

ばっかもーん！バキッ

いいかりゅうじ よく聞け

ほんの昔の日本はなあ
ほんの昔の日本はなあ
男の派遣社員なんかいなかったんだぞ

携帯売り場で３０の派遣のおっさん置くなよ。

>>571
少し前まで、大手の古本屋に行くと、やたらと新しい漫画本があったけど、そういうのって万引きして来た本を買い取ったからなんだよね。
（今は一応厳しく確認してるみたいだけど）
つまり20代の派遣労働者を求めることは、イコール犯罪教唆であり、そういう発想事態が犯罪。

じゃあ正社員雇えばいいだろ

この30代が10年後どうなるのか
…暴動起きるんじゃない？

日本人は暴動は起こせない

>>577

当たり前だろ。
あと５年以内だよ。

>>571
レンタルCDでピカピカなんて、新規入荷を最初に借りでもしない限り無い。

普通は、どうやったらこんなに傷が付くんだ？って感じのCDしかない。

普通に正社員として雇ってやれと思う。

いっその事、３０代までは非正規雇用禁止にしちゃえば良い？

企業が萎縮するから人材へ渡す給与も少ないしね。
それじゃ消費も伸びないし企業の生産も伸びないわな。
それでも派遣会社仲介してるから高いお金は出してると思うけど
派遣会社に吸い取られて消費者になる人材へお金が回ってないとフォローすればいいか？

でも派遣会社無い時は無い時で直接会社が雇用しても
給与水準はかなり低かったので要は派遣通さずとも派遣会社へ渡す位の金渡さないと
消費なんて伸びないでしょ。
もう負負負の連鎖ばかりだな。

>>578
一揆は？打ち壊しは？
日本人が暴動を起こさないなんて、この数十年くらいのものだ。

だいたい秋葉原の加藤だって想定外だろwww
日本人は大人しく自殺するんじゃなかったのか？www

来たときに気に入らなかったら、チェンジすればいいんだろ？

35歳を過ぎると、転職も難しくなる
求人側は常に、使い潰してもいいぐらいの感覚で募集をかける

23〜35歳迄に就職した企業で、長く続けられるところに出会えればいいんだけど、
１日の無給残業が５時間以上・徹夜勤務あり・休日が月に４日もとれない会社とか、
社長のワンマンプレーで常に業務と取引先が掻き回される会社とか、
営業色の強い会社を渡って30代中盤になると、自営する道と、とりあえず派遣の仕事で凌ぐ道としかなくなるのが現実

どの会社でも平均以上の成績をあげて管理職にまではなったけどさ

社会需要に合わせて派遣で働いて月に20〜30万円で生活するのも、理に叶っているように見えるけど、
40歳までだろうね　派遣会社が紹介してくれるのも

と、なんとかしなきゃな、って焦る現在37歳

この前、ＴＶで元モデルを社長秘書として派遣する会社を紹介していたけど大笑い
元モデルはデキル女を気取り、派遣先の社長はコンパニオン扱い
実務能力もなんもあったもんじゃないぜ

派遣での中間搾取を、流通の中抜きで置き換えると
いまいちしっくり来ないんだが、
派遣で中抜き（直接雇用）すると、「流通的には」
どういうデメリットがあると思う？

ブックオフが、
「コナンばかり持ってくるな！　最近発売されたばかりの漫画持ってこい！」
って言ってるようなもんでしょ。

工場だが、年配でもスキルのある人を採用したい。
だがスキルのある人はそれなりの給料を要求するので
結局、安い給料でスキルのない人が集まる、
どうせスキル無いならすこしでも物覚えのいい方が良いので、
結局若い方に決まる。

日雇い派遣は禁止とか言う法律を作るの作らないの言ってるようだが
そんなのよりも派遣業者によるピンハネ率を低くする法律作れってんだよ
何だよほんとに、頭腐ってるのか政治家は。

>>578
そもそも「日本人」はこの先生きのこるのか？

おまいらさ素性をさらして偉そうなこと言えよ

べつにデリヘルをたのんでいるわけじゃなく
実務をする人間の派遣を求めているんでしょ
それとも、素人デリヘル感覚で若い姉ぇちゃんを要求して
セクハラ三昧でもするつもりだったのか

>>224
キリギリス（≒バブル世代)は今の年齢で40から上。
氷河期に転職した経験してる俺から見れば氷河期世代には結構同情的だよ。

今の新入社員のレベルより必死な奴多くて、それでも未経験者で即戦力にならないから職が無いって状態だった。
俺は幸い既にそれなりに経験があったので何とかなった方だけど。
でも、派遣自由化でその数年後に強烈な派遣化の波が来てたし、連中に選択肢って無かったんじゃないかな。

若者を使い捨てる国に未来なんか無い

>>590
そのピンハネしたお金が政治家の懐に入って来る仕組みなので勘弁してやってください。

これだけはいえる、
日本の社長に秘書なんてもったいない。

>>583
でもさあ　どの面下げて暴動起こすんだ？
暴動を正当化できるだけの理屈があるのか？

仕事でも負け
議論でも負け

で、挙句の果てに暴動って
まともな人間なら恥ずかしくてとてもそんなことできないだろう

暴動起こす前に共産党に入党することをお勧めする

>>581
安定を考えたら今の派遣制度なら60まで禁止が妥当。
実質派遣でやっていいのはシルバー人材のみって感じにした方がいい。

>>531
それが正しいと思う。
新卒派遣って存在はおかしい。

>>598
暴動に正当化もなにもないだろ。
単に追い詰められて発散の場がそれしかないってだけだ。
そしてそれがグローバルスタンダードなんだよ。企業や与党がモラルハザードを起こしてるのに、
なんで民度だけ保てると思うんだ？
欧米を「見習った」結果、雇用環境はお手本の国より悪くなってるだろ。

>>594
俺はあんまり氷河期の連中には同情せんなあ
「自分たちは厳しい時代を生き抜いてきたから、社会に出たらすぐに上の世代を
追い越してリストラしてやる」
とかほざいてたしなあ
「努力すれば叶う。実際に私はそれで国立出て一部上場企業に就職した」
とか言ってる奴もいた。そいつは二年も経たずに自主退職して今は派遣やってる
けど

まあ、ごく一部の人間のことを出してあーだこーだいうのもどうかとは思うが、２ちゃん
見てても、とんがった世代だなあと思うよ。
言うことだけは立派だしな

派遣禁止にしたとこで正社員枠が増えるわけでもなく
逆にパートやバイトの非正規枠が増えるだろうな
企業が出せる人件費は変わらんし

>>599
いっそのこと、正社員を全面禁止した方が早くないか？

氷河期はほとんど就職してるはずだがなあ。
残ってるゴミが騒いでるだけだよ。

>>601
まあ、やりたい奴はやればいい
でも、正当化できない暴動、周囲の理解を得られない暴動って、結局はそれ以上の暴力
で潰されるよ。

>>603
税制改正と株式持ち合いの復活など、いろんなところを見直さないと難しいだろうな

30代毒女（笑）

派遣なんかは、ぶっちゃけ失業組が多い
氷河期が入った中小なんかつぶれまくってるしな

ドロップアウトしていながら、正社員になりたいだの言ってる丸い世代に見えるけどな。
起業して俺を落した会社をいつか追い抜いてぶっ潰してやるとか考えない丸い世代。

民主党の小沢代表では期待できん
派遣の未来
自民・公明ならなおさら期待はできん
選挙に行け！派遣の者どもｗ

暴動でも何でもしたらいいよ
一ヵ所でも起きれば全国で暴動が起きる
すぐに鎮静化されるだろうけど
その一歩が大きい

>>604補足。
もちろん社長その他の重役たちも、みんな派遣。

派遣とひとくくりに言われているが、年配を欲しがる派遣先もあるし、
右肩上がりの需要も有るんだが、それをお前らが知らないだけ。
いつの時代も継続は補償されないけど少なくとも>>1は多面有るうちの一面しか伝えていない。

>>608
今後も増えるだろうな。就職して身体壊したとか会社潰れた奴
は同情するけど不景気だから就職しませんでしたとか言う馬鹿は
放置でいいよ。

つまり、男女雇用機会均等法と派遣解禁がバーターだったんだな
多くの氷河期女性が泣かされたんだね
まだネットが無い時代だったからなぁ

今だったら児童ポルノ法改正とかの裏読みとか議論して
結果が逆に酷いとかよそくできるけどね。

>>603
ピンハネが減るだけまともだろう。
まー、募集してすぐ雇えるわけじゃないから、現場の負担は今以上に増すんだろうけど。

>>605
話が逆。
これは「30代を高い金で正社員として雇え！」って話じゃないんだよ。
「安い金で不安定な派遣で20代がきてくれないよー！」っていう企業のわがままの話。
なんで企業に対してだけお前は甘いんだ？
企業に対しても自己責任論を貫けよ。
この場合、「お前の会社が魅力ないからだろw」とか「正社員雇う体力ないなら潰れろよｗ」とか
いう反応になるべき。

>>606
欧州の暴動とかの実態がわかってないんだな君は。

>>606
>まあ、やりたい奴はやればいい
革命と違って起こしたくて起こすものじゃないから厄介なんじゃないか＞暴動
そして社会の基盤が静かに侵食されていく。

>>609
氷河期世代って1500万人くらいいるんじゃなかったか？
そのうち2割でも300万人だが、起業して見返すなんて300万の新規企業ができるわけないだろ。
物理的に無理な話だ。少しは論理的に考えてみろ。

暴動と言っても日本人はビビらないよ、実感が無いから。
むしろ身近な場所で、ある日突然起こるかも知れない、加藤の方がリアルに怖い。
ウルトラシリーズで言えば、真面目に地球侵略企んでるセブンの宇宙人より、街角に突然現われて意味不明の通り魔やるレオの宇宙人の方が、リアルに怖いのと一緒。

起業しろだなんて
高度経済成長期やバブルみたいに馬鹿でもそれなりに成功するような時代じゃない

>>1
自己中すぎ。
吉野家行って３８０円の牛丼頼んでおいて
「肉が国産じゃない、もっといい肉でないと」
って言うくらいワガママ。

暴動は理性的な行動だから予見回避が可能だからね。
犯罪者より精神障害者のほうがはるかに危険なのもそういうこった。

ある日突然加藤が数百人から数千人単位で現れるのが暴動

>>617
始まったばかりの革命は暴動と区別がつかないと思うな。
渦中にいるならなおさらだ。

>>618
1500万人もいるのなら、万が一という古来よりの言葉に従って、かなり低目の確率で見積もっても、1500人がキレて加藤化することになるな。
こりゃ防ぎ様が無いな。

ホームレス予備軍　増殖中
残飯争奪戦争勃発

派遣は即戦力を求めるところが多いからね。それなりにできる人となると、どうしても20代後半以降となる
ただ、派遣では管理能力がつかないから、言ってみれば、どこまでいっても「プロの作業員」レベルの仕事
しかできない。教育したくないけど、即戦力となる若い人が欲しい・・・というのは、そもそも不可能

派遣で人件費の削減や固定費の変動費化を目論む企業には優秀な若い人材は集まらない、若い人だって会社を
選んでいる・・・

ベンチャー助成とかあるし先見性があって波に乗れたら興せないことはない。まあバカでは無理だ。

全国数千万人の加藤が自分達を使い捨てにしてきた事業主や代議士先生の家に火炎瓶投げるようなら日本もまだ捨てたもんじゃないと思うね

年食ったおっさんが派遣できても使いにくいよな
まあ俺は遠慮なく怒鳴りつけるけど

１０００なら派遣禁止で３０代は全員正社員に

自動車がこけた今、派遣といっても仕事が無いんじゃないかと心配している。

２０代でハケンなんかやってるやつにまともなやつはいないでしょ！

うちの会社は2年ほど前に派遣社員の経済性について議題になり、派遣は全廃した。
使えない、教えても教えても不満タラタラ・・・
定着しない、引継ぎの人件費コストがかかる・・・
新卒で入れて、きちんとした採用を行い、ちゃんと教育をすると、
1年で派遣社員なんて糞だったんだ、と思えるくらい成長してくれた

一部例外はあるが、こいつらはそのうち辞めて派遣に行くだろうと想像がつくw

>>628
年間起業数自体が18万くらいなんだよ。
そこに1万か2万か増えても氷河期世代にとっては焼け石に水だが、起業が生き残る率自体は
18万のときより悪化するのが確実。倍率が上がるんだからな。
結果として、生き残る起業者の数自体は変わらず、討ち死にが増える。
ベンチャー助成つったって、現時点で利用してる人がいるわけだ。そこにライバルが増えても
席に座れる人数自体は同じなんだよ。3年後に脱落してる奴の数が増えるだけだ。
「興せないことはない」っていっても、そんなの誤差だよ。統計からすりゃどーでもいい数字。

そりゃ30過ぎて派遣やってる役立たずのゴミは採用したくないよな

・製造業(−33万人)、「卸売・小売業」、｢飲食店，宿泊業｣などが前年同月比減少、サービス業(＋26万人)、「医療，福祉」(＋16万人)が増加。
そのうち細かいデータもでるだろうが。介護でもやればよろしい。

>>598
一方、おおさかでは…

西成暴動
ttp://jp.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU

ttp://d.hatena.ne.jp/good2nd/20080615/1213546471
大阪市西成区のあいりん地区（釜ケ崎）の労働者らによる騒ぎは１５日夜も続き、
約２８０人が大阪府警西成署前に集まって、一部が投石などを繰り返した。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806160000000-n1.htm
大阪・西成で３夜連続の騒動　３００人集結、警官４人負傷


一方、旧JRでは
国電乗客暴動 - 1973
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk

これから先移民が来るから、派遣にすらなることが出来ない時代が来る。

>>637
他人の介護を必死にやってその日を暮らし、自分が老いたときには
何も残っていないパターンだな。

２０代のハケンを希望する企業もクソだけど・・・
明日は無いね！

氷河期女性は少なくとも姫井を叩くより彼女のたくましさを学んだほうがいいね

とにかくお互い次の選挙は行きましょう

>>637
【社会】結婚できない・いくら頑張っても報われない…「人間らしい生活」が出来ず悩む介護労働者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219827403/

介護とかバカじゃないの？
まだマクドの店員とかコンビニバイトのほうがマシなレベル。

大学も就職も移民優先だからね。
日本人は墓にも入れないわな。

まあ派遣やるくらいなら自衛官にでもなれば良いと思う

責任持って派遣先探してやれよ。

それが義務だろ。

>>644
さよう。
日本人はフリーターにも派遣社員にもなれなくなる。
学生のバイトすら難しいだろう。
新卒で正社員になれなければ即ホームレスの時代となる。

正社員を削減し今現在の労働構造を作り出した企業がそれを是正する気もなく
年齢差別を堂々と行うことは許しがたい。
国は社員の年齢層を調査し、20代後半から30代の社員が著しく少ない企業で
このような年齢差別を行った場合は懲罰的な課税を行うべきだ。

屋台とかやったらいいんじゃね？
つか、たこ焼き食いたくなってきた。

日本は一度就職にしくじるとずっとアウェイで戦わにゃならんのがなぁ

むしろ今後は加藤よりも、昔ながらの空き巣狙いや押し込み強盗が増えそうな気もする。
何しろ30兆円もたんす預金があるんだから、金持っていてなおかつ警備のルーズな、老人が1人か2人で住んでる家に入れば、ひと晩で10万や20万は稼げる。
当たりを引けば、1年やそこらは遊んで暮らせる。
団塊の殆どが年金生活に入り、体が弱りかける10年後ぐらいが危ない。

派遣先が無いなら正社員になればいいじゃない

若い人も当然年を取るし、そうなると仕事も段々無くなるわけで
大体派遣の仕事なんて学生や主婦とか空いた時間に腰掛でやるものだから
本業でやろうとしてる人間がいること自体がおかしい
必要ないと言われてもそれは当たり前のことで、仕方ないこと
企業が必要な時に雇い入れ、必要じゃなくなったらすぐ切れる、それが派遣の唯一のメリットなんだから

IHIが韓国人学生「大量採用」へ
http://www.chosunonline.com/article/20080830000011

造船業や航空機のエンジンの製造などを主な業務とするIHI（旧石川島播磨重工業）は29日、
延世大・高麗大・建国大・成均館大（水原キャンパス）の4大学で、来月2日から4日間にわた
って就職説明会を行う、と発表した。

募集する職種は、技術職が180人、事務職が60人となっている。IHIは合格者を対象に、日本
で6カ月間語学研修を行った後、来年4月1日から東京の本社などに配属する。同社は「韓国は
人材の質が高く、優秀な人材を確保できる絶好の機会だと判断した」と話している。

正社員
クビになれば
ホームレス

移民やむなし論をさりげなく刷り込んでるな
少なくとも主体は自公系工作員だな

>>651
前科があったら、侵入時に髪の毛１本でも落とせば、それをDNA鑑定されて簡単に照合されるんじゃないの？
よく知らないけど。

特ア系移民は勘弁

>>637
介護業は本来もっと政府が補助や助成しないといけない業種なんだよな。
今はワープアの代表格の一つでしかない。

極端に言えば介護職って半公務員状態にするくらいの措置は必要。
このままだと誰も就かなくなって要介護者は溢れ、一方で介護者は居ないって状態になるのが見えている。

派遣をエコ替え

新卒、第二新卒で入った会社より、その後派遣から正規にあがった工場の方がはるかに雰囲気や待遇等がいい件について

就職なんて結局運じゃね？超大手や特殊な職業はともかく

じゃあ若い人の何を求めてるんだ？

移民入れたら、日本でもネオナチみたいなのが現れるだろうな。
唐辛子を和紙に包んだの投げつけて目を潰し、集団でバットで滅多打ちにすれば、巨漢の黒人相手でも勝てるから、人数は5〜6人も集まればやれる。

>>659
今でも、介護保険料で成り立っている状況だろ。
で、不正請求でよくデイケアとかやっている法人が摘発されているじゃん。
単純に、法人が搾取して働いている奴にまわっていないんじゃないの？

>>645
自衛官なんて2・3年しかできないだろ。
長期間働ける奴もいる？　そんな奴は正社員としてだって長く勤められるよ。

>>649
屋台は今の許可もらってる人以外は不可だよ。その人らが廃業したら終わり。
イベントとかで全国まわる屋台なら参入可能だろうが、どっちみち受け皿が少ないよ。
百人や二百人が転業しても誤差だっつーの。300万人が屋台できるわけがない。そんな
パイは存在しない。

>>653
学生や主婦はどんどん減るだろ。
なんで派遣が増えたと思ってるんだ？派遣社員が主婦と学生養うのか？

>>659
他の仕事がなくなるから人は集まるよ。不足の可能性は無いと思う。

口入屋さっさと潰せよ
日本人には相応しくない賎業だ

>>654
（;^ω^)見事な死亡フラグだなwwwIHIwww

>>657
殺人とかの重要事件じゃないと鑑定なんてロクにしないんじゃなかったっけ。
痴漢冤罪問題で痴漢容疑掛けられた人が衣服のDNA鑑定をいくら希望しても
警察は全然やらなったとかで問題になってたような。

はいはい
「派遣・ニート」は
自己責任。

国に対して
保障を求めるなんて
朝鮮人顔負けだなぁｗ

>>657
それはそれで刑務所で楽々快適生活なんだからいいんじゃないの？
犯罪に走る奴はモラルに欠けてるんだから、むしろご褒美みたいなもんだろそれ。

>>659
助成しても所長が私腹を肥やすだけで意味ないよ。
つーか自己責任社会だから、弱った奴は死ねって政策なんじゃないの？

やりたいのは移動式のパン屋だな
脱サラしてやってる人が居るが
あれはなんか楽しそう

人材紹介会社、採用側として使ってるけど、
20代は、ニートとか、鬱で会社休んでました、とかそんなのばっかり
使えない

政府は老人を減らしたいんだから、介護の人数も減らしたいんじゃないの？
ソニータイマーできっかり寿命60年に設定されればいいのに。

>>654
明らかに数年したらヒュンダイに転職するだろ

それ以前に、介護とかってコムスンである程度実態がわかっているのだから、
わざわざ、このスレで語る必要もないだろ。
所詮、派遣と同じくグッドウィルの餌だったわけだし。

>>666
そして仕方なく介護の仕事に就いた人による、老人虐待事件が続発…

それを防ぐには、税金投入してでも介護の仕事を高給にするしかないな。
月に50万ぐらいもらえれば、嫌々始めた仕事でも我慢出来るだろう。

そもそも年齢じゃないと思うんだけど派遣は。
人材育成をせず都合よく若者を使い捨てにしたい企業に
派遣会社は現実を説明すればいいのに
クライアントだからと言いなりになってる

>>655

それを言い出したらなにも出来ないだろうが。
働いたら負けって人以外は、それでも頑張るんだよ。

>>678
能力は一流な派遣

みたいな夢のような話があればそれでいいんだけど
そういう人はフリーランスとかで普通に仕事取れるから人材派遣に登録なんてしないんだよね

>>666
現時点で不足してるぞ。
それに介護を雇う側が裕福な前提だろ。そっちが貧しくなっていくんだから、介護が増えることは
ありえない。要介護者は増えるが、そこにまわる金はむしろ減る。

>>672
時給換算すると絶望できるよ。
起業費用や経費をさっぴいて、純利益で時給1200円稼ぐにはパンを1時間に何個売ればいいのか
計算してごらんよ。

>>677
30万くらいでも喜ぶだろう。今は16万なんだから。

>>675
わざわざ金を出して、産業スパイを招いてるようなもんだな。

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　豚どもに狼は理解できないしする必要もない
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　偉大なる革命家　加藤智大（２５）
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

一般事務の派遣に能力なんて求めてない
若くて可愛い子が受け入れられる現実

>>684
でも、一般事務の派遣なんて主婦ばっかり
かわいく若い独身なんて全然来ない

仕事なんてできなくてもかわいい（＆性格いい）子は、
それだけで会社に取ってプラスなんだけどなあ

>>682
造船に関してだけは韓国の方が技術力は上だろ。
向こうは不況で新卒就職がどうしようもないから、
大学で造船について専門に学んでいた奴を引き抜くつもりなんだろ。

>>665
だから本来学生や主婦が片手間でやるべき仕事に大の大人が恥ずかしげもなく登録しようとするから
そして他に結婚や就職とかでまともな人はすぐ辞める、結局、派遣はバイト
どこにも行くところのない、使えないまま年だけ取った人間だけ残ってしまい、企業もそんな年食った
人間は要らないというニュース

＞「派遣先が若いスタッフを求めるので人選が難しい」
＞回答68社のスタッフの平均年齢は30―34歳が49％と最も多く、29歳以下は1割だった。

また朝鮮人か。放置しようや。

派遣会社もバカじゃないし
若くて可愛い子は大口のお得意先に回すんじゃないの？

>>670
まあ確かにそうなんだがな
能力ないけど金ください。フリーターでダラダラ生きてたけど金ください
なんてのは筋が通らない
だが本人達はそうは思わない
政治が悪い、行政が悪い、大企業が、公務員が、派遣会社が、中国が、在日が、部落が…
結局社会全体が悪い俺悪くないとなって
加藤大量発生…は不味いだろう

>>67
そんなのとっくにあるわな

若い方が騙して仕事押し付けやすいし、権利のことも良く知らないだろうから
あわよくばこき使ってやろうって方にはいいんだろうね

氷河期の人で、自衛隊に行った人っているかな？
陸自に入って、200〜300人ぐらい同志を集められたら、クーデター可能なんだが。

>>689
それは間違いなくあるんだろうなあ
うちみたいな中小（ベンチャーと自分たちでは思ってるがｗ）には派遣は向いてない
できる人間を一本釣りするしかない

でも、そうしてると職場が男臭くなってorz

あと１０年もすれば金持ちと貧乏人の
差がはっきりしてくる。
貧乏人は１０年後の生活をイメージしてみな。

>>687
いらなかろーがどうしよーが、学生じゃそもそも平日昼間に8時間勤務なんてできんし
主婦の数は減ってる。
ないものねだりだな。
雇おうとしている企業が「恥ずかしげもなく」なのは一切無視なのはどういうことだ？

>>690
枠があるのに能力ややる気がなくて入れないならそのとおり。
実際には枠がないだろが。

>>693
通報しました

>>693
クーデターは失敗したら全員死刑だぜ。
そこまでリスクを受け入れて、かつ行動力あるやつは
この社会じゃ既に勝ち組になっている。

>>697
どこへｗ？
可能性示唆しただけで通報してたら、キリが無いぞ。

この派遣は一般事務職のイメージでいいのかな？
専門性の高い奴や日雇い、工場ではないと考えても？

>>693
200〜300人を説得して組織化してまとめ上げる能力あったら仕事した方がいいよ

一生懸命働かない事だな
派遣だろうが正社員だろうが身体壊した方が高くつく

出口がない、社会の吹きだまりだからねぇ。

>>696
できる人間用の枠はいくらでもある

でも、できない人間の枠も作っていかないとダメなんだよね
最低限の生活ができない人が増えると治安が悪くなってできる人間にとってもマイナス

漫画でクーデター倶楽部ってあったな
ヤンマガの彼岸島描いてる作者のだけど
あれ結末どうなったかな

>>699
刑法第７７条および同法第７８条

ってか、未だに雨後の筍のように中小IT派遣会社が
創業してるけど、儲かるの？

いい人は抱えてるし、
独り立ちできる人間はわざわざ搾取する会社通す必要ないしで、
何で立ち上げようとするのかわからん、

>>701
確かにそれが出来たらマルチ商法の企業家レベルになれるなｗ
普通の営業くらいなら余裕だろう。

>>706
もしかして、共謀罪？

ゲバルト棒処分しないと駄目だな。

派遣には昇格がないし年取ると賃金が下がるんでしょ？

本当に大変な時代になったね

クーデター実行後に亡命先手配してくれたらやる奴いるんじゃないの

>>696
雇おうとするのに条件つけるのは普通だと思うけど
無条件にしないといけないの？
能力とかそんなの度外視、手足が動く人間を頭数○人そろえたい
そんな程度の仕事を想定してるの？
その程度の仕事、それ相応の給料、それ相応の人材って感じで？
まあそれで募集して、それに希望、応募して人材が集まってるんなら別にいいんじゃないの？
強制させてるわけでもなし

>>704
出来る人の枠も出来ない奴の枠の影響で滅茶苦茶買い叩かれてるよね。
募集する時に同業種含めて色々求人見たりすることあるけど、有りえないって位安い求人がかなり有る。
来ないことをわかってて出してる求人も結構有るのだろうけどね。

いい悪いは置いといて、1番劇的に国を変えられるのは、クーデターなんだよな。
民主主義では、劇的に政治は変えられない。
名前忘れたが、昔何とかいう資産家が、政界に私財つぎ込んで打って出たことがあった。
今の金に換算して、百億円ぐらいの金使ったらしいけど、結局のとこ数議席を数年間確保しただけで終わった。
でもクーデターなら、一から始めても十億ぐらいで出来るらしい。
ましでや自衛隊なら、人数さえ集めればすぐ出来る。
決して薦めてる訳ではないが、これは事実。

>>704
いくらでもあったら正社員求人倍率0.7にはならんだろ。
せめて全国平均1倍超えてからじゃないと。

>>707
儲かる儲からないってよりも、年齢的に独立しないとやっていけないわけ。
んで下請け仕事を貰うわけ。

>>712
無条件とは言ってない。条件いくらでもつけていいよ。経験100年とか剣道10段とか好きにしたらいい。
正社員求人倍率が0.7だって事実が、枠のなさを示してるんだよ。
能力なんか好きなように要求してるだろ現時点で。それでいて、枠が0.7。
実態見ずに印象論根性論だけで語るからそうなる。

労働者の質は日本はいい方だったんだがゆとりで終ったしな。
付加価値の低い労働者をどうして食わせるかだが国は食わせる気
なさそうだｗ

>>713
それはウソだね。
うちでは常に人材不足。
マネージャを務められるレベルの「出来る奴」が不足している、という意味だが。

無能の居場所は1cm^2もないですよ。

麻生なら一か八かの戦争派遣相手の心臓の干し心臓で一千万国から日払い！

>>715
は？
ってことは、中小派遣会社の創業者は派遣出身者が多いの？
あなたが言うには。

>>715
欲しいのは、「本当に出来る奴」であって、バカの集団に募集は出てません。
一本釣りです。

このまま行けば自衛隊も派遣でええやん
足りなければ移民を自衛官したらええ
何なら民営化や

言いまっせ自公政権なら

>>721
それは普通に傭兵なんじゃ…

しかし自衛隊の指揮権って日本政府にあるんかね？
クーデターにしても海外勢力の介入招くのがオチだと思うけどな。

>>717
1つの会社で日本を語るなよ。どんだけ主語が大きい人なんだ？
俺は子供3人育ててるから日本は少子化じゃないとか言い出すのか？
それにそもそも、人材不足なのは御社に魅力がないからだろ。

>>719
はあ？なんでそこで派遣になるわけ？
どっから派遣と判断したのか意味不明。IT企業に勤めてた人が35歳くらいになると独立創業
するって話であって、正社員か派遣かは関係ないだろうよ。

>>720
それは引き抜きの話じゃないのか？　AからBに移るのはどーでもいい。で、その抜けたBは
どっから取るんだってことになるわけだ。無限にどっかから湧いてくるとでも？

>>717
全体で見れば買い叩かれてるよ。
君の周囲のマネージャー業だけみて全体を語る木を見て森を見ず状態は発想として危険。
悪いがそれは君の「能力の無さ」を露呈してる一端を見せてるよ。

あと人材不足なんて言ってみりゃ何処の業界でも人材不足だ、ウチだって足りない。
でも人手不足と賃金低下って割とリンクしてる部分が有るよ。

20代の人なら派遣なんか狙わずに正社員狙うわな。
今は団塊世代退職で売り手市場だしさ。

>>715
できる人もできない人もあわせて０．７倍でしょ

それに、そこそこ儲かってる会社以上だったら、できる人なら常に即採用だよ
採用計画とは別枠でもね
計画されている枠とは別だから求人倍率に影響さえしない

だからできる人に取っては求人倍率とかどうでもいい話なんだ
できない人（普通の人と言い換えてもいいけど）をどうするか、なんだよねぇ

当たり前の話だが、10年後は
9割が40以上になるのか。日本ｵﾜﾀ。

加藤のAAは何時見てもブサイクで華が無いな

>>724
だから、どこからも出てこないのが問題なわけ。
雇おうにも無能を雇うわけにはいかないから。

で、その数字は「有効求人倍率」には出ない。

その結果、人材市場では、
企業は（有能な）人が欲しくてアップアップしているのに、
無能は収入の高い職が得られなくて不満を鬱積させる、という
ミスマッチが発生している。

10年後に日本があるといいけどな。

こういうことがニュースとして話題に出ること自体、派遣としての意味を
日本全体が取り違えているって証拠だな。

クーデターやるなら原潜を占領して独立国家（ｒｙ

>>727
「いくらでもある」って話からズレてきてるな。
100人の求職者がいて、できる人20人、できない人80人。それに対して募集は70人でした。
で、できる人20人は就職できるっていうのは「いくらでもある」とは言わないよ。
募集が100人だけど、できる人が20人しかいないから20人しか採用されませんでした、なら
枠があると言えるわけだ。
「できる人にとっては」とかそういう話をしてるんじゃないんだよ。それはアタリマエのこと。
できる人が100人いても、枠が70人分しかないって話をしてる。

企業が派遣を雇って
派遣会社へ払う派遣料は
人件費じゃなくて物品費だから
経費で落とせて税金が安くなるメリットがあるらしいよ

いっそ全部派遣にすれば丸く収まるかも。
会社は社長から平まで全部派遣。
公務員も派遣。
だからもちろん警官も先生も自衛官も官僚も、みんな派遣。
駅員も電車の運転手も派遣。
銀行も窓口はもちろん頭取までみんな派遣。
そしてもちろん、派遣会社も社長から平まで全員派遣。

>>730
まー、うちも即戦力の人間をほしがってしまうけど、
そこそこの人をできる人間まで「育てる」ことは企業の義務であるとも思うんだよね
でも育てるってコストがかかるし、最近はすぐやめちゃうから、育てたことが無駄になる

あれだよね、10年間は特別なことがない限りやめちゃいけない、とかの契約できないのかねｗ

>>734
それは視点の違い。
出来る人にとっては「いくらでもある」わけ。
出来ない奴にはどこにもない。

出来ない奴は、そのことを自覚した上で、
現場で働けばよいのではないだろうか。

>>704
できない人用の枠が非正規雇用なんだろう
自分の経験だと時給800円くらいで最低限の一人暮らしの生活はできてた
まあ最低限賃金法はもっと安いんだが
現状だとフリーターでも仕事がある人はまだ救わなくてもいい
その給料があなたの価値だし能力なりに生きてくれと
それより必要なのはこれすら出来ない人用の枠だな
こっちは本当に死ぬ

>>735
人件費も経費なのだが。ちがうか？

>>727
普通の人はやっぱり運コネタイミングって大きいよなと思う。
駄目な時はいくら頑張っても駄目というか…


>>736
公務員に関しては世間一般並の待遇に落とすって意味で
すごく予算節約＆効率化になりそうだなｗ

>>737
企業側がそのルールを悪用するので駄目

それにそんなアホなルール敷くような国は間違いなく滅びる

>>737
ところが、「人間は定命の生物である」という現実がある。
つまり、避けられない老化があるのだ。

20代までならまだ新しい物事を覚えられるのだが、
30代になってしまうともう教育のコストの方が高くなってしまう。
「育てるコストと使える期間」を考えると、ありえないほど割高なのだ。
従って、育てるつもりなら若者を採る。

今30代の無能は、自力で能力を積む以外に救済の道はないよ。

>>715
そりゃ当たり前
幹部社員はコストかけて使えるという人間のみを、激しい競争の中で厳選するという考え
逆に手足動けばそれでいい程度の人間を集めるときには、派遣会社に○人用意しろって
言えばそれで揃うんだから
それで揃わなければ条件引き上げていかないといけないが、でも現状は十分人は集まって
くるんだから
少なくとも、募集要項の条件で募集に応じた人間は、その条件について不満を言うのがおかしい
自分の意思で応募してるんだから

>>734
だから、できない人にとって枠がないってことでしょ？

俺もそれは問題だと思ってるよ

>>739
最低限、をどこに置くかだけど、
結婚して子供２−３人は楽に育てられる、くらいが最低限、だと俺は思うかな
それ以下だと色々が不満が溜まってくると思う

>>730
募集してたら有効求人倍率に出るだろ。結果、採用しませんでしたでも同じだよ。
なんか「有効」の意味勘違いしてない？

>>737
離職率は昔っからあまりかわってないよ。「最近は」とかさ、もう根拠もなく言うのやめないか？
「イマドキの若いもんは……」ってずっと昔から言われてるだろうよ。君だって言われてたろ？
君の父親も、祖父も、そのまた前から言われてるんだよ。

>>738
できない奴をできる奴と同じような待遇で雇えとかそういう話をしてるんじゃないんだけどな。
視点の違いじゃなく、そもそも俺にそんな話をするのが間違い。
そんなのは最初から前提にある。
それはそれとして、できない人をどうするのかって話。
つーか、>>1ってのは、「できる人」を雇う話じゃないだろが。未経験の20代を派遣で寄越せって
話なんだけどな。
そのへんまったくわかってないよね君。

今の２０代は駄目だろう
まともに仕事なんてできない

有能気取りの奴は確かに人を圧倒する能力は高いけど
実際業務でやってる事は大した事ないよ。無能の俺以下だったりする。

俺、東京都のとある都市の市職員なんだけどさ･･･

派遣の実態を結構見る立場なわけで。
で、派遣を見てると思う。確かに上司はムカつくし同僚も鬱陶しいのが多いし、
何より俺は人付き合いが苦手なので苦痛な事が多いが、それでも、
彼らよりは随分マシな生活してるなぁ･･･と。

月収も30万超えたし、年収だって450万超えたし･･･。
人間は嫌だけどね。

>>722
もともとアメリカの傭兵にしたいんじゃないの？
アウトソーシングならめんどくさい憲法改正しなくていいと考えてる人いるんじゃない
親米保守とやらにさ

>>40
そういう65まで勤められる資格とか思うとまた間違えて踏み外すよ
普通に働けばいい

>>746
だ・か・ら、募集は、してません。
個人的な伝手で一本釣りをしたり、ヘッドハンティング会社に紹介を依頼したり、
そういうルートで常に人手不足解消を行おうとしています。

繰り返しますが、あぶれている無能は要りません。

>>737
そういう契約はできないからな。

結局正しく運用されればいいのだけど、悪用が容易に出来ちゃうからね。
悪用したらただの奴隷法だから。

クーデター起こすのは勝手だけど、それで仮にうまく行ったとして、
起こした人は日本を動かせるの？具体的にやりたい事はあるの？

ブランドのバックはオアズケどころか、
持っているバックを全て売り払えｗ

20代は普通に就職できるから派遣なんてやるはずがない

>>746
つうか、外国人労働者を入れようとしているくらいなんだから、
無能にもそういう職はあるんじゃないの？

無能は、己の能力を自覚し、オフィスワークを諦めろ。
それが唯一の解決策でしょ。

>>742
うん、わかってる
それはダメだｗ

そうなるとやっぱり人材は社会が育てる、という感じにしないとダメだろうね
（村で子供を育てる、と言ったニュアンス）
自己責任とか言ってるようじゃダメすぎる

>>748
多分事務能力で計るとそうなるかもね
一時間に何枚書類かけるか、とかｗ
でも企業の求める有能な人ってそういうんじゃないんだ・・

>>743
派遣を育てるつもりで雇うって意味不明。>>1の話がまったく理解できてない時点で……

>>744
だからそのアタリマエのことを、わざわざ俺に説教したがるのが意味不明だっての。
せめて>>1くらい読め。それくらい「当たり前」だろ。

>>745
だから>>1を読め君も。どこが「できる人」の話なんだ？なんで新卒でいきなりできる人が
派遣されてくるんだ？

>>752
だからそれは>>1とは無縁だろ。
君んとこはあれか、わざわざ20代受付嬢をヘッドハンティングしてんのか？

ほっといても各種組織様がご滞在だろたぶん

良くなるとも思えないけどね

派遣男でも派遣先会社に気に入られて正社員になる話なんて珍しくも無いんだけど・・・
このスレで言ってる派遣社員は使い捨て覚悟の上の雇用は知ってるはず
アフォかと歳食って何のスキルも無ければ先が無いなんてとっくの昔に知ってるだろうが

不況で職がなくなるにも関わらず外国人を大量に入れようとしてるんだが。

>>743
２０代でも、既に教育難しいだろ。
言い訳上手で、ストレス溜まる。

３０代で使えないのはどうしようもない。
さっさと辞めさせるしかない。

>>749
多くの人が上司にムカつくし他人は鬱陶しいし面倒くさい人付き合いなんかしたくない
でもそれを理解した上で働いてる
派遣の馬鹿どもに同情する理由なんてないよ

日本語ができない外国人よりはゆとりでも日本人の方がマシ？

確かに30過ぎのおっさん多いなぁ派遣のバイト
なんか哀れに見える

>>759
っつーか、常に>>1に沿ったお題だけでスレ消費することがあるのかと
多少ずれたりしながら雑談するのが２ちゃんだろｗ

あなたが有能だけど仕事がない人間ってのはよくわかったｗ

>>757
話が逆だ。
20代のオフィスワーク派遣を「企業が雇おうとしているのに、いない」んだよ。
で、30代が諦めたとして、どうなるわけ？
こう言う場合、馬鹿にするべきは、無謀にも20代派遣を雇おうとしている企業になるはずなの
に、別に雇えといってるわけじゃない30代派遣を罵倒するのはなぜだ？
常にそうだよな君は。「自己責任」を企業には適用せず、個人にだけ適用。人がこないのも
企業の自己責任だろ。

>>765
微妙な問題だよｗ今出てるプレゆとりでさえ評判悪いからな。

20代で事務とか単に女が欲しいだけだから

ニート体操
http://jp.youtube.com/watch?v=Ckb3UxM1NF4

>>758
経験上
自称無能の俺は技術力でクレームの来ない物を目指し
自称有能はコミュニケーション能力で出まくったクレームを上手く誤魔化す

>>761
うちでも、優秀なのが来ると、上の人が個人的な交渉に入るね。
そうやって雇われた連中は、本気で有能なので、嘱託扱いで正社員よりも給料高い。

>>770

女に限っては若さはスキルだしな。

>>767
別に議論からズレてもいいけど、俺が話してるのが>>1なので、それを俺に言われても知らん。
>>1の前提の話を俺はしているのであって、「できない人をできる人待遇で雇え」と言ってるわけ
じゃないのにあたかもそう俺が主張してるかのごとく、>>1の前提無視で横槍いれないでくれ。
君は仕事はできるのかもしれんが、議論の流れがまったく見えてないんだよ。

なあ、ID:JU6H5Qb10 って ID:/LYZNbL60 か？
似たようなものを感じるけど。


>>759
本来は派遣を育てなくてはいけないのは派遣元の会社なんだよね。
ほぼやって無いみたいだけど。

社長
「若い奴に給与払うなんてバカらしい。むしろ仕事を教えてやってるんだから
　金をもらっても良いくらいだ」
「最近の若い奴はすぐ辞めるしロクにつかえない」
↓
そんな社長のやってること
・求人募集　〜25歳まで　新卒大歓迎　第二新卒大歓迎

つまり、規制緩和は悪なんだよ。日本人はおろかアメリカも歴史から
何も学んでいない。いや、これを逆手にとって儲けるやつがでるだけ。
規制緩和とは、そいつら一部のもののためにある。
アメリカは大恐慌後に証券と銀行が一緒だと悪さをしていけないと
分ける法を制定しパンドラの箱に閉じ込めてきたわけだが、日本の土地バブル
を目の前にしてよだれをたらし、ついにパンドラの箱をあけた。
すなわち、この法を廃止した。でたどった道は日本と同じ道。
つくづくこいつらをバカだと思うというのは浅はかな考えだ。
じつは猛獣が放たれて、食い散らかしたわけで、このごろつきども
のためだけの経済社会になってしまった感がある。
今や、何事においても規制を強化していかなければくずれるところまでくずれるだろう。

>>167
土工さんなんて、現場に営業来るくらいあまってるよ。

>>776
とはいえ現状で派遣に付加価値を付けて高級奴隷として販売
するのはビジネスになるかな？市場的にはよさげだが
奴隷の質を評価する能力が買手にないかもしれんし。

>>777
社会貢献をできない企業は結局は潰れると思うんだ

その会社を落ちた人間もまたその会社の購買層及び口コミ層となりえる事を
全く分かっていないな　その社長は

>>776
いや、別人だと思うが。
二重人格（笑）でない限り。

逆に考えるんだ。
違う人生を歩んでいながら、
違うルートをたどって同じ結論にたどり着いたのだ、と。

>>746
９月から２２才の派遣さんが来る。

けれど１年を予定っていって採用するようなんだけれど、おなじビル内の他の派遣
さんは、５人雇って４人が最初の１週間でこなくなった。

教えるって業務が増えた分、また、使い物になる前にいなくなるので、負荷はむしろ
増えている。

もう30歳以上は全員死刑で

>>780
妙な資格を主張する奴隷もいるけど、たいてい使えない。
レッテルは、使えない奴隷のメッキです。

>>772
俺は両方やるタイプだな。
要らないものを何故要らないかをしかりプレゼンして納得させるのかはキモの一つ。
その分の予算を必要なところに回すと。

今雇う方に選ぶ自由がなくてなあ。大抵３０から４０過ぎのおばさんを押し付けられる。年齢で拒否してはならないので、若い人を紹介しろとは言えないし・・・。けっこうきついぞ。

本気でできるやつなんて誰でも欲しいが
本気でできるやつがお前らの会社には行かないし
派遣なんかに登録しない

有能自慢が始まったw

意味が分からん
派遣さんの年齢なんて関係ないだろ
逆に何もできない若い子より、実務経験のある30代以上の方がいいぐらいだ

>>764
馬鹿じゃない派遣には同情してね
確かに、なぜ同じ時給をもらえていて、クビにならずに済んでいるのか
本当に疑問でおかしな人もいるんだよね
自分は前職で会社が倒産し、身体を壊したから療養後派遣になった
体調と相談しつつ、勉強しながらフル回転だよ
正社員の時にはなかった軽快な視野が業務の効率化に役に立っている

>>764
それも逆なんだけどね。
正社員は、いろいろ我慢してれば、定年まで置いてもらえるかも知れない。
派遣はずっと居られる訳じゃないんだから、我慢しなければならない理由が無い。

>>772
その両方は排他的なものじゃないからなあ
両方のいいところをを目指してみれば？

>>775
それは妄想だってｗ
俺はおまえがそんな主張だとは思ってない

>>783
派遣やバイトは、突然こなくなったりするもんだろ。
5万円で買った中古の軽が新車のベンツみたいじゃないとか文句を言うのがおかしいんだよ。

「若い人は欲しいけど正社員として雇って教育する気はない」「派遣として
それなりの経験があっても役に立たねえよｗ」という企業の本音が見えるな。

派遣男共は焦ってるだろうがこのスレの>>1の趣旨は派遣女だろ思うぞ
年齢なんて問われるのは余程じゃなければ男を主にした目的では無いだろう
この企業の若いものは所詮は若い女でも代替が出来るような仕事の事だろ

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./ 　　>>729
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´ 　　
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　　ブサイクで何一つできないお前より
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　 イケメンで行動力のある俺のほうがもてもてだよ
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　　いつの時代もできる男に女はつく
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　　　　http://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-1047.html
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>780
現状では無理だろう。
規制緩和以降、実質的に派遣自体に価値が無くなった。

今はただの人頭斡旋屋と同義だからね。


>>782
というか別に「同じ結論を導いている」なんて一言も書いて無いけどｗ

>>772
今、それが当たり前になってるけど、何処をどうやっても動かない物を
『説得』されてハイソウデスカと納得する馬鹿は居ない。

ちゃんと直す、修正する、補正する、作り直す、これが出来る奴が極端に少ない。

口だけの奴は新卒取れば十分なんだよ。

>>785
ま、派遣会社で出来るレベルの研修では論外かｗ

要するにスレ違い
言いたい事は充分分かるけど

１．できない人をできる人にする企業の枠を超えた仕組み
２．できない人でもそこそこ最低限の暮らしができる社会
この２つが実現できればなあ

ってちょっと前の日本は、何も考えずにこうなっていたわけだけど・・
バブルという前提なしで実現できないものかね

>>793
それは失礼。自己責任論のガンバリズムを語る人は、だいたい俺みたいな主張してると
勝手に俺をそうした主張だと決めつける例ばかりだったのでね。
「枠はいくらでもある」っていう主張の仕方とかそっくりだし。
いくらでもあるのは、「できる人」にとってであって、普通の社会はどこまでいってもできる人
ばかりじゃないし、できる人だけ残してもできる社会になるわけでもない。
できない人を含めて、社会なんだよ。できない人を抹殺してもうまくまわるわけじゃあないんだ。

>>798
ああ、それはすまん。
アド・ホミネムな議論をする奴の言葉を深く吟味しないんだ。

>>793
意外かもしれないが経験上相容れないよ。

>>802
できない人は死ね。。。になってるわけだが当然人口は維持出来るわけがない。

>>794
いや、文句は別にないんだ。その派遣さん自体に。むしろ、文句があるのは
上司ってわけさ。こいつら、現場かき回しているだけだってのわかってんのか
なぁってことさ。

派遣さんは俺は大切にしているよ。コージーコーナーにパフェを食べにつれて
いったり、懇切丁寧に且つ俺独自に開発した最短で業務を確実にこなせるよう
つくりあげたツールとリファレンスをもとに、教えている。

けれどそういった努力をしているそばで、偉そうに派遣さんに対してでかい態度
とっているこのクズ上司。端から見ていてこいつ何もわかってねぇってのがわか
るのさ。結局、前の派遣さんもその上司のせいでこなくなった・・・・

新自由主義経済なんて、とどのつまり「神の見えざる手」を信じる話なんですよ
相手の話の小さな矛盾を突いて非論理的だと言いながら
文字通り神を信じる宗教なんだら奇跡でも起きない限り救われるわけない
経済論にかこつけた宗教に人生や経済を預けられますか？
サブプライムを信じるなんて宗教でしょう？神様だって困りますよ
日本の派遣制度の異常な野放し解禁だって宗教なんですよ。

>>800
逆に、使い物になるほどの研修が出来る会社なら、
派遣で雇うより新人の教育を依頼すると思わないかい？

そしてそういう教育のノウハウの方が、価値が高い。

>>803
俺は自己責任厨じゃないぞｗ
俺の発言を良く読めｗ

>>802
欧州は2はできてるね。米国も、できない奴はできない奴なりに人生謳歌できる仕組みは
それなりにある。
日本は終身雇用年功序列の企業に都合がいい部分だけ残したまま、自己責任社会にな
っちまったからなぁ。

>>807
なるほどな。それじゃ一番厳しい立場だな……

>>804
そういう全然的外れな嫌味や罵倒を付ける辺りのレス傾向がそっくりだという意味なんだがｗ

職業適正テストみたいのやってみたらどうかね

誰にレスすればいいかわからんが
　　　　　　　　　これは　派　遣　女　の事情だと思うぞ
　　　　　　　　　　　　　　
企業は派遣でも優秀な人間は抜擢するだろうさ

>>789
気にするな。
どうせ2ちゃんねるでの自己紹介なんてハッタリだ。
信用していいプロフィールは、幸薄い場合だけだ。
優秀とか有能とか美形とか金持ちとか喧嘩師とかみたいなのは、基本的に嘘だ。
そんな奴らの正体は、大抵の場合ただのニートだ。

>>809
緩和前の派遣に価値があった頃はそれだけの投資をするメリットがあったんだよね。
今は流石にね…

>>816
そうそう。
出来る奴は引き抜かれ尽くして、残りカスになっちゃうとね。
残念ですとしか言いようがない。

派遣やニートやワープアを再教育して即戦力にする
施設があればいいのに。

>>811
俺イギリス経験が長かったんだよね
できない人に対するサポートが手厚い

1.も日本よりはよっぽどマシかな
各種専門学校がほとんど無料（か格安）だったりするからね
採用する側も年齢はあまり問わない
日本のような派遣は実質禁止
その上で企業は簡単には社員を首にできない（日本もここはそうだけど）

イギリスがいい国と言えるかは微妙だけど見習えることは多そう
（栄光の後の長い不況という意味でも似てるしね）

>>759
だから理解できてないからいろんな人から突っ込まれてるんじゃないのかと
これは人材の数の問題じゃないんだよ、数は十分揃うようになったからその中で質を求め始める
例えば、飢餓の時は腐ってようと何でもいいから食べれるモノが欲しい、
でもそれほど苦労しなくても食糧が手に入る
程度の豊かさになれば、少しでも味とか質のいい物を求めるようになる
適度にいいものが手に入るようになれば、今度は贅沢な高級品を求めるようになる
少しでもいい生活をしたいと希望し、手に入るよう努力するのはアタリマエのこと、
そうじゃないと人も企業も成長できない

ここには子供がいるやつも多くいると思うんだが、みんな不安だよな･･･。
せめて頑張ってる分だけの結果は出てほしいよ。

派遣女に関しては言いたい所がある
若さだけで電気屋でキャンギャルやってる馬鹿女とか２０歳以降で切れよ
見苦しくて気持ち悪くて不快なんだよね
だらだら続けた挙句の遊びつかれたバアサンみたいなのが声をかけてくるだけで不愉快だよな

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　　 　 　 ｡　　ﾟ:　 　　　!　ﾟ　　　　l　　 /　,＿ ＼　＼／＼ ＼゜　　　　　　!　　　　　　　 ゜　i　　ﾟ
　　､i;,　　､|;　　　 　 ､i;,　。　　゜　;ﾟ ､i;,と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._　｡ 　l　　｡i　゜　　　　;ﾟ ､i;,　　　゜　;ﾟ ､i;,
´´　ﾞ　´ ﾞ ´ `｀" ´　´ ` ~ "　ﾞ ﾞ" ﾞ ´ `"　 ﾞ ´´ " ´ ' ´　´ ´ ' " "　ﾞ ﾞ　´ ﾞ ´ `" ´ ﾞ　"´´ ﾞ　ﾞ｀ ´　'　 ´ " ´　´　　氷河期世代

「できない」と「やるきがない」は別の概念だと思うんだよな。
で、どちらかというと「やるきがない」奴が多い。
もう自発的に食べないから点滴うつって感じ。

>>821
あのね。
「頑張ってる」だけで評価されるのは、高校卒業までです。

>>820
それを全体でやるからモラルハザードになってるんだが。
というか、企業側はそれを強い立場で際限なく求められるので、近代社会は色々制限つける
ようになったんだけどなぁ。

>>811
俺ら現場は、かなり年齢差があるけれど、フラットな環境なんだ。
だから、派遣さんだろうと、それが新卒ぺーぺーだろうと、気さくに
話せ、いろんなことを同じ視線で取り組める感じになっているのだ
が・・・・・

このクソムシ上司ってのが、営業上がりの何もできねぇ馬鹿でさ、
その割にでかい態度（しかも、指示内容が間違っていると来ている）
明らかに温度差があるんだよ。で、チームワークがどうとか・・・・・・

派遣さんをあからさまに、うちの社員じゃないよって扱いなのが、俺ら
は全員知っている。完全にそのシーンだけが浮いているんだよ。俺ら
は、同じ仕事する以上、同じ仲間だし、期限はあるかもしれないけれど
やっぱ、同じ人間だしさ。

こういう些細な所でも、このスレタイにある「企業側の都合の良い女の
我が儘みたいな台詞」を吐くその根底ってのが見える気がするよ。

>>824
やる気がないと、何も学ばない。
やる気が無くて、何も学ばない期間が長かった者と、
やる気があって、日々学んできた者と。

今日明日に差が付いたりはしないだろうが、長期的には埋めがたい差が付く。
やる気がない＝できない、なのだ。

>>828
やればできる
は小学生までの言い訳だよねｗ

>>794
中古の軽を新車ベンツ並の値段で買わされたら誰だって文句を言うだろ

>>825
あくまで願望だよ。自分の子供のことだからさ。それに、しっかりやってる
人は認めれてる人は多いよ。もちろん例外もあるけどね。
そういう社会に自分達大人がしていかなきゃならないんだよな。

>>828
でも、できない = やるきがない では無いだろう。

>>819
日本をイギリスみたいにできないもんかね。

>>808
経済論にかこつけた宗教にかこつけた経済戦略だよ
一部の連中だけが得するための

やる気のあるＤＱＮ団塊はいかがですか〜＾＾

禅問答はいいからピンハネ規制して企業にも労基違反には罰則を厳しくしろ

30超えたら
誰にも相手にされないってことだね

>>829
小学生のうちは、まだ経験の差が少ないから、
「やればできる」は多少真実を含んでいるかも。

生存期間が長くなり、経験の差が効くようになってくると、「やればできる」は無いね。
できるやつは以前からやる気を出し続けて、コツコツと積み重ねているからだ。

>>809
バブル時代からの教育ノウハウもってるのはもう４０近い人だけだと思う。

不景気で解雇された中堅、ベテランに最後に教えられた世代までが
バブル期以前からのノウハウを直接伝授されたり、身に付けてる。

それ以降の奴は前期ゆとり、股の緩い奴、まともな奴の混在だから。

怒鳴れば良いとか、偉そうにすれば良いとか思う奴が多くて、折角
良い感じに指導出来ていてもそいつらのお陰で進歩が遅くなってしまう。

>>825
その、ダブルスタンダードに、団塊Jr〜超氷河期世代は辟易しているんだよ。

ひどい扱いをされているといえば、自助努力が足りないと言う癖にね。
苦しみたくないのなら自殺しろって言っているとしか思えない。

無差別テロが起こって、社会が変わるまであと少しだ。

人が死ななきゃ変わらないんだから、民主主義なんか嘘だ。

>>821
子供どころか結婚してもないが不安だね
ニート、日雇い、バイト、派遣を転々してなんとか今は社員だが
精神的な落ち着きはどこにもないな
生きるのは甘くなかった
この世は結果が全て…金持ちになってニートに戻りたい

>>826
だから今がその近代社会だろ
際限なっく求めることができるなら、最低時給で年間１億稼げと要求することだってできるが
でもそんなことしても誰も人材集まらないよね？
だれも働く人が居なかったら企業が潰れる
だから段々要求下げていって、段々人材も集まっていく
そうやって募集側と応募側のミスマッチをマッチさせていくんだよ

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約130万）
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　 　 明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　 　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　 　 法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　 専修・法　　58　 中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　 法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 中央・経済（経済）
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　 青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　 中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　 法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

20代の相場あげればバランスとれるんでない？

>>840
「自助努力をしろ」というのは、「無駄な努力を積め」という意味じゃないからｗ
同じ「努力」って言葉がくっついてるからって、同じモノだと勘違いしちゃった？

>>1
どうせ使い捨てなんだから、年齢関係ないんじゃね？

まあ年齢制限付けておけば、若い奴を寄越さない派遣会社や、
30以上の派遣社員（？）に強く出れるのかも知れんけど。

しかしこれ、雇用機会均等法とかに触れないんだろうかねぇ？
派遣は対象外か？

>>834
問題は代理人に本気で信じてる人を幾人か養成しておいてるが厄介
人権論でも同じ戦術だし困ったもんだ牧童犬にはさ
あと自分は向こう側だと信じてるの要るしな、やっぱり牧童犬かもしれのにさ

努力の成果を評価されるのは一度きりじゃない。
でも努力の方向を誤ってもだれも修正してくれないんだよね。

キヨスクの話を思い出すな
おばちゃん→若い子に変えようとしたら、その若い女が全然こないという。

なんで選択肢の多い２０代がわざわざ条件の悪いほうを選ぶと思うんだよw

うちはミカカ系ですが、
派遣さんにはちゃんと１つの担当業務を割り当てます。
大概、保守業務で毎日誰かが対応しなくてはいけない業務。
正担当が休んだ時のためのツーマンセル化のため必要。

技術者は全て能力如何です。優秀だったら正社員に勧誘しますし、
バカチンな部下と取り換えたいと真剣に願うこともあります。
無能な仲間よりも有能な部外者です。社員と派遣さんを区別するのは
実務に携わらない爺さん連中ですね。

ただ派遣さんは能力以前に、さぼったり、タメ口だったり、
無断欠席したり、社会規範的にマズイ人が多いので、実際に
正社員になるケースは少ないですね。

>>845
30代の相場を下げてもバランスは取れるよ
能力低い人間でも、安ければ頭数増やすことができて１人前の仕事もさせれる

やる気とか言ってる人もかなり現実知らずだと思うよ
俺の知ってる職場って派遣は絶対門限みたいに残業しないようなビジネスライクなヤツラだった
そういう奴らに大してはザマァ見ろ！と思う
その中でも残業構いません！って言う若い派遣が居た、で、彼は今は大手の正社員だよ
基本姿勢に甘えて自分を売り込まなかった奴らに対しては同情はできない

何回も言うがこのスレの若い人を求めてるって言う話は『女』の派遣社員の事情だと思うんで
お前らの不毛な言い争いに一点投じる！！

使い捨てされたがる馬鹿以外、派遣を望んでする奴はいないだろ

>派遣は対象外か？
自民党のお偉いさんが、派遣会社の会長ですから。

>>849
努力の方向というのもすごく難しい話だよね。そんなものが簡単にわかったら
誰も苦労しないと思うし。自分は社会が今より広く門を開けてくれてた時代に
生きてたから、その辺の見極めをしなくてもなんとかなった。今の若い人は
大変だね。自分達のころより枝の多い分かれ道に立たされているという感じがする。

例えば、ロボットが2種類いる状況を考えてみればいい。
1つは、簡単な命令だけで、ある程度自分で動いてくれるかわりに、AIが発達し過ぎて自我を持っているので、時々反抗する。
もう1つは、余計な自我が無く命令に忠実な代わりに、OSも簡素化され過ぎて、1から10まで詳しく指示しないと動けない。
（例えば歩かせるには、「まず右足を30センチ前に出し、その足の裏が地に着いたら、左足を〜」てな具合に指示）

この組み合わせで二択なら、普通は前者を選ぶはずなのに、前者が古いからやだとか、おバカなこと言ってるのが日本の企業。
そして現場は、後者を回されて大弱り。

>>818
実際にそういう施設があっても元ニートというレッテルを貼られて
殆ど採用されないorブラックで使い潰し→やっぱり役立たずのコンボ
という未来が想像できた

>>851
>ただ派遣さんは能力以前に、さぼったり、タメ口だったり、
>無断欠席したり、社会規範的にマズイ人が多いので、

こういう人はすぐ切られるよ。

>>851
>ただ派遣さんは能力以前に、さぼったり、タメ口だったり、
>無断欠席したり、社会規範的にマズイ人が多いので、

最近は、正社員の若いのにだって、こんなんいるぞ。

>>857 現場は、前者を希望する俺的は、更に高機能型を希望し
命令無しで、それなりに成果を出すロボットが良い。
そのロボの成果をいただきます。

企業はあくまでも利益を得る所
別に年式にこだわらない筈なのに
社員採用で、洗脳するには新しい方が良い

>>860
月２００以上稼いでる正社員でもいるな。社長に気に入られてるから大丈夫らしい。

　　　　 　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　え？派遣で若い人いないの？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|　　
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　じゃあ使い捨てできないじゃん
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__

おまいら心配しなくても30代なら年齢を理由に断られることは少ないぞ。
書類には30までとか35までとか書いてても一応応募してみたらいい。
もし断られたとしたら年齢以外のことを疑った方がいい。
何の経験もない異業種・異職種に応募したとかさ。
流石に30こえてて未経験の人を一から教えてはくれない。

>>863
いや、お前の所は切りまくってる真っ最中だろw

小泉政権の派遣規制緩和・就職氷河期放置が
重なってこういう状況作ったとしか思えないよな。
安倍政権になるまで氷河期なんか知るかボケ的な
態度取ってきたからな。自民党自体。

とりあえず派遣のピンはね禁止法作れよ

ピンハネ禁止になったら派遣会社が成り立たない
ピンハネ額公開が一番だな

３０代以上の派遣って主婦がかなりいるんじゃないの？
おっさんの派遣なんて実際にはそんなにいないよ。

例えば、非正規が多い氷河期世代でも、女性の非正規は多いけど
男性に限定すれば、１０％強しかいないよ。

非正規雇用者比率
２５〜３４歳男性：１３．０％
２５〜３４歳女性：４１．５％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

要するに、氷河期世代でも男性なら非正規なんて下位約１０％のクズということです。

>>866
ちなみに「自己責任」て単語は1993年の規制緩和に関する自民党の報告書で使われたのが最初らしいが
今は全く違う用法で２ちゃんねらーに使われてんだよなw

>>851
タメ愚痴なんて気にしてたら
この先中国人やとえねーぞｗ

>>864
今はよほどの高待遇企業じゃ無い限り30代でも未経験可が多い
これから若者の労働者不足が一気に進んでいく
20代にこだわり、30代を育てられない企業は傾く
時代が違う

派遣会社の望むような人材が不足してるのなら、派遣会社に人材を派遣する会社を作ればいいんじゃないか？

>>853
派遣は時間でとってたら残業するわけ無いだろｗ
正社員雇えよ。

派遣は合衆国派遣を作って、日本に反逆した方がよっぽどマシに思えるよな

有能なのがほしければ手間賃惜しんで派遣使わずに
新卒や中途でちゃんとしたのとって教育したほうが
長い目で見れば安上がりだと思うよ。

>>873
それ結局多重派遣or偽装請負、法律で禁止されている。

正社員募集で来る人材と、派遣募集で来る人材には
かなりの程度の差があるの知らないんだろうなｗ


>>873
わろたｗ

>>874
うちは仕事しないで
カラ残業やって
給料盗むキチガイ派遣がいっぱい居るんだが

そういうのが>>853みたいなのに評価されるわけ？

与えられた仕事をキッチリ迅速にこなしてる奴のほうが
評価されるべきだと思うんだが。

>>879
いつまで働けるか分からん派遣労働者としては当然。
製品とか顧客名簿とか、持ち出されない為の保険料と割り切ることだな。

>>879
派遣がカラ残業っておかしいだろ。
派遣先からの依頼なしに残業してるんなら残業分の料金払わなくていいぞ。
どんな契約になってるんだよ。

>>872
その辺のリスクをすべて特定世代の人間の人生でペイするってことでしょ。

派遣で若い人取って、適当に使ったらポイ
その人は30代になってどうすればいいんだよ
あまり無責任な人の使い方すんな

>>883
正社員になれないやつが悪い

>>1
>派遣先が若いスタッフを求めるので人選が難しい
若いとか老いた自体、業務能力やスキルとは全然関係ないやん。明らかに年齢
に関する要望を断れない派遣会社がへたれ。

>>879
残業自体、事前申請制にすればいい話。

>>883
だから自らそういう派遣てわかってて応募してるんだろ

>>884
国が国がというが会社つうか社会全体や当の国民自体(対象者除く)もそんな感じだよな
自己責任自己責任

>>888
こんな時代に生まれたのも自己責任

もう日本脱出するしかねえ

日本人の若い奴らは、俺（私）に合わせろよ、といった事を公然と要求する奴が多い
できない人のペースに合わせると、会社は倒産しますw

まぁ、彼らは会社と自分らは別という意識が強い・・・
多数の社員が集まって会社が出来ているので、いわば彼らも会社の一部なんですが・・・

正直、使えない日本の若者よりも、中韓の若者の方が良いと思う時もある。
兵隊は人間だが、日本の若者は兵隊にもなれない奴が多い、物品（備品ではなく消耗品）扱いで
ちょうどいいwww

>>889
何故か頭ン中でTOUGH BOYが再生された

>>891
言葉の壁とか全く考えてないな。大丈夫かおまえ？

日雇い派遣で食ってる俺登場
俺も含めて30から40くらいが一番層が厚い
かなりきつい現場なのに普通に50代のおっさんが何人も来て死にそうになってたりする
はたちとかの層は就職いいからかなかなか増えない
結果大人数現場は氷河期世代のベテランがいっぱいだお

>>72
ごめん。わたし石油業界最大手の正社員だったんだよね。
ちなみに男性の派遣は一人もいなかった。
女性は急の退職者が出た場合など新入社員が入るまでの
補填などで使ってたけどね。
派遣は居場所作るの大変そうだったよ。
しかもちょっと残業させると、課長のとこいって
ハンコ下さい、ハンコ下さいってうざかったｗｗ
まあ使用期間も会社の都合で決められるし、どう考えてもパシリだよねｗ
かわいそうにｗｗｗ派遣経験なんか最底辺のすることだよｗ

>>891
>正直、使えない日本の若者よりも、中韓の若者の方が良いと思う時もある。
んじゃ、中国人や韓国人をじゃんじゃん採ればいい。

何かまた、妙に威張って人を見下した正社員が増えてきたな。
そんなにコネが入った会社を自慢したいのか？
コネと運は実力の内に入らんぞ。

うーん
微妙な例なんだが
うちの職場で派遣で3年間頑張った人が居る。
細かい人だったが、仕事もキッチリできて評価されていた。
結局、うちのお偉いさんが
取引先にどうか、ってことでそのままその取引先に就職したよ。
因みに取引のある会社の中では最大手。
コネっちゃぁコネだけど、頑張った成果でもあるんだよね。

自信を持って『彼をお願いします』って言える人材だったんだろうね。
今も取引あるからよくうちの職場にくるけど、元気にやってるよ。

>>887
そういう派遣てわかってるから他の選択肢がある20代は寄り付かないって話だろ
諦めて高齢にするか、もっと厚遇で集めるかすればいい

>>75
人間使い捨てのブラック企業めぐりだよ
半年もてばいい方
１年もてばそこそこ根性あるやつ

そんな環境で我慢できるまで働いて限界になったら辞めて３０超えだよ
この状態あんたには一生わからんよ

>>892
世紀末と氷河期は何か似ていると言ってみる。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220105659/

ID:/LYZNbL60のキチガイぶり

>>898
コネがある奴はコネで生きるし、
お金がある奴はお金で生きるし、
誠実さで生きる奴は誠実さで生きるし、
頭のいい奴は頭で生きるし、
根回しのできる奴は根回しで生きるし、
結局、どう生きていくかってことを、
考えなかったからじゃないかなと、言ってみる。

>>459 そうなの？NTT東日本取締役のお嬢さん？
知らなかった。。。

今不意に分かった。
ここ数年派遣で働いてた人って、要は派遣がどういうものなのか分からないまま、とりあえず入っただけなんだよ。
派遣法が改正されて製造業に参入した4年前って、多くの人にとって、派遣ってアルバイトの一種ぐらいの認識だったんだと思う。
実際派遣という言葉が世間一般に普及し出したのって、ここ2年ぐらいのことだし。
ただ1度派遣で働くと、それがある意味マイナスの職歴と化して、いざ就職する時に不利になり、結果派遣から抜け出せないだけ。
まあある種のサギやインチキ商法の被害者みたいなものだ。

>>905
別に派遣経歴がマイナスにはならないとは思うけどね

>>905補足
その意味で、派遣労働者に対し、怠け者とか無能とか自己責任とかいう批判は的外れ。
あの当時って、派遣の求人が一気に増えて、その煽りで正社員の求人が一気に減った時期でもあるから、引っかかったのが迂闊とは、一概には言い切れない。

何故か今までsage続けてたことに、今気付いた。

>>907
でも実際のところ派遣社員ってのは
社会人としての常識の欠如した奴が大半で
こいつらの適当な仕事ぶりによって
「所詮派遣だろ？」って固定観念が
できてしまったのさ
まじめにやってる奴もいたのに
不真面目な奴のほうが圧倒的に多く
しかもマイナスイメージはより広く
より深く根付くもの
その結果が今なんだよね

企業は賃下げを目論んで正規雇用を減らして派遣を増やした癖に後ろめたさも
持たずに年齢差別を堂々とやれる根性はすばらしいな。
まあ奴らに落ち度どころか罪があるのは明白なんだから、体力があるうちにそいつを攻撃しないとな。

社会が悪い
政府は一定数の中途採用をしない企業に高額の罰金を付けろ
もちろんイジメて入社即退社に持って行かれないように入社後の動きもチェック
公務員の年齢制限は当然撤廃

>>910
まー、正規雇用者数は減ってないんだけどね

ただ、働く人の中での正規雇用者の割合は減った
つまり派遣は、今まで働いてなかった人にたいして雇用を創造したことになる
すばらしい！

>>912
え？マフィアが麻薬栽培に貧民を雇ったからすばらしい？
ああマフィアやヤクザな輩はそんな主張をするかもな。
でも残念ながら現実社会でもネットでも少数派だよ。