【大野病院・片岡事件】控訴断念の福島地検 「医師逮捕・勾留に間違いはなかった」
1 :
早よ説教部屋に来い → ブルーベリーうどんφ ★:
間違いないなら控訴しろ
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:16:55 ID:58VuTgXp0
日本の産科医療を壊滅の危機に追いやった国賊検察官は切腹すべき
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:17:23 ID:0wTyW/eb0
鑑定医って誰なのさ?
本当なら、日本中の同業者から恨まれて、ハブられても仕方ない。
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:20:40 ID:IsUK1IVW0
何を居直ってやがるんだ!
盗人猛々しい!
間違いないなら堂々と控訴して戦えばいいだけの話!
検察は卑怯だ!
責任者を徹底糾弾していこう!
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:22:13 ID:cb/jNoEE0
支離滅裂w
>>1 > 加藤医師を逮捕・勾留(こうりゅう)したことについては「当時の判断としては、
> 鑑定医の話や医学書の記載に基づいたもので、間違いはなかった」と話した。 (以下略)
医師がよく使う理論だな
こういう適当なことされると、本当の医療ミスと思われる時に訴えづらくなりそうで嫌だな。
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:24:21 ID:mNjk/ckiO
なんで控訴しないんだよ 間違ってないんだろ?
11 :
名無しさん@九周年 :2008/08/30(土) 02:29:37 ID:YJesd4oU0
控訴するのならいざ知らず
控訴せずに負けを認めるくせに
医師を逮捕、勾留して地域の産科医療を崩壊させた
責任は取らないという事だろうな。
マスコミも無責任、検事も無責任
そんな中で奴隷以下の状況でマンパワー不足を
承知の上で孤軍奮闘する産婦人科医。
患者にとっての最後の砦は自分であると覚悟の上で。
ま、アホタレマスコミと三流検事とは覚悟が違うんだよ
控訴できないのなら切腹するか首でも吊って
命で判決に抗議してみろよ、甘ちゃんマスコミと検事、そして遺族。
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:30:39 ID:RXb6NVAV0
逆に訴えられないの?こいつら
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:32:49 ID:nDYdcatp0
>>9 逮捕・勾留=有罪、じゃないからw 実態は兎も角として。
自分達の正義に信念があるのなら、絶対に控訴すべき
自分達の誤りを認めるのなら、地域医療を崩壊させた責任をとるべき
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:52:30 ID:oEzu+UUE0
あの医者人相悪すぎ。
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:53:55 ID:Gs3E1xsC0
「鑑定医の話(感情的な金銭的、権力的な雑談)や医学書(STEP)の記載」だろ
いいから表彰取り消せよ
日本の医療を崩壊させといて表彰するのはおかしいだろ
表彰取り消せよ
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:54:37 ID:QV0OP7GA0
矛盾w
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:07:06 ID:vRGOsWwb0
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:10:11 ID:EjEgh04I0
検察は医療崩壊の責任を取らないだろうけれど
表彰された奴は出世街道からはずれただろうし、
真似する馬鹿もしばらくはでないだろう。
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:11:51 ID:fqyyMz+b0
>医学書の記載に基づいたもので
はあ〜〜〜〜〜〜???
お前ら馬鹿か?
>被害者は29才、帝王切開既往があり、前置胎盤でした。
>この方が出産する場合、データ的に3〜4%の確率で大出血します。
>周産期医療センターで出産するのが常識です。
>このことは、
>>81に見る医師達の態度、
>産科業界で指導的立場にある、吉田幸洋(順天堂大学教授・産婦人科(浦安病院)) 先生の著作
>>31 >を見ればあきらかです。
>しかし、加藤医師は貧弱な環境で被害者の出産をさせてしまいました。
>その結果、被害者は亡くなりました。
>この加藤医師の軽率な態度に社会的ペナルティを加えるのは当然だ、というのが2ちゃん医者板有志の総意です。
筆記問題だされて生徒気分か!
煽るような論調で釣っている!
いくら論理的に答えても 無限リピートのコピペ!
池沼あっくんに理解は不能
完璧な無視をしよう!
あっくんの質問に回答する事に恥を感じろ!
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:22:39 ID:FvDYCeQJ0
人質司法止めろよ。
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:24:01 ID:0F291FhMO
医療従事者の意見として、人間なんだから100%必ず成功するって事はないって事を分かって欲しい
間違いがおきないように努力をすることを前提としてだが
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:24:15 ID:Gs3E1xsC0
この鑑定医って新潟大学のお門違いの医者だろ
医者の世界というのは診療科の専門によって知識もだいぶ違うんだよ
検察でさえこの程度の見識しか持っていない。一般人が医者について無知なのは
火を見るよりも明らか。
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:27:26 ID:i0/N8qU10
つか司法って専門知識もねぇくせに医学とかネットとかの判決エラそうに出して恥ずかしくねぇの?
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:38:21 ID:IMkfmU350
地域医療を崩壊させて医療費削減、僻地を崩壊させて行政の効率化っていうのが
行政の思惑なんだから、それに従ったという意味では「間違いはなかった。」なんだろ?
レセプト(保険点数請求)完全電子化が2年後に控えてます。
これにより、高齢医師などを中心に全国で平均15%程度の診療所が廃業を表明してます。
老人医師が唯一の医療機関となっている過疎地、限界集落は完全無医村化するところが増えます。
まあ「開業医が減っていいことだ。」とか言うやつもいるでしょうが(笑)
責任取るぐらいの覚悟もなく起訴しているのか
腐ってるな
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:45:28 ID:t0J0PdstO
負けた時点で、間違いだらけだよ。
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:49:18 ID:U4F7RJZ20
まぁ逆言うと
どんなにずさんな診療をされても
一般市民はどこにも訴えることが出来ずに泣き寝入りするしかない
ということになっていくんだけどね
まぁ、その前にずさんな診療してくれる医者もいなくなるけどな。
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:14:19 ID:vRGOsWwb0
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:17:15 ID:z62xHJjtO
マスコミの原告擁護が気持ち悪い。
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:28:57 ID:I1Gqbrjm0
>>32 結果が悪い=ずさんな診療という考えからは離れたほうがいいよ。
検察って行動が首尾一貫してないね
>>1 逃亡のおそれを判断するのに医学書がなんか関係あるのかよ。
不当逮捕の言い訳になってねーぞ
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:58:40 ID:BB0h75SZO
検察(笑)
他の職業の人間には無限の結果責任を要求するくせに自分達は責任のせの字も取るつもりが
ないってわけだ。
マスゴミと全く同じだが、国家権力という点ではそれより遥かに性質が悪いな。
>>32まぁ逆言うと
どんなにずさんな診療をされても
一般市民はどこにも訴えることが出来ずに泣き寝入りするしかない
ということになっていくんだけどね
訂正
まぁ逆言うと
どんなにずさんな起訴をされても
一般市民はどこにも訴えることが出来ずに泣き寝入りするしかない
ということになっていくんだけどね
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:48:02 ID:hqGLuEBB0
【法匪・マスゴミ・プロ市民による医療訴訟ビジネスの実態】
1.下準備
まず弁護士はネタになりそうな症例を漁る。社会部の記者と懇意にしておくことが重要。
ネタを見つけたら全力で「事件化」する。実際過誤があったかは問わない。遺族を煽り、懇意の記者に記事を書いてもらう。
思いっきり感情的に書くことが重要。自称被害者の会にコンタクトを取ることも効果的。
2.点火
ミスがあろうがなかろうが細かいことを考えず、患者側の弁護士は高額の慰謝料をとにかくふっかける。
例えば、80歳とかのもう役に立たない年寄りの患者で1億とか。それより若ければ 2億近くふっかける。
→このとき法外だと思っても出来るだけ高額をふっかけることが大事。
同時に「患者視点」でセンセーショナルに報道。「ミスがないなら何故○○は死んだ!」「金が欲しいわけではない、真実を知りたいだけだ」という見出しや
「祭壇+涙を流す遺族」や「ママを一度も見ずに生まれた子供」の写真、動画の小道具は必須。
被告になる医者や医師会・医学会の反論に対しては、それがいかに科学的根拠に基づいていて、かつ現実的実践的であっても
自称被害者の会が「守秘義務違反」「身内の庇いあい体質」と効果的に援護射撃を行い強引にでも沈黙させる。
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:51:14 ID:hqGLuEBB0
>>41のつづき
3.延焼
次に地方裁判所で裁判官は思いっきり患者寄りの判決を出す。賠償金額も1億円ふっかけて判決で7000万円くらい出す。
判決理由は何でもよい。医学的に間違っていても裁判官がタイーホされることはないから平気。
これで遺族は晴れて「被害者」となり賠償もゲットで大喜び。「さすが弁護士様!見たか腐れ医者!弁護士万歳!」となり、まず患者側の弁護士が弁護士報酬をゲット。
→ここで最初に高額の賠償金をふっかけたのが生きてくる。
自称被害者の会は発言力が増し、マスゴミも特集記事・特番ネタに困らない。
当然病院側は控訴する。今度は病院側の弁護士も「よーし、お父さん頑張っちゃうぞ」と少し本気になり、高裁の裁判官も地方裁判所よりは少し本気で考える。
医療者側が正しければ、患者側の逆転敗訴になり、または賠償金は大きく引き下げられる。
病院側の弁護士は賠償金を引き下げることができれば、その引き下げた分の一定の割合が報酬になる。これで今度は病院側の弁護士が報酬をゲット。
→ここでも最初に賠償金を高くふっかけているのが生きている。
つまり患者側の弁護士も病院側の弁護士もグルということ。
自称被害者の会や遺族(この時点で高率でこの団体に取り込まれ構成員)は一審判決ですでにある程度の社会的認知を得ているので抗議声明を出して、あるいは
プロ市民団体や社○党などの手引きで知事や大臣に抗議書、提議書を手渡す。マスゴミも「絵」や記事ネタに困らない。
これで患者側の弁護士にやる気があれば最高裁判所まで争う。さすがにここはガチの裁判となる。
ただし結果が出るまでに数年かかるので正直弁護士たちに儲けはあまりない。フツーの弁護士なら面倒なだけ。
だから名前を売りたい弁護士たちが頑張る。(例:白い巨頭でおなじみの○×弁護士とか)
医者の世界でいうメジャーな学会発表みたいなものだが、決定的に違うことは真実はどうかなど関係なく単なるディベート・弁護テクニックの発表会であること。
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:54:51 ID:hqGLuEBB0
>>42のつづき
4.全焼
地方裁判所の裁判官は、患者寄りの判決を出し続けていれば、いずれ裁判官を辞めて弁護士になったときに医療裁判で依頼人への受けがいいという形になる。
よって、患者側の弁護士・病院側の弁護士・裁判官の法曹グループは裁判でみんなおいしい思いをできるというのが、司法ビジネス。
一件一件のあがりはたいしたことが無いが、年間数件あれば彼らは食うに困らない。
そこに絡まって一発勝負に出るのが遺族。
マスゴミや自称被害者の会は勢力を拡大できる。または政府の医療・福祉関係の諮問委員などに自団体構成員を捻じこめられる。
今回は社会的影響が高かった刑事事件ということもあり地裁の裁判官がビビって裏切ったが、これまでの民事医療裁判の真相はかうだ
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:56:14 ID:LCptLVNpO
権力ほしいね
>>1 反省してない。
また間違い起こすぞこの馬鹿
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:58:31 ID:XkKng2oL0
逮捕前から「あれが罪になるなら仕事やめる」と言う医師の声満載
なにより「あれが罪になるなら普通子供は産めない」という
経産女性のブログが林立したのに無理矢理逮捕
検察官がいかに女性蔑視の風土であるかのいい証拠だ
>「当時の判断としては、鑑定医の話や医学書の記載に基づいたもので、間違いはなかった」
これを主張するなら、今回の判決を受け入れなきゃいかんわけで
自己矛盾してんじゃねえかww
素直に
「当時の判断としては、悪徳医者を暴き出して叩く正義の行為が大流行中だった」
と言えよな
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:45:00 ID:zpYXQ37P0
リスクの高い患者は避けるのが普通になりました。10年前は考えられなかった。
未熟な制度と愚かな司法、勘違いした患者と家族。
病院に行けば優しく丁寧に対応してくれるなどと間違っても思わないように。
患者様と呼ぶことで初期に取り上げられたとある病院も裁判になると豹変して控訴してます。
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:52:26 ID:tMx7DjkP0
いちかばちかで逮捕拘留起訴してもらってはこまる!
明らかにずさんな診察での逮捕だったなら医師が束になって反対を唱える訳が無い。
特に産婦人科なんて誰一人として暇じゃないんだから。
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:07:27 ID:wPLbj9iHO
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:11:10 ID:5tmc+6PEO
素直に功をあせりましたと言えよ。
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:13:50 ID:zjUpGeNj0
最近の検察はキチガイばかり
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:19:10 ID:BM2dOW3y0
日本の産婦人科を壊滅させた国賊
逮捕して死刑でいいよ
特別警察でこの馬鹿検察たちを処罰した方がいい。
>>52 医療ミスか難症例か (2006年3月11日)Yomiuri Online
医療関係者「手術ができなくなる」 検察側「胎盤無理にはがした」
より引用
> 片岡康夫・福島地検次席検事は10日、逮捕や起訴の理由について説明し、
>「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、
>「いちかばちかでやってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:30:30 ID:Jirr7Z2NO
こんな言い方したら、無罪になった人への名誉棄損にならないのか?
60 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:38:25 ID:j4FwTHxp0
>>1 >鑑定医の話や医学書の記載に基づいたもので、間違いはなかった
「wikipediaで見た」ですね
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:46:27 ID:6NJAoKr/0
剥離がざつだったんじゃないのか
この医師の技量が問題なんだ
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:10:17 ID:AzcpfCrL0
・全盛期の福島県警なら病院内で亡くなった患者の主治医を一人残らず逮捕した
・全盛期の福島県警なら患者が亡くなる前に医療過誤として担当医を逮捕した
・全盛期の福島県警なら胎盤癒着の妊婦を署内で仕事の片手間に出産させていた
・全盛期の福島県警なら外来を受けている患者が交通事故で亡くなっても「交通事故で
死ぬ可能性を外来で説明していなかった」として担当医を逮捕した
>>61 片岡康夫さん、地方にトバされたご感想は?
64 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:25:37 ID:JZTiZBBs0
検察官の家族は医者にかかれないってのどうよ?
最初の時点で産科の権威がこれは有罪無理といっておけば起訴されずに
すんだ。起訴されてからのこのこ出てきた、この方は というか医師側がどんなミスしても
有罪にならないために罠かけたんじゃないのとすら思えてくる
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:14:08 ID:z+W8RD730
一般論だが、医者の犯罪は立証が極めて困難。
たとえ医者に判断ミスがあっても、こういう事件になると医者どもは妙に仲間相互
防衛意識が働き法廷の証言台で仲間のミスを庇う。結果、裁判では過失の有無を
立証できず推定無罪となる。推定無罪は無実ということではない。
法廷が医者に証言・鑑定を求めるときはしがらみのない外国人医師にすべきだ。
メディアが取り上げたとたんに手柄欲しさに食いついてきた
警察・検察の卑しさに医者が猛反発した結果なんだろ?
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:25:43 ID:nsbf06vT0
>>1 この事件、「大野病院・片岡事件」なんて呼ばれてたっけ?
初めて聞いた。
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:29:40 ID:H57Em2LNO
>>61 そうじゃないってさ。
>>65 外国人医師を証言させればいいだろ。結果は同じだろうが。
「当時の判断としては間違いは無かった」ということは
逮捕当時の医療水準ならあれは医療過誤で
現在の医療水準ならあれは標準的医療ということですね
数年でずいぶんと医療水準が落ちたものだね
一方で医者が免許を更新もされない 同じミスを
繰り返す馬鹿が免許失わない現実も知っておかないと
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:42:24 ID:5p4jyhNo0
>医学書の記載に基づいて
著者自身に検察側の解釈を否定されてたけどなwww
73 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:49:08 ID:A2S7vOFlO
>>65 いやあの…全国の医師や医療関係者の団体が逮捕されて起訴されるまでに抗議声明を発表してますが?
あ、日本医師会だけは特に逮捕に反対してかったっけ
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:50:43 ID:OcelAWbF0
善良な人間を監禁しておいて言い訳かよ
北朝鮮の拉致も、国家のやることなら仕方ないとか思ってるんだろうな
間違いなかったとする根拠を具体的に示してほしいよな。
厨房の捨て台詞かよ。
76 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:56:27 ID:aBgSJrn20
殺人犯じゃあるまいし何で逮捕して確保しなきゃ
ならなかったんだ??何でも逮捕すりゃいいのか?
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:59:50 ID:aegO3rKY0
冤罪なら逮捕勾留は間違いだろう。
医師の精神的苦痛を考えると、検察の開き直りは許されない。
>>65 あれ? 当初、検察は産科の権威に鑑定書を依頼したんだけど
「これは私でもそうする。この医師は無罪。そおゆう鑑定書なら書きます」
と言われたんで「身内をかばってるんですねwもういいですwww」って
産科と関係ないちょっと耄碌した医者に有罪の鑑定書を書かせたんで
その産科の権威が怒って弁護側に付いたんじゃなかったっけ?
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:49:22 ID:Q9/cckAv0
映画化決定
80 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:51:24 ID:wPLbj9iHO
>>52>>58 トン
俺はまた、ドラマが何かで平泉成か岸部一徳あたりが言った台詞かと思った
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:53:31 ID:l/Csa6eo0
お医者様、マスコミ様、在日朝鮮人様は日本の3大特権階級
クズ検察が。
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:19:44 ID:FEuHPX890
耄碌した医者というか新潟大産科教授
立件したバカは出世してのうのうとしとるようだが…。福島の産科医療を無きものにした責任は取ってくれるのだろうか?
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:25:42 ID:A2S7vOFlO
>>83 いいえ
産科というか周産期医療はド素人
専門は婦人科的腫瘍学
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:38:41 ID:qlNUSxN90
>無罪だけど逮捕・勾留は間違いなかった
こいつら本気で産科医を絶滅させるつもりだな
逮捕・勾留覚悟で産科医続ける意味ってあるの
自己満足?
マゾ?
家族のこと考えたらできんわな
「お前のとーちゃんテレビに映ってたぞ」ってか
専門外の教授(婦人科腫瘍)の話や学生レベルの本の中身を
鵜呑みにしての起訴なんてそれこそ司法過誤といってもいいだろ。
当のK医師はマゾなわけだが。
あんな目にあってまだ産科に復帰とかもうね。
せめて福島はやめて漏れの地元に来てくれ。
お願いします。
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:45:06 ID:A2S7vOFlO
>>86 今はもう医学生が産科医になると親に言うと、泣いて止められる時代ですから
ハッキリ言って平成の神風特攻隊と言っていい
>>89 逆に考えれば稼ぐなら産科医ってことになる
もちろん‘保険患者お断り‘のセレブ病院に勤務するって事を前提にね
間違いだろが。
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:07:51 ID:IyRqYOQR0
知り合いの産科医もこの逮捕には激怒していた
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:26:02 ID:sdBalNBr0
産科医の無罪確定へ 検察が控訴断念決定/大野病院事件
http://www.minyu-net.com/news/news/0830/news1.html 大熊町の県立大野病院で2004(平成16)年12月、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が死亡した医療事件で、
福島地検は29日、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K医師(40)を無罪とした福島地裁判決に対し
「控訴しても裁判所の判断を覆すことは困難」として控訴しないことを決定したと発表した。
同地検は上訴権の放棄はしないことから、無罪判決は9月4日午前零時に確定する。
同地検の村上満男次席検事は、過失が問われる基準は現場の医師が広く認識しているべきで、検察側が根拠とした
医学書の記載は現場では一般的でないと退けた20日の判決について「一つの考え方としてはあり得る」と尊重。
「(こういう考え方が)あり得る以上、覆せないと考えた」と述べた。
その上で、今回の医療行為が数千例に一例というまれな疾患の癒着胎盤に関してだったことに言及し
「(基準の)一般性の程度についてはさまざまな考え方がある」と、医療行為の過失の認定をめぐり
同地裁とのとらえ方の違いも述べた。その一方で「事実経過は、おおむね検察の主張通りに認定している」と評価もした。
K医師を起訴したことの妥当性については「間違いだったとは思わない」と強調。逮捕、拘置の是非も
「慎重に判断した結果で、正当だった」とした。医療行為に対する刑事捜査の今後について
「今回の判決を受け、より慎重、適正かつ妥当にしたい」と述べた。
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:28:52 ID:sdBalNBr0
産科医の無罪確定へ=帝王切開死、検察が控訴断念−「今後は慎重に捜査」・福島
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008082900661 福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性=当時(29)=が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた執刀医加藤克彦被告(40)を無罪とした福島地裁判決について、
福島地検は29日、控訴の断念を決めた。控訴期限の9月3日が過ぎれば、無罪が確定する。
公判では、癒着した胎盤を子宮から剥離(はくり)した際に大量出血を予見できたのかと、剥離を中止し
子宮摘出に移る義務があったのかが主な争点だった。
地裁は20日の判決で、子宮摘出に移るべきだとした検察側主張について「医学的準則だったとは認められない」とし、
被告に剥離措置を中止する注意義務はなかったと認定。検察側立証は医学書の記述などにとどまり、
主張を裏付ける臨床例を提示していないと指摘していた。
同地検の村上満男次席検事は「違反者に刑罰を科す(医師の)注意義務をどうとらえるかで、裁判所は検察と異なっていた。
裁判所は臨床、検察は医学書に基づいており、判決のような考え方もある」とし、控訴しても裁判所の判断を覆すことは困難とした。
加藤被告の逮捕、起訴について「法律と証拠に基づいてやった。判断としては間違っていない」としたが、
「今後はより慎重、適切な捜査をしたい」と述べた。
95 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:31:34 ID:mDTgAjjw0
星野ジャパンかよ。
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:32:36 ID:srqka/FR0
>鑑定医の話や医学書の記載に基づいたもので、間違いはなかった
あれだけ現場の医師達が猛抗議したのに黙殺して
あげくこの通り無罪になったってのに、どの口で間違いはなかったなどとぬかすか
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:33:06 ID:sdBalNBr0
大野病院事件、無罪確定へ/地検が控訴断念
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200808309 大熊町の県立大野病院事件で、業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医・K医師(40)に無罪を言い渡した
1審の福島地裁判決に対し福島地検は29日、控訴を断念した。
K医師の無罪が確定する。
控訴期限は4日午前零時。
検察側は公判で「産科医の基本的な注意義務に違反した」として禁固1年、罰金10万円を求刑。
しかし福島地裁は「注意義務」を判断する医学的準則について、臨床例を示さず文献などを根拠とした検察側主張を否定した。
K医師の行為を「標準的な医療措置」と認定し、過失はないと判断した。
福島地検の村上満男次席検事は29日、断念の理由について「仮に控訴したとしても裁判所の判断を覆すことは困難」と述べた。
大野病院医長の職にあるK医師は、地方公務員法に基づき起訴された平成18年3月から休職となっているが、無罪が確定すれば休職は解ける。
98 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:35:36 ID:adKQrFDH0
この裁判真剣に検察の恥だと思う。圧倒的な弁護側の証人の優位性があり
産科医学会では知らない人はいない名実ともに備わった(ただの政治家じゃない)
嘘偽りを己のプライドのために絶対書かないような凄い権威たちばかり
対して検察側が用意したのはその世界でもあまり有名でなく
ただ他人と違うことをして目立つタイプの寄せ集め
これじゃあ話にならん。大学病院はどうかしらんが
各専門学会まで落ちぶれるほど日本の医療界は腐ってない
多くはプライド持って真剣な人ばかりですよ
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:39:01 ID:9eLMjSgb0
>>95 うまい。ほとんど同類。ただ星野ジャパンは「たたが野球」だから
いいけど。司法がこのざまでは(どうせ「遺憾でつ」とか言って無反省)
困るよ。
いや正直、N大学のT教授だけなんだよ。。。
この先生は、明らかに他大多数の日本中の産婦人科医とちょっと異質な考えのお方で、微妙な情報を検察に与えたと思う。
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:45:33 ID:/YX2qg7L0
今後、前置胎盤は全て新潟大学に紹介ですね。わかります。
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:50:05 ID:uVvXZ9Z80
次席がすげえこと言っちゃったな
> 同地検の村上満男次席検事は、過失が問われる基準は現場の医師が広く認識しているべきで、検察側が根拠とした
>医学書の記載は現場では一般的でないと退けた20日の判決について「一つの考え方としてはあり得る」と尊重。
>「(こういう考え方が)あり得る以上、覆せないと考えた」と述べた。
↓法律に置き換えればよく分かる
同地検の村上満男次席検事は、過失が問われる基準は現場の警察官が広く認識しているべきで、検察側が根拠とした
法律書の記載は現場では一般的でないと退けた20日の判決について「一つの考え方としてはあり得る」と尊重。
「(こういう考え方が)あり得る以上、覆せないと考えた」と述べた。
とんでもない主張をしていたわけだwwwwwwww
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:54:02 ID:sdBalNBr0
「新たな立証難しい」大野病院事件 控訴断念で検察側
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080830-OYT8T00152.htm 大熊町の県立大野病院で2004年12月、帝王切開手術を受けた女性(当時29歳)が死亡した医療事故を巡る裁判は、福島地検が29日、
控訴断念を表明したことで、無罪判決が確定することになった。業務上過失致死罪などに問われたK医師(40)=休職中=について、
県病院局では「判決が確定した時点で復職になる。復職後のことについては加藤医師の考えを聞いて検討する」としている。
子宮に癒着した胎盤をはがし続けた処置の妥当性が問われた裁判で、「子宮摘出に移るべきだった」と主張した検察側に対し、
20日の判決は立証不足を指摘していた。
福島地検の村上満男次席検事はこの日、「(刑罰を科す基準となり得る)医学的準則には様々な考え方があり、裁判所が要求する程度も
考え方としてはあり得る。あり得る以上は覆せない」と立証が及ばないことを認め、「証拠に基づいて過失があると判断したが、
裁判所と過失、注意義務のとらえ方に違いがあった」と述べた。また、控訴審は原則として1審の証拠に基づいて審理されるため、
新たな立証が難しいと説明した。
ただ、任意捜査でなく、逮捕したことについては「逮捕の要件を慎重に判断して行ったもので、正当だったと思う」とし、
起訴したことも「証拠に基づいたもので誤っていない」とした。
今後については「より慎重、適正に捜査をしたい」と語った。
また、県警刑事総務課の佐々木賢課長も、「県警としては、法と証拠に基づいて必要な捜査を行ったものと考えている。
今後も本判決をふまえ、慎重かつ適切に行って参りたい」と話した。
これに対し、K医師の弁護団は「当然の結論」とするコメントを出し、日本産科婦人科学会も「医療現場の混乱を収束する上で
医療界全体にとっても妥当な判断」という声明を出した。
一方、女性の父、渡辺好男さん(58)は読売新聞の取材に対し、「(事故について)まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」
と胸の内を語った。判決当日に県に提出した、医療事故の再発防止を求める8項目の要望書にも触れ、「要望書は今の自分にとって希望。
患者の視点で変えていける環境を提案しており、順番に変えていってほしい」と話した。
>>100 つまり、この事件はトンデモ医者のキチガイ発言に検察が躍らされちゃった事例?
それとも「とにかく起訴ありき」で「バカは自分たちが信じたいものを信じる」の
陥穽に嵌まって信じたい発言をする医者を探してトンデモ医者にすがっちゃった?
地裁は医師の予見可能性も結果回避可能性も認定したが、回避方法がまだ一般的ないから無罪とかありえない。
拘束力のある最高裁判例に反した医療過誤判断基準を持ち込んでいいのかよ。
最高裁での判例変更までやらないと同様のケースが続くんじゃないか。
今度の国会で出来る医療事故調査会とやらに一任するから問題ないのか。
法学部から医学部へ逝った漏れが教えてやるが‘ステップ産婦人科‘を証拠に使うってのは
イトマコやデバイスを片手に公判に臨むようなモンなんだぞw
107 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:29:19 ID:q0UuFDVE0
こういうことが起こると、産医師異国に向う。
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:38:34 ID:DnyZGzG+0
>>1 >鑑定医の話や医学書の記載に基づいたもので、間違いはなかった」と話した。
鑑定医は専門外の実験馬鹿で、医学書は国試用参考書だって話しはネタだと思いますがどうなんでしょう。
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:41:45 ID:QGcU1+s+0
こういう起訴するべきでもない件は嬉々として起訴し
須賀川の件は誤魔化しにかかる、それがふぐすまクオリティ
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:01:01 ID:sdBalNBr0
大野病院医療事故:県、懲戒処分見直しも 地検が控訴断念、医師の無罪確定へ /福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080830ddlk07040178000c.html 無罪確定へ−−。大熊町の県立大野病院で04年に起きた医療死亡事故の裁判は29日、福島地検が控訴断念を明らかにし、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われたK医師(40)の無罪が確定することになった。県は、
K医師の懲戒処分の見直しを検討している。【松本惇、西嶋正法、今井美津子、石川淳一】
福島地検の村上満男次席検事は「事実関係はおおむね検察官の主張通り認定している」とした上で、
「判決は刑罰を科す基準となる医学的準則を、ほとんどの者が従っていると言える一般性を有しなければならないとした。
裁判所の要求も考え方としてあり得る」と述べた。K医師の起訴については「被告が持っていた医学書に
(検察側主張に沿う)記載があり、産婦人科医の鑑定もあったので、違法とは思わない」と正当性を主張した。
県警の佐々木賢・刑事総務課長は「法と証拠に基づき必要な捜査をした。医療行為の捜査は今後も慎重、適切に行いたい」と話した。
一方、K医師の弁護団は「当然の結論。産科を中心に医療現場全般に与えた悪影響が収束することを期待する」とし、
日本産科婦人科学会は「今後も母児ともに救命できる医療の確立を目指し、最大限の努力を続ける」との談話を発表した。
また、県病院局の茂田士郎・病院事業管理者は「医療事故の再発防止に全力を尽くしたい」とコメント。
K医師を減給1カ月(10分の1)とした05年6月の処分について、同局の林博行次長は「判決を吟味し、(K医師の過失を認めた)
県事故調査委員会の報告書を含め、懲戒処分取り消しも視野に検討したい」と話した。
保岡興治法相は会見で「医療事故の調査は、専門家らで構成する第三者委員会がリスクなどに専門的判断を下し、
刑事司法はそれを尊重し対応する仕組みが必要」と語った。
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:11:07 ID:BfmCTfS10
適切医療と言えず−−産科医療裁判の経験がある中央社会保険医療協議会の勝村久司委員の話
加藤医師は減給1カ月処分も受けており、刑事責任は別にしても医療行為が適切だったとは言えない。
県が事故調査報告を作成する際に遺族から聞き取りをしないなど、遺族対応も不十分だった。
今回の事故を全面的に正当化してしまうと、重大な事故隠しなどにつながりかねず、
関係者は反省すべき点は反省してほしい。
毎日新聞 2008年8月21日 東京朝刊
>>108 「裁判は真相を明らかにする場所である」という事と
同じくらいネタでしょう。
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:26:34 ID:wlEq+Wmz0
>>1 よく理解してないのに起訴とかするからだよw
自分たちの頭が悪かったですと反省しろ。
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:37:41 ID:nDYdcatp0
115 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:41:00 ID:o63rWL/m0
近未来は無駄な新婚旅行を控えてハワイ・グアム・シンガポール・台湾など
に出産旅行とあいなります
ふぐすまは近畿地方にあると最近まで思っていた
俺様が来ましたよ。
ちなみに本当はどこだっけ?
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:59:32 ID:F1p8W2840
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:02:41 ID:Rmg7159R0
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:05:48 ID:L6mVole70
拘留する必要って何?
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:07:26 ID:nweqytlCO
>>117 はい、小学校からやりなおしね。
間には挟まれてないよ。
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:08:42 ID:skJnbD320
負けた奴に正しかったとか間違いだったとか語る資格はない。
逆にこの事件のせいで
明らかに訴えてもいい事例でも
訴えるとDQN扱いされるんだよな。
痴漢冤罪と似てる
123 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:13:27 ID:Gs3E1xsC0
明らかに訴えても良い事例ってなんだろう。
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:13:40 ID:yFuMVIul0
こういうコメントを出すから警察は国民からどんどん信用されなくなるんだけどな。
当初は毎日ほど突出してなかったとはいえ、各紙ほとんど足並み合わせてたからな
朝日の論座は完全に医師=悪の視点から始まってたし、フジは見方は違うが患者=天使化
どこも専門性に欠け、判官びいきといった卑近な例に落とすから、問題の本質とはずいぶん乖離して
しまった
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:32:27 ID:Eis2wR+Y0
127 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:33:29 ID:yg2TAxKP0
>>119 >拘留する必要って何?
海外逃亡の危険性とか証拠隠滅や関係者との口裏合わせの可能性
実は、警察の任意の事情聴取でミスを認めないから、認めるまで拘束する
イヤガラセ。
医者を拘留すると入院患者は転院させられ、通院患者も主治医を失うという
医療崩壊を予期していない田舎警察検事の失態
安易に囃し立ててたマスゴミ連中の責任追及もした方がいい
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:47:08 ID:/mx4YebC0
8月21日付けの朝日新聞・時時刻刻の記事の引用:
東京都内の大学病院で06年11月、癒着胎盤と診断された20歳代の女性が帝王切開で出産後に死亡するという
大野病院事件と類似の事故が起きた。病院は胎盤をはがすことによる大量出血を避けるため、
帝王切開後ただちに子宮摘出手術に移った。しかし、大量出血が起こり、母親を救命できなかった。
病院はリスクの高い出産を扱う総合周産期母子医療センターだった。
厚労省の補助金で日本内科学会が中心に運営する「医療関連死調査分析モデル事業」で解剖と臨床評価が行われ、
評価調査報告書の最後に「処置しがたい症例が現実にあることを、一般の方々にも理解してほしい」と記されている。
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:59:47 ID:67484qGL0
>>131 朝日もこの事例ばかりは医者よりの記事書いてるんだな。
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:03:54 ID:7llF59FM0
「当時の判断としては間違っていなかった」
後で見たら間違ってたんだろ?検察官も逮捕・拘留・起訴されろよ。
結果責任もちゃんと取れよ。
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:07:40 ID:UoilQb4o0
まさかSTEP産婦人科とかを「医学書」とか呼んでいないだろうな・・・
(STEPシリーズは代表的な国家試験対策本。
売り上げと読みやすさは大したものだが、実戦では何の役にも立たない・・・。
研修医になっても病棟にもってくる奴いて呆れることもあり)
つか容疑者を拘留するのは当たり前だろ?
福島地検が地域医療を崩壊させたって何を根拠に言ってるの?
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:11:33 ID:FDR+Cb3+0
批判が強かったのに有罪判決前に表彰されたり、
とかく強引なやり方が目立ったわけだが、
後ろからねじ込んでいたのはどこの大物よ?
それを明らかにしてくれ
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:17:22 ID:xGd/fCeE0
最近の医療は凄まじいよ
妊婦の死亡率が極端に低くなっている
信じられないよ
極めて希な症例はどの医者もほとんど経験していないから、
どんな名医でも困難を極めるし、対処法がわからずに患者が死亡するケースもあるだろう
どんな医者でも完璧な人材は存在しえないことは理解してもらいたいものだ
医者に完璧を求める連中は、自分の仕事も完璧にこなしているだろうか?
イレギュラーな対応が発生してもそつなくこなせるだろうか?
医師に完璧を求めるなら、検事や裁判官、弁護士にも完璧で一切間違いのないように法廷で裁いてもらいたいね
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:25:35 ID:7l+OWxOv0
>>136 あえていうなら今までの流れとマスコミだ
まだいうか。というかこの事件、立件経緯からしておかしすぎる。
妊婦の父親と背景とかどうなのよ。
>>131 > 8月21日付けの朝日新聞・時時刻刻の記事の引用:
>
> 東京都内の大学病院で06年11月、癒着胎盤と診断された20歳代の女性が帝王切開で出産後に死亡するという
> 大野病院事件と類似の事故が起きた。病院は胎盤をはがすことによる大量出血を避けるため、
> 帝王切開後ただちに子宮摘出手術に移った。しかし、大量出血が起こり、母親を救命できなかった。
> 病院はリスクの高い出産を扱う総合周産期母子医療センターだった。
> 厚労省の補助金で日本内科学会が中心に運営する「医療関連死調査分析モデル事業」で解剖と臨床評価が行われ、
> 評価調査報告書の最後に「処置しがたい症例が現実にあることを、一般の方々にも理解してほしい」と記されている。
検察の論理だと、胎盤剥離せずに子宮摘出すれば救命できるはず。
正しい判断をしているのに救命できないのは手技にミスがあったに違いない
となるから、このケースは起訴すべきケースだろう。
検察の論理はまあいいとして
無罪になった場合の賠償とか冤罪についてどうフォローするかとか
検察がミスった場合の責任の取り方についても
皆で考えていかんと話にならんだろ…
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:43:22 ID:NjQUCdeE0
間違いないなら控訴して徹底的に戦えよw
>>142 無罪になった場合の賠償は憲法40条が定めてるわけだが・・・・・
>>145 少し上がって1日あたりの上限は12500円
どーも
年300万が上限というところか…
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:23:17 ID:wJWWVJ8d0
慰謝料的な概念を考えれば年300万って・・
ニートにでも払うような金額かよ
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:04:30 ID:EHxTyZIL0
もういいよ。
みんな医者をイジメ過ぎだよ。
ただでさえ肉体的精神的に重労働なのに訴訟なんて抱えたら誰も医師の仕事をやらなくなるよ。
なかなか出来栄えの良いCGだ - エンターテインメントappare_ryoma - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/16102515.html
この子が、もし、母体を犠牲にして生まれて来たとして
その理由をじいちゃん、ばあちゃんから教えられるとき
彼は何をどう思うだろうか・・・
女子なら母体として再生することに喜びも感じ得ることだろう
しかし、男子なら・・・
つ〜か、じいちゃん、ばあちゃんが、何をどう伝えるのか
凄く、重要なこととなる。
患者が訴えるから産科が減るのではない。
産科の使命を果たせるだけの能力のある医師が元々、少ない。
産科は”どぶさらい”稼業ではない。
人類繁栄のための、最初の通過点でもある。
志しある医師志願者よ!
迷わず敢えて、産科を選べ!
リスクなきところ、真の喜びも少なし。
151 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:09:47 ID:kn7Z5JarO
控訴大国アメリカですらやらい事だよ。殺人目的に意図的やった事以外は、刑事罰(民事は別)に問うのは世界の非常識。
日本語
医師を逮捕・勾留(こうりゅう)したことについては間違いはなかった
英語
The mistake of the arrest and the custody of the doctor was not found.
>>149 好きでなったんだろ。自己責任
と言われておわりですよ
>>153 好きじゃなくなってやめると文句言われるんだよね
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 06:44:02 ID:NjQUCdeE0
まあ、医者・患者・地域住民・検察と誰の得にもならない馬鹿裁判でしたな。
得をしたのは、逮捕で表彰されたおめでたい警察署長とマスコミくらいじゃね?
156 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 07:17:40 ID:GojqHbx00
おはようございます、当直明けの10年目です
あの、俺たち本当に時給にしたらコンビニの店員さんと変わらないし、36時間勤務って本当によくあるし
モンスターとまではいかなくてもむちゃくちゃなPtにからまれるっていうのもよくあることなんだよ
それでもこの仕事やっているのは「先生、ありがとう」って言ってもらえたらうれしいから
本当にそれだけだよ
この前も雨の中自転車で帰ろうと思ったら、駐輪場の裏で入院Ptさんが敷地内では禁止されているタバコ吸ってて、
雰囲気悪そうだったしそのまま通り過ぎようと思ったら
「先生ありがとう!」って。
よく見たらこの前Opeした、外見は怖そうなトラックの運転手さんだった。
本当にそういうことがうれしいし、それだけなんだよね がんばれる理由って
忙しくてまだ結婚もできてない俺だけど、子供は医者にはさせないかな‥
感謝されないどころかこんな訴えられるような仕事じゃね‥
いくら無罪になっても2年間のこの屈辱感、万が一の敗訴のときの心労、家族の不安感
俺も、医療上の民事裁判に関わったことがあってその気持ちは少しだけだけど分かるよ
K先生、本当にお疲れ様でした 自分はこのまま夜まで日直です
チラ裏すまん
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 07:27:57 ID:JBXcfdE20
>>1 後でよく考えたら間違ってました・・・
って謝るのが人の道だろうに。
>>151 >控訴大国アメリカですらやらい事だよ。
アメリカは控訴ができるのは被告人側だけ、つまり1審で無罪判決ができたら即確定
159 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 07:41:22 ID:Ena9vgWK0
http://blog.m3.com/kiru/20080829/1 28日の朝日新聞「私の視点」に、大野病院事件について「産科医無罪」で終わるなと言うタイトルで
鳥集徹(とりだまりとおる)氏が寄稿している。肩書きはジャーナリストとある。ジャーナリストであれば、
それなりに深い考察を述べているのだろうと思ったら、遺族と同じことを述べているだけだった。
ネットでググって見ると、私が知らなかっただけで、遺族側の代弁者として結構有名な人だったらしい。
大野病院事件の場合、女性は手術を受ける1ヶ月前から入院していた。その間に、執刀医は助産師から
「大きな病院で手術した方がいい」と助言され、先輩医師からも女性と同様の症例で「大量出血して大変だった」
と教えられていた。これらは警察が捜査に入ったことで、初めて明らかになった事実だ。
亡くなった女性の父親も同様のことを言っている。どちらが先に言いだしたのか判らないが、明らかになった
「事実」が重大なのだという認識なのだろう。どれくらい重大なのかというと、たった1人の産科医として、
夜間も休日も毎日待機当番状態で自分の生活を犠牲にして地域の医療に貢献していた医師を、
逮捕して留置場に放り込み、犯罪被疑者として過酷な取り調べを受けさせるほど重大なのだろう。
160 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:06:49 ID:ygW62agTO
K医師も反訴しねえかなあ。
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:09:34 ID:DXb+9Men0
>>160 反訴したら逆にK医師のイメージは悪くなるだろな。
逆にこの渡辺好男が助かってしまう。
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:12:57 ID:o4JxgWrz0
これで、今後は産婦人科に看板架け替えても枕を高くして眠れるって
もんです。産婦をヘマして何人殺しても、みんなで口裏あわせれば
推定無罪が判例として確定したんで、じゃんじゃん実験冒険を
やりましょう。
>>162 安心しなよ
この判決が出たからって、誰ももう産科志望したり、逃げた医師が戻ってきたりはしないから
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:14:36 ID:ygW62agTO
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:17:30 ID:ygW62agTO
>>162 甘いw
この無罪判決で「これで医療崩壊は止まる!」と報じたマスゴミが何社かありましたが、
単に“医療崩壊を促進させるうちの一要素が消えた”だけで、ベクトル自体は変わってねえよ。
その時になって吠え面かくなよ?w
166 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:22:34 ID:nnNcROZS0
鳥集と勝村の主張がまったく同じなのが笑える。
なぜ過失があったのかという根拠が、
1.県が(遺族に賠償金払うために行った)加藤医師への処分があるから。
2.助産師が大きな病院への転院を勧めたから。(事前に癒着胎盤と診断不可能にもかかわらず)
こんなばかげた主張が載る新聞。
はかの分野の人も自分の分野の事で頓珍漢な話が新聞に乗ることもあるんだろうな。
167 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:16:16 ID:t8nba9DE0
>>165 医療崩壊が止まるわけねえだろ。元凶は新研修制度だから。
まあこれもバカ厚生省は止める方針のようだが、いまさら
遅いっての。アヘンを一回合法化して数年後に「やっぱり
駄目です」って言ったってもう収拾つかねえだろ。
間違ってたから無罪なんだろう。
まぁ、そもそも「こいつ自白しねーから逮捕拘留してイジメてやんべw」だからな。
間違ってましたなんて言ったら自分の手が後に回る危険があるんで絶対に言わないだろ。
>>167 元凶は勤務医を取り巻く過酷な労働条件じゃないか?
初期臨床研修制度は引き金でしかない。
>>156 の医師みたいに、
>それでもこの仕事やっているのは「先生、ありがとう」って
>言ってもらえたらうれしいから
という麻薬にラリってがんばってきたが(批判しているわけじゃないですよ)、
ネットでの情報交換、「研修医は労働者である」という判例、
患者側の要求・訴訟リスクの増大、厚生労働省および財務省の診療報酬圧迫、
どんどんひどくなる激務、など様々な要因が絡み合い、
もはや「ヤッテランネ」と激務の病院から逃げてった、というのだと思う。
大体、初期臨床研修は2年で終わりなんだから、入局者がいない2年はもう
過ぎてる。これが原因なら医師不足は解消されてるはずだろ。
皆が大学嫌がって入局しない理由を考えろ。
ぶっちゃけ、普通だったら裸足で逃げ出すような過酷な奴隷勤務を
いままでは医局の教授の権威で強制してただけだわなw
その権威を取っ払ったらみんな逃げ出した。当たり前のことだ。
権威なんてもんはいちど崩壊すれば二度と元には戻らん。
適当な法律を作って別の権限を強制したら憲法違反。
まぁ裸足で逃げ出すような過酷な奴隷勤務を解消して普通に働ける
ような環境を整えるのが唯一の解決策だが医療費削減でカネがないとw
崩壊おめでとうございますwww
>「研修医は労働者である」という判例、
結局はブサヨがつぶしたというわけだ。
紋切り型の『労働者』で判断しちゃいけない職もあるんだよな。
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:05:51 ID:Fr0Qks6F0
俺、医者じゃないけど、なんの間違いか病院で白衣を来て
医者と同じバッジを付けて歩く羽目になったことがあったんだよね
そうしたらさ、患者が次々と廊下でお辞儀してくれるわけよ
びっくりした。
短い昼休みに急いで弁当買いに走ってたんだけど、走れなくなった
恥ずかしい真似はできないぞ、と思った。威厳がちょっとある風に、
でもやや早足で、すたすたと歩いて弁当買いに行った
背筋も自然に伸びるわけよ。
お医者さんはそういう患者からの敬意をバネに頑張ってるんだね
患者がそういう敬意を抱かなくなると、お医者さんの背筋も縮こまって
しまうかもしれない
この事件はそういうことを引き起こしてしまったんだな、と思った
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:50:18 ID:exh/Iagd0
医者も人間なんだよ。
患者が治れば問題ないが死亡なんてしたらショックだろう。
通常の外科手術なら一つの命で済むが、産科なんて二つの命を預かる事になる。
もし助けられなければ二重のショックだ、その上遺族から罵詈雑言まで言われたら
精神病になってもおかしくない。
175 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:54:51 ID:t8nba9DE0
>>167 大学に人がいたときは、そういうきつい赴任したくない病院は
いわば医局全体で2年で交代させるとかそういうシステムが稼動していたんだ。
しかし、新研修制度で大学に兵隊がいなくなり、きつい病院にいった人を
放置せざるをえなくなり耐えられなくなって開業したり、医局を辞めて首都圏
にトンズラしたりするようになり。一気に崩壊したんだ。
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:57:02 ID:wUElzeu50
検察がこんな考えってことは、今後も逮捕される可能性が十分あるってことだな。
全国の産科医、逃げて〜
177 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:06:17 ID:kn7Z5JarO
福島県は、民間に比べ安い給料で働いてる公立系病院の産科医はいなくなるし、
町の産院じゃ出産を扱わなくなるだろうな。
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:12:57 ID:SyMvACHF0
とりあえず医師会は起訴した検察官に損害賠償の訴えを起こしたらどうか?
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:16:49 ID:wJWWVJ8d0
>>170 >皆が大学嫌がって入局しない理由を考えろ。
冒涜するような勤務態度の大学看護婦
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:19:15 ID:wUElzeu50
>>179 司法関係は結果責任は免責されているんじゃなかったっけ?
自分たちは結果がよくなくても許されるのに、医者には結果が悪ければ許さないってふざけてるよな。
>>179 医師会は開業医の団体です。
今回の事件の被害者は勤務医なんで
そもそも訴えを起こす法的根拠がないです。
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:28:16 ID:9AH6tFsJ0
最初の新潟大教授の鑑定云々の話は法学に例えると、
同じ公法だからって刑事訴訟法の教授に行政法のことを尋ねるくらいにナンセンスなものなの?
医療事故調査委員会だっけ。あれも航空とか鉄道とかの事故と一緒で
原因究明のための組織って話だったのに調査結果を警察に渡すってんだよね。
航空とか鉄道とかの事故調査委員会は原因究明が目的であって
警察の捜査には利用させないことになってる。
たとえ犯人だとしても不利益な供述を強制されない「黙秘権」があるし、
不利益にならないようにするから原因究明のためホントのことを言ってくれ
と相手に促すためでもある。建前上も本音でも警察の捜査には利用させないわけだ。
ところが医療事故だけは黙秘権も認めないってんだから恐ろしい話だ。
そもそもどんな凶悪犯の逮捕でも事前にマスコミに通報したりしないし
マスコミが嗅ぎつけても撮影させないようにコートを被せたりするってのに
この事件では公衆の面前で手錠をかけた上に事前にマスコミに通報して撮影させた。
もはやこれは「医者差別」だろ?
なんで差別がキライなはずの知識人のみなさんは問題視しないの?
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:31:14 ID:wJWWVJ8d0
>>183 どの程度ナンセンスかと言われたら
自分が研修期間中のぺーぺーの頃に耳で聞いたことしかないケースに対して
鑑定を書くくらいナンセンス
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:34:27 ID:Bcv9wOzA0
>>183 もっとナンセンスかも
だって実際に産科の臨床を経験したことすらほとんどないんだし法律より医学のほうが時間とともに進歩する速度は
速いから最前線にいないとかつては当たり前だった手技や治療も数年後にはあきらかに間違いとされる事も良くあるからね
法学の経済あたりだと解釈が時と共に変わることはあっても刑事はそれほど大きくは変わらないでしょ?
法改正しないかぎりね
だから一般論、原則論としてはその教授は行政法の説明はできるでしょ
でも医師はねぇ・・・ ちょっとまあ無理
だから臨床もしてないくせにTVで高説垂れてるなんちゃってタレント医師見ると腹立ってしょうがない
素人とカワラン
187 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:36:05 ID:CIcZvWN00
おいおい、相撲部屋のリンチ親方でさえ 起訴されてないのに
地方で一生懸命やってる、一人医者が逮捕かよ
188 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:42:01 ID:O7QVKRJq0
これまでの検察はたとえ最終的に無罪だとしても
長い期間かけて最高裁まで争ったものだ。
その目的は合法的妨害活動と、裏で天下り先確保と言う
2重の目的があったからだが、
最近は最低限の仕事すら放棄している。
もっと仕事しろ。
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:50:55 ID:MI3jkj+k0
病院の方も看板でかでかと
「当院ではベストエフォート式の医療を行っております、いかなる結果となっても保障いたしかねます。」
と書いておくべきだろ
190 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:51:22 ID:CIcZvWN00
つまり誤認逮捕であったと、認めたわけだよな
191 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:52:55 ID:wUElzeu50
>>189 診療前に誓約書を取っても法的に意味がないのに、そんな看板なんか全く意味がない
鑑定書出した医者は土下座会見するか
遺族の墓に土下座しながら罵詈雑言浴びてこいよ
>>189 >「当院ではベストエフォート式の医療を行っております、いかなる結果となっても保障いたしかねます。」
今後は保険患者は全部そうなる、特別な治療を受けたければ自費治療で受ける
こういう資本主義では当たり前の事が行われるわけ
決して表ざたにはならないが船舶や航空機が事故を起こした時は特等船室やファーストクラスの乗客が優先して救助される事になってんだぜ
194 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:40:53 ID:I/wq0pAf0
>>2 2の短いコメントがすべてをいいつくしてしまったw
表彰取り下げまだ〜??
逮捕に間違いは無かったが起訴に間違いはあった、と暗に反省してるんじゃないか?W
197 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:58:35 ID:88n4kdTq0
検察と警察の点数稼ぎのせいで、日本の医療崩壊!
198 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:07:01 ID:XanUoovB0
>>178 いたなあ〜とりごろうww
どっかの大学の・・・って話じゃなかったっけか?
自分の望む答えしか認めない記者ってのは多いな、ってか殆どか
流行のモンスターとたいして変わらん
199 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:10:12 ID:Qtl9vp8N0
今でも、この疾患に関して、大きく医学が進歩した訳ではない。
正しいと考えるなら、控訴しろ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:34:05 ID:ZCrLOptn0
ひいた引き金は戻せても、出た弾は戻せない
産科崩壊
被告人【殺人医師】 - この事件をあなたはどう裁く?
http://blog.go●.ne.jp/freecomment/e/02265662a9086b7b6edb58b27cf9e055
【事件概要】
福島県大熊町の県立大野病院で
平成16年、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が手術中に死亡した事件で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医の加藤克彦医師を無罪とした
福島地裁判決に対し、検察当局が控訴を断念する方向で検討に入ったことが28日、分かった。
【判決】
異議あり
殺人は殺人
ソイツのオペのせいで人の命が失われたのは事実。
医者の免許永久剥奪
医療関係機関に従事すること永久禁止
慰謝料5000万円。
【判決理由】
交通事故で人を殺したら無条件で収監となるが
ある意味しかたないことだと思う。
それと同じで 人の命は限りなく尊く 人災による落命は許されない。
義務感&責任感ゆえ 医者の給料がバカ高いわけであって
給料だけ高く 責任が問われないというのは到底納得できない。
202 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:37:05 ID:7ML7rZLO0
警察・検察・マスゴミによる医療業界への犯罪行為だったわけだな。
203 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:45:15 ID:JZvtzcHWO
>>193 僕ちゃんはお馬鹿さんでちゅか?
医療ってのは、もともと結果なんか保証できないからベストエフォートしかありえない。
法律上も「適切な医療を提供する義務はあるが、結果を保証しない」という準委任契約だろが。
204 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:47:33 ID:ksuth7rP0
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性(当時29)が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた医師の加藤克彦被告(40)を無罪とした
福島地裁判決について、福島地検は1日午後、判決を不服として仙台高裁に控訴した。
福島地検は29日に控訴を断念する発表を行ったが、関係者の話によると、
その後、判決を覆すために必要な産婦人科医師の証人を複数人確保できた模様。
205 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:51:07 ID:V2sQUUfm0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という夢だったのさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
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|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
206 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:54:14 ID:nsEeSDkZ0
結構度胸あるなこの検察
俺がK医師なら今後この検察警察の家族や親族に対して
徹底的に手抜き医療するように働きかけるけどね。
医者を舐めすぎ。
医者がいなければこいつらは生きていけない。
207 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 12:14:38 ID:uLG9mgqJ0
>>201 こんなんでも病気になったら平気で病院に来るから、
医者も大変だね。
医療の世界に素人が口を出すな、とは関係者の誰も言ってない。
ただ、「最低限の勉強すらせずに感情論だけで物を言うな」ってことだ。
現に、裁判記録を見ると検察側証人のT教授(少なくとも医療の専門家)は被告弁護士(医療は素人)に
純粋な医学論争で、ほぼ完璧に論破されてる。
検察官だって優秀な人も居る。勉強したヤツも居ただろう。で、その結果「こりゃマズイ」と思っていた
であろうに、上司の顔色を伺って,見て見ぬふりで突き進んでしまった。
当時の担当副検事を攻撃するのもいいが、検察内部の自浄作用の無さも追求されるべき。
209 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 13:01:58 ID:bAcU6o9L0
210 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 13:09:11 ID:KRZBJrAd0
>>208 別に門外不出の口伝でもなく、そこいらの書店でも医学書を買って自分で読めばいい話なのにな
自称門外漢の多くがなぜ自分で勉強して理解しようとしないのかわからん
211 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 19:02:01 ID:9nCJClxa0
>>209 こうゆうヴァカは徹底的に追い込むべきだな。
コイツの人生が終了しても同情しない。
212 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 19:15:24 ID:UyCxjU/c0
>>208 検察が起訴するかしないか
最終的には担当検事の上司がGOサインを出すんですが
>>210 だから勉強はしたんでしょ?
STEPで
214 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 23:52:11 ID:mtTEKSXx0
医者の治外法権を確立したから、
これで何人殺しても大丈夫。
215 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 23:56:22 ID:IaxLpirU0
間違いがなくて敗訴ですねわかります
216 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 00:00:21 ID:STu1ZfYZO
間違ってたから敗訴したんだろ
金目当ての糞遺族にのせられやがって
判決要旨
被告人 加藤克彦
罪 名 業務上過失致死・医師法違反
(略)
2 被告人の癒着胎盤の認識について
(1)被告人の手術直前の予見、認識
(略)
5パーセントに近い数値であるとの認識を持っていたことが認められる。
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派(純情派、絶滅?)
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派(他力派)
└─三千万出せばいくらでもdでくるよ派(尾鷲派)
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派(警鐘派、2003年頃までの主流)
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派) └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派(市場原理主義者)
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派) ←NEW!!
219 :
名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 12:46:34 ID:iPAJ/XAMO
改めて無罪確定おめでとうございます
…て言うのも何か違和感はあるな
この裁判の詳細知らずに判決だけ聞いて、「医者は患者殺しても無罪て何だ!」とのたまうバカもいれば、
とりごろうのように事件を遺族に取り入って取材して未だに起訴したことの正当性を主張する医療者弾圧主義の確信犯もいるが…
バカや医療破壊するテロリストにはいい加減、自分の頭をどこかの角にぶつけて脳死してもらいたいが、それとは別に臨床の現場で亡くなられた方がいるのは事実
担当医師には理性的に考えれば責任は無いにしろ、人の死が起こったからこそ起きたこの事件で「おめでとう」も不謹慎な気はする
被告だった医師はまた元いた病院での現場復帰を希望しているらしいが…
アナタその病院と県の病院局によって危うく犯罪者に仕立てられそうになったってことを十分考えてみてはどうでしょう?
少なくとも福島県には罵詈雑言浴びせて「二度と来るか!!」立ち去ってもいいかと思うが…
220 :
名無しさん@九周年:
>>219 まあ・・人がいいんでしょ、良くも悪くも