【政治】リニアのルートは地元と調整を　自民党→国交省、ＪＲ東海に要求へ

1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/08/29(金) 23:21:15 ID:???0

国土交通省は２９日、東京と大阪を結ぶリニア中央新幹線の建設構想を持つＪＲ東海に、
走行ルートや駅の設置地点について、地元自治体と意見調整するよう求める方針を決めた。

国交省は年内にも建設費などの調査開始をＪＲ東海に指示する。
その際、地元との調整を済ませた上で調査報告書を提出するよう要求する考え。

リニア建設をめぐっては、ＪＲ東海が南アルプスをトンネルで抜ける直線ルートを想定。
これに対し長野県が南アルプスを北側に迂回するルートを主張するなど自治体側と意見が対立している。

このため２９日に初会合を開いた自民党の「リニアに関する特命委員会」が国交省に、
ＪＲ東海と自治体の意見調整を促すよう求めた。

共同通信　2008/08/29 17:19
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082901000486.html

2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:21:47 ID:Du3TbwuP0

だが断る

3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:22:22 ID:B/Of9EGg0

直線ルートでおｋ

4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:22:23 ID:D4L3OVUe0

金ださないなら口出すな

5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:22:35 ID:uqON1/iP0

民間企業に口出しするなよｗ

6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:22:36 ID:fLjQNWox0

誘導したけりゃ金を出せ

7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:23:00 ID:KSWvsRSe0

岐阜羽島の愚行は繰り返すな

8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:23:54 ID:D4L3OVUe0

地元選出議員の言うことを聞けとでも

9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:24:04 ID:TzRRlXxl0

http://ja.wikipedia.org/wiki/岐阜羽島駅

駅前には、「おれはどこで降りればいいんだね?」と啖呵を切って駅を設置させたという、
地元の大物政治家大野伴睦夫妻の銅像が立つ。

10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:24:28 ID:nuyUwZU70

一瞬リアルなニートに見えた

11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:24:33 ID:Ko5lUz4q0

田舎のエゴで国際競争力を持つ新技術を殺すんですね。分かります

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:24:36 ID:9FEE4GD+0

腐れ政治家共の我田引鉄きたー

13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:24:59 ID:opR59dJX0

まっすぐで良い

14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:25:17 ID:TN4FCyEk0

JR「直線ルートの地元と調整します」
政治屋、国交省「・・・」

15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:25:22 ID:Du3TbwuP0

限界まで最短距離を追求せよ

16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:25:25 ID:oJdDfLiJ0

リアルのニートにしか見えなかった

17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:25:40 ID:Du3TbwuP0

>>14
ｗｗｗｗｗｗ

18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:26:19 ID:ZnRwUA1kO

静岡通せばいい

19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:26:32 ID:ubSTl1L30

曲がりくねって最高速出せなくなりそうだな

20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:26:35 ID:qB+LlBcS0

何故大阪に行くのに長野へ行かなければならないのか。こんなこと遣ってるから
日本は衰退する。これなら大阪へ行く時、飛行機を使う。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:26:51 ID:xCQIulL/0

地球をまっすぐ掘り進めばいい

22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:27:02 ID:f9Hc1tFB0

リアルニートは地元との調整を、

って何を調整するの？

23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:27:03 ID:YJDJVyvH0

リアルのニート？

24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:27:09 ID:q+q8648Z0

長野の主張してるルートは、まさに長野エゴ丸出しのルートだからな。
他県民の迷惑は一切考えない。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:28:17 ID:Du3TbwuP0

>>24
あの日本海行って戻ってくるルートはありえねー

26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:28:51 ID:wDaVKWc+0

どうせ途中で止まらないんでしょ。

長野に駅を作れとか言っているのか？

27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:29:22 ID:3j7X5q8K0

>>10,16,22,23
ﾅｶﾏがいてよかった。

28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:29:31 ID:ICE4aNcD0

長野は新幹線が来たんだから満足しろ。
これ以上は単なるエゴだ。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:30:02 ID:ib45fFrM0

諏訪・茅野にリニアは不要である！
そのような迂回ルートは国益に著しく損害を与えるものであり、
土人のエゴそのものである。

断じて直線ルートを掘り進めるべきである。
これこそが日本国民の総意なのである！

30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:30:16 ID:z8VwwnY/0

リアルのニートと見えた俺は2chのやりすぎか

31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:30:19 ID:Hbz3mybs0

地元と調整ということは、東京と名古屋と南アルプスと意見調整すればいいわけだな
どのみち迂回ルートなんて作ったとしても、駅つくらないんだから関係ないよ

32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:30:30 ID:KZsgNLjv0

それで、駅前に銅像を建てようとお考えの先生はどなたですか？

33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:30:53 ID:upI2mUIh0

今まで2時間とか3時間ちんたらしてた距離が、
1時間ちょっとまで短くなると考えると夢が広がるな。

ただ料金もやっぱ割高なんだろうけどさ。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:31:00 ID:ZmOm0Ruc0

甲府なんて通す意味なし

35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:31:14 ID:nLlzZRxd0

リアルのニートはって見えた

36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:31:17 ID:AlkeRYdg0

もう、リニア計画自体やめれば？
東海道新幹線の一部ルートを改修してスピードアップすればいいんじゃねぇ？

37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:31:42 ID:DQPzJM7R0

自民党、余計なことするな！　ぶっころすぞ！　国民の敵か！？

38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:32:50 ID:owJtOFynI

いつもの画像はまだか？

39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:32:58 ID:Tk9V2aF/0

東海道新幹線が災害で使えなかったときに首都圏を結ぶ別ルートとして
リニアの長野県を通るルートがあるらしい。山梨の試験路線も使えるしね。
静岡を通すと東海地震とかで両方やられる可能性もあるし、、、
って何かで読んだ

40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:33:26 ID:B/Of9EGg0

長野選出の議員には羽田がいるから民主も口出ししてきたりして

41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:33:37 ID:OUzWzyY50

リニアをよこせと言う前に長野の山猿は中央東線を完全複線化しろ。
話はそれからだ。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:33:45 ID:qAS1Zh3/0

リアルニート

43 ：名無しさん＠丸周年：2008/08/29(金) 23:33:56 ID:lxZVDv4z0

決まる頃には野党だろ　自民党

44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:34:01 ID:8lqAswNi0

百歩譲って途中駅は協議して作るにしてもあの大回りはありえんな
大体地権者と土建屋以外には出来たところで旨みなんか無いし

45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:34:21 ID:vuDsruEQ0

なぜ迂回する必要があるんだ？
技術的に問題があるのなら分かるが。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:34:22 ID:J3EbGh+10

>>30　俺も、、、。
リアルなニートは自治体に申請したら金もらえるのかと思った。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:34:27 ID:lDnKKF+o0

今度のリニアは、超電導リニアを導入するって、本当？

48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:34:30 ID:O6PySz2k0

国に頼っても埒が明かないから、JR東海だけで進めます。
ってことなのに、今更しゃしゃり出てくるなよ。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:34:47 ID:TON2ewFP0

そもそもJR東海にとって長野は地元じゃないので調整の必要が無い

50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:35:22 ID:s7BtUo980

>>34
同意。通っても市街地から大分外れるって聞いた気がする。

>>36
改修じゃなくて、トンネル新設しないと冬とか雨とかに弱くて意味ないだろ

51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:35:35 ID:kywqYioO0

リアルニートって実は凄い奴？

52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:36:06 ID:NGFTqIgd0

こんな事されるんだったらリニア計画やめろよ。
全事業費をJR東海が負担するんだから、
JR東海の好きにさせろ。政治家の出る幕はない。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:36:15 ID:B/Of9EGg0

リアルニートなんか都市伝説だと思ってた
２ちゃんにいるのはバーチャルニートだろ？

54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:36:32 ID:qnZw38BtP

>>22
Bルートなら路線の建設費用も自治体負担にするように調整するんじゃない？

55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:36:42 ID:gxApAqzm0

又　利権狙いの自民党さんですか？
無駄だと思います

56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:37:07 ID:Hbz3mybs0

ＪＲ東海も長野も納得する妥協案

・ＪＲ東海は自分のところの金で直線ルートで引く。駅は東京と名古屋。
・長野県は長野県の金で長野縦断リニアを引く。駅も好きなだけ作ってよい。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:37:11 ID:Jhg92wyO0

次の選挙で落ちる奴の言うことなんか聞く必要は無いわな('A`)

58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:37:12 ID:OUzWzyY50

>>49
長野県の南半分はJR東海の縄張り

59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:37:12 ID:SCtY/KP60

国は金を出さないんじゃなかったのか？

60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:37:37 ID:2tBZij7iO

今まで要らぬところに高速道路・空港造ってて今更口出しかよ
鉄道という交通インフラをほぼ丸投げしてたくせに何なんだ

61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:37:42 ID:FrXoVuyr0

ttp://www.city.chino.lg.jp/kbn/Files/1/01110391/img/2tizu.gif

これか

62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:37:44 ID:116+Limp0

この国の政治家は地元に利益誘導することしか考えて無いからねえ。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:38:01 ID:4RoNBVBy0

金出さずに口だけだすんじゃねーよ。
長野なんか通したらどれだけ距離損すると思ってるんだ。

自分で金出して支線でも引けよ。>長野

64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:38:10 ID:Tk9V2aF/0

甲府は試験場の路線そのまま使うんだろ？その分経費浮くし

65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:38:32 ID:ypWRZxQC0

はい、飯田市長と相談しますと即答

66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:38:38 ID:DU6sPSRa0

民間で出来ることは民間じゃないの？

67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:39:29 ID:B/Of9EGg0

宮崎の実験線が活用できるのは何年後ですか？

68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:39:54 ID:P3+A0lFN0

東京出たら次は名古屋でいいだろ

69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:39:59 ID:bjNHvhSw0

まてまて、リニアといえばまず宮崎につくるべきだろ

ホレ、宮崎リニア実験線↓
ttp://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48045199/48045199peevee68135.flv

70 ：カミヤマ・マスオ@毎日：2008/08/29(金) 23:40:09 ID:/LGi3uhX0

あ～あｗｗｗ
これでまた日本は糞国家への道をまた一歩進んだｗｗｗｗ
さっさと滅んどけｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:40:15 ID:Uw/QK0DN0

でも実際長野県が土地の買収や収用に協力しなくて、結局捻じ曲げられる
事になりそう。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:40:40 ID:qnZw38BtP

>>33
料金は今の新幹線の料金＋1000円くらいを想定しているらしい。

73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:40:47 ID:Tk9V2aF/0

>>63
最短ルートも長野県を通るんだが、、、
問題はBルートを通すか通さないか

74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:40:54 ID:LNf/A+NSO

長野迂回って馬鹿じゃねーの（笑）
長野新幹線あるし長野なんてわざわざ迂回させてまで駅つくるような主要都市がないじゃん。
速達タイプが品川、名古屋
各駅タイプが品川、八王子、甲府、多治見、名古屋あたりに停まれば十分だろ

75 ：腐珍：2008/08/29(金) 23:41:17 ID:SR4RlNx90

リニアのルートが決まる頃には，恥民党は下野している！

76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:41:52 ID:RAgkDL5z0

リアルのニートは地元と調整を

に見えた

77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:41:56 ID:4K6g/Eks0

リニアにも無人駅が出来るのか

78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:42:09 ID:hAVGAkhB0

リアルなニートと間違えたｗ

79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:42:34 ID:VY2dq7UX0

いつも何とかに見えたってレス見て、「見えねーよｗ」って思ってたけど・・

今回ばかりは、リアルのニートに見えた。

お前ら疑ってごめん。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:42:48 ID:8lqAswNi0

>>63
新幹線計画をおったてた当初の国鉄に言うのと同じ感覚で政治家連中は言ってるんじゃないか？
新幹線はそれもありかも知れんけど今回は一民間企業が自己資金でやるからなぁ
マジで金出せやといいたくなる

81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:43:07 ID:xT6lkiRK0

伊賀のほうを抜けていくんだ。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:43:25 ID:Tk9V2aF/0

>>74
長野迂回って＾＾；長野市迂回じゃないから（笑
東海は多治見じゃなくて飯田に停車させるらしい

83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:44:16 ID:gjMwofbpO

交通網なんざ
とことん合理的に可能な限り最短距離で造るもんだが

維持するのも大金かかるのに
地域のｴｺﾞってやつぁ

84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:44:19 ID:NAzMsgpi0

直線ルートで「ご乗車ありがとうございます。次はサンパウロです」

85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:44:37 ID:zNlgbvOaO

南アルプスをぶち抜こうとして失敗して欲しい

86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:44:39 ID:2yHVJrR30

諏訪ルート、長野県の税金で勝手に造っていいよって言えばいいじゃない。
一直線ルートに接続しないけどって。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:44:44 ID:4K6g/Eks0

建設費だけじゃなく、予定利益と実利益の差分も要求すべき

88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:44:48 ID:OUzWzyY50

>>82
その飯田にわざわざ停車させるメリットなんてあるのか

89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:45:52 ID:U9IrCgVi0

長野県が自己負担でリニアつくればいいだろ。

民間企業にたかるなんて非常識

90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:47:01 ID:Xb+AZ8r20

長野県はBルートに1兆円くらい負担する覚悟はあるのか？

91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:47:12 ID:KobIGskr0

>>88
道州制が施行されれば飯田は東海へ行きたがる

92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:47:43 ID:togG4YjoO

金も出さずに要求とな。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:47:47 ID:Tk9V2aF/0

>>88
さぁね＾＾；
だけど飯田停車を東海が公表したのは地元の圧力とかエゴとかじゃなくて東海側が決めて発表した
んだから別にいいんじゃねーの？

94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:47:52 ID:sDvYUmkl0

＞【政治】リニアのルートは地元と調整を　自民党→国交省、ＪＲ東海に要求へ
利権絡みのゴリ押しはもうイラネ！

95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:48:08 ID:Olw1OpXp0

土地取得の交渉も全部JR東海がやるの？

96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:48:08 ID:ZXAs4MQp0

>>1
てことは予定の沿線だけで調整すればいいってことね？

97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:48:37 ID:MSwTlZ+t0

リアルニートってずいぶん発言力あるんだな

98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:49:19 ID:Hbz3mybs0

>>91
周りの県を確定していって、残ったところが長野県

と言われれば信じてしまうぐらいバラバラだもんな長野県は
長野と松本の対立なんて有名だし
山口村も、康夫ちゃんが猛反発してたけど結局中津川を選んだしな

99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:49:27 ID:pc2KFriQ0

直線ルートはJR東海が作って、迂回ルートは
長野県が全部金出せばいいじゃん。
1日4～5本ぐらい迂回ルートで来てもらえば
問題ないだろ。

それが無理なら、直線ルートのみ作ってリニアリレー特急を
飯田から長野まで走らせれてもらえばよい。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:49:33 ID:J9nbU2cKO

流石、利権の上に成り立っている政党だな
リニアの速達性を考えたら直線で結ぶしか考えれないだろ

101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:49:39 ID:it65a4JiO

自民党終わってるなｗ

102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:49:55 ID:eBLTS76K0

金もださなくて
よく
口がだせるな
厚かましいわ
国は足を引っ張ることしかせんわな

103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:50:09 ID:dLa7y86v0

リアルのニートがなんだってえ？

104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:50:19 ID:OiMQw7lO0

長野に迂回、つまり諏訪ルートってのは、アルプスを避けるためのルート
JR東海が計画してる直線ルートってのは、南アルプスにトンネルぶちぬくルート

まずここを理解しておかないといけない

南アルプスにトンネル掘るなんて、尋常じゃない
それでもJR東海はやる、やれる、と言った
まずは技術的な観点から、この計画が可能であるかどうかを調べなきゃならない
その次に、費用対効果の比較
そしてその次に政治が出てくる

105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:50:24 ID:kBis9w1y0

長野県民が自腹でリニアを引けばよい

106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:50:31 ID:cvjNsjL30

>>10
オッス！オラお前！

107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:50:34 ID:OhzP5Y9g0

北側にグニョっと曲がるルート、あれはありえないだろ。
リニアを語るTV番組とかで、いつもあの図はフリップや
CGで作るのやめるんだわ。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:50:56 ID:Eve2fFB20

中央と名前をつける以上、ＪＲ東海は、杉並区ときちんと話をして、杉並3駅にリニアを止めるべきだ。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:51:13 ID:OUzWzyY50

>>91
飯田が東海へ行きたがっても、果たして受け入れてもらえるかどうか。
>>93
いろいろな面でガス抜きでもしようという魂胆だなｗ

Bルートはもちろん論外。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:51:15 ID:Tk9V2aF/0

ってか長野の南部地域は迂回ルートじゃなくていいと思ってるんじゃない？
北部地域は長野新幹線あるし、、、
問題は中部地域の諏訪あたりだな

111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:51:38 ID:4in8yKsp0

よし、次は民主だ。完全に投票先が決まった。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:51:40 ID:4K6g/Eks0

つーか、自民党が意味わからん
一部の団体への利益誘導はいい加減やめて、日本のための政治をしてくれ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:51:57 ID:Olw1OpXp0

例えばなんだけど
ルート上の地権者が反対した場合
は国が協力しないとダメなんだろ？

114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:52:25 ID:65MSzl1F0

てめえらは１銭たりとも身銭切らないくせに
しかも議員特権で交通費も掛からないくせに
実際に利用する人間の不利益になることを言って
圧力かけてんじぇねーよ。糞自民。
マジでこんな糞政党つぶせ。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:52:54 ID:0MkFZP150

長野なんか馬車で行けよ

116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:52:58 ID:c+O2EQ8a0

金は出さずに口は出す
そんなアナタは中国な

117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:53:16 ID:YeOsYhEs0

JR東海は腐れ自民なんて無視しろよ
建設の足かせになるだけ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:54:15 ID:UYT2m62T0

自民いい加減にしろよ
まだ族とかいってんのかよ

119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:54:27 ID:qOZy6ivW0

ルート捻じ曲げて所要時間が延び
値段に見あわねーと敬遠されJR東海の巨大なお荷物になって
最後にどうしょうもなくなって税金投入ですねｗ

120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:54:45 ID:s7BtUo980

>>110
スーパーあずさで十分だろ。
長野県内は過疎ってるのに

121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:55:10 ID:QqZCwwV/0

>>23
おれもそう見えた

122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:55:23 ID:r6uAuaXq0

東京・名古屋・大阪を短時間で結ぶことに意味があるのであって、
諏訪の都合などどうでもよい。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:56:01 ID:KobIGskr0

>>104
やみくもにBルートを叩いてるやつは南アルプスがどれほどのものか理解すらできない奴だよ
トンネルを作ろうとしてるあたりは中央構造線やらフォッサマグナやらすごい事になってるし

124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:56:04 ID:Hbz3mybs0

>>110
これまで泊まりできていた客も、リニアが通ったら日帰りになりますよ
と言えば一発で納得するかな？

125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:56:20 ID:OUzWzyY50

>>119
そして廃線後はトンネルでえのきだけを栽培して売ると。
どこかで聞いた話だなｗ

126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:56:44 ID:3asF2fBx0

リニアは細かく指示するのに、岐阜の路面電車の廃止は見て見ぬふりですか。そうですか。

岐阜の路面電車にも行政指導できたのにね。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:56:54 ID:FufAry5t0

長野に行ったら使い道なくなるからやめれ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:57:44 ID:Olw1OpXp0

>>123
そりゃそうでしょ。
Bルートを語るときって、地元が望んでるからってことしか
言われないんだから

129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:57:53 ID:ZIJwhtg80

迂回したら利便性がない

130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:58:11 ID:S2+fE7gX0

東京←直行→大阪でいいよ
途中は新幹線あるし

131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:58:34 ID:08ruqGPZ0

自民党の利権我侭で、
国民の利便性を失わせるなよ。
日本の発展に害をなすな。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:59:07 ID:ZXAs4MQp0

>>91
いくら東海に行きたがっても市外局番の上2桁が02なので
東海はどうかと
ちなみに東海の市外局番は05あたりを使ってるんで

133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:59:24 ID:FqBkeoJ/0

>>11
ホント迷惑この上ない

134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:59:30 ID:ovRo6UrR0

>>126
あれはほら、地元選出の国会議員様のご意向じゃないの？

線路はがして道路を舗装し直す仕事とか

135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:59:39 ID:vo20Amo8O

長野は、リニアより横川～軽井沢さっさと復活しろよ。
群馬はやる気満々なのに。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:59:52 ID:76O03rqU0

迂回しなきゃいけないなら必要ない

137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:00:25 ID:JRgEeEog0

自民党は、国民のことなんか考えていないんだな。
くそが。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:00:39 ID:oJdDfLiJ0

中央道も迂回してる。50年でどれだけ技術が進歩したのだろう

139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:01:10 ID:QffoLPLNO

国民にはCO2減らせと言うわりに、ＪＲ東海にはCO2増やすようなことをさせるんですね？
あほか

140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:02:27 ID:Jhg92wyO0

リニアは急勾配もＯＫだから、
ジェットコースター並みの高低差のコースを。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:02:43 ID:+Vcvoo7mO

ちなみに東海の社長はインタビューに対して、リニア中央新幹線ができたら東海道新幹線ののぞみ、ひかりをリニアに一本化すると言っている。迂回ルート叩くやつも結局は使うんじゃね？（笑）

142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:02:45 ID:s7BtUo980

迂回するならリニアでなくて新幹線でお願いします。
新幹線ならリニよりはきついカーブ作れるしな。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:03:22 ID:Kh1XRi8C0

チョンは嫌いだけど、自民党のこんな旧態依然のやり方は許せない
直通の方がいいに決まってるだろ
長野のカッペとともに滅べカス

144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:04:33 ID:J7U8+NWj0

口を出すなら金を出せ

145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:05:07 ID:aUcXwBVT0

リアルのニートは地元と調整に見えて来た

146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:05:12 ID:AdZtsjNj0

在来線は、第３セクターで住民が自ら運営すればよろしい

147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:05:09 ID:aCdt5yn80

もう国鉄じゃないんだよ。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:05:31 ID:OUzWzyY50

>>144
つ⑩

149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:06:21 ID:0Sp/L2640

飛行機のほうが、リニアより浮いてるし

速いんだけど・・・

150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:06:52 ID:QPfXh9aWO

自民党は諏訪経由の大回りルートを強制するのか

中央線高速化すらできない自民党に何ができる

151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:07:04 ID:J7U8+NWj0

【レス抽出】
対象スレ：【政治】リニアのルートは地元と調整を　自民党→国交省、ＪＲ東海に要求へ
キーワード：ニート

抽出レス数：15

152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:07:14 ID:MaR8BeEF0

ＪＲちゃんと断れよ
国が金を出さないというのなら口も出す権利などない

153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:08:35 ID:qOZy6ivW0

あーなんか今日一番腹立ったニュースだ

154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:08:56 ID:PbzWtRbp0

>>149
そういう話じゃなくて、我田引鉄だろ。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:09:35 ID:aYca0RXpO

>>146
在来線に影響しない（JR東日本を無闇に刺激しない）
ためにも直行なのに

156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:10:59 ID:VnUBuuN50

ようするに土建屋が儲かるように作れということだな。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:11:00 ID:CrAdI9hW0

リアルニートは国じゃ面倒見れないから地元と相談してくれって話かと思った

158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:11:52 ID:49hv6cUP0

直線以外ならリニアなんていらんだろ。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:12:02 ID:8Bf2fTIn0

お前ら珍しく意見が全員一致してるな

160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:12:05 ID:2NtLn9Sb0

直線ルートでも長野通るんじゃないのか？飯田市のあたり。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:12:41 ID:44P6jQ4x0

>>154
ジュラルミンはダメというわけですね

162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:13:07 ID:ZvoXghnt0

え？直通じゃないのか？
途中で止まったらリニアの意味無いじゃんｗｗｗ

163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:13:11 ID:EF4mrDBh0

金出さないなら、口出すな→自民党

164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:13:09 ID:xOCrEAic0

>>157
仲間発見ｗｗｗ
リアルに読み間違えてしまったよｗ

165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:13:19 ID:sTpaj93g0

兵庫のエゴで関空は死んだ
長野のエゴでリニアも死ぬのか

166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:13:46 ID:XCFbG6PlI

>>159
路線図が明確すぎるからな

167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:13:55 ID:/C6uIXUS0

リアルのニートは地元と調整を

168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:13:57 ID:U86BpB3d0

また長野の土建屋が口だしたなｗ
知事が村井になってから一部の土建屋しかもうかってないだろ
ほかのとこは毎週のように倒産してんのにな
あんなルートはどう考えてもねーよｗｗ

169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:14:09 ID:WZ7gyWH10

リアルのニート？

170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:15:22 ID:ywUVMsi/0

曲げたらリニア作る意味がないじゃん。
全額自己資金で作るんだから、口出すんじゃないよ。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:15:25 ID:0AcG39yr0

おれもリアルなニートに見えた。病気だ・・・

172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:15:56 ID:fwUarL4R0

政治駅を作らせるな．
JR は好きなようにやれ．

173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:17:56 ID:+iDKTJ8p0

誰か呼んだ？

174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:18:45 ID:MQEiKwuJ0

Bルートで迂回している部分

ttp://www.osk.janis.or.jp/~mtl-muse/subindex03-01pic11-1.gif

175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:18:58 ID:MzUMCMREO

未だにＪＲを国鉄と勘違いしてんのかね
諏訪ルートなんて明らかに経済的損失だろ

東海はあえて静岡側迂回ルートってのもだしたらおもしろいのに
アルプス貫通困難の場合の予備として
そうなったら諏訪のやつらは何と言うか

176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:19:20 ID:buavUuiO0

まあ、長野の輩の言うことはエゴ丸出しのだが、実際あの酷い地盤の
南アルプスをぶち抜くのは相当の難工事だぞ。本当に出来るのか？？

177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:19:18 ID:MbRqXPPW0

>>123
いや～、その話にはすぐに行くんだけど、
だからと言って北に曲げて通す意味がある
のか？ってことじゃないの？
結局要らないんだよ。リニアなんて。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:19:30 ID:KNgyeiFA0

羽根つけて空飛べばよくね？

179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:19:57 ID:kSolrze80

じゃぁ新幹線は廃止な

180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:20:09 ID:CKH2qL2S0

金出さないのに口だけ出すとかいい加減にしろよバカ
どう考えても直線だろＪＫ

181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:20:23 ID:PXH7pgaJ0

岐阜羽島の二の舞はたくさん
自民党は俺らが選挙で落とすから直線ルートで頼む

182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:20:35 ID:Jp100oY+0

まーいろいろあるだろうけど、
名古屋―新飯田―新甲府―橋本・相模原―品川

で、ガチ

183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:20:53 ID:8rQ8yQcO0

長野に副都心でも建設する気?

184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:21:13 ID:NHlo1isd0

もうめんどくさいから作るの辞めちゃえ

185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:22:57 ID:P6iZzpAsO

スレタイが一瞬
リアルニート
に見えて目こすってもう一回見たら大丈夫だった・・・

186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:22:58 ID:w9ikTuos0

名古屋と品川だけでいい

187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:23:32 ID:QZ8+bgAk0

俺もリアルなニートってスレタイだと思って開いてしまったが、同じような奴たくさんいたか・・・

188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:24:47 ID:aYca0RXpO

>>181
まだあの作り話信じているのいるんだ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:24:59 ID:Jutd5/kD0

JR東日本が政治力を発揮してBルートを阻止してくんないかな。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:25:15 ID:aAtlKLmr0

強いニッポンを取り戻そう！！

リニアは直線で！

191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:25:48 ID:buavUuiO0

>>177
すぐ何かやろうとすると要らないとか反射的に言う輩がいるが、需要はあるだろ、普通に。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:27:18 ID:KwB7ZCBS0

どうしてもつーんなら、長野に兼ねださせろよ、いっとくけど、国税には一切てをつけずにな。
長野の地方税収だけで余分な建設費全部前払で出させろ。
あんな長野エゴ丸出しのルート主張して、口だけ出して金ださねーなんてありえねーぞ。

193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:28:23 ID:oBLppali0

名古屋―新甲府―品川で確定するんじゃない？
もし品川と新甲府はさむなら新横浜とか

194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:28:34 ID:EU9ELODa0

>>176
　柔らかい方が難しいのがトンネル。
固いのは資金さえあればなんとかなる。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:29:24 ID:70/xlHBo0

どうせならもうちょっと北に迂回して富山に通してよ。

196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:29:26 ID:jJn5aVimO

JR東海の資金で造るなら
役員会議で決めれば良いのに

収益率のみならず
お客の便宜も最優先するはずだから

197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:30:49 ID:BYYQJHMA0

ふざくんな。
塩尻に止めろ。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:31:02 ID:LgIoeW770

名古屋から先、大阪までで
京都を通らないのは非常に大きな損失だと思うが！？

199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:32:41 ID:yyz4zE6P0

長野に通すな！
出来るなら東海道新幹線の上に新たな高架を増設して
上の部分にリニア通せばいいと思うが。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:32:57 ID:UO1JBHod0

富士山にトンネルを作ると富士山は世界遺産にならないんだろうな？

201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:32:57 ID:y7YDlQCu0

最終的には47都道府県と釜山を通ることになる。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:33:12 ID:Aq6xbv/r0

>>200
その前に火山。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:33:13 ID:fCAb7Rtx0

>>194
あの辺グズグズなんですよ。
国道すらロクに通せないので・・・

204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:33:21 ID:buavUuiO0

>>194
いや、めちゃめちゃ柔い上に不安定で崩落ばかりしてるんだが。
中央アルプスの権兵衛トンネルだって相当の難工事だったのに、あれとは
比較にならないくらいトンネル掘るんだが・・・

205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:33:46 ID:ZteCz41a0

２０年くらい前には、甲府－新宿が20分になり、山梨から都心への通勤が
可能になるなんて言われてたなぁ…

206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:35:33 ID:buavUuiO0

>>203
国道152号とかね。未だに途中でぶつ切りになってまともに道路が造れない。
一昨年くらいに通ったときも、土砂崩れしてたしなあ。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:36:06 ID:zS/s8gF90

関係者一同「もう金丸さんはいないんだから、
誰が我々に一番美味しい思いをさせてくれるのか、せいぜい競い合ってよ」

208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:36:52 ID:Aq6xbv/r0

>>204
鍋立山トンネルや飛騨トンネル掘ってるからどうにかなるだろ

鍋立山トンネル級なら、それはそれでプロジェクトX

209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:37:20 ID:hopC3ARU0

リアルのニートに見えた、リアルニートのご意見
　　　　　　　　↓

210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:38:15 ID:rRO5g8i10

お前らもし人を食う立場の生物だったとして
人の足の裏とか不細工の舌とか食べられると思う？
お前らがやってることはそういうことなんだよ

211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:38:24 ID:UO1JBHod0

>>202
日本の技術なら・・・ムリ？

212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:39:05 ID:tgtwVD2a0

土民党らしいなｗ

213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:40:21 ID:NAjupa5v0

リニア代替線は品川→新宿→あずさ→長野でいいだろｗ

いまだに昭和と勘違いしてる、本当に恥ずかしい連中だな。
最後は野田あたりが岐阜にも引けとかキチガイじみた言いがかりつけそうだｗ

214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:40:45 ID:5zc74LCh0

行政代執行かけてくれるのかね？
明確な国作りが無くてなんで政府やってんの？

215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:41:40 ID:EU9ELODa0

>>203
　山の表面まで固いところはないだろ。

>>204
　権兵衛は中央アジアだけど山と言うよりは浅い部分を掘ってそうだが？

216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:41:51 ID:Y8DIAPVYO

別に数十分早くなったところでさほど有り難みはないからどうでもいい
よくわからんが南アルプスぶち抜くルートだとトンネルばかりになるのか？
風情はないがゆっくり見るものでもないからいいか

217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:42:00 ID:wmhTkQCJ0

また新幹線の時の愚行を繰り返すのか

218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:43:20 ID:tgtwVD2a0

>>210
熊の前足の裏も牛タンも高級品だってこと？

219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:43:26 ID:+hplbHCfO

リアルのニート多すぎ
オレの目が疲れてるんだろうから、そろそろ寝ようかと思ったが
単なる２ch脳だったかｗ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:43:26 ID:y7YDlQCu0

>>215

アフガンの高山帯に掘ったのか…尊敬する

221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:43:55 ID:k40S/8NCO

>>199
それだと、（リニアでは）カーブがきつくてスピードが出せないらしい。

222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:44:39 ID:70/xlHBo0

>>216
トンネルばっかというか、実質的に地下鉄になるんじゃないのかな。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:44:58 ID:CicTmmaX0

大円ルートとかぬるいこと言わずに直線で結べ
途中の駅は一切不要、1Gで加速し続けて1Gで減速しろ

224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:45:15 ID:buavUuiO0

>>215
あれでも地盤がもろくて水も出る酷い難工事で700億円と10年掛かってる。＞権兵衛。
中央アルプスをまともにぶち抜くとなるといくらの金と時間と労力がいるのか、想像つかん・・・

225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:45:15 ID:qneA9Spi0

>>199
一つの天災でまとめてやられちゃったら意味ないよ。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:45:41 ID:NHLJ0gH30

東京・愛知・大阪を仲間に引き入れれば
長野ごとき瞬殺だろーがｗ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:45:50 ID:9Waht+lb0

>>211
熱水とか火山ガスの噴出とか… とんでもなく大変そう。
開通した後も火山活動があれば…

228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:45:59 ID:1b/Cf0l80

長野県主張のルートは日本国民にケンカを売るルート。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:46:00 ID:hujpsP0Q0

>>35
さき越された

230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:50:28 ID:ivmo1gyr0

羽島市民だけど、JRより名鉄のほうが親近感あるわww

231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:52:31 ID:buavUuiO0

>>216
飯田と甲府の間を直線で引くと大体６０ｋｍ位になるが、おそらくその内４０ｋｍくらいはトンネルになる。
で途中３０００ｍ級の山が連なる中央アルプスをぶち抜く。
富士山を貫通してトンネルを造ることをイメージすればどの位難工事か判るかも

232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:52:38 ID:pHdsmnhb0

関ヶ原の合戦に遅れるぞ！

233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:54:07 ID:FRydWHzr0

今の所、できているのこれだけ。

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.58234823&lon=138.91082713&sc=8&mode=map&pointer=on

234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:59:19 ID:5iAGhCiS0

俺は山梨県出身者だが
甲府なんて通さなくておｋ
最高速度になる前に減速しなきゃならないじゃないか？

長野なんて問題外

235 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2008/08/30(土) 01:01:11 ID:NkDhkeen0

記事にもウンザリしたけど、
リアル二ートとかいうレスの多さにもウンザリ
在日って攻撃材料なくなると埋め立てに走るけど
釣られてリアル二ートとか書いてるバカは
死ねば良いと思った轢死がお似合い。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:01:50 ID:Jutd5/kD0

>>234
大丈夫。
君の期待する甲府駅は通らないから。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:02:58 ID:FRydWHzr0

>>233
むしろ大月・富士山駅作って富士山のほうが需要ある、か？

238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:05:36 ID:Jqsbqc+K0

金は出さないのに。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:06:49 ID:oMb6pvg30

>>231
直線ルートだと中央構造線は橋で越えることになるよ。　　大鹿村が出口
逆に、諏訪ルートだと中央構造線にトンネルを掘らないと抜けられない。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:07:05 ID:7NTE8PRf0

>231
ぶち抜くのは南だろ
中央ぶち抜いたら飛騨に行っちまう

飯田在住だが、諏訪廻って木曽路通って欲しいぜ
最悪通ったとしても駅なんて作らないで、山の端っこ通って欲しい
飯田に駅なんか作っても500人/1日も居ないぞ、多分

241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:08:45 ID:QGdr0GL00

>>235
リアルニートなんですね。
わかります。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:09:57 ID:buavUuiO0

>>240
南の間違いね、231のは。

>>239
まあそれはそうだろうなあ、でないととても無理か。
それにしても２０ｋｍ位の長さのトンネル掘るはめになりそうだ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:11:08 ID:LC5tWDXZ0

>>201
釜山はパスｗ

244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:14:21 ID:7NTE8PRf0

大鹿村にドライブ?行って、
人を見かけたときは、おお、こんな所に人が居る　とちょっと感動出来るよ

245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:14:33 ID:NXITec+p0

>>243
平壌は通るのですね、わかります。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:14:36 ID:n+j8U9uQO

やべえｗスレタイがリアルのニートに見えた
末期だな俺…

247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:14:45 ID:PbzWtRbp0

>>233
実験線生かすからどっちみち無理。

てか、富士山方面に伸ばすなら不治急の改修工事をして
低運賃化した方が早いだろ。
間違えなく採算とれないだろうがｗｗｗ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:15:09 ID:q27JDyuL0

>>247
おれもおれも！

249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:16:58 ID:gUpIMSyO0

東京-甲賀-京都-大阪
これがベスト

250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:17:27 ID:Y8DIAPVYO

>>222
なるほど、地下鉄みたいなもんか
一時間くらい地下だと暇ではあるな

まあどっちでもいいからとっとと完成させてくれ
俺が子供の頃からある話なのに、完成する頃には有効活用できるし年じゃなくなりそうだ
ルートよりそっちのが心配だｗ

251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:20:17 ID:aSrojKtQ0

さっさと直線で山ぶち抜けよ
長野ふざけんな

252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:21:42 ID:uVvXZ9Z80

国交省の言うことがよく分からんのだが、要は諏訪を通らなければ
そこは地元じゃないので、なんの話し合いもしなくてよいということか？

253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:22:28 ID:7NTE8PRf0

大深度なんたらで
東京－名古屋間は全部地下でいいよ

254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:23:01 ID:H+zPX809O

今、33歳だが
死ぬまでには完成させてくれ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:25:27 ID:zC8evcWY0

要求するなら金を出せ

256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:28:04 ID:s6c5ViCPO

ニュースになっているが裏ではもう大体のルートは決まっているよ

品川‐町田‐新甲府‐飯田‐多治見‐名古屋‐新四日市‐奈良‐新大阪

こんな感じ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:31:39 ID:hS7cPU900

曲線ルートになったら、地主が売り惜しみ始めるんでしょ。
無茶苦茶だよね。地元が土地、駅舎、リニアの建設費、運行費用を負担するから
交渉のテーブルに着けっていうのが常識じゃん。

この手のごね得文系国家はいい加減に止めないと日本が終わってしまうと思う。

てか、文系の駆除を合法化するべきだと思う。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:32:45 ID:SlsmgTQv0

さすが土建王国

259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:33:33 ID:8hd2nO550

>>256
多治見と新四日市は意外。あんま需要無い気がするが

260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:34:28 ID:oMb6pvg30

>>256
多治見と四日市は微妙だな・・・　名古屋に近すぎる。
三重は作るなら亀山あたりじゃね?　　津と鈴鹿と伊賀の真ん中という意味で。
岐阜は････　駅できるかな・・・

261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:35:39 ID:q2tPdaMd0

「調整」ｗ

262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:36:07 ID:59zqPK8Z0

リアルのニートが何で地元と調整するのかと思った。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:36:41 ID:hS7cPU900

>>256
八王子の方が良くね？なんで町田にまわるの？

264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:38:15 ID:xrZfao+20

南アルプスと相談しました、でいいんでね？

265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:40:27 ID:P7Ynuitw0

迂回してもスピード低下と時間増にしかならない。迂回ルート分の建設費全額負担するってんなら別だけど。
JR東海が全額負担で作るってんだから金出さない貧乏自治体は口挟むなよ。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:42:38 ID:oMb6pvg30

JR東海がCルート上の飯田市他数町村の同意を得て長野県と交渉したら長野県知事はどういう対応するかな?

267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:45:57 ID:qdGyI5gxO

町田じゃなくて橋本じゃないのか？

268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:14:23 ID:ZUXUoChS0

>>208
セメントミルクどんどん注入すればそのうち安定するとか、
そういう地質でもないから。
大げさにいうと動いてる。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:16:30 ID:W/fccnaN0

>>267
橋本あたりに作らざる得ないだろうな。神奈川を素通りさせるわけにはいかん、
と言い出す神奈川県人がやかましいからな。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:17:41 ID:bV2XA1oS0

>>256

リニアって名古屋止まりじゃなかったっけ？

271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:22:30 ID:PbzWtRbp0

>>270
だったと思う。
大阪行くはの北陸だ。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:25:27 ID:yvgE/JmL0

地下に作るならいらねーよ新幹線で十分だ

景色を楽しみたいんだよ

273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:28:11 ID:CYxbjRZQ0

リアルなニートが一杯

274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:29:07 ID:yL/FriiuO

スレタイがリアルのニートに見えた奴が他にもいて安心したわｗ

275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:33:29 ID:7ea5zH3UO

本当にやめて欲しい

新幹線が日本の高度成長を象徴するように
日本のフルストップを未完成のリニアが象徴するなんてことになりかねん

276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:47:56 ID:ygU0RaL80

東京始発なの？
新宿始発じゃなかったっけ？

277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:49:49 ID:kpnspPyK0

>>1
> 国土交通省

黙れよ。一銭も金を出してないお前に口出す権限はねぇ～よｗ
キャンディでもしゃぶりながら工事の様子を眺めてろｗ

278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:51:58 ID:VgmrhH8S0

>>1
これが政治家の圧力か・・・
まじ長野なんかに寄るなよ
リニア最大のメリットが削がれるだろうが

279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:52:12 ID:kpnspPyK0

>>272
> 景色を楽しみたいんだよ

っ飛行機

280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:54:50 ID:V0p2ly100

直線ルート採用したら、Bルートを主張している地域は地元じゃないんで・・・
そもそもルート外の地域と何を調整したらいいんだ？

281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:55:45 ID:NHQmk1VI0

スレタイがリアルのニートに見えた(´･ω･)

282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:56:22 ID:3miibGH/O

ドイツが実用化してだいぶ経つってのに…

283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:56:30 ID:QqxOXGTzO

島根にも公共事業が必要です。
東京ばかりで工事をしないでくれ。
道路、橋、鉄道、博物館、なんでもいいから、工事の仕事を持ってきてくれ。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:57:29 ID:7JbUzj9G0

リアルのニートに見えた奴は、自分の心にやましさがある奴

285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:57:29 ID:zejUSPpQ0

意味無くどんどん曲がっていくわけだ
日本の政治って最悪だ

286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:58:37 ID:9Waht+lb0

>>283
東京に来い。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:03:54 ID:rSxQlbUcP

そもそも長野を通る意味がわからない

288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:05:09 ID:kpnspPyK0

とりあえずJR東海が自費を投じて建設するルートは最短の直線コースにしろ。

あとの文句を言ってくる自治体は自分たちで金を工面するか国に金を出させるか
してリニア支線なり新幹線新線なりを自前で引け。

289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:07:21 ID:G07q/Mko0

リアルニートは地元と調整を

290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:07:49 ID:3X1MXbNq0

金は出さんくせに口だけは出すんだな。
そんなに注文あるなら税金くれって言いたくなるよなw

291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:08:00 ID:1+kLiStjO

鉄ヲタは政治家になってはいけないと思う。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:09:03 ID:djuRR67E0

正真正銘のニートを選別して、JRで大量雇用させるのか・・・

と思った俺はおかしいのか・・・

と思ったけど、みんなも同じで安心したぞ!

293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:09:16 ID:6nZUoBeW0

>>10
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:11:10 ID:lvmJCh9W0

＜磁気浮上式鉄道に関する特命委員会＞役員一覧
委員長堀内光雄
委員長代理古屋圭司
顧問衛藤征士郎、伊藤公介、石原伸晃、尾身幸次、川崎二郎、久間章生、津島雄二、中山太郎
藤井孝男、松田岩夫
副委員長江崎鐡磨、竹本直一、後藤茂之、田村憲久、坂本由紀子、鈴木政二、吉田博美
事務局長古屋圭司（兼）
事務局長代理三ツ矢憲生
事務局長次長奥野信亮

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 23:54:51 ID:8CU0kWxW0
>>452
後藤茂之：長野県第４区（岡谷市、諏訪市、茅野市、塩尻市、諏訪郡、木曽郡）って貫通ルート反対せざるをえない選挙区のような気がするけど・・・、
吉田博美：下伊那郡松川町（長野県第５区）に事務所あり、長野県飯田高校卒業、（飯田にゆかりありそうだけど貫通or迂回どっち派なんだろうか）
後々考えて利害選挙区の２人には今回は外れてもらった方がいい気がするけど。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:13:33 ID:hS7cPU900

>>283
山陰は公共事業の空白地帯だよね、地価が安い内に
高速、新幹線作ってしまえば良いのにって思う。

やっぱり出雲の絡みがあるのかな？

296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:16:11 ID:HHSvWCXyO

曲がりくねったルートじゃ意味ねーッwww

297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:18:50 ID:1zi3/6anO

国鉄の二の舞。
自民党は学習能力ゼロ。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:21:39 ID:kpnspPyK0

そんなに曲がりくねったルートがいいなら国の金で建設してる
北海道新幹線とか九州・長崎新幹線を好きなだけ曲げろよ

299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:29:11 ID:sEAbwRt30

長野は大きすぎるので南北に県を分ければ解決する。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:29:22 ID:W+e3wmbU0

利権に絡んでいる人以外は、誰が見てもリニアは直線化させるべきだと
考えるはずなのに、自民党と公明党と国交省は利権側に立つ判断をする
んだね。
財政危機にあえいでいる今日、こういう団体は日本から退場してもらう
しかないな。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:30:59 ID:mDjd1WNv0

ｽﾚﾀｲが

ﾘｱﾙのﾆｰﾄは地元と調整を

に見えた・・・

302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:32:12 ID:kpnspPyK0

>>300
ミンスと創価も連れて行くの忘れるなよｗ

303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:36:37 ID:RTDORA+d0

JR東海がｷﾚて遠回りになっても長野を避けるﾙｰﾄを選定して欲しい。
これで、長野は地元ではなくなるので、自民党・国交省の顔も立つｗ

304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:38:59 ID:TUBDmzVdO

国は金は出さんが口は出すのな

305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:39:58 ID:ZHr7VBE+0

新幹線あるんだからリニアいらねーだろ

306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:39:59 ID:8bdbAGM/0

長野の糞政治家＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ニート

ニートのが無害で消費だけするからまだマシ
糞政治家は余計なことして日本を駄目にする

307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:51:36 ID:Kwd5uv6HO

長野ってろくな事しないよな

308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:52:33 ID:P3w4B0cQ0

また東京―大阪間ばかり公共事業かよ
もう十分だろそこは

309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:55:31 ID:gs8PfJuR0

バス路線の面倒も見れないくせに偉そうに口だすなよｗ

310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:57:47 ID:VL/Kj/Jf0

停車する回数分だけ地方の借金が増えるんだぜ

311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:20:35 ID:dRXy/rbS0

>ＪＲ東海が南アルプスをトンネルで抜ける直線ルートを想定
この案から外れれば外れるほどリニアの価値が落ちそうだな

312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:23:25 ID:/lA1xQ2P0

>>10
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:23:30 ID:5mndJFRk0

また、自民党の妨害か。政治家の地元を必ず通させるんだろ。
政権交代だな

314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:23:46 ID:EFE2inrP0

リニアなんだからルートも二リアにしてもらわんとね。

315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:24:28 ID:th3KnoTw0

>>10
ヽゝﾟ ‐ﾟνｼﾝｸﾛ率120%

316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:27:29 ID:K34PvR4T0

リニアのルートが
リアルなニートに見えた。。。OTL

317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:32:16 ID:FLvo21ck0

>>308
その金はいずれ来るって散々言ってる東京大地震の後のために
取っておけばいいのにな

318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:34:58 ID:FLvo21ck0

>>313
山梨って金丸信の死んだ後って誰か大物いるのかな。
大物といえば、今は福岡だろ。麻生太郎と古賀誠と鳩山邦夫。
ということで、東京～山梨～福岡～名古屋というルートに変更だな。

ちなみに福岡には、山崎拓と大田誠一という色物と、
渡辺具能（姉歯の証人喚問で質問しないでひとりで演説）という無能もいるが。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:35:39 ID:YGPm+iNH0

どうせ名古屋、下手すりゃ大阪までノンストップだよ
長野に止まるのなんてこだまみたいな各駅が一時間に一本ぐらいのもんだ
あんな迂回ルート無駄にも程がある

320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:58:39 ID:ZHr7VBE+0

長野の鵜飼ルートって車庫だろ？

321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:19:17 ID:ErZywBX10

山形新幹線や秋田新幹線みたいにすればいいじゃん。
甲府までリニア、そこから中央線に降りて走る松本リニア作れば問題なし。
この方法なら名古屋までしかリニア作ってない時点でもその先東海道新幹線に乗り入れて
大阪以遠まで行けるし。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:31:52 ID:cOxpr9qx0

そもそも実験線を無視できるんなら
いろいろ幅が広がるのにな

323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:33:40 ID:VF9dHX6e0

我田引鉄、100年前からこの国の政治家はまるで進歩していない・・・

324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:33:52 ID:VEIakJFWO

中津川に駅作れ

325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:34:11 ID:0FJo6iTi0

リアルのニートスレ

326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:48:31 ID:hLNiXmTNO

長野を避けるルートに変更に3000ペリカ

327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:50:16 ID:4TP4D4xc0

なんで長野県の都合で意味のないルートをつくらなきゃならないんだよ。
滅茶苦茶だろ。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:08:53 ID:zB5hwr7k0

リアルニートは地元と調整
に見えた

329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:13:48 ID:OR9MYEzC0

リニアを怒田舎に止めても仕方がないだろ。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:21:19 ID:7eXTJ+s70

東海道新幹線は岐阜を通すために北へ迂回しちまったからな・・・。
変な政治家が分け判らんルートを通させなければいいけど。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:22:27 ID:ot/5e5gU0

リニアって東京-名古屋-大阪さえ結べば後はいらなくね？
可能な限り直線でいいよ

332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:30:43 ID:b2UvL0TUO

リアルのニートに見えたのが俺だけじゃなくて安心した

333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:31:23 ID:6y9/ujKA0

あれ？ニート・・・・

334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:44:21 ID:Qtq9r3J30

諏訪にリニアは不必要である！
一地域のエゴの為に、国益を損ねるという大失態を繰り返してなるものか。
断じて南アルプスを貫通させる直線ルート以外認めん！

335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 07:14:26 ID:+Jq+RmN00

調整も口出しも金出しも無用。
最短ルートで結べ。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 07:18:34 ID:aYca0RXpO

>>276
JR東海がやるから品川始発になりそうだよ

337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 07:19:15 ID:CvzAzCYM0

「調整の結果直線ルートに決定しました」
でいいじゃん　政治家がよくやるやり方

338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 07:22:22 ID:7Q0BIaBb0

過ちは繰り返しません

339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 07:50:59 ID:uVvXZ9Z80

中央線の複線化に協力しない諏訪地区なんて通らないだろ？
あずさっていまだに単線区間を通るってのに・・・なあ・・・

340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 07:51:26 ID:IaucvzK30

>>10
ﾅｶｰﾏ

341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 07:56:17 ID:BHX93txbP

リニア路線と代替えに在来線は廃線なんだっけ？

342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 07:59:22 ID:dy0jFhJm0

素人質問
リニアモーターカーの磁界ってIH調理器なんかの比じゃないと思うけど
人体に影響はないの？

343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:00:34 ID:aYca0RXpO

>>341
今回はまったく無関係

344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:01:42 ID:FpER+c4C0

可能な限り直線にして東京大阪ノンストップでいいだろ

345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:02:16 ID:CUetFeqQ0

国が金出さないから、東海が自力でやるんだろ。口出すなよ。

ところでさ、第二東名・名神って片側３車線の計画でしょ。その真ん中の二車線分
でリニア(とか新幹線)作れば、用地買収いらないよね。高速道路の線形って緩やか
だし。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:06:55 ID:a/BKfmy6O

だったらそれ相応以上の金払え、って話だろ。
ただ乗りしてんじゃねーよ、糞長野。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:07:47 ID:BbUt3JgWO

>>1
JR東海「お断りですAA（ｒｙ」

348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:09:52 ID:aYca0RXpO

>>345
道路としては高規格でも鉄道では低規格

349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:11:39 ID:rE96zMhjO

諏訪なんてなんもないじゃん
いらねえよ
甲府なら2時間に1本くらいあってもいいが

350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:13:40 ID:J/gRlUeTO

長野県は黙ってろ

351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:15:36 ID:1qaqV1un0

金出してから、物言えっての。金も出さずに、何様のつもりだか。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:17:27 ID:5hS109Xj0

国とか地方は金出さないんじゃなかったっけ？
じゃあ、口出すな。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:18:13 ID:LP+lq6Jc0

つまり、カネは出さんが
国会議員や国交省役人が買占めた土地の上を通しなさい。
ってことだな。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:18:22 ID:Zjkr6qkI0

ｷﾀｰwww

355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:20:26 ID:cc/bl/lS0

アホか。地元のこと考えたらリニアの意味無くなるだろ。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:23:33 ID:qYOAYD4/0

選挙が近いんだな
利権集団は自分達のことしか考えないからタチが悪い
ますます日本がダメになっていく

357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:26:17 ID:8r+6MKGA0

長野の屑ども迷惑かけるな

358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:28:41 ID:vydtrC2F0

リニアのエアブレーキを作動させる姿のかっこよさは尋常じゃない

359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:38:46 ID:du+E98Vm0

南アルプス掘り起こしてアルプスが崩壊したらどうすんだよ
子供の頃に砂場でトンネル作ったことあるだろ？　上手く作らないと山ごと崩れてしまっただろ

360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:43:23 ID:PJr4mdW2O

自民党終わってるなーｗ

361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:44:37 ID:0w7SpYVmO

民間企業の経済活動に過度に干渉するなよ

362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:51:36 ID:HHGk5EhL0

スレタイがリアルニートに見えた俺
ニートです

363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:52:29 ID:5wA9vTV10

>>319
目的は、横通るだけでいいんじゃない＞長野
という疑惑さえ思える
　騒音だとか夜中うるさいとかで保証金もらいたいだけだろう。
伊丹の周りの既得権と一緒狙いだと思う。

そういう人らは、道のバイパス建設でも無駄に曲げて遠回りさせたりしてルートを引っ張ろうとする
引っ張った挙句は、ルートになる土地にプレハブ建てる（なんとか解放会館とか看板だけ立派な奴）
立退き料が大幅にうｐ・・・
そんなのがつい最近までココにもあったなぁ↓
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.527483,135.750638&spn=0.001266,0.001518&z=19
地元民しか知らない深いカラクリが在るんじゃないかな・・・

こういうのは政府がしっかりと地域性も考えて動くべきだと思う。
詐欺や妨害工作として、取り締まり対象かどうかで・・・

364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:55:35 ID:h9yyuweG0

断れ。これからは悪徳政治家の利権の標的にしちゃだめだよ。

365 ：名無し募集中。。。：2008/08/30(土) 08:55:35 ID:ZVig6KoK0

口を出すなら金も出せよｗ

366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:56:30 ID:NAjupa5v0

そういうことばっかり言ってると長野部分全線が買収不要な大深度地下にされるぞｗ

367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:59:13 ID:6b26eplM0

駅は東京（山手線内）・甲府・松本・名古屋・奈良・大阪（環状線内）のみ
すべて直線でつなぐ
甲府・松本・奈良への停車は１本／ｈに限定

異論は認めない

368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:00:36 ID:P8I09EKb0

南アルプスにトンネル掘るルートだと飯田のあたりを通るのかな
北側に迂回だと松本あたりを通したいってことなのか

369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:00:48 ID:KUsf7nnj0

これはキャンペーンの張り方によってはまた自民支持率減の理由にもなるぜ

370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:02:53 ID:P8I09EKb0

>>367
1時間に一本でも多いですよ(´･ω･`)

371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:06:53 ID:KUsf7nnj0

古屋圭司通信
http://www.furuya-keiji.jp/2008/07/post_155.html

「組織強化して政務調査会長直属の組織とした。リニアを実現するための最強の布陣だ」と古屋氏。
委員長に堀内光雄元総務会長を据え、顧問には整備新幹線建設地選出の津島雄二元厚相、
久間章生元防衛相も名を連ね、共にリニアを推進していく姿勢を示した。

とりあえず郵政造反した堀内光雄はいらねえだろ
富士急会長だからって好き放題しやがって

372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:09:17 ID:6yYu5mCp0

短い距離で駅作ったらリニアの意味無いだろ。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:10:08 ID:QWPbmm/m0

当初は国がほとんど金を出す予定だったけど、
JRが怒って自分で金をだすから、自分達でルートを決めると、
うるさいやつらに言い放ちました

中国に新幹線を売れといったのも自民党の圧力です
JR東は折れたけど、JR東海は頑なに断ってました

374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:10:43 ID:fR7V3b4kO

>>342

磁界は距離の2～3乗に比例して弱くなる。
超電導リニア高架橋の下で磁界測定がなされたが、
超電導リニア磁界の洩れは地球の磁界と同程度以下だった。

また超電導リニアでは、速度が速くなればなるほど、一直線となればなるほど、
沿線への磁界洩れは益々少なくなるようだ。

それに超電導リニアでは通過する時だけ地上に電気を流しそれ以外はスイッチオフ！だから、
迂回ルートで遅くしないかぎり、普通の交流電気鉄道より磁界洩れの量がむしろ少ないだろう。

そういうことで超電導リニアにとり絶大な効果がある超電導磁石のパワーアップが進められているようだ。
パワーアップ！しても高度技術のおかげで磁界洩れが今までより少なくなりうるようだ。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:12:37 ID:yI6ykwpR0

＞
総会では県内ルートをＢルートとし、県内に必ず駅を設置することや、今後のリニア推進に当たっては沿線自治体と十分調整するなど７項目を国や関係機関に求めていくことを決議した。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:13:37 ID:QWPbmm/m0

>>342
日本のリニア運行が遅れてる理由はそこ

でも、携帯が脳を壊すという欧州でも携帯を誰でも使ってたりするんだよな
日本のような規制もなく、フランスでもイギリスでも、
病院の中だろうと公共交通機関の中だろうと、みな普通に電話をする。
フランスでペースメーカーに危険なんてきいたことない。

377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:15:22 ID:xxevfHHwO

政治主導じゃん

378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:15:31 ID:BbUt3JgWO

>>374
んでは、低速エリアの増える迂回ルートは人類の脅威・環境破壊も良いところじゃん。
ますます長野ルートは無くなったな！

379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:15:41 ID:8bh9bukTO

｢口を出すならカネも出せ｣と言うなかれ。
何の為にJR東海は自腹での建設を決めたのか。

｢カネ出さなくていいから口も出すな｣が正解。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:20:41 ID:mJCStnQY0

トヨタは騒ぐぞ！　東京⇔名古屋

381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:27:30 ID:EXfc/OTt0

>>361
事は日本の交通政策に関わることだ
公共性が高い
干渉するのは当たり前だろ

382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:29:42 ID:8Rmmp+JxO

北回りなんて諏訪カッペが喜ぶだけ

383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:33:53 ID:XGGSZ1ZQ0

>>10
こんな間抜けは俺だけかと思った

384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:35:36 ID:uAFQfC6N0

口出すんだったら東海に金出してやれよｗｗｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:41:19 ID:dILeRVkz0

まだ蛇行運転させようっての？
要らないとこに駅やら高速IC作るなよ
ほんと糞だな

386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:51:34 ID:BbUt3JgWO

>>385
本当に>>353みたいな話なのかもね。もうアフォかと。
リニアは速さが利点なのに本末転倒だよ。
政治家にしてみれば新規路線が１つ出来るくらいの感覚なんだろうが、
それを今まで金儲け出来たようなその辺の路線と一緒に扱うなと言いたい。
最先端の高速路線であんな曲げ方したら世界に笑われるよ。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:00:58 ID:ZaVcXAx30

また地元政治家の人気取りの駅ですか？

388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:07:22 ID:T8qDvTlpO

>>10をはじめ、他にも俺が一杯だーｗ

リニアはなるべく真直ぐ作らんとスピード上がりませんがな…

389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:08:24 ID:xlD8USU50

「リアルなニートは地元と調整を」に見えた

390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:09:49 ID:gshbdooG0

名古屋なんて止まらなくてもよくね？

391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:18:03 ID:BbUt3JgWO

>>390
JR東海が名古屋をとばすわけあるまい。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:19:59 ID:04cSqm570

政治屋は引っ込んでろ
無駄な駅作って自分の実績にしたいって腹が透けて見えてキモいんだよ

393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:23:57 ID:MzM07Ee60

土建屋が大ハリキリ。
途中停車駅だらけになって、現在の新幹線と時間的に大差なくなると予想。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:30:10 ID:vrBR/U3t0

より道しまくりのグニャグニャ軌道にするの？
東京・甲府・名古屋・大阪の直線的ラインでいいだろ

395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:37:51 ID:mm24dVjz0

>>394
甲府はきっと入るんだろう
でも東京、名古屋、大阪と同列に扱っているお前はおかしい
最も不要なのは実は甲府駅
全くと言って良いほどメリットが無い
誰が乗るの？誰が降りるの？

396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:47:59 ID:L3kd5CZM0

直線ルートだろ。
地元って諏訪、伊那だけではないからなw

397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:49:14 ID:MzM07Ee60

金丸信・・・だっけ？

398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:50:29 ID:kx+Pa5cS0

長野は伊那だけでいいだろ
諏訪経由で速達性損なってどうするんだ
でも、南アルプスに長大トンネル掘れるんかな

399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:50:48 ID:NrmfPLOE0

ていうか大阪とめるな

400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:51:13 ID:G1ELITTV0

そもそも東京-大阪の速達だったのにいつの間にか名古屋どころかｳｼﾞｬｳｼﾞｬ意味のない都市が騒ぎ出している件。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:51:47 ID:NCpWuEky0

>>277
> >>1
> > 国土交通省
>
> 黙れよ。一銭も金を出してないお前に口出す権限はねぇ～よｗ
> キャンディでもしゃぶりながら工事の様子を眺めてろｗ

政・官「利権見ーーつけた！」

と言う宣言なんだから、それはムリ。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:51:53 ID:tIJNz+k30

リアルのニートは地元で処分を

403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:52:47 ID:NCpWuEky0

>>401
追補

しかも、台湾に売って支那に売らなかった時の「恥かかされた」を
復習しようって気、満々だろうな。

今となっては、台湾も支那も同じコト（敵国）だったわけだが。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:54:24 ID:mm24dVjz0

>>398
候補って伊那なの？飯田じゃないの？
どっちでも良いけどｗ

405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:55:35 ID:DfL/pbJg0

>>1
早くリニアに乗りたいな

406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:56:27 ID:kx+Pa5cS0

品川（東京）－橋本（神奈川）－甲府（山梨）－飯田（長野）－多治見（岐阜）－名古屋（愛知）

これで一県一駅だから問題ない

407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:57:36 ID:snZ3VUKA0

ケチで石頭で余所者には非情な名古屋の企業にガミガミ言うより、
中央新幹線を引っ張った方が早いぞ

甲府に駅が出来ても、あの試験線の辺りにしか出来ないし、
諏訪にしたって、リニアでは蚊帳の外の松本を味方にできる
運行もJR東日本になるだろうから、在来線を切り離すという条件を飲めば、
大喜びで引き受けてくれる

408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:57:43 ID:mm24dVjz0

>>400
それ本当？初耳

409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:58:22 ID:ygU0RaL80

多治見は不要
三河安城以上に不要

410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 10:59:11 ID:RipQhjCX0

出張で名古屋いくことがおおいからとっとと作ってくれ。
あと20年後とかじゃ定年になっちゃうよ。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:00:45 ID:YMA9d8LY0

こうしてJRも国鉄同様の大赤字に転落していくのです

412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:01:44 ID:UwPsMzkW0

リアルニートは地元と調整を
って、雇用対策のことかと思って温い気持ちでスレタイ見てたｗ

413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:02:25 ID:aYca0RXpO

>>407
リニアが中央新幹線なんだけど

414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:03:12 ID:7ea5zH3UO

>>390
出張で名古屋東京は需要があるんだよ

415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:03:54 ID:NrmfPLOE0

もう松本が首都でいいよ
役人も東京から通勤できるだろ
よろこべ空気いいぞ

416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:05:19 ID:6f2/vEgs0

民営化したのに国交省（議員）は口出しですか？
最短で名古屋・大阪に行ける方を国民の大多数が支持すると思いますが。

それとももう一度国鉄に戻しますか？

417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:07:03 ID:7Q0BIaBb0

>>345
あそこは貨物を走らせるから新幹線には使えないよ

418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:08:14 ID:X9ublOLmO

大阪結ばなくていいだろ

日本なので京都は、結ぶ必要あると思うけど

くっさい大阪必要無し

419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:09:01 ID:CZb130nqO

>>400
金を出すのがJR東海だから名古屋は必ず通すだろ。
金は出さないくせに意見だけ言う自治体はうっとうしいが。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:10:01 ID:YH9d5EPX0

南アルプスのど真ん中に駅作ったらどうだ？
駅に行くまでは、北沢峠から徒歩２時間くらい必要って感じで。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:10:30 ID:l2qAyXbp0

名古屋を甲府に移転
大阪を長野に移転

これで東京～大阪間の距離が大幅に短縮できます

422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:12:40 ID:XT2Oupn60

リアルのニート

423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:13:08 ID:RipQhjCX0

すげーこと思いついた。赤石山脈の真下から頂上まで3000m級の高速エレベータを
作るのはどうだ？横にも派生させて、南アルプスに蟻んこみたいに住む。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:13:56 ID:r6LqyzPH0

リアルのニートに見えた

425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:14:56 ID:VBy0voz20

地域エゴがもろにみえるなｗｗ

426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:18:45 ID:FSh89Bt8O

>>400
名古屋は最初から計画に入ってますが(´Д`)なにか?

427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:19:23 ID:UC604ittO

大阪、名古屋、東京、の三駅だろ。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:22:14 ID:snZ3VUKA0

>>413
中央新幹線という名前は国がつけたものであって、
もう民間主導でやる事に決めたから、その名前はもはや関係ないし、
東海としてもBルートを強要される意味合いが強くなるから使いたくないだろう

だからそんなに欲しけりゃ、もう一本引けばいいというハナシ

429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:24:02 ID:4Y8/9W920

ＪＲ東海ガンバレっ！自民党は次の選挙で必ず敗れるからっ！！

430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:24:10 ID:c6G5brytO

豊田王国あるんだから愛知はいるだろ。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:26:55 ID:qSCk4Yks0

金出さずに口出すとか最悪だ

432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:30:08 ID:OR9MYEzC0

JR東海の本社があるのにスルーさせたら神過ぎるｗ

433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:33:19 ID:NM2aTm6C0

「リアルのニート」に見えるやつ多すぎｗ
俺もその一人だけど

434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:35:59 ID:QT/4wtSO0

ほとんど地下を通って、大阪城のツインタワーの下あたりに、
駅ができるよと聞いて、２０年ぐらい経過してる。
今から、講じ始めても、できるのは２０年後か。
よろこぶのは中国人か。

435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:40:02 ID:3/yjoxGS0

岐阜だったら土岐あたりに駅作れば東海環状自動車道と繋がっていい感じだと思うんだけど。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:46:40 ID:cc/bl/lS0

少しでもリニアの主導権を国に引き戻して、地元の土建屋に利益を誘導しようという魂胆か。

そうなると当初予算の３割～５割増は覚悟しないとな。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:49:41 ID:YMA9d8LY0

>>421
鬼才あらわる！

438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:59:06 ID:Lc+DutE40

>400
用地の関係で名古屋までで当面開業するんだよ。
三重・奈良・大阪はまだ用地さえ準備できてないの。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:00:01 ID:8r+6MKGA0

長野県民死ねよ。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:00:33 ID:SUOCh/Ji0

乞食だな

441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:17:53 ID:gNcAYhQZ0

通していいか伊那地域で住民投票すればいいんじゃね？

442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:28:53 ID:JPZUdzXV0

長野県は迂回して名古屋－水窪－甲府－橋本－品川で

443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:40:29 ID:xujcITKB0

リアルのニートは地元で調整へに見えた。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:49:16 ID:eIwsQmcb0

>>376
昔の医療機器は確かに危険だった。
でも、今そんなもの使ってたらいつ壊れるかわからんので医療事故だらけｗ

普通に使えなければ生活できないということでペースメーカーなんかは変更されてるんだけどね10年以上前に。
電車は電車で今でもペースメーカーとかいってるが・・・あふぉかと思うね

445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:50:26 ID:BAPIaQmV0

口を出すなら金を出せ
話はそれからだろ

446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:06:14 ID:nAmQZSlo0

>>438
>用地の関係で名古屋までで当面開業するんだよ。
>三重・奈良・大阪はまだ用地さえ準備できてないの。

当面名古屋までの建設になるのは、
ＪＲが負担できる建設費がそこまでだから。
リニア実験線と品川・名古屋の自社用地を除いて、
用地の準備は全くできていない。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:16:44 ID:bV2XA1oS0

正直リニアよりジェットエンジン？を使ったパイプ内を浮遊して走るヤツを
作って欲しい
むちゃくちゃ速いんだそうな

448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:18:49 ID:62bX9OL70

>>1
>長野県が南アルプスを北側に迂回するルートを主張する

工費はかかるわ、所要時間も増すわ、何もいいことないのだが・・・
はっきり言って、馬鹿な提案。
これで喜ぶのは沿道関係者くらいなもの。
小学生すら問われる公共心がゼロ！！！

449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:19:09 ID:nAmQZSlo0

>>428
>中央新幹線という名前は国がつけたものであって、
>もう民間主導でやる事に決めたから、その名前はもはや関係ないし、
>東海としてもBルートを強要される意味合いが強くなるから使いたくないだろう

関係大あり。
ＪＲ東海は、（国が計画した）中央新幹線としてリニアを建設することを明言している。
企業主導で金を何兆円出そうが、計画は国のもの。

これは国がそうしろと命令したわけではなく、ＪＲ東海自身の作戦だ。
純民間でリニアの建設を進めたら、用地買収が困難な箇所が出たときに
だれも助けてはくれない。１ｍ切れただけで、５兆円以上の建設費が無駄になる。
それでは困るから、国の計画に従った新幹線を造るという名目で、
いざというときには強制収用で用地が手に入る仕組みを確保する必要があった。

中央新幹線のルートとして法律で明確に決まっているのは
甲府市附近と名古屋市附近を通るということなので、Ｂルートは強要されない。
ただし、甲府と名古屋を通る以上は長野県通過の可能性が非常に高いので
長野県と上手く折り合いをつける必要が出てくる。あとはお互いの交渉次第。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:24:34 ID:wTgzKXF5O

スレタイがリアルのニートに見えた

451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:25:17 ID:i7IVmkfN0

品川始発に絶望した。

東京か百歩譲っても新宿だろ…

452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:25:53 ID:62bX9OL70

東京-八王子-甲府-飯田-多治見-名古屋-亀山-奈良-大阪　でいい

のぞみタイプは　東京-名古屋-大阪
ひかりタイプは　東京-甲府-名古屋-奈良-大阪
こだまタイプは全駅停車

453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:27:08 ID:c3JdrxSD0

>>449
そそそそ

でも国がトロトロして話も進まず、なかなか作れないから
ＪＲ東海がもう辛抱たまらんって感じで、今回色々と計画見直しの報道し始めたんだよね。

国に任せるとこのまま何十年も開発されないことになりそうだし
　そうなれば海外にリニアの技術を盗まれたり特許とられたりして莫大な損失になりかねないから
もういい加減に造ろうって事になっているんだろ。

　なんにしても早くきめちゃって、ドンドン作らないと文明の進歩が遅れるってレベルになってきてるんじゃないかな
先に北陸新幹線が大阪に繋がっちゃいそうな遅さだもの・・・

454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:27:08 ID:bV2XA1oS0

品川始発だったらいっそ羽田にすればいいのに

455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:30:42 ID:P8axz6B40

もはや語るまい

ttp://www.shinmai.co.jp/news-image/KT080827ATI0900100000221.jpg

456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:31:23 ID:yiuuNkWKO

新幹線で十分だろ

457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:33:28 ID:62bX9OL70

>>455
所要時間の増加をどう対処するのか
工費の増大をどう補填するのか

長野県にはその説明が要る

458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:34:23 ID:IRcOmdGQO

徹夜したせいかリアルニートに見えた
あまり眠たくないけど寝るか

459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:34:37 ID:ArRbajRa0

>>4-5 が全てだ

460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:34:40 ID:i+aqRtYi0

リアルのニートに見えた

461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:35:34 ID:y8VSOy/z0

トヨタ自動車敷地内に飛行場作れ

そしたらリニアいらない

462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:37:52 ID:+LxL+2JU0

今の自民党にはリニアの地元負担金を根回しする能力はないということﾐｼﾞﾒ

463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:37:55 ID:62bX9OL70

>>5
民間なのになぜ私鉄と言わないのだろうか？

464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:39:32 ID:5Ep+YbDi0

スレを読まずに書きｺ

リアルのニートにガチで見えた

465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:39:35 ID:oycSkB0z0

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰシンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:39:39 ID:6wJQKr0d0

>>455
Bルート酷すぎwww

467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:39:50 ID:9cYROwrF0

何でリニアはコンコルド同様、運行経費高いのに、採算とれるの?

468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:41:23 ID:8NAPNPei0

JR東海のスタンスは変わってないじゃん

「線路と駅の建設費出すなら線路ひいてやるよ
　金出さないなら黙ってろよ
　あ、出さないんじゃなくて出せないんだっけｗ
　貧乏県はお引取りくださいｗｗｗｗ」

これで全くぶれてない

469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:41:36 ID:cb/jNoEE0

「リアルのニート」に見えた奴が多すぎｗ
でも俺もそう見えた orz

470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:42:09 ID:GhJ0nXLF0

田中に続投させていればこんなアホなことにはならなかった

471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:43:36 ID:aYca0RXpO

>>451
東日本と大喧嘩しちゃったから無理

472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:43:53 ID:nAmQZSlo0

>>467
運行経費って高いの？
今よりも上昇するのは電気代くらいじゃないか？
車両数も半分以下、運行人員も半分、保守も半分以下だろう。
そのくせ運賃料金は現在と同額以上。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:48:38 ID:MFohKlJT0

>>449
>強制収用で用地が手に入る仕組みを確保する
これよくいわれるんだけど土地収用法が十分条件として機能する保証ないよね。
成田とかみてると。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:48:44 ID:aDV6NpBWO

直線ルートとBルート両方作ればいい。
もちろんBルートの建設費用は全部長野県持ち

475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:50:12 ID:BKFF7sal0

＞走行ルートや駅の設置地点について、地元自治体と意見調整するよう求める方針を決めた。

口を出すなら金を出してやれよ

476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:53:10 ID:nAmQZSlo0

>>468
長野県のスタンスは
「で、偉そうなこと言ってるけど、うちの支援無しで用地買収できるの？」
ってところか。

お互いに切り札があるから、どちらかの主張がそのまま通ることはあり得ない。

>>473
>これよくいわれるんだけど土地収用法が十分条件として機能する保証ないよね。
>成田とかみてると。

成田は本当に特殊。土地収用の手続きには収用委員会を開く必要があるんだけど、
千葉県には収用委員のなり手がいなくて、委員会が開けなかった。
委員になると、もれなく自宅に過激派からプレゼントがあるのだそうで。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:59:46 ID:13LCNIS9O

地元と調整したらルートが遠回りになるだろ？

478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:02:57 ID:OU8Flsrj0

>>1
リアルなニートは地元と調整？

479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:08:35 ID:Aq6xbv/r0

>>477
山梨県は、直線ルートを用意
長野県は、迂回ルートを用意

調節したらこんな感じじゃね。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:09:39 ID:NRJ6bctXO

少しのスピードアップぐらいだけで経済はよくならない
リニアは経済的には負担だ

481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:10:22 ID:wGYj25IP0

>>455
ざっと建設費+5000億ってところか？

納得できる説明が長野県と諏訪市にできるのかね？

482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:10:51 ID:HL6jMGsi0

リアルのニートは地元で調整をに見えたｗ

483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:11:52 ID:8isXHuuQ0

スピードが命なんだから出来る限り直線で、
なるべく止まらない方が良いに決まってるだろ。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:13:10 ID:Hghh/ct+O

口きいてやったから金よこせってやつか
氏ねよ

485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:13:28 ID:m5GVEVfv0

品川-橋本-南甲府-南アルプス地底駅-駒ヶ根-名古屋-白子-那智勝浦-潮岬　

486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:14:06 ID:rpa/0IG00

総選挙まで待て　
自民が下野したら計画を進めろ

487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:15:36 ID:9RdMS4Sy0

>>1
端っこと端っこだけ最速で結ぶというだけでは
巨額の投資がもったいない

高速道路もそうだけど、もっと、中継地点が発展するような
壮大な計画になったら…いいなあｗ

488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:16:37 ID:nAmQZSlo0

>>483
そりゃあ、スピード命なんだから、騒音たれ流し、振動たれ流し、
安全たれ流し、怨念たれ流し、源泉掛け流し（意味不明）の方が
いいに決まってますよねー。でもそれでは世の中わたれません。

489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:16:55 ID:umeorapA0

ﾘｱﾙﾆｰﾄと読んで、飛んで来たのは俺だけか？

490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:17:13 ID:1BgPn7Oc0

>>476
ヒント：大深度地下

491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:17:49 ID:+D73eHj60

長野は新幹線あるだろ？
リニアも欲しいとは贅沢だ！

492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:18:07 ID:Hc4gkyhfO

たとえ諏訪ルートにしたところで多くの便が通過するだろ
通過する便も全て諏訪ルートを通るなんてどんだけ無断なんだ

493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:20:02 ID:i7IVmkfN0

>>488
【レス抽出】
対象スレ：【政治】リニアのルートは地元と調整を　自民党→国交省、ＪＲ東海に要求へ
キーワード：ニート

抽出レス数：55

494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:20:08 ID:wGYj25IP0

>>490
たとえ直線ルートだとしても、長野県内の一部区間は
地上を通ることを想定しているんじゃない？

495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:20:12 ID:Ubu7I2ML0

【政治】リアルのニートは地元と調整を　自民党→国交省、ＪＲ東海に要求へ　

↑に見えた orz
引き篭もり専用車両でも作るのかと思ったよ

496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:21:50 ID:Aq6xbv/r0

大深度は、長野と山梨は適用外だが。

497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:22:04 ID:nAmQZSlo0

>>476
>ヒント：大深度地下

大深度地下法は東京と名古屋の周辺にしか適用されません。

>>490
>ﾘｱﾙﾆｰﾄと読んで、飛んで来たのは俺だけか？

またまたぁｗ

498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:28:31 ID:9cYROwrF0

何でリニアはコンコルド同様、早いが料金高いのに、利用者が見込めるの?

499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:30:05 ID:BKFF7sal0

>>480
少しならそうだろうが、リニアのスピードアップは大幅だからな。
大阪まで完成すれば、片道1時間で一日に何回でも往復できるんだ。
この経済効果はでかいよ。

例えば日清食品とかの在阪神企業は、官庁との折衝に不便といって
東京に本社を移転してるが、リニアがあればそんな必要は無いんだ。
官庁に呼び出されたって1時間ちょいで霞ヶ関にいけるんだから。

そして支社とか営業所とか大幅に要らなくなる。
みんな本社に集めてしまって、必要な時にリニアで出張すればよい。
すると業務が大きく効率化される。オフィスが一箇所でまとめられるからだ。
一番でかいのは、出張に要する不生産の時間が短縮されて生産性が上がることだろう

500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:31:44 ID:wGYj25IP0

>>497
別に大深度地下法は東京・名古屋に限定されたものではないような・・・
協議会の設置が必要なだけで。

まあどちらにしろ長野県との調整は必要なのか

501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:35:27 ID:wGYj25IP0

>>499
そういう効果を期待するから、諏訪の方になんとしても
路線を引っ張りたい方々が存在するんだろうねえ

502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:35:47 ID:7uTbD9BFO

>>498
利用客が見込める値段に設定するから。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:36:24 ID:9cYROwrF0

>>499
しかし、リニアの駅を降りてから、在来線に乗り換えてオフィスまで、合計30分以上かかる罠

504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:37:33 ID:fBFerZKv0

ぜひともやってくれ
・リニア直線ルート
・羽田空港拡張
・首都高Ｃ２
・外環
いらん
・第二東名

505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:38:44 ID:G33wowxX0

長野はリニア計画の癌だな

506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:39:26 ID:rlYALL8e0

>>503
築地市場跡地にリニア駅ができれば
ほんとうは旧新橋駅跡がよかったんだが。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:39:39 ID:Nz6DO/IP0

諏訪なんぞあずさが通ってるだけで十分だろ
リニアを迂回させてとめるほどの都会でもあるまい

508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:40:42 ID:G/02dKSY0

>>506
どう考えても品川一択ででしょ

509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:40:54 ID:PJr4mdW2O

Bルート賛成=諏訪と伊那の土建屋
Cルート賛成=他の日本人、地元飯田も心の中ではCルートを歓迎しています。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:40:56 ID:9cYROwrF0

>>502
新幹線は在来線に比べて、通し運転・指定席で座っていられるというメリットがあるが、
リニアは早いだけで新幹線よりも数千円高いのだが、誰が乗るの?

511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:41:57 ID:rlYALL8e0

>>508
上野というウルトラＣもありうる
甲府から大菩薩峠を抜けて秩父から大宮に

512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:42:22 ID:jUbCXIVqO

スレタイがリアルニートに見えた俺は末期だ

513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:42:36 ID:1BgPn7Oc0

>>494
それでどうしようっての？（笑）　今更ルートも変わらないのに嫌がらせするわけ？
現代は情報公開の時代だから、JR東海が率先して「嫌がらせされてます。」って情報公開するよ。

>>497
またまたご冗談を(ry

514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:42:39 ID:Ji6PHe1b0

すべて地下にすればいいだろ。

フレキシブルチューブを巻きながら掘り進み、内側をコンクリで固める。
これをフルオートで行なう掘削機械で１００箇所同時に着工しろ。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:42:44 ID:P8axz6B40

たかだか数千円で早く着けるなら、リニア使うに決まってる

516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:42:57 ID:JU6H5Qb10

リアルのニートは地元と調整を、と空目した。
「お前ら近所の皆様と調整せいよ」と頷きながらスレを開いて、
自分の間違いに気がついた。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:43:42 ID:PbzWtRbp0

>>507
同意。
あれでも長野県内は比較的直線区間で、スーパーあずさは130km/hで走ってるんだからな。
でも、乗車率は甲府以北で激減。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:43:51 ID:g1iXCZfs0

利権、という事ですね

519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:43:51 ID:92u3iTDX0

リニアのルートって山の中だけだろ

520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:44:58 ID:fgvZr/zJ0

長野でこんな迂回されちゃせっかくのリニアがだいなし

東京ー名古屋間の時間短縮のために作ってるのに、迂回なんてしてたら存在意義がなくなる
JR東海を潰そうする陰謀だろこれ

521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:45:29 ID:85K3hPy90

東京－名古屋－京都だけでいいよ。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:48:04 ID:M3LhafRy0

東京と名古屋、大阪を最短の時間で結ぶのがリニアの意義。
新幹線でもよくあるが、沿線の自治体のエゴで一日の利用者がわずか数百人しか
居ないような閑散とした”新幹線停車駅！”を作らされたらたまらない。
途中の自治体のエゴで、わずかな町民の見栄と利便のために、
日本の経済全体に対するリニアの行く末を絶対に誤らせてはならない。
リニアはあくまでまっすぐに最短距離で！

523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:48:42 ID:rlYALL8e0

>>510
官庁が出張旅費でリニア代を認めたら、役人は全員乗るよ。

それは抜きにしても、1000万円以上所得がある人の一時間って、いくらだと思う。
それに準じるくらいの値段なら、企業も経費で落とすようにするよ。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:49:23 ID:fBFerZKv0

都市間の交通と、都市と地方を結ぶ交通は別物

長野は地方
長野新幹線でがまんしろ

525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:50:01 ID:fgvZr/zJ0

>>510
新幹線と比べてたった１０００円高いだけと言われてる
早く目的地に着きたい人等は十分使うだろう

526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:50:30 ID:Y5ntnQZ00

簡単な話だよ。

両方作って、迂回路設置にかかるコストと維持運用にかかるコストをその文句言ってる自治体が全て負担すればいいんだよ。
もし迂回路で利益がでればその自治体に還元。
新幹線で言うのぞみは短いほう、こだまは迂回路でいいんじゃね？

両方作ればもし片方でなにか問題が起きてももう片方でなんとかなるし。

名古屋とか大阪の人に迷惑かけるんだからそれぐらいして当然。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:50:45 ID:UkE/q/mJ0

長野県なんかなくなればいいのに

528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:50:49 ID:1BgPn7Oc0

>>520
寄生虫、ノミ、ダニは宿主の血を吸えればそれでいいのです。
宿主の人間がどんな人で家族は何人で仕事は何をしているか、
なんてことには最初からまるで興味はないわけです。

529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:53:14 ID:PbzWtRbp0

>>525
問題は採算取れるかだな。
北海道新幹線ですら、全線着工するかどうかで揉めてるのに
迂回しろとかわがままなんじゃないのかな。
揉めてるうちにリニア計画自体が消滅とかあっても不思議じゃない。

530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:53:23 ID:rlYALL8e0

>>526
新幹線も米原経由は雪害が大きく、距離も長かったのだが、結局そうなった。
某岐阜県の政治家のせいで。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:54:35 ID:EKTBU+mX0

東京と新宿と西荻窪～阿佐谷あたりに駅作るんなら
諏訪ルートでも直線ルートでもどっちでもいい

532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:57:13 ID:Y5ntnQZ00

リニアは乗車券は在来線みなし料金にするのかな？
在来線から離れてるから新線として営業距離計算し直しかな？

もしそうなら長野迂回されたら利用者はすんげえ損した気分になる。

533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:57:48 ID:/+hLRcke0

第二リニアを自費で作ればいいんじゃね
そこまでお膳立てすれば合流地点にポイントくらいは作ってくれるだろ

534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:57:49 ID:rlYALL8e0

>>529
地元自治体との合意が取れないうちに年月が過ぎ、情勢も変わって、
着工ができなくなった、東北新幹線青森盛岡間みたいなものですか。
今はなんとかなったようですが。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:58:59 ID:MMR330lH0

東京-名古屋の時短が目的なのに、わざわざ遠回りして余計な時間かかったら本末転倒。
そんなに高速鉄道が欲しいのなら、JR東日本に作らせればいいだろ。中央新幹線を。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:59:11 ID:M3LhafRy0

リニアがわずか数万の地元住民の見栄のための”リニア停車駅”の名前を与えるため
ルートを長野方向に曲げたとしよう。それで東京大阪間の所要時間がもし１０分延びたら
どうなるか。ルートが直線だったら間に合うはずの会議が間に合わなくなり会議が
開かれなくなったり、極端な場合プロジェクトが実行不可能として葬り去られてしまう
ことも出てくるだろう。それが将来リニアを利用する延べ何億何十億人ものビジネスマン
すべてにのしかかってくる。東京大阪に住むビジネスマンすべてが不便をこうむる。
それをたった数万の長野の某小さな市の”おらが駅はリニア停車駅”の見栄とエゴのために
永遠に日本経済全体に対し、確実に一定のブレーキになる所要時間増加とひきかえにして
良いのでしょうか？リニアは絶対まっすぐに、最短距離で引くべき。長野の小役人や政治家の
圧力に負けて日本国全体の未来を犠牲にしてはならない。

537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:59:27 ID:No6/w0qY0

地元と調整したら各駅停車になるのはわかったこったろうがｗｗｗｗ

国策でやるなら輸送の革命を起こす気概でやれ！責任もってやれ！！ｗｗｗ
ったく政治屋は無能だな。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:00:03 ID:7uTbD9BFO

>>513
公開されても、長野県は何も困らないが？

539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:00:59 ID:zr10nCZ80

リニアカーは体に悪い？

540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:01:15 ID:rlYALL8e0

>>526
建設コストは、中央アルプストンネルの価格算定がものすごく難しい。
高く見積もれば長野県の負担がなくなる事に。

それに、維持コストより、時間増による客の減少（逸失利益）のほうがデカイと思われ。
それをどうやって算定するかも難題。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:02:01 ID:M3LhafRy0

”おらが駅は、リニア停車駅ぃーーーーー！！！！

542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:03:10 ID:0CnCYmXc0

直線でいいよ。
いずれ道州制で長野にもリニアが通ってることになるからそれでいいだろ。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:03:29 ID:GxXEEuOt0

リニアって何時走るの？
俺が子供の時からずーっとやってる金食い虫に見える
３０になったけど、何をやってるの？これ？

544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:03:35 ID:crEdyOGw0

別にリニアなんかいらないんだわ。
ウチの土地買い取ってくれて、その上に工事させてくれれば。

545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:03:59 ID:FfGUVtxi0

迂回したらリニアの意味がないだろ
これぞ利権

546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:04:49 ID:M3LhafRy0

JR東海は自分の懐を痛めてリニアを建設するんだ。何処に引こうが何の文句も無いだろう。
長野県がそんなにリニア停車駅が欲しかったら、自分の県民からの税金で自分のリニアを
建設すればいいだけの話。だれも反対はしない。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:05:01 ID:0E02omlxO

リアルのニートと読んだ…疲れてるな

548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:05:45 ID:Y5ntnQZ00

>>510
もし１０００円アップぐらいなら絶対リニア乗る。
大阪東京在来線９時間(？)が特急料金６０００円くらいで２時間半になるんだっけ？
それが特急料金７０００円くらいで１時間強になるなら絶対リニア乗る。
正直大阪東京間１時間弱でつないでくれたらもっと(新幹線プラス４０００円くらい)出してもいい。

万が一長野迂回路にでもなったら、リニアの価値無し。
東海の株売って、新幹線に乗る。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:06:45 ID:0CnCYmXc0

>>543
今まで自分の土地にリニアを通して莫大な金を得ようとしている政治家が五月蝿かったので
実現しなかったが、そんなやつらにキレたJR東海が、全額自腹で引くからいいですと
遂にリニア実現に向けて動き出したが、一銭も出してない政治家達が
それでも俺の土地にリニア通せと騒いでるｗ

550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:07:02 ID:DS0EtzqA0

また始まった、我田引鉄。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:07:06 ID:7uTbD9BFO

>>530
トンネル掘ってたらオリンピックに間に合わなかった。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:07:12 ID:w25n20R60

最短ルートで長野で停車しなくていいから
ＪＲ東海が毎年長野県に1000億ずつ納税すればいいよ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:07:24 ID:Sl0sFDit0

長野県は飯田駅が出来るからいいんじゃないの？

554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:08:26 ID:mGc8ycZGO

>>510
医者、弁護士、一流企業の社員、公務員だな。
このスレでウダウダ言ってるような連中は、最初から相手にされてないから心配しなくてもいい。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:08:47 ID:bV2XA1oS0

いっそ名古屋-東京-札幌とかにすれば面白いのに

556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:09:27 ID:MMR330lH0

>>548
でも、リニアはほぼ全線地下だぜ？
地下ってことは、景色も見れなければ、騒音も地上走行時よりも大きくなる。

まぁ、台風や大雨みたいな気象条件に左右されずに運行できるってのはメリットだが。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:10:44 ID:VkBoH5NAO

リアルのニートまで読んだ

558 ：548：2008/08/30(土) 15:11:27 ID:Y5ntnQZ00

>>548のつづき

もし東海が自前でまっすぐなルートで建設するなら、逆に株を買い増して
全力で東海を支援する。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:11:56 ID:XcfzK8c20

いつもどおり政治家は、裏金貰おうと必死の形相なのでは。ほんの一億くらい。

560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:12:00 ID:+1/V6hTp0

リアルニートに見えた奴が他にもいてﾜﾛﾀｗｗ

561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:12:06 ID:MMR330lH0

>>555
むしろ、品川から先、羽田と成田空港をそのままリニアで繋げばガッポリ儲けられそうだが

562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:13:28 ID:o4PDO1vo0

リアルのニート

563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:13:38 ID:57Fyc5BI0

>>561
それなら関西3空港と京阪神に奈良繋いだリニアもあっていい

564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:13:42 ID:uVvXZ9Z80

中央東線の複線化に協力しない諏訪人がリニアに協力するわけねーべや
いつもどおり足を引っ張るのを楽しんでいるだけ

565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:14:04 ID:0CnCYmXc0

>>559
もうさ、札束が口からゴボゴボあふれて大変なくらいに
金を横領しまくってるのに、まだ金食いますかと。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:14:27 ID:v4tUE8lu0

リニアPCM

567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:14:29 ID:Gfi9kx4k0

???
地元と調整→俺の押さえてある土地を買ってくれ
ってことでOK？

568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:14:29 ID:/DVkiqhz0

ガチでリアルなニートに見えたなｗ

569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:15:43 ID:mGc8ycZGO

確か長野は民主党の牙城だったよな？３か月で辞めた元首相とかいたような気がする。
結局、政治家は全員利権屋ってことなだ。
ちなみに共産党は建設自体に反対だから一番話にならん。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:16:12 ID:e+J32HfiO

政治家がこの国をダメにしてるってことだね

571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:16:56 ID:pX0mCG0a0

「じゃあ金を出せよ」って話。
つかネコババ省は黙ってろよ。

572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:17:33 ID:39jvKrRu0

>>1
むしろ直線で引かせて、そこからＪＲの支出で都市部に繋がる様に支線を伸ばさせれば、
リニアの速度も落とさず、リニアだけでなく支線の工事で地元に金が落ち、更に支線駅付近が発展して、
結局地元の利点にもなるだろうに。もしかしたらリニア新駅から行きやすい観光名所に金が落ちる
チャンスかもしれんしな。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:17:39 ID:eoWzyssn0

「しなの鉄道」の愚行を繰り返すな

574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:17:55 ID:XOMWATxN0

今のままで充分のような・・・。
リニアいらないです。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:18:04 ID:mGc8ycZGO

そういえば昔、人類の危機に立ち向かったジャミル・ニートっていうおっさんがいたな。
同じニートでも大違いだ。

576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:18:20 ID:rlYALL8e0

>>563
この計画が名古屋まで、となってることに注意。
地盤沈下著しい大阪なんて、はっきり言ってメリットがないっぺ。
うっかり計画を打ち上げると、新大阪経由で関空を通れ、とか、無茶言われる可能性あり。

>>555
大宮経由なら、北海道・東北への乗り換え需要もありうる。
成田方向へも作りやすいが、甲府の実験線の位置では、大宮はちょっと難しいか。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:18:35 ID:bV2XA1oS0

【レス抽出】
対象スレ：【政治】リニアのルートは地元と調整を　自民党→国交省、ＪＲ東海に要求へ
キーワード：ニート
抽出レス数：64

578 ：：2008/08/30(土) 15:19:49 ID:6e75+wpA0

>>510

> 新幹線は在来線に比べて、通し運転・指定席で座っていられるというメリットがあるが、
> リニアは早いだけで新幹線よりも数千円高いのだが、誰が乗るの?

時間を買う人が乗る。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:20:39 ID:eoWzyssn0

>>572
つーかリニア新駅なんか岐阜羽島も問題外なほどいらん
駅がいらないかわり、長野県にはがっつり固定資産税を落としていただく。

580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:20:56 ID:ynn7goJY0

>>577
みんなそんなにも大好きなんだな…

581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:24:49 ID:e+J32HfiO

>>579
岐阜、長野なんてそんなに金必要ないだろ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:25:13 ID:mGc8ycZGO

>>579
鉄道には固定資産税が通常の３分の１しかかからない。
つーか、長野みたいなゴネ厨にはそれすらもったいない。
リニアについては法律で固定資産税全部免除して、東海にはその分を強制的に安全対策や一層の技術開発に回させるべき。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:26:07 ID:M3LhafRy0

ＪＲ東海は、そんな”オラが駅はリニア停車駅！”がうるさくて切れて、
自分の金だけでリニアを作る気になったわけで、政治家が利権や裏金
がらみで干渉する余地は全く無い。あくまでリニアはまっすぐに引くべき。
長野に一日に数百人しか利用しない”リニア停車駅”を作るのは国家的損失。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:28:58 ID:w25n20R60

>>581
だいたい東京都以外の地方公共団体なんて赤字だらけだし､
医療介護なんて金いくらあっても使いまくってあげますよ。
さぁさぁ遠慮せず毎年納税だけはしっかりしてくださいよＪＲ東海さんｗ

585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:29:11 ID:4ff95l8f0

口を出すなら金もだせよｗ

586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:29:48 ID:mm24dVjz0

>>576
大阪まで伸びるのは一体いつなんだろうね？
その頃には名古屋＞＞＞＞大阪だろうから計画中断しそうな気がしてきた。
案外長野＞大阪だったりして
あ、それは絶対ないか、ポスト夕張の長野だった。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:31:04 ID:pX0mCG0a0

ＪＲ東海には「初心貫徹」で南アルプスを貫いて欲しい。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:31:05 ID:U/mmDCTC0

政治家ってリニアもタダで乗る気なんすか＾＾

589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:31:29 ID:lR/9zNFSO

リアルなニートに見えた

590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:32:07 ID:M3LhafRy0

長野にもリニア駅を？　欲しけりゃ長野県民の税金で支線でも作れば？

リニアで長野南部のちんけな観光地に出かけるなど、東京から横浜に遊びに行くのに
スペースシャトルで出かけるようなものだ。無駄！

591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:32:21 ID:0CnCYmXc0

長野はあれだろ？
ウチは未来の首都なんだぞ！ウチにリニア通さずにどうする！
後悔するのはそっちなんだからね！！
ってとこか。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:33:14 ID:Ts/H6yYk0

なにこれ？民間企業が自分の金でやることになんで国が口を出すんだ？
これじゃ社会主義国と同じじゃないか。
自民党は社会党にでも党名変更した方がいいんじゃないか？

593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:33:14 ID:/RN95/5M0

この記事は、
議員連中と交渉する余地を見せるなら
予算を付けてやってもいいよ、という
国土交通省側の歩み寄り
と読むのが正しいと思うじょ～

594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:34:25 ID:OBXWWWoGO

金を出してから文句言え

595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:34:43 ID:MYu/Fql30

トンネルは山の水脈にものごっつぅ影響するからなぁ

596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:36:01 ID:tlg70IwU0

スレタイが　リアルのニートに見えた

597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:36:34 ID:qylQCxPN0

やっぱり平均速度が上がるようになるべく直線の方がいいよな。
飛行機に対抗するくらいじゃないと意味ないだろうし。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:36:58 ID:62bX9OL70

リニア連絡鉄道でも建設すればいいだろ！
頭使え頭を！

599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:37:22 ID:7uTbD9BFO

>>592
民間企業が、自分の金と公権力を使って行うプロジェクトだから、口を出されて当たり前。

嫌なら、企業の力だけで完成させればいい。それなら口出しされない。

600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:38:54 ID:oZN9F21/0

東海は乞食の意見なぞ虫しとけばいい
どうせ最後は手土産片手に泣きついてくるだろうから

601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:39:49 ID:M3LhafRy0

長野の南端に、閑散とした”オラがリニア停車駅”を作るのは愚か。猿でも乗せる気か？

602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:42:38 ID:LtzHIc480

「リアルのニート」に見えた

603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:46:23 ID:TMGP+TO9O

そんなに熱心に誘致するってのは、それ相応の利益を見込んでいるんだよな？
だったら、自腹で伸延すりれば？

604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:48:37 ID:0CnCYmXc0

他人の金で引いてもらって自分の土地の価値を上げたいんだから
自分の金で引いたら本末転倒でしょう

605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:49:13 ID:7uTbD9BFO

>>603
自分で全額出したら誘致にならんだろ。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:52:18 ID:NrMw/4Ie0

リアルニートにみえた

607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:52:52 ID:62bX9OL70

長野県は飯田市を県庁所在地にすれば？

608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:53:31 ID:0NRWjU7m0

木曽三川公園駅ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:53:42 ID:5P3I0mxOO

リアルのニートだけはやばい

610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:54:44 ID:00o4dU930

>>593
どっちにしたところで、葛西さんいるかぎりＢルートはありえないなｗ
国労を潰し、橋本龍太郎の顔に泥を塗りまくり、革○を倒壊から叩き出した男だよ
今時のヘボ利権屋じゃ話になんないよ

611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:54:54 ID:WW5HAmMB0

ルート策定には政治家も一枚かませろって事ですね。
また利権かよ

612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:55:47 ID:F1bWO/iM0

最短最速ルートにしてもらわないと意味が無い

613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:55:58 ID:3HTMDQ7J0

リアルなニートは地元でなにをすればいいでしょう？

614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:58:46 ID:KWRllYUi0

国土交通省が我田引鉄を促すような指示を出してどうする。オープンスカイ政策でも
日本の空港全体が仁川空港や上海浦東空港の末端化を促しているし、交通に係わる部局の
人間は屑ばかりなのか。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:59:41 ID:dqHEqkxS0

ちなみに国土交通省がどうこう言う法的権限はありません。
Cルートの申請書を拒否できません。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 15:59:57 ID:WVXTzDc/O

リアルなニートっておまいら同じこと考えてんのなｗｗｗ

617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:00:17 ID:B6LSBZ0uO

大阪まで通るのは、いつになるんだろ？

618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:00:24 ID:WySP+z2RO

また自公の利権政治屋が儲けるのか…
早く選挙やらなきゃだめだ！

619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:00:33 ID:dqHEqkxS0

行政指導には従わなくてもいいし従わなかったことにより不利益な扱いをしてはならないと法律で決まっています。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:00:46 ID:rlYALL8e0

>>615
鉄道事業は基本的に認可事業だからね。
そんなに上手くいくかしら？

621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:00:49 ID:KVoDDiqv0

隣接する単語の発音の一部が入れ替わる現象をスプーナリズムといい、
脳機能の一部が低下した時に現れることが多い症状の一つである。

622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:01:46 ID:RgFMPsy+0

自民党は駅ばっかつくってこだまを使えない列車にした東海道新幹線の過ちを繰り返させるつもりか？

623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:01:49 ID:Sl0sFDit0

飯田駅が出来るのはがち
というか諏訪なんて通る必要がない

624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:02:35 ID:dqHEqkxS0

2025年完成か。たったの5年後だね。

625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:03:06 ID:jH4IYyYJ0

JRがCルートを作り、必要だと思う人間が金を出し合ってBルートの路線を造ればいいじゃん

626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:04:02 ID:s6Ch0qOy0

第2東名の下を通せよ。
静岡ルートだから経済効果もある。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:04:07 ID:dqHEqkxS0

>>615

法律にない要件で許認可を拒否できませんが。そもそもBルートの自治体はルートと無関係だから当事者じゃない。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:04:34 ID:00o4dU930

>>620
葛西さん生きている限り国交省や地元に折れることはない

まあ、来年あたりコンクリに詰められて
東京湾に沈んでるかもしれないが

629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:05:04 ID:dqHEqkxS0

許認可を棚上げしていつまでもしないことも違法です。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:06:01 ID:dqHEqkxS0

車体の製造メーカも買収して着々と進めているし。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:06:48 ID:Sl0sFDit0

飯田が長野の三番目の都市になる日も近いな

632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:06:59 ID:rlYALL8e0

>>629
保安林解除許可や農地転用の書面が揃ってない事業には許可はおろせないと思いますが。
でもって、保安林解除や農地転用許可は、地方の権限だったりする。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:07:24 ID:qAAKf2850

>>10
同じくｗｗｗ

リアルニートにみえた・・・ｗ

634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:07:26 ID:YDOuiByT0

既出だが、

リアルニートとな？

635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:07:27 ID:dqHEqkxS0

株主総会で委任状を過半数集めて取締役を解任することくらいかな。手があるとすれば。
ただしそんなことに公費を使うのは違法ですけどね。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:07:35 ID:bwKEjgzS0

>>623
災害対策や車両故障等を考えたら
東京ー名古屋間にひとつも駅が無いって状況はリスクが大きい
ようは、普段は止まらなければおｋ

637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:07:43 ID:nHNg7wYHO

よし、わかった。
走行ルートは自治体の意向に沿って作ろう。

駅は作らんけどなｗ

638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:08:11 ID:sW/Nk6eCP

>>432
ワラタ

639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:09:14 ID:Sl0sFDit0

>>632
そんなこといってると長野県が全て大深度地下になってしまうじゃないか
飯田は賛成だから、飯田は地面に出てきてもいいよ

640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:09:47 ID:BbUt3JgWO

>>629
行政法の基本だね。さて、国はどう出るのかな。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:10:45 ID:dqHEqkxS0

>>638

しかしのぞみは当初は名古屋スルーでした。

642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:11:28 ID:MczZhoOd0

リアルなニート

643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:12:48 ID:rlYALL8e0

>>638
有名な「名古屋飛ばし騒動」を知らないとは。

>>639
駅はトンネルの関係で、甲府、飯田、恵那じゃないでしょうかね。
田舎ばっかりorz

644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:13:29 ID:Sl0sFDit0

まあ、実際ごねてるのは諏訪の連中だけだろ
長野とかはもともと関係ないし、
松本、塩尻もあずさが無くなれば、乗り換えでかえって面倒だし
飯田は大賛成だし

645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:13:52 ID:ZwRihtCe0

リアルのニートに見えた

646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:14:44 ID:oiu8g2Or0

リニアのメリットないだろ

647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:16:30 ID:bXKNq+xp0

金を出さずに口だけだすとな？

648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:16:34 ID:2P5pfflr0

>>643
っていうか、今も名古屋は飛ばされる場所だからな…

っていうか、新幹線を長野ルートにして、静岡ルートにリニア走らせればみんなが満足するんじゃないのか？
これって、北海道の札幌より奥(語弊があるが)に新幹線走らせろっていうのと同じだろ？

649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:16:52 ID:5WhuzR+YO

JR東海はズッポシ南アルプスを貫通させてほしい

650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:17:33 ID:aYca0RXpO

>>628
国家公安委員がそんなことになったら大変ですね

651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:17:45 ID:Sl0sFDit0

>>643
岐阜県は通らないみたいだよ
長野→愛知といくみたい
治部坂のほうにトンネル掘るんじゃないの？
治部坂のほうにリニアの看板あるし

652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:18:45 ID:bXKNq+xp0

>>648
JRｺﾋ的に札幌より奥、旭川までは数少ない収入源なわけだが。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:19:27 ID:Rmg7159R0

>>61
なんだこの強引な迂回ルートはｗ

654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:20:05 ID:WV1EgmDe0

リアルのニートは地元と調整を

に見えた・・

655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:20:40 ID:iwpjKX830

>>10の上にポインター置いて、見えるレス番の奴ら全員ニート

656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:22:07 ID:UXrxq2940

>>61
なんだか香港カーブ並の無理矢理感が漂うな

657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:23:15 ID:x8RF7tvK0

>>628
で、葛西さんって何者？うまいの？？？

658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:25:07 ID:MM6QyMCD0

なんで自民党が口挟む必要があるんだよ

659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:25:29 ID:UcRLITxIO

金も出さないで口だけ出す、自民党らしいよ。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:27:55 ID:CtzPsH5e0

「リアルのニート」と読んでしまった人は、しばらくパソコンを閉じること。かなり重症です。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:28:09 ID:9SSk89N50

岐阜の前例があるにもかかわらず愚かな長野だな

662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:30:09 ID:rlYALL8e0

>>651
設楽町～豊田～名古屋ですかorz
すごい山の中

>>648
静岡を通さない理由は地震だそうだ。
東海道新幹線と一度に被災しないように。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:30:40 ID:RtJZPRqh0

かねださねーくせにくちだすな
おまえらからむとＢ－ＣＡＳみたいにぐだぐだになる

664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:31:19 ID:quVbviQmO

地図だけ見て鉛筆で直線引くのは短絡的

神聖で大自然の南アルプスに穴を空けるなんてバチが当たるぞ

富士山貫通させようってのと同じ発想だ

665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:33:59 ID:Sl0sFDit0

>>662
駅は無いわけだから安くていいんじゃないのかなー

666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:34:02 ID:Rmg7159R0

>>657
かつて高校時代に東京四天王の一人として池袋を仕切っていた現在のＪＲ東海会長
太尊を含む四天王の三名に圧倒的な強さで一度ずつ勝っている為、当時関東最強の男として名を上げる人も多い

その後、東京大学法学部に入学し卒業後に国鉄に入社し松田昌士、井手正敬とともに「国鉄改革3人組」と呼ばれ、
日本国有鉄道の分割民営化に辣腕をふるった

労組が圧倒的な力を持ち、また革マル派が幅をきかせる非生産的かつ非効率的な組織だった旧国鉄を解体と同時に
国鉄の労組をバックに政治活動と革命を起こすために動いててた思想家達に一歩も引かず叩き出した伝説の人

667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:36:35 ID:ee6DGO390

これはさすがに京都はスルーか

668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:36:55 ID:rlYALL8e0

>>665
自然公園の只中ですが。

愛知万博のときにも、猿投丘陵の会場は大反対にあった経緯もあり。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:37:50 ID:4TP4D4xc0

あんな遠回りしたらリニアを作る意義自体なくなるだろ。
調整する意味がわからん。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:39:11 ID:00o4dU930

>>628
葛西敬之
JR倒壊の会長。トラブルメーカー

橋龍に「あんな棒を飲んだような男は駄目だ。あの男にやらせていたら国鉄改革は失敗する」
と、言わせた男

671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:39:45 ID:jH4IYyYJ0

本当に必要なモノなら2本引けばいいじゃん
どっちかが要らないんでしょ、だからCルート

672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:40:13 ID:/gAXJVuuO

長野新幹線が有るじゃないか
あれだった全線開通すれば大阪まで行けるんだし

673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:41:53 ID:zHlc0GLZ0

>>10
俺がいる

674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:42:02 ID:D0LLpYiaO

>>1
リアルのニートは

に見えた

675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:42:22 ID:csg5D5+q0

一県一駅で駅作る方針な訳だから、
飯田に駅出来ればそれでいいじゃん。

Bルートにしたって利用客の大半は喜ばない。

つーか21世紀になっても政治家や官僚の連中は
昔と全く変わらないのな。

676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:44:31 ID:aAtlKLmr0

>>664
それならまず「南アルプス」って名前、何とかしろよ。
神聖な日本の山々に「アルプス」って・・・
山の神様は外人ですか?

677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:46:12 ID:ihYmc+A70

土地所有権の及ばない地下深度に直線ルートでＯＫ

678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:46:46 ID:yUFCzy3+0

迂回してたら、リニアの意味無えだろ

679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:46:57 ID:J0H/8BbrO

リアルのニート

680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:46:58 ID:bQC+oqkp0

出たｗ日本名物「政治家の圧力」。
これは紆余曲折の末、結局リニア自体潰れるってオチだなｗ

681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:47:26 ID:dqHEqkxS0

いや、一般にはどこまで行っても所有権は及ぶので。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:48:31 ID:aTLZj65l0

もう頼むからリニアの邪魔するの止めてくれ

683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:48:59 ID:PbzWtRbp0

>>672
東日本と西日本が長野・北陸新幹線で
東海がリニアだろ。
そう考えれば、東海が長野北部経由するメリットは皆無。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:49:26 ID:ucjILsCK0

何のために迂回する必要があるんだよ。
駅つくるなんて論外だぞ。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:49:40 ID:M3LhafRy0

中国が、ＪＲ東海の新幹線技術をコピーさせろ、その技術で中国が新幹線型車両を世界に
輸出するのを認めよ、ただし輸出先でトラブルが起きたらその技術的責任は日本に持ってもらう
などという有り得ない条件を出してきたときに、激怒して中国の提案をけっ飛ばしたのが
ＪＲ東海の葛西氏。やるべきことをやった男。ＪＲ東海は政治家の利権がらみの
ごり押しをまたけっ飛ばして、東京、名古屋、大阪を最短距離で結んで欲しい。
日本の経済のために、長野の山猿どもに”オラがリニア停車駅”なんか与えるな。

686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:53:03 ID:V41DxgJbO

ＪＲ東海が自費でやるんだからほかのところは口を出すな
慈善事業じゃないんだぞ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:53:08 ID:rlYALL8e0

>>684
中央アルプストンネルは技術的に？だから。
出来なかった場合の保険として、諏訪経由はありえなくはない。

688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:55:00 ID:fwfzWcJG0

自民党の「リニアに関する特命委員会」

委員長　　　　　堀内光雄（山梨県大月市、都留市）
委員長代理　　古屋圭司（岐阜県恵那市、中津川市）
顧問　　　　　衛藤征士郎
　　　　　　　　　伊藤公介
　　　　　　　　　石原伸晃
　　　　　　　　　尾身幸次
　　　　　　　　　川崎二郎
　　　　　　　　　久間章生
　　　　　　　　　津島雄二
　　　　　　　　　中山太郎
　　　　　　　　　藤井孝男
　　　　　　　　　松田岩夫
副委員長　　　江崎鐡磨
　　　　　　　　　竹本直一
　　　　　　　　　後藤茂之　（長野県諏訪市、岡谷市）
　　　　　　　　　田村憲久
　　　　　　　　　坂本由紀子
　　　　　　　　　鈴木政二
　　　　　　　　　吉田博美
事務局長　　　古屋圭司（兼）
事務局長代理　三ツ矢憲生
事務局長次長　奥野信亮

堀内、古谷のトップの2人が長野迂回のBルートに関係が無い地域が地盤だ。
Bルートに関係するのは後藤だが、この人は元々官僚で地縁が薄い。

結局のところ、この特命委員会はBルート推進ではなく、早くリニアを開通させることが目的の組織なんじゃね？

689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:55:14 ID:py1e/80s0

これ本当に自民党がゴリ押ししてるのかね？
長野県と言えば現憲法か最短総理の民主党羽田さんのお膝元でしょ
それに長野県は長野新幹線があるからそれで良いじゃん
いずれ長野から金沢廻りの大阪方面行きの新幹線になるんだからｗ

690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:56:45 ID:dOpDgr64O

飯田の市長は、地元の建設業の社長達との懇親会でリニアの飯田駅を確約したってさ
次の選挙お願いします！って意味だろうけど、貧乏な飯田にそんな予算あるの？

691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:58:19 ID:PbzWtRbp0

>>688
委員長が実験線の地元だから、早期のが目的だろうね。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:59:11 ID:M3LhafRy0

長野県は、オリンピックのためだけに長野新幹線を作ってもらっているくせに
まだ足りないのか？どこまでぜいたくなんだ？

693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:59:21 ID:ucjILsCK0

>>687
そのへんはＪＲ東海だって考えて直線ルートを想定してるだろ。
五分五分だったら調整しろと言われなくても自主的に迂回を模索するはず。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:59:57 ID:f2+PrbWk0

リアルのニートに見えた

695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:01:00 ID:29FL5Tkf0

金出さないなら口出すなよｗ

696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:01:55 ID:4rt2cZkk0

リアルなニートだと思ってスレを開いたのに・・・

697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:01:55 ID:aYca0RXpO

>>689
諏訪とは関係ないだろ

698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:02:58 ID:r9gZg8jy0

東京から、諏訪まで1万も出して、20分しかかからずに着く観光地に行くかなぁ？

699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:03:02 ID:fOECk/wb0

>>658
長野の諏訪あたりの土地を買いまくった政治家が自民党にいるんだろ

700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:03:30 ID:py1e/80s0

本当に長野（諏訪地区）に需要がもっとあるなら
甲府止まりの「かいじ」を「あずさ」にして
とっくに延長して対応してるはずなんだがｗ
現在の「あずさ」の本数で間に合ってるのが現状でしょｗ

701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:04:23 ID:18Ss8Uot0

山梨と長野の不仲は尋常ではない。

702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:04:31 ID:NrmfPLOE0

アルプス突っ切るんなら入口と出口と中間に駅がほしいと思った漏れ

703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:04:38 ID:00o4dU930

>>685
革○のアジトから押収された葛西最強伝説の１つｗ
http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0113.jpg

ＪＲ東海経営陣＝葛西ｗ

704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:07:36 ID:M3LhafRy0

リニアの猛スピードが必要な用事が飯田や諏訪にあるか？

リニアは日本経済の根幹を成す東京や名古屋、大阪のビジネスマンが
一分単位の予定と闘うために有るんだよ。そいつらが将来にわたって
のべ何億人もが使う。その何億人か全員に遠回りのおかげで無駄な時間の
ハンディを負わせるつもりか？山猿しか乗ってこない”オラがリニア停車駅”
の自己満足や地元政治家の利権、裏金と引き換えに？有り得ない。

705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:08:34 ID:py1e/80s0

結局、諏訪廻りのリニアのルートは
「かいじ」を「あずさ」にして松本まで延長して
それでも輸送量が逼迫してなきゃ説得材料には欠ける罠

706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:08:54 ID:A/VFAcnt0

地下に作るのって出水するから怖ろしく維持費が掛かるんだよな。
だいたい７０年初頭頃？から研究してるのにいつまでやってるんだよ？

707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:08:57 ID:okGci2G30

そりゃJR東日本・西日本の労組は革○とずぶずぶだからねぇ
東海と仲が悪いのは当然だろうな

708 ：名無し募集中。。。：2008/08/30(土) 17:09:06 ID:ofO62lgC0

こういう時だけ、中国みたいに強引に住民移動させればいいのにと思う

709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:10:48 ID:k6wrLW3E0

地震が恐いなら名古屋ー三重通すのまずいじゃんよお
諏訪～木曽福島～濃尾平野北端～関ヶ原ルートだな

710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:11:23 ID:e+J32Hfi0

>>685
葛西って右翼なの？死ぬの？？

711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:13:18 ID:DMKtFB270

あずさ２号増便だな

712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:14:01 ID:pykrnVZb0

リアルニートなめんな

713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:14:20 ID:fOECk/wb0

通る件には一駅おくのは決定済みだし

東京　神奈川　山梨　長野　岐阜　愛知　三重　奈良　大阪

には必ず１駅置くよ。
毎線必ずしも山梨とか三重とか岐阜に止まる訳じゃないし、東京-名古屋-大阪っていうのもあるんじゃね？

714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:15:00 ID:M3LhafRy0

>>710
言うべきことを言っただけの事です。だがこれを出来る人はなかなか居ない。
こんな事件が起こるようでは当面おちおち死んでも居られないでしょう。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:19:01 ID:9SSk89N50

新幹線でいいだろ、飛行機と勝負するためにはばっさりやらないとな

716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:19:48 ID:M3LhafRy0

山梨　長野　三重　奈良に駅なんてぜんぜん不要。既存の新幹線などを使ってください。
東京、名古屋、大阪だけでよい。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:20:09 ID:TNO7Vl5A0

これだから馬鹿与党は
何もしない口だけ利権だけとるって白雉ですか？

相変わらず政治家って人間のゴミだ。生きてるだけで産廃にも等しいね

718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:21:12 ID:WewQaQwh0

リアルのニートにみえた

719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:21:26 ID:Q+eW0sTx0

政治家ってこんなんばかり
小沢の膝元の岩手水沢だって同じだろｗ
自民党にかぎったことじゃない
政治家は票集めるための実績が欲しいだけ

720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:21:51 ID:OGUkfD0Q0

東京　横浜　浜松　静岡　名古屋　京都　大阪　でいいし

721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:22:49 ID:b9mMP3kXO

北周りにすると、何km増えるんだろ？

722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:23:29 ID:6ppzFeui0

直線ルートで始点終点ノンストップか、精々端っこに＋1ずつ程度で十分だろ
何のための超高速鉄道なんだよ

723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:24:19 ID:bXKNq+xp0

>>720
新幹線と同じルート掘って何の意味あるんだよｗ

724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:27:27 ID:Q+eW0sTx0

>>720
浜松と静岡の位置がヘンだな

725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:27:55 ID:bXKNq+xp0

>>722
青函トンネルの海底駅は観光地のために作ったもんじゃないぞ？

726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:28:54 ID:rSka7Pj7O

国が民間の事業に口出しするって事は建設費の何割かは国の予算か？

727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:31:07 ID:bXKNq+xp0

>>726
国がいつまでたっても建設費補助してくれないから自前でやると表明したらなぜか口だけ出てきた。
ただしそれまでの研究開発で金は出てる。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:31:07 ID:00o4dU930

>>714
＞言うべきことを言っただけの事です
国労が労働協約文書の受け取りを拒否したとき
「内容証明郵便で送ります。読む読まないは勝手ですが、返答がなければ100％同意したと解釈します」って言って、大揉めになり
当時労働族の橋本龍太郎が調整に来て
「私の顔を立てて任せてくれないか？交渉の席に着いて欲しい」と葛西に頼むと
「私はいつでも交渉に応じます、交渉に応じないのは国労の方です」って言い放って
橋龍を激怒させた

まあ、凄い人だよ葛西さんはｗ

729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:31:50 ID:BNflOm+20

リアルニートに見えた無職23歳

730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:32:03 ID:vXBSlKBm0

ここはたぶんリアルのニートスレになってるだろう・・・

731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:32:11 ID:HoQ4OETU0

>>710
当たり前のことを言っただけなのに、ウヨ扱いか、、、
さすが、日本の売日はゴミだな
毎日新聞とＴＢＳの在日コンビの影響か、、、

732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:33:09 ID:Rmg7159R0

>>728
葛西ｽｹﾞｰ　　漢だ

733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:33:10 ID:k5hMInWO0

【レス抽出】
対象スレ：【政治】リニアのルートは地元と調整を　自民党→国交省、ＪＲ東海に要求へ
キーワード：リアルニート

抽出レス数：21

734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:33:51 ID:6ppzFeui0

>>725
あー、そういう事も考えなきゃならんのか
いくつくらい作るのが妥当なんだろか

735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:35:49 ID:FeFVAJVq0

くだらん政治的妥協して作った物にロクなものないからな。
きっぱり拒否すべき。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:37:53 ID:b9mMP3kXO

>>728
橋本さんが怒った理由が解らん

737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:39:34 ID:bXKNq+xp0

>>734
少なくとも南アルプス通すならその前後（甲府と飯田）は必須でしょ。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:40:03 ID:m5GVEVfv0

名古屋なんか何しに行くんだよ

739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:41:44 ID:rSka7Pj7O

国「ＪＲ東海は地元とよく話し合って欲しい」
東海「長野ルートにする場合三千億円程度は地元負担でよろしく」
長野「そんなお金はありません」
東海「地元と話し合った結果、我々が主張する最短ルートにへの理解が得られた」
国「じゃあ免許を出そう」

740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:42:40 ID:/fN6P3900

利権に群がる「リニアに関する特命委員会」の方々です

委員長堀内光雄
委員長代理古屋圭司
顧問衛藤征士郎、伊藤公介、石原伸晃、尾身幸次、川崎二郎、久間章生、津島雄二、中山太郎
藤井孝男、松田岩夫
副委員長江崎鐡磨、竹本直一、後藤茂之、田村憲久、坂本由紀子、鈴木政二、吉田博美
事務局長古屋圭司（兼）
事務局長代理三ツ矢憲生
事務局長次長奥野信亮

741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:44:14 ID:62bX9OL70

こういうのって政治家がしゃしゃり出てくるような問題ではない。
おとなしく引っ込んでいろ！

742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:44:32 ID:zLeSvAUi0

凄い利権が動いてそうだな

リニア開通したら名古屋は過疎るぜｗ
名古屋に置いてる会社は営業所扱い
八王子と同格になるよ

743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:45:53 ID:bZ3LtQt8O

リアルなニートに見えた

744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:45:55 ID:mm24dVjz0

>>740
甲府、中津川は確定かな？

745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:46:39 ID:4OjymtVb0

リニアなんかより路面電車復活だろ

746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:46:58 ID:hZHHTOWa0

リニアなんだから停車駅は
東京(品川)‐名古屋‐大阪でいいだろ。
他はいらない。
東京、名古屋間に駅なんて必要ないだろ。
中央線で十分にその間はまかなえる。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:47:17 ID:rSka7Pj7O

>>742
お前は名古屋へ行った事も無いのに恥を晒すのもいい加減にしろ。

748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:48:15 ID:yg0WXdAM0

諏訪行き盲腸線作ってやれよ。維持費は長野県持ち。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:48:18 ID:zLeSvAUi0

>>747
お前東京に行ったこと無いだろｗ

750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:49:35 ID:mm24dVjz0

>>749
たぶんちょっと恥ずかしいよ

751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:50:08 ID:62bX9OL70

>>740
堀内光雄（爆）

本来ならこういうのって、地質学者、経済学者、鉄道技術者で委員会を作るべきでは？
何でこうもまあ政治家が首突っ込んでくるのか？？？

752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:50:09 ID:hZHHTOWa0

だいたい中央線でも高尾以東、中津川以西は過疎ってるだろ。
なんでそこに駅がいるんだよ。
今でも特急走らせてるんだから満足しろよ！！

753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:51:44 ID:bXKNq+xp0

>>752
途中で事故ないし雪雨降ればいつでも全線不通・脱出不可能なんて使いもんにならんし

754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:51:53 ID:x73feO8O0

新幹線の栗東新駅たった一駅で総事業費が250億円

長野通すなら、路線も含めて1兆円くらい負担してもらおう

755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:51:54 ID:akhyGVVj0

直線でいいよ

756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:52:11 ID:iYyhafTm0

東京大阪間を完璧な直線で作れよ
京都で降りたいやつらはカプセルで射出

757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:52:31 ID:Hc4gkyhfO

ちゅうか北陸（長野）新幹線のおかげで、長野から東京にも大阪にも行きやすくなる（なった）わけじゃん
名古屋へはしなので不満はないだろ
長野にリニアはいらんだろ

758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:52:34 ID:62bX9OL70

>>752
甲府、飯田ならそれなりに採算は取れるだろ。
のそみタイプは止めなくてもいいけどね。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:53:19 ID:NHlo1isd0

トンネルでは政治家が先行地上げできんからな
困るよなぁ

760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:53:25 ID:zLeSvAUi0

名古屋も大阪もこれ以上東京に良い様にされたくなかったら
リニア開通を阻止すべきだな
新幹線も要らない

761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:53:32 ID:Rmg7159R0

>>736
労働族の議員の橋下が「私の顔を立てて交渉の席についてくれ」という事は要するに組合の意見を通せという圧力なんだよ
でもそれを断ったから橋下としてはわざわざ代議士の自分が出向いて頭を下げたのに（下げてないけど）自分の意向を無視した
顔を潰された！と怒った訳だ

762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:53:42 ID:VFphbF7h0

>>742
東京が過疎るんじゃないか？ｗ　リニア見越してトヨタは名古屋駅前の
超一等地に巨大ビル建てて本社移したぞ

763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:53:49 ID:a5cQgPtc0

「地元の票に配慮を」
どこまで腐ってるんだ！

764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:53:52 ID:U4qwp5ro0

リニアの意味なしおちゃん

765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:54:17 ID:kf8X6ZQ3O

リニアに岐阜羽島はいらないってことだろ。
今回ハブられた静岡人だが葛西が正しい。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:54:46 ID:PsG1iM9I0

>>752
志村ー

自治体が五月蝿いったって長野だけだから直線で行くだろうな

767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:55:22 ID:rSka7Pj7O

>>749
俺のコメントで俺が名古屋からレスしてると思ってるお前は真性の馬鹿だな。
都心のオフィスで働いて業績上げていれば大阪出張より名古屋出張が多くなっている時勢だ。
まあ八王子とか言ってる仕事のできないお前はリニアができても乗せてもらえません。
少しは経済の勉強しろよ。

768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:55:32 ID:mm24dVjz0

>>758
飯田はまだいいとして甲府から東京行くのに乗らないよね？
それに甲府の人間は名古屋なんて行ったこと無いし、行く用事もないっちゃけ！

769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:55:36 ID:bV2XA1oS0

【レス抽出】
対象スレ：【政治】リニアのルートは地元と調整を　自民党→国交省、ＪＲ東海に要求へ
キーワード：ニート

抽出レス数：90

770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:55:40 ID:KVoDDiqv0

だがな、地元の票に配慮するからこそある程度バランスが取れる部分でもある。
全くそういう事がなけりゃ「国、中央のために、効率の悪い地方は切り捨てでいこう」
となっちまうんで。まー程度問題なんだが、ゼロでも困る。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:55:57 ID:hZHHTOWa0

>>752
すまん訂正　高尾以西、中津川以東

>>758
わざわざ、リニア止めるまでの必要あるか？
あずさで甲府から新宿までもそんなに時間かからないだろ。

772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:56:03 ID:00o4dU930

>>736
自分が調整役を買って出て、うまい落とし所を考えていたんだろ。
喧嘩両成敗みたいな感じの落とし所を
それを葛西さんは文書の受け取りを拒否する国労が悪いの一点張りだからな
で、橋龍が
「あんな棒を飲んだような男は駄目だ」
になるｗ

773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:56:33 ID:zLeSvAUi0

>>762
東京が過疎る？
１００%有り得ないよ

名古屋も大阪もｹﾂの毛まで抜かれるのは目に見えてる

支社→支店
支店→営業所
営業所→出張所

どこの会社も東京本社だけで用済みにされる

774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:56:38 ID:SmYWpe3C0

>>737
緊急避難用のトンネルとその拠点としての幽霊駅（時刻表には存在しない）で十分。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:56:56 ID:UWggh7Yw0

リアルのニートに見えた
２ちゃんに毒されすぎだな俺は

776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:57:21 ID:rOP6It+z0

もう完全地下化で24時間走ってほすぃ。

777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:58:48 ID:Pr/TpbKM0

地元って甲府と飯田？

778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:58:48 ID:U4qwp5ro0

＞＞７７６
ウルトラＱを思い出す

779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:59:17 ID:VFphbF7h0

>>773
はいはい、東京もぐらが一匹釣れたｗ

だからトヨタはもう東京から逃げて本社を名古屋に移したんだって。
中部の製造業はもう東京に本社を置く必要ない。セントレアがあるし、
商圏はどうせアジア含めた海外なんだから

780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:59:43 ID:zLeSvAUi0

地方の政界財界の人たちは
リニアを断固阻止すべきだね

東京にとっては良い事ばっかり＝地方にとって悪いこと

ってのを気付いた方がいいよ

781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:59:51 ID:bXKNq+xp0

>>774
そこまでバッサリするにはもったいない場所。

782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:00:37 ID:q4Zm0Ti1O

東名高速を地下に埋めろよ

783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:01:59 ID:zLeSvAUi0

>>779
トヨタね・・・
で、トヨタの繁栄はいつまで続くと思う？ｗ

784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:02:21 ID:SurK5ciF0

リアルのニートのスレと勘違いしました
もう来ません

785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:02:32 ID:aiO/q2Cu0

とりあえずこういうｱﾎな政治家には直接メール出して民意に背いてることを教えてやろうぜ

786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:03:02 ID:cC8aJJFDO

自前で造るんだから倒壊が好きなように造るべき

787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:03:38 ID:FShPmzpt0

自民党が金を出して、リニアの軌道の下かとなりに新幹線の線路を引いてやれ。
で、リニアの途中駅はなし。その新幹線駅は好きなだけ作ってやれよ

788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:03:47 ID:mm24dVjz0

>>784
長時間ご苦労様でした

789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:04:25 ID:58VuTgXp0

おいおい、また政治新幹線にするつもりかよ
しかもいまや民間企業のＪＲにわざわざ遠回りさせるルートにしろと圧力かけるとは
これだから自民党はダメだって言われるんだよ

790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:06:29 ID:zLeSvAUi0

>>789
そもそもリニア自体日本にとって全く必要無いんだけどなｗ

東京にとっては必要か・・ｗ

791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:07:42 ID:hZHHTOWa0

だいたいどこの地域だって便利にはして欲しいけど
採算が合わないから仕方ないって我慢してるだろ。
地元って言ったって恩恵を受けるのは少数だろ。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:08:11 ID:Ft0icgNC0

リニアの始発は新宿がいいよ、歌舞伎町
日帰りで遊びにいける、駅を降りたらすぐ歌舞伎町。

793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:11:14 ID:D0LLpYiaO

おまえらの言ってることが全部リアルニートの議論に見える

寝る

794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:12:03 ID:8RG7lRm40

自民や民主の政治屋が国交省の役人を呼び出して何時間も怒鳴りつけたんだろうなぁ。
時々猫なで声で、君、局長の椅子がそろそろ空くじゃないか、私も力になれるけどねぇ、とか言ったりして。

795 ：　：2008/08/30(土) 18:19:14 ID:ziiEU9Wq0

長野県が増加分全額負担すれば問題ないが、

県の財政は傾くわ、ストロー現象で諏訪地区ガタガタ
予想に１０００パタカ

796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:19:29 ID:biv2LAzK0

>>10
よう、俺

797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:20:32 ID:YhtHfI+zO

リニアルート

リニアルート

リアルート
. ニ

リアルート
. ニ

リアルニート

798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:21:47 ID:aYca0RXpO

>>792
山手線で品川までお越しください

799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:22:52 ID:r9gZg8jy0

甲府駅で、中央線と対面乗り換え接続か、エスカレーター1本だけで乗り換えられるようにして、
諏訪地域には在来線高速化で我慢してもらいたいな。

まあ、在来線高速化（線形改良）は、地元の人たちが反対してるんだっけ？

800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:27:09 ID:00o4dU930

>>794
だから、直接正式に要求って形になったんだろうな
国交省の役人は葛西さんがどんな男か十分すぎるほど知ってるからな
裏取引も政治圧力も通用しないって

ただ、葛西さんはマスゴミにめちゃめちゃ嫌われてるから
（国労を崩壊させた男だからねｗ）
そのあたりもあって表沙汰にしたのかもしれない
葛西さんに大してマスゴミがネガティブキャンペーンを
展開させるようにし向けてるのかもな

801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:28:37 ID:1k8ojUL40

橋本品川間が10分になったら通勤定期売れまくりだな

802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:31:12 ID:26Ofl4wL0

諏訪ルート決定したら
長野関連企業の品物不買するよ
長野県赤字にして財政再建団体にして潰しちゃえ

803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:34:55 ID:519Ioz5aO

東海が自費で建設すると言っているやつだろ？
金を出さないなら口を出す資格が無い事くらい、
今どき政府／自民は分かっているだろうに…

それでも、言う事を聞かなければ、他の許認可で首を絞めるぞ、
と江戸の敵を長崎で討つような事を言って脅す訳だ。
これこそが正に、改革を要する旧体質ではないか。

長野が計画の変更を求めるなら、
東海に相応のメリットを提示して、取引すれば済む話。
政府／自民に仲介を頼むから筋の通らぬヘンな話になる。
８９３に仲介を頼むと犯罪の元凶になるし、
却って高くつく事になるのは、バカでも分かりそうなものだが。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:36:44 ID:cc/bl/lS0

リニアは飛行機ほどじゃないがCO2排出量がかなり多いぞ。
しかも原理的にCO2削減があまり望めないだけに、
その辺のコンセンサスを得る努力をしっかりやってくれないと。

805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:52:29 ID:rOP6It+z0

福岡→名古屋→新宿→札幌

でいいよ

806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:57:39 ID:optgY3BIO

地元と調整とは東海がルートと定めた場所の地元との調整か、
それとも諏訪との調整かわからんな。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:57:45 ID:fBcGUv+pO

>>803
お前の言うことはもっともだが、俺は自民党を支持するね。
なぜなら俺は伊那の出身なんで、リニアできたら便利だから。

他の地方もエゴ丸だしで新幹線造ったじゃないか。
今回だけダメというのはダブスタだよ。

808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:59:19 ID:3IZTj48j0

品川名古屋直進で田舎向けにTの字の支線作れば良いじゃない

809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:59:29 ID:bXKNq+xp0

>>807
今回はあくまで一私企業が自分のお金使ってやることだから。
文句あるなら東海に伊那周辺地域で一兆くらいぽーんと出してやれよ。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 18:59:40 ID:A5yQ0HJ70

また自民党が始まったか

はやくつぶさんとダメだな　こいつら

811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:01:10 ID:fBcGUv+pO

>>809
それはないな。
線を通すとなると、各自治体の協力は不可欠。
協力するのだから口を挟ませてもらう。

812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:02:16 ID:26Ofl4wL0

JRももし諏訪ルートになったら長野県内に駅作らなきゃ良いんだよ
駅作りたかったら用地買収含めて地元が税金使ってやれバーカwwwww
って舌でも出してやればいい
で、駅作ったら作ったで一日一本くらいのリニア版こだまのみの停車駅にして
普通に停めて欲しかったら年間100億くらいの停車料金もらえばよろし

813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:03:03 ID:xWCck4Rv0

長野県へ

リニアモーター
南アルプス北側通したら
遠回りです。

814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:04:10 ID:ANu4lE/9O

>>799
山梨県民だけど
アルプスルートだと甲府は端っこを数分通過するだけじゃね？

アルプス通すなら金丸んちのそば通してやれ自民

815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:04:14 ID:A5yQ0HJ70

自民党支持だったが、今となっては数百兆の大きさになったサナダ虫だということがはっきりしているからな
自民党は

一方で、民主党には実績が無い

816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:05:01 ID:fBcGUv+pO

>>812
南信を縦貫するなら南信に駅を作らない手はない。
交通の便が悪い地域だから、それなりの乗客が見込める。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:05:24 ID:M3LhafRy0

うるさそうな自治体のところは大深度の地下を通って、何の恩恵も与えるな。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:06:26 ID:bXKNq+xp0

>>811
その各自治体っていうのは長野県？諏訪・伊那？
前者は飯田駅でＦＡ。一県一駅原則で話のついたこと。
後者はそもそも通らない土地なんで協力は不要。
通したいなら金出しな。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:10:13 ID:bXKNq+xp0

>>816
その交通の便を悪くしたのはほかでもない中央東線諏訪地区高速化を邪魔する方々なわけですが。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:10:14 ID:fBcGUv+pO

>>818
原則はあくまで原則だから、例外があってもいい。
他の新幹線はそうじゃないか。
リニアだけ駄目なのはおかしい。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:11:19 ID:b36Rj1PV0

>>820
例外はあってもいいが、例外を出すからには理由が要るぞ。
長野だけ例外な理由は何だ？金でも出すってのか？

822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:14:22 ID:bXKNq+xp0

>>820
どうやってその例外を引き出すのかな？
口だけで出てくるほど甘くはないぞ。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:15:21 ID:fBcGUv+pO

>>821
俺は長野県が金を出してもいいと思うがね。
よく知らないが長野県は長野新幹線には金出したんだろ？

でも北信に利益がなければ県の動きは鈍いのかも知れない。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:16:45 ID:b36Rj1PV0

>>823
じゃあ例外はナシだな。
そもそも、長野県の財政状況で、リニアを引くためだけに
莫大な予算の肩代わりなんぞ出来るはずもなく。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:17:22 ID:bXKNq+xp0

>>823
借金まみれの長野県に出せる金あると思う？

826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:21:15 ID:fBcGUv+pO

>>824
地元関係者が、リニア誘致のために何年前から運動してたか知ってるのか？
２０年以上前からだぞ。

他の地域に新幹線が引かれて便利になっても、「そのうち俺たちの順番が回ってくるから」とじっと我慢してきたんだよ。
後回しでもおとなしく待っていたのに、この仕打ちは酷すぎる。

酷いよ、酷すぎるよ！

827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:22:09 ID:b36Rj1PV0

>>826
(´･ω･｀)しらんがな

828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:24:26 ID:fBcGUv+pO

>>827
( ´_ゝ`)

829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:26:04 ID:bXKNq+xp0

>>826
堀内ないし金丸が動き出したのより10年遅いな。残念。

830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:26:13 ID:Q+eW0sTx0

>>826
しらんがな
待っているやつが昔から居ればワガママを通してもいいってどんな理由よｗ

そもそもリニアを利用するほどの人口も金も持ち合わせておらず、たいした観光地でもないところに
わざわざ夢の超特急ｗを止める必要性を感じられませんが。
メジャー観光地だってリニア駅をペイできるだけの集客力があるばしょなんて殆どないだろ。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:29:34 ID:fBcGUv+pO

>>830
そうかも知れないが、俺の実家があるんだよ。
俺の帰省が楽になる。
これはメリット。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:32:13 ID:fBcGUv+pO

>>829
30年前か。
堀内や金丸が動き出した時一緒に動き出したんだろ。
山梨を通過して、長野通らずにどうやって大阪まで線引くんだよ。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:32:21 ID:bXKNq+xp0

>>831
じゃあ話は簡単。おまいがJR東海の株主なったらいい。
その議決一つ通すのにいくらかかるかは知らんが。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:33:44 ID:b36Rj1PV0

>>832
要するに飯田市を丸め込んだ後で、村井と話を付ければいいんじゃね？
あれ、諏訪関係ないですよ？

835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:34:30 ID:Q+eW0sTx0

>>831
もっと良い提案がある

引っ越したら？

836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:35:50 ID:bXKNq+xp0

>>832
もともと富士吉田に駅作ってなんてｱﾌｫ考えてたからなｗ
南アルプスぶち抜きも中央自動車道の開発当初からあった発想だし。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:41:41 ID:CsMrwAg60

大深度で東京名古屋直結で良いだろ。
チマチマ止まってたら飛行機より遅くなる。
そんで、関西の癌の同和もチョンも手出し出来ない様に、
JR西日本も大深度で大阪まで繋げりゃ良い。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:43:40 ID:/gAXJVuuO

岡谷か諏訪のあたりでリニア止めても松本や長野にはどうやっていくの？
塩尻から長野まで特急で２時間かかるんだぜ、東京からリニア使っても
乗り換えやらで東京から長野まで３時間超えじゃ意味無いだろ

839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:45:11 ID:Ypprfrt5O

誰も書き込んでいないようだが俺にはﾘｱﾙなﾆｰﾄに見えた

840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:47:08 ID:UXrxq2940

>>831
まるで手前勝手な話だな。車で帰れ。高速でも何でもあるだろ。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:47:18 ID:bXKNq+xp0

>>838
長野は北陸新幹線つかうだろｊｋ
松本は一人負けになる可能性大。

>>839
全角で検索してみ

842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:47:44 ID:ot/5e5gU0

>>826
そういう理屈なら北海道や宮崎や四国が先だわなｗ

843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:47:49 ID:SUOXWvNm0

また金丸利権か！

844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:49:36 ID:UXrxq2940

>>839
悪いがすでに829レス前に通過した道だ

845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:50:31 ID:bV2XA1oS0

>>837
それなら大阪素通りしたほうが…

846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:50:31 ID:P68HmW6g0

愛知県民だけど、ちょっとでも速い方がいいから直通ルート支持するわ。
のぞみより停車駅多いリニアなんて考えられんし、どうせ長野県は全部通過だろ？

847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:50:47 ID:dyNv2eq+0

>>9
それは都市伝説じゃなかったっけ?
当時の国鉄の人が「もっと北を通るルートを主張した人を説得するために、大野伴睦のせい」
ということにしたとか書いてたのを見た気がする。
当時の技術とオリンピックにあわせるための短期間の工期では、
一直線に大阪に向かうルートは不可能だったとも書いてた。

848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:51:40 ID:VduyvbtF0

直線でおｋ

何の為のリニアだ
新幹線あんだから使えよ

849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:53:30 ID:pVYxXNRWQ

長野が三年以内に用地を全部確保して無料で差し出す、が条件だな。
一軒でも立ち退かなったら無効になるという事で。

立ち退かなったら県民に袋叩きにされるし、価格釣り上げたら長野の税金が高くなる。
売却価格は全てオープン化。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:58:57 ID:UXrxq2940

>>849
長野県内を通る部分の工事費は全額長野県が負担、も追加してくれ

851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 19:59:05 ID:bXKNq+xp0

>>849
中央線を複線にすらできないのに立ち退くとは思えない罠ｗ

852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:01:39 ID:nkVmXrR90

当然、直線ルート。
金も出さないのに民間企業に口を出すのは異常。
Bルートの自民の議員をあぶりだせ。

利権議員は、朝鮮いって帰ってくるな

853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:07:55 ID:P68HmW6g0

いっそのこと、こういうルートでよくね？
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=138/35/5.209&nl=35/34/16.127&scl=3000000&env=0000&dist=1jHv129zDi6921izR232zCN4261hSs070zbJ3731gSe381za7249

854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:17:02 ID:fn0hvfCQ0

大八曲がりの昔から、政治家のやってることは進歩がないなぁ…。

855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:17:52 ID:26Ofl4wL0

「リアルのニート」に見えますた

856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:18:27 ID:AG7E1W2J0

リアルのニートに見えた

857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:25:50 ID:J8IymdMs0

利権見つけて寄ってきたか
蚊かこの国は

858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:36:57 ID:PbzWtRbp0

ここまで
キーワード：ニート
抽出レス数：100

859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:41:21 ID:Sl0sFDit0

飯田は協力するよ
これで高速バスでなくても東京に行けるようになる
名古屋は高速バスでも十分だけど

860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:48:36 ID:CM8Xm8w/0

>>728
何か根本的に勘違いしてるようだが、労働協約ってのは労使の合意によって成立するものなんだけど。
だから、内容証明で一方的に送りつけても法的に何の意味もないどころか
「返答が無ければ合意したとみなす」などというのは、完全な労働組合法違反だよ。

もし>>728がマジなら、本当に法律を知らないか、敢えて法律無視して俺様ルールを貫いたのか
いずれにせよロクなことではない。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:50:21 ID:0HxsDNa6O

100万回書き込まれてるだろうけどあえて言うわ
リアルのニートに見えた

862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:53:16 ID:maHF8psG0

どこでもいいから早くリニア走れよ
乗りたいんだよ

863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 20:56:44 ID:CM8Xm8w/0

>>862
山梨逝って来い

864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:05:42 ID:i7IVmkfN0

ニートをレス抽出する奴は、「ニート　ﾆｰﾄ」OR検索にしろよ

865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:08:23 ID:fw4GwyKs0

東京と大阪の間に駅はいらないと思う。
途中で降りたきゃ現行の路線でいいだろ。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:11:33 ID:y7YDlQCu0

>>865
極論言えばそうだけど、東海の管轄なんでとりあえず名古屋には止まる。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:14:00 ID:CM8Xm8w/0

これで羽田～伊丹、羽田～関空、羽田～神戸の航空便はめでたく全廃だな。
空いた分を有効活用できれば言うことなしだ。
もちろん関西の３バカじゃなくて、羽田の国際化のために。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:15:13 ID:qu/UbYNz0

リアルニートは地元と調整を…に見えた

869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:17:52 ID:BHX93txbP

もうさ、面倒だからJR東海にはスカイマークでもどこでも、弱小航空会社を買って新幹線じゃなく飛行機飛ばしていいよ、と言ってやりたい。

リニアよりそのほうがおそらく東海的にはノイズが少なくなると思う。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:20:52 ID:PLrhJno60

リアルなニートって読んだ人が多くて安心した

871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:26:11 ID:/gAXJVuuO

東海道新幹線が複々線で時速３００kmオーバーで営業可能な線型ならリニアは不用なんだよな

東京オリンピックに間に合わせたやっけ仕事のツケだな

872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:27:26 ID:CM8Xm8w/0

>>868
く、クリリンのことかぁぁぁぁあああああああああああああああああ！

873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:35:30 ID:lhqF4xge0

どうせ速いんだから各地の選挙区を順繰りに回るようにしたらいい

874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:39:14 ID:bXKNq+xp0

>>871
300ｋｍ/ｈで走れるなんて当時にしたら未来の想像の世界の話

875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:42:13 ID:nAmQZSlo0

>>860
>何か根本的に勘違いしてるようだが、労働協約ってのは労使の合意によって成立するものなんだけど。
>だから、内容証明で一方的に送りつけても法的に何の意味もないどころか
>「返答が無ければ合意したとみなす」などというのは、完全な労働組合法違反だよ。

当時は国鉄なんだから、公務員の一味ってことでルールも違うんじゃないの？
橋下知事が職員組合の合意無く給与削減を提案し、議会を通しても有効なのと同じで。

>>818
>その各自治体っていうのは長野県？諏訪・伊那？
>前者は飯田駅でＦＡ。一県一駅原則で話のついたこと。

そんな原則、いつできたんだい？
ＪＲ東海もそこまで細かい話はしてなかったはずだが。

>>830
>メジャー観光地だってリニア駅をペイできるだけの集客力があるばしょなんて殆どないだろ。

駅ひとつ増やすのに１００億もかからないだろ。年間の維持費なんて数億円だろ。
１日たった２０００人が客単価５０００円で駅を利用すれば、年間３６億の収入。
しょぼい都市でも、元くらい取れるだろうよ。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:44:08 ID:UXrxq2940

>>874
フランス：「電車方式で210km/hで営業運転？お前何寝言言ってんだ？160が限界だろ常識的に考えて」
な時代だからな

877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:50:46 ID:OADe0hQtO

勝手な事を言うようだが、ぜひ板橋区にも駅を作って欲しい

878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 21:58:42 ID:/982RaP10

今まで作ってきた無駄な箱物空港公務員の天下りの度の退職金が全部残ってたら
東京～ハワイ～ロサンゼルス間のマリンエクスプレスが出来ていて鉄腕アトムとか
ブラックジャックが乗ってたかもしれんのに。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 22:34:41 ID:7fVNtQ6S0

>>875
しょぼい都市では1日1000人も乗客いない新幹線駅とかあるけどどうでもいいか

元が取れるというなら尚更、自腹で路線引けば？ｗ

880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 22:43:20 ID:6vGbI2mQ0

>>860
それは>>714の説明が足りないから
ただ2ちゃんの少ない行数で全貌は説明できないよ
当時の状況としては鉄労と動労は合意。国労は受け取り拒否で牛歩戦術に出ていた
たぶん>>714のいう同意とは国労なしで鉄労と動労は合意が成立しちゃうよってこと
そして国労を無視して（協議をせず）国鉄側が勝手に方針を決定した訳ではないということ
そもそも経営権は経営者にあって組合にある訳ではない。ただ労働法で組合と協議する必要が明記されてるから
国労は受け取り拒否することで「そんな話を聞いていない」という戦術を多用していた。
つまり火災は「経営者側に協議しようという意思があり、その証拠がある」ということ
もちろん合意していない国労は鉄労と動労で取り決めた協約に従う必要はない

ただ、そのとき問題になるのは民営化後の待遇で
国鉄に残る＞国鉄清算事業団＞終了
国鉄を辞める＞JRに新規採用＞JR職員
（これも葛西さんたちが作ったフレーム。最高裁で合法判決）
だったので、国労が鉄労と動労との協約成立を猛烈に妨害していた
つまり国労が聞いていない協約を鉄労と動労との間だけで個別に取り決めた
つまり国労を無視した（協議しなかった）違法であるとしたかった

881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 22:49:41 ID:6vGbI2mQ0

>>880
のつづきの補足
要はJR側は協約の成立してない国労職員は採用しませんよってこと
（もちろん誰を雇うかは民間企業であるJR経営陣の裁量）
国労が協約を結ばず好きにやるのは国労の自由。国鉄終了のその日までせいぜい頑張ってねｗ
っていうのが葛西さんのやったこと

つーか、これだけでも全然説明は足りてない。まだ疑問に思うのなら自分で調べろ

882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 22:53:26 ID:0qjbLsrTO

BルートだろうがCルートでも長野県を通る事になるから、いくらJR東海が自分の金でやると行っても線路に使う土地を売る側にある長野県が口出しするのは当然なんだ。下手するとCルートの土地を買えないように邪魔してくるかもよ。

まあ、今年飯田から大学進学で東京に行った身からするとCルートで飯田駅作って欲しい。

一番早い行き方で帰るのに高速バスで4時間はつらいよ

883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:00:02 ID:aYca0RXpO

>>882
おまいが飯田に帰る用が無くなった頃にできるからな　

884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:04:55 ID:CM8Xm8w/0

>>875 >>880
うーん、イマイチ伝わってないのかな
そもそも労働協約は労使の合意がないと成立しないということが大前提
そして、使用者には団体交渉に応じる義務があるが、組合が団体交渉に応じなければならないという義務はない
なのに、一方的に内容証明送りつけて「100％同意したと解釈します」というのは、極めて異常な論理
「組合が団体交渉に応じないので、労働協約を締結できない」というのなら理解できるが、
使用者が勝手に労働協約を押し付けるのは明らかな不当労働行為だよ。

ただ、>>880のいう「経営権」なるものは学説上これを認めないのが通説だし
判例上認められたこともないから、「経営権」を理由に団体交渉を拒否したりすることは
まず無理だと考えた方がいい。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:05:13 ID:+EmNZ0mVO

>>878
すまん…。うちの親戚は、アホな俺の両親を除いて公務員だらけで、
どれだけ国家公務員の天下りが“酷い”か知ってるだけに心が痛むわ。親戚を代表して謝る。

886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:08:46 ID:Sl0sFDit0

飯田駅は待避駅として必要だからJR東海が作ってくれるよ

887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:09:31 ID:/eSb4Vy+0

カネを出さずに口を出す・・・・・最低だ。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:12:37 ID:6vGbI2mQ0

>>884
だから
「組合が団体交渉に応じないので、労働協約を締結できない」
なんだよ。国労とは協約が成立してないって言ってるじゃん
ただ、動労、鉄労とは協約が成立してるし、この協約は国労を無視して
動労、鉄労にだけに話をして成立したわけじゃありませんってこと

で、何度も書くけど、協約が成立してない国労組合員は協約に従う必要はない
つまり、国鉄内部には協約に従う動労、鉄労組合員と協約に従わない国労組合員とが
並存してたってこと

889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:14:15 ID:nAmQZSlo0

>>887
公権力で用地を確保してくれ、しかし口は出すな、の方が最悪だ。
国家権力はＪＲ東海のおもちゃではない。

890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:17:01 ID:6vGbI2mQ0

>>884
だいたいお前さんが突っ込むようなことを国労の弁護士が突っ込まないわけないだろ
葛西さんは最後まで国労の弁護士軍団に隙を見せてないよ
だから国鉄は民営化できた

891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:20:31 ID:CM8Xm8w/0

>>881
＞要はJR側は協約の成立してない国労職員は採用しませんよってこと

それは根本的に事実誤認があるな。
労働協約が成立していないから採用しないのではなく、
あくまでＪＲ各社の採用基準に照らして個別の採用を判断するというのが建前
そもそも、協約の有無で採用を決定するのは労働組合間差別に該当するから
どうやっても裁判で負けるよ。

世の中には労働協約が締結できてない組合なんていくらでもあるし、
そんなんで解雇できるわけもないです。

まあ、難しい話だから誤解するのも無理ないけどね。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:21:09 ID:YqjkonOn0

長野に大回りして、長野に数駅作らされて、結果名古屋への到着時間は新幹線よりも長くなるってか？

893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:21:48 ID:6vGbI2mQ0

>>884
あと
＞「経営権」を理由に団体交渉を拒否したりする
だから交渉を拒否したのは国労ｗ
葛西さんは文書は送った。後は勝手にすれば？ってこと
ここでいう経営権は国鉄分割民営化へ進むという経営方針のこと
何？民営化の決定権は労組にあって経営陣には無いっていいたいの？

894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:27:11 ID:CM8Xm8w/0

>>890
＞「組合が団体交渉に応じないので、労働協約を締結できない」
＞なんだよ。国労とは協約が成立してないって言ってるじゃん

>>728をよく読んで欲しい
＞国労が労働協約文書の受け取りを拒否したとき
＞「内容証明郵便で送ります。読む読まないは勝手ですが、返答がなければ100％同意したと解釈します」って言って

これをどう解釈すれば「組合が団体交渉に応じないので、労働協約を締結できない」になるんだろうか？
締結できないどころか、勝手に俺様ルールで「読む読まないは勝手ですが、100％同意したと解釈します」と言ってるみたいだけど。
これなんて悪質商法って思ったｗ
要するに「組合が団体交渉に応じないので、会社が勝手に労働協約を決めますね」って言ってるわけで
>>728の言ってることはどう考えてもおかしいと思うんだが、何であなたがそんなにムキになって擁護するのかがわからんです。

895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:27:20 ID:6vGbI2mQ0

>>891
＞あくまでＪＲ各社の採用基準に照らして個別の採用を判断するというのが建前
建前の話なんてしてないだろｗ
裁判所で「協約が成立してないので採用しませんでした」
なんて馬鹿正直に話す奴がどこにいるんだよｗ
国労が崩壊したのは組合員が国労に残ったらJRに逝けないと思って
大量離脱が起こったからで、葛西さんが「協約が成立した無い奴は雇いません」
と公言したわけじゃないｗ

896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:30:46 ID:/eSb4Vy+0

>>889
許認可権を濫用して許可を出さないって脅迫しているようにしか見えないし・・・・

897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:34:06 ID:CM8Xm8w/0

>>893 >>895
いや、だからＪＲはこの間の裁判で一貫して建前論を押し通してきたと言いたい訳
別にあんたと建前論について話をするつもりは毛頭ない
まあ、要するに違法行為やっても証拠さえみつからなかったら別に構わないってことだな。

>>894
あの～、国鉄とかそういうのとか関係無しに、使用者と組合の労使関係を論ずる上で
「経営権」という言葉を使うこと自体が恥かしいということを指摘したんですが。
どこで聞きかじったのかは知りませんが、経営者側の極めて偏った思想の方くらいしかそういう言葉は使いませんから。
大学で労働法をやってる学生でもそれくらいのことは知ってますよ。

898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:34:08 ID:6vGbI2mQ0

>>894
むきになってるは確かだがｗ
「内容証明郵便で送ります。読む読まないは勝手ですが
返答がなければ100％同意したと解釈します」
が、橋本を引きずり出したってことだろ
解釈しますと解釈したは違うってこと

ちなみにむきになってるは>>728の引用元がわかってるし、俺も読んだからｗ
この場合の同意は協約に同意という意味ではないということも全文読めばわかる
>>728が内容をはしょりすぎてるの確かだけど、2ちゃんで（N+みたいな板で）
当時の雰囲気や意味を伝えるにはそんなにおかしなニュアンスではないよ。>>728は

899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:35:04 ID:nAmQZSlo0

>>896
濫用してると主張するなら、裁判に訴えればいいんじゃないか？
土地収用の事業認定で沿線の都道府県の意見を照会するのは
法律に定められている手続きなんだけどねえ。
長野県が自県の利益を考えて意見を述べるのは当たり前です。

実際問題としては、名古屋まで造るのが精一杯のＪＲ東海に
ルートを曲げるだけの金はない。県にも国にもない。
安上がりで希望が通る駅の増設で決着するだろう。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:37:09 ID:6vGbI2mQ0

>>897
建前論（成文法）で押すのは裁判では普通だろｗ

901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:37:23 ID:y7YDlQCu0

ここまで複数プラン間の東京-名古屋予想所用時間の比較なし

902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:37:59 ID:CM8Xm8w/0

>>897
>>894に向けたアンカーは>>893へのものです。

>>898
＞解釈しますと解釈したは違うってこと

これだけでも十分に組合に対する支配介入として労働組合法違反になるね。
まあ、どうせ尋問の場ではそんなこと言ってないって逃げるんだろうけどｗ

ぜひとも引用元を教えて欲しいですね。wikiとかだったら話にならんけど。

903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:38:23 ID:/eSb4Vy+0

>>899
駅ではなく、毎年幾ばくかの金を払うって決着になるんじゃないかなぁ・・・・固定資産税とは別に。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:38:47 ID:bgPCoNTP0

大体、途中駅も本来要らないリニア新幹線を
さらにルートまで曲げる必要は無いわな

905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:39:04 ID:nAmQZSlo0

>>901
最高時速５００ｋｍだから、８ｋｍ長くなると所要時間が１分延びる。
あとはルートどうしの距離の違いから計算しておくれ。

906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:40:27 ID:6vGbI2mQ0

>>897
＞「経営権」という言葉を使うこと自体が恥かしいと
俺に言うな、国鉄法務担当に言え
これも本の中で葛西さんが法務担当に相談したときのくだりで出てくる

907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:41:11 ID:CM8Xm8w/0

技術的にそんな長大なトンネルを建設できるのかという疑問は大いにある。
地下水だってたくさんあるだろうし、万一事故が起こったら全員死亡確定だと思うんだが。

>>903
そんなチンピラにみかじめ料払うようなことをさせてはいけないなｗ

908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:42:51 ID:nAmQZSlo0

>>903
ＪＲとしても、途中の駅はあった方がいい。
直通客はもちろんガッチリ確保してしこたま儲けまくった上で、
さらに途中駅利用客も囲い込んで金儲け。

でも沿線自治体には儲かるなんて一言も言わない。
うっかり騙されて地元が駅を造ってくれれば投資がタダ！
こんなおいしい話はありませんよ。

909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:43:39 ID:CM8Xm8w/0

>>906
だから、そういう聞きかじった言葉を意味や用法も十分理解してないのに
安易に使うのが恥かしいんだって。
まあ自分もそうだけど、意味もわからん言葉は使わないように注意してるよ。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:43:47 ID:VL6VJDcE0

>>899
土地収用法に基づく収用手続きでもしてるの、今？

911 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/30(土) 23:43:56 ID:1MdInDya0

長野県中部には新幹線が通っておらん。
其れと、二次元地図で見ると迂回しているように見えるが、
持参次元地図で見れば、山を回避しておりそう不合理なルートではないのだよ。
無理やり直線でやろうとするから長距離のトンネルを掘る羽目になる。

912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:44:12 ID:lzumc/h20

>>10

俺ガイル

913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:45:56 ID:VL6VJDcE0

>>911
下手に迂回するよりその長大トンネルを掘ったほうがいいって話なんだが。

914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:46:58 ID:CM8Xm8w/0

>>908
利用者が１日数百人レベルだったら維持費と固定資産税で赤字確定なんだけど。

>>911
地元自治体関係者又は土建業者が降臨されましたｗ

915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:47:49 ID:6vGbI2mQ0

>>902
自身の著作
少し大きい本屋ならたぶんまだ置いてある
アマゾンにもあるかな？？？

正直、賛否はあるだろうが、俺自身当時の労組（何を勘違いしたのかあの当時左翼の端くれだったｗ）
の雰囲気がわかってから、葛西さんの強引なやり方が間違っているとは思わないね
今にして思えばだけどｗ
ある意味法律ギリギリ（あんたの言うところ証拠のない法律違反）ところで国労つぶしをやったってことだよ

916 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/30(土) 23:48:19 ID:1MdInDya0

>>913
何の為にだね？
時間短縮の為にかね？
あの高速のリニアの走行時間をほんの僅か縮める為だけに、
莫大な資金を投入してあの地盤を掘りぬくつもりかね。

リニアを通さないのであれば、長野県中部には、別途新幹線を通すわけだな？

917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:48:20 ID:GNR6MRm4O

↓先輩の荒船清十郎元運輸大臣が一言

918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:51:50 ID:5f7diG+v0

どうも直線ルートはJR東海が観測気球上げてるだけじゃないかな
Bルートなら自治体や国から金が出るのでJR東海の負担は確実に減らせるし

919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:52:08 ID:awZVur6RO

名古屋のリニアの話かと思ったら違った
あれも迂回ルート造って名古屋東部の区の交通を楽にしてくれないかな

920 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/30(土) 23:52:56 ID:1MdInDya0

鈍行列車ならば、少々の苦労をしてまで無理やり直線の路線を確保したほうがいいだろう。
其の地盤を莫大な金かけて掘りぬく価値はある。
時間の短縮具合が全く違うのだからな。
だが、リニアで多少迂回しても、時間のロスなど大した事は無い。
スーパーあずさが東京までいくのにかかる時間は２時間だ。
そういう意味でも、国内の時間距離を縮める為にリニアを長野県中部に通す意味はあるのだ。

国益を考えろ。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:52:59 ID:Sl0sFDit0

>>918
用地買収費が全然違う

922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:53:23 ID:CM8Xm8w/0

>>916
長野なんて鉄道すらもったいない。バスと軽トラで十分ｗ

>>915
「国労つぶし」と認識してる時点で、十分違法行為なんだがｗ
まあ、政策的にはよかったんだろうが、司法的に見ればとても首肯できるもんではないな。

923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:54:15 ID:nAmQZSlo0

>>914
数百人レベル？
人口１０万人越えの都市に駅を造り、
しかも東京にも名古屋にも直通なのに、それはない。

>>910
将来そうしなきゃならないという話。
技術的な面が解決し、資金面についてもめどがついた今、
リニアのプロジェクトを成功させるために最大の難関は
東京から名古屋までの用地を絶対に確保すること。絶対にだ。
「うまくいかないかも知れない」という可能性は潰さなければならない。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:55:05 ID:5f7diG+v0

>>921
当然用地買収にも地元自治体が協力するのが大前提だろ
JR東海は条件闘争する気だろうな
逆にそれらの用件が受け入れられない場合は強引に直線ルートで行くだろう

925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:56:16 ID:v7LbPA4S0

政府は未だにJRを国営だと思ってる？

迂回路作れって言ってるのは地元の地権者と土建屋と
そいつらから金貰ってる政治屋だろ？
欲しかったら自分で作れと言え。

926 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/30(土) 23:56:21 ID:1MdInDya0

>>922
＞長野なんて鉄道すらもったいない。バスと軽トラで十分ｗ

↑見よ、此れがＢルート反対者の知能程度だ。
阿呆すぎて話しになわぬわ。
国内の時間距離短縮は長期的に見て国益に合致するのだ。

陸の孤島を作りたいのであれば、そう主張しろ。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:56:46 ID:CM8Xm8w/0

>>920
国益じゃなくて地元の既得権者の利益だろｗ
ここまで面の皮が厚いってのは羨ましいねえ。
俺にはとてもじゃないけど、こんな恥かしいこといえんわｗ

928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:57:10 ID:8r+6MKGA0

糞長野人は死ね

929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:57:40 ID:MA+QeUDM0

だったら
南アルプス北側通して
長野県内に駅作らなければいい

930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:58:28 ID:nAmQZSlo0

>>925
好きなように敷きたかったら、自社の力で用地を買うといいですよ。
１ｍでも途中が切れたら、５兆円の投資が全てパー。
そんな超ウルトラスーパーハイリスクな事業を
民間企業がやるとは思えませんがねえ。
携帯電話の電波塔を建てるのとはわけが違います。

931 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/30(土) 23:58:29 ID:1MdInDya0

>>927
何の反論にもなっておらんでは無いか。
貴様が述べている事にはなんの情報量も無い。
駄文連ねて悦に入っていたいのであれば、チラシの裏にでも書いておけ。

932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:59:59 ID:PbzWtRbp0

>>920
国益は長野新幹線で十分取れてる。
大阪に通ればもっと取れるので無問題

933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:00:28 ID:4sK9i7cnO

直線にして速度と時間にこだわるべきだよ
国内線はショーケースとして意識し
基本的に海外に売ることで回収するんだ
結果的に路線収益も付いてくる
今の日本には世界一の称号と自尊心が必要

934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:00:45 ID:bEpW+t7E0

妥協案
直線ルートの途中から盲腸線を1本引きましょうや
日に数本

935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:01:04 ID:5f7diG+v0

直線ルートの場合
テロ朝やT豚S等で
｢国立公園である南アルプスに大トンネルを建設するなど持っての他
環境破壊反対｣

Bルートの場合
テロ朝やT豚S等で
｢政治家により捻じ曲げられたルート､こんな事は認めるべきでない｣

936 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/31(日) 00:01:46 ID:T8ZR4hc80

>>932
お前は長野新幹線が長野県北部を通っていることも知らんのか。
長野県は本来、北部、中部、南部で三県に分かれていて良い程の縦長の県だ。
言葉遊びでもしたいのかね。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:01:50 ID:uF1DNbtc0

>>931
地元の利益という意見に反論できないだけもう負けてるよ。
このスレ1から読んだ上で書いてるなら納得できるけど、
そうではないみたいだし。

938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:02:40 ID:PbzWtRbp0

>>936
言葉遊びをしたいのはお前。
900超えたし、1000まで遊びますか？ｗ

939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:04:28 ID:BBxzuzJ20

>>877
台湾には板橋駅があります^^

940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:04:31 ID:PpN2QFEz0

Bルートが日の目を見るとしたら
Cルートの建設費と工期が予想より大幅にオーバーしたケースだろうな
東海道新幹線が関が原経由になったのも予算と工期がネックに成ったからだし｡

941 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/31(日) 00:05:03 ID:T8ZR4hc80

>>937
地元の利益はもちろんある。
そんな事は当たり前ではないか。
私は其の上、Ｂルートが国益に合致すると述べているのである。
そんなことも分からんのか。

質問だ。
あの岩盤を長距離掘りぬいてまで、直線ルートにする理由：メリットは何だ？
貴様らは単に「地元の利益に絶対になってはならない！」という事を主張しているだけである。

唯の下らん嫉妬か？
馬鹿馬鹿しくて話にならぬわ。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:07:09 ID:BQWf0cGS0

>>931
コテハンは初めてか？力抜けよｗ

＞国内の時間距離短縮は長期的に見て国益に合致するのだ。
＞陸の孤島を作りたいのであれば、そう主張しろ。

長野県民のごく一部にとっての利益を国益とは片腹痛いｗ

＞スーパーあずさが東京までいくのにかかる時間は２時間だ。
＞そういう意味でも、国内の時間距離を縮める為にリニアを長野県中部に通す意味はあるのだ。

国内の時間距離というか、長野の時間距離だろがｗ
そんなちっぽけな利益のために用地買収で莫大な労力と費用を払えというのは
さすが既得権者の言うことは違いますなあ。

>>923
収用委員会に幻想を抱いてる連中が多いようだが、あそこはほとんど機能してねえよ。
年に係属する案件が数件しかなくて専任の職員すらいない県が大半だし。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:07:28 ID:uF1DNbtc0

>>941
だから最初からスレ読んでないと言ってるの。
記事も読んでないんじゃね。
金払うのはJR東海。
長野、もしくは国が金用意するなら誰も文句言わないだろ。

944 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/31(日) 00:07:36 ID:T8ZR4hc80

何処を通しても地元の利益になるのは同じだ。
地元と言うのは日本の事なのだからな。
其れは国益ということだ。
誰も住んでいない地域に態々岩盤削って通しても国益にはならんという単純な理屈も分からんのか。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:08:56 ID:QOeXAJiX0

駅はできました。でもとまるのは1日1本です。みたいになりそう。

946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:09:30 ID:lBOIrZff0

>>941
どうせ諏訪に駅を作らないなら距離が短くなる直線ルートのほうを選ぶのが普通
コストを問題視しなければね

947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:09:30 ID:86EMWuGf0

>>941
遠回りしてカーブを増やすとせっかくのリニアの高速性能をスポイルすることになる。
さらに、沿線の都市がこぞって駅設置を要求し、これに応えるともう500㌔なんて不可能になりかねん。
リニアは元々、長野のためのモンじゃないしな。

948 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/31(日) 00:09:44 ID:T8ZR4hc80

>>942
速報+にいて私を知らん貴様が新参丸出しだ。
さっさと質問に回答せい。

あの岩盤を莫大な金をかけて、長距離掘りぬいてまで、直線ルートにする理由：メリットは何だ？
貴様らは単に「地元の利益に絶対になってはならない！」という事を主張しているだけである。
唯の下らん嫉妬か？
馬鹿馬鹿しくて話にならぬわ。

「時間ロス」の理由に関して言えば、高速のリニアで其れはほとんど無い。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:10:04 ID:PpN2QFEz0

迂回した場合の予算を全部地元自治体と国が負担するなら
JR東海は大喜びでBルートを選択するだろ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:10:13 ID:BBxzuzJ20

>>916
長野県営リニア連絡鉄道を造ればいい。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:10:49 ID:LNTv890I0

>>941
メリット？
所要時間の短縮、無駄な駅を作らなくてもいい。
うっとおしい個人の地権者がいない（国）

そもそも沿線の利益なんかこれっぽっちも考慮する必要がない
長距離移送手段なんだよリニアは。
その形態から鉄道に分類されるけど、存在意義としては航空機に近いんだ。
長野県の馬鹿役人の主張は、羽田～伊丹便を信州まつもと空港経由にしろと
言ってるようなもんだ。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:11:24 ID:uF1DNbtc0

>>944
＞地元と言うのは日本の事なのだからな。
政治家も一般人もそうは思っていないよ。
地元といえば自分の住んでる町だから。

そうでなければ明らかに国益にならない
低交通量の有料道路が出来たりしない。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:11:35 ID:VG9w0UF60

>>923
たかだか10万人程度の小規模都市に新幹線より高い料金の
リニア利用者がどれほどいると思う？

954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:12:05 ID:fs6RrCwOO

>>944
長野の利益になっても東京～名古屋の利用者にとっては不利益になるということもわからんのかこのバカは

955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:12:46 ID:Kd2MuzZr0

>>922
おまえさんみたいのがいるから2ちゃんは面白いと思うよ
まあ、滅多に巡り合わないがｗ

しかし難しいよ。簡単に伝えようとすると不正確になるし
いちいち調べて正確に答えようとすると大変だし
そもそも小難しい長文が続くと回りに迷惑ｗ

ああこれだ。アマゾンにあった

国鉄改革の真実―「宮廷革命」と「啓蒙運動」　葛西敬之 (著)

956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:13:04 ID:lsIWxVAg0

スレタイが、リアルのニートは地元と調整を　自民党→国交省、JR東海に要求へ

に見えた。
JRでニートを雇うってすげーとか思ってたけど・・・
よくみたら全然違うじゃん

疲れてるな、俺

957 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/31(日) 00:13:19 ID:T8ZR4hc80

>>946
そもそも直線ルートは既に新幹線が通っているではないか。
「国」益を考えろ。
貴様は所詮大阪と東京という一部地域の利益を考えているだけに過ぎん。
しかも其れは全く不合理な論である。

>>947
縮小地図で見て速度が落ちるなどと述べても全く意味が無い。
速度が落ちるというのであれば、定量的に回答せい。
私は速度が落ちるとは考えぬがね。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:14:02 ID:t1NOq9U1O

>>948　
高速だからこそますます問題なのだが

959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:14:50 ID:uF1DNbtc0

>>948
あんた無駄に長いだけで中身ないな。

ちなみに迂回するためのカーブで相当な時間ロスになるんだがな。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:14:51 ID:gaaPDk/M0

JR東海もあきらめたらいいのに。
なんだかんだいって諏訪に駅つくらないと駄目って事いい加減に学ぼうぜ。
ちょっとは大人になれよ。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:16:00 ID:PpN2QFEz0

>>957
全ては建設費次第でしょ
調査の結果南アルプス貫通工事がJR東海の予想以上に工費と時間が掛かる様なら
Bルートを選択するケースも有りえる

962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:16:31 ID:BQWf0cGS0

>>948
すまんすまん、自分が有名人だと思い込んでる勘違いコテだったか。これは失礼ｗ

＞あの岩盤を莫大な金をかけて、長距離掘りぬいてまで、直線ルートにする理由：メリットは何だ？

あのな、時速５００キロの世界ってのは加速にも減速にも長大な距離が必要なんだよ。
半径数キロという緩いカーブじゃないと高速運転なんてできない。
だから、Ｂルートを選択することによって生じる時間のロスは、単に距離の問題で図れるものではない。
リニア本来の性能を発揮するためには、限りなく直線でないといけないんだよ。

まあ、おまいにこんな話したって理解できるわけもないだろうがｗ

963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:17:00 ID:pR7u56Zt0

どうみてもリアルのニートだろ

964 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/31(日) 00:17:10 ID:T8ZR4hc80

>>950
既に国鉄で首都網の高速線を作っておいて其れか？

>>951
馬鹿がまた時間の短縮を言い出した。
高速のリニアだからこそ、迂回してもそう時間ロスが無いと述べているのだ。
岩盤を掘る金は、東京都民と大阪府民が負担するということで良いのだな？

国益を考えろと私が述べているのが分からんのか。

>>952
＞明らかに国益にならない

具体的に指摘しなさい。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:17:18 ID:LNTv890I0

>>957
リニアは速度が既存の鉄道より大きいから、普通に考えれば最高速で走行するには
既存の新幹線よりカーブは減らす方向でないとまずいんじゃないのか？遠心力も
すごいことになるだろうし。
ちなみにリニアはその原理からして登坂はそんなに苦手にしないはず。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:17:45 ID:Kd2MuzZr0

>>963
自己紹介？？

967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:18:06 ID:T5nF0N2A0

直線ﾙｰﾄで調整しろ

968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:18:37 ID:OI+8Bsf90

そんなに地元の意見が大切なら、成田空港は地元の意見を尊重して拡張永久凍結だな

969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:19:03 ID:1k9f2bSl0

リアルのニートにしか見えなかった

970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:19:31 ID:20dwnxZ00

>>10
なんだ俺がたくさんじゃないか

971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:20:16 ID:lsIWxVAg0

>>968
作る前はあれだけ反対あったのにね
今は何も言わない
成田がなくなって一番困るのは地元民だからね
成田があるおかげでかなりの金が地元に入ってるし

972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:20:37 ID:aZ0dt/eW0

>>942
>収用委員会に幻想を抱いてる連中が多いようだが、あそこはほとんど機能してねえよ。
>年に係属する案件が数件しかなくて専任の職員すらいない県が大半だし。

？？？
収用委員会が機能しないと困るのは、ＪＲ東海なんだが？

>>953
>たかだか10万人程度の小規模都市に新幹線より高い料金の
>リニア利用者がどれほどいると思う？

料金的には新幹線とほとんど変わらない。
東海道新幹線の各停車駅の人口と駅利用者数から考えればよかろう。
例えば、新富士の乗降客は１日９８００人（富士市人口：２３万７千人）、
岐阜羽島の乗降客は１日６５００人（羽島市人口：６万７千人）。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:20:45 ID:uF1DNbtc0

>>964
ほらお前が言葉遊びだ。
俺が言った低交通量の有料道路は探せばいくらでもあるぞ。

それに国益になったとしても、誰がお金払うんだって。
JR東海が今回は出すんだから、JR東海が儲からないと思ったらやめるだけ。
一企業が国のためにボランティアするとは思わないよ。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:20:53 ID:PpN2QFEz0

>>968
現在成田の拡張に反対してるのは他所から移住して来た極左活動家崩ればかりです

975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:20:54 ID:0pPupDo5O

ここは、土建屋が日本をだめにしていることが身にしみてわかるスレです。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:21:59 ID:JJji9uzrO

直線ルートでおk
ＪＲ東海が建設費全額負担するんだからどう造ろうが勝手だろ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:22:35 ID:fs6RrCwOO

>>964
距離＝時間にはならないんだよ池沼。距離以上に時間かかるからカーブを減らしたいんだろ

978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:22:52 ID:LNTv890I0

>>964
国益を考えたら、長野県民なんか切り捨てられても構わんわけだよ。田舎の糞ニートには
わからん理屈だろうがな。
時間ってのは大事なんだよ。首都高5号線が事故で数日間通行止めになり、他の道路が
渋滞しただけで時間的損失が16億円に達したというニュース見なかったのか？
大したことないって言うなら毎年長野県の予算でリニアが諏訪ごとき糞田舎を経由することで
生じる経済的損失を補填しろよ。営業キロが伸びるせいで利用客にも経済的負担を強いる
ことになるし、それも負担してくれよ。
もっとも、長野県の年間予算の数倍になるだろうけどな。

979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:23:27 ID:Kd2MuzZr0

>>976
ＪＲ東海の考えとしてはあくまで東海道新幹線のバイパスだからな

980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:23:47 ID:PpN2QFEz0

Bルートにするなら土地の買収費から建設費まで全て自治体が賄うべき
そうでないならJR東海の事業に口出しすべきじゃない

981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:24:58 ID:cWyh5sUc0

馬鹿か？
リニア問題は長野の言うとおりだろ。
南アルプス北通らせて日本海まで迂回しろよ。地方復興も担うべき。
時速500km出るんだら、迂回しても東京大阪間は２時間で結べるだろ

982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:25:26 ID:BQWf0cGS0

>>964
おまい、遠心力を計算する公式知ってる？
知ってたらＢルートがいかに時間のロスにつながるかわかろう。
知らないならもう一度高校の物理からやり直した方がいい。

983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:25:40 ID:aZ0dt/eW0

>>980
国「はいはいわかりました、一切口を出しませんからご自由にどうぞ」
ＪＲ「いや、用地は準備してくれないと困るんです…(涙)」

984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:26:32 ID:Kd2MuzZr0

ＪＲ東海は目的は
東京大阪間の輸送力増強
東海道新幹線の経年劣化に対する補修時の運休対応
だから
Cルートはない

985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:27:07 ID:PpN2QFEz0

>>982
実際BルートとCルートでは東京～名古屋間の所要時間はどれ位違うの？

986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:27:20 ID:LNTv890I0

>>983
JR東海はすでに自前で山梨県内の用地の買収始めてるけど？

987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:27:30 ID:86EMWuGf0

>>957
あのな、高速走行するには、ゆるいカーブだってバカにならないのよ？
新幹線だって、半径4,000以上が標準で、さらなる高速化にはこれでも不十分と見られてるんだから。
あと、沿線自治体のよけいな駅設置要求は全て突っぱねられるのか？

988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:27:45 ID:RlasswM/0

>>982
参考までに、列車類の横方向加重/加速度限界ってどのくらい？

989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:27:51 ID:dp+ETSr+0

>>920
むしろ鈍行ならまっすぐ通す必要は皆無
どうせ駅で減速するからそこで曲がればいいだけ。
つーか２時間半近いものを２時間と言い張るのはどうよｗ

990 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/08/31(日) 00:29:44 ID:T8ZR4hc80

夏で小学生が多いせいかは知らぬが、東京＝大阪間には、
既に直通の新幹線が通っている事も知らない人間が居るようだ。
既に新幹線があるのに、其の上別途、莫大な金を掛け、岩盤を長距離掘り抜いて
「リニアを直通で通せ！」というのは、
何か金に見合うだけの大層なメリットがあるのか？時間の短縮を考えてすら、ありはせん。
そもそも少々迂回しても、高速のリニアだからこそ時間のロスは少ないのだからな。
一方のスーパーあずさで東京まで２時間以上掛かる長野県中部の事情を考えれば、
これらを総合的に考えて、Ｂルートは国内の時間距離短縮という国益に合致し、合理的なのだ。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:29:56 ID:RRR2PT1f0

長野県って200万人ぐらいしか人口いないんですね
うちの区の5倍ぐらいか…

992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:30:29 ID:aZ0dt/eW0

>>986
で、途中の人が用地を売ってくれなかったらどうするの？
飛行機と違って、買えなかった土地をジャンプすることはできないよ。
仮にあなたがＪＲ東海の経営陣だったとして、
用地が買えないかも知れないというとんでもないリスクを放置しますか？

993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:30:34 ID:ert0VttLO

978

994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:31:25 ID:86EMWuGf0

>>988
限界追求してもしょうがないだろ、人が乗る列車なんだから、
客が左右に振り回されるような速度じゃ走れんわけだし。

995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:31:52 ID:WMQ+SrnP0

リアルのニートは地元と調整を

に見えた

あー自治体の協力も必要だもんなぁとか思っちゃったよ

996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:32:56 ID:uF1DNbtc0

>>990
東海道はもういっぱいだから、リニアなんだろ。
てか、予備知識まったくなしかよｗｗｗｗｗ

997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:33:16 ID:LNTv890I0

>>990
じゃあ諏訪～東京には直通のあずさが走ってるからリニアどころか新幹線すら不要。
東京～名古屋（将来は～大阪）にリニアを通すことには、そんな糞田舎の数千倍の
意義と国益と経済的意義がある。
俺は諏訪なんてあずさすら通過していいと思ってる。あんな田舎町には普通列車すら
もったいない。上諏訪・下諏訪駅は廃止しろ。

998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:33:42 ID:dp+ETSr+0

>>992
それ行ったら諏訪の連中は県がお願いしても売らなかったわけだが。
なおさらダメじゃん

999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:34:03 ID:uIpXneqBO

そんな過疎地に通してもしょうがね～だろ。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:34:08 ID:Y8uLnuyi0

1000なら糞長野県は日本から消滅！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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