【国際】 プーチン首相 「グルジア紛争を起こしたのは米国」★2
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・ロシアのウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)首相は28日、グルジア紛争を引き起こしたのは
米国だとして厳しく非難した。
米国はロシアとの原子力協力協定の破棄を検討しており、米ロ間の緊張がさらに高まっている。
プーチン首相は米テレビ局CNNとのインタビューで、「米国の誰か」がある米大統領候補に
「有利な状況を作り出す」ことを目的に、「グルジア紛争を起こした」と語った。
プーチン首相の発言に対し、米ホワイトハウス(White House)は即座に「明白な誤りだ」と反論した。
また、米政府は、グルジア領内への侵攻や同国南オセチア(South Ossetia)自治州や
アブハジア(Abkhazia)自治共和国の独立承認など一連のロシアの行動を受け、
米ロ原子力協力協定の破棄を検討していることを明らかにした。
また、輪番制で欧州連合(EU)の議長国を務めるフランスのベルナール・ クシュネル
(Bernard Kouchner)外相は、9月1日に開催されるグルジア問題をめぐるEU緊急首脳会議で、
EUはロシアに対する制裁を検討すると語った。
グルジア議会は、ロシアによる「グルジア領土の占領」を理由に、グルジア政府がロシアと
国交を断絶することを求める決議を全会一致で採択した。
一方のロシアは、タジキスタンの首都ドゥシャンベ(Dushanbe)で開かれた上海協力機構
(Shanghai Cooperation Organisation、SCO)首脳会議で、自国の立場について中国などの
同機構加盟国から支持を得たと主張している。
この首脳会議で採択された声明では、SCOは、南オセチア自治州における「平和と協力に
向けたロシアの積極的な役割」を支持するとされている。
その一方で、対話と「領土主権」の尊重も求められている。
http://www.afpbb.com/article/politics/2512274/3273021 ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219972770/
ばぐたがうっかりさんなのは仕方ないが、大統領と首相を間違えるのはうっかりとかいうレベルじゃないぞ。
プーチンはクロオビ持ってる大統領だ。
冷戦時代再来大歓迎!
オバマが一言↓
>>2 今は首相だよ。
手下を大統領にしてる。
でも本当はプーチン皇帝なんだよね。
ロシアを信じる
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:15:56 ID:w/DxnRnX0
「戦争広告代理店」って本がおすすめ。
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:23:42 ID:dpTqSXs+0
戦争状態になった頃からマケインの支持率がオバマと並んだんだぜ!
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:23:52 ID:wuL/FKUw0
露スケが倒産した時に援助したのは誰? 北チョンでも同じことやってるし、相変わらず学習能力ゼロ人間が多すぎる。
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:26:20 ID:5/7T/wWr0
なんか前ほど露に批判的な気持ちがおきないわ。
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:27:09 ID:If4cENsm0
ロシア&韓国た組んだら最強の国だろ。
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:28:31 ID:enISQ3Yp0
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:28:40 ID:VfE6OTX6O
さぁ今こそ日本人の平和ボケ路線を見せ付けてやろうぜ
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:29:11 ID:zhuewgTk0
プーチンと法王様が手を組めば、世界征服も夢ではないな
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:30:01 ID:mcE/udCU0
日本「戦争を起こしたのは米国」
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:32:08 ID:Xn7e30Jm0
第三次世界大戦大歓迎だぜロシア。
米国を日本から追い出し、今度こそ日本がアメリカに勝つ!
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:34:33 ID:LeT/RgkLO
日本「わしが育てた」
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:34:42 ID:3pYHvums0
プーチンって諜報部出身だろ?
いろいろ黒いものを見てきてるから強いんだろうな
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:35:37 ID:FtGHlv4M0
核戦争!核戦争!
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:37:45 ID:wuL/FKUw0
>>2 書記長が一番偉い国だったから、間違えても無理ないよね。日本共産党は顧問が一番偉いが。
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:38:13 ID:S9arDOf30
さすがプーチン
皆が言えないことを堂々と言ってのける
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:39:04 ID:au9/WgH+0
完全に世界はもう米国VSロシアを筆頭とする世界連合って感じになってきたなー
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:39:29 ID:5bCDG0tb0
真珠湾はアメリカの陰謀と言っているのと同じだな。
まあ2ちゃんの人は本気で信じてる人多いみたいだけど。
我々日本はロシアを指示しようではないか
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:40:18 ID:zhuewgTk0
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:40:24 ID:FrKzcqap0
ロシアの指導者になって世界と戦いてぇ〜
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:40:44 ID:8i2WKWHY0
プーチン見てると男気を感じる
オセチアとグルジアはウリ起源ニダ
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:42:08 ID:+nmnxvhw0
すごいな
日本の外務省もこれくらいはったり言って欲しい
プーは外交手腕もすごすぎだ
マジでロシア帝国築くかもな
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:42:54 ID:ZwgZM9K0O
旧ソビエト連邦→ギュウちぎれそチンポー
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:42:57 ID:rOOPKsN00
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:43:01 ID:zkymsizt0
プーチンよせええええええええええええ
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:45:10 ID:qVZGo+Qh0
ロシア崩壊wいい気味だwww
暴れるんだプーチンw
己のバカさ加減に築いたときはもう遅いw
このプーティンさんの発言は反則でしたね
卑怯ですらあります
このような方法で米国を攻撃したり
「強硬派」のマケインさんの大統領就任をけん制するのは
かなり姑息であり
先日より吹聴されている工作の出所が明らかになったものだと思います
厳重に注意をしておきましょうか
暗黒面
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:48:10 ID:zhuewgTk0
まあ
解釈を変えると
ロシアのプーティンさんといえども
いかにマケインさん(率いる米国)に脅威を感じているかということと
オバマちゃんに大統領になってもらうと
ロシアにとって大変に喜ばしいことだということでしょう
共和党は歴史的にも
ロシアにとっての脅威であり恐怖なのですからね
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:49:13 ID:DdIkvQVd0
ある米大統領候補ってw
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:50:56 ID:cM9sOOyLO
ゴルゴ13にペンタゴンから依頼が入りました^^
プーチンはオバマに大統領になって欲しいってことか。
上海協力機構のニュースで、なぜか御手洗が参加していたような。
>>1 「この言動が、後に世界を地獄に巻き込んだ、第三次世界大戦のきっかけになったのです」
(山根基世風味)
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:56:45 ID:pRGMINx6O
まぁいつだって戦争を起こしてきたのはアメリカさ
>国交を断絶することを求める決議を全会一致で採択した
日本もどこかとできないもんかねー
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:00:40 ID:crAGQacv0
アメリカはグルジアに130人の軍事顧問団を派遣していて、アドバイスや訓練指導をする密接な関係にある。
その130人が全く知らず、アメリカが関与していないと考えるほうが不自然。
また、その顧問団は戦闘が開始されても、グルジアの軍事行動を止めるような行動を一切取っていない。
これはもう、裏で何があるのかは明らか。
プーチンの発言はどうも正論にしか聞こえないのが多いからな。
例えば前アメリカが「武力を使って国を制圧するなんて最低だ」とか言って、
ロシアが「アメリカに言われたくない」と言ったのは、さすがプーチンと思った。
アメリカもイギリスもずいぶんと卑劣な手を使って強行外交したりするからな。
正直ロシアに少しがんばって欲しいと思う。
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:08:30 ID:JiP9Rqfd0
>>46 イラク派兵のための訓練でしょ。
顧問団のほとんどは小規模衝突で不穏になった
侵攻直前に出国してます。
明らかって、、、ばかなの? しぬの?
>>48 おっしゃるとおりです
ロシア発のプロパガンダに乗せられている人たちが多いようですが
米国の顧問団はグルジア軍のイラク派兵に際しての教育が任務
装備もそれに合わせて提供されたものです
グルジア軍の装備が向上したり
民兵丸出しだったのが
きちんとした米軍タイプの服装になったのも
それら米軍がイラク派兵準備用に提供したものが流出したからです
南オセティアへの侵攻を米軍が計画したのであれば
少なくともあのような杜撰な結果には終わってはいないし
トヨタのトラックで進軍させたりなどしませんよ
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:16:40 ID:H++LkSdp0
グルジア=旧ソビエト社会主義共和国は、スターリンを輩出したことで知られる旧共産国家、現在もロシアとCIS協定を結ぶ国。
即ち中立国ではないグルジアを『アメリカから見た政治的西側』ある或は『ロシア以外の他国』という単純認識は誤り。
南オセチアは、ソビエト連邦時代に、民族融和政策のスターリンによりオセット人の居住地域として築かた「南オセチア自治州」、
連邦崩壊によるグルジア独立で「南オセチア自治州」が消滅したことにオセット人が反発、北オセチア(オセット人自治州)、
アブハジア(アブハズ人)同様グルジア人からの民族分離独立、ロシア連邦への加入を目指している。グルジア現大統領は
今回の南オセチア侵攻と同様の事件(民族浄化作戦とも言われている)を、アブハジアで起こしている。
即ち『グルジアにロシアが軍事侵攻した』という単純認識は誤り。
旧ソビエト社会主義共和国連邦は、共産党創設者、モンゴル&ユダヤ系のレーニン率いる赤軍がクーデターでロシア・ロマノフ
王家一族を皆殺し建国された国家。700とも1000万人とも言われるロシア人虐殺を行ったスターリン=本名ヨシフ・ヴィサリオノヴィチ・
ジュガシヴィリは、ユダヤ系グルジア人である。スターリンは、オセチアのオセット人、アブハジアのアブハズ人等少数民族を迫害し
続けた。ペレストロイカ(改革)グラスノスチ(情報公開)で民主化、冷戦終決、軍縮を進めたゴルバチョフをクーデターで駆逐した
エリツィンもユダヤ人である。補佐官の80%がユダヤ人、20人のアメリカ人。即ちロシアは異民族の集合体国家であり、民族浄化、
或は民族主義という問題を常に抱えている国家であり、政権によって内政外交が目まぐるしく変化している国家である。
『ロシア=単一民族国家』という単純認識は誤り。プーチンの人物像として、わかりやすい点は、まず第一に、ロシア王政復古主義者、
宗教を弾圧したソ連時代とは一線を画しキリスト東方正教会保護主義者、そして、ソ連邦崩壊直後ユダヤに二束三文で売り払われた
ロシア企業を強制的に再国有化が挙げられる。以上の事実関係を認識した上で、再度、EU拡大主義対ロシア、グルジア問題を眺めて
みて欲しい。
ロシア側から戦争しかけるメリットなんてなんもねーからなぁ・・・
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:19:42 ID:VMT+6ssL0
これはやばい
北斗神拳習いたいんですがどこかで教えてくれるとこありませんか
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:21:21 ID:4f+LSQPi0
まあなんだ。
アメリカの大統領はどっちがなれば俺の生活は裕福になれるんだ?
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:22:07 ID:H++LkSdp0
ちなみに、『欧州の事情』にしきりに首を突っ込むアメリカ・ブッシュ政権。
ブッシュの人物像として、わかりやすい点は、政権の主要閣僚を全てユダヤ系で固めていること、
(チェニーはユダヤ系軍事研究所の顧問で、ユダヤ財閥、ロックフェラー系列の石油会社の経営)
そして、自身を含め(ブッシュ家はユダヤ資本ファミリーの第3階層)、石油会社経営か、石油族であること。
ちなみに、民主党米大統領候補であったヒラリー・ローゼンベルグ・クリントン、ジョン・ケリー、W・クラーク陸軍大将、
ハワード・ディーン、ジョセフ・リーバーマン、全てユダヤ系。
ちなみにユダヤ人のよる陰謀云々説を唱えたいのではないことを明言しておく。
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:24:02 ID:+65Um3z/0
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:24:40 ID:4f+LSQPi0
そんなにユダヤ系が多いのかよ
>>38 下手に改変しなくても、普通に暗黒卿に見えるからすごい
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:25:24 ID:f5mxEV740
グルジアのバックがアメリカで南オセチアのバックがロシアなのは今更じゃん
平和維持軍の実態は自治政府のバックボーンだったわけだし。
ロシアがやったコトが現代でもOKなら、約80年前の日本の満州での振る舞いなんて甘いもんだな。w
相手側の一撃から発展したのなら、むしろ支那事変(日華事変)か?
・・・まぁ、関係ないが満州国が傀儡なら、今の日本も立派な傀儡国家だけどな。w
防衛協定結んで軍隊駐留させて「おもいやり予算」まで取るなんて、今の日本はまるで昔の満州国。
60 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:30:00 ID:NP1qVJZ10
また、ド腐れ陰謀論か。
被害者意識と誇大妄想によって作られるド腐れ物語から、戦争は始まる。
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:35:52 ID:yCT5AWMv0
>>59 満州事変に比するなら、、911が切欠ではあるが、一連のテロとの戦争なんかもな。
事前に色んなテロがあったわけだし、タリバン後のリーダーと目されてた
マスード司令官なんかが直前に暗殺されちゃったりな。まっ、タリバンの仕業だそうだが。。
そしてアフガンだけでなく、イラクなんかにも米国が納得できる政権作ったりな。
イラクに関しては「予防戦争」の概念なんかもね。
米ロともに、日本が何十年も前に止めたような手法をやり続け、
それでいて過去の日本を悪と見るのがな、面白くは無いな。
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:37:13 ID:QTVcaSUw0
プーチンは柔道やってて
プーチンの娘は日本史を専攻しているそうだな
けっこう親日っぽいよな
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:37:30 ID:5PWcV5XhO
ロシアが悪に見える俺はアメリカに洗脳されてるの?
アメリカは馬鹿に見えるけど
プーチンの発言は正しいよ
グルジアを戦争に導けるのはアメリカしかいない。つまりはアメリカがいなければ戦争は起きなかったしアメリカがいたから戦争がおきた
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:40:10 ID:wiph5V1D0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 米軍の指揮はわしに任せろ
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:40:16 ID:QIhpo72q0
>>プーチン首相 「グルジア紛争を起こしたのは米国」
嘘じゃないが、言ったら負け。。。
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:40:20 ID:4f+LSQPi0
2ちゃんねるって勉強になるなあ
チェチェンの独立を認めてからでかい口は叩け 蛸禿げチビ野郎。
>>54 エリツィンが死んでプーチンが追っ払ったユダヤ系財閥と、ブッシュの背後にいる
アメリカのユダヤ資本ファミリーってどんな関係があるの?
71 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:42:14 ID:TMXCqJ9dO
>>62 あの男に親日もクソもあるか
利用できるか否か、それだけだろうが
親日とか言ってる楽天家がジャーナリストを暗殺し、批判する富豪を行方不明にし、
毒ガスで国民もろともテロリストを皆殺しにするか?
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:42:32 ID:EDpBfJ3z0
ついに、大国ドイツとロシアの全面対決か!?
[シンガポール 29日 ロイター] 英デーリー・テレグラフ紙は29日、
ロシア政府が、国内石油会社の少なくとも1社に対し、グルジア問題で制裁
を検討している欧州向けの供給を削減することを想定した態勢をとるよう
通告した、と伝えた。
同紙は、「ハイレベルの業界筋」とする匿名の情報筋の話を引用し、
ポーランド、ドイツに石油を供給するドルツバ・パイプラインを通じた
送油が削減される可能性に関する「情報が流れ始めた」とし、少なくとも
ロシア最大の石油会社ルクオイル(LKOH.MM: 株価, 企業情報, レポート)
の幹部は政府の通告を受けている、と伝えた。
この情報筋は、ロシア政府が企業幹部に「早ければ9月1日にも供給を
削減する準備をするよう通知した」と述べたという。
>>62 親日っていうか占領する国のことの下調べじゃね?
日本は島国で独特だから国民性とか調べ上げて
統率取りやすいように研究してるのかもしれん
gkgkbrbr
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:43:42 ID:tUUkvKmn0
ロシアを金持ちにしたのも アメリカの馬鹿ブッシュ
75 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:44:28 ID:a7GVSaiV0
その前に、世界をこんな風にしてしまったのは人間だろ
責任とって死滅しろ
76 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:44:54 ID:TMXCqJ9dO
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:45:10 ID:RZDac9BKO
まあ小国グルジアがなんの後ろ盾や勝算もなしに
大国ロシア相手にけんか吹っかけるとは思えんよな
指導者がバカじゃない限り
アメリカはなんらか関ってたんじゃないの?
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:45:51 ID:5PWcV5XhO
>>64 アメリカ映画 一つ見てもプロパガンダ満載ですよ。
敵は いつも ソビエトユニオンだべ。
しかし、ロシアクラスの国で首脳が陰謀論いいはじめるとは思わなかったなw
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:46:18 ID:jO94mJFn0
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:46:23 ID:+ZBZAGlv0
なんか始まるのか?猫飼い始めたばっかりだし物騒なことはやめてくれ。
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:46:58 ID:Ik9DBJ80O
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:48:03 ID:XXlKdu7a0
>>1 スレタイでネタバレするなって何度言ったら分かるんだ?w
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:48:13 ID:TMXCqJ9dO
>>75 宇宙規模で見たらクソ程の問題でもない
困るのは人間だけなんだから自業自得
誰も何も気にしてないしそもそも「こんな世界にした」
とか言えるほど我々は大した存在じゃねーよ何自惚れてんだ
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:48:21 ID:llYD6pZp0
>>71 ジョージ・W・ブッシュ一族と大差ないが?w
毒ガスではなくバンカーバスターか。
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:51:42 ID:x7WgEp9d0
ロシアの裏にもユダヤがいるだけだろ。
近代戦争なんて全部ブックだよ。
>>73 ちょっとリップサービスするだけで対露感情良くする奴がいるんだからプーチン怖いよ。
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:55:22 ID:LcVvjnEF0
>>52 南斗人間砲弾か南斗爆殺拳なら教えてくれる所ありますよ
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:57:49 ID:sdYWh2M30
その米のクロンボは支那派なんだろ?中・露でクロンボ応援ですか・・・
親日派のマケインちゃんはますますピンチだな。
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:58:23 ID:c5CDJJvtO
『ターミネーター』が現実になるかも
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:58:31 ID:6xloRt6h0
ロシア軍基地設置で協定調印へ=「国境変更」既成事実化図る−南オセチア 【モスクワ29日時事】
インタファクス通信によると、グルジアからの分離・独立を求める南オセチア自治州の議会幹部は29日、ロシアとの間で9月2日に同自治州内への
ロシア軍基地の設置協定に調印する予定であることを明らかにした。グルジア側をさらに刺激するのは確実だ。
26日に同自治州の独立を承認したメドベージェフ・ロシア大統領は、分離派政府のココイトイ大統領の要請を受けて、防衛協力する方針を表明していた。
欧米などからのロシア非難が高まる中、基地設置を急ぐ動きは、同自治州を軍事力で守り抜く態勢を固め、「国境変更」の既成事実化を進める狙いとみられる。(2008/08/29-19:02)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008082900944
95 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:59:36 ID:JiP9Rqfd0
ロシアはグルジアの元彼。
経済破綻した時に別れて、別の彼氏ができた。
元彼が元カノに嫌がらせ、、、
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:03:09 ID:TMXCqJ9dO
>>90 流石に対露感情を良くしてる方が救いようの無い馬鹿だろ
一時期は侵攻に備えて自衛隊がピリピリしまくってたのに
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:03:12 ID:6mqd+3WdO
どう見てもロシアが悪いだろ
98 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:04:11 ID:9hBHkK600
ぷうちんガンガレ
超ガンガレ
冷戦状態になればまた日本の景気良くなったりするのか?
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:06:38 ID:GvUI+h6T0
>>92 在米中華はヒラリー支持
で、マケインかオバマかだとマケイン支持だろ
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:06:39 ID:B1fA8adV0
ツアリー 今UFOの番組見てたらBSアンテナけ飛ばされたんだがやはり
アメリカの陰謀ですか?
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:07:40 ID:4f+LSQPi0
オバマって親中なの?
日本の景気が更に悪くなりそうだなあ。
それで今ロシアを支持する国ってどっかあったっけ?
本気で信じてないっぽいのに堂々と言うからなあ…
>>25 1は決定的瞬間だが2枚目も喜びすぎwww
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:09:30 ID:o/O8j3o00
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:12:34 ID:vwJwNWim0
クマのプーチンのバーカ!
107 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:13:53 ID:8zLcvG410
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:15:20 ID:tSu8lzN40
>即座に「明白な誤りだ」と反論した
即座すぎるのはいかがなものかとw
しかし占領した基地で米国人の旅券が見つかったとか、
本当ならCIA下手こきすぎだろw
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:16:10 ID:kdHSlpwrO
こういった米に真っ向から文句言える国も必要だよ。ロシアはその資格や力がある。
911からさらに米なんてやりたい放題だったじゃないか。
一度、世界から批判を浴びる米もあるべきである。
プーチンがんばれ!
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:17:14 ID:TMXCqJ9dO
>>108 多分エージェントがエディ・マーフィかクリス・タッカーだったんだな
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:17:25 ID:x7WgEp9d0
オバマはクリントンが支持してるだけに
日本へ圧力かけてきそうだなぁ
プーチン首相は米テレビ局CNNとのインタビューで、ブッシュがマケイン米大統領候補に
「有利な状況を作り出す」ことを目的に、「グルジア紛争を起こした」と語った。
ってことでok?
115 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:20:51 ID:6mH1ar4dO
白いほうが勝つわ!
ここはアブラモビッチスレ?
それとも愛国者達スレ?
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:26:32 ID:oGr4zUNj0
英米帝国主義がいまだに諸悪の根源なんだな。
ロシア・中国連合による共産主義世界が早く成立するのを願うばかりだよ。
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:30:21 ID:3I4sIyK00
世界操る国際金融 これからのシナリオ
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/inbou.htm 今世紀における二回にわたる世界大戦の元凶は国際金融が支配する中央銀行システムにある。
中央銀行は世界で最も危険な影響力を行使できるが、それは彼等が各国を超越して協力し合うためである。
世の中に偶然に起きる戦争・各地での紛争・革命・エイズ・炭素菌騒動等はない。
すべて仕組まれたものであり、イスラエル・パレスチナ紛争もWTCも例外ではない。
残念ながら、これらの情報を独占して握っているのが国際金融であり我々に漏れ出てくる情報は極僅かであり、
更にその上マスコミの3S政策によって我々の真実を見る眼が残念ながら阻まれてしまっている、
マスコミが世論操作して誤魔化した事例もどんなに多いか、全世界のマスコミを金融支配している彼等にとってはたやすい事だ。
現代の世界の覇権は誰にあるのか。この事よく考えて欲しい。
【初代ロスチャイルドは金を貸すにあたって、どうすれば一番儲かるかと考えた。それは政府に金を貸し
付ける事だと、気がついた。政府に金を貸し付けるに当たって肝心なのは、人工的に需要を作り出す事で
あり、つまりは人工的に金融恐慌、不景気、飢餓、戦争、革命を創造することである】こう言う事を初代
ロスチャイルドは金儲けの為に考え付いたのだ。
この中央銀行システムこそは金持ち連中が国民から税金と言う名目で金を奪い取るのに考えられた真に上手
く考えられた巧妙な寄生システム(日本は日銀)である。
【1913年のFRB連邦準備銀行設立後、80年にして、米国の政府・.企業・.個人の負債総額は20兆
ドルになり、基幹工業は壊滅。同時にデリバティブという名の実体を伴わない金融ゲームが行われている】
この搾取した金が国際金融に当然のごとく流れ込んだ。
各国の中央銀行(日本は日銀)は、各国政府を超越して舞台裏で結束し各国民を秘密政策を通して一国の
政治・経済・金融・外交・軍事・教育(国民の洗脳)し定期的に戦争を発生させている。戦争は国際金融が
意図して発生させているのだ。
Monopoly Men(日本語字幕版) 詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています!
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
>>117 共産中国の町工場のオヤジは
偽ヴィトンを作って米国や日本に売るのに忙しいそうですよ
また今度誘ってくれとのことです
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:33:07 ID:AZmYDBCu0
アメリカは調子コキすぎだからな。
やっぱりこういう世界の警察気取りな傲慢な国にガツンと
言ってやれる国が無いといかん。ロシアは好きじゃねーが。
日本の役立たずなチンパンは仕事をしろ。
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:35:53 ID:FLUESIMA0
やる気満々で戦車1200両を集結させてて、何を言ってんだか。
米露ともにせーので始めたマッチポンプだろ。
ぷうちん♪
ちんぷう♪
123 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:37:59 ID:qR+CKz0WO
一度アメはズタズタに爆弾落とされたほうがいいよ
民間人が500人も死ねば糞脳左派が大騒ぎして戦争の継続などできなくなる
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:40:17 ID:eRwyN48z0
>>117 おまい面白いね。
人間様が生産と分配をする以上、絶対にそんな世は
無理って気が付かないかい?
未だチェック&バランスの民主主義が人間の本性に合ってる。
現に社会の富はそんな中から生まれた。
どう考える?
プーちゃんもうすぐ日本にくるんだよね。
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:43:13 ID:3rTBy6wi0
>>123 911テロで3000人くらい死んでるけど
>>102 オバマっつーか副大統領候補に指名されたバイデンはヒラリーと
同様に親中で有名だな
まぁクリントン政権の露骨な親中路線のお陰で民主党=親中の
イメージがあるが、実際は下院議長のペローシの様な反中議員も
結構所属してるんだよね
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:43:59 ID:qB+LlBcS0
そんな事より北方4島返せ。
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:45:53 ID:FLUESIMA0
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:47:16 ID:AnzeR8eP0
プーチンはハゲ
プーチンはハゲ
プーチンはハゲ
というと頼んでもいないピザの配達が来るか確認するテスト
また勘違いした悪党顔か。
こいつは見栄えの悪いヒトラーだな。
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:53:02 ID:+HMvD41A0
むかしのCIAの活動も内部の人間でさえ
管轄外の事はまったく知らされなかった。
ある意味「誰かが紛争を起こしたいと思っている」
と思わせるように誰かが仕組んだとしてもおかしくない。
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:54:37 ID:kdHSlpwrO
共産主義の何が悪いのか解らない。
人類皆平等なら金持ちも貧乏も存在しないスバライ世界じゃないか。
米英なんか今時マンセーしてるから日本もこんなんなんだよ。
人間は一度上げた生活水準はなかなか下げられないの。日本人に明日からアフリカ人みたいな生活しなさいと言われても無理だろ?
だから生活水準を落としたくないから人は戦争するんだよ。
>>130 え?サイレンサー付きのピザじゃなかったけ
137 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/08/29(金) 21:57:59 ID:pwUzNJ28O
西側諸国はロシアへの制裁考えているんだろうが何するのかな?
制裁されたらロシアは当然ガスなどのエネルギーを止めるだろうが
ソビエト時代から対立していた西側だから何かあったらエネルギーは止められる事ぐらい計算ずみなんだろうし
さて、どう動くかね
西側とロシア
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:58:53 ID:2zOhNwSO0
ダメリカざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:59:02 ID:8MvhEjSG0
共産主義は超階級格差社会なわけだが
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:02:20 ID:JiP9Rqfd0
リトビネンコ、ユシチェンコ大統領(未遂)、ポリトコフスカヤ
で、次誰?
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:03:40 ID:pcNuOhsW0
今回はアメリカのメディアもプーチン発言無視するわけに
いかないみたいだ。
というのは南オセチアでグルジア特殊部隊が陣取っていた場所から
米国市民マイケル・りー・ホワイト、1967年ヒューストン生まれ
のパスポートを発見したとロシア軍が発表してる。
プーチンはこれを土台にもしその場に米国市民がグルジア部隊と
一緒にいたならそれはうえからの命令によるものだろうと
米国陰謀論を唱えているわけだ。
面白いことに米国ではもう名前が出ているのにそのマイケル某が
何者なのかまだ一切情報が出ていないことだ。
ブッシュ政権内心困ってるんじゃないか。
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:03:54 ID:eRwyN48z0
>>134 >共産主義の何が悪いのか解らない
貧しさの平等っていうならあるかもね?
頑張ってくれ。北朝鮮のように。
,,,,,,,,,,,
:::: ヽ \\ [,l,★,l] / / / /
>>1-1000よ、あなたは氏ぬのです。
:::: ( \ \\ ( ゚∋゚) l 三 / / ) 次に生まれ変わるのは、ポーランド人です。
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 / / その次は、チェコ人に。
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___/ヽ その次は、ルーマニア人に。
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼ // ニ _______/ 永遠に東側を繰り返すのです。
:::. ヽ____ ニ ヽ`l ヽ__// ニ ____ノ そして、永遠に西側に生まれる事はないのです。
ヽ___, ニ l :: ′ ニ ___ノ + +
ヽニ -‐ ,l :: __ ≡ __ノ+ ┼ *
ヽ---'''ヽ、 ,,,;''''='''''__ + ┼ +
:::::... + ┼ + NEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、
:::::::.... + ┼ EUi. Q. Q +~~'''ヽ ..:
:::::::::::::::::..... + ERi. Q. Q
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:04:47 ID:AZmYDBCu0
資本主義が崖っぷちなら、共産主義はその一歩先を行ってるぜ。
これを機に、
日本はNATOに入れwアメリカとの同盟をきらずに。
欧米日の同盟関係成立をめざして星野。
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:05:02 ID:f7SsLkq50
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:10:05 ID:l5D7bAiZ0
<グルジア紛争>プーチン露首相が米「陰謀論」を指摘
8月29日10時57分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000030-mai-int さらに、中東問題やアフガン戦争、イラク戦争、サブプライムローン問題などブッシュ政権下で起きた
問題を次々と挙げ、「小さな勝ち戦が必要だったのだ。しくじった場合でも、我々(ロシア)に罪をかぶせ、
我々を敵に仕立てて、ある政治勢力の下に国を団結させることができたのだ」と語った。また「私の言葉
にあなた(CNN記者)が驚いていることに私は驚いている。明白なことじゃないか」と述べた。
もうプーチンにダメリカっぷりを言われ放題やん。
チンパンブッシュが国力を下げまくったせいで、ロシアや中国の専横を許す結果になってしまい、
さらにはイランや北朝鮮までもが増長してしまった。
陰謀でも何でもないだろ。本当のこと言ったまでだろ。
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:12:00 ID:JiP9Rqfd0
今のところ、一発殴られたら10発殴り返してるロシアに分があるな。
アメリカもロシア相手となると慎重だな。 やれば負けないだろうけど。
4島の話は、日本外交が全然話しないで帰ってきてるし。
ロシアを悪く言うのは今回は、無いと。。
今回は、アメリカが悪い。で徴収つかないのが痛い;
でロシアが悪い時もある。
今回国連は、グルジア死んでくださいでいんじゃないか?
フランスは、ただアメリカに来てほしくないそうだしね。
151 :
1000レスを目指す男:2008/08/29(金) 22:13:55 ID:aci8ugo30
まあ、グルジアがはじめに手を出したんだから当然だな。
グルジアを擁護してる欧米は、アブハジアやオセチアの人のことは考えないんだろうか。
152 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:16:53 ID:+YeZ4GoA0
民族強制移住をしたロシアは何を言っても無駄
153 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:17:28 ID:mBpgTnMK0
>>147 すげーな。
今まで表立って言われなかった事を大国の首相が言ってる。
>>124 民主主義とかいう欺瞞にみちた呼び方じゃなくて、資本主義と呼べよ
完全雇用を目指すマクロ政策をしたケインジアン的資本主義は、
古典的資本主義(ブッシュ流新自由主義含む)と
共産主義の良い部分を合わせた素晴らしいものだったが、
欲に目がくらんで、台無しにしたのは、ブッシュや小泉だろうが
156 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:21:04 ID:Y5xz1xaz0
テロとの戦いと称して、めまぐるしく標的を生んでは叩くような恐怖体制よりも
米ソ冷戦という2大対立構造の方が、安心する気がするのはなんでだぜ?
>>147 俺はな、CNN記者が驚いていることに驚いているプーチンに驚いているお前らに驚いているんだよ。
158 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:22:45 ID:JiP9Rqfd0
>>155 まぁ ゲンダイでも読んだんだろ。
月面の写真は偽物だって言う奴がおれの知り合いにもいるよ。
男は黙っておそロシア
>>156 それはこの国が実質アメリカの占領下にあるからだよ。
知謀100超えてるな
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:27:04 ID:Wxslkb6LO
>>147 ブッシュは自分と仲間が稼ぐだけ稼いだから満足してるだろうね
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:27:31 ID:24Qo7Lob0
米露のどちらかの陰謀だとは思うけど、
どっちかなんて、当事者しか言い切れないからなぁ
メリットって点では、ロシアの方がありそうだし、
南オセチアを掌握した後も、グルジアに進行した点から、
おそロシアの方が、可能性は高いと思う
自己の正当性を主張したいなら、
南オセチアからグルジア軍を追い出した時点で、
軍の進攻を止めるべきだったね
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:27:48 ID:RhemvV7b0
ロシアは電撃戦のついでに、アメリカとイスラエルが関与していた証拠をたくさん掴んだろう。
更に西側メディアに直接出演して、本当のことを言うのじゃあ、アメリカは更に影でコソコソするしかできなくなるな。
イスラエルに言及していないのもポイントだな。
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:28:49 ID:4J1tlu930
プーチンなら陰謀論を口にしてもちゃんと西側のマスゴミがとりあげてくれるからいいよな。
ロシアに日本が味方した場合、アメリカの持つハイテク兵器の優位性は消える
ガンダムに例えると、
ティターンズ・・・・・アメリカ
エゥーゴ・・・・・・・・ロシア
月(アナハイム)・・日本
167 :
1000レスを目指す男:2008/08/29(金) 22:29:53 ID:aci8ugo30
でも、なんでアメリカはユダヤに牛耳られているのかな。
人口で考えたら、たいした人数ではありませんよ。
168 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:31:20 ID:4kGZ5JGj0
>>163 > 米露のどちらかの陰謀だとは思うけど、
どうかな?
ただのグルジアの暴発かもしれんよ。
大国の傘をあてにした小国の独断暴走なんてよくある話。
組の肩書きを背にしたチンピラが余計な騒ぎを起こすのと同じで。
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:31:25 ID:LUDGtexA0
>>165 国際政治の場に陰謀が渦巻いているのなんて当たり前なんだけど、
何故か2chではそれを口にすると馬鹿にされるからな。
グルジアがアメリカやEU当てにしてたのは間違いないんでしょ?
陰謀というと胡散臭いけど、あちこちの陣営の思惑が引き起こしたと言えば
別段変な話じゃないような・・・
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:32:13 ID:+WlY4xKe0
まあ、元が大した事ない者に限って、大荒れするんですよね。
結局石油利権、ロックフェラーが強いんですよ。
>>167 組織を掌握するには5%の勢力で十分とされる
アメリカを支配するのに必要な5%の集団を支配する5%がユダヤ人だからだろう
しかし、ユダヤ人は陰謀に加担したユダヤ人もいるだろうが、全員がそうではない
異民族故に、責任を全てなすりつけられる可哀想な民族なんだから、
あんまり苛めるな
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:33:58 ID:l5D7bAiZ0
>>163 原油価格を吊り上げたいロシアとブッシュ政権の出来レース説もあったな。
>141
> というのは南オセチアでグルジア特殊部隊が陣取っていた場所から
> 米国市民マイケル・りー・ホワイト、1967年ヒューストン生まれ
> のパスポートを発見したとロシア軍が発表してる。
WTCの現場から犯人のパスポートが発見された、ってのよりは信用できるなあw
175 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:35:26 ID:2zOhNwSO0
ダメリカどんだけコケにされたら気が済むんだwwwwwwwwwwwww
ロシアにビビリすぎwwwwwwwwwwwwww
もうでかい顔するんじゃねえぞwwwwwwwwwwwww
>>173 原油価格がまた上がったらアメリカ経済は深刻な打撃をうけるぞ
まさか石油メジャーだけでアメリカ経済が成り立ってるとでも言うのか?
177 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:36:40 ID:12iQwzzC0
ロシアがアップを始めました
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:37:41 ID:eRwyN48z0
>>154 ケインズと言った辺りで、俺としてはアウト。
人間に政策を施すと言うのは一時的にはいいだろう。
それが日常化する社会ってのは人を腐らす方策。
ハートを大事にせず、人間社会を計画するなぞ1000年早いわ。
資本主義結構、努力する社会結構。
何が問題なん?
>>176 でもあいつらってどこまで本気で国益考えているかわからんからねえ。
【国際】 プーチン首相 「グルジア紛争を起こしたのは米国」
【国際】 南北朝鮮酋長 「朝鮮紛争を起こしたのは日帝」
181 :
1000レスを目指す男:2008/08/29(金) 22:40:04 ID:aci8ugo30
でも、もう事実上独立してる国はそのまま独立させればいいじゃん。
なんで、欧米は承認しないんだか不思議。
今度がアメリカが堕ちる番か
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:43:30 ID:2mMtr3Dm0
イやお前だろ。
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:45:14 ID:8CrUwvbD0
全面的にロシアを支持する。雨はまったく信用できない
プーチンがんばれ!!!
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:45:34 ID:mRGft4fl0
なんかロシアって中韓に似てるな
>>181 既存独立国…特に国連加盟国の国境線変更には、しかるべき手続きが必要だろ。
そうじゃないと、アフリカもアジアもカオスになっちゃう。
>>7 それ国際世論なるものが様々なロビー活動で動く様がビビットに描かれてて面白かったわ
もう一度読み返すか
188 :
1000レスを目指す男:2008/08/29(金) 22:49:13 ID:aci8ugo30
>>186 どういう手続きだよ。
大体、国境線変更じゃなくて、承認するかどうかの問題だろ。
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:50:47 ID:RhemvV7b0
>>25 国家主導者が子供が好きでなにが悪いんだら?
(ペドロリは論外だけど)
子供は社会の宝だということを、少なくともプーチンは世にPRしている。
それは決して悪いことではないと思う。
ただまぁだからといって、わらわら頭脳流出しちゃう背景には理想と現実のギャップがあるのだろうからロシア万歳を唱えるつもりはないけどさ。
191 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:57:25 ID:3I4sIyK00
ユダヤを知るにはフェニキアの知識は欠かせない。
「フェニキア話」は奥が深くて、話せばきりがないが、
一時間あれば誰でもすぐにわかるように、最低限の知識をここに。
「ユダヤフリメスレなのに、どうしてフェニキア=カナンが話題になってるの?」
「ユダヤ陰謀論で上級者になるにはフェニキアの知識は欠かせないの」
「それはなぜなのかな?」
「『日記は全部焼き払え』っていうロスチャイルドの家訓からも分る様に
ユダヤに関する際どい資料はかなり制限されていて、そういう状況下で
彼らの本性を本当に正確に把握しようと思えば、むしろ長い歴史の中での
大まかな動きから捉えていく外ないの。逆にそれが彼らに近づく早道なの。
でもそれは厖大な教養と知識が必要だからポイントを絞らないといけないの」
「フェニキアはユダヤにどう関係してくるの?」
「おそらくフェニキア人が現在のユダヤ人の先祖なの。彼らが旧約聖書で書いてる
『農耕を営む領域国家』としての古代ユダヤ王国というのは嘘かもしれないの。
『商業を営む都市国家』のフェニキアこそが、思想や行動パターンや、その他
ありとあらゆる面で近世以降のユダヤと合致するの。宗教だけは違うけど」
「そのフェニキアってのは一体なんなの? ググるのが面倒臭いんだけど。」
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:58:59 ID:613mcC6kO
【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/ 日本で盛んにロビー活動している、AIG、シティグループ、モルガン、GSなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資への利益誘導を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。(ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。)
・自己紹介が大好き。(自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。)
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの?」「借金増やす行政がいいの?」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
193 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:01:08 ID:umKuw/t10
ジャック・バウワーを呼べ!!
194 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:01:58 ID:3I4sIyK00
>>191 「フェニキアというのは紀元前15世紀頃から地中海全域を支配した都市国家なの。
そういう一つの国があるわけではなくて、現在のレバノン海岸周辺に
ビュブロス・シドン・ティルスなど、同じ民族・同じ言語・同じ宗教の
都市国家群が連携して地中海貿易を支配していたの。ギリシャ、イタリア、
北アフリカ、スペインはもちろん、海峡越えて西アフリカまで植民市持ってたの。
古代地中海は都市国家フェニキアの「艦隊」と「商船」の支配する海だったの。
これもユダヤに似てるんだけど、彼らは自分達の歴史をほとんど書かなかったの。
だから謎の民族と言われているの。資料もすごく少ないの」
「実は彼らは言語もユダヤと同じヘブライ語を使ってたわけだね」
「それで、なんだか知らないけどこの人たちはものすごく嫌われてたの。」
「それはなぜなのかな?」
『海軍と貿易と海賊は三位一体だ。これが分らない奴は航海の素人』
ゲーテ「ファウスト五幕」より メフィストフェレスの言葉
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:02:17 ID:CGVJB1x70
>>157 そんなおまいに驚いている自分に驚いている
196 :
1000レスを目指す男:2008/08/29(金) 23:05:30 ID:aci8ugo30
まあ、イスラエルとしては、中東で騒動を起こすと自滅だとわかってきてるから、
どっか他所でやろうってことでしょ。
これで足りなきゃアジアか、ひょっとするとアメリカ本土でテロがあるかもしれん。
まだ、アルカイダが使えるし。
>>178 じゃあ、ちゃんと国民に言えよ
共産主義と戦ってた時にやってた資本主義と、今の資本主義は別物です
騙してゴメンね
って
>>188 まず、可能な限り当事者の合意に基づく平和的手段で。
軍事的手段による場合は、
可能な限り国際法にのっとり、または国際法を尊重した上で、
平和的手段を最大限模索した上での、必要最小限の軍事的手段によること。
そして、そうであったことを国際社会で承認されること。
または、国連安保理の介入と承認とか、国連総会の承認決議でもまあまあよし。
・・・とかね。
199 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:09:55 ID:OGenMK5Q0
俺のこれまでの人生経験を一言だけ言わせてもらう。
陰謀論を公言する人間はロクな奴じゃない。
200 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:10:46 ID:NqdaBbvQ0
どこが本当の意味でトクしてるかみたらどこが紛争起こしたか分かるだろ
201 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:11:44 ID:2HcDLVSn0
さて、ドル買いしとくか
>>194 「スレも終わりに近づいたから、フェニキア話はこれで最後にするけど
一つだけ聞きたかったことが残ってるんだけど・・・
彼らは・・・ 一体なんだって、あそこまでやられたの?
カルタゴの最後にしても、ティルスの最後にしても、ムゴスギじゃないの?
ローマはカルタゴを滅ぼした時、ほとんど皆殺しにしてるよね?
ローマという国は普通、他の国にはあそこまで残虐に出ないよね?
またアレクサンダー大王のティルス攻略も、明らかに異常だよね?」
「ティルスというのは、フェニキア諸市の盟主にあたる都市国家で、
港の沖合いに島があって、そこに全部の都市機能があったから、
昔から「難攻不落」を誇った要塞都市だったんですね。
現にアッシュルバニパルや ネブカドネザルもここを攻めて敗退してます。
べネチアも多分、ここをモデルに作った町だったんでしょう。」
「でも大王は、港から島まで海に堤防を築くほどの異様な執念で
強引に攻め入って来て、フェニキア人8000人を皆殺しにしたよね?
残った2000人は島の城壁の周囲に磔にした。もの凄い光景だよね。
元々アレクサンダー大王は人格者で、占領地の文化を尊重して
ギリシアと中東の融合に努めたヘレニズム文化の生みの親だよね。
現地女性と結婚し、部下もそれを真似た。降伏した敵にも寛容で、
ましてや、一般人の大量殺害なんて絶対しなかった人じゃないの?」
「大王にとって彼らは『敵』の範疇に入らなかったんでしょう」
「フェニキアが『敵』でなかったら一体なんなの?」
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:13:38 ID:C0fLi1X/0
ロシア、景気が良いからなあ。
景気がよくなると皆資本主義に憧れ出すから
ここらで締めとく必要もあったんだろうな。
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:14:47 ID:l5D7bAiZ0
>>181 これまでにロシアの軍事介入を支持した国はキューバ、ベラルーシ、シリア、ベネズエラ、モンゴルくらい。
それ以外の国はおそらく独立も承認しないだろう。
>>202 「あのひとたちは人さらいですよ
ホメロスやヘロドトスでは、彼らは人さらいの代名詞ですよ。
買い物をするためにフェニキア商船に乗った王女と侍女が
そのまま連れ去られた記述がヘロドトスの「歴史」にあります。
カンビュセスのエジプト遠征に協力した時も、フェニキアの艦隊は
陸から人をさらっています。艦隊っていうからこれは国家ぐるみです。
一方、ローマ人の間では彼らは「裏切り」の代名詞です。」
「フェニキア人はなんだって人さらいなんかするの?」
「あのひとたちは奴隷商人ですよ
古代地中海における奴隷貿易はフェニキアが独占支配してたんです。
これはちゃんとした論文にも書いてますが、世界最初のオークションは
フェニキア人による『奴隷のオークション』だったそうです。
最初は自分たちで人間をさらってたんですが、時代を下るにつれ、
『下請』に人さらいをさせて、自分達は『元請』として獲物を買い取り、
地中海の交易網を利用して、それを全然別の地域で捌くようになりました。
北アフリカの例ではガラマンテス族に、トログロデュタイという蕃族を
奴隷狩りさせてるんです。これはトカゲを食べてる様な未開の人たちです。
それが、ガレー船の中で船こぎ奴隷として一生を送ることになるわけです。
フェニキアの繁栄を支えたのは、実は奴隷貿易だったんです。」
「なんだってフェニキア人にはそんなことができるの・・・」
206 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:20:27 ID:whTRsZg60
>>205 「あのひとたちは、海賊ですよ
マラトンの戦いの時も、ギリシアの神殿から像を略奪しています。
彼らは「貿易」と「海賊」を兼業しそれはもはや国家ぐるみというより、
フェニキア全市が完全に連携していて、王や神官も公認の下、
地中海最強の艦隊がバックアップしてます。誰も止めれられない。
それと、彼らが世界から忌み嫌われるには、別の理由もあります。
有名なコドモの人身御供です。これは伝説でもなんでもなく、
現実にカルタゴからは子供の頭蓋骨が大量に発掘されています。
紀元2世紀頃の文芸作品に「フェニキア海賊」の話は多く出てきます。
クセノフォンの「エフェソス物語」、ロンゴスの「ダフニスとクロエ」
タティウスの「レウキッペーとクレイトフォン」なんかには
フェニキア人海賊に捕まって切り刻まれて食べられた話が満載です」
「つまりアレクサンダー大王にとって彼らは犯罪組織に過ぎなかったと?」
塚田孝雄「ギリシア・ローマ盗賊きたん」より
繁栄したテュロス・カルタゴの裏に潜む恐ろしさには身の毛もよだつものがあり、
ギリシア人は彼らを天道にも人道にも反する民族として心の底から畏怖していた
事だろう。アレクサンドロスが海賊帝国テュロスの覆滅に異様な執念を見せたのも
戦略上、経済上の理由によるものばかりではなさそうだ
208 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:20:51 ID:l5D7bAiZ0
>>203 今のロシアは社会主義国じゃないから行動原理は別のところにあるな。
グルジア紛争に関しては防衛戦略が旧ソ連と全く同じ発想に基づくところがポイント。
すなわち周辺国を属国化することによって実質的な国境を外側に拡張していくという発想。
>>153 CNN記者は話の内容より、実質的な最高権力者である
プーチン自らが語った事に驚いたんだろうね
しかしロシアが一歩も引かない以上、米欧は守勢に回らずを
得ないし、コソボの様に独立を承認されないまま事実上の
独立国って事で手打ちになりそうだな
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:24:27 ID:AZmYDBCu0
長文コピペなんてウザいだけなんだが。
>>207 「あのひとたちは基本的に人の物と自分の物の区別がつかない人なんです」
「一般にフェニキア人は薄利多売を行なって、現地の産業を潰して
市場を独占する貿易戦略をとっていました。現にティルスでは
派手な製品が量産されて、それが現地の素朴な商品を駆逐しています。
これは日本とよく似てますが、日本人の場合は資本主義のルールに
従って活動していくうちに公共性をはみ出すといった感じですよね。
でもフェニキア人は、もともとが、人食い人種に近い海賊だから
彼らにとって貿易は、最初から「略奪行為を偽装して行なう手段」
に過ぎなかったのかもしれない。
ギリシアやローマなど、同時代の人間から見たフェニキア人の印象は
『常に何を考えてるんだかわからない』存在です。彼らの証言には
色々矛盾があります。『裏切り』『嘘つき』『ずる賢い』『陰謀』
『信心深い』『敬虔』『質素』『残忍』などなど。
私はこれが全部事実だと思うんです。
私はこのひとたちの考えていた事がわかるような気がします。それは、
それほど間違っているとは言えないのではないか?とさえ感じます。
つまり、彼らは他民族を「同じ人間」とは見ていないのかもしれない。
豚や牛を屠殺する人も、個人的に信心深くもありうるし善良でもありうる。
ただ、それが結果的に他民族の怒りを買い、やがてはナチスドイツによる
ユダヤ人大虐殺にまでつながってくるわけです。
フェニキア人はある意味で今のユダヤ人の『原初の姿』なんです。
フェニキアを知らずに、ユダヤにおける「ゴイム」という言葉を
正確に理解する事はおそらくできないと思いますよ」
「それはなぜなのかな?」
あいかわらずこのオヤジはエレクトしてんな
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:27:46 ID:KWL8aogn0
>>211 「あのひとたちは民主主義の生みの親ですよ
民主主義のデモクラシーという言葉には、かなしい響きがあります。
この言葉のもとになったギリシア語の『デーモス』という言葉には、
元来『別れ』という意味があったんです。
なぜ民主主義が、『別れの政治』なのか?
なぜ『別れ』という言葉が、民主主義そのものを意味するようになったのか?
一般に、古代ギリシアで人類最初の民主主義が誕生したのは
紀元前9世紀頃とされています。ところがその誕生の経緯自体が
あまりハッキリしない。本当ははっきりしているのかも知れないが、
とにかく「あまりはっきりとは」教えられてはいない。
実は古代ギリシアには暗黒の200年といって歴史に大きな断絶の時期があるんです。
それより前の時代の史料は多く残ってる。それより後の時代の史料も多く残ってる。
なのに、その間だけはなぜか異常に史料が乏しい。
そして、古代ギリシアが王制から民主制に移行したのは、実はこの謎の時期なんです。
人類初の民主制がどういう経緯で誕生したのかは、歴史の闇に包まれてるんです。」
「史料がなぜか『消失』しているこの暗黒時代を過ぎると、それ以前に
ギリシアを支配していたミケーネ王国という「領域国家」はどこかへ
姿を消してしまって、どこからともなく現われた数百の「都市国家」が、
いつのまにか、ギリシア全土に成立しているんです。
驚くのは、そのほとんどが、民主制だってことです。
領域国家としてのミケーネが、数百のポリスに「分割」されたのはなぜなのか?
王家の人たちが消されて、いつのまにか民衆たちが支配している異常事態は
どうしてなのか? この間、いったいどんな事が起こったのか?
ひょっとすると民主制というのは、もともと植民地統治の一形態だったのではないか?」
216 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:35:22 ID:46da7MKH0
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080829k0000m030164000c.html タス通信によると、中国の胡錦濤国家主席は、「加盟国は、自国の主権・領土保全に関する問題について
一致した姿勢を示さねばならない」と述べたが、南オセチア、アブハジアの独立について言及はなかった。
チベット問題を抱える中国にとって独立は容認できないためとみられる。
これまでに、ロシアの軍事介入を支持した国は、キューバ、ベラルーシ、シリア、ベネズエラ、モンゴルで、
反米国家に偏った支持を印象付けている。この状況から、「大国ロシアが『はみ出し者』になった」(コメル
サント・ブラスチ誌)などの危機感がロシアでも強まっている。
>>215 「学界ではタブーですが、フェニキアがギリシアを植民化していた説は昔からあるそうです。
例えばギリシアは最初ミケーネ文字を使用してたんですが、この暗黒時代以後には
いつの間にかフェニキア文字(アルファベット)を使用しています。ギリシアの古代文学にも
フェニキアがギリシアを支配していた事を仄めかしている作品がいくつかあります。
考古学的にも、ギリシアからはフェニキア製遺物が多く出土しています。
また、ギリシアがフェニキアの支配から解放された9世紀頃というのは、
フェニキア本土がアッシリアの支配下におかれた時期にちょうど重なってるんです。
そしてこの時期、ギリシアは『民主主義ポリス群』として世界史に華々しく登場します。
この頃はフェニキア自身がもう植民地どころではない状態だったんでしょうね。」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もし・・・、それが事実だったとしたら・・・
なぜ、フェニキアはギリシアを支配するためにそんなことをしたの?」
「あのひとたちは海の向こうからやってきた異邦人ですよ。
外からやって来たまったくのよそ者が、同じ血の繋がった民族同士としての
家族的な紐帯をもつ「王家と民衆」を切り離すためにはどうすればいいでしょう?、
王という民族全体の総本家の代表による行政上の統治を、「加害行為になぞらえて」
「大衆を煽動」するレトリックは、たぶんこのときから始まりました。現在でも、
民主主義の正当性を讃える場合は、いまだにこうしたやり方が行なわれてますね。
おそらく徹底した教育を行って、民衆に必死で叫ばせるわけです。
そこは日頃、人間を動物のように調教していた奴隷商人ならではのウデマエです。」
218 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:37:04 ID:DL3i9vY90
米国の"誰か"の部分をもっとハッキリ言うてください
「私には、太古のギリシアの浜辺で、横一列に並ばされて、声の限りに
民主制の素晴らしさを叫ばされている人たちの姿が目に浮かびます。
エーゲ海の残酷なぐらい真っ青な海から風に乗って、今でもその絶叫が
耳に響いてくるようです。 事実、ギリシアはフェニキアの支配を脱した
紀元前9世紀以後になっても、なお民主制を正しいものだと「信じ続け」、
後々までずっとこの制度を保ち続けるんです。
それともう一点、フェニキアの様な「都市国家」が、ミケーネの様な「領域国家」を
植民統治しようとすると、これはどうしてもバラバラに分割する必然性が生じてきます。
そこでやはり民衆の口から「都市国家こそが国家の理想」なのだと叫ばせるわけです。
これはおそらくユダヤの分割統治の最初の例であり、そしてこの「分割統治最初の例」は
同様に彼らの常套手段である「民主的統治の最初の例」と併用されていたわけです。
民主主義とは、奴隷商人の商品管理技術に過ぎなかったのかもしれない」
「ちょっと待って・・・、民主制って確かにギリシアが最初だけど、
少し後、ローマでもそれとは独立に民主制が誕生しているよね?」
「じつはそのローマも、町の起源はエトルリアという中東系異民族に
支配されていた歴史に遡るんです。そしてこのエトルリアはフェニキアと
連携していました。フェニキアはサルディニア島やコルシカ島を直接支配しており、
ローマへもエトルリアを通じて影響力をおよぼしていた事がもう分ってます」
「ところで、ギリシア神話の神々とローマ神話の神々は同じですよね。
例えば、ゼウスに当たるのがジュピターで、アフロディーテに当たるのが
ビーナスです。 ところが本来、ギリシアもローマも全く別の地域で、
全く別の民族のはずです。なのに、その民族の神々には一人一人対応関係がある。
これはなぜなんでしょうか? 実は彼らの神々は、もう一つの『ある民族』の
神々とも対応関係があるんです。」
「まさか・・・ それがフェニキアだったりして?」
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:41:20 ID:cmMRLWL10
グルジアの正規軍が南オセチアに駐留していた
平和維持軍に散発的であれ攻撃したのは事実。
221 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:43:47 ID:2Kx+B8mP0
日本「アメリカは戦争キチガイ」
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:44:26 ID:j3Tw9hps0
ブッシュとウォッカでも飲みながらサシで話せよぷうちゃん
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:44:46 ID:3I4sIyK00
「古今東西の民主制誕生の陰には必ずあのひとたちがいるんです。
ユダヤ陰謀論の一つの特徴は「革命を煽動する」という事ですよね?
ナチス陰謀論や軍事独裁国家の陰謀説には、そういうのはあんまりない。
この点が、左派を理想化する戦後教育が行なわれてきた今の日本において、
ユダヤ陰謀論に対抗意識まるだしで臨んでくる人があとを絶たない理由です。
でも、ロシア革命やフランス革命など、現実にブルジョワ資本が資金提供を
行なっていた事例は数多いです。また、革命煽動的なジャーナリズムが
メディアの大勢をほぼ独占してきた現状も、日常テレビや新聞に
接している国民だったら、普通に知っています。
これに対するメディア側のひとたちの反論としては、
民主制というものは「民衆の自然な欲求」であって「世の中の自然の流れ」であり
仮に資金提供やメディア操作が行なわれていた実態があったにしても、そのことが
革命の主因ではなく、メディアのそういう報道も、メディアに雇用された人間
一人一人がそういう民衆の動向に触発され反応したためであるというものです。
そして、その決定的証拠として、西欧における民主主義の伝統が、
西欧の歴史にユダヤが登場するはるか以前の古代ギリシア時代から
連綿と続いている事実が例にあげられる。
ところが、三千年に渡ってユダヤに寄生されてきた欧州周辺地域以外で
西欧的意味での民主制が独立に誕生した地域は、世界にほとんどありません。
この圏外で民主制が誕生するのは、「西欧による植民地化」以後の話です。
さらに、もしもその「原初のギリシア民主制」からしてが、
民衆本来の意思によらない、外部からの暴力的強制をともなう
洗脳工作であったのだとしたら、 これは・・・・・
言いたいことがあるなら要点まとめて書いてくれ。
面白いから良いじゃん。
ユダヤ陰謀論としては出来がいい
まあ、ユダヤの植民地支配のための手法が期限だとしても、
民主政治は居心地良いから無問題
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:50:51 ID:fH9JThS90
東軍
徳川家康:ロシア
池田輝政:中国
細川忠興:イラン
黒田長政:シリア
本多忠勝:ベラルーシ
井伊直政:ウクライナ
西軍
毛利輝元:アメリカ
石田三成:イスラエル
宇喜田秀家:イギリス
島津義弘:ドイツ
小西行長:フランス
小早川秀秋:?????
ロシアが持ってる技術を全て日本にくれてやるから
日本の持ってる技術も全てよこせ!
って言ったらどーする? (笑)
>>227 ロシアの技術はいらんから、新品の武器弾薬を大量にくれw
日本は技術よりも数が足らん
陰謀っていうのはちょっと信じられない。
確かにマケインの支持率は上がったらしいが。
それよりもアメリカを悪者にするための
ブラフ・はったりと考えた方が納得がいく。
今のところは。
アメリカに関しては、眉唾な陰謀論がたまに出る。
9.11の件とか。
(実際の陰謀というのもけっこうあるんだろうとは思うが。)
それよりプーチンがこんな発言したっていう方が確かに驚きだ。
理知的で紳士的なイメージがあったから。
CNN記者もこんな驚きを感じたのではなかろうか?
プーチンが最低な北朝鮮と同じようなレトリックを使うなんぞ
幻滅したとしか言いようがない。
230 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:53:07 ID:4cvw440SO
ソ連はフルシチョフの時代が1番(キューバ危機)よかった。まぁ、SALT I とかでデタントしてるんだし、行き過ぎてもそのうち誰かがペレストロイカするだろうよ。
しかし、ゴルバチョフが共産党解散したけど、コミンテルンがコミンフォルムとして復活したように社会主義路線を加速させるんじゃないかね。
231 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:53:57 ID:7iSvmorh0
日本の首相にもこんくれーとは言わない、この1/10ぐらいでも
毎度毎度バカなことばっか抜かしてきやがる特定アジアのキチガイどもを批判してもらいてーもんだ
>>228 世界で一番大きな輸送機ってロシア製だお
233 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:55:09 ID:kZlk3Kb4O
今回もゴルゴ13が暗躍。
234 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:56:24 ID:lhi57LAd0
>>212 21世紀が生んだ人型大量破壊兵器こと姫井さん。
235 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:58:26 ID:+eDAyB9Q0
>>229 大体、陰謀論にはまるのは敗者と決まっているんだよ。
236 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:59:49 ID:g+VFeYZ7O
237 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:00:08 ID:/lA19dHB0
>>208 結局ソ連なんだよなw
>>230 このままほっといたら、小銭を掴んだ庶民共が
西へ行きたいと駄々こね出すだろうしね。
238 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:02:38 ID:RRXiajkV0
推測される筋
ネオコン (新保守主義) 極右 = イラク戦争仕掛け人 共和党政権をどうしても維持したい筋(白人至上主義も含まれるかも)
ホワイトハウス内では、年齢・経験が上の共和党チェイニー副大統領が実質的な主人。そこで飼われているブッシュ 。 イラク戦争はチェイニーによる戦争。
傲慢なほどのアメリカ万歳ネオコン戦闘派チェイニーは、銃関連企業の関係者であり、時として銃を構えてパフォーマンスまでも行う。
さらに、石油ハリバートンの利害関係者でもある。イラク・キルク―ク付近には世界でも指折りの高品質な原油がある。
イラク、そしてグルジア、ロシア これらも豊富な資源が無尽蔵に埋まってる。 アメリカ万歳を力で誇示し、武力行使までも時として正当化しながら、ちゃっかり私腹も肥やそうとするチェイニー
これは、昔でいうところの共産主義に似た脅威。 復讐を正当化するイスラム教国家を弾圧して怒らせると怖い。他の自由主義国まで復讐のターゲットになったら・・・
239 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:02:42 ID:kOdI9KraO
第三次世界大戦は
上海協力機構vsNATOで決まったな
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:03:07 ID:/lA19dHB0
>>235 人間って物に夢見すぎとか、人間性に対する洞察力が弱い感があるわ。
純真な人なんだろうけどね。
241 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:04:01 ID:x7WgEp9d0
>>235 ×陰謀論にはまるのが敗者
○陰謀にはまるのが敗者
とりあえず、世界恐慌から勉強しなおすといいお^^
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:04:49 ID:8KFCmh8m0
>グルジアの正規軍が南オセチアに駐留していた
>平和維持軍に散発的であれ攻撃したのは事実。
そうだな。南オセチアの平和維持軍に砲撃かまして侵攻していながら、
ロシア軍が侵攻してきて攻撃されているとTV演説したわけだ。
そして、南オセチアでグルジア特殊部隊が陣取っていた場所から
米国市民マイケル・リー・ホワイト、1967年ヒューストン生まれ
のパスポートが出て来てしまったわけだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=dg7LxdbOUm4 ロシアは、その2点の事実をつきつけ、なぜだ?おかしいだろ?と暗に言ってるにも関わらず、
『ロシアが陰謀説を言っている』って、それじゃ、チョンの捏造癖と変わらない。
ロシアの陰謀説とか言ってるヤツは、まずこの2点のどこが、ロシアの陰謀なのか教えてくれ。
そして、明白な誤りというなら、それが誤りである明白な事実を出してくれ。
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:06:02 ID:fVXAG68r0
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:07:03 ID:I0eeXVLt0
>>241 間違っちゃいないよ。
勝者は陰謀論を唱える必要なんかない。
陰謀をめぐらせたにしても、してないにしても、別に陰謀論を
持ち出さなくても何も困らない。
一方敗者は、実力で負けたのではないと言いたければ
陰謀論を持ち出すしかない。
汚い陰謀で負けただけ。陰謀のせいで負けたのだ・・・
と唱えなくては、自分が保てない。
よって陰謀論は敗者しかはまらない。
245 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:07:37 ID:kOdI9KraO
陰謀論って一笑に付せないけどな
パイプライン関係はガチでやばい
石油戦争はとっくに始まってるが
近いうち必ず水戦争が始まるだろうし
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:08:56 ID:MRf+cenM0
247 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:09:09 ID:x7WgEp9d0
>>244 その陰謀論が真実かどうかが問題だろ。
このプーチンの話はともかくw
まぁ、妄想=陰謀論って定義ならそうだけどw
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:11:11 ID:MRf+cenM0
249 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:11:25 ID:I0eeXVLt0
>>247 まあね。
ただ、陰謀論を語り始めた時点で、プーチンが相当「負けている」
ってのだけは間違いないこと。
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:12:02 ID:/lA19dHB0
>>245 極当たり前の分捕り合戦のどこが陰謀なんだよ・・・
信憑性ありすぎな意見ありがとうございますプーちん。
ちなみにこういう事は小浜政権になっても変わらないと思っとくべき。
252 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:13:27 ID:N7FS5up70
>>237 まあロシア&旧ソ連を社会主義の一言だけで説明しようとするのはちと安直にすぎるのではないかなと。
253 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:14:16 ID:6i5Au5QW0
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082901000942.html グルジア、ロシアと断交 旧ソ連構成国では初めて
【トビリシ29日共同】グルジアからの分離独立を主張する南オセチア自治州と
アブハジア自治共和国の独立をロシアが承認したことなどを受け、
グルジアのワシャーゼ外務次官は29日、記者団に対し、
同国がロシアとの国交断絶を決めたことを明らかにした。地元テレビが伝えた。
1991年のソ連崩壊以来、ロシアと旧ソ連構成国が断交するのは初めてとなる。
同次官は「われわれは外務省から指令を受け、
ロシアとの外交関係を断絶する。最終決定がなされた」と述べた。
ロシア通信によると、ロシア外務省筋は、グルジアが断交するなら
「(同国の首都)トビリシにあるロシア大使館を閉鎖せざるを得なくなる」と述べた。
グルジアは独立後、ロシアと距離を置く政策を採った。
2004年に親欧米のサーカシビリ氏の大統領就任後、
北大西洋条約機構(NATO)加盟路線を推進し、両国関係が一段と悪化。
今月8日、グルジア軍の南オセチア進攻にロシアが軍事介入して戦闘となり、
停戦後もロシア軍がグルジア領内に兵の一部をとどめていた。
2008/08/30 00:03 【共同通信】
254 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:14:31 ID:8KFCmh8m0
>>247 >アメリカを悪者にするためのブラフ・はったりと考えた方が納得がいく。
アメリカが善であるという根拠は?
WW3が始まったら日本は大変な立場になるぞ。
アメリカの味方をすれば、大陸から弾道弾が飛んでくる。つまり、アメリカの使い捨てのたてとなるだけ。
そうなるのはわかっている。
だから、日本がとるべき道は、自衛隊が日本の米軍基地を叩くしかないんだな。
つまり、内陸戦になる。海からは、アメリカのミサイルや戦闘機が支援するから、
すごい悲惨な戦いになる。日本は、本当にやばいぞ。
256 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:16:52 ID:8KFCmh8m0
>>249 どこが陰謀なんだか教えてくれ。
>グルジアの正規軍が南オセチアに駐留していた
>平和維持軍に散発的であれ攻撃したのは事実。
そうだな。南オセチアの平和維持軍に砲撃かまして侵攻していながら、
ロシア軍が侵攻してきて攻撃されているとTV演説したわけだ。
そして、南オセチアでグルジア特殊部隊が陣取っていた場所から
米国市民マイケル・リー・ホワイト、1967年ヒューストン生まれ
のパスポートが出て来てしまったわけだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=dg7LxdbOUm4 ロシアは、その2点の事実をつきつけ、なぜだ?おかしいだろ?と暗に言ってるにも関わらず、
『ロシアが陰謀説を言っている』って、それじゃ、チョンの捏造癖と変わらない。
ロシアの陰謀説とか言ってるヤツは、まずこの2点のどこが、ロシアの陰謀なのか教えてくれ。
そして、明白な誤りというなら、それが誤りである明白な事実を出してくれ。
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:16:57 ID:fVXAG68r0
>>250 なんでもかんでもアメリカの陰謀にしないと駄目らしいよw
似たようなフレーズがあったじゃない。
「天狗じゃ! 天g(ry
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:17:22 ID:9i8/0p4S0
米国防省は秘密裡にハリバートン社にイラク石油産業運営を指名していた
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/halliburton.html チェイニー、ハリバートン、巨額ナイジェリア贈収賄事件
http://www.asyura2.com/0401/war47/msg/105.html ロンドン、ヒースロー空港でスーツケースに20万ドルの現金を詰め込んだ一人のアフリカ人がイギリス当局によって捕らえられる。
当初はテロとの関係が疑われていたが、糸をたぐって出てきたのはナイジェリア政界だけではなくワシントンも巻き込んだ一大贈収賄スキャンダルであった。
いや、ドラッグ、武器、ダイヤとアフリカを巣食うマフィアやテロリスト、あるいは独裁政権の後ろで糸を引く大悪党の尻尾を押さえたと言った方が正確かもしれない。
尻尾を踏まれたのは、今やイラクの復興で金をトン単位で稼ぎまくっているハリバートンであり、チェイニーである。
告発に動くのは、イギリスではなくフランス。プードル、ブレアはブッシュに謝罪しているのではないだろうか。
角栄さんの比ではない。日本ならとっくの昔にタイホされているチェイニー
>>36 >
>>25 > 最後プーより邪悪すぎw
だって、それプーたんの敵で、ブッシュの仲間だよ。
ホットラインでブッシュホンせぇや
こんばんは、アウンサン・プーチーです。
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:20:49 ID:fgUWbWHy0
>>255 不参加は無理?wどっちに付いても悲惨な結果が待ってそう
263 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:20:50 ID:hN3IgMD+O
いっその事日本共和国か日本州になっちまえばいいのに
特亜の馬鹿も舐めた行動には出れまい
264 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:20:52 ID:8KFCmh8m0
ニュー即で
アメリカは善である、アメリカ万歳、アメリカを悪者にしようとする勢力の陰謀だ
って言ってるのって、チョンなのか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000003-jij-int グルジア、対ロ外交関係を断絶=ロシアは南オセチアと基地設置協定
グルジアのバシャゼ外務次官は29日、ロシアとの外交関係を断絶すると発表した。
南オセチア自治州、アブハジア自治共和国をロシアが独立承認したことへの対抗措置。
ロシア側も同様の措置を取るとみられる。タス通信などが伝えた。
外交関係断絶に伴い、政府間の公式の意思疎通は困難になり、一段と関係険悪化が進むのは必至だ。
グルジア議会は28日、政府に対ロ外交関係断絶を求める決議を採択していた。
バシャゼ次官によると、ロシアに駐在する外交官全員を召還する。ただ、領事館機能は維持する方針という。
266 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:25:53 ID:I0eeXVLt0
>>255 つうか、ロシアの核は別に弾道弾だけじゃないし・・・
原潜からも打てるよ。
アメリカ本土へ。
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:28:56 ID:/lA19dHB0
268 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:30:44 ID:GEU8+3Cx0
269 :
名無しさん@十周年:2008/08/30(土) 00:31:14 ID:uNDufWCD0
「ある大統領候補に有利な状況を作り出す」ことが目的かどうかはわからないが、
グルジアのオセチア進攻は、アメリカの共和党政権の誰かが事前に了承し、軍事顧問がグルジア軍に同行した疑いが強いな!!
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:31:15 ID:L66yu86A0
>>267 アメリカってか、いわゆる国際金融資本なw
実際に、紛争の火種のやらせは今までも証拠は出てるw
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:34:31 ID:GEU8+3Cx0
>>270 それ言ったらロシアもソ連時代から全く同じじゃん。
272 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:36:24 ID:sYfxUGxT0
グルジア紛争を起こしたのは米国! プーチンやるな!こんなハッキリ言える奴お前くらいだよ!すげぇよ!
もっとやれ!
大統領候補かどうかはわからんが、犯人はアメリカなのは有力みたいだね。
>>255 もし、WW3が始まれば日本がたとえどの国とも同盟を結ばなくても、日本は侵略の対象になるよ。
日本を獲るかどうかは戦局の優劣を一変させるほどの重要な要衝になるはず。
275 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:48:21 ID:/lA19dHB0
>>270 互いにハッタリかまし合ったり汚い手使ったりして凌ぎを削りあって
勝ち抜き合戦してる事自体を陰謀って言うなら別に良いんだけど・・・
人間を作ったのは宇宙人だったーグハハハハー
宇宙人の支配を阻止しようと預言者様が立ち上がったーヒャッハー
とか言い出すから嫌いよw
>>38 暗黒卿の画像を数秒見てから教皇の画像に切り替えると錯覚が起こる
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:01:13 ID:BaHxBjBT0
プーチンの見方してる奴って頭大丈夫か?
だいたいロシアは日本との戦争が終わった後も、日本人を虐殺していった国だぞ
278 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:03:18 ID:DesELGTd0
ぷーちんさんもブッシュさんもものすごい適当なんだよなあ・・
日本人は真面目すぎるのかも・・
279 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:03:25 ID:xErssqub0
どうみても米国に対する宣戦布告です。ありがとうございました。
どうみても米国に対する宣戦布告です。ありがとうございました。
どうみても米国に対する宣戦布告です。ありがとうございました。
280 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:04:36 ID:BaHxBjBT0
>>272 アホだねあんた
たんなる反米の奴見ると
アメリカコンプレックスから、とにかく敵視って感じしてキモイ
プーチンがはっきり言うのがうらやましい?
はっきり言えるのがうらやましいって奴は
そうとう普段、抑圧されてるんだな
プーチンは本当のことを言ったに過ぎない。
282 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:06:50 ID:/0+Ws1nU0
プーチンにしてみれば、グルジアみたいな小国がいきなり自分に噛み付いてきた
背景には、アメリカがこっそり「俺がケツ持ってやるから、やっちまいなYO!」
とそそのかしたのではないかとアメリカを疑いたくなるのもわかる。
悪いことに、アメリカはグルジアに軍事顧問を送ってるからな。
今回の攻撃、裏でアメリカとグルジアが組んでたんじゃないかとロシアが
懐疑を抱くには十分な状況があって、アメリカが否定しても、それを
証明する手段は無いからな。
アメリカが「別に俺はそそのかしてないよ?」と言っても、そりゃロシアは絶対信じないだろ。
283 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:07:11 ID:tfItQI6cO
挑発に乗って暴れた奴のいつもの一言?
284 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:08:24 ID:gdHrWrel0
舛添「うっせーハゲだな。ぼこぼこしてやんよ。」
285 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:09:11 ID:/a5VPQsd0
象と蟻が喧嘩するようなもんなのに、グルジアが飛び掛ってきたことを
合理的に解釈するには、アメリカが関与してる以外の説明が、プーチン自身つかないんだろう。
プーチン、プチンっと切れやすいね。
ブッシュはもっとプッシュして
恐ロシアに火蓋をきらせるんだ。
福田ァー!お前は黙ってろよ。
287 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:10:16 ID:MRf+cenM0
ブッシュ米政権とネオコンはイルミナティの指図で、新約聖書の「ヨハネの黙示録」の核ハルマゲドンの予告に従って、
イラン核攻撃>ロシアへの先制核ハルマゲドンを目指している。
「ヨハネの黙示録」は、地球悪導の試行錯誤の否定的結果を清算する目的で、悪のシリウス人らが与えた彼らの方針書だった。
04.10に銀河連邦指導部の支配勢力だったシリウスの悪の勢力は宇宙ブロックス管理界によって解消された。
新指導部によってブッシュ政権打倒の米国民運動への支援が行われている。
英国[ロスチャイルドによるイルミナティ世界独裁支配の本拠がある国]、
日本[経済大国]、韓半島、上海[イルミナティが米国の代りに超大国化すると決めた国]は沈没、米国[侵略的軍事超大国]東部は地殻大破壊・分裂!08年は太陽爆発!
これらは宇宙を創造・管理している霊的な知的エネルギー=創造主らの宇宙ブロックス管理界からの警告・予告である
イマヌエルは地球管理界付属の奉仕人霊界にいて、転生も再臨もしない。キリスト教徒は迷信から目覚めよ。
地球と太陽系の破局が目前に迫っている!
『NESARA』『アセンション』
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:12:07 ID:IGUceMJD0
腹黒い強面の禿げなら、舛添氏と良い勝負。
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:12:11 ID:BaHxBjBT0
>>134 富を平等に配分をするのが、人間なのだが
人間は神様じゃないからね〜
共産主義を本気で信じてる人が残ってるのか
びっくり
歴史は繰り返す
291 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:14:20 ID:3knsPZr40
南オセチア先制攻撃などという発狂プランを思いついたのが
グルジア単独なのか、それともアメリカの差し金なのか、どっちなんだ
ってことだろ?
最近ダレ気味のイラク、アフガニスタン、あたりの中東情勢にテコ入れを
するためにグルジアで「有事」を起こして再び米国民の関心をあそこらへん
一帯に呼び覚まそうとアメリカが考えたのではないか、ぐらいは誰だって
思いつくわな。
292 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:17:10 ID:BaHxBjBT0
ロシアのボンボン大統領見てると
危ないな〜と感じるのは私だけか?
あれは頭悪そうだぞ、まずいリーダーって感じがするな
それはロシアじゃなくてアメリカだろボケ
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:26:08 ID:MCTUGMihO
>>292 お前みたいな馬鹿が日本の若者と思っただけで背筋が寒くなるよ
295 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:29:21 ID:JfMlT5IM0
国際政治の舞台に正義とか悪とかいうありもしない観念を持ち込んではいけない。
どちらが正しいのかの観点でみたら概ねロシアのほうが正しい。
国益で考えればアメリカ側につくのが正解。
日本人は必要以上に情緒的なのか、自分の立ち位置が正しいのかどうかを気にしすぎる。
例えばそういうところを中国や韓国に突かれる。南京大虐殺や従軍慰安婦問題等の本当はもうとっくに終わっているはずの問題で。
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:29:32 ID:Xv2nxuBV0
米帝の威光を復活させるためには冷戦しかないのは事実。
297 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:02:13 ID:RPNwpQHD0
プーチンの発言は明らかに正しい
未だにいるアメのポチ犬がウザイね2ちゃんはwwww
>>295 正しい。
正義や悪じゃあない、
技術のあるものが勝つ、
あそこはそういう世界。
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:08:36 ID:wsgiOuFGO
>>282 ×ロシアは絶対に信じない
〇誰もどの国も絶対に信じない
300 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:13:09 ID:WtuUUa/30
紛争を起したのはどう考えてもロシアだろ
ロシアの立場から言えば状況を悪化させたのは米国だろうけど
半島並の理屈だぞ
301 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:13:09 ID:liO+HVwfO
つまりハルノートが宣戦布告だということですねわかります
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:15:52 ID:WtuUUa/30
あーでもこれは既に開戦してるという発言だな
その意気込みは良し
303 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:16:24 ID:Bhu5rLm80
この時間帯はまともな思考力の持ち主が多いな。
ただ、オバマは党内をまとめ切れてない。
加えて、オバマが共和党の候補になった時に「実はアメリカには人種差別があるんだ」と
教養の高い層が真顔で言うのがアメリカの現実。
大統領選挙のために露の庭先で戦争を仕掛けるというのも考えにくい。
普通やるなら、遠隔地での代理戦争。
ベトナムみたいに。
プーちん、飛ばしてるけどマジで世界大戦やる気なのかな
305 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:17:43 ID:5v7NWSql0
これは結構みんな思ってることだろうが
公にこう発言するとは。
306 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:20:22 ID:fVXAG68r0
プーチンがネラークオリティになった事に危機感を覚える
307 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:21:23 ID:1F35WtWz0
ロシアの陰謀とか言ってるが
ロシアの平和維持軍は奇襲攻撃で殺されまくってる訳だが・・
僅か数百人のロシア兵が決死の抵抗したおかげでトンネル封鎖されずに
間一髪援軍が間に合ったわけで、ロシアはかなり危なかったんだが
308 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:22:29 ID:yoRPzfCFO
プーチンは柔道が育てた
309 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:22:39 ID:9Y7L/i+H0
ソ連のアフガニスタン侵攻以来の規模かな。国家としての体質は何も変っていないってことだな。
実はその間アメリカの方が他国に対して遥かに多くの軍事攻撃をしてるけどな。
310 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:24:58 ID:fzq4Qt5vO
プーチンの子供なら産んでもいいかな…////
311 :
名無しさん@十周年:2008/08/30(土) 02:26:22 ID:uNDufWCD0
一般の日本人が今回の紛争を冷静に見ないで、アメリカに追随するようなことばかり言っていると、
また、アメリカの覇権のために、兵站や燃料補給等に自衛隊や日本の資金が悪用される羽目になるぞ!!
312 :
戦争学・地政学を学ぼう ◆/bWuaPPHF6 :2008/08/30(土) 02:27:00 ID:Bhu5rLm80
>>307 状況が進行してる最中での情報はあてにならないよ。
湾岸戦争以来、メディア統制・操作は戦時における重要事項になったという
事さえ日本人の多くが知らない。
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:28:47 ID:6T2Zevxe0
歴史はすすんでても、ときどき後退するからな。
代理戦争でもはじめなきゃいいが。おそろしいねえ
314 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:30:08 ID:9Y7L/i+H0
>>312 まあ実際窮鼠猫を噛むの状態だったようだがな。
315 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:32:38 ID:1JoLwHWx0
プーチン君が言うんだからそうなんだろう
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:37:47 ID:AGsus2mm0
ブッシュも大統領やってる時間短いんだから
もう一戦争起こしてみたらどうかね歴史に名が残るよ〜
って福田が言えばいい
318 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:47:26 ID:uZFpJa0K0
ロシアの大統領は、なんだかサンダーバードのお人形さんみたいw
糸がついていてプーチンが操ってるんだろうなぁw
正しい正しくないは置いといて格好いいなプーチンw
320 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:56:24 ID:oeP5rNf00
まあ、プーチン程、KGB時代のスキルをフルに使う人物も少なかろう
実に稀に見る逸材といえば逸材だが、皇帝になるのか、プーチンは
おそロシア
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:04:39 ID:LyhVZZwi0
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:06:42 ID:MCTUGMihO
>>295 全く同感だが、どうだろうか。
ここを読んでいると、立ち位置を気にする、正当性に潔癖であるというより、
立ち位置すら分かっていない、思考が米植民地人のまま停止があまりに
多くて驚くのだが。
>>312 馬鹿。そんなのは第2時世界大戦時から常套手段だ。
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:10:08 ID:xR7WGIYHO
EUはロシアに経済制裁か…
まじに欧米露の世界大戦が起きそうで怖いなぁ
米国っつーかイスラエルだろ。
だからどうしたって感じだけどな。
グルジア崩壊で、これでイランからロシアに直接パイプラインを引けるわけですね。
327 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:17:03 ID:MCTUGMihO
>>307 そうだね。それとロシア人=赤、鬼畜と色メガネで見てるだけが多く呆れる。
悪は、ロシア王朝一族を抹殺し1000万人のロシア人を虐殺したソビエト共産党スターリンであり
そのスターリンはユダヤ系グルジア人でありロシア人からも嫌われているわけで。
おまえらだって、中国に日本人は南京虐殺をした鬼畜と言われれば嫌だろうに
憎むべきは悪政であり国民を不幸のどんぞこに落としいれる体制
グルジア現政権に血の粛清されているオセチア人の気持ちがわからないか?
328 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:23:59 ID:AHOH65ty0
武器と石油のために中央アジアの小国に立ち入るアメリカが明白に悪。
329 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:25:11 ID:mJTxcxWS0
ここにきて、世界大戦の兆し?
330 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:26:11 ID:/RRuCmd40
イラクの件があるから、あながち嘘でも思えなくなってる
>>326 経済制裁なんかしたらロシアに石油とガス止められて涙目になるからじゃね?
ドイツなんか原発止めるとかブチ上げちゃったし
そうでなくてもBPとトタルはロシアでの共同開発に相当な額を出資してるし、
伝家の宝刀の「国有化」を持ち出されると困るからね
332 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:28:34 ID:A9bHISE+O
能書きはいいから早くガチ戦すれよ
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:30:28 ID:6aXcOFQkO
プーチンは結構好きだな…
ブッシュこそ世界の死神。
334 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:35:38 ID:rp0uK8sa0
ロシアの肩持つて書き込むのは在日北チョンかWWWW
日本で革命起こすんだろ、ロシアから相当武器を密輸入しているて話が流れているぞ
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:36:52 ID:nKla4Yw80
人間の集まりなくせに二つの口で喋るな気持ちが悪い
日本はアメリカに付いてゆくしかない
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:43:49 ID:rp0uK8sa0
日本で革命をと在日武装闘争準備
★在日朝鮮初級学校 小4年教育抜粋★
「父なる金日成元帥様に、忠実な真の息子・娘になろう」少年団員
たちは、敬愛する首領金日成元帥様の反日の教えを水火をいとわず、
最後までやり通すと言う固い決意をしなければならない。少年団員
たちは、敬愛する首領金日成元帥様に対して、限りなく忠実な息子
・娘になり、元帥様を自分命に代えても守りそして朝鮮革命の頼り
がいのある働き手に育たなければならない。
↓↓
将軍様のために日本で朝鮮革命を成功させる使命があると教えている
●●の武装情報を受けて、今や日本の主要原子炉発電所の警備はドイツ
製サブマシンガンで武装させた特殊部隊の警官に警備せるまでに危険な
状態にある。
プーチン始まったな
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:49:41 ID:zB3znCFYP
ふいたw
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:50:12 ID:PQZirM9F0
するなら早くWW3しよろ勝手に
341 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:58:48 ID:J2Nwpu0+0
EUもダメもロシアに頭が上がらねえwwwwwwwwwwww
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:01:00 ID:J2Nwpu0+0
>>336 ダメなんかについていったら地獄コースしか残ってねえじゃねえか
変なこというんじゃない
343 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:02:54 ID:i3sgQVB70
そんなんゆーてもな・・・・
344 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:05:01 ID:9t9HR34h0
何で陰謀論とかに過敏になるんだろう
スポーツじゃないんだからどこだって
やってるに決まってるじゃないかな
345 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:09:01 ID:ML7XZ0DyO
なんとかして、日露同盟を締結できないか?
アメリカの属国解消するには、最後の機会なんじゃないかな。
アメリカの最終的な狙いは、日本の国体解体。
奴らは意図的に教育、マスコミ、省庁に赤を潜らせ積極的に黙認し、支援までする。
国体を崩壊させるには手段を選ばない。
一方では、統一教会などの反共組織を政界に潜らせ、意のままに操縦する。
創価もしかり。
つまり、日本を弱体化させる胡散臭い組織の裏には、左も右も関係なく、ユダヤ・アメリカが絡んでいるわけだ。
プーチンみたいに、そいつ等に血の粛然をすれば、国力が回復する!
プーチンをみよ!
ユダヤを粛然したら、瞬く間に国力を復活させたではないか?
大国同士での戦争はまずいってw
347 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:13:30 ID:9t9HR34h0
しかし宗教とか民族とかで
横のつながりを持って支配していくって方法は
便利だよなというか小学生でも考えることだから
普通にあるだろ
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:24:46 ID:9t9HR34h0
俺もザ・氷河期っていう
秘密結社でも作るかな
>>345 露助は信用ならねえ。
奴らの頭の中は、第二次世界大戦の頃から変わっちゃいねぇよ。日本との約束なんて100%守らないぞ。
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:50:05 ID:19F0YOES0
大戦後でさえ暗殺、虐殺なんでもアリのロシアが他国を非難したり
正義の味方ヅラすんのかよ。 って話でしょ?
都合よくグルジア分割したい、NATOに脅しかけたいって腹が見えてますが。
351 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:00:23 ID:AcQUI0sk0
>>244 激しく同意w
アメリカ陰謀論はよく聞くけどロシア陰謀論なんてあまり聞かないもんね。
これはロシアがアメリカより正義だからじゃなくて冷戦の敗者だからだよ。
あとロシアや中国は情報公開をまったくやらないし政府批判を許さない。
真珠湾攻撃のルーズベルト陰謀論だって真珠湾防衛に失敗した将軍たちが
ルーズベルトに責任転嫁したことから始まっている。
政府批判を許さないロシアや中国ではありえない話だ。
ロシアの通常戦力は強いのかな。
グルジアを制圧って、それはロシアが強いというよりグルジアが弱過ぎるんでない?
大概、アメリカ軍は予算を確保するためにロシア軍の戦力を誇張するよね。
ベレンコ中尉亡命事件でミグ25の低性能が明らかになったし湾岸戦争で
T74の糞っぷりが暴露された。
スホイや原潜の性能も眉唾もんだ。
全盛期のソ連ならともかく、今のロシアにアメリカ以上の兵器を開発する力があるかね。
韓国「グルジア紛争を起こしたのは日本」
ソ連の兵器は、以前のナチ並みに独創的で強力だったなー
中国が全部の良いところをパクって、おいしいとこ取りして世界オワタってなりそうで嫌だ
やっぱプーチンって迫力あるなw
メドベージェフはなんか物足りん。
日本にもプーチンくらいのカリスマ性もった人、結構いそうだけどなぁ。1億人もいるんだし。
日本もアメリカも何で猿が国のトップなんだろう。
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:20:09 ID:YkutWteO0
アメリカはしくじりすぎだからなあw、誰もがそう思ってるが誰も口にしない
それを正面きって無能と言えちゃうのはロシアくらいなもんだ
358 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:38:55 ID:y95WaaR10
ブッシュ政権がやってきたことは、すべてこれからの大々的な世界戦争誘導であった
であろうことには変わりはなかった。
着々と進められている悪辣な世界戦争を欲する情動面での準備
・日本への経済攻撃
市場主義絶対化、不良債権処理に隠された金融搾取による国民資産の激減
→格差社会の激化誘導、福祉政策の破壊
→社会不安の増加、治安の悪化、凶悪犯罪増加
→警察国家化誘導、および国民の希望の破壊、対中国韓国などへの対外不満増長誘導
→投げやりに戦争期待する状態への誘導
・世界規模での経済攻撃
仕組まれていた低所得者への住宅所有誘導とその必然的な自己破壊
→サブプライム問題の顕在化による株式市場の破壊
→投機資金の石油、一次産品市場への急激な流入状況
→世界規模での物価高騰、スタグフレーション誘導
・さらに加えて地球温暖化詐欺による、バイオ燃料強化政策
→食料品物価の極度の高騰
→世界中での貧民層への経済圧迫
→→→ <世界的な不満爆発誘導>
これはプーチンの分析が正しい。
この調子で是非北方領土についての客観的な分析を求める。
360 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:53:08 ID:dQh80CoI0
>>355 この2人は役割分担ができてるんだよ
元スパイのプーチンは極秘情報使ってアメリカを
恫喝、揺さぶる
法律学者のメドは国際法、過去の条約、そして和平
条約に忍び込ませた項目などを使って西側首脳と
法律論争を展開するわけさ
361 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:57:27 ID:+xAiRlwj0
いつものロシアだな
色々調べたがプーチンの推測は強ち間違ってはなさそうだ
マケインが勝利して死んだら
プーチンvs皿パリンか
信じられん。
ブッシュ「とプー珍に言わせたのはオレ」
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:13:50 ID:FBqorjsy0
グルジア戦が始まってからオバマからマケインに票が逆転したじゃん
戦争に大国の思惑が介入しないなんて歴史的にもありえないし
まんまじゃん
よかったなマケイン!オセチアとグルジアの民間人がいっぱい死んで
くれたおかげで次期大統領になれそうで!
366 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:25:16 ID:3dhZneNn0
>>356 確かに優秀な人間は沢山いる。
だが、一般人の人間を判断する能力が低いから優秀な指導者が輩出されない。
なぜなら、物質的に恵まれていることやマスコミによる娯楽の氾濫で
現代人は生きることに対する危機感を忘れ、快楽を求めてしまっているためである。
指導者としての資質を持った人間の主張は快楽の追求に反するため否定されている。
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:28:09 ID:4wZ+bVTBO
ぶっちゃけニガーにアメリカを支えるのは無理、
ロシアが強気なのはそれ
韓国人の子供「朝鮮戦争を起こしたのは日本」
ロシアvsグルジアは今年の5月ごろくらいから、一触即発だったからな
>>367-368 お前らは、人種や民族を差別することでしか自分達の誇りを保つことしかできない愚か者だ。
敵は外にいるのではなく、お前らの内面に潜んでいることに気付け。
・・・と他人を差別して優越感に浸る
>>370であったw
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:47:12 ID:NRJ6bctXO
ロシアが正しければアメリカはテロ国家
外部から見たイラクイランが正しければアメリカはテロ国家
ロシアが北朝鮮化したら洒落にならんな
>244
それでは陰謀が存在しない理由にはならないな。
おれはロシア語分からないし、実際にプーチンがどう語ったのかよく分からないんだが、例えば英語のplotは
陰謀と訳すことも謀略と訳すこともできる。謀略が世の中に存在するのはお前も否定しないだろ?
375 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:24:14 ID:OcelAWbF0
>>373 北朝鮮みたいにいくらでも自国民をぶち殺せるなら、アメリカも妥協するんだろうが
ロシアは資本主義の甘いお菓子を食べてしまったので、もう無理かと
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:35:17 ID:XTcXgGDv0
よく言った!!!プーチンかっけぇ!!!
日本でいえば
・オウム真理教は中国の破壊工作
・創価学会は韓国の尖兵
・南京大虐殺は米中の創作
これをはっきり首相が口に出したのと同じだろこれ
377 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:39:52 ID:XTcXgGDv0
>>244はちょっとどころじゃなくおかしいな
そうするとアメリカの一般的な保守左派の愛国者は敗者ということになる
ヨーロッパ諸国も敗者、むしろ勝ち馬の尻に乗ってる日本も敗者になるな
アメリカ覇権維持拡大のためのCIAやモサドの工作は陰謀論ではなく
現実の国際情勢に現在深く関わっている懸案事項だと思う
378 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:43:10 ID:y5Ui+zav0
言いがかりだとしたら凄い所に切り込んだな。
ロシアがこういうこと言うのと、その辺の小国家が言うのとでは重みが全然違う。
やべーんじゃね。
アメリカ(イスラエル)が裏でなにかやってないんだとしたら、サーカシビリはただの馬鹿、っつう結論になるなw
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:06:11 ID:FBqorjsy0
まーこれでプーチンの暗殺狙われ度がぐーーーーんと上がるんだが
それでも言いたかったんだろうな
7回も暗殺を未遂に終わらせてる先鋭SP軍団は異常
381 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:11:39 ID:XTcXgGDv0
CIAが前政権転覆させてアメリカ帰りの弁護士を強力にプッシュして政権擁立
ユダヤ資本の民主化財団から出向してきたエリートが大統領よりデカい顔して
イスラエル軍あがりのエリートが防衛相で武器装備はアメリカとイスラエル製で
ここまで生粋のアメリカ傀儡政権がアメリカの指示なしに戦争おっぱじめられるかって話
虐殺と対ロ開戦がグルジアの完全な自由意志(笑)だったとして
アメリカとユダヤが軍隊与えたせいで戦争が起こったっていうwww
結局何がどう転んでもアメリカの責任が大きいっていうwww
何を第三者気取りで武力行使はダメだとかグルジアも悪いがロシアは極悪とか言ってんだよwww
382 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:15:49 ID:Xc4Y39Xr0
なるほどなー
プーチンのかっこよさは捏造でなく、開き直りだったんだがな。
かなり幻滅
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:21:06 ID:XTcXgGDv0
ユダヤやCIAの陰謀とかそういう話になると胡散臭いが
現実の事象としてアメリカが関与したせいで軍が強化されて戦争になったんだ
2000人の凄惨な死に様を晒したオセット人の命の責任は誰が取るんだ
どうして西側メディアのほとんどはすべてをロシアのせいにしようとしてるんだ
ロシアはグルジアに最新兵器を無償で与えたり兵士に一流の軍事訓練を施したりしてない
また強力な民族主義を唱える危険人物を擁立して軍のトップにユダヤ人を置いたりしていない
責任取れよ責任を
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:27:14 ID:8RG7lRm40
>>223って続きないの〜〜?
奴隷化政策としての民主制、って歴史解釈は面白いけど、
フェニキア=ユダヤの根拠が薄いと思う。
旧約聖書でもフェニキアは異民族として扱われてるし。
386 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:28:40 ID:MTrblZF60
頼むから大国同士の喧嘩はやめてけれ
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:34:39 ID:9t9HR34h0
代理戦争なんてもんが何で成り立つんだろうな
388 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:34:46 ID:PIIUohs00
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:44:37 ID:zgRZp+bQ0
でーたーっ。今世紀最大の世界一の大嘘つきw。
390 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:48:07 ID:zgRZp+bQ0
つまりだね、プーチンはやる気マンマンって理解でいいですよねw。
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:48:58 ID:qT0aVXfo0
ロシアと中国、この二つが崩壊したら日本に難民流れまくり?
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:49:34 ID:zLOvyWLB0
プーチンの本性はただの腰抜けだったんだな。
残念だよ、プーチン。
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:50:47 ID:tWcUNuPDO
>>391 うん
ここは是非韓国に行ってみてもらいたい
>>391 ロシアや中国、どれだけ広いと思ってるんだよ
395 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:08:54 ID:Egtd7OsjO
広い国だけに馬鹿ばっかり生存しちょる。愛国心で戦う人間なんて居るわけないじゃん。
396 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:12:02 ID:Egtd7OsjO
とりあえずソチの冬季、ボイコットすっからね。
397 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:12:49 ID:v+fY6I510
自業自得とは言えロシアもたくさんの同盟国が離れていって国土を失ったも同然、あせりも
大変なものだっただろう。そこに旧同盟国のNATO加盟やミサイル防衛網配備など
西側も必要以上に刺激してしまった。ロシアだけの問題でも無さそうだな。
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:20:54 ID:nA7VEoBP0
元々煽ってたのはロシア
でも先制攻撃したのはグルジア
ブッシュは寝耳に水
マケインは知ってたかもね
この一件でマケインもメドも支持率うpして万々歳じゃない。
もう世界はプーチン陛下にばーんとまかせちゃおうよ
400 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:23:27 ID:5mndJFRk0
近く来日するプーチンは「千鳥が淵へ行きたい。」と言っているわけだが「靖国へ行く」と言い出したらどうする?
>>398 > 元々煽ってたのはロシア
> でも先制攻撃したのはグルジア
グルジア国内の弾圧を先制攻撃って言うのはどうかなあ?
まあ事実上はそうだとしても、
国際法上は、ただの警察行動か内乱鎮圧だろう。
>>401 南オセチアは、グルジア政府の統制の及ばない事実上の独立国
台湾のように、事実上独立国だが、国際承認が得られてない
同じ論理で言えば、
たとえば、人民解放軍による台湾侵攻も警察行動・内乱鎮圧?
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:35:00 ID:MCTUGMihO
>>401 では聞くが、
竹島周辺の海上自衛隊の船が韓国軍に撃沈されても
君は警察行動か内乱鎮圧で納得するわけね?
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:36:17 ID:nA7VEoBP0
自治権もこのまま認めますとか宣言した翌日に奇襲攻撃かけるのが内乱鎮圧で済むなら
もうなんでもありだ。
今までロシアは中国や韓国よりはよっぽどマシだと思っていたけどここにきて日本の周辺はろくな国がないことが改めて判明しました
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:44:43 ID:MCTUGMihO
>>401 では聞くが、中国に弾圧されるチベット自治州をフリーチベットと世界が叫び、話し合いで解決をと中国政府に言うEUとアメリカが
カフカスでグルジア軍に武力弾圧されているオセチア人のフリーオセチアと言う声を無視しグルジア軍に荷担する矛盾、この整合性は?
409 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:53:50 ID:CxC24fIY0
>>385 フェニキア人がベニス人となり、すぐに人を殺すその獰猛さと肌の黒さから
黒い貴族と呼ばれた。(フェニキアがヴェネツィアになった)
彼らは、奴隷貿易で蓄えた富で、金融業(金貸し)を起こし、金の力を利用して
やがて欧州内陸部に移住し、王侯貴族と混血して、少しづつ白人の血を手に入れた。
12世紀〜16世紀(中世)イタリアにおいて、神聖ローマ皇帝とローマ教皇があらゆる
利権を巡り対立する中、カナンの黒い貴族は、教皇派を支持し、あらゆる方法で援助をした。
その過程で、皇帝派=ギベリン派・教皇派=ゲルフ派の両方に手先を送り、教皇派が優勢と
なるやカナンの黒い貴族は少しづつ、ゲルフ派(ゲルマン民族)と同化(混血)した。
そして、彼らは、ベニスからスイスへ行った連中と、ベニスからアムステルダムへ行った連中
で最後はスチュアート朝の中期にイギリス帝国とイギリス王室を金で乗っ取った。オランダ王国
初代国王、オレンジ公ウィリアム(オラニエ=ナッソウ家当主)はカナンの黒い貴族の末裔である。
この国王が最初の中央銀行を作り、黒い貴族に経営を一任した。
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:54:08 ID:MCTUGMihO
グルジアがオセチアにやったことは中国がチベットにやったことと同じなわけだが
それでオセチアを守ったロシア軍を悪者というなら
中国を批判するやつたいしたは偽善者だ。フリーチベットと騒ぐ権利はない
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:58:23 ID:hD0oyDil0
やっぱプーチン陛下でいいよ
>>25 ベネディクト邪悪すぎるwwwwwwwwww
413 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:00:19 ID:iV7jouq6O
>>402 > 同じ論理で言えば、
> たとえば、人民解放軍による台湾侵攻も警察行動・内乱鎮圧?
遺憾ながら、国際法上はそうなるわな。名目的には。
「国際法秩序を破壊する侵略だ」とは批判できない。
せいぜい「人道に反する」とか「住民の意思、民主主義に反する」ってくらい。
アメリカは別途、台湾支援法かなんかで介入義務が発生するんだろうが、
国内法上の話しだしねえ。。。
日本にいたっては、中国が日本を攻撃してくれないと何もできん。
>>403 それはぜんぜん違う話だろ。
竹島の領有権は、国際的に韓国のものと承認されてるの?
>>406 整合性無いねえ。
しかし、南オセチア人を支持してグルジア軍を批判することと、
ロシア軍の性急な介入への批判は両立しうる。
アメリカもEUも、チベットに奇襲的軍事介入してないし、
成都や北京を爆撃したりもしていない。
415 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:01:35 ID:MCTUGMihO
>>413 煽りはいいから。整合性について答えな。
>>392 腰抜けかどうかは知りませんが
この発言が非常に残念であることは真実です
プーティン・ファンの30%はすっかり削減されたと思います
417 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:03:53 ID:q8no6nJv0
全然削減されてないよ
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:04:47 ID:EhX9CffjO
フリーオセチア!!!!!!!!
と、ニワカオセチアンが叫ぶ!
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:06:52 ID:biKAZ35k0
冷戦の始まりか・・・これは・・・
ちょっと期待w
ロシア‐グルジアにEU入りさせたくない。南オセチアには手を出させない。
EU・米‐南オセチア含めて丸ごとEU入りさせたい。
グルジア‐親ロシアの南オセチアを含めてEU入りしたい。
諸悪の根源=ロシアの進駐
422 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:07:50 ID:M7MadzZBO
アメリカはいろんな国から嫌われて居るからな…
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:08:24 ID:xbK5A04O0
グルジアの後ろにアメリカがいるのは確かだけどアメリカは今回の事知らなかったか止めてたほうじゃないのか
425 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:09:42 ID:MCTUGMihO
>>414 仮定と帰結を良くよ読むように。
オセチアも竹島も国際法で承認されていない
即ちグレーゾーン。因って、国際法上では警察行動とか、武力鎮圧などという発言がおかしいと言っている。
他国の部隊への先々攻撃は戦争開始のゴング。
426 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:11:31 ID:q8no6nJv0
>>424 どうみてもアメリカが主犯
世界情勢が動く時いつもアメリカが主犯
プーチンは凄く切れる、自ら判断できる、
誇りと寛容さと厳しさ、全てを兼ね揃えた貴重な指導者、
それは確かだが、次はどうなるかだな。
とりあえず俺がシルクロード横断するころ治安が安定してれば許す。
チベット満州ウイグル独立賛成で南オセチア独立も賛成
これで良いだろ
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:12:52 ID:OesbRlHtO
ロシアよ、オセチアは諦めてくれ。かわりに韓国やるから。
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:14:24 ID:EhX9CffjO
>>424 アメリカは知っていたがブッシュは知らなかった。
とか。
米国が仕組んだのなら米軍がロシアの侵攻に即応できないわけない
433 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:16:49 ID:MCTUGMihO
>>414 グルジアが中国、オセチアがチベット、EU米がロシアが今回の立ち位置と言ってるんだよ。
チベットにEUや米の平和維持軍が駐留していたとする、中国がチベット自治州の独立を承認しますと宣言した翌日
中国軍がチベットに侵攻しEU米軍部隊を殲滅せしめんと攻撃した、
ら、米軍は反撃しないのか?国際法上、中国軍の警察行動ですむか?
434 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:17:13 ID:mPithDC90
ワロタw
一国の元首級が米国陰謀論をしゃべるのは画期的だな
あ、あと台湾も追加だ
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:18:25 ID:q8no6nJv0
ロシアの侵攻を口実に
グルジアのNATO入りと
欧州全域にMD設置出来ればアメリカの作戦は成功じゃないか?
大統領時代だったら言えないだろうな
首相になったか好き放題言える
>>425 オセチアってグレーゾーンか?
民族的にはモザイクとしても、
旧ソ連の自治州の行政区割に沿って独立しただけだろ。
いったんはグルジア領ってことで確定してるだろうし、
ロシアもそれを承認してるだろ。
日本でも、十和田湖の県境が定まってないとかあったけど、
旧ソ連の自治州の区割もいいかげんだったのかね?
>他国の部隊への先々攻撃は戦争開始のゴング。
これは一般的には確かにそうだが、
平和維持軍への攻撃ってのは、そういうシグナルになるのかねぇ?
シリアがパレスチナPKOのスウェーデン兵やコンゴ兵を攻撃したとして、
スウェーデンやコンゴへの戦争開始を意味したり、
スウェーデン国軍やコンゴ国軍によるシリア攻撃が正当化されたりするかね?
平和維持軍は、国連なりの機関のもとで、
中立的な軍隊が紛争地域にわざわざ立ち入ってるわけで、
一般的な国益を代表する駐留軍とは性格が違うのでは?
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:20:44 ID:HzSLjBa30
今回の奇襲攻撃、
グルジアの大統領が本気で発狂してるか
アメリカが仕組んだかの
どっちかを疑えというなら、俺でもアメリカが仕組んだほうに与するなw
まぁ、ロシアの本気の反撃にビビッて、ネクタイしゃぶってるとこを
見てからは、グルジアの大統領がただの阿呆だった可能性が非常に
高くなってきてるがw
>>433 誰がチベット派兵にGoサイン出したんだ?w
>>436 こんなことしなくともグルジアはNATO入りしてたろうし、MDは配備してただろ
>>422 X アメリカはいろんな国から嫌われて居るからな…
O アメリカはいろんな悪から嫌われて居るからな…
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:22:21 ID:MCTUGMihO
>>438 君は言葉遊びがしたいのか?それともただの馬鹿なのか?
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:22:25 ID:GrRvxFuC0
結局ソビエトっていうユダヤ政権が崩壊すれば
ロシア帝国復活を願うのが筋ってもんだろ?
グルジアも現政権がどうやらユダヤ系だし
445 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:25:11 ID:ovRzQLVX0
とりあえず世界大戦始まったらどさくさに紛れて北方領土奪還だな
446 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:25:31 ID:MCTUGMihO
アメリカも現政権がユダヤ政権だし
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:25:37 ID:q8no6nJv0
さすが反米基地外の親玉
一生吼えてなさいw
>>443 先制攻撃は違法・内政不介入という国際法秩序と、
民族自決・民主主義という普遍的正義は矛盾しているということ。
どちらかを絶対の正義とすれば、もう一方は蹂躙される。
普通の国は、その矛盾を認識した上で、
両者を整合させるべく言葉を連ね、
交渉の努力をして、戦争は最後の最後の手段としている。
今回、どちらかといえばロシアに正義があるようにはみえるが、
(緊急の人道介入と言えるかもしれないし)
無条件で支持することはできないね。
小国の独立を保障する国際法秩序の蹂躙は看過できないよ。
そこで「ロシアは悪いことしてませんよ」という言葉遊びが重要になってくる。
イギリスやフランスはそれがうまい。アメリカもまあまあ。
ロシアはもうちょっと上手だと思ったがなあ。。。
>>438 >旧ソ連の自治州の区割もいいかげんだったのかね?
いい加減なのではなく、特定民族が団結して反抗しないように
わざとぐちゃぐちゃになるように境界線を引いたんだよ。
それを調整しだすと旧ソの全土が民族紛争でぐちゃぐちゃになるので、
ある程度の所で手を打ちましょうって話になっている。
だいたいアメリカの現在の第一の懸念はイラクであって、本来はこんなとこに戦力裂きたくないだろ
454 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:33:50 ID:q8no6nJv0
>>452 イランなんて全然怖くないだろ?
ホントに怖いのはロシア中国だと思う
>>450 > いい加減なのではなく、特定民族が団結して反抗しないように
> わざとぐちゃぐちゃになるように境界線を引いたんだよ。
ロシア系が51%になるように、とか?
いかにもソ連でありそうな話だなあ・・・やれやれ。
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:39:40 ID:EJ9uXFS3O
ロシア一国で何ができるってんだ
馬鹿皇帝かぶれが
たまに現れるからな
もっと地べたに揉まれろ
東アジアにもそうゆうの
3国いるよな〜
457 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:40:14 ID:N7FS5up70
なんか小泉政権が終わったあたりから、急に新米右翼のねらーが減ったよな。
>438
> 平和維持軍は、国連なりの機関のもとで、
> 中立的な軍隊が紛争地域にわざわざ立ち入ってるわけで、
> 一般的な国益を代表する駐留軍とは性格が違うのでは?
↓wikiから
> 1992年12月、国連の国連安保理はPKO国連ソマリア活動のため、アメリカ軍を中心とする多国籍軍を派遣。
> 続いて1993年5月、武力行使を認めた第2次国連ソマリア活動が展開したが、アイディード将軍は国連に対し
> て宣戦布告、国連パキスタン軍を攻撃して24名の兵士を殺害した。これに対し、米軍はアイディード派幹部拘
> 束を目的とした作戦を実施したが、激しい応戦に遭い18名の米国兵士とマレーシア兵士1名を失い、73名の
> 負傷者を出した(モガディシュの戦闘)。
中立とは言えんなあ。
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:42:33 ID:MCTUGMihO
>>450 その通り。そして、北方領土問題の解決を本気で考えているプーチンですら、
急転直下で決められない理由ってのが、このCIS諸国や自治州の独立問題。
北方領土を日本に返還します(無論正当性は日本にあるわけだが)、とやると、強引に屁理屈つけて
だったら俺も俺もと騒ぎ出しテロや内紛で手がつけられなくなるというのが分かりきっているので、
上手くやりましょうと日露外務省間の共通認識
日本政府は、筋の通らぬ話しにメクラ同調せず、自国の国益考えうまく立ち回れっての
グルジアのバックにアメリカがいるのは常識であり、今回の紛争にある程度
アメリカが関わって来たのも常識。
ただし、ブッシュ政権の真の狙いが、マケイン候補を有利にするためだったか
どうかは、むしろ謎。
問題は,プーチンのこの発言が、国際政治上、極めて強い牽制球になっている事
である。
正直,今まで西側はロシアをなめて来たが、今後,西側はロシアに対し慎重に
対処せざるを得なくなる。
ロシアを孤立化させる事も危険だし、西側にその力も残っていない。
西側は、ロシアに対し、国力にふさわしい敬意を払わざるを得なくなっている。
プーチンの真意が、事の真相を明らかにしたいと言うのでは、(彼が、スパイ小説
マニアでない限り)ない。
>>458 そりゃ、安保理の認める国連PKO軍が攻撃されたら、
国連軍として反撃できるだろう。
たまたま、その主体が米軍だっただけで。
一応、国連に任命された国連軍指揮官の指示による作戦だろ。
裏というか根回し的に、米軍参謀総長とか大統領の承認も得てるかもしれん・・・
というか間違いなくしてるだろうけど。
一応、名目上は、権限ある国連軍指揮官の命令によるもので、
アメリカによるアメリカのための軍事行動ではなく、
国連安保理による平和維持のための軍事行動。
ロシアの米 defcon1に対抗しうる軍事力や軍事開発は未だ健在だからな。
本当に”きれいな核”を作ってしまうような国はあなどれない。
そして、突然ヒグマの群れが襲いかかってくるようなわけのわからない国でもある…w
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:52:31 ID:FBqorjsy0
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:56:27 ID:OnoGmWu/0
466 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:59:23 ID:GU3u2VTk0
やっぱ何が怖いって米ロがもめるの恐ろしいわな
両方とも血の気が多いからな。これ
同じ白人同士で、にたような文字使う国で
反発し合うと近親憎悪が大爆発するのかねえ。
というか事実上、両方ともいまでも戦争してる国だし。おそろしいわ〜
こういうときこそ国連の出番なんじゃないの?
>>466 >こういうときこそ国連の出番なんじゃないの?
そうだねぇ(棒読み)
468 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:02:54 ID:vvty0dtJ0
ちょっと前まで、ユダヤvs華僑vs日本の経済戦争だった
ところが、ちうごくがアレなんで、次はとうとうユダヤvs日本か!と思いきや
旧ユダヤ陣営vs新ユダヤ陣営(日本はココ側、プーチンもたぶんココ、もしかすると藪も・・・)
スゴイ時代に生まれたなぁ
469 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:02:55 ID:l+mOiZtF0
◎ アメリカはいろんな国から嫌われて居るからな…
× アメリカはいろんな悪から嫌われて居るからな…
◎ アメリカはいろんな悪から好かれて居るからな…
紛争地域には必ず米国がいる。武器のセールスですね。
米国はダントツ世界一武器兵器輸出大国。
米国内が不景気になると紛争をばら撒き散らしますね。
戦争ほど儲かる商売は無いからね。
ちゃねらが全く同じこと発信してもデムパゆんゆん
なぜかプーチンだと真剣に聞く世界
471 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:07:36 ID:3a6Bl7vjO
アメリカは世界の警察だろ
しっかりしろよ
訴えてやる!
紛争で一番儲かるのってAKコピーと対人地雷の最大輸出国の某国でね?
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:10:55 ID:uS400usC0
ロシアってさ・・・
あの広い領土に工作員を大量に送り込んで、あちこちでパイプラインや
シベリア鉄道を破壊されたら、あっという間に機能停止に陥るように
思えるんだけど、どうよ?
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:10:57 ID:X4KjYKAuO
ユダヤ人の祖先は殺し屋
2ちゃんねるはサーバが米国にある限り、親米メディアだ
プーチンの言ってることは正しい 選挙があるときは国務省とCIAは忙しい
グルジア大統領のサーカシビリはコロンビア大卒でニューヨークで弁護士をしといたニューヨーカー
もう傀儡政権と言っていい 米軍の顧問団も百名以上常駐 作戦は失敗したが、実はとった
米ロが緊張すればするほど軍産複合体は儲かり、共和党に献金が集まる
悪魔は損はしない
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:13:08 ID:q8no6nJv0
アメリカの策謀に乗ってくれる代わりに
ロシアは南オセチアを手中に収めた
かもよw
480 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:15:53 ID:FBqorjsy0
cnnではある政党がといってたが、今回では与党がとはっきり言っちゃってるね
露はオバマに当選してほしいんかな?
481 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:36:27 ID:tWx3mCz40
な〜にやんてんだよ!アメ
482 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:37:03 ID:XTcXgGDv0
>>414って頭おかしいの?
ロシア軍に奇襲かけておいて内乱鎮圧とか通るわけねぇだろ
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:53:19 ID:riXQH3iN0
>>475 一時的にはな・・・・・
しかし、そこからロシアの反撃が始まる。
あの国は伝統的に打たれ強いんだよ。
485 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:54:17 ID:8KFCmh8m0
>旧ユダヤ陣営vs新ユダヤ陣営
ちっと意味がわからない。
ソビエト共産党、レーニン&スターリン、エリツィンは、ユダヤ。
当時の米ルーズベルトはユダヤ系とされる。また、アメリカがユダヤ資本国家であることは周知の事実。
ゲルマン民族主義者ナチスヒトラーは、周知の通り、反ユダヤ。
共産主義と資本主義のイデオロギーの違いを超えてソビエトと米が手を組んだ第二次世界大戦は、
ユダヤ vs反ユダヤの覇権争いであったと置き換えることもできる。
ユダヤ政権崩壊後のロシア大統領プーチンは、それまでソビエト・ユダヤ政権下で弾圧されてきた
ギリシャ・キリスト東方正教の保護主義者、ロシア王朝復古主義者、ユダヤ資本会社の排除
(ブッシュの息のかかる石油会社も潰し国有化し、ブッシュが激怒した話しは有名。)
いわば、ヨーロッパ・スラブ民族の王道。
ユダヤ系で固められた現米ブッシュとネオコン、EU議長国であるフランス・サルコジもユダヤ人。
該出の通り、米の傀儡政権、グルジア大統領のサーカシビリはコロンビア大卒のユダヤ人。
ユダヤ系以外の国家元首の国(ロシア)の台頭を、ユダヤは、
反ユダヤ勢力の台頭は&ユダヤ民族迫害の危機と捉えている、という見方もできる。
>>482 南オセチア独立派の砲撃
=>グルジア軍反撃:ロシア平和維持部隊もとろも南オセチア独立派を奇襲攻撃
=>ロシア軍奇襲的に南オセチアとグルジア侵攻
・・・つう流れだと、内乱鎮圧といえなくもないだろ。
当のロシアも、
「ロシア軍を撤退させ、ロシア平和維持部隊と交替させる」と言ってるんだから、
両者は政治的に別物なんだろうし。
(実態は同じ・・・ワッペンを付け替えるだけとしても)
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:00:02 ID:XTcXgGDv0
>>486 はぁ?
中国が台湾潰す時に在留してる米軍攻撃したらアメリカと戦争になるに決まってるだろ
何が言いたいんだ?ロシアは正規の手続きで駐留する自国の兵士に攻撃されても反撃するなとでも言いたいのか
頭のおかしな親米ポチの言ってることはさっぱりわからん
488 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:00:14 ID:FCLM76yc0
>>485 ナチスの裏方さんって、某ユダヤさんじゃなかった?
あと、マーク・リッチ様は何系かしら?
プーチンネタバレ厨かよ
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:02:33 ID:XTcXgGDv0
つうかいつオセチア独立派が先制攻撃したことになってんだ?
ロシアとオセチアの平和維持部隊は奇襲を受けて殲滅の危機に立たされてたんだぞ
トンネルを奪取されて破壊されてたらオセチア奪還は困難になって泥沼化しただろうとさえ言われてる
オセチア独立派が先に砲撃してグルジア軍が反撃として民家に花火大会して二千人虐殺したの?意味不明
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:13:04 ID:8KFCmh8m0
>つうかいつオセチア独立派が先制攻撃したことになってんだ?
>ロシアとオセチアの平和維持部隊は奇襲を受けて殲滅の危機に立たされてたんだぞ
で、そこから、米国市民マイケル・リー・ホワイト、1967年ヒューストン生まれ
のパスポートが出て来てしまったわけだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=dg7LxdbOUm4 アメリカの行動、発言は全て正しい、アメリカのやることが国際秩序であり正義
逆らうヤツは、アメリカを悪者にしたいだけの陰謀主義者だというヤツは、この矛盾をどう説明するんだ?
工作員がアメリカのパスポートで入国してたのかー
それはびっくりだなー
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:21:48 ID:XTcXgGDv0
>>492 ブラックウォーターの出向社員だって言い訳できるんじゃね?
傭兵派遣企業なんで別に米軍の兵士じゃないですよって言えばいい
どう考えても米軍と無関係なわけないがそういわれたらロシアは追求しようがない
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:22:36 ID:Jrs6C2Vv0
ロシアの首相って大統領と比べて権限的にはどうなの?とりあえず、
現代の大国指導者の中でプーチンは一番のキレ者という感じはする。
対してアメのオバマはチョンボやらかしそうだし、
マケインはイキナリ実弾をブッ放しそう。ロシアが有利な感じがする。
>>492 米国の工作員が自国の影響下にある国では
正規のパスポートなんて持ち歩きませんよ
パスポートどころか
(正規の)身分を証明するものなど持ってはいませんよ
外交官じゃあるまいし
考えれば分かるでしょう
>493
WTCの現場からパスポートが発見できるんだから、なんでもありですが?
498 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:27:10 ID:XTcXgGDv0
>>496 スパイ映画の見すぎじゃね?
パスポート持ち歩いてないと下手したら死ぬべ
ブラックウォーターの社員かなんかでしょ
>>497 WTCのパスポートがブッシュの陰謀だって事なら、
それはロシアの陰謀って事になるのではw
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:28:54 ID:qzFY9lEb0
ロシアとグルジアが日本と清で、南オセチアが朝鮮みたいだね
501 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:29:42 ID:wXqbwEeC0
でもアブハジアも南オセチアも独自の歴史と言語を持ってるし宗教も
アブハジアに至ってはイスラム教徒だからね。ソ連邦の中には
イスラム系国家やグループが実は数多くあったが(今でもある)当然
強烈に弾圧されたから、結構いろんな地域で独立運動は起きている。
有名なタタール人のグループも暴動を数年前に起こしているし。
502 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:30:13 ID:8KFCmh8m0
>>464 それだと、これから突撃する傭兵がパスポート持ち歩くか?
ってプーチンに突っ込まれそうなので、
パイプラインメンテナンス会社の社員が盗まれたパスポートだ、とかね、
でも、いい訳もせず、沈黙したままなわけで。言い訳すらできないと。
ということは、ロシア軍情報筋は、既にマイケル・リー・ホワイトが何者であるか、身分を掴んでいるとw
>>498 映画と漫画の観すぎは君ですよ
なぜ自国の影響下にあるグルジアで
米国人がパスポートを所持してないと殺されるんですか?
工作員ならなおさら正規のパスポートも身分証明書も持ち歩きませんよ
いままでここまではっきりと言う奴っていなかったよな。
陰謀論ネタででてくるくらいで。やっぱプーチンはすげえわ。
>>504 カストロ、カダフィ、チャベス・・・・・・
>499
> WTCのパスポートがブッシュの陰謀だって事なら、
> それはロシアの陰謀って事になるのではw
絶対無いと言えるほどの材料はないんで、否定はしないけど?
パスポートの偽造なんていくらでもできるだろうし。
>>507 可哀想なこと言うなよ。少なくともカストロやカダフィは実際に狙われてたぞw
チャベスは知らんがw
>>502 パスポート自体は本物でしょう
ただし見つかったと主張する場所に置いたのはロシア
軍用機で直接入国が可能な軍人や工作員がパスポートを使うことはないので
入国に正規の手続きを取らねばならない人物であり
民間人として入国をした技術者
またはそれを偽装した者
いずれにしても大したものではありません
510 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:36:40 ID:8KFCmh8m0
>>509 君の発言は、アメリカ軍情報部の公式見解かね?
ソースは妄想?
511 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:40:58 ID:COlj+rs00
まあ普通に考えて第三国の工作員がわざわざ戦場にパスポートは持参するかねえ。
512 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:41:49 ID:riXQH3iN0
KGBの経歴のせいかも知れんが、こういう外交の仕方は
危険すぎると思うんだぜ>プーチン
513 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:43:54 ID:MCTUGMihO
>>509 ワシントンポスト誌でも掲載された、このマイルリーホワイトなのに
一向にマイルくんの情報が上がってこないのはなぜ?
一発市民なら、家族親族友人が大騒ぎしているだろうに。
>>510 いちいちくだらないレスをつけないで結構ですから
おとなしくROMしていなさい
それって最初からマイルリーホワイト君が存在してない可能性もあるって事じゃネーの?
516 :
育毛たけし ◆iu/QWdDNjQ :2008/08/30(土) 15:45:32 ID:UFwzrTFZO
こういうことを堂々と争い相手のTVに言えるのは
さすが皇帝プーチンだな
>>461 アメリカの狙いは、マケイン候補の応援なんかではなく、南オセチアからロシア軍を排除すること
だったんじゃないだろうか?
南オセチア駐在のロシア軍は少数で本国からの応援が無ければ抗し切れないのは明らかだし、国境の
トンネルを塞いでしまうと、陸路での侵入が困難になる。
そして、グルジア軍が南オセチアの平和維持軍を掃討した後は、アメリカ側は、すかさず、
口ではグルジアの荒っぽいやり方を非難しながらも、既成事実化したグルジアの統一支配を認めるという
筋書きだったのだろう。
プーチンが「マケイン候補の応援のための紛争」と言っているのは、稚拙なアメリカの作戦を
揶揄しているのだと思う。
519 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:51:39 ID:MCTUGMihO
>>511 グルジア制圧地域ならばアメリカ人パスポートはいらないだろうが、
ロシア&オセチア制圧地域にいる外国人なんだから職質されればパスポート必須だろうが
僕グルジア人でもEU人でもなく商用アメリカ人ですつってオセチアをうろうろしていた人間のパスポートがグルジア軍特殊部隊の陣内から見つかった
と考えるのが中立に物を見れる人間の知能ではないかね?
常識的な判断を用いれば
1967年生まれのヒューストン出身のマイケル・ホワイトを騙ったのは
同じ年代の白人のアメリカ人で
もちろん石油関連の会社の従業員を装ったということでしょう
一体誰がその人物に成りすましたのかは
これは誰にも分からないことですよ
パスポートがFSBの手に渡っているという事実から判断をすると
その人物が誰であれ
もう米国には戻ってくることはないでしょうね
米国もロシアも
裏では結託している
テロや戦争で
合法的に地球総人口を減らすことが狙い
CO2削減は
人減らしの布石
もっと分かりやすく言えば
マイケル君を名乗る米国人は
ロシアがその身柄を押さえているという
パスポート発見のニュース提供は
つまりそれを遠まわしに示唆しているんですよ
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:57:21 ID:MCTUGMihO
>>518 いつ、どこでプーチンが、ブッシュとマケインの名前を断定した?
いろんな国の思惑が絡み合ってるからわからんな
525 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:59:23 ID:YnYPNIXk0
救いがたい日本の反戦団体の反米脳wwwww
■WORLD PEACE NOW
http://www.worldpeacenow.jp/geogia.html インターネット上のメッセージより転載
ブッシュ、チェイニー、ライスと議会に告ぐ 「アメリカはロシアとグルジアから手を引け! 新たな戦争反対、NATOはすぐ終わりにせよ」署名
*
南オセチアでの「紛争」の陰にはアメリカの企みがあると 感じていた方も多いと思います。
それを裏付けるメールが International Action Centerから届きましたので訳しました。
日本のメディアは、こぞって、「ロシアがグルジアを攻撃し、世界の非難を浴びている」ことだけを報じています。
そして、グルジアと南オセチアの紛争を「民族紛争」であるかのように扱っています。
しかし私たちは、メディアのウソに、一方的に乗せられるのはいやです!
今では、草の根の「情報」はネットを通し、世界のメディアのウソに抗して、真実を世界に発信しています。
アメリカの企み(新たな戦争)を止めるための署名もできます。
その「やりかた」は簡単ですが、戸惑う方は、訳文の次の「(署名のしかた)」を参照ください。
南オセチアでの「紛争」の陰にはアメリカの企みがあると 感じていた方も多いと思います。
それを裏付けるメールが International Action Centerから届きましたので訳しました。
526 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:00:45 ID:+MyeQXqy0
スゲーなプーチン。みんなが思ってたことをあっさり言ってのける。
いったい何が始まるんです?
527 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:05:07 ID:MCTUGMihO
>>524 馬鹿でも簡単にわかる真実がある。
グルジア軍がロシア&オセチア軍に先制攻撃し一般市民の住居に砲撃した。
>>528 核戦争なんか起きなくても地獄は起きるよ
>>526 ただの戦争ですよ
プーティンさんは情報畑の出身ですから
両手に持ちきれないほどのカードを切ろうとしているわけです
プーさんやメドさんらのロシアから出される情報には
当然さまざまな真実の欠片が隠されているわけです
しかしあくまでも欠片であって真実全体ではありません
ホワイトハウスやマケインさんの工作を指摘した発言も
プーさんの切ったカードの一つですが
これは手持ちのカードから自分なり解釈をしたただのはったりです
プーさんはそんなことをするべきではないというのは
彼の信用を失墜させる恐れが高く
そうでなくともロシアの発言には?がついているわけですから
彼らしくない交渉であり戦術であるということです
墓穴を掘りかねないわけです
ロシアが米国に立ち向かうのであれば
ゴシップ雑誌の切り抜きみたいな話などでずに
それなりの基準で向かうべきです
>>527 そして、グルジアの黒海沿岸にあるポチの港はロシア軍の管理下に置かれている。
532 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:11:03 ID:MCTUGMihO
一般市民の住居に砲撃したグルジアが正しい、ってポリシーなら、まだわかる。
が、アメリカがついた側が正しい、って意見はさっぱりわからない。
知的障害者なのかね?
飴のポチはよかった。
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:17:09 ID:rAh3WJrL0
>>457 現実のワープア問題
↓
「格差社会」キャンペーン
↓
反自由主義・反グローバリズム
↓
蟹工船キャンペーン
↓
反資本主義
↓
共産主義ばんざい
のワナに嵌った人が多いから。現実のワープア問題に苦しむ若者を「格差」で
誘導し、洗脳するにはネットほど便利な道具はない。
それに若者達は自分からアクセスしてるので、洗脳されてる自覚がない
536 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:18:46 ID:riXQH3iN0
>>532 国盗りゲームに正しいとか、悪いとか言い出す時点でどうかと思うぜ?
>>527 過去のことじゃなくて未来がどう動いて行くかわからないってこと
支那しかりクズ国家が金持つとろくなことしねーよな
これはロシアの影響力拡大。
問題はアメリカが何故グルジアをとめなかったか
民主国家が冷戦きぼん、アホかと馬鹿かとw
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:24:10 ID:w/391uXX0
米国政府の戦争やりたがり病は異常
イラクの大量破壊兵器疑惑でっちあげて侵略、石油利権強奪
911米政府自作自演テロを理由に戦争おっぱじめてドル価格維持
今回のグルジア紛争だって日本に真珠湾攻撃しむけた時と同じやり方
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:27:33 ID:MCTUGMihO
>>536 >>531 管理下におかれていようがなんだろうがどうだって良いわけよ。
韓国の管理下におかれている竹島だってあるわけで。そんなもんは世界中にある。
先制攻撃、これはどこの国内刑法でもそうだが、どんなに挑発されようと威嚇されようと先に手を出した方が責を負う。
でね、この紛争を端に拡大戦争になったらアメリカが正しいロシアが正しい、どうだって良いのよ。勝った方が官軍。
俺が言いたいことは、日本政府は、日本人は、日本の国益を守れるか?ってこと。
整合性の保てない米の行動に追従するコメントを発表しちゃう外務省といい、福田といい、もしまた梯子を外されたら大丈夫なんですか?と。
543 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:28:40 ID:hD0oyDil0
┌┐
んvヘゝ
i i
ノ (;゚Д゚) <経済交流もナスよ。
/ (ノ |)
| !
゙:、..,_,.ノ
U U
今アメリカの経済は恐慌直前でぐらついてるから今叩いとくとマジで洒落にならんことになる
グルジアの大統領がバカなのは間違いない。
547 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:32:05 ID:MCTUGMihO
549 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:35:39 ID:CZusPtZ+0
>>410 「チベット解放」という名目でアメリカやイギリスがチベットに進攻しても
お前には文句言う権利無くなるけどいいのか?
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:39:36 ID:BfMlDpOX0
>547
グルジア国籍のユダヤ人なんじゃね?
あの辺りだとソ連崩壊時の混乱もあるし、生まれとか経歴とかなんでも詐称できそうな気もするがw
551 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:39:43 ID:COlj+rs00
>>519 もし8/8の侵攻作戦でグルジア軍を指導、先導している特殊部隊?ならという話。
突入作戦時にパスポート持参で戦場にはいかんだろう。捕まって身分が分かるとまずいのに。
まあグルジア軍が突撃する前からオセチアに潜入しているアメリカ工作員ならパスポート携帯は
あり得るだろうけど。あの地域は普段から小競り合いの銃撃戦があり親ロシア体制の中7万人しない
いない地域で普通はアメリカ人といういだけで疑われて入らないないのじゃないの?もしいたなら
軍関係者でなくほんとの民間企業の技術者とかじゃないのかな。そんな危ない橋を渡る
より偵察や工作ならグルジア人の特殊部隊を使うと思うけど。
とにかくロシア軍もよく分かってないからねえ。グルジア軍の特殊部隊の所有物の中からパスポートを
発見したとしか発表していないし。
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:41:00 ID:IR5T0L0T0
もはや戦争しかあるまいpgr
>>410 所詮、この世はダブスタじゃね?
つーか何でそんな地球市民視点で物事見なきゃいけねーの?
>>542 グルジアが負けたのはアメリカやEUが支援を行わなかったからだと思っているのならば
それは間違いだと思うよ。
もともと黒海沿岸はソ連のテリトリーで、それはロシアの今でも変わらない。
アメリカ軍もNATOもあの辺りではずっと以前からソ連・ロシアには劣ってた。
555 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:43:42 ID:MCTUGMihO
>>548 君、共産妄想が激しすぎない?現実を直視したまえ。
プーチンロシアはソビエト共産党ユダヤ政権に反対の立場。
チベットを弾圧する中国は、いわばオセチアを弾圧するグルジア。
そんな中国が、オセチア独立を承認するロシアを支持できるわけないだろう。
556 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:43:49 ID:fCp9RFR60
>>1 さすがだ…
ベネディクト16世
コンドリーザ・ライス
リョウコ・タニ
と合わせて世界強面四天王は伊達じゃないな
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:44:00 ID:19F0YOES0
また必死な奴がわいてんのなw
『先に手を出したほうが悪いんだっ!!』
だ か ら ? 無防備か?
逮捕でもするか? 国際法が強制力あるんなら紛争なんて起きないからw
北方4島も竹島もすぐに解決するわw
それに安保理はすでに露非難声明出してるよ。
陰謀論は陰謀巡らせてるやつが言い出す
という経験則を思い出した
559 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:49:02 ID:EM3DPFUYO
早く露助を敗戦国にしてアメリカやEUと日本で占領しようぜ。
資源と女をムヒヒ。
ついでに中共と北鮮も殲滅しとこう。
>>555 プーチンが反ユダヤというのは疑わしいと思うんだ。
大統領だったときにフラトコフが腹心だったから。
グルジアの現状に中国が自信を重ねて想像をめぐらすのも変だ。
独立国だった南オセチアをグルジアが占領したわけでもないからね。
>557
> それに安保理はすでに露非難声明出してるよ。
ソース頼む。
断念のニュースしか見つからない。
562 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:00:20 ID:EXndyh4SO
戦争が無くなったらアメリカは滅びるもんな
563 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:02:09 ID:JMYUd2s40
>>475 その後どうするんだ?国土を占領するのか?
ロシアに勝つためにはロシアを分割するしかないが、その前に中国を分割しておかないと、
中国がロシアに攻め込むだけだ。
564 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:02:47 ID:6FFjBTu20
ロシア日本インド東南アジア連合VS中国アメリカEU
第三次世界大戦はこうなるはず。
565 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:02:58 ID:COlj+rs00
今までアジアの雑魚国しか相手にしてこなかったアメリカにとってこれは大きな問題ですぞ
568 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:08:33 ID:OjayOEQU0
携帯では不可能になってきたので、パソに移動、ID変わるので宜しく。
>>549 良いよ。俺、中国韓国嫌いだもん。
>>550 ユダヤ系グルジア人だけど、アメリカ教育受けてアメリカで働いてた人間だから
中身はアメリカ人、という意味。
>>551 グルジア軍を指導、先導している米特殊部隊なら、
(パスポート携帯していることから軍人ではなくCIAだろうが)なら、
なおさら現地視察・情報収集・準備期間のためオセチアに潜入するだろ。
>小競り合いの銃撃戦があり親ロシア体制の中7万人しないいない地域で普通は
>アメリカ人といういだけで疑われて入らないないのじゃないの?もしいたなら
>軍関係者でなくほんとの民間企業の技術者とかじゃないのかな。そんな危ない橋を渡る
そんな危ないエリアに正真正銘の民間企業の技術者がウロウロしているとは思えないだろ?
アメリカ人というか、外国人がいるだけで目立つわけだから、
そのエリアで”一定期間滞在し行動”(観光目的であっても商用目的であってもスパイ内偵目的であっても)
する人間はパスポート必須であるわけで。
>より偵察や工作ならグルジア人の特殊部隊を使うと思うけど
失敗は許されない作戦で、傀儡政権の特殊部隊の能力を信じていると思うかね?
>>553 日本が生き残って行くために、視野を広くして、何か損をするのか?
>>560 ごめんね、レベルが低過ぎて話しにならない。自分で考えて。
569 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:09:15 ID:kzQvP5jK0
【歴史史上一番くだらない理由ではじまりそうな第三次世界大戦】
このハイスピードでの緊張度合いは完全にチキンレースの範囲超えちゃってます。
各国の言い分を簡単にまとめます。
米EU「国連が承認してないけどコソボ独立認めちゃうわ」
ロシア「じゃあ、うちも南オセチアチャン独立させちゃうもんね!」
米「EUちゃん!ロシア君、またいじめっ子になろうとしてるよ!」
EU「ヒー!ロシア君が恐いから米チャン武器ちょうだい!(MD)」
ロシア「EUコラ!ガス止めて凍らすぞ!おそロシヤ舐めんな!」
仏「戦争恐いボンジュール」
独「それは困るぜダンケシェーン」
ロシア「米ざけんなっ!(米チャンに石投げる)ミサイルテスト」
米「ファ●ク!昔みたいにマックに行列させたろか!(原子力協定破棄)」
ロシア「中国タン、真っ赤同志なんだから、なんか言ってくれよ!」
中国「アタシんとの問題は武力制圧するけどそっちは話し合いで解決するアルよ」
日本「財布の準備はできてますよ・・アメリカ様・・フフフフ・・・・」
http://d.hatena.ne.jp/soesan/
>565
見出しに騙されてるんだろうが、ちゃんと読めば「安保理声明」とは違うことが分かるわな。
571 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:10:43 ID:riXQH3iN0
>>565 実のある制裁から非難にトーンダウンしているな。
開戦までする気はない、というロシアへのメッセージかな。
UEも黙ったみたいだしなぁ
573 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:12:22 ID:JMYUd2s40
>>549 モンゴルも、ウイグルも、東トルキスタンも解放しようぜ?
>>566 ロシアは人口が減ってるから、このまま行けば国土を守りきれなくなって、北方領土は返ってくる。
中国は人口が増えてるから、ロシアの国境を越えて移民しまくってる。
中国も弱めておかなければならない。
574 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:12:40 ID:OjayOEQU0
ていうか、まず、565は、安保理から知る必要があるだろうな。
575 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:13:39 ID:6FFjBTu20
>>569 ヘタリアはそのころパスタ食って寝てそうだなww
576 :
572:2008/08/30(土) 17:15:29 ID:SN70ObVf0
UEじゃないEUだった
国境紛争を抱えている小国に、ICBM搭載原潜を数隻ずつ配ったら、さぞ面白いことになるだろうな。
>573
> モンゴルも、ウイグルも、東トルキスタンも解放しようぜ?
北アイルランドとかバスクとかクルドもやっちゃっていい?
>>573 チェチェン方式の治安維持で中国人は多数行方不明になるだろうし、
諸刃の剣だが外モンゴルに対する影響力という爆弾もある。ロシアが
やられっぱなということもあるまい。この紛争でチェチェン人がロシア側に
味方してるという噂が本当なら、ウイグルにも手を出しやすいだろう
580 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:29:24 ID:XLo0KZJJ0
ロシアだってEUへの直接の非難はまったくなし
非難の対象はあくまでアメリカとNATO
本当はロシアも冷戦なんか嫌だってことだ
581 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:31:00 ID:OjayOEQU0
>>573 そういうこと。
特に中欧アジア&湾岸州の中国に対する日本とロシアの安全保障は利害が一致するわけで。
一つには、中国人大量流入が日本とロシアの国益を脅かしているということ、(軍による侵略ならぬ、民による侵略)
もう一つは、天然資源や食を、中国に食い潰される危惧があるということ。
アメリカ一辺倒ってわけにはいかない。日本は、早くダブルスタンダードを身につけないと。
>>579 >チェチェン人がロシア側に味方してる
敵の敵は味方というやつ。グルジア人スターリンに弾圧されてきた少数民族オセット人独立を
現ロシア政府が応援するなら、同じくグルジア人スターリンに弾圧されてきたチェチェン人は
今回ロシアを応援しようと。昔からグルジアは鬼門。
本格的な軍事行動は、
グルジア軍の奇襲攻撃だったってのは間違いないだろうが、
NATO加盟前のタイミングで紛争起こす理由がわからんな。
戦争終わってからじゃないとNATOに加盟できないだろ。
もしくは、現在進行中の戦争は相互防衛義務の範囲外になるか。
グルジアがよほどロシアを甘く見てたのかねえ…
583 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:33:28 ID:9bkqDUao0
585 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:42:55 ID:OjayOEQU0
>>582 軍事衝突前は、グルジアのNATO→EU加盟という話しは、グルジア側の一方的な片思いであって、
EU諸国はむしろ冷ややかで、EU憲章:紛争を抱える国家のEU加盟は認められない、を盾に不承認に、
という気分が支配していた。
南オセチア独立ロシア加入は、南オセチアのの一方的な片思いであって、寧ろロシアは独立承認には消極的であった。
サカシビリがガソリンをぶちまいたことで、EUもロシアも関わざるを得なくなり、全てが一転した、のは事実。
586 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:44:21 ID:riXQH3iN0
>>582 ロシアの反撃うけて大統領がネクタイ食うほどに、甘い見通しだったんだろうな。
もしロシア軍が停止しなければ、グルジアが丸ごと占領されそうだった。
とてもじゃないが、陰謀厨が言うようなアメリカの策謀とかいうレベルじゃないw
ズサンきわまりない作戦計画だよ。
587 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:50:54 ID:COlj+rs00
>>568 とにかくロシア軍の次官が「グルジア軍の特殊部隊の所有物の中から
アメリカ人のパスポートを見つけた」しか発表していないので
推測で何ともだけど。
ただ言えるのはもしアメリカのCIAなり特殊工作員ならグルジア軍の
特殊部隊の所有物にパスポートを入れておくなんてかなりのドジで
能力がある仕事をしているかどうか疑わしいと感じるね。
まあいずれにしても推測ばかりなのでこの辺にする。
588 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:51:21 ID:+yP8nEkKO
戦争はなくならんってことだろ
589 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:51:33 ID:OjayOEQU0
>>586 ネクタイ食うのがよっぽどお気に入りみたいだね。
アメリカに『大丈夫だから、EUを巻き込むこの攻撃で、EU加盟と南オセチアの領土問題、一気に解決するから』
とそそのかされ、Xデーをわざわざ『ブッシュとサルコジがプーチンとその場の話し合いで解決するから』と
『米露EU陣営が集う日』に用意周到に設定したわけだが、蓋を開けると、ヤバイと、ビビッたわけだろ。
プーチンを甘く見たのはブッシュ。
590 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:55:36 ID:BP5da6TM0
そろそろ、ロシアは日本の北方4島(択捉、国後、歯舞、色丹)について
解決の動いたらどうだろう。
今、ロシアとしては二正面作戦は控えたところだろう。
アメリカ、EUは反露一色だし。
591 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:56:56 ID:IX+75QRz0
592 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:58:13 ID:8RG7lRm40
>>582 >グルジア軍の奇襲攻撃だったってのは間違いないだろうが、
>NATO加盟前のタイミングで紛争起こす理由がわからんな。
南オセチア、アブハジアとは別に、
もう一つグルジア政府の支配が及んでなかった地域コドリ渓谷を
グルジア軍が制圧した時、
西側が「適切な治安維持行動」とむしろ支持したからだよ。
そのコドリ渓谷も今回の戦争でアブハジアに制圧されたが。
593 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:00:41 ID:OjayOEQU0
>>587 どうして、そうも一辺倒な発想しかできないんだろう?
特殊部隊の”所有物”からパスポートが発見されたとどこで報じられてる?
死んだ兵士のポケットの中から、かも知れないし、身柄を拘束した兵士から、かも知れないし、
単純に落ちていたのかも知れない。いじれにせよ、見つかった。
見つかったからドジだったわけだが、見つかるわけがないと思っていた、即ち、
小部隊編成のロシア軍がそこまで強い、というか、
グルジア軍のロケット砲撃に対して頑張るわけがないと甘く見ていたから、
という見方、切り口だってあるわけで。
いずれにせよ推測。問題は、マイケル・リー・ホワイトなる人物は何者か?だ。
>>590 日本は米大統領選後に対露政策が固まるまでは静観するのが
正解だと思うけどね
対話路線っつーか外交に弱いオバマとタカ派で反露の
マケインじゃ真逆の政策になるだろうし
595 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:02:52 ID:riXQH3iN0
>>589 妄想もたいがいにな。
グルジア丸ごと占領されかねないのに、何のフォローもなしでそそのかすかよ。
そそのかすとすれば、米軍なりNATO軍をグルジア近郊に配置してからだ。
もしかして、ブッシュが作戦計画から何から一人で全部やっていると思っていないか?
596 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:07:32 ID:C6Z5CntYO
やはりロスケの工作活動は世界一だなw
597 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:09:48 ID:OjayOEQU0
>米軍なりNATO軍をグルジア近郊に配置してからだ
その通り589は、俺の推察ではある。が、
米軍なりNATO軍をグルジア近郊に配置したら、そもそも奇襲すらできないばかりか、
グルジアが突然ちゃぶだいをひっくり返した、言えないばかりか、
ロシアに侵攻されたグルジアを助ける、という米軍なりNATO軍の大義がたたないだろうがw
何を言ってるんだ
598 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:11:46 ID:JMYUd2s40
とにかく第3次世界大戦でも、冷戦でもどっちでも良いが、
日本にとってはそれらが始まるまでに中国を最大限解体しておくべき。
これはアメリカの国益とも一致する。
もしアメリカが日本を捨てて中国と組むというのなら、日本は核武装を条件にロシアと組むべき。
599 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:12:29 ID:OjayOEQU0
>>595 米の関与は無い、グルジア、サカシビリの単独発狂だと言うなら、
マイケル・リー・ホワイトなる人物は何者か?なぜパスポートが出て切るのか?を説明してくれ。
ロシアの捏造説か?ww
600 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:16:32 ID:OjayOEQU0
>>598 同感。
もしアメリカが日本を捨てて中国と組むというのなら、
日本は核武装と天然資源供給・共同開発を条件にロシアと組むべき。
>592
> 西側が「適切な治安維持行動」とむしろ支持したからだよ。
AJARAの制圧に成功したからだと思うぞ。あっちではロシアが強硬姿勢とらなかったからね。
プーチンてカコイイ
そろそろ露助を締めないといけない時期に来てるんだろう
露助に支那にイランにベネズエラと邪魔者が育ちすぎたしね
604 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:33:43 ID:a0E+Fw7B0
>>597 だからさ、グルジア陥落の危険性があるようなアホな作戦を実効できんだろと。
米軍がそれすら予期できないほど劣化したのだとすれば、そっちの方が大ニュースだな。
605 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:41:03 ID:a0E+Fw7B0
>>599 んなもん知らんわw
ただ、今のロシアは疑心暗鬼になっているから、何を見ても黒と断じる危険性はある。
もっとも俺自身、アメリカが綺麗な国だとはみじんも思わないけどな。
今回のグルジア奇襲については、大統領選陰謀説は無茶ぶり過ぎるというだけ。
606 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:50:58 ID:lLWfIzuP0
プーチンが日本の首相だったら結構嬉しいかもしれん
今の骨抜き状態じゃいかん
宇宙開発競争をもう一度と夢見ている私ですが
第二冷戦ではムリですか?
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:20:07 ID:OjayOEQU0
グルジアは、停戦、独立同意発言を呼びかけた直後、ロシアの平和維持軍1個大隊600人や、
オセチア国防省、同国務省、警察本部に向け20秒間で、40発のロケット弾を連射できる
BM−21ロケット連射砲少なくとも20台で深夜の2時から明け方までぶっぱなした後、
122ミリ砲と203ミリロケット砲、戦車、ツヒンバリ1500人と戦場全体で7500人の地上部隊を投入。
が、3時間で後退。グルジア陥落の危機というよりも、援軍到着まで600人でオセチア陥落を死守した
ロシア軍が奇跡というか鬼神。世界の軍関係者&軍ヲタが驚くほどの想定外の強さであったことが現実。
>米軍がそれすら予期できないほど劣化したのだとすれば、そっちの方が大ニュースだな
情報収集失敗だろうな。
>今回のグルジア奇襲については、大統領選陰謀説は無茶ぶり過ぎるというだけ。
大統領選絡みという内容について、俺は一言も発言していない様に、これは推察の域を脱する。
ただ、アメリカという国、というか国民は、外敵の出現によって一致団結するという特性があるからな。
ただ、団結して、どちらの政党が有利か、というのは、専門外なのでわからないが。
一国の主が、他国の大統領選陰謀説を言って退けるぐらいだから、
全くウラ取りの無い話しでもないと俺は思うが?毎日新聞でもあるまいし。
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:32:13 ID:nO2eExP40
誰がグルジア紛争を引き起こしたかという問題だが、
そもそもグルジア紛争でまっさきに軍事行動を起こしたのは、グルジアのアホ大統領。
グルジア軍はロシアを封じ込める米国戦略の一環として武器供与を受け、近年軍事力を増強させ、
小国でありながらイラク戦争にはイギリス軍に次ぐ数の軍隊を送り込み、日本以上に米国のポチとなっていた存在。
彼は、南オセチアの反乱分子から州境に砲撃を受けたとし、南オセチアに侵攻して州都に砲弾を浴びせ、
病院すら容赦せず町を破壊した。民族浄化を狙った感すらある。
さてそこでだが、南オセチアはグルジア軍を前にして抵抗らしい抵抗も出来ずに敗退したが、こんな貧弱な戦力で
本当に、グルジアに砲撃を浴びせ、挑発するような真似をしていたのだろうか?
常識的には考えられず、グルジアのバカ大統領がロシア大統領が北京五輪へ行っている留守を狙って、
南オセチアに電撃的に侵攻したと考えるべきである。
さてここで、米国の関与だが、グルジアが米国のポチである以上、事前連絡をしていないはずはない。
なにせ、南オセチア鎮圧後のロシアの侵攻を食い止めてもらう必要があったからだ。
それに対して、米国が積極的にゴーサインを出した可能性は低いと思われる。
かつて黙認という形をとったイラクのクウェート侵攻と同じ形をとったと思われる。その方が米国にはリスクは低いからだ。
グルジアのバカ大統領がやりたいというのならば、黙認しておき、成功すれば、米国にとってメリットだし、
ロシアも西側との関係を悪化させ、経済発展を棒に振ってまで強硬なことは出来ないという読みがあったのだろう。
しかも、バカ大統領に反対すれば、あの暴れん坊の問題児が、イラクから兵を引くなどと言って駄々をこねられたら、
ブッシュのイラク政策は、自身の任期の最後まで、同盟国からすら見放された失敗として記憶される。
つづく・・・
610 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:35:47 ID:nO2eExP40
609のつづき・・・
おそらくは、かつてデモ隊を催涙弾を投げ込んで鎮圧して、西側の元首たちのひんしゅくを買ったグルジアのバカ大統領が
米国の黙認を受け、ロシア大統領の隙を狙って南オセチアに侵攻したが、それを察知していたロシア軍の素早い反撃を受けて敗退し、
現状が起こったというのが実情だろう。
このままグルジア紛争が終息するならば、グルジア、ロシア、米国いずれもが損をしたという形になる珍しい紛争である。
しかも世界経済への打撃から、我々も損害を被ったと言うことになる。
611 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:59:16 ID:OjayOEQU0
>>609 同感。
そして、今回の発狂実行犯グルジアと、EUにグルジアのNATO加盟と派兵の圧力をかけつづけ、
NATO軍加盟国にもかかわらず、米MDの傘の配備を決めたポーランド、
ともに日本を遥かに凌ぐバリバリのアメリカポチの動きばかりが目立った紛争というのも面白い。
ことあるごとに、反ロ反ロ言ってるグルジア&ポーランドっておかしくない?
こんな小国の出方一つで簡単に振り回されるEUってなんなんだ?という話しにもなって来る。
ロシアの、EU&米国艦隊による恫喝にも動じない姿勢には、揺らぎない安全保障で国内での人気の安定
は増すばかりか、EU加盟を目指すCIS諸国が動揺すると思われる。
>>345 同意だなぁ
まぁべったりってのは危ないけど
そちら寄りに寄ってなきゃいけないよな
アメリカべったりは金抜き取られるだけだしな。
>>611 >>ことあるごとに、反ロ反ロ言ってるグルジア&ポーランドっておかしくない?
お前は歴史をちゃんと勉強したか?
勉強してればおかしくないのがわかる。
ヒント:朝鮮と日本
614 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:15:07 ID:OjayOEQU0
>>613 ポーランドの亡国史など、欧州史のいろはのイだわ。
ポ国は、国王がローマンカソリックに改宗し侵略を免れた太古から、二股がお好きなんだよ。
そのどっちつかずの態度が、捨て駒にされ何度も何度も裏切られてる要因。今世紀はEUとアメリカ。
その癖、反ロ反ロ言い続けてるだけの馬鹿。まさに欧州の朝鮮人。
マイケル・リー・ホワイトは中国製の偽者でした by CMN
616 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:30:48 ID:nO2eExP40
>>611 >ロシアの、EU&米国艦隊による恫喝にも動じない姿勢には、揺らぎない安全保障で国内での人気の安定
>は増すばかりか、EU加盟を目指すCIS諸国が動揺すると思われる。
うーん、本質的には同意なんだが、もう少し視野を広げると、
今度のグルジア紛争でロシアは、南オセチアを見殺しにして経済成長をとるか、南オセチアを助けて国家威信をとるか、
という不本意な2者選択を強いられたという形。
そういう意味においては、
>こんな小国の出方一つで簡単に振り回されるEUってなんなんだ?
と、ロシアも大差はないとも言える。
まあ、ロシアは自国の国益のために最善の選択をしたのだとは思うし、毅然として南オセチアの独立を宣言した姿は
国家威信を高めたことは間違いない。ロシアにとって頭が痛いのは経済だな。
617 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:34:21 ID:PKFsg0Sx0
さっさと米ロやりあえよ。日本がやられた同じようなやり方で北方領土取り返せ
618 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:41:46 ID:1WnMe9hH0
>>609 いや・・・なんだその偏った意見は。
ロシアはグルジアに対して様々な工作をして、その結果いろいろなところで独立紛争を起こしてきたじゃないか。
南オセチアもそうだし、アブハジアもアジャリアも、散々やってきてる。
もちろんそれはチェチェン包囲網を作るという戦略や、石油の利権などがあるからで、どちらかと言えばロシアの方が必死になってグルジアの親欧米路線を妨害してきたんじゃないか。
確かグルジア内のロシア人スパイも逮捕されてただろ。
逮捕の報復として国境封鎖してたよな。
南オセチアはずっと昔からロシアが親露路線を取るように工作してきた地域。
どう考えてもグルジアに対する内政干渉、というより主権侵害です。
619 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:44:25 ID:1WnMe9hH0
>>616 毅然として南オセチアの独立を宣言しちゃ駄目だろ(笑)
このスレにはロシア工作員が多いのか?普通に考えて駄目なことをやたら持ち上げてるが・・・。
日本に対して突然大阪の独立を認める、と言ってるようなものだぜ。
主権侵害も甚だしい。
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:51:00 ID:OjayOEQU0
>>616 南オセチアを見殺しにして経済成長をとるか、南オセチアを助けて国家威信をとるか、
二択というのはまさにその通り。
で、すかさず、ロシアはロシア人を決して見殺しにしないと態度を表明したのに続き、
冷戦を恐れていないと。この冷戦というのは、当然経済的冷戦も含んでいる。
日本を持ち出すまでもないが、gdgdだったり、寝技使おうか?だったりが資本主義に
慣れた国家の常套なわけで、この態度の明確化は、かなり凄い事。
これには『俺らは客はだぞ』という論理でいたEUも驚いた筈。
で、30%以上大きく根を下げた株、外貨の流出、など経済指標は下げたわけなんだけれども、
輸出の要である天然資源の欧州への輸出高は、総量のたかだか20%。EUとの交易が途絶えたからと言って
いちなり死活問題になるわけではないのと、ドルの準備高等の素地があっての強気ともとれる。
サウジアラビアと同バレルの石油産出国というのは、やはり強いと実感させられる。
後は、コサック時代から、極寒極貧の血で生き延びて来た民族が持つ自信と強さかな、
オレらいざとなったら、パン一個で生きて行けんだぞ、みたいな。
621 :
粟野:2008/08/30(土) 20:53:02 ID:774NYJFc0
米ソ2強時代→アメリカ一強時代→米ロ2強時代
日本はどうすべぇ
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:56:04 ID:b0l3U22A0
>>619 確かに例えとしはそうなるが、ロシア経済圏での出来事だから、口出したくもなるだろう
チョン政府が勝手に「大阪の独立を認める」というのとは訳が違うんじゃまいかと。
何言ってるんだ。
グルジアの今の大統領はロシアの息のかかった前大統領シュワルナゼを、バラ革命によって追放したサアカシュヴィリだぜ。
アジャリア独立紛争を平定したときも、アジャリア側の議長はロシアに逃げ帰ってるじゃないか。
ロシアは口を出してるんじゃなくて、明らかに手を出してきてるんだよ。
完全な主権侵害。
624 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:07:54 ID:awmvAzRb0
どうしてコソボや東チモールは良くて南オセチアの独立はだめなの?
625 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:07:55 ID:OjayOEQU0
まず、大阪に政府と国防省と軍隊がない。
次に、大阪府民が選挙で、チョン国の州になりたいと意思決定したわけではない。
最後に、ロシア経済圏ではなく、CIS協定という確固とした安全保障条約を締結している国同士である。
例題がメチャクチャ。
即ち、日本が、日米安保破棄して、日中安保を結びたいと、で、横須賀市と沖縄県がそれに反対だということで、
自治州決議を可決し、自前の政府と国防省と軍隊を持つと。で、自衛隊が、沖縄軍に砲撃かまし那覇に侵攻すると。
米軍が那覇を守ると。で、日本を非難し、沖縄の独立を承認すると。
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:09:09 ID:Ngvj7o300
大阪じゃなくて韓国の独立を認めるようなものだろ
627 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:11:55 ID:jR+pnOQq0
>>626 そうなのか?
じゃぁ、朝鮮半島南部に任那の独立運動を起こそう
628 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:12:54 ID:Ngvj7o300
台湾とか
EUも対ロシア制裁決議なしで、半ば公然と、グルジアを見放したね。
東欧は、不満だろうが、自分たちだけではどうにもできない事は知っている。
Nato軍、つまり米軍もEUの協力が無いと、ヨーロッパの紛争に深入りする大義名分を失ってしまう。
後は、ブッシュ政権がどう出るかが見ものだ。
EU側を焚き付けるだろうとは思うが、なかなか、材料に乏しい。
軍事圧力を再度かけるとは思えないし、このまま行くと、さほど効果のあがらない経済制裁を続けるか、
もしくは、もう一発、どこかで花火をあげるしか無いだろう。
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:20:50 ID:b0l3U22A0
今回もまた、CIAの負けm9(^Д^)プギャーーーッ
631 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:25:35 ID:CxC24fIY0
アルバート・パイクの“予言”
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hap/_floorB1F_ap.html 弁護士、詩人、多作な作家として活躍していた南部連邦の将軍、アルバート・パイクは、1857年に秘密結社イルミナティの最高幹部(最高位33階級)にまで登り詰め、
「黒い教皇」と呼ばれるようになった。(彼は「KKK」の創始者でもある)。
彼が1871年に、イタリア建国の父であるジュゼッペ・マッチーニに送った書簡(手紙)には、予言ともいえる恐るべき「未来計画」が書かれていた。
それによると、まず、「世界を統一するために今後3回の世界大戦が必要だ」と書いてあり、「1回目はロシアを倒すために、2回目はドイツを倒す
ために。3回目はシオニストとイスラム教徒がお互いに滅し合い、いずれ世界の国々もこの戦争に巻き込まれ、それが最終戦争に結びつくだろう」
と書かれていた。この手紙の内容をもっと詳細に紹介すると、次のような恐るべき“未来計画”が書かれていたのである。
「第一次世界大戦は、ツァーリズムのロシアを破壊し、広大な地をイルミナティのエージェントの直接の管理下に置くために仕組まれることになる。
そして、ロシアはイルミナティの目的を世界に促進させるための“お化け役”として利用されるだろう。」
「第二次世界大戦は、『ドイツの国家主義者』と『政治的シオニスト』(パレスチナ地方にユダヤ人国家を建設しようとする人々)の間の圧倒的な意見
の相違の操作の上に実現されることになる。その結果、ロシアの影響領域の拡張と、パレスチナに『イスラエル国家』の建設がなされるべきである。」
「第三次世界大戦は、シオニストとアラブ人とのあいだに、イルミナティ・エージェントが引き起こす、意見の相違によって起こるべきである。世界的な
紛争の拡大が計画されている……」
「キリストの教会と無神論の破壊の後、ルシファーの宇宙的顕示により、真の光が迎えられる……」
632 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:29:21 ID:OjayOEQU0
>>629 同感。
で、EUとロシアの、真の覇権争いはウクライナなわけです。グルジアは前哨戦。
オバマの黒霧事件
オバマは、奴隷制をすすめる考えを持っている。オバマが持っている奴隷手帳がそれの証拠だ。
アフリカーナなのに、奴隷制を進めるとは、驚きだ。情報系裏サイトの写真より。
634 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:38:22 ID:8RG7lRm40
思い出した。
プーチンがエリツィンを継いだ後、第二次チェチェン戦争が勃発して
チェチェン独立派は完膚なきまでに叩きのめされた。
その戦争のきっかけは、図に乗ったチェチェン勢力によるロシア領ダゲスタン共和国への侵攻。
ロシア軍は直ちに反撃してチェチェンにまで攻め込んだ。
図式としては、今回のオセチア戦争と非常に似てる。
まず手を出させて、それから圧倒的な戦力で反撃する。
どちらの戦争もロシア国内では「正義は我にあり」ってことで支持一色。
「先に手を出させる」ってのは戦争経営の大原則なんだね。
635 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:40:39 ID:OjayOEQU0
>>634 日本人は、リメンバーパールハーバーで経験済みではないかと。
636 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:43:17 ID:8RG7lRm40
>>631 >3回目はシオニストとイスラム教徒がお互いに滅し合い、
1871年にシオニストなんて言葉ないだろ。
637 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:44:27 ID:77/awcUC0
なんか北朝鮮の逆ギレそっくりだなあ。
638 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:46:14 ID:62bX9OL70
露助vsメリケン
底辺の争い^^
639 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:48:42 ID:62bX9OL70
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:52:52 ID:rK0diNa00
日本はアメリカ側につかざるを得ないと思うけど
トヨタのロシア工場なんかも作っちゃって
ロシアとの結びつきを強めている途中だからな
森元首相がどう裏で動いているのか
ある意味、敬服するわ…
流石、天才英雄の総統閣下に勝っただけあるな
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:55:55 ID:lmkinwJa0
>>640 日本の支持なんて、国際社会じゃ屁ほどの効力もないんだがな。
643 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:57:42 ID:bqraMX6CO
ヨーロッパがロシアに資源を依存しているのがまず情けない
油断してたんだろうな
もう首根っこ掴まれて身動き取れない
グルジアアボーン(親ロシア政権誕生)決定
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:58:51 ID:lmkinwJa0
この件ではロシアが正しいとしか言いようがない。
日本のマスゴミを見てる分には、ロシアがグルジアに侵略したようにしか見えないかもしれないが。
645 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:00:16 ID:yiuuNkWK0
大きくしたのはロシア
>>636 ユダヤ陰謀論の本家
ロシアをなめてはいけない。
このスレなんて
陰謀論だらけだよ。
648 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:33:20 ID:Q+rEgzNZ0
>>648 俺がこんな画像を保存してしまうとは・・
やばい何かが起こる何かが・・起こるぞ!
651 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:03:53 ID:BVKzRHXh0
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:06:40 ID:l6d//2kN0
アメリカとロシアは仲悪いな。
が、利害関係は一致してる。
各地で内戦を起こすことで
軍需需要を高め、国力を贅沢にする。
特にアメリカ。
653 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:15:48 ID:OjayOEQU0
>>643 3年前まではね。シュレーダー前独首相が露国営の天然ガス世界最大手、ガスプロムの関連会社で
ロシアからドイツに直接天然ガスを供給する独露合弁企業の会長に就任したほどだから。
2005年に、ウクライナのソ連邦時代からのガス料金未払い(それは表面的理由で、実はウクライナ
EU加盟の流れ加速への制裁措置)を理由に天然ガスパイプラインを止めた。ウクライナへのパイプラインは
ドイツへも流れているため、経済が大混乱になったドイツはその反省から、アゼルらカスピ海原油を
ロシア内を通らないルートで黒海へ出すパイプライン建設を急いだ。それが、グルジアBTCパイプライン。
これを建設したのが米国(日本も伊藤忠・国際らが6%程度出資)。
時同じく、現サーカシヴィリ大統領就任が2004年。以降グルジアはEU加盟を促進させることになる。
しかしドイツは、同時にグルジアよりも信頼の置けるトルコを経由し、地中海へ抜けるパイプライン敷説も計画し、
ダブルスタンダートで望み無事開通。最早『役目が終わった格好のグルジア』のNATO&EU加盟承認は
EU内で消極的な空気になっていく。
そこで飛び出た、グルジア南オセチア侵攻紛争。
梯子を外された格好のサーカシヴィリの一世一代の賭けは、グルジアの運命は如何に。
654 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:24:26 ID:OjayOEQU0
ロシアにとって、グルジアは全く重用視していないし、南オセチア独立承認にも消極的であった。
では、なぜグルジアの強行突破、EU艦隊派遣に、強い態度でのぞんでいるか?それは、ロシアの安全保障上、
極めて重要なウクライナの存在がある。EU加盟を目指すウクライナは、
ロシア国旗を構成する、白=ベラルーシ、青=ウクライナ、赤=ロシアに代表されるロシアの代表的三民族。
冷戦時代からウクライナは、南の防衛拠点として、不凍港黒海のロシア艦隊基地として重要であった地域。
当然、ソビエト連邦国最大の戦術核を配備している。ソ連邦崩壊CIS創設の三か国会談の中で、
ロシアとウクライナの間で『CIS脱退の暁には、核とクリミアを返還すること』という取り決めが行われた。
しかしウクライナは、自国の安全保障上、絶対に核とクリミアは返さない。(自国のものであると主張)
それでは、脱退を認めないというロシアとの壮絶な争いは、親EU派大統領暗殺未遂事件で周知の通り。
グルジア問題で舐められると、ウクライナとの離婚協議がロシアの不利に働くのは目に見えている。
米やEUにとっては、石油だったり、パイプラインだったり、要するに金であるが、ロシアにとっては
核と黒海の制海権、ようするに命。ウクライナがロシア黒海艦隊の艦艇出入港許可制の大統領令を出した事に、
ロシアは不快感をあらわにした。2回戦の前哨戦は始まっている。
655 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:29:16 ID:Dh/okf/JO
656 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:30:35 ID:aJXZiJMB0
1984年8月8日土曜日の定例ラジオ演説における、レーガン大統領冒頭発言
国民の皆さま、喜ばしいご報告があります。
私はただいまロシアを永遠に葬り去る法案に署名しました。
爆撃は5分後に始まります。
マイクテストのアナウンスが手違いでオンエアされたものとされるが、クレムリンは縮み上がった。
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:31:41 ID:WbdgC1u10
普通にダメリカってアホだったんじゃね?
なんか失敗ばっかしてるじゃん
658 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:34:40 ID:pusx18W00
>>1 プーチンは首相という名の超弩級大統領だったんだな。
未だに西側、ロシアどちらが正しいか正義かなんて話してるヤツが居るのが笑える。
当事国にとっては大事なのかもしれないが、オレら日本人にはそんな事関係ないのに。
まさか、正義の側に付けとかいう訳でもあるまいに。
660 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:39:52 ID:u+cdrE8S0
>>647 ロシア人は根本的にユダヤ嫌いだろ?
旧ロシアとかソビエトはユダヤの物だったんだろう。
今は違うだろ?
661 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:48:09 ID:8RG7lRm40
>>660 ソ連、ロシアでも時期によって違う。
帝政ロシア 反ユダヤ。
ソビエト連邦 1917年〜 ユダヤ支配
1948年〜 反ユダヤ
ロシア連邦 1991年〜 ユダヤ支配
2000年〜 プーチン下でユダヤ支配脱却
>>660 >今は違うだろ?
そういう風説を似非陰謀論者が流してるらしいな
663 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:50:05 ID:0ae3eO9y0
664 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:53:28 ID:0ae3eO9y0
>>659 損得でも欧米側だな。
ロシアの帝国主義が、いずれEUの中東干渉が始まる。
中東原油で日本とEUもぶつかりかねない。
665 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:54:48 ID:tBRuaUkf0
恐ろしあ、厨獄、北チョン銭、姦酷は4過酷同盟でも作って
全ての国際同盟から脱退しろ!
資源マネー恐るべし
667 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:07:23 ID:w52QJjmBO
米ソ冷戦の再燃、暗躍するシナチク。
自由主義 共産主義 プーチン新帝國主義の三国志か。
668 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:10:33 ID:d67O8Hpo0
>>662 じゃあ反ユダヤではないんだな?
ちゃんと答えてくれw。
状況から見て『2000年〜』は
>>661を信じてるよ。
669 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:15:08 ID:oTa4cgIT0
とうとう強盗恐喝国家ロシアが動き出したのかな
しかしなんで日本の周りは糞みたいな国ばかりなんだろう
>>662 ホンモノのキチガイ陰謀論者が
ユダヤ支配を否定することはないわな。
しばしば気になるのだが、共産主義と社会主義を混同するやつ多過ぎ
共産主義語ってる奴は「共産党宣言」読んだことあるのか?
共産主義は根本的に武力による革命を前提にしている危険思想でしかない
緩やかなな国家社会主義こそが少なくとも日本には最も適した思想
>667
> 自由主義
ってのが何なのかA4 10枚でレポートよろしくな。
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:23:07 ID:wKHs0IWQ0
共産主義社会は、人類社会が、社会主義を経て到達する究極の段階とされてるんだが…
まぁ、こんなアネクドートがあるくらいで、マルクスが批判するところのユートピア社会主義とどっこいの妄想に近いが。
Q: 共産主義社会になれば、秘密警察もなくなるのですか?
A: ご存知のように、共産主義社会では国家はその抑圧手段とともに廃止されます。
その段階では、人民はどのようにして「自己逮捕」するか知るようになるのです。
>>668 反ユダヤでないなどとわかるわけないだろう。
どうやって判断してるんだ君は?
信じるとか信じないとかいうレベルなのか?
宗教と変わらない。キチガイだ
676 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:26:26 ID:w52QJjmBO
>>673 有色人種を奴隷にしたり、インディアンを根絶やしにしたり、ハワイを乗っ取ったりする、金持ち主義的 資本主義かとw。
677 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:27:53 ID:8vtMTiMx0
>>653 どこかのサイトの受け売りだろうから情勢の解釈はどうでもいいが、
あんた「敷設」の読み方知らんだろ。
たぶん「しきせつ」なんてすげえ誤読してんじゃないかな。
そうでなければどう変換しても敷設を「敷説」なんて書きようがない。
678 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:31:52 ID:5fPEio9i0
>676
それじゃ、A4一枚に5文字くらいしか入らないぞ…w
>674
到達するまでにいかほどの血を流すおつもりですかね?
共産主義社会の形成には現在ある秩序の破壊が必要
したがって流血は必然
681 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:40:30 ID:w52QJjmBO
>>679 スパシーバ スパコイイナイノーチ
パカ
682 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:53:56 ID:92I2vV8n0
>>677 残念ながら、CIS、東欧、特にウクライナ情勢の情報サイトは無いと思う。
現地に住み、ペレストロイカ以降の教育を受けた大卒以上のフラットな思想の人間と接していればわかること。
『ふせつ』の変換については、これも、君にはわかるまいが、俺のMAC+陳腐な言語環境ソフトだと
熟語で出て来ないわけなのよ。『敷く』と『設』とバラバラに変換しなければならない。
漢字入力に多大なる労力を要するわけ。したがって、俺の文章には誤字が多い。ごめんね。
683 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:58:29 ID:92I2vV8n0
>>679 681みたいなのには、ニエザシュト、パシャルイージナフイと答えなさいw
>680
「資本主義」(一応かっこつけてみた)の成立に血は流れてないんですね。
何主義がどうあれ、ずっと血は流れ続けてると思ってるが、ID:JcfWq1cj0的にはそうじゃないわけだ。
BTCってトルコを通るルートだよ
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:27:56 ID:7jvcXpm90
>>450 オセットへのモンゴル侵略後に離散状態だった所へ
更に別民族の侵略に晒され
移動先で小部族連合の形成(北オセチア)、更に移動して集落形成(現南オセチア)
何れも国家の体をなしている場合じゃない状態の所へ
スターリン登場→山脈でがっつり分断してそれぞれを別国家の支配下へ
モンゴルまで戻してたら世界中大混乱だよねw
687 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:33:15 ID:MnGSG+vH0
グルジアでドンバチ始まったってマジ?
688 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:37:29 ID:DD1IQcyq0
689 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:43:25 ID:RCyBYBQH0
>>688 ひどいな。
へたれの日本のマスコミがちゃんと現地まで行って取材してるかはかなり疑問だが。
ただ、プーチソはハゲでチビw
>>688 所詮他力本願ワロスw
「アメリカ人はどうした。助けに来ないのか」
>688
「強制収容所」も軽くなったものだね。
一ヶ月も経たずに帰れるのなら、ソルジェニーツィンも笑うわ。
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:59:18 ID:ByIm7rmG0
>>620 ロシアは原油・石油関連製品・天然ガスを輸出し、西側の建設機械などを輸入して
国を発展させているから、機械が買えなくなると今後の経済発展は鈍化するだろう。
問題はどれだけ鈍化するかだな。
まさか旧ソ連時代に逆戻りということはないだろうが、下手をすれば失われた10年、20年くらいは経験するかも知れない。
昔と違って現代は、インターネットが普及しているので、世界の情報をロシア人も知ることができるので、
経済が目に見えて落ち込み始めたら、政情が不安定になる可能性がある。
>輸出の要である天然資源の欧州への輸出高は、総量のたかだか20%
少し少なすぎるという気がするが、米国への輸出高を含めたらもう数字は上がるだろう。
いずれにせよ、ロシアの最近の経済成長は、原油・石油関連製品の伸びの部分だけなので、
20%の金額は相当に大きい数字だとおもう。(まあ、この数字が丸々消えるわけではないが・・・)
また肝心の石油の開拓事業も西側の技術があってこそという面もあるから、この辺でも不安要因を抱える。
>後は、コサック時代から、極寒極貧の血で生き延びて来た民族が持つ自信と強さかな、
>オレらいざとなったら、パン一個で生きて行けんだぞ、みたいな。
うーん、旧ソ連時代ならそんな感じもあったが、今のロシア人は贅沢の味を知ってしまった上に、
情報を得る手段を持ってしまったからね・・・経済が傾きだしたら、昔のように統治しやすい国民性ではないと思うな。
693 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:59:51 ID:E1qv4Tb20
694 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:01:56 ID:DD1IQcyq0
>>690 それはロシア兵が嫌味で言ってるんじゃないの?
>>609-610 概ね見事な分析だと思う。
日本のマスコミにもこれくらいの分析力があればなあ…
696 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:06:10 ID:iAIwO6Bl0
>>691 要するに「こんな軽い強制収容所を作ったロシアはやさしい」と言いたいわけだよな。
697 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:11:35 ID:ByIm7rmG0
698 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:17:05 ID:6TLPP5Jw0
反ユダヤとか言ってる人って
どういう人?
一般人じゃない事はわかるが!
気色わる
699 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:24:27 ID:5fPEio9i0
大統領は何やってんだ
>>698 ユダは問題児
他人の俺は心から消滅して欲しいと願う。
それが鬼畜と言われ様がなんだとしても・・・
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:29:56 ID:sQxVFqVT0
>>695 そりゃまあ
プーチンの台詞でいうなら「その話を聴いて驚く人がいる事が驚きだ」
ていうぐらい明らかだけども。
わかってても陣営の戦いなんだから分析なんてありえないからしょうがない。
コソボ爆撃が始まる直前のマスコミもセルビア人を鬼か悪魔のように言ってたし。
歴史はこうやって書かれていくんだなと思わざるを得ない。
>>695 >>697 ププッw
紛争で最初に軍事行動起こしたのはロシアじゃねーかw
グルジアの自治省になんでロシア軍がいるんだよ。
バカにも程があるてw
704 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:36:37 ID:7jvcXpm90
スターリン(ソ連)が南北に分断してグルジアに組み込んだのに
ロシアが介入する不思議w
>>701 例えば日本人の一部(仕事が出来る層)が
他の国にとって疎ましい存在だからといって
すべての日本人に消えて欲しいといった発想は
そのままチャンコロや韓国のそれですよ
少し自制しないと
気が付いたら世界で彼らと同じ位置に立っていた
なんてことになりますよ
>696
マジレスするとサンケイのつけてる見出しの問題だね。
内容にしても、
> ロシアのメドベージェフ大統領は16日、ロシア軍を紛争前の配備位置まで撤退させることを盛り込んだ和平6原則に
> 署名した。しかし、ロシア軍は、現在も中部ゴリ市の北方約3キロの地点までを支配下に置く。
そもそも緩衝地帯を維持するって主張してるのに、約束破ってるような書き方は必要ない。
>698
「一般人」はそもそも「ユダヤ」って言葉もよく分かってないから、気色悪いも何もないと思うよー。
707 :
名無しさん@十周年:2008/08/31(日) 02:43:17 ID:uR63WZEs0
>704
スターリンはグルジア人だからな。
>>703 一応はグルジアの同意を得て平穏に、ロシアの平和維持部隊がいただけでしょ。
それ以前の軍事行動は、一度平穏になったことでキャンセルされる。
(完全にはなくならないが、どっちが計画的な先制攻撃したかという判断では)
そう考えないと、世界中の紛争に収拾つかないだろ。
709 :
在米:2008/08/31(日) 02:51:13 ID:04ZFM18H0
>>620 > 冷戦を恐れていないと。
此方にいる露助の技術屋数人とこの話になった時マケインの
話題出して「G8からたたき出すと言ってるぞ。」と振ると全員の答えが
「We don't care.」だった。何でも欧州や米国との対立なんてロシアの
日常であって恐れる事でもないらしい。日本にいる露助に聞いても同じこと
答えるんじゃないかな。精神性からして日本人とは異なるね。
>>709 在米だかなんだか知りませんが
ロ助なんて言っていると
百姓ジャップと呼ばれますよ
G8から追い出されても
現在のロシアのレヴェルでは大した影響を実感できないんでしょうが
彼らがちょっと恐れていることは
米欧によるロシア公人または私人への査証(VISA)発行の制限です
これをやられると国家としての活動に大きな支障が出ることと
お気に入りのスイスなどへ遊びに行けなくなりますからね
冷戦から温戦へ。
712 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:05:12 ID:2f32aizt0
ロシアの馬鹿なとこは10年先を見ていないことだ
ロシアとて石油の枯渇は避けられない。
俺もう35年も生きたし大惨事世界対戦がおきて死亡しても一片の悔い無しだぜ。
714 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:10:31 ID:7jvcXpm90
>>708 っても、ロシアがかき回した結果と考えると、どうも腑に落ちないんだよなあ。
715 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:10:33 ID:RCyBYBQH0
>>711 おおっ。
しかしロシア人はサウナの方が好きそうw
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:12:29 ID:Blhmv+1m0
>>712 それを言うなら、、欧米のほうだ。
ロシアがあのまま、哀しい資源輸出国として超大国の座から滑り落ちていくことを
大前提として、NATOの拡大、中央アジア、中東の切り崩しを計画、実行してきたんだからな。
717 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:21:23 ID:AhmYUNnr0
ロシアを擁護してる連中、米国を見くびってる。
1)原油・鉱物資源・食料などの国際価格を決めてるのは米国。
2)G8を使って為替を操作できるのも米国
3)他国の株式を乱降下させれるのも米国
4)既存の国連を廃棄し、新たな国連を創りだせるのも米国
5)世界一の軍事力も米国
6)情報力世界一も米国
とてもじゃないが、ロシアにこんな力は無いよ。
現状でロシアが米国に勝つ確率は0%に近い。
718 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:29:08 ID:RCyBYBQH0
>>717 そうだよな。
イラクでもアフガニスタンでも圧勝だよな。
719 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:31:34 ID:AhmYUNnr0
>>718 米国を困らせるのはゲリラ戦だけ。
それでロシアが勝てるとでも?w
720 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:33:53 ID:O5ynAcQoO
俺もアメリカが怪しいと思ってたんだよなこれ
721 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:34:08 ID:7/Zg6EQs0
>>719 戦わずしてソ連が勝手に崩壊していったように
ロシアも米国が勝手に崩壊するのまってんだろきっと
722 :
在米:2008/08/31(日) 03:34:21 ID:04ZFM18H0
>>710 > お気に入りのスイスなどへ遊びに行けなくなりますからね
最近会議の後で一緒に飯食いに行った露助のおっさん(五十代)に
よれば「僕の家族は夏場良くクリミアへ行ったがアブハジア南部にも
素晴らしいリゾート地が海沿いに多く人気が高いんだよ。」とのこと。
アブハジア住民にはロシア政府発給のパスポートが与えられてるように簡単に
互いが往来ができるけどもし完全に独立されたらそれもできなくなるよ。w
723 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:35:35 ID:lZnb8HBI0
まあCIAの無能者どもが考えそうなことではある
724 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:38:10 ID:AhmYUNnr0
>>721 どちらかと言えば、ロシア連邦の方が分裂しそうだぞ。
ロシア連邦は、中国より内部分裂に関しては脆い、と思うがな。
一応、ロシア連邦は、90近くの共和国の集合体だ。
725 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:38:17 ID:GUpaV+ZG0
サーカシビリに聞けば一番いいが、あの後まったく出てこんな
726 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:40:55 ID:GUpaV+ZG0
>>724 あの機動力を見た後で
独立のため露軍と戦おうという知事はいないと思うが
第一もう任命制だから全部プリンの駒だろ
>>719 暗殺が得意でスーツケース核爆弾とか開発してたロシアだぞ?
いざとなれば凶悪テロ国家にだってなれる。
728 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:43:38 ID:AhmYUNnr0
>>726 米軍が介入しない状態では、独立云々ぬかす共和国は居ないだろう。
しかし米軍が介入するとなると、話が変ってくるがな。
729 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:45:54 ID:AhmYUNnr0
>>727 経済や富をロシアが捨てれれば可能かもしれん。
しかし経済や富が無くなって、ロシアが一枚岩でいられる訳が無い。
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:47:24 ID:7jvcXpm90
>>722 FBIが喜びそうな職場ですね
せいぜい頑張ってください
>>719 アメリカもまさかロシア本土を攻撃できないから、戦場はグルジア限定でしょ。
そうなったら、中国本土攻撃ができず補給を断ち切れなかった朝鮮戦争やベトナム戦争と同じだな。
うまくいって引き分けだろ。
まさか米軍がモスクワを落とせるわけないし。
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:50:45 ID:AhmYUNnr0
>>732 グルジアはジャングルじゃないぞ。
>まさか米軍がモスクワを落とせるわけないし。
これは同意するが。
734 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:53:57 ID:AhmYUNnr0
おまいら、マジで米国を見くびりすぎだよ。><
1)原油・鉱物資源・食料などの国際価格を決めてるのは米国。
2)G8を使って為替を操作できるのも米国
3)他国の株式を乱降下させれるのも米国
4)既存の国連を廃棄し、新たな国連を創りだせるのも米国
5)世界一の軍事力も米国
6)情報力世界一も米国
7)勝手に国際ルールを押し付けれるのも米国
こんな国に勝てる訳が有りません。
本土攻撃とかキチガイか
グルジアぶっ壊しながらお互い甘い汁吸って
不利益はEUに押し付ける
それで万事解決
ユダヤが暗躍してるんだね
冷戦で景気を復活させようってか?
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:54:59 ID:7jvcXpm90
>>729 ここでやらなきゃ米にも欧にも経済や富を持ってかれそうだから
やったんじゃないの?
738 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:55:57 ID:/SZLZQFF0
プーチンが院政引いた時点で強権的になると思わなかったやつはいないだろ。
739 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:56:53 ID:BiBndiVUO
大国っつうのはめんどくせーなぁ
740 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:58:07 ID:9Rg/t2rr0
マケイン候補の支持率あげるためにアメリカは、
グルジアをしむけて、ロシアに噛み付かせた?
まさか?
でも多分、そうだと思う。
原油の高騰もネオコンのしわざらしいじゃん
741 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:58:29 ID:AhmYUNnr0
>>737 違うよ。EUをロシアの支配下に置くため。
ロシアの戦略目標は・・・・
日米英VSロシア・EU (大雑把に言うと)
>>733 戦争に勝つためには補給を断ち切る必要があるのだが、つまり聖域を無くさなければならない。
ロシア本土に攻撃を仕掛ける以外に方法が無い以上、勝利は難しい。
マッカーサーもそれでは勝てないことは分かっていたから、朝鮮戦争で満州核攻撃を主張したんだが、
それで解任された。
だいたい核弾頭を1万5千発も持ってる国に正面から攻撃をかけるほど、米政府首脳は馬鹿じゃない。
743 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:59:47 ID:onr6izPRO
まあ、最終的には武力による占領がないと(侵略対象国の自衛力の完全なる崩壊と侵略国への武力依存)完全なる支配はありえない。
米国(中枢は国際ユダヤ)はいつかは露中の民族主義崩壊とイスラム各国のイスラム主義崩壊を虎視眈々と狙っているってことでFA
我々日本人はよっぽどの世界のパワーバランスの変革が無いかぎり米国(中枢はry)の侵略の手先としての立場を負わされるであろう。
唯一絶対神、Y.H.V.H.の思想の名のもとに。
おま
>>742 いいなーバカじゃない政府で、それにくらべてチンパンが代表の政府は・・・
746 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:04:18 ID:AhmYUNnr0
>>742 大まかに間違っては居ない。
しかし、米国はイザとなったらロシアにも上陸するよ。
冷戦下の米国ドクトリンでは、イザ、ソ連と事が起きたら
欧州地域は防衛に徹して、弱い極東ソ連から攻める事が決まっていた。
747 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:05:53 ID:+cqp7r+50
ここ一連の流れは、アメリカの覇権の低下と覇権の多極化の現われとして捉えた方がいい。
アメリカも欧州も、南オセチアの独立を認めざるを得ないようになるだろう。
そうなると、アメリカの力が信用できなくなったグルジアは親米路線を転換していくだろう。
オバマ大統領になれば政策は一層内向きになり、覇権力は低下していく。
オバマが二期務めた後は、GDPで中国が世界最大の経済大国になっているだろう。
中国インドの台頭、ロシアの復活、欧州のアメリカ離れ、アメリカの産業の弱体化、アメリカ経済の
弱体化、こんなことが一気に起こり、アメリカが「世界の警察として振舞う」なんていう事は
もう出来なくなっていくだろう。「インド洋の給油」などで揉めてる日本が可愛いぐらいだ。
日本が参加しようともしなくとも、あんな物は自然消滅していくだろう。
ただ、科学技術力では以前アメリカが辛うじてリードしていく。そのあいだはまだ辛うじて
世界トップの国として認識されていくだろう。しかし、中国などから本格的に画期的な科学技術などが
出てくるようになったら、その時はアメリカの本当の覇権国としての終わりの時だろう。
748 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:07:07 ID:7/Zg6EQs0
>>746 でも実際ソ連を解体したのはヨーロッパだけどなw
749 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:09:50 ID:AhmYUNnr0
>>748 軍事戦略と東欧民族の流出と一緒に考える馬鹿は居ない。
750 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:10:13 ID:7jvcXpm90
751 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:11:54 ID:7/Zg6EQs0
>>742 それいつの話よ?
ソ連の核戦力がアメリカを直接攻撃できるようになり、70年代には総数もアメリカを超えてたんだから、
もはや通常戦力に意味はなく相打ちになるだけなんだけど。
米本土もロシア本土も壊滅して、上陸作戦って意味あるの?
753 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:21:15 ID:AhmYUNnr0
>>751 ??
普通に情報戦だろ。
西側陣営の方が良い生活してる事を知ってしまった東欧諸国民。
だから西側諸国に流入しはじめた。
東ドイツ国民もベルリンの壁があるから、第三国経由で西ドイツ入りを目指したぐらい。
それでベルリンの壁が意味がなくなって、東ドイツ国民が壊し始めた。
さて南オセチアとアブハジアをグルジアに取り戻すために米国民は何人の米兵が死ぬまで耐えられるか?
ロシア軍はイラク軍より指揮も高く、装備も充実しており兵力も膨大、武器弾薬食料燃料補給も万全。
しかも地元住民はロシア支持。
終わらない不毛の戦場で5万人あるいは10万人の米兵が死んでも戦争を遂行する覚悟があるの?
>684
無論どのような体制を形成する過程でも多少の差はあれ血が流れてきたのは確かだ。それは認める。
だがそうやっていったん出来上がった体制を「革命」という手段でぶっこわしてまた流血を起こさせることにどれほどの意味があるのだ?
今までの体制の枠組みの中で少しずつ変革を行うべきだ。
そもそも革命をおこしたところでマルクスが唱えたような社会が到来するわけでないことはソビエトなど多くの共産主義国家で実証済みじゃないか。
だったら妥協の産物として資本主義と社会主義の最大公約数のような政治体制を選択することが一番無難と言えないか?
それに資本主義をいつ擁護した?資本主義というのは人間の本能をむき出しにした最も原始的で野蛮な体制だと思う。もっともその単純さが魅力なのだろうが。
ID:0lS4UwsO0
757 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:35:23 ID:AhmYUNnr0
>>754 >さて南オセチアとアブハジアをグルジアに取り戻すために米国民は何人の米兵が死ぬまで耐えられるか?
馬鹿だな、米国もグルジアも取り返さないわ。
米国の目的は、BTCパイプラインの確保、グルジアの最大目標はNATOとEUの加盟。
内戦問題があるとグルジアはNATOにも加盟できないしな。
サーカシビリにとっては好都合。
グルジア国民も、これで2地域の独立を承認してまでもNATOとEUの加盟に納得する。
サーカシビリが「2地域の独立を容認してNATOとEUに加盟しよう」なんて云ったら支持されんわ。
759 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:56:24 ID:o5O4ntD60
>>692 >問題はどれだけ鈍化するかだな。
輸入や内需、マクロ経済については、ちょっと別次元の話しになるので、歳入について。
そうだね。鈍化のスピード、率、ともに、どうなるか。
また、世界経済連鎖の時代、表面的な数字や指数で読めない部分も多々あると思う。
特に国際&多国籍企業や、投資筋。
今やモスクワの中心エリアは、億ションが当たり前。果てはウクライナ、キエフ、ヤルタ等。
GDP比でも図抜けて高額。ポーランド・ワルシャワ、チェコ・プラハにいたるまで、旧東欧圏は
まさに、住宅&土地バブル。なぜか?というと、アラブの石油産出国の資金を運用する
米の民間投資会社が、買い漁っていたわけです。ジャブジャブ入っている。
この金の流れや総額はサブプライム同様、米政府ですら把握できていない。
これが塩漬けになると、米の国内(民間)を、より圧迫する。
>少し少なすぎるという気がするが、米国への輸出高を含めたらもう数字は上がるだろう。
ロシアの対米輸出量は全体のたった2%。ちなみにドイツは16%。そういう意味では、アメリカは
リスクヘッジしている。しかし、アメリカ国内の原油生産量は日量1000万バレル、確認埋蔵量は約300億バレル。
アメリカの原油は11年後には枯渇してしまう。即ち、日本の様に100%輸入に頼らざるをえなくなる。
ロシアに冷戦を11年続ける覚悟があり、イランがアラブの石油を抑えれば、石油が安全保障の人質となる。
アメリカにとって辛い。世界一の軍隊も石油がなければ只の鉄クズ。
760 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:56:53 ID:onr6izPRO
素人考えだけど、結局またユダヤによる踏絵の始まりだと思う。
ユダヤだって人間だし、地球規模の温暖化はできれば避けたいんジャマイカ?
露中は温暖化なんてシラネのスタンス。
温暖化防止に先んじているのはEU(ドイツ)と伝統的省エネ社会の日本。
両国の技術と社会環境思想を吸い上げて米国(ユダヤ)ブランドの世界基準に持っていきたいんじゃないかな。
第二次大戦時にはその側面(ドイツの国家社会主義による様々な国民への総合的な政策、日本は具体的にはわからんが例えば空母機動部隊の運用など)もあったしな。
永年にわたる対イスラム主義戦争と同様に、対露中民族主義への戦争アプローチジャマイカと思うがな。
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:58:57 ID:o5O4ntD60
>>692 >20%の金額は相当に大きい数字だとおもう。
プーチンの先見の明、切れるところは、ソビエト崩壊時に、ユダヤ資本に売り払われた資源関連会社を
国営化し、獲得した外貨を安定化基金として貯蓄している点。成金になって舞い上がり浪費しなかった。
積もった額、公表されている数字だけで17兆円越。ロシアの国家予算約24兆円。
>今のロシア人は贅沢の味を知ってしまった。経済が傾きだしたら、昔のように統治しやすい国民性ではないと思う。
確かに、贅沢も自由も知った。世界一富豪の多い国。反面、国民の多くは決して裕福な訳ではない。
いまだ高い失業率、脆弱な内需、インフレ、そして他民族国家の宿命、民族問題。
それでも、貧困層の暴動は起っていないばかりか、プーチンの支持率は院政をしいたいまも70%超という。
体感として、ロシア人というか、スラブ民族は、異常に我慢強い。そして、尊敬する人間に対しては大変従順。
そして、有事の際は論理適用不能なキチガイぶりを発揮する。
理解すれば、ガーガー我を主張してうるさいアメリカ人より統治しやすいと思う。
762 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:01:46 ID:aZBVuul90
この間テレビを見ていたら、グルジア人音楽家の息子さんからのメールで、
報道されている開戦の二日前に、すでにロシア軍からの総攻撃があった
とのことだったがなぁ。
報道が二日も遅れているのはどういうことだろう?
763 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:02:35 ID:cujYeHld0
764 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:07:58 ID:+NOvnC+D0
これは何?
「国際情勢に対する発言」として真面目に議論すべき発言なの?
むしろ、ロシアの政治家にありがちな、
「独裁者妄想スパイラル」にプーチンがはまり込みつつあるんじゃないの?
かつてのスターリンみたいに。
これは、ある種の精神病理的な症例と解釈すべき。
プーチンは、
絶対的な権力の座に余り長く座り過ぎて政争に明け暮れたため、
正常な思考回路を持てなくなってるんじゃないのか?
そして、ロシアの大地の狂気に呑み込まれつつある。
やがて側近の粛清を始めて、
プーチン帝国が自壊していく予兆に思えるのだが?
つまる所は、プーチンの皇弟ミラルパ化だよ。
765 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:09:10 ID:q626mEKF0
冷たい戦争が終わったかにみえたら
本格的にホットな戦争かよw
ドンドンやってくれ
オレの軍需関連の手持ち株が上がるw
767 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:16:46 ID:0rWICpqG0
Nato白旗、のこるは飴?
769 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:32:20 ID:AhmYUNnr0
おまいら、マジで米国を見くびりすぎだよ。><
1)原油・鉱物資源・食料などの国際価格を決めてるのは米国。
2)G8を使って為替を操作できるのも米国
3)他国の株式を乱降下させれるのも米国
4)既存の国連を廃棄し、新たな国連を創りだせるのも米国
5)世界一の軍事力も米国
6)情報力世界一も米国
7)勝手に国際ルールを押し付けれるのも米国
8)技術大国で特許世界一も米国
こんな国に勝てる訳が有りません。超大国と云われる所以だ。
ロシアぐらいで勝てるなんて夢のまた夢。
770 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:35:28 ID:0rWICpqG0
772 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:42:14 ID:pepkaObbO
つまりプーチンは『米国はぐるじあないのか』と言ってる訳だ。
と言ってみたかった
露と米がつぶし合ってる所を漁夫の利できたらどれだけ良いか
日本の状況じゃ無理だろうけど
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:47:39 ID:GLFYJip1O
プーチンとラスプーチンはどっちが強いか
776 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 06:09:39 ID:9u0SwK/U0
>>768 トルコが動いていない点から米国も本気ではない。
グルジアは既に見捨てられている。
777 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 06:59:30 ID:d/oOsh6b0
プーチン発言で米国メディアもぱたっと
鳴りを静めちゃったな
778 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 07:13:37 ID:Q0rSfkte0
プーチン皇帝にしたら、日本の空豆はガキレベルの扱いなんだろうな
779 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 07:37:25 ID:9Yp1Rroo0
781 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 07:54:44 ID:vEc2SXek0
>>769 それが一気にほぼ全て崩れる日が近いから
ロシアもここまで強気なんだろうな
782 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:00:29 ID:JQ+gS77DO
ロシアも昔のやり方をまた始めたんだね。特亜と所詮同じよ。
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:14:09 ID:yIZVkPkVO
グルジア紛争を起こしたのは日本の内閣調査室の工作部。
784 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:18:33 ID:fPzbdTgI0
それにしても日本はロシア中国(ついでに朝鮮)に囲まれてよく耐え抜いてきたなぁ
今回のチベットウルグイ弾圧やらグルジア紛争をみてシミジミおもたよ
785 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:21:30 ID:5f/dG9ZsO
では、質問するが何故ロシアはいまだにグルジア大統領を暗殺できない?
有能なKGBがいながら、ユーシェンコは殺されかけたがな。
ウクライナは脅迫の意味だから、あの程度でちょうどいいが、グルジアは事情が違う。
サーカシビリはとっくに殺されてなきゃならない。
生かしておいてる、プーチンの真意は何だろ?
旧衛星国復活の手駒?
786 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:27:51 ID:vEc2SXek0
では、質問するが大統領暗殺したところで何か意味があんの?
CIAとユダヤに祭り上げられてるだけのお飾り大統領を
787 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:30:56 ID:9Yp1Rroo0
ユーシェンコの毒盛りはウクライナの当時与党側の仕業っていうのは間違い
ダイオキシン暗殺など過去の事例にないし、当然ロシアは関係ない
このプロパガンダはユーシェンコの再選挙(やり直し選挙)とEU-ロシア関係悪化に利用された
犯人はユーシェンコ夫人(元CIA)と現官僚の殆どのモサドの仕業
788 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:31:19 ID:NFbPFWsO0
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:33:03 ID:pFApEyCQ0
アメリカは、グルじぁ。
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:35:18 ID:GoDLj9Yk0
プーチンなら米に勝ちそうな気がする
はいはい、ラングレーラングレー
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:37:18 ID:EgXHqGXgO
プーチンさんもユダヤ
>>785 今の状況で暗殺は無理ですよ
それこそ戦争になっちゃいますからね
あとロシアは米国には勝てませんが
世界を道連れにするだけの力があるわけです
これが困ったところなんです
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:39:26 ID:vEc2SXek0
ロシアは米国に勝てないっていうけど
米国もロシアに勝てないよね
>>794 ナイフで刺されて大出血をしたから銃で撃ったという感じでしょうか
どっちが勝ちだか
796 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:41:19 ID:rZPK8yJS0
賛否両論あるだろうが、プーチンと言う人材を持つロシアが正直羨ましい。
日本は本当にもう・・・orz
798 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:43:07 ID:vEc2SXek0
陰謀って言うと胡散臭く聴こえるけど
CIAがグルジアの前政権を転覆させて
元ニューヨークの弁護士を大統領に据えて
ユダヤ資本の民主化財団が強力バックアップ
CIAの公の作戦でグルジアに最新兵器と
イスラエル軍による一流の軍事訓練を施して
小国には分不相応で強力な軍隊を操るのは
イスラエル軍人上がりのユダヤ人の防衛相
ロシアの駐留部隊への奇襲に参加した兵士が
ブラックウォーターの傭兵でアメリカ人だった
アメリカの輸送機で兵士や武器弾薬を輸送して
戦闘中の軍事基地には米軍事顧問団が滞在中
これでアメリカの関与を疑うなというほうが突拍子もない意味不明な妄想だ
西側メディアではロシアが侵略するために陰謀をとかほざいてたけど何の根拠もないし
799 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:43:55 ID:XHmRlMYc0
まあ、確かな
イラク石油乗っ取りに失敗して、中国に投資して需要急拡大
石油の値段つりあげて、それまで採算のとれなかったロシアに金を流し込んだ
復活したロシアは東西の境界線を押し戻すことに着手
アメリカが悪い
800 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:44:09 ID:CNM21Adx0
801 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:48:19 ID:5f/dG9ZsO
しかし、プーチンのことだからグルジアやアメリカの事情は筒抜けだったはずだ。
ある時期まで、意図的に放置してたとしか思えない。
サーカシビリはただの無能と考えるのも稚拙だ。
いままでのところ、極めて上手く立ち回っている。馬鹿では無理だ。
802 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:48:44 ID:vEc2SXek0
>>795 どっちも巨大過ぎてどっちが持つナイフでも急所に到達しないんだろう
決着がつかないうちにどちらもが息切れして結局引き分けで停戦になる
それがわかってるからロシアとアメリカは戦争しないんだよ
アメリカは中国を傘下に引き入れないとロシア本土に侵攻もできないし
ロシアの軍事力や兵站能力ではアメリカ本土に攻め込むこともできないし
どちらにせよ米露総力戦はしばらくのあいだは非現実的な話
ロシアはこれから成長して、資源も自給できる国だから発達していくけど
アメリカは未曾有の金融危機で基軸通貨の座すら危ういから、どうなるかはわからんね
10年後はロシアが世界の覇権を握っててもおかしくはないと思う
803 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:51:56 ID:vEc2SXek0
>>801 上手く立ち回ってる…?
一体どこが…?具体的に言ってみろよ
ロシアには喧嘩売り、アメリカとイスラエルには見放され
欧州は虐殺を肯定するのを嫌い、ロシアとの対立を忌避し
もう仲間いないし、最低最悪の決断しかしてこなかったとしか…
>>801 サアカシヴィリは無能だし馬鹿だと思いますよ
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:56:41 ID:CNM21Adx0
太平洋戦争開戦はアメリカの陰謀だと言ってるウヨと同じだな、プーチンは。
大日本帝国と同じように敗れるだろう。
ロシアは最近ちょっと調子のりすぎ。ほんの10年前までは国はガタガタだった
んだし、最近良くなったのも工業が発展したとかじゃなく単に国土にある天然ガ
スとか売ってるだけ(アラブの金持ち国と同じ)なんだから、もうちょっとおと
なしくして国力充実に心がけるべきだよな。
806 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:57:38 ID:7MRMGjG70
しかし中国もロシアになりかねないな。日本は用心用心。
>>802 どっちも核使えば急所に余裕で到達するだろ
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:58:11 ID:KrNpWgqn0
809 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:59:50 ID:CNM21Adx0
>>799 国際政治のことも「いい」「悪い」で語ってしまうところがな・・・幼稚だw
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:01:36 ID:5f/dG9ZsO
本当の愚か者なら、今頃クーデタで自国民から殺されてる。
内政に関しては、強固な統制ができているとみていい。
ただのお飾りなら、とっくに引きずり卸されている。
曲がりなりにもアメリカの関与を得られた。
西側の新鋭艦が展開したなか、ロシアはこれ以上グルジアに干渉できない。
オセチアの支配権はなくなるが、これで、国内の親ロシア分子を排除できたわけだ。
馬鹿じゃ無理。個人的には胡散臭い詐欺師だと思うがな。
811 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:03:12 ID:vEc2SXek0
>>805 ロシアにここまでいわれるようなアメリカにもう覇権を維持する能力はないよ
現実見なきゃ
>>807 核使ったら第四時世界大戦は棒きれと石ころで戦うことになるだろ
どっちもそこまでバカじゃあないよ
>>808 人間の死体はロシアを悪者にするためのオモチャか
マスゴミって最低だな
>>809 善悪で語るのはおかしいが
彼の言う悪いは責任がある、自業自得って意味だと思うけど
幼稚なのはお前じゃねーの
812 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/08/31(日) 09:04:43 ID:EatMd5Se0
やらせ写真のせいでプーチンに説得力が出てきたqqqqqq
813 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:08:41 ID:vEc2SXek0
>>810 できてねーからテレビ局を国軍が襲撃したり
デモ隊を虐殺して野党議員を投獄して殺害してんだろ
前回の選挙も前倒しで不正して嫌われ者なのに97%支持とかアホか
アメリカの思惑も合わさってザカァシヴィリは次の選挙でさようならだよ
次の選挙に出馬できれば、次の選挙なんてものがあればの話だけどな
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:12:15 ID:vEc2SXek0
大方、戦争起こして泥沼化させればNATOか米軍が来るから
それまで持ちこたえればロシアとNATO&米軍の戦争になって
結果的に労せずしてオセチアが奪還できるという手はずだったんだろうけど
次回続投はないから焦ってたのか知らんが、取れる中で一番愚かな手段だったよ
816 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:14:33 ID:mGel+/7Q0
(´ ・ω・`)つ
>>803 露西亜が欧州の仲間入りをする=露西亜が欧州の植民地になる
心に残ったこと2006年10月28日(土)ロシアの台頭
1998年に東南アジアに始まった金融危機がロシアに波及し、ロシア経済が崩壊した後、
2000年に大統領になったプーチンはロシアのエネルギー産業を国有化しました。
それまでロシアのエネルギー産業を所有していたオリガルヒを逮捕追放しました。
これによって欧米がロシアのエネルギー産業を牛耳る道は閉ざされました。欧米が描いていたロシアの欧州化の構想も頓挫しました。
プーチンは、「ロシアは欧州とは別の、ユーラシアの国である」という「ユーラシア主義」を掲げています
(1920年代に生まれたユーラシア主義の概念を復活)。…
米英による「ロシアの欧州化」の構想が頓挫したことで、米英がG8にロシアを加盟させたことの意味も失われました。
一方ロシアは、世界的な石油価格の高騰を受け、それまで赤字で欧米からの借金が重荷だった政府財政を一気に黒字化し、
プーチンは欧米から借りていた金を前倒しして返し、借金を理由に欧米から内政干渉されることを防げるようになりました。
http://tomisia.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_8941.html 強奪されたロシア経済
http://www.amazon.co.jp/dp/4140808195 マスコミに載らない海外記事2008年8月21日(木)恐ロ病の政治解剖学:なぜ対ロシア冷戦なのか?
…石油部門、銀行、電力網、アルミニウム、貴金属、自動車のような大物製品といった国家の産業の大半を掌握し、
これら「オリガルヒ」と呼ばれるようになった連中が権力の座についた。…彼らは様々な犯罪組織と手を組み、用心棒軍団を手に入れた。…
オリガルヒとロシア・マフィアのこの連合は、間もなくクレムリンに匹敵するような、権力の中枢を確立した。
エリツィンが…プーチンを後継者に指名する…。…なぜなら、プーチンは即座にオリガルヒを攻撃した…。
またこれは西側の目からすれば、…彼をスターリンの生まれ変わりとして誹謗する長きにわたるキャンペーンの始まりだった。…
法律が改変され、横領、脅迫、更には殺害という彼らの様々な悪行が、暴露され、告訴される数歩先に、
連中は不正に得たほとんどの金を密かに隠した莫大な海外の銀行預金をもって、ロシアから逃亡した。…
http://eigokiji.justblog.jp/blog/2008/08/post-045b.html
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:16:06 ID:5f/dG9ZsO
だから、本物の愚か者ならそこまでの強権的手法も無理だ。
完全に国軍を掌握していなきゃ無理だ。
でないと国軍からのクーデタで奴も殺されてるはずだろ?
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:16:08 ID:CNM21Adx0
>>811 >ロシアにここまでいわれるようなアメリカにもう覇権を維持する能力はないよ
>現実見なきゃ
オマエいくつよ?アメリカってのはもう100年近く世界最強国の座を維持し
てんだよ。サブプライムとか大統領のレームダック化とか一時的なもんで覇権
を維持する能力はないとかオマエこそ現実わかってないだろw
まあ超大国でも崩れるときは脆いってのはわかるよ。ソ連が崩壊したときは
びっくりした。その後の長い混迷・・・wロシア人は駄目だよ。
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:16:55 ID:vEc2SXek0
>>816 ロシアが欧州の仲間入りをする必要はないし
欧州はむしろロシアにペコペコしてる側だと思うけど
軍事面でも資源面でもロシアに逆らって良くなることは何もないし
アメリカはその構図が面白くないんだろうね
>>808 安っぽい演劇かよ
アメ公の工作も大雑把だな
>>802 米国は物理的な戦争を行うと
金持ちである自国が多大なる経済損失を受けるから躊躇しているだけで
決して負けるとは思っていません
どうせ戦うのなら殴り合いではなく
関節をとって寝技で締め上げてやろうというだけの話です
ところが柔道家のプーさんは今までとは違い
なかなか一筋縄ではいかないバックグラウンドを持っているわけです
だから今回の紛争は注目に値するんだと思います
http://jp.youtube.com/watch?v=r8RtQkvkygQ
822 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:19:10 ID:q86Y8c9WO
対馬もグルジアのような形で取られてしまいますよ!
対馬に行こう!
823 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:20:50 ID:CNM21Adx0
まあ今回の件は日本政府が在日朝鮮人はけしからんてんで虐殺したら
北朝鮮と韓国が攻めてきたようなもんんだw
で、どっちが悪いの?
824 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:21:53 ID:vEc2SXek0
>>817 そりゃお前、アメリカから植民地の統治任されてるんだから当たり前だろ
一定の能力があるということと、愚かであるかどうかはまた別の話だ
>>818 ソ連崩壊なんてアフガン侵攻から分かりきってたことじゃん
お前がソ連崩壊に驚いたことが俺にとって驚きだよ
サブプライムやニンジャローンの焦げ付きだけならまだしも
ドルは基軸通貨の用を為さなくなってんだから覇権はEUかロシアに移るだろ
資源を握っていて経済的に成長してるんだからルーブルが基軸になる可能性もある
ユーロが最大の候補だろうが、ルーブルになる可能性もなくはないしな 人民元は問題外
どちらにせよ、ドルが崩壊することは遅かれ早かれやってくる現実なんだから覇権を維持する力はないよ
>>821 今だにイラン攻撃が必要だとしてるユダヤ勢力が共和党支持。
あれ、もうダメだろ
>>113 お前はネコスキー法王様を知らんのか・・・
827 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:25:41 ID:vEc2SXek0
>>823 どっちかっていうと中国が台湾に侵攻して米軍にボコられた形かと
んで、国内問題アルとか米帝は侵略者アルとか虐殺されたアルとか人民ニュースで騒いでる
今までのケースではロシアの立場にアメリカがいたんだけど、その善悪の構図が一気にひっくり返った
そのせいで西側のダブルスタンダードと紛争創作と異様なまでの情報統制と捏造が明らかになって
ラングレーが一生懸命火消ししてる最中、プーチンが嬉しそうな顔で煽ってはしゃいでるのが現実
>>817 共通の敵がいて
それを倒そうと働きかけているのに
なぜ軍隊が大統領をやっつけなきゃならないんですか?
なんだか意味が分かりませんが
829 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:25:56 ID:kucMmDJg0
ロシアの目的はグルジアの現大統領を失脚させ親ロシア政権を
作る事にある。
そして欧州へのエネルギーのパイプラインをコントロールする事が
最重要課題だ。
更にはウクライナを牽制する事も今回のグルジア侵攻の大きな目的だ。
830 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:26:45 ID:CNM21Adx0
>>824 オマエ何の根拠もなく書いてるなwバカ丸出し
アフガン侵攻からソ連崩壊までリアルタイムで見て理解してたってことは
40歳以上のオッサンだなオマエはw
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:26:59 ID:P1tPSAXn0
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: ヽ + |\ 統一狂会 / |
| |. '''''' '''''' :ヽ |≡≡≡≡≡≡≡◎|
| |シ (●), 、(●) ミ| | / ノ \ 彡彡彡
!r、| ,,ノ(、_, )ヽ、,, :::Y ) | 彡彡
ヽ{ `-=ニ=- ' ::::};ノ ( ー ― < 彡彡|
し} `ニニ´ ::::jJ / / ヽ / ̄|
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ | / - - ヽ /
_,〉、ゝ '""'ノ/:| | / ___ ヽ /
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ | /──u\_ _/
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;; ヽ_ _ __ノノ |
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
( 从 ノ.ノ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 -=-::.
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡 / \:\
|:::::: ヽ 丶. ミミ彡゙ _ 鼠 ミミミ彡 | ミ:::|
|::::.____、_ _,__) ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | ミミ彡 -=・=‐,' 〈=・=- .|ミミ彡 ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
( (  ̄ )・・( ̄ i 彡| "''''"| "''''" |ミ彡 |ヽ二/ \二/ ∂>
ヘ\ .._. )3( .._丿 ミ / | \彡 /. ハ - −ハ |_/
/ \ヽ _二__ノ|\ \ \ ´-し`) / /ミ | ヽ/ヽ/\_ノ / |
/⌒ヽ. \__/\i/\_| ヽ '´トエェェェェエイノ / .\、 ヽ二二/ヽ / /
_人人人人人人人人人人人人人人人人_
>ゆっくりニダヤ様のためにロスケを非難していってね!!<
^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
今世界で一番有能な政治家はプーチンだろう
833 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:30:47 ID:vEc2SXek0
>>830 根拠がないのはそっちだろ
次世代の基軸通貨としてアメリカから期待を寄せられてるのが日本円
でも日本は基軸通貨を理解してないし、期待に応えられる国力もない
だからユーロ、ルーブル、人民元が立候補して4大通貨が候補の状態
このまま何もなければユーロ、ロシアが台頭すればルーブル、人民元は死ね
ドルがこのまま基軸通貨として残る道はどう頑張ってもありえないよ
既にユーロ立てで石油売ってる国もあるし
>>829 グルジアにとっても年間100億円程度だし
パイプラインなんて関係無い。
エネルギー戦略だったら元栓を何とかするだしょw
>>833 戦前あったブロック経済って知ってるか?
昔に戻ろうとしてるのを米国が阻止しようとしてるんだよ。
836 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:41:53 ID:5f/dG9ZsO
はっきり言って、軍人の目から見たらグルジアの負けだ。
大戦末期のイタリアでも、ドイツでも暗殺やクーデタ事件は頻繁した。
ましてや、グルジアには親ロシア勢力の軍人や、KGBの残党まで跋扈している。
サーカシビリは、こいつらを一掃したということだ。
軍人ではない政治的な目で、サーカシビリは勝利を確信してるんだろう。
ただ、ここまで危険な奴をどうして、全てわかってながらプーチンは放置したかだ。
西側との対立のパフォーマンスに使う意味なのか?
他に意味があるのか?それがわからない。
アメリカとユダヤへの宣戦布告の生け贄がグルジアなのか?
837 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:43:27 ID:vEc2SXek0
>>835 ドルの強さは各国からの輸入品を買い取ることと引き換えに
どんどん値上がりしていくドル国債を売りつけて回ることで保たれてた
サブプライムの焦げ付きでドル自体の価値が下がり、国債が売れず、不安定になり
ドルは基軸通貨としての役割をもう果たさなくなってきてるんだよ
ブロック経済化がドルの地位を守ることに繋がることはありえない
ドルが基軸通貨から転落するのはもう避けられない事態なんだって
ヨタ話でも妄想でもなくそれが現実なんだから仕方が無い
838 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:45:51 ID:NAh4OnKD0
>>836 答えは簡単ですよ
サアカシヴィリをそのまま置いておくほうが
ロシアの利益になるからです
もし彼を処分すれば
当然西側は相応の対策を立ててくるし
また有能な後釜がやって来ると考えられる
サアカシヴィリは権力の座から滑り落ちないように
あらゆる保身を行い
ロシアの利益に貢献をしたわけですから
840 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:49:09 ID:DA4sbft00
ロシアが強気な姿勢を崩さないのはアメリカの凋落を認識しているため
中国が太平洋を東西で分割管理しようとアメリカにもちかけたのも
北朝鮮が核無能化を中断したのも、アフガニスタンのタリバンの活動が活発化したのも
イランがホルムズ海峡の封鎖を視野に入れて潜水艦の建造に着手したのも
すべてアメリカの凋落を認識したためと考えてよい
アメリカ一極主義が崩壊して、世界は多極化か無極化の時代に突入する
こんな時世だというのに日本はいまだにアメリカ追随でいれば安泰だと平和ヴォケしている
841 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 09:50:54 ID:vEc2SXek0
>>838 親米ポチで狂った反共キモウヨは
グルジアの現政権の成り立ちを意図的に学ばない
旧ソ衛星国とロシアを対立させるCIAの工作も学ばない
バラ革命も知らないし、オセチア民族紛争も意図的に学ばないことで知らない
現実としてそこにあるアメリカの責任を学ばず知らないことで見ないフリ
すべてロシアが悪いと何も学ばずに怒鳴り散らすだけ、それが2ちゃんに巣食うキモウヨ
何でキモウヨはむしろ反共の現ロシアを攻撃するんだろう
まさか学ばないことで知らない強さを得るためにソ連崩壊も知らないとか?
マジ強いわ
842 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:04:06 ID:CNM21Adx0
>>833 あなたに経済の基本から教えてあげよう。
基軸通貨ってのは一番国力がある安定した国の通貨がなるんだよ。発行元の国
が崩壊して紙切れ同然になったら困るだろ?
自国の裏庭でドンパチやって孤立を招いてる「新興国」ロシアの通貨がドルに
なりかわるなど・・・ありえない誤解w
人民元も同じ、言わなくてもわかるだろw
843 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:07:33 ID:CNM21Adx0
>>833 あなたは基軸通貨ということに妙に重きをおいているようだが、
ある国の通貨が基軸通貨であるということはその国が覇権を持っていることの
反映であって
そ の 逆 で は な な い。 <-- ここ重要!
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:09:47 ID:vEc2SXek0
>>842-843 だから、アメリカの国力が減衰して信用ならないからドルが暴落してるんだろう
覇権を持っていることの反映だからこそドルが急落して基軸通貨として成り立たない
自分の発言でアメリカの覇権が陰ってきてることを証明しちゃってるじゃん
日本人の君たちも
このような議論を交わすだけではなく
対馬問題などの具体的な対策を立てるべきですよ
病気は重くなってからの治療は大変だし
一度ひびが入ったグラスは元には戻りませんよ
846 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:18:24 ID:9Yp1Rroo0
ドルの裏付けはオイルだよ
イランロシアの原油決済にドルが使われなくなった今
ドル崩壊は免れようがないな
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:19:16 ID:vEc2SXek0
キチガイウヨってどうしてコソボでもグルジアでも
無茶苦茶な論理で対馬や竹島につなげようとするんだろう
ゲームでも漫画でも食い物でも何の話をしていても
自分が一番興味のあるチョンとチャンコロの話をしようとする
だからリアルでハブられてネットでも気持ち悪がられるんだよ
848 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:20:15 ID:CNM21Adx0
>>844 だから現在起こっているぐらいの変動は「正常値の範囲内」だって言ってるの。
アメリカの威信は以前ほどではないかも知れないけど取ってかわる存在がある
わけでもない。
40歳以上ならこの30年間でもアメリカの威信が上下の波を繰り返してきた
ことはリアルタイムで知ってるだろ。しかし最強国である地位を譲ったことは
ない。現在の状況でもそのような兆候は片鱗もうかがえない。変な思い入れな
く客観的に見ればロシアや中国、ヨーロッパの方がよっぽど不安定だよ。俺は
アメリカ好きじゃないけどこれは事実。
849 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:23:36 ID:5bCUl0O30
>>845 日本国籍を有する2ch系ニートを対馬に強制移住でどうよ。
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:28:23 ID:vEc2SXek0
>>848 アメリカが一番安定していることに何の根拠もない
オイルマネーの崩壊により最大の危機が訪れている
これまでも○○だった!じゃどうしようもない
世界中の経済学者がアメリカの覇権の維持は不可能と言ってるのに
それを覆す具体的な根拠が「アメリカは最強だから」じゃ話にもならん
そもそも、グルジア紛争におけるアメリカの責任に反論できなくなったからといって
アメリカの覇権は揺るがん!とか喚いてるバカは書き込まなくていいよ
851 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:28:55 ID:DA4sbft00
>>846 アメリカがサウジ、カタール、クウェート、オマーン、イエメンなどの湾岸諸国を押さえつけている間は
まだ大丈夫でしょう
米軍が中東から撤退せざるを得ない状況になった時にドルは石油決済通貨ではなくなり
基軸通貨から転落
基軸通貨特権を失ったアメリカは超大国からただの赤字大国に転落する
852 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:29:14 ID:Rkvu2PngO
別にアメリカにもロシアにも正義は無い
まあ、西側諸国の日本がロシアの肩を持つことはないだろうがなw
ブーチン首相が笑ってるぞw
854 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:31:54 ID:fD7IDhKq0
さすがに中国は今、ロシア側にはつけないだろ
>>849 最初にやらなければならないことは
韓国に買収された土地を取り戻す方策や
経済的に困窮をして自らの故郷である土地を売却せざるを得ない
島民に対する経済的保護でしょう
もちろん外国のどんな団体や個人が土地を購入するのもやぶさかではありませんが
対馬に限ってはその取得目的が明らかに不穏でしょう
仮に観光商売目的での取得であるとしても
そうなるとますます対馬の観光基本収益が落ち込み
ゲットー化するのは明白でしょう
政治家は何をやっているんですか?
856 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:39:43 ID:VDm1xMa90
857 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:39:47 ID:Ar9v3nxZ0
ロシア=北朝鮮?
思考が同じの様な気がすwwwww
858 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:39:48 ID:9SWq51tv0
新たな米ソ対立構造をつくる意思が、プーチンにあるとみた。
これは世界にとってプラス。ソ連社会主義が崩壊してから
アメリカユダヤが傲慢暴走するようになって、世界中で格差社会
で苦しんでいる。ロシアにはもういちどがんばってもらうほうが
良い。
サアカシヴィリさんは3あと年くらいは大丈夫ですよ
860 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:00:52 ID:CNM21Adx0
>>850 >アメリカが一番安定していることに何の根拠もない
1つの理由はアメリカは国内に少数民族問題をもたないから。
中国は言わずもがなだしロシアもチェチェンとかあるよな。
>オイルマネーの崩壊により最大の危機が訪れている
何それ?オマエの妄想?
>世界中の経済学者がアメリカの覇権の維持は不可能と言ってるのに
例えばどの経済学者が言ってるの?オレは聞いたことないんでw
>そもそも、グルジア紛争におけるアメリカの責任に反論できなくなったからといって
いつそんな反論したよw脳内論争はやめてくれ
オレが言いたいのはオマエらがロシアとかプーチンを過大評価しすぎだってこと。
アメリカとどっちが悪いとかじゃなく自国の裏庭の問題で追い詰められて暴発したのは
ロシアの方、つまり「弱い」のはロシアの方だ。
861 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:05:40 ID:CNM21Adx0
サーカシビリのオセチア人虐殺があったんならこれをネタに国際社会の支持を
取り付けて介入する道もあったんだねロシアは。ところがこれができず他国の
主権侵害という形になって非難を招いてしまった。
イラクを好きなように蹂躙するために国際社会の支持・協力を得た米国との差は
明らかだろう。
862 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:10:37 ID:G9lSPgdW0
抜群のタイミングだし、いままでも戦争で支持率あげてきた共和党のしそうな事じゃね〜か。
こればっかしは、プーチンの言い分に信頼性がある。
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:16:21 ID:bE/bsVw8O
>>1 さぁいよいよアメリカとロシアが
再び冷戦時代に突入しますよ
ロシア人は誇りと名誉を取り戻すためと、
アメリカの世界の秩序を取り戻すための軍事力アップと赤字の解消
どちらも利害がある。
と思うけど
どう思う?
864 :
◆GOqxvqJxaA :2008/08/31(日) 11:27:07 ID:1midxL4T0
>>848 そいつは40歳以上じゃない。
あとからサイトで読んで知っただけ。
あの時代をリアルで知ってる世代で、
ソ連崩壊にびっくりしなかったやつはいない。
でなかったら、
ベルリンの壁崩壊の臨時ニュースを見ながら
「なんでこんな大騒ぎしてるの?」と言い放った
うちの妹みたいな、何も知らなかったやつ。
ソ連でのグラスノースチと今の中国の改革開放と、多分見分けついてないよ、そいつ。
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:31:35 ID:nWdUSp6NO
正義の敵は別の正義だってエロい人が言ってたよ
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:31:39 ID:eorZ8DV30
サブプライム問題から目を逸らし、戦争経済で国力復活!!
これでいいんだ。日本の株があがってくれりゃ問題なし!!
ロシアが貧しくなろうが我々の知ったこっちゃないし
アメリカが軍需特需でうるおえばロシア以外の世界が儲かる。
あとは日本と中国が利子だけもらえる永遠借り換え米国債を買って終了。
いい事ずくめじゃないかwロシアが食い物にされるなんて結構ずくめじゃないかw
867 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:32:00 ID:hQa/Bksz0
>>867 悪いんですが
北朝鮮にそのような精密誘導の技術はありませんよ
テポドンは伝家の宝刀で
抜くとアウトですから
869 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:34:52 ID:fSYqskMV0
しかし、ここでEUがロシア制裁に出れなかったのは痛いな。
「フランスのヘタレwww」とか「ガス止められるからなw」騒いで笑っているやつら多いけど、
コトはそう単純じゃない。
むしろバルト三国・ポーランドの強硬派、フィンランドの穏健派が騒いで収拾つかなくなり
EU一枚岩で対応できなくなったという綻びを見せたのが後々まずいことになると思う。
870 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:36:42 ID:GUpaV+ZG0
ちょ、ロイターのエキストラ数人使った「被害者」の写真が
わらわら出てくるんだけどw
871 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:38:22 ID:vEc2SXek0
なぜか最終的に「何が何でもアメリカ最強!ロシア敗北!アメリカの正義は揺るがん!」になったけど
そもそもアメリカがグルジアで紛争起こしたことについてのスレだったんだけど
結局アメリカがグルジアで紛争起こして虐殺しておいてロシアのせいにしようとしてバレてるアホってことでFAなの?
アメリカは最強の正義の警察国家だから二千人の虐殺を行ったってことでいいのかな
話を逸らして根拠もなくアメリカの威信は揺るがんのだ!
って怒鳴り散らすのは結構だけど墓穴掘ってるだけだよ
ロシアの虐殺は正しい虐殺
>>870 報道写真の工作を
そのまま欧州や米国の仕業と考えるのは誤りですよ
コソヴォでもイラクでも
報道機関の下請けは
状況をイムパクトあるものにしたい
良い絵を売りたいというただそれだけの理由で
脚色をしたりホトソップ加工をしたのは
ご存知の通りです
874 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:43:27 ID:eorZ8DV30
どっちが先に手をだしたかはもう問題ではない。
儲かるか儲からないかが問題。
日本とっては儲かる話なのでこの戦争はいい戦争。
875 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:44:35 ID:GUpaV+ZG0
>>873 それだとロイターは毒りんごを食べさせらた可哀相な被害者って
解釈だね
それがマスメディア業界で通じればいいんだけどね
都合の悪いときは下請けのミス
手柄は自分の看板?
876 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:46:24 ID:Rie8bInh0
さあ、アメリカとロシアの工作員の対決だw
877 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:48:34 ID:CNM21Adx0
>>871 アメリカが正義か悪かってことと最強か最強でないかってことは全く別問題だね。
このへんまぜこぜにしてるのがいかにもオコチャマ的、確かに40歳以上には見えんw
879 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:54:06 ID:mhAFdykI0
>>869 EU元々一枚岩じゃないし・・・
ロシアに近づきたい西ヨーロッパと
ロシアが死ぬほど嫌いな東ヨーロッパじゃ
価値観が全然違うし
WW3より先にバベルの塔が崩壊しそうな気がしないでもないな
スレの頭のほうで日本がガンダムのアナハイムとか言ってるのあったけど
あんなに政治力ねぇーよwwwww
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:57:54 ID:sgmdc8TZ0
コソボが正義であるならば南オセチアは正義
ユーゴスラビア連邦は絶対悪であった以上は
グルジアには1ミクロンたりとも擁護は許されない
すなわちこの件でロシア批判を行なう者はミロシェビッチ元大統領支持者
882 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:59:46 ID:GUpaV+ZG0
>>878 ロイターはロスチャイルド系の資本なので
政府と関係ないといわれてもまったく説得力に欠けます
883 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:00:49 ID:sgmdc8TZ0
まぁプロバガンダ飛ばすのは置いといて
ユーゴスラビア紛争の時にひたすらコソボ弾圧の正当性を喚いて
ミロシェビッチを擁護していた人間のクズであるならば
ロシア批判を絶叫しオセット人を劣等人種とみなしている事はほぼ確定
884 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:03:38 ID:yG1gv7DA0
さぁ、はやくフセインやミロシェビッチのように「住民を軍隊で
圧殺した」という人道上の罪でサーカシビリを吊るそうぜ。
フセインやミロシェビッチに適用できた罪状がサーカシビリに
適用できないのはおかしいだろw
885 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:04:32 ID:TP0tfd9g0
ロスケとアメ公がもめている間になんとか四島と樺太を奪還できないものかな
>>882 ロートシルトさんたちがシャトー以外に
どこかの国を持っているのですか?
それは初耳でした
よければどこか教えてください
887 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:09:20 ID:6F9jMlqm0
>>877 最強ならそれは正義だろ。お前おこちゃまか?
888 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:16:50 ID:sgmdc8TZ0
>>884禿同。本来ならばロシアがグルジア全土を占領し
グルジアだからGHQを設置して国際司法裁判所に政府閣僚を全員送るべきだ
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:17:36 ID:vEc2SXek0
>>877 悪とか正義とか言ってんのお前ら親米ポチだけじゃん
重要なのは今回の紛争を起こしたのは誰か、その責任はって話なんだけど
善悪で話してんのは反ロ親米盲目服従のバカだけ
890 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:20:57 ID:sgmdc8TZ0
>>889と言うかロシア側は8割方正義なんだよね
南オセチア方面軍の自衛権の拡大解釈だから国際的には何の違法性も無い
残り二割の何故かグルジアが侵攻して来た時に
南オセチアにグルジア占領軍が居た件はロシアが悪い
891 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:21:51 ID:vEc2SXek0
アメリカ側の人間だと二千人殺そうが自国民弾圧しようがお咎めナシ
それどころか被害者ヅラまでできるダブルスタンダード
早くフセインみたいに陪審員が被抑圧者のみの魔女裁判にかけられて
さっさと吊るされたらいいんだよ独裁者ザカァシヴィリは
そもそもコソボの独立は清く美しい素晴らしい独立で
南オセチアの独立は許されざる内乱行為とか意味不明
アメリカ民主主義帝国の独善とダブルスタンダードがロシアに崩された歴史的転換点だ
892 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:22:12 ID:v35rwAOYO
893 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:22:33 ID:yG1gv7DA0
>>888 フセインはシーア派の地域住人を「約」百数十人ほど殺した「見込み」で
死刑だから、2000人ほど南オセチア住人を殺した見込みのサーカシビリは
四肢裂きでもヌルいな。
今までのNATO式処刑判定基準だとw
894 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:24:59 ID:vEc2SXek0
>>890 グルジア占領軍?
グルジアとロシアと南オセチアの共同警備の平和維持部隊じゃないの?
ちゃんと停戦合意に基づいてグルジアの許可のもとに駐留してたんだけど
やっぱ何としてでもロシアを悪者にしたい人間の言ってることは意味不明だなぁ
アメリカは政府への不信感で内部から崩壊ってことはないのかな
896 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:25:35 ID:SW+f1fkM0
プーチンって名前、歴史に名を残せそうな名前ですね。
>>894南オセチア方面軍だけじゃあんな電撃戦なぞ不可能に決まってるだろ。
国境付近に山ほどグルジア占領軍が待機してた件はロシアが悪い
そもそもグルジアのクソ大統領がオセット人を虐殺しなけりゃ
ロシアの軍隊的ピクニックで終わったんだがね
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:32:47 ID:sLj2E/He0
>>アメリカが一番安定していることに何の根拠もない
まだ建国して若いアメリカだけど、その歴史は戦争ばかり。過去も現在も未来も間違いなく。
世界中で戦争をすることが結局はアメリカの安定につながる。
常に戦争しないと成り立たない国、アメリカって、一番安定している国と言えるんだろうか。
アメリカを一番安定した国にするために他国は戦争に巻き込まれ、犠牲を払わされてる。
このアメリカの独善的な戦争産業はずっと続いていく。
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:35:41 ID:CNM21Adx0
>>887 >最強ならそれは正義だろ。
これはありうる1つの信念にすぎないだろw
なんでも言えばいいってもんじゃない。
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:37:25 ID:sLj2E/He0
>>895 愚民政策と愛国教育により無問題。
アメリカ人がバカなのに輪をかけて、「アメリカは偉大」と洗脳されてるから。
政府を疑うこともあまりない。何よりアメリカがすることが一番という思想。
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:42:08 ID:CNM21Adx0
>>889 壊れてんなw
責任論は関心ないんだがグルジアの主権を侵してるのはロシア。
国際法上非難されるのはロシアだ。道義的にどうこう言うのは別にしてね。
単純な話。
オセチアで虐殺とかwww
外観誘致してるんだから文句も言えまい。
903 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:45:44 ID:sLj2E/He0
というか戦争に正義とか求めるほうがどうかしてる。アメリカ人じゃあるまいし。
戦争は、損か得かしかないんだよ。失うものがあるのか、得るものがあるのか、ただそれだけ。
目くらましの理由づけで正義だの強いだの美しいだの愛だの言うのいるだろうけど、それはまやかしでしかない。
戦争に甘い夢は見ないことだ。
マケイン名指しに近いな
905 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:48:05 ID:BNx/Vpzh0
>>901 主権国家アフガニスタンを、「アルカイダをかくまってるかもしれない」の
一言で転覆までおいやったアメリカが存在する以上、主権を侵すかどうかなんて
ハナクソほどの意味もなくなったな。この国際社会じゃ。
907 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:51:28 ID:nvykwOB70
>>901 ロシアの反撃を制限できる国際法なんかなにもないよ。
探してみればわかるが。
実際、EUもアメリカも、今回の戦争で「○○条約の○○に違反している」などとは
一言もいってない。
そんな便利なルールがあったら、とりわけイラク戦争の理由を作るために、ドイツと
フランスすらドン引きしたあんな苦しい条約解釈をひねりだしてきたアメリカが
大喜びで今頃提示してるだろ。
908 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:51:51 ID:vEc2SXek0
>>897 お前はさっき南オセチアに駐留って言ってたんだけど
いつの間に国境付近に集結に変わってんの?アホじゃね?
ちなみに国境付近にロシアの兵力が集中してたのは
直前のグルジアの散発的な敵対行動による刺激から
チェチェン方面に向かう兵力も留まってた
909 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:53:15 ID:CNM21Adx0
>>905 いや意味はあるだろ。超大国アメリカだってアフガンやイラクに侵攻するのに
各国の支持と協力を取り付け多国籍軍という形を取ったんだ。
あくまでその善悪は別にしてね。
あなたの言い方だと加藤のようなやつがいる以上刑法なんてハナクソほどの
意味もなくなったなこの日本社会じゃってことになってしまうw
910 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:54:40 ID:sLj2E/He0
>>905 世の中、特に国際社会は非常に汚いのだ。
汚さではアメリカもロシアもどっちもどっちだね。
日本は、そういう汚い奴らを十分理解した上で、貶められないよう生きていくしかない。
911 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:57:38 ID:CNM21Adx0
>>907 ああ国際法と言ったのは言いすぎだったね。確かに他国を侵略するのを制限する
国際法など何もないのかも知れない。
ところで「ロシアの反撃」って言ってるけどロシアはいつ攻撃されたんだ?
912 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:57:40 ID:Oyb1fM2S0
というか、ヨーロッパの方がロシア以上にアメリカの関与を
疑ってそうだよな。
「コーカサスから中東一帯にもう一度、NATOの関心と多国籍軍の
増派をさせるために、あそこに緊張を作り出しちまえ」って。
だから、EU首脳会議が非常に警戒している。
せっかくイラクやアフガンから徐々に兵力を引き上げてる最中なのに、
ここあでまたアメリカの思う壺にハマって、自分らもアメリカの戦争負担を
肩代わりさせられることを。
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:58:45 ID:vEc2SXek0
>>901 へぇ、国際法上ロシアがどういう根拠で非難されるのか具体的に教えてくれよ
停戦合意に基づいて共同で警備していたのに同じ任務についていたロシア兵を奇襲して
その上、紛争地帯のロシア国籍の少数民族を一方的な停戦宣言で安心させて地対地ミサイルでミンチにしておいて
その上でロシアが兵を出してくるのが国際法に違反してると?頭狂ってんじゃねぇか?
何の国際法に違反してんだよ?国際法に違反してんのはグルジアのみじゃねーか
じゃあロシアはこういえばよかったのか?
「危険な独裁者に支配された危険なグルジアは危険な大量危険破壊兵器を危険に所持してる危険があり
国際社会に危険が危ないためロシアは無限の正義と不朽の自由を守るため危険な独裁者に正義の鉄槌を下す」
マクガフィンさえ設定すればロシアはアメリカのように国際法に触れなかったって言いたいのか?あ?
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:00:45 ID:CNM21Adx0
915 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:01:04 ID:vEc2SXek0
>>911 >ところで「ロシアの反撃」って言ってるけどロシアはいつ攻撃されたんだ?
紛争を正確に把握していない人間は議論に参加しなくていいと思うよ
ちょっと漢字が多すぎですよ君たち
917 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:01:49 ID:+FVWRbbm0
>確かに他国を侵略するのを制限する国際法など何もない
これは大間違いで、一応、先に戦争をおっぱじめた国を侵略国
として定義できる交戦法規っつーのがある。
ちなみに、停戦合意を破って、ラインを超えて戦車部隊を進軍させたのは
グルジアだから、この点でもグルジアは非常に立場として劣勢。
だからEUも「法廷で決着をつけよう」とは言わない。
今回の場合、明らかにグルジアがピンチに陥るから。
918 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:02:13 ID:6TLPP5Jw0
でたよ、陰謀論!
あの大統領の顔は子供だもんな
プーチンもあんなの後継者に据えて
いい結果生まないよ
ロシア信じる奴って、やっぱり北朝鮮も応援してるんだろうな
919 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:04:09 ID:vEc2SXek0
>>914 間違いとかそういうレベルじゃねーわ
もう書き込まなくていいよ
920 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:04:17 ID:CNM21Adx0
>>913 >「危険な独裁者に支配された危険なグルジアは危険な大量危険破壊兵器を危険に所持してる危険があり
>国際社会に危険が危ないためロシアは無限の正義と不朽の自由を守るため危険な独裁者に正義の鉄槌を下す」
これは何なの?ロシアがこう言ってるの?オマエが発病したの?w
921 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:04:45 ID:fyQsP8hgO
不景気なので→戦争誘発
資源確保のため→コーカサスの覇権強化
選挙があるから→有事に強いマケイン共和党アピール
でも国益のために最大限動けるロシア、アメリカが羨ましい
922 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:07:00 ID:vEc2SXek0
"グルジア国内でロシアが停戦合意を破って無人機を撃墜した"から、
先に手を出したのはロシアであるとグルジアは主張してるんだが
確かに無人偵察機が飛行していたのはグルジア国内ではあるけど
停戦中で共同警備中の紛争地域であって、軍事行動は一切認められていない
あくまで停戦合意を破って偵察機を飛ばしたグルジアに非があるんだよね
923 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:10:32 ID:sgmdc8TZ0
>>901南オセチアでの停戦協定を無視したグルジアの主権ってギャクか
>>908国境に居たら事実上の駐留と何にも変わらんぞ
南オセチアは狭いから12時間もあればグルジア領に突入するし
924 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:12:32 ID:vEc2SXek0
>>923 よくわかんないけど停戦合意破って無人偵察機飛ばしてきて
これから侵攻が予想される場所に軍隊に戦闘準備させておくことが
なにかの国際法とかに違反すんの?何がいいたいの?しかも駐留してないし
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:14:20 ID:9Yp1Rroo0
natoは戦争なんか出来ないよ
アフガンでも自国の兵士が死んだらもう大変
その癖他国の兵士が死のうが知らん顔w
グルジアのために命かけて戦争なんか出来るわけない
ところでnatonato叫いてたアホ何処行った?
926 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:15:29 ID:sgmdc8TZ0
>>924俺はロスケ批判などしてないんだが
ロシアの情報網の勝利だと言ってるだけで
927 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:18:27 ID:+FVWRbbm0
>>925 そりゃ、アフガンだって、今回だって、NATOの主力である
イタリアやフランス、ドイツ人にしみれば「俺らを巻き込まないでください」
としか言いようが無い戦争なんだから当然かと。
「ある日、ケルンにロシアのミサイルがいきなり落ちてきました」とかなら
NATOもそりゃブチキレで行動起こすだろうが。
アフガニスタンははっきりいってアメリカの中東政策エゴでしかないし、
今回はグルジアの大統領の勇み足だろ。
そりゃ、どう考えたって、こんな戦争のために血を流すのはバカらしくてやってられん。
NATOというか欧州がすっごい低調というかやる気ないのも当然といえる。
今回のNATOではりきる意欲がわいてくるのはロシア封じ込めが長年の戦略指針
だったアメリカぐらいだろ。
928 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:20:00 ID:G5Q5Gu8x0
イラクの原油生産施設って、ブッシュの親族が権利を持ったんじゃなかったっけ?戦争後に。
929 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:20:08 ID:CNM21Adx0
>>926 誰かさんが言ってるようにこれがアメリカの陰謀なら
まんまと乗せられたロシアの敗北だろw
うんうん、それでいいよ。
はやくおっぱじめてくれ。
日本は漁夫の利をいただくから。
931 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:24:28 ID:sgmdc8TZ0
>>929妄想乙。既にEUはロシア資源でズブズブだからありえない
事実上アメリカ国民が勝手に吼えてるだけだろ
南オセチア問題ではイラク戦争に反対してた反戦左翼まで
アメリカのダブスタに反吐が出て中立保ってるというのに
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:24:28 ID:vEc2SXek0
>>926 どう見ても旧ソ衛星国をロシアと対立させて面倒を起こすCIAの策略にハマってんだろ
はまる以外の道がないとはいえ、グルジア紛争はロシアの敗北に過ぎない
933 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:24:57 ID:B6cC/eEE0
>>929 そう。このまま踊らされたらロシアと西ヨーロッパは大敗北する。
ムダにエネルギーを浪費しちまうわけだ。
だからこそ、ロシアもフランスも警戒して衝突回避の方向をさぐってるんだろ。
このまま泥沼に陥って、トクするのはアメリカだけだしな。
経済が安定軌道に入っていたロシアにとっても、サブプライムの火消しに必死なEUにとっても
「アメリカの伝統的公共事業」のために踊らされることほど馬鹿らしいことは無い。
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:25:48 ID:H6vP2034O
>>922 そしてグルジアがもともと無人偵察機なる高度文明を持っていない
アメリカがグルジアに与えたもの
935 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:27:42 ID:sgmdc8TZ0
>>932どう見てもアメポチの願望にしか聞こえんのだが
ロシアとイラクを混同するなよ
>>933マケインが当選したらもうどうにもならんだろ
936 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:28:04 ID:vEc2SXek0
>>927 ロシアと対立して天然ガスの元栓閉められたらそれこそ大事だからな
大損して何も得るものがないんじゃ国民の支持も得られないだろう
NATOではりきるのはコーカサス不安定化とロシア封殺が目的のアメリカだけ
でも少数民族虐殺とロシアにガチ喧嘩売ったことでアメリカも二の足踏んでる
グルジアの味方、マジで誰もいないな
937 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:32:13 ID:H6vP2034O
>>924 ロシアは昔から夏にカフカスで軍事演習をやる。規定行事。
それを米マスゴミは報道しないばかりか、ロシア軍大集結と。
北朝鮮が、日米軍合同演習を日米太平洋艦隊が周辺海域に大集結とやるようなもん。
米の大本営発を信じて発言してるヤツとは、馬鹿馬鹿しくて話しにならない。
民度がチョン並
938 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:32:24 ID:sLj2E/He0
>>921 死人が出るんだよ。前線で戦う国民だって死ぬ。
羨ましいとかゆとりみたいに言うなよ。
939 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:33:07 ID:xZWRv9Mg0
>>936 コーカサス不安定化なんて、欧州連合にしてみりゃ最悪の事態そのものだからなw
ようやく、アフガニスタンやイラクの復興援助のために派遣してた軍隊を
ちょこちょこ減らしてきて、帰還させる準備が整いつつあるってのに。
ここでまたあそこら辺一帯に、軍隊をびったり貼り付けさせなきゃいかんとか
どんな罰ゲームだよw
しかも前回はアメリカのため、今回はグルジアのため、もうそろそろ欧州連合も
キレるだろw
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:33:26 ID:vEc2SXek0
>>935 池沼乙
ロシアは無駄な戦闘を強いられこそすれ得たものなんてない
ダブルスタンダードが浮き彫りになった事と
アメリカ帝国主義が通らなくなったという点で
歴史的転換点ではあるけど別にロシアの情報網が勝利とか何ひとつない
虐殺なんかで暴発はしたけど結局旧ソ衛星国とロシアの対立は成功したし
南オセチアはロシアにとっても独立されたりロシアの支配下になることは求められていなかった
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:35:35 ID:vEc2SXek0
>>937 いや、チェチェン行きの精鋭部隊をプーチンの独断で国境に留めてたのは本当だよ
まぁそもそも元々不安定なコーカサスに軍隊を集結させてても何の疑問もないんだが
942 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:37:42 ID:YNxkwQh5O
このスレは安価祭だな
943 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:39:47 ID:H6vP2034O
深夜2:00頃から朝までロシア&オセチア平和維持軍やらオセチア政府&民間施設
にむけロケット砲ぶっぱなし続けたって上の方に詳細かいてる人がいるだろ
読めよ
944 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:41:01 ID:FwsOUZZ50
飛行機突っ込まれただけで
イラクやアフガンをぶっ壊したアメリカに比べれば
ロシアの対応は紳士そのもの
ロシアとしてはこれ以上踊らされるのは損だが
冷戦復活で得をする連中はロシアにも巣くってるからなあ
>>944 いや
君の判断は根っこから間違っていますから
飛行機を突っ込まれただけじゃなくって
旅客機を弾道ミサイル代わりに使って
WTCの数千人の民間人を狙って虐殺し
さらには米国の国防の中枢である
国防総省を狙ったわけですから
これはテロや戦争行為どころの話じゃありませんよ
949 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:46:51 ID:H6vP2034O
>>941 演習もほんとうだし、演習終了後帰還させず一部部隊を駐留させたのもほんとう。
グルジア軍の動きがおかしいと。
それがまともな情報で、ロシアがグルジア侵略をするために国境に駐留させていたわけではない。
と言いたかったの。
950 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:47:00 ID:B6cC/eEE0
>>944 まぁな。
ロシアはまだ「サーカシビリ(フセイン)を渡すか意地を張って国が滅びるか好きなほうを選べ」
とまでも言ってないしなw
確かにすごいジェントルマンだw
驚いたことに、まだロシアはサーカシビリの命を要求していないw
951 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:47:24 ID:sgmdc8TZ0
>>940低脳乙。南オセチアをグルジア軍に占領されてなど居ないのですが
規定の作戦行動に基ずいて集団的自衛権を発動したロシアには何の非も無い
また戦争するの?
しかも大国同士が?
今喧嘩したらやばいだろwww
地球破滅すんぞ?
他の国まで迷惑かけるのか
関係のない市民をまた傷つけるのか?
>947
で、それイラクと何か関係あったんだっけ?
954 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:51:09 ID:H6vP2034O
>>951 全くそのとおり600人のロシア兵は自衛権を行使した。600人のロシア軍にロケット砲ぶちこんだグルジアに大義はない。
955 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:51:17 ID:vEc2SXek0
>>950 俺はあのままトビリシまで攻め上って首を柱に吊るすもんだとばかり思ってた
ロシアも丸くなったもんだよなぁ あのロシアの動きからソ連との違いを感じた
>>951 何を言うとるんだお前は
俺はそんなこと言ってない
956 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:53:31 ID:KgYdcNp40
オセチアにロシア人の大統領を送りこんだり、パスポートをばらまいたり、
ロシアがオセチアを盗る気まんまんだったのは火を見るより明らか。
957 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:56:44 ID:H6vP2034O
>>956 ひたすら反ロやってるのはチョンだからなの?
>>953 イラクを検挙したのは
ホンボシのイラン逮捕までの布石ですよ
959 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:59:19 ID:vEc2SXek0
>>956 グルジアがオセット人をグルジア人と認めてないのに
どこからグルジア国籍やグルジアパスポートもらえばいいんだよw
大統領はオセット人だしw 副大統領がロシア人だしw
送り込んだってwwwじゃあオセット人はほかにどこ頼るんだよwww
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:59:35 ID:exEwzdPj0
俺もロシアは、EUの提示した平和6原則なんか無視して、首都まで侵攻して
サーカシビリだけは間違いなく殺すと思ってた。
「ロシアに喧嘩売った国の指導者は必ずこうなる」という見せしめが必要だと思ったから。
しかし、俺の予想は大いに外れて、ロシアは平和6原則を飲んだ上に、サーカシビリ
を殺すまでも無く止まった。
>>874 いや、どう考えても蚊帳の外で、武器も売れない参戦も出来ない日本にどんな利益が?
962 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:03:24 ID:w52QJjmBO
>>957 ウラジオストックから出撃するロシア軍に蹂躙される緩衝地帯のヒトモドキですから。
963 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:03:45 ID:vEc2SXek0
>>960 つうか、あれザカァシヴィリ本人もロシアが寸止めするとは思ってなかったよな
今にも死にそうな蒼白な顔でネクタイ食いながら涙目で世界中に命乞いしてたのはワロタw
防弾チョッキ着込んで自軍のヘリのローター音にすらビビりまくって装甲車にもぐりこんでたしw
965 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:07:50 ID:H6vP2034O
>>960 そこがプーチンの並じゃないところだろう
グルジア国境を破り坂痺りの首をとったら平和維持軍でなくなる
過剰防衛、へたしたら世論は侵略者
だからどんなに米が騒ごうとオセチア政府を守ったロシアに大義がある
966 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:09:23 ID:KgYdcNp40
>>957 おまえロシアの工作員だろ?
日本人なら、終戦時のロシアの日本に対する所業を絶対に許せない筈。
967 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:10:47 ID:sgmdc8TZ0
>>966お前はアメリカの工作員だろ
グルジア大統領が悪いのにロシア批判する時点で
968 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:11:11 ID:CNM21Adx0
どうでもいいけどこのスレの住人にはグルジアの一般庶民の視点がないね
ロシアは19世紀半ばに激烈な抵抗を制圧した上でグルジアを占領し、ソ連時代
には支配し続け、ソ連が崩壊してからも分離主義者に力を貸してグルジアを不安
定化し圧力をかけ続けてきた。今また軍隊を侵攻させ国土を蹂躙した。
グルジア人のロシア人に対する憎悪は並大抵のものではないだろう。
969 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:12:20 ID:KrNpWgqn0
>>963 所詮、アメリカの三百代言(便誤師)のサーカシビリだからなwww
シオニストに担がれて大統領になったものの圧制しまくりで人気ないだろうしwww
デモ鎮圧するのに、スターウォーズの帝国軍のような面付けたサーカシビリ親衛隊が
あらん限りの乱暴狼藉働いていたりと、さすがの欧州ですら匙投げているw
970 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:12:50 ID:H6vP2034O
>>966 ロシア工作員ってw俺がロシア人だとでも?
俺の爺さんはシベリア行ってるし、その兄弟は米軍と死闘してますよ
やられたことをいつまでもいつまでも根にもってない。それが大和魂。
971 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:12:59 ID:KgYdcNp40
ロシアを支持してる香具師らは北仙人。
間違いない。
972 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:12:59 ID:sgmdc8TZ0
>>968だからオセット人虐殺は正義なのか。凄いジョークだな
973 :
968:2008/08/31(日) 14:15:12 ID:CNM21Adx0
ロシア人が紳士だなどと寝言もはなはだしいw
アメリカも中南米でやってきたことを見れば似たようなもんだが
このスレの住人はロシアとアメリカのどっちに味方するかなどと言う事が
バカバカしいことに気づくべきだな
974 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:15:47 ID:KgYdcNp40
>>972 ロシアはかつてグルジア国民の3/4を虐殺したんだよ。
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:17:29 ID:H6vP2034O
>>968 ロシア王朝一族と、ロシア人1000万人を虐殺した共産党スターリンはユダヤ系グルジア人という事実は無視?
ずいぶん都合が良い歴史だね。
976 :
968:2008/08/31(日) 14:17:39 ID:CNM21Adx0
>>972 誰もそんなこと言ってないだろw
こんなすり替えをしてまでロシアびいきをしたい理由がわからない。
977 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:17:53 ID:Rie8bInh0
アメリカは(も)原子爆弾落として占領軍ヨロシク日本婦女子陵辱して
自由と民主主義の名の下にそれらを隠蔽し、報道管制しっかりとしてましたが何か?
ここで口論を繰り返しいるのは
米国やロシアの工作員などではなく
右翼と中核派などの左巻きですね
米露の紛争に乗っかっているだけです
979 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:20:34 ID:H6vP2034O
やっぱそうか。グルジア史まで都合よく解釈して
ロシアにやられたやられた言ってんのは在日韓国人かwww
980 :
968:2008/08/31(日) 14:20:57 ID:CNM21Adx0
>>977 だからアメリカ批判はいいけどそれがロシアひいきにつながる理由がわからんと
言ってるの。
>968
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080812-OYT1T00060.htm > 一方、防衛される村民の思いは複雑だ。「必要なのは平和だけだ」。兵士を見つめながら、グルジア系農民の
> ゲルダンティ・ダトナシビリさん(70)は、サアカシビリ政権への不満をもらした。同政権が2006年、年金支給
> の条件にグルジア旅券保持を義務化したため、所持していた同州政府発行のロシア旅券をしぶしぶ手放した
> のだ。
グルジア系住人にもこんなこと言われちゃってます。
ちなみに、これはグルジア軍に従軍した記者の記事のようなので、ロシアのプロパガンダ記事じゃありません。
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:23:02 ID:KgYdcNp40
>>980 ロシアびいきしてるのは「プーチン萌え」のホモ野郎だと思うぜ。
983 :
968:2008/08/31(日) 14:23:09 ID:CNM21Adx0
>>978 よくわからないんだが必死でロシアの肩持ってるのは右翼?左巻き?どっちなんだ?
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:24:21 ID:w52QJjmBO
>>968 グルジア人スターリンのロシア人への弾圧は異常。
アメリカに日本分断を突っぱねられた スターリンは激昂しは日本人捕虜をシベリア抑留とした。
985 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:25:57 ID:Rie8bInh0
>>980 だからロシア批判はいいけれどアメリカ贔屓につながる理由がわからんと
言ってるの。お前こそ冷静になれよw
>>983 どちらでもありません
ただ原爆投下やイラクなどを引用する連中は
間違いなく左巻きです
987 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:28:56 ID:KrNpWgqn0
988 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:29:47 ID:sgmdc8TZ0
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:29:52 ID:yj5JNddI0
もういいから、イラクみたいに既存の政権を破壊して、傀儡政権
つくっちまえばいいんだよ。まだるっこしいのう。
990 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/08/31(日) 14:34:49 ID:7a0EbtNN0
>>95 いや、元カノ(さーかチビリ)が新しい強そうな彼氏(ぷっシュ)が出来たので
ためしに元カレのプーチンに嫌がらせしてみたら、
当たり前にボコボコにされた。
って話です。
991 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:35:04 ID:6ZaQZFrN0
グルジアにアメリカの軍事顧問が送り込まれてるって時点で
臭過ぎてしょうがないからな。
一応は仲間だという義理があるからロシアほどおおっぴらには言わないが、
正直な話、西ヨーロッパだって「アメリカが仕組んだんじゃないか?」ぐらいは
疑ってるだろ。
あそこに新しい緊張状態を作り出して、一番利益がありそうだからな。
>>991 だから米国の軍事顧問は
グルジア軍のイラク出兵に対する教育係りですよ
装備も同様
そんなことも知らないのに
なぜここに書き込んでいるんですか?
993 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:36:24 ID:FwsOUZZ50
日本はいい加減
アメリカのポチ犬をやめて自我を持ち
人間として立ち直るべき
994 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:37:39 ID:B1pAcv4q0
グルジア部隊の組織化された夜間攻撃など、そうとうなノウハウ
のある軍事顧問がなくては無理という見方があるらしい。
どこの軍事顧問がグルジアを強化したのか、というのは今回の
紛争のポイントかもな。
>994
アメリカとイスラエルしかいないんだが。
996 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:38:50 ID:KgYdcNp40
>>994 だから
イラクの最前線にグルジア軍は大量に出兵をさせていると言っているでしょう?
夜間作戦もなにも
あらゆる技術を教え込んでいますよ
当たり前でしょう
998 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:40:03 ID:Rie8bInh0
>>992 お前詳しいなwあれ?グルジアはイラクから撤退してたんじゃなかったけ?w
∧..∧
(´・ω・`) <おそロシア
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
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\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
1000 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:43:09 ID:3vnqlz9O0
1000ならユダヤ滅亡
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。