【軍事】ロシア、移動型のステルスICBM『トーポリM』を開発…『新冷戦時代』の始まりか。[8/29]

>４）仮にロシアのトポリの情報が本当だと仮定しよう。
>ならば、なぜポーランドのＭＤ配備に強行に反対する。
>これが事実ならば、反対する理由はない。

それならアメ製のＭＤ配備出来る日本がなぜ
北鮮の核ミサイルを問題視するの？いつでも北鮮の核ミサイルを迎撃できるなら
無視したらええんでないの？

スペルってтопориであってる？

>>564
MDを否定するのはいいが、では日本国民の過半数が核武装に賛成するのか？
それは本当に戦争でも起きて犠牲でも出ない限り不可能だろう？

他に対抗手段が無い以上、現状ではMDが最良としか言いようがない。
そもそもMDで100％迎撃出来なきゃ意味がないという前提がおかしい。

それにしても、MDを完全突破できると言うトーポリMの方がはったりにしか見えない。
ステルスといってもレーダーに全く映らないものじゃない。
大気との摩擦で高熱になる以上電波吸収材だって使えないし、赤外線は発し続ける。

レーダーがXバンドなら尚更。

>>531
MKVの迎撃体は1つ4.5kgほど。
核弾頭最低でもは100kg程度にはなる。

どちらが多く詰めるかは考えるまでもない。

>>567
鋭い意見ｗｗｗ矛盾の語源みたいな意見ｗ

ミサイルを打ち落とせるミサイルでミサイルに打ち落とされないミサイルを打ち落とせ。アレ？

まあ、国際政治はアレだから、嘘吐き合戦だからｗｗ
兵器なんて本当のところ実戦してみないとわからへんｗｗ
米露は世界最大の兵器輸出国だからｗ
セールストークだからｗ
みんな、嘘吐きだからｗ

マジに言うとトーポリは発射直後に軌道変える能力はあるな。
それを落下や上昇の高速でもやれると言うことなんだろうな。

軌道が変れば撃墜は先ず無理だろうな。

>>569
＞大気との摩擦で高熱になる以上電波吸収材だって使えないし、赤外線は発し続ける。

それは再突入段階、加速した弾頭を迎撃できる可能性はかなり低くなる
そして一発でも落ちればメガトン級水爆だ

>>572
そもそも、レーダーに映らないというのが信用できん。
現状のステルス機でもXバンドで映らないワケじゃないから。

軌道が変わるMaRV弾頭自体は前から存在はするが、
精々命中精度を向上させる程度でそこまで大きく軌道変更は出来ないと思うが。

>>570
多弾頭弾の９割以上がダミーで空なんだがそんなことも知らないのにこのスレにいるの？
内陸部から撃たれたら上昇中の撃墜は不可能。
宇宙空間に入った直後に分離したら各弾頭間の距離は１０ｋｍ越えるけど、
それを４ｋｇの破片でどうやって位置制御すんの？

>>571
MD信者って自分の都合のいいようにしか信じないよ。
全米科学者協会が論理的に無理なことを証明してもスルーだし。

>>573
ｋｍオーダーでずれてもいい弾頭とｍｍオーダーで精度が要求される撃墜弾を
同レベルで語れるお前はおめでたいよ。

>>574
＞内陸部から撃たれたら上昇中の撃墜は不可能。
そのための宇宙配備レーザー(笑)
まさに１００年掛かりの大事業、しつこく続けるアメリカの基地外さが加減が、他国との違いか

>>574 >宇宙空間に入った直後に分離
普通は再突入時に分離だろう。MD対策のためにダミーを再突入させるのは
無駄が多いよね。
MDは元々撃墜側の方が数が多くないと無理だよ。まあ二段階で撃墜だから基地の
大半が残って報復ができるのが前提だよ。

557です。
つか、憲法改正するなら核武装は絶対条件だと思っています。
核武装ができないのなら、憲法改正はせずに、
安保は完全にアメリカに依存しておくべきだと思っています。

ソ連がアフガニスタンに侵攻した時、
アメリカはタリバンに軍事支援していました。
当時はタリバンではなくゲリラでしたが・・・。
状況が変わって、アメリカが今戦っているのがそのタリバンです。

アメリカは、色々な事情があるとしても、
状況が変われば手の平を返したように裏切るかもしれない国だと思っています。
日本だって、憲法改正後に都合よく利用されて、
別の部分で利害が衝突でもしたら手の平を返されるかもしれないです。
そういう意味で、憲法改正するなら
アメリカへの担保として核武装が必要だと思っているのです。

オイルマネーで潤ったら即これだからロシアは信用できん

おいおいトーポリMのNATOコードは「SS-25シックル」じゃなくて
「SS-27スターリン」だろうが…

>>548
ウルトラ7　見てたでしょ？

第二次冷戦勃発←今ココ
↓
ガスプロムが日本進出
↓
東側諸国に入れと脅される
↓
日本終了

まあ、このくらいの飛び道具はなけりゃね。。
ロシア側は、米の旧態依然とした普通のICBMへの対抗手段を持っていない上に、
戦略原潜や戦略爆撃機といった、第2撃が全然ダメなんだから、、

北朝鮮が余計なことしなければ、、ソ連崩壊後の技術者流出さえなければ、、
MDがあんなに弾みつくこともなかったんだけど、、

ミサイルにステルスとか笑わせんなアホ

後のシャゴホッド？

ロシアやる気まんまんだなｗ

ステルスミサイル・・・・なんか怪しい。どのくらいのサイズでレーダーに
写るのかね。

熱源追尾するから意味ないだろ

フェイズ2ではロケットを搭載し、滑走路またはそれに順ずる場所で加速中に発射。
それにより射程距離は以前の（ｒｙ

これでパトリオットは事実上機能しなくなったわけか
露ＷＩＮ！
米Ｌｏｓｅ！

リアルでメタルギアｋｔｋｒ
これでレールガンなら凄いけどなｗ
でもロシアの技術でステルスなんて本当にできんの？ミグに真空管使ってたぐらいだし

>>574
> ｋｍオーダーでずれてもいい弾頭
いつの話してんだよｗ
最近の弾頭のCEP調べてみな

ちなみに衛星の監視、探査は熱だけじゃないぞ、ステルスというのはレーダー波を吸収するだけの仕掛けであって、完全に姿を消せるわけがない。
大気圏外ならレーザー探知精度が大気圏内よりはるかに高い。ブーストは熱観測（迎撃）、ミドルはレーザー追跡（迎撃）、ターミナルは熱＋レーザー（迎撃）
同時にに大気圏外に姿勢制御が得意とするアメ公にもそれ以上の物が作られるぞ。この段階で墓穴ほるのか！？メトベはアホ！

>>591
CEPと言うがＭＤは体当たりの衝撃エネルギーで撃墜するので当たらなければ意味がない

運用するのは夜だろうし

張子の虎だろう

古い核ミサイルから原料を取り出し新型に詰め替えないと危険だから。
君のPCのHDDと同じだ。

>>573
MaRVってすでに配備されてましたっけ？
あとMaRVの目的は精度向上よりも軌道変更能力による生存性の向上だったと思います。
精度だけならMIRVの時点でほぼ問題ないところまで来てましたので。

弾頭を揚力再突入体化すれば更に軌道変更能力を持っておもしろいかもー
ロシアはその辺り得意そうだし。

>>596
廃棄されたアメリカのPeace Keeper　ICBMがMaRVだったか？

しかし、冗談のような名前だなｗｗ

>>593
> 当たらなければ意味がない
実験成功してるよ

ロシアは金持つとすぐ戦争するのな
まさにおそロシア

>>596
かつてアメリカが配備してた。パーシングII。

Topol-Mは単弾頭でペイロードに余裕あるんでMaRVの可能性は十分ある。
多分デプレストかロフテッド軌道との組み合わせ、中間ブースト機動等により
軌道予測をさせ辛くさせるというコンセプトなんだと思う。

>>597
LGM-118 Peacekeeper はMIRV。

>>598
実験で予定された時間に予定された場所に弾道軌道で飛ぶミサイルなら撃墜も容易だろ
実線は時間も場所もわからず、軌道も変化するわけだが

MDシステムが熱源を追跡するなんて初めて聞いた
弾頭が大気圏再突入時に分離するというのも嘘だろ
MD信者の嘘には辟易する

>>602
横レスだけど。

SM-3の終末誘導は赤外線画像誘導。中間誘導はレーダ情報による指令誘導。

>弾頭が大気圏再突入時に分離するというのも

一般的には分離する。スピンアップで弾頭分離（弾頭に回転をかけて分離）する
ことにより軌道を安定、誤差を少なくする。

MaRVの場合は比較的大型の弾頭（空力誘導体付）で回転無し、小翼により誘
導ってパターンが一般的かな。

弾頭分離しない弾道弾は、技術不足によりスピンアップ技術を獲得していない
というケースが殆どだと思う。

MDで迎撃するようにするには軽く見積もっても敵の10倍はミサイル用意しないと不可能なんだが、
アメリカは破産したいんかなあ。

>>567
これは赤くしておかなければいけない良レス
MD信者ってアホばかり。

>>591
CEPが大きいほうがMDを無力化できるって意味だろ？
核なんて10kmずれても平気だし。

>>598
事前に時間と位置を教えられてる実戦とはかけ離れた条件でなｗ
しかも最初の頃は外し続けて、これを外したら打ち切りって時にやっと撃墜できたと思ったら
マーカー誘導ｗｗｗ

>>604
アメリカは先制核攻撃で潰し損ねた
残存核戦力をＭＤで対処するんだろ

別に冷戦する必要ないじゃん。
終わらせちまえよ。
それが望みなんだろ。

戦争は試行錯誤の集大成。
そして全面核戦争は一回こっきり。

誰もMDあるいはステルスICBMに自国の運命を託そうとは思わん。

>>605
弱者が苦し紛れに核を打ちまくるんじゃなくて、同盟国が多数ある国が
先制核攻撃ねえ・・・

原潜から戦略核撃たれたらどうすんの？ｗｗｗｗｗ
もしかしてロシアの原潜すべて沈没させんのｗｗｗ

>>352
サムラーイサムイラーイブシドー

>>608
ロスケのＳＳＢＮは24時間365日、米ＳＳＮに追尾されているんだろ

>>522の時速30万kmには誰もツッコまないんか？

>>611
MD信者が馬鹿ってことの好例だから放置が基本

>>604
> CEPが大きいほうがMDを無力化できるって意味だろ？
何の意味もない。
CEPが大きい＝敵の防護されたサイロや基地を破壊できないうんこミサイル。
将軍様のミサイルのようにｗ

> 核なんて10kmずれても平気だし。
知識が30年ぐらい前で止まってるよ。
CEPと弾頭威力の変遷を調べてみればすぐ判る。

今話題になってるのは精密誘導の話じゃ無くてMDを無力化できるミサイルって話なんだが分かって無いんだろうな。

CEP大きいと問題ないって考えが３０年前の思考ならどうして日本はCEPが笑えるほど大きい
北朝鮮のミサイルに脅えてんだよｗｗｗ

北が核を東京湾上狙って撃ったら１０ｋｍずれて皇居や千葉、川崎、横浜、横須賀に落ちても
北朝鮮は大成功なんだが。

>>610
アホクサ
アメリカを過大評価しすぎ

これ中国に配備されたら死ねるぜ！