【ゲンダイ】森永卓郎氏「大金持ちには厳しく課税すべきです」　たんす預金活用法、こんな特効薬ないのではないかと日刊ゲンダイ★３

●景気下支えの一石二鳥…

　カネがあるところには、あるものだ。家庭内にため込まれている「タンス預金」が、
３０兆円にも上ることが日銀の試算で明らかになった。社会に出回っている紙幣の発行
残高７５兆円の約４割だから仰天だ。
　タンス預金の大半は、高齢者のモノとみられている。家で眠っているこの３０兆円を
有効活用する方法はないのか。消費に回れば景気の下支えにもなるはずだ。

　独協大教授の森永卓郎氏（経済学）が、こう言う。
「相続税の課税強化を考えてもいいと思う。相続税が高くなったら、どうせ税金で取ら
れるなら生きているうちに使おう、という金持ちの高齢者も増えるはずです。相続税の
最高税率は小泉政権以前は７０％だったのに、金持ち優遇政策を取った小泉政権が５０
％に下げてしまった。少なくても７０％に戻すべきです」
　現在、相続税の課税対象は死亡者の４％程度だから、どんなに税率を上げても９５％
の庶民は痛みを受けないという。
　金持ちへの課税を強化すれば、税収もかなり増える。
「試算すると毎年、約９０兆円が遺産として残されている。このうち１０兆円を基礎控
除として、残り８０兆円に５０％を課税すると４０兆円の税収になるはず。ところが、
実際の相続税収は１．５兆円しかない。さまざまな節税の手口が駆使されているためで
す。遺産が１億円以下の庶民や、代々商売をしている自営業者に相続税を課す必要はな
いが、大金持ちには厳しく課税すべきです」（森永卓郎氏＝前出）

　わずか４％の富裕層の相続税を強化するだけで消費が活発になり、税収が増えるなら
、こんな特効薬はないのではないか。

■ソース（infoseek・日刊ゲンダイ）（2008年8月25日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/28gendainet02038107/
■前スレ(1の立った日時　08/28(木) 13:42）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219972388/

世界でワースト3に入るほど嫌いな人物

シナチョンに奪われるので却下

貧民が金持ちを尊敬しなければ無理だろ。
なんで嫉妬ばかりされてるのに金やらなきゃいけないんだよ。

金持ちってケチ多いし重税課したほうがいいと思う

回せ回せ〜

その前にオマエの年収公開せいや、と。
貧乏人煽って随分儲けとると違うんか、と。

金持ちになった森永さんにも、たくさん課税してくださいね。

大嫌いだが．．．．
金持ちはもっと嫌いだから。
とりあえず、禿同しておく。

相続税法の改悪で、庶民も相続税を納税することになるからね。

森永にしてはまともな事言ったな

貧すれば鈍するの典型だな。

金持ち重税法案つくれば国は良くなる

んなこたーねーよ
うちも税務署に調べられたら相続税１００万くらい持ってかれたかもしれんのに

まあ、遺産が一億あるやつが、「庶民」って時点で感覚がずれてるな。
多分、自分の資産が一億ぐらいなんだろうな。

テレビに出て年収数千万
でも結婚する予定がない

だからこんな意見を言うんだろうな。

人の何倍も働いて何倍も苦労して金を稼いだのに、働けない人はともかくなんで働かないで遊んでる奴らより税金を納めなきゃならないんだ？
って俺が金持ちになったらきっと思う

はぁ。。。そうですか

金持ちにだけ増税するつもりが、庶民増税になるのが現在の日本。

森永は肺癌でしねばいいのに

森永卓郎自身が大金持ち

年収300万円以下のお前らの味方だろう、森永は。

森永さんよう肥えてはる。

>>19
法人事業税が安いのを良い事に
多くの金持ちは幽霊法人を作って節税を行ってるね。

金利が低いから貯金しないのだ。
6%が当たり前だった時代が夢のようだ。
金利だけ見れば金持ちには過酷な政策なんだけどね。

金持ちが持ちすぎなんだよ
金持ちが金をタメすぎで経済を停滞さてるのが現状だしな
下に還元するような法で囲い込まないとオワル

つうか、商売も会社経営もしていないのに、一億以上の資産があるやつなんて
いないんじゃないの？

大抵金持ちっていえば、商売人か、代々農家で土地があるとかそんな感じじゃない？
芸能人とか漫画家とかそんなやつしかいないだろ？

ミニカー税を掛けよう！

金持ちがカネを出したくなるようなナニモノをも提供しない無能貧乏人は生涯下層でいいよ

>>27
1億程度ならざらにいるだろ

おい　国民健康保険の請求が来た

　後期高齢者とか書いてあって保険料が今までより１２万増えてるんだが


　　なんだこりゃ！！！！　　ざけんじゃねーぞ自民党！！！！！


　　課税総所得３００万で国保請求５２万ｗｗｗｗｗｗ

　　ふざけんなバカ

>>25
それでも貯金するのが日本人。
これを何とかして貯金を消費に回るような税制にしないと内需はいつまで
たっても先細り。

金持ちに増税というより
短期間で一生遊んで暮らせる所得など認めてはいけない。
世代が代わって後継ぎが初めから資産家であってはいけない。

そんなの当り前の倫理だ。

ひろゆき！こいつどうする？　こいつ天皇殺すと言ってるけど？

　　23 ：止まない雨は名無しさん ：2008/08/29(金) 06:10:15 ID:sscFOzAq0
　　天皇って物乞いと同じでしょ。天皇陛下ってキモいよなw
　　昭和天皇を死刑にしていればこれだけ日本が今も責められる事は無かったのに
　　昭和天皇は打ち首獄門の上、さらし首にすべきだった。
　　天皇陛下をレイプします
　　天皇ってなんであんなにうんこ臭いの？
　　天皇が乱交したりレイプしたり殺人したり覚せい剤使用してる事実は明白
　　税金泥棒の天皇に硫化水素で自殺して欲しい人の数
　　平成天皇は殺人者の息子という事を日本国民は自覚すべき
　　アジアから信頼を取り戻すには天皇を死刑にして首を国会に晒すしかない
　　天皇がくたばった日はぜひ祝日にすべき

　　天皇ころします

　　天皇に徴収される金でどれくらいの中国人被災者が救えるのだろ
　　天皇陛下がエロゲオタなのを誰もが気に止めない国
　　天皇の顔の上にウンコしたら生意気にもキレやがった
　　天皇、糞食い世界大会で３大会連続の優勝　ぶっちぎり１２キロの糞を食らう

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1219954642/

とりあえず、税制を小泉政権前に戻せと

こいつ他国が攻めて来ても戦うくらいなら喜んで殺されますって言ってたな
嘘付け！命の危険に晒された時、真っ先に金出すから助けて〜って言い出すタイプ

庶民の味方ぶってバカ庶民から金を巻き上げて庶民ぶってるオタクか

後期高齢者保険にこんな罠があるなんて聞いてねーぞ！

　自民党ぜったい殺す

　絶対だからな

　控除前所得３００万で５２万の健康保険料とか　　　健康保険のせいで死ぬわバカ

固定資産税に豪邸税を上乗せすればいいんだよ

>29
日本語でないとわかりません
(^O^)/

>>22
味方じゃねえだろ、税金とは別の巻き上げ方知ってるだけでｗ

たんす預金にどうやって相続税かける？？金持ちは賢いからたんすに入れているのだよ。　やっぱ低脳だ、森永は。

まあ相続税は上げるか対象広げるかすべしだな
１．５兆円て酒税と同レベルなんだぜ

なんとなく社会主義をいいながら、自分は、金がっぽりためて
庶民づらして、がつがつ食ってブクブク太っている偽善野郎。

努力して金持ちになったからこそそれは一代限りで終わらせるべきだな
金持ちの息子というだけで何もせずとも遊んで暮らせるようでは駄目だ

そんなことしてたら金持ちどんどん国外に流出しちゃうよ

税収下がるばかりだわ

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党工作員による「後期高齢者医療制度」に関するスレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の冷血がよく現れているでしょう？
本来、医療保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を補う制度です。
病人が圧倒的多数を占めている75歳以上の老人を独立させた「後期高齢者医療制度」が成立するはずはありません。
現在、脳血管障害でリハビリしている患者が病院からの退去を求められています。悲惨な話です。
元スレには、60歳以上の人々を役に立たない老人と決めつける悪口雑言が連なっています
工作員は若年者に老人への憎悪を植え付けようと懸命だったのです。
老人はネットを見ないからと安心して、「後期高齢者医療制度」に反対する老人たちを悪者にするための世論操作です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
医療費を補うためなら老人の自己負担分を増やせばよいのに、選挙目当てに実際の負担増を偽装したのです。
参院選挙で大敗すると、工作員を使って若年者をたきつけ、老人攻撃をするように仕向けました。汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。

元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/

まずこの政策は成功しない。なぜなら金持ちが反対するから。
いつの間にか庶民増税になるのがオチ。
今現在、５割の税率なのに税収が１兆円しかないことから気づけ。
抜け道だらけなんだよ。

公務員が国を出ていけば税収が下がっても問題ないな。

>>17
俺はそう思ってる。

俺がかつて転勤の際、市営住宅に入った。
所得に応じて家賃が違う。

家賃は
うち、８万
ほか、３万

住民税、所得税
うち　８０万
ほか　０万

児童手当
うち　なし
ほか　あり

幼稚園
うち　ほじょなし
ほか　ほじょあり

テレビ
うち　なし
ほか　あり（BSアンテナつき）

こんなのがまかりとおるとおかしい。
本当に生活に必要な分だけ払え！って思ったよ。

相続税を強化したら返って経済が回っていかないって
どっかの経済学が言ってなかったっけ？
だから相続税を安くしようって動きになってるって

どうでもいいや
死ぬのはいい奴ばかりだし

森永の顔見りゃわかるだろう、どんな人間か。もっと勉強せえ。

森永さんみたいな金持ちは資産の半分を国に差し出すべき
金払いたくないヤツはとっとと国から出て行けばいいしな

森永はだいたい、日本人は九条守って死ぬべき、っていってたのに
何で自分はのうのうといきてるん?

税金取ったら取っただけ無駄に使うのがこの国ですよ・・・
なので、課税を考えるよりは
自分が儲かるように努力した方が豊かな生活ができるかもだな・・

相続税なんかどーでもいいんだよ。
それより累進課税をもっと徹底しろ。
年収３００万までは１％
６００万までは５％
１千万までは１０％
５千万までは２０％
１億までは５０％
２億までは７０％
３億までは８０％
５億までは９０％
５億以上は９７％でいいだろ。
企業も同じ。

相続税てまさに「相続」税なんだからさ
金を稼いだ本人以外が相続するものだからそこには努力も糞もないわけで

>>51
相続税の課税強化と贈与税の減税を同時に行わないから駄目なんだよ

贈与税を引き下げれば生前に親族に分け与える
当然消費もあがる　息子に家を買ってやったりなんだでな

とにかく相続税は高くすべき　んで贈与税を引き下げる　これでいけ

>>47

すまないが、見方を変えると間違ってはいないと思うんだ。
いや、姥捨て山ってことじゃなくてな。

「定年」という制度が、そもそも間違っていると思う。

定年までは何もかも捨てて働いて、定年になったら毎日が日曜日……って、
バランス悪すぎだろ。
労働世代は仕事しかできなくて、ワーカホリックになったり過労死したり。
定年後は何をしていいかわからなくなって、燃え尽きたりボケが早く来る。
急激な変化は、何もいいことがない。

だったら、均せばいいんだよ。
週休三日の定時勤務ぐらいの労働量にして定年をなくし、働ける限りは終身働く。
その一方で、生活が労働一辺倒にならないような施策を打つ。
ワーキングシェアしかり、時短しかり。
その人の人生の中で、仕事で稼ぐ時間と、余暇の時間をバランスよく配置するわけだ。

無収入での生活を考えなくてもいいから、適度にお金も使える。
気分転換ができれば、仕事にも張り合いが出る。

その前提の上で、何らかの事情で働けなくなった人は互助精神で
支えればいい。

そんなに間違ったことは言っていないと思うんだが、
それ以前にスレ違いか。ｽﾝﾏｿ

「相続税が高くなったら、どうせ税金で取られるなら生きているうちに使おう、・・・」

オツムの弱い森永に教えてやる。
相続税がかかるのは本人ではないし、もちろん取られるのも本人ではない。
もともと自分で使う気のない金で、生きているうちに使うというのは生前贈与しろと勧誘しているだけ。
もしそのとおりにして税金がかからないようにすると、金持ちの子が贅沢をし始めるだけ。

格差あってもいいから相続税100％にすれば全て解決だろ

先進国の経済がガタついてきてるのは貧乏人に無理やり金を使わせた結果なんだよ
金持ちを締め上げないと資本主義経済が回らないのは明らか
貧乏人がより貧乏になるより金持ちが貧乏になる方が長期的に見ると痛手が少ない

たんす預金は元々脱税して貯めたのがほとんどで、相続税も絶対払うわけない。
だからここは新円切換で炙りだすしかない。

金持ちというのは成功者で社会を牽引してるんだよw
金持ちに高い税金を掛けたら馬鹿馬鹿しくなって働かなくなる＝日本沈没

金持ちはちょっと位、貧乏人に恵んでくれよ
って発想自体が間違ってるつーのw

>>65
金持ちが働かなくなるだけで、景気が良くなればチャンスが増え、
貧乏人が頑張るからさらに景気がよくなる。

国が固定資産を持っても仕方がないのにな。
今更、天領を増やしてどうするんだと。
逆に流動資産はある程度課税するのは効果があると
思われる。ただこの辺は既出のとおり所得税などの
税金で取ればいいだけだろ。
たんなるアピールだな。

相続税を見直ししないと、金持ちの家はずっと金持ち。
子孫は働かずして潤沢な資産。

老人優遇、生活保護者優遇、現役世代軽視の日本
景気対策とかいって、また赤字国債発行して、払うのは俺らかよ！

ふざけんな。選挙必ず行って落としてやる、クソ自民党！

＞貧乏人が頑張るからさらに景気がよくなる。

貧乏人ががんばれるのは肉体労働だけですからwww
そんなんで国際競争力がうまれるわきゃねーだろw

今でも十分課税してるやん
宗教法人からとればいいじゃねえか
お布施の名目でどんだけ盗ってんだ

森永は9割がたいいこと言う

自分の金を家に置いておこうと銀行に預けておこうと使おうと
それは個人の自由。人の懐に手を突っ込むことばっか考えてんじゃねえよ。

>>65
金を稼いだのは本人の努力と能力だとして
その息子が金を相続するのは100％運じゃん
死んだ後の税金を気にして働かなくなるのか？ｗ
あの世に金は持っていけないんだぜ

金持ちから金をとる。
これ常識

>遺産が１億円以下の庶民

（　＾ω＾）…

ここに書き込んでも、何も変わらない。
どしたらええの。

俺なら死人から金を取るね
これなら死ぬ前に使っちまおうってなるじゃん？
そのかわり老後はその金で手厚くする
蓄えなくてもいいよ〜政策
日本人の多くは老後に不安を抱えているから貯蓄するんだ
老後の心配がなければ貯蓄せんだろ？

>>74　これだから、家族を持った事ないニートは困る
子供に財産残せるから働くんだろwww
自分の分だけでよければ、大抵の成功者は40代で金は十分だし、あとは遊んで、あとの人生社会貢献しないつーのw
このロスがわからないのかよw

課税より先に節税しろよ糞政府

>>70
院卒フリータがどれだけいると思ってんだよ。資金さえ銀行が貸してくれたら日本は生まれ変わる。
銀行は国債ばかり買ってるのが大問題。でも、国債買わないと日本財政破綻するけど。

>>79
違うな
ある程度の額からは金儲けはそれ自体が目的になる

金持ちから取るしかない、落合が３億とってＴＶ出た時
７割税金と言ってた、戻せよ、８割の貧しい年金生活老人から
取ることが問題

つーかさ、印税とか出演料で年収3000万以上も散々稼いでる森永が
貧乏人の代表みてーな面してるのがおかしいだろ
確かに顔そのものは貧相だけど




大金持ちには厳しく課税すべきというなら森永がまず年収の9割以上を納税しろよ

>>82
残せないとなれば、話は別だよ

>>82
何その俺ソース

タンスの中にある金まで、相続税なんかかけられるのか？
報告しなきゃわからないだろ、んなもん。

>>79

違うね。金が欲しいからだよ。子供の為にというが

金って不思議でさ。1億あったらもう俺はいらない。とか

宝くじでとか言うけど、1億持ったら2億欲しくなる。

それは決して子供のいるいないで左右はされない

>>87
ほとんどが脱税目的で隠してるからな。

厳しく課税すべきじゃなくて、ガンガン使わせるべき　だろ？
もっと金持ちが買うような高くていいものにガンガン税金かけりゃいいだろ
相続税上げたら脱税合戦が始まるぞ

日本の金持ちは寄しないからな、税金でふんだくれ！！！

金持ちが日本から逃げてしまうのでは？

徹底追及せよ

ttp://page.freett.com/sokagakkai_komei/sokagakkai_no_keizairyoku/index.html

>>87
ばれなきゃいいという発想は万引きと同じ

森永さんは日本最高の経済学者だな
こんな人はいない、生まれも育ちもいいとこういう人間になれる

　　　　　._____________
　￥　／　____________＼へ ￥
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　奴隷の身分で蓄財なんぞ無駄
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　貯蓄税と新円切り替えで吸い取ってやる
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／
　　　ヽ ＿ -----＿　／

老人優遇、生活保護者優遇、現役世代軽視の日本

景気対策とかいって、また赤字国債発行して、払うのは俺らかよ！

ふざけんな。選挙必ず行って落としてやる、クソ自民党！

真面目に一生懸命働いて老後に税金でふんだくられたら？
真面目に一生懸命働いて稼いだのに税金でふんだくられたら働く意欲なくなるよ

既に何世代にも渡って大金を隠し持っている人に限定しないと駄目

>>86
わりとよく言われる言葉だろう
てかやはりν速はニートが多いのな
心配せんでもおまいらの親の資産はせいぜい数千万だろうからあまり関係ないよ

まともに働く社会人なら機会の平等には賛成だと思うがネ

まずは国税庁が金持ちの節税という抜け道を閉じるように努力しろ

>>79
それは中流層のお父さん方の思考で
金持ちはまた別だろうな

金持ちはさらに増やすことしか考えてないからな。消費自体にほとんど興味は無いよ。

小泉は選挙で「聖域なき構造改革」のスローガンを掲げ「皆が国のために痛みを伴うが財政赤字を減らす」と公約
しかしその実態は、詐欺「聖域ある構造改悪」だ

福祉を切捨てたが皇族優遇、大企業減税、金持ち減税、相続税の最高税率は70%から50%へ、米軍思いやり予算増加、連合国（国連）負担金は世界の約2割
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い
特定企業の権益保護･仕事発注による収賄・天下り、公務員カラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により財政赤字は1000兆円を超えた
皇族・公務員・米軍は聖域のままで痛みを伴うのは一般の民間人だけ

「小さな政府にする」と公約しながら公務員は減らさずサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額（聖域の医者の取り分変わらず）を実行
さらに労働法･派遣法改悪による正社員減少・年収低下、サービス残業増加、鬱病者増加、過労死者増加、自殺者増加
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然

「この程度の約束（公約）を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ 首相官邸を800億円もかけて新築
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ 首相公用車をロールスロイスに買い換え
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
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　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　さわり魔
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　レイプ犯
アメリカ大統領の目前で池沼のようにプレスリーを歌うｗ　あの時のブッシュの表情ｗ　忘れんわ
一人当たりGDPは世界第3位から19位に転落　日本の国際の信用度はアフリカのボツナワ並の評価に

こういうスレを見るとよく金持ちが海外に流出してしまうという意見を見るが果たして本当なのだろうか？
日本人コックを個人的に雇えるほどの金持ちならともかく（それでも同じ料理人だと飽きそう）海外で日本と同じレベルの充実した日本食を食えないだろう。
そしてサッカーで成功したモウリーニョ、シェフチェンコ、ライカールト、せードルフとかセキュリティきっちりしてそうな大金持ちの家にさえ
泥棒が忍び込んで本人と鉢合わせたり車や貴金属盗られてるように治安にも問題がある。
交通機関も充実してるしサービスも海外の一流ホテル並だ。
税金をたくさん取られても金持ちは一般人に比べると金持ちだし、そんなインフラ充実してる日本を捨てるとは思えないんだが。
金をすごい持ってようが使える金って限界があるし金持ちなら大方すでに持ってるだろうしそんなに買うものないと思うんだがな。


おまえらがもし大金持ちだとしたら税金たくさん取られようが日本に残るだろ？金持ちなら自然があるところにセカンドハウス持ってるだろうし。
日本は労働環境以外、住むには最高だと思うんだが。

なんやかんかで
大金持ちは困らないが
小金持ちが困る予感。

今の状況ではもうやるしかないでしょう。
これだけ大規模に若手、地方、中小企業などが逼迫すれば
社会基盤自体もう維持できませんよ。
逆をやってきた部分を見直し、ある程度応能負担にシフトして、
しかるべき再分配機能をもたせれば、市場維持拡大も可能になり
巧くいけば国内で商売されている方々にも恩恵を齎すことに
なるんだからそういう方向でいくべきだと思いますけどね。

新円切替えって何？
紙幣を新しくするって事？

>>104
キミは馬鹿か？　海外に納税して、日本に滞在出来るだろw
小室哲哉とかやってたじゃん
つーか、海外納税組は多いんじゃねぇか？竹中平蔵とかもやってたし

おまいら貧乏人のくせに金持ちの味方なんだな。
税金は金持ちからバンバン取り立てればいいだろ。

資本主義経済は右上がりの成長が前提だった
ところが底が見えちゃったもんだから稼げる限界が見えたわけだｗ
そしたら持ちすぎてるヤツしかとるしかないっしょｗ

金持ちは世界が違うからなー
孫の養子にして、実の子には相続させず、孫の代へ相続を1スキップ飛ばしたりするしな〜

沢山儲けた人間が沢山税金を払うのが当たり前って思っているのは
日本人だけじゃないでしょうか。
同じ金額だけ納めるのが平等であります、
少なくとも同じ割合の税額とすべきでしょう、・・・などと考える
やからもいるから直間比率の見直しが必要なのです。

金持ちだけから税を多くとるのは普通に不公平だと思うが･･･
どうなん？詳しい人教えて

こいつはいつもこればっかりだな

そして金持ちは日本からいなくなったのです。
・・・ま、どうでもいいけど。

>>113
『格差』という魔法の言葉でそれは正当化される。

☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

金持ちは金持ち故に、住み易いところに容易に転居が出来る。
金持ちを狙い撃ちにして増税すれば、一人残らず金持ちは海外に移り住んでしまう。
基本的に優遇しておきながら、脱税には厳罰（全財産没収）となるようにしておく、米国
方式が望ましい。
いかに散財させるかが重要なんだよ。
直間比率が日本と異なるのもそこにある。
多くの金持ちに日本に居て無駄遣いして貰えるような施策が必要。

新しい事業を起こして大成功した人が、相続税が高いからもうこれ以上稼いでもしょうがない、
あとはリタイヤして稼いだ金は自分のためだけに使いまくり、というふうにしたいのか、このカスは。
そうなれば困るのは成功した人じゃなく、それに雇われていた人。事業がなくなれば路頭に迷う。
ったくこんなキモデブはとっととくたばれよ。

>>1
毎日新聞が、何年も英文を使って日本人の悪口を書いていたのは
海外での評判を落とし、笑い物にして
「大金持ちが海外へ移住して日本の税収が減る」のを防ぐためだったのか。

毎日新聞こそ、日本の税収増大に貢献する「愛国の志士」だったんだね。

森永よ、お前は大金稼いでるんだから
まずはその金の中で生活費以外の分を
寄付なり社会の為に使うなりしてから言え

お前は
貧乏人に本を売る商売やって大金稼いでるだろうと小一時間問い詰めたい

相続税無税のシンガポールとか税率の低い欧州に移住されて逆に金持ちの消費が減るだけだろ

こ奴の90年バブル崩壊の総括読んで無いから、評価は下せ無い。

>>118
でも本当に出て行けるのかなあ？
不動産資産は持ち出したくてもできないし、収入の基盤である仕事も持ち出すのは困難。
みのなんか日本にいるからこそ10億も稼げるわけで、海外行ったらただの色の黒い
無職のおっさん。
金融資産のみなら持ち出し簡単だけど、収入の基盤失うこと、住み慣れない海外で
死ぬまで暮らさなきゃいけないこと考えると、実は金持ちこそ海外脱出が難しい気が
するんだが。

こんな事をしたら金持ちが海外に流出するだけだ

もしこの事が実現したら

貧乏人がもっと貧乏になるだけ

自分では何も成し遂げていない人間達が、団塊世代の引退と共に財産の
相続や贈与を始める。戦後初の相続・贈与フィーバーが始まる。
もちろん格差などというものは縮まるわけもない。
歯を食いしばったことのないようなボンボンが幅を利かせる時代になる。
何もせずともインスタントで金持ちが出来上がる。
政治家達も当然、自分の子孫に負担をかけないために、これには触れずに
進めるだろう。
対策を講じる頃には相続・贈与フィーバーは終わってる。という仕組み。
ウォーレンバフェットはこの事を言っていた。
メディアもこの重要な事には触れずにいくだろう。金持ち集団だから・・・
恵まれていない人間は、この事実をしっかりと見ていたほうが良い。そして知るべき。
社会経済組織の欠陥である事を。結構シャレにならない問題。

馬鹿泉が失敗したのはガチ

>>125
だから、金持ちほど、収入の基盤を失う海外脱出はできないんだってば

>>124
大橋巨泉という前例があるが

>>125
金持ちが海外に流出するっていうことは、お金（円）もいっしょに流出するってことなの？
ふつう金持ちが海外に出て行く場合、自分が持ってるお金＝円を、ドルやユーロみたいな外貨に換えて出て行くんじゃないの？
だったら、日本国内にはそれまで金持ちが溜め込んでいた円は日本に残るんじゃないの？

日本の国内経済を回していくために必要なお金は、あくまで自国通貨”円”である以上なんの問題もないんじゃないの？

むしろ、金持ちがそれまで溜め込んで（タンス貯金なんてまさに）経済循環を妨げていた円が開放され、
実体経済に流入するようになることを意味するんだから、おおいにけっこうなことなんじゃない？ｗ

>>121
大金を稼いでる金持ちなら、本来森永にとって単純に考えればむしろ都合が悪いアイデアなのに、
それを自ら進んで提言するということは、自分の利益をよりも、社会全体の利益を考えた提言てことなんだから、
むしろ、積極的に評価されていいんじゃね？ｗ

政権交代のあかつきには入閣してもらいたい
そう思えるのが森永さん
まあ断る可能性も大だが

>>109
貧乏人じゃなくニートだろう
親に頼って生きているから「相続税」に反射的に反応してしまうんだろうね

>>129
巨泉は海外でギフトショップ成功しててその収入があるからな。
それでも日本が恋しくて、病気になったり、小遣い銭欲しくなると舞い戻ってくる。
無論日本での出演料には日本の税金がかかることは言うまでも無い。

＞社会に出回っている紙幣の発行残高７５兆円の約４割だから仰天だ。
あたまわるそう

町並みがどんどん崩れ
100円パークばかりになり
文化も観光地としての魅力も薄れ
没落一直線

それが重相続税の世界

加藤智大は神！批判する奴は死ね！１１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1218769904/l50

所得税はこうすべき（世帯収入じゃなくて個人収入で）
年収100万以下→一律50万
年収100万超300万以下→所得の50%
年収300万超1000万以下→所得の60%
年収1000万超5000万以下→所得の70%
年収5000万超→所得の80%

さらに消費税は10%、こうすれば日本の財政は一気に沈むね

　低　金　利　政　策　で　結　局　

　　　　た　ん　す　預　金　で　税　金　を　捕　捉　で　き　ず　

　　　　　　首　を　　絞　め　て　い　る　財　無　省

>>131
単純だな。
森永はこれまでも、これからも貧乏人を煽って金儲けをする。
儲けた金をどうするかの段階になれば態度は一変するぞ。

国と借金と預貯金っておなじくらいの額じゃねぇの？

もう団塊の世代が死ぬころには相続税100％近くにすべきだろうｗ

森永自身高額所得者

金利を引き上げて、なだらかなインフレにならにゃ、金は廻らんのじゃないか？

>>128
アホか。基盤を持ってても相続税でとられちまうんなら同じじゃないかｗ

>>138
財務省の方ですね、わかります。
>>141
それやると、じいちゃん死んだらじいちゃん名義の家に住んでるばあちゃんが
引っ越さなければならなくなる。酷だろ。

>>144
その相続税がかかるのがいつかが読めない。
明日かかるかもしれないし、数十年後までかからないかもしれない。
普通は収入基盤がある＝今は元気で稼いでる、病気もしてないってことだから
そこまで気が回らん罠。

>>141
国の借金、つーても国債地方債はほとんど国内消化。
デフォールトにしちまえばチョンだよｗ

>>146
だから、100歳くらいまで困らないくらい銭稼いだら、そこに食いついているやつのことなど考えずに辞めちまうのが吉、
となっちまうだろう。それで困るのはだれか、ということだ。

相続税の最高税率上げるだけじゃ大して意味ない。

控除額を大幅に減らして、大多数の人は相続税を払うくらいにしないと。
所得税にしても、サラリーマン増税しないとダメでしょ。マスに向けた政策しないと。

>>140
もう少し論理的に考えようぜｗ

もしこの森永の提言が本当に実現されれば、
金持ちから貧乏人への所得再分配が拡大することを意味するわけで、
貧乏人は相対的に今より貧乏じゃなくなり生活も楽になるわけで、
そうなれば必然的に森永の本の購読対象者の減少を意味するわけだけど？ｗ

”貧乏人を煽って金儲けをする”という主張に基づいてより露骨に端的に言えば、
森永は言わば自らの食い扶持、金のなる木である貧乏人を減らす提言を自ら進んでしてるということだぜ？ｗ

個人の金持ちには重課税、法人は減税。
日本が嫌なら出て行ってもらえばいいんだよ。

いくら遺産があっても、継いだやつがアホなら一気に金はなくなる。
金使い荒い奴が多いから。

ただ、教育が良かったのか、親が金持ちだが無駄使いしない庶民感覚の子供もいる。
こういう子供は現況を把握してるから、親から遺産受け継いでも金は使わないだろうな。

高額納税者である自分は払う気あるのかな？

>>153
森永だったら、生きてる間に稼いだ金はほとんどミニカーコレクションにつぎ込んじゃうんじゃね？ｗ

>>148
一番困るのはその息子・娘・孫。
金持ちの親父が事業売却して無職になって金融資産もって海外にトンズラしたら
その親父は一生安泰でも子供たちには何も残らない。

だいたい、子供たちに最初から何も残さない気なら相続税が80％になっても自分の
代で日本国内で消費したほうが早いんだから海外に脱出する必要が無い。

>>155
大金持ちは、大概多くの人を雇用しているということを忘れるなよ。

悪いけど、この人最初に見たときからなんか嫌なんだよな。
容姿も声も顔も生理的に不快。
でも、よくテレビに出てるから俺の方がおかしいのか。

>>156
それが金になる事業なら、また別の金持ちが事業を引き継ぐ

何か馬鹿みたいな話だけどｗ

一番の解決策はお金に使用期限を作る事ではないか

１０年経つとただの紙切れになるとか

そうなると嫌でも使うよなｗ

老人は老後のために金を貯める恐ろしい習性を持ってる。
地獄の沙汰も金次第と言うけど、ある程度の年齢になると
あの世に金を持っていけると思うんだろうな。
若者の生き血をすする醜い老人は死んだほうがいいよ。
はっきり言って今の状態は戦争末期と同じだ。若者が
犠牲になって老人が青春を謳歌してるじゃないか。

>>158
相続税強化で勤労意欲をなくさせ、さらにその金持ちがいなくなるのにか？ｗ

累進課税を強化するのが一番いいんだよね。

高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる

>>162
良いことで金を稼ぐ人も少なくなるけどねｗ

姥捨て山反対　とか言ってたじじばばは、

やっぱり金もってたんだろ。

金を抱いて早く市ね

「有能な人間は優遇しないと海外に逃げる」
だの、
「金持ちに課税を強化したら海外に逃げる」
だの、おきまりの様に持ち出されるけど

日本人で海外で通用するのはごくわずかしかいないよ。
人種の壁もあるし、まともに英語しゃべれないし（英語馬鹿を除く。
こちらは専門知識がまるでダメ。）
何よりも日本のカルチャー下でエリートになった香具師は
発想の点から海外では殆ど通用しない。
通用するならとっくに出て行っている。

金持ちに厳しいから金持ちが日本を離れて租税回避地に金が流れンだよ

森永も同じく課税されるってことですね。

大体、相続税なんて税法違反だろ

世界的に見ても廃止傾向にあるんだぜ

>>161
堀江は、金持ちが市場で金使うようになるから消費税は99％でもいいって言ってたぞ。
稼いだ金は自分の代で遊んで使うと決めてるなら勤労意欲もなくならない。

まず初めに、金持ちが、利子で得たもの（不労所得というのか）とかに、
大きく課税すべきでは？
これは、少なくとも労働とか努力とか関係ないから、支持されやすいかもしれん。

ちなみに、庶民の利子は、微々たる物だからそのまま。

>>165
ノータリンのおまへは金持ちというとサラ金とかパチンコ屋しか思い浮かばないかもしれないが、
日本にとっても重要な事業を起こし、海外を相手に事業を展開しているものも多い。
そういうことができるものは英語なんかお茶の子さいさいだよ。

高齢化社会で相続税の課税強化は、痛みの少ない良い政策やね

塚田真希に似てる

若いうちはわからんかも知らんけど、ある程度歳になると
金がないのは怖いよ
年金なんか当てにならんからな
だから貯め込むのは理解できる

問題は、人間はいつ死ぬかわからんということだｗｗ
なくなったときに寿命が来るとは限らんからな


一億貯まったら仕事止めようとは思ってるがなｗ

公務員のボーナスの為には増税止む無しだな。

＞有効活用する方法はないのか。消費に回れば景気の下支えにもなるはずだ。

外国に金が流出するから焼け石に水だろ

豚郎からもたんまり取らないとな

スターリン森永

>>176
紙幣が劣化し易くしたらどうだ？
インクがドンドン薄くなっていって消えていく。

森永が言ってたが国連は社宅を禁止してるらしいな。
思想の統一とかが行い易いから危険なんだと。
そんななか公務員宿舎とかあるのは日本だけだってな。
これはラジオで言ってたんだけどテレビでバンバン言いまくれよ

金持ちを貧乏にしても、貧乏が金持ちになることはない。
サッチャー元英首相。
搾取された税金は、役人の天下り、特殊法人等の原資へ。
あるいは、秘書という名の親族、事務所費という名の住居等、
世襲議員一族の生活費へ。これが現実。

だいたい相続税を脱税したいからタンス預金にするんだろｗ
相続税がきつくなったらタンス預金が増えるだけだ。
ったくこのキモデブはアホとしか言いようが無いｗ

馬鹿か。

金持ちに重税を課したってそのツケは貧乏人がかぶることになるんだよｗ

給料減らされたり長時間労働させたりしてさ。

北風と太陽を知らんのか。

世界的な潮流は相続税は廃止の方向でいっているのになあ
全体の約5%しか払ってなくて国庫税収比率も約3.5%の相続税率を上げても
残る人の所得が相対的に上がるとは思わないが

ここでいうタンス預金って何十何百億の資産家ではなく
一般庶民の「中のちょい上」辺りの人だろ？
資産が基礎控除5000万+相続人×1000万を超える辺りの人がよくタンス預金を使うんだよ
記事の論点がづれてる

今は、貧乏人から搾取した金を金持ちに配るって感じだな。

金持ちは下手すると、海外に資産持って移住しちゃうからやっかいなんだよな

昔、日本昔ばなしで、蔵に財産を溜め込んだジジババが、幽霊に全てを持っていかれるというのがあったが

そんな感じだな

こいつらは日本の癌だからとことん搾り取れ

>タンス預金の大半は、高齢者のモノとみられている。
>「相続税の課税強化を考えてもいいと思う。」

まあそうするしかないんだろうな。
欧米と違って、日本の金持ちは消費や投資をせず
貯金自体を目的としてセコセコため込むだけだからな。
資本主義下においては、金が循環していないとうまく行かないわけだから
借金してでも消費するぐらいでないといけないだろ。　俺ら若者は金ないんだから年寄りからガッポリ取れよ。

このキモデブが妄想する世の中が出来上がれば、まさに「働くと負け」となるわけだｗ

貧乏人を騙す本で印税かせいでフイギア買い集めている森永から財産を没収するのが先だな

いいから収入を全額国に差し出せよ森永
口で言ってるだけでは説得力ないぞ

言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるぞ。

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円


日本病　石井紘基衆議院議員(2002年10月25日、偽右翼団体代表の男に刺されて死亡)
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

金持ちや大企業に大増税するべきだろう
払いたくないなら海外でもどこでも出て行けばよい
優秀な人材は教育レベルの高い日本では腐るほどいるので何の問題もない
替えはいくらでもいる。
ＧＷの折口がアメリカへ逃亡しようが、例えば明日御手洗や奥田がポックリいこうが
日本人の大多数は誰も困らないし代替はいくらでもきくのだ
払いたくなければ税金の安い国にいけばよい
海外生活の経験があれば分かるだろうが海外はスゴーク暮らしやすいぞ〜ｗ

なんで相続税増税に反対な奴多いの？
今だって5000万以下の相続は課税対象じゃないから
相続税は完全に金持ち減らしの格差対策の税なんだよね。
庶民は絶対に支持するべき。
資産5000万越えてる奴なんかそうそういないから、
森永を叩いてるのはどこかの工作員としか思えん

最初に取り上げなきゃいけないのはこいつだけどな。
こいつは遊びに何億も費やしてきた富豪だからな。

年金貰えるか心配で溜め込んだ年寄りの箪笥預金まで絞り取ろうと提言する
金持ちの森永さんは、年収の半分以上寄付とか当然してるんだろうな。自分
じゃ行動せず口ばかりの奴ばかりだよな。

>>192
あるえ？
相続税強化して孫子までに銭をやらないようにしようってはなしじゃないの〜？

>>195
相続税は廃止でいいよ。これ廃止しとかないとシナチョンやその他が力付けすぎるから。
日本人の富裕層を減らすことは国力を削ること。

>>198
事業は相続させるんでしょ。

森永みたいな金持ちが一番ムカつくな。

>>200
んじゃ資産は全部事業ということにしちゃえばいいんだｗ
キモデブ森永みたいに、土地にフィギュア博物館でも造って事業ということにすれば相続税免除かｗｗｗｗ

>>197
だから、相続税は年金だけを当てにして暮らしてるような
貧乏人は関係ない税だと何度言ったら・・・
最大課税の50％とられるのは一割もいない。
そんなに金持ちなんかおまえは。

>>199
たしかに在日には税金が無いから不公平だよな。

まあ、相続税率を最高９０％くらいに上げてもいいかもね。

財産が1/10に減ったとしても、努力しだいでそれ以上の財産を
構築できる、次のチャンスが与えられる社会を作れればいいｗ

>>50
在日か部落だろ。放火してやれよ

課税強化は反対ではないが…、このピザデブの
言うことはまちがっとるよ。相続税上がれば
子の代に相続税払えるよう益々消費抑制するぞ

６０歳すぎたら貯金は禁止
持ち金は検閲して全部吐き出させるべき。

飲んだり食ったり旅行に行ったり
どうせくだらない使い方しかできないんだから。

俺は森永は貴重だと思う。
テレビに出てる奴なんかだいたい金持ちばっかだから
本当はあの手この手で金持ちの税負担を引き下げようと画策してる奴ばっか。
みのもんたも税金高すぎるって何度も言ってる。
貧乏な奴はメディアに出て貧乏人を代弁できないから
森永みたいな金持ちなのに金持ちの税負担を上げろと主張する奴は
本当に貴重なんだよ。

頑張って勉強しまくっていい会社入って、今までの人生をかなり犠牲にして得た高収入なのに、
高校で珍やったりヤンキーだからって理由で他人を見下して好き勝手やってきて、
それで何にも苦労せずテキトーな仕事に就いた奴の尻拭いをしなきゃならんってのも切ないだろうな。
まあ経済弱者を救うのは必要な事だから、ある程度は我慢して貰わなきゃ困るが。

金持ちが金持ち叩きでさらに儲ける
森永ってただのバカかと思ったが、それ以上に性根が腐っておられる
もうね、
庶民の味方、ヲタクの味方、ブサオの味方面するのはやめた方がいい
胸糞悪い

新聞は朝日も産経も読売も財政危機とかって消費税増税やむなし
とか書いているだろ。
高額所得者も法人も増税しないと財政危機から脱出できないゾ。

>>203
だったら、どうやって死蔵されている金を市場へ引き戻すんだ？
資本主義下においては、資金の循環の流れを断つ無目的な貯蓄は
ほとんど犯罪のようなものだろ。

現金に限って富裕層に資産税を課税すりゃいいじゃん
株とか債券とか他のものに変わるだけでもカネ回りは相当良くなるぞ

>>213
銀行に預けていれば資金の循環は起こっているんだが。
タンス預金なら資金の流れを絶つものなんだけど、
そもそもタンス預金なんて相続税脱税の一方法であって、
相続税課税強化なんかしたら、余計に死蔵されるタンス預金が
ふえるだけだよ。

>>215脱税の罰則を強化すればいい

ほんとに課税したら森永も困るだろ。高額所得者なんだから。

>>216がいいこと言った

>>210
相続税は何にも苦労せず金持ちの親に生まれた子供に遺産を残すときにかけられる税金だから
苦労して金を稼いだ奴はむしろ増税には賛成だろ？ｗ

>>216
罰則を強化したところで、減るとは思えないな。
タンス預金の仕方が周到になるだけだ。
マルサに莫大な予算を組まない限り無理。

>>219
そうだよな
市場原理主義は同じスタートラインから競争を開始して
はじめて正常に機能するとアダム･スミスも言ってるしな。
市場原理主義と資本主義はじつは相性が悪い部分があるからな。
市場原理主義に必要なスタートの公平性をさまたげる、資本が蓄積され格差が生まれるという資本主義の害は
取り除く必要があるだろ。

>>219
てめーが苦労すれば子供には同じ苦労をさせたくない、と思うのも人情なんだけどなｗ

>>214
金融資産はクリック一発で簡単に海外に送金できるんだからそれは無理。
なぜ固定資産税はあるのに金融資産税は無いのか考えれ。
土地は持ち出しできない、隠せない、だけど現金はそれがたやすくできるからだよ。

せっかくの金持ちに喧嘩売ってどうすんだよ。
如何に気持ちよーーーく金持ちに金を使わせるかをこそが重要なんだから、
そこをもっと頭絞って考えろ。

>>220
その予算は脱税者の資産で賄うのが道理だろう

>>221
んじゃ一番スタートが公平だったのはソビエトか？北朝鮮か？キューバか？
なんせ死ねば家財はおろか、死体まで国家のものだったんだからなｗｗｗ

相続税の税率をいくら高くしても森ビル一族みたいに一銭の相続税も納めず数千億の資産を相続する連中が出て来るわけで
正直者が馬鹿を見るだけ
固定資産税を上げるほうがはるかに有効
土地を持ってるだけで税金をかけられるし土地は隠せない

>>225
壮大なるいたちごっこを繰り返すというわけだｗｗｗ
相続税を増やした分だけ全部マルサ予算だったりしてなｗｗｗ
ニート君の再チャレンジとやらには回ってこないなｗｗ

>>221
それは何かアダム･スミスを誤解している。
アダム･スミスは確かに単純な市場原理主義を唱えた経済学者ではなかったが、
（というか、市場原理主義を唱えた経済学者などいない）
財産権や資本の蓄積を何よりも重要視した人でもある。

その場合のスタートラインにおける平等というのは、あくまで自分が与えられたものを、
あらゆることに使用できるということで、身分や宗教による差別の撤廃を意味しているんじゃないの。

生きてるうちに金に困って生活保護で助けてもらえるのはチョンばかりなのにな

>>227
んで固定資産税をぐん、と上げれば、大都会のど真ん中にゴーストタウンが出現するというわけだｗｗｗｗｗ

ネトウヨや>>1みたいなのの中には本気で
「金持ちから金を取り上げて、貧乏人に分配すれば全て解決」
とか考えてる奴がいるから困る。
それって逆に言えば、自分がこつこつ働いて、努力して、倹約して貯金して、
ある程度の金が貯まった時に、「金持ち」と判断されればそれを取り上げられる
ことだって分かってるのかな。

強権的に富の再分配を行おうとすればどうなるか、まさに「金持ちから金を取り上げて、貧乏人に分配」
したジンバブエの大統領が最近好例を示してくれてるだろうに。

>>225
予算よりもむしろ、正常な商活動や資産運用を萎縮させる可能性のほうが問題だ。
あまりにも厳格な法の運営はかえって望ましくない。

>>232
まあ、富の再分配自体は問題でないにせよ、それが原理主義になったときが恐ろしい。
市場原理主義より、2chでは再分配原理主義とか、内需原理主義みたいなのが時々いるんだよね。

>>232
んだんだ。
キモデブモリタクの理想は「働いたら負け」というわけだｗｗ

罰則を強化して脱税は割に合わないと言う事を思い知らせるべき

>>232
ネトウヨて自民支持小泉支持じゃねーの？ｗ

>>200
それどういうことだ？
個人事業なら、資産を手放すことが即事業の断念につながるし、
法人だとしても、株式を物納して競売にかけられた場合、銀行やファンドの手に渡る公算が大きく、
実質的に経営権を明け渡すことにつながるような気がするんだが。

>>232
それが何故いけないんだ？
資本主義下においては、資産が同じ場所にとどまり
市場に戻って来なければ、市場が衰退するだろ。

正論すぎて何も胃炎

>>231
土地が下がれば都会でも個人で持ち家が持てる
通勤電車に一時間以上揺られることもなくマイホームからの通勤が可能になる
土地の安い郊外に倉庫を持つ必要が無くなり物流コストが下がり物価も下がる
バカ高い賃料でオフィスを借りその利益を出すために安月給でこき使われるサラリーマンに
賃料が下がった分給料を上げられる
高すぎる土地が都会でのベンチャービジネスの起業を損なっている
土地が安くなれば大都市からこうした起業家がどんどん生まれ都市が活性化する

>>235
現在でも十分割に合わないんだけどね。
追徴課税と罰金と懲役の三連コンボで食らうんだからな
それでも脱税はなくならない。

全ての国民から７割課税して、所得低い連中に分配すれば
年金は倍だし、医療負担なくなるし、時給の最低保障も
１２００円にはなる、底辺の生活はかなりよくなる

こんなことしたら、また馬鹿のせいで金持ちが海外ににげるな。

ってか馬鹿サヨ的にはそうなった方が日本が弱くなるからいいのか。

富の再分配ってのは、金持ちにがいっぱい消費活動して、それで金が世間を循環することを言ってるのかと思ってた。
それを税金で取り上げるとかアホの極みだな。
金持ちがいくら税金をより多く払ったところで、どうせ一般の目には届かないんだから、
自称庶民様は変わらず「金持ちからもっと絞れ！」と叫び続けるよ。

>>240
おまえ、ゆうてることが矛盾しとるぞ。
土地が下がれば都会に個人でも持ち家が持てるって、そういう希望者が殺到すればまた地価があがるわけでなｗｗ
地価が上がれば固定資産税がきついからまたゴーストタウンだよ。ｗｗｗ
いくら２ｃｈでも小学生並みの頭くらい使えよｗｗ

このスレの連中で莫大な相続税を払うことになる奴の方が少ないだろ。
相続税なんか上げられても貧乏人は痛くも痒くもないんだよ。
何で森永が叩かれてるんだか。

>>243
相続税をアップしなくても売国奴はどんどん国外に出て行く
相続税を一銭も払わず数千億もの資産を相続した森一族は上海に世界第二位の巨大ビルを建てた

('A`) ﾎﾟｰﾆｮ　
　∨ ) 　　 　　　 ('A`) ﾎﾟｰﾆｮﾎﾟﾆｮ
　 (( 　　　 　　　　( ∨
　　　　　　　　　　　))

　　　ヽ( 'A`)ノ ふくらんだ♪
　　　　(　) ゛
　　　゛/ω＼

モリタクには時代の先読み力がある。

>>238
君の好きなスミスにおいても、最も重要な市民の権利は財産権だぞ。

資産が自分のものであるという保障を破り、国家が限度を超えて再配分や徴収を行う場合、
資本の蓄積に対する誘引がなくなり、企業家精神を損ない、勤労意欲が減退する。
通常、経済を破綻させるほど政府が大きくなることは、アダム･スミス以来の資本主義国ではなかったが、
（例外的には社会主義を標榜した国々と、戦争直前直後があげられる）
だからといってその危険性がなくなったわけではない。

>>240
固定資産税上げたら余計に地価が上がりますがな。

金持ちや大企業に大増税するべきだろう
払いたくないなら海外でもどこでも出て行けばよい
優秀な人材は教育レベルの高い日本では腐るほどいるので何の問題もない
替えはいくらでもいる。
ＧＷの折口がアメリカへ逃亡しようが、例えば明日御手洗や奥田がポックリいこうが
日本人の大多数は誰も困らないし代替はいくらでもきくのだ
払いたくなければ税金の安い国にいけばよい
海外生活の経験があれば分かるだろうが海外はスゴーク暮らしやすいぞ〜ｗ

>>245
お前は頭が悪すぎる。思考能力ゼロ
地価が上がるということはゴーストタウンではないということだ
周辺地価より下がれば人が集まる

>>244
全くもってそのとおり。
税金として富めるものから巻き上げようなんて、おめーらそんなに日本の糞官僚を信用してるのかってのｗ
巻き上げられた税金は官僚様の天下り先や、道路賊に流れるだけで、ワープアになんか回ってこないよｗｗ

>>244
庶民を減税して金持ちを増税したほうが消費が活性化することは実証されている。
それに多少増税したところで金持ちが生活に困ることはない。
基本的に金持ちの人は賢い人たちなので、消費も堅実で無駄遣いしない。
だから、減税しても消費は伸びない。

庶民は賢い人もいるけどバカも多いのであまり考えずに浪費する。
減税になれば消費が伸びて経済が活性化される。
経済が活性化されれば金持ちの商売も儲かる。
最終的には皆が得をする。

>>255
＞庶民を減税して金持ちを増税したほうが消費が活性化することは実証されている。

実証されてんの？　マジで？
詳しく。

いっそのこと相続できないようにしちゃえば？

どれだけ増税しようと

すべて太田の事務所費に消えるんだから意味がないのだ

>>243
そもそも、海外に逃げるような金持ちは、もともと日本の生産性
になんの寄与もしてない連中だ。日本でないと、金を稼ぐスキル
すらない。とっとと出て行ってもらう。

>>251
地価が上がれば固定資産税の税収もどんどん上がる
貧乏人から税金を徴収することなく資産家からどんどん税金を巻き上げられる
相続税などという脱税可能なザル税制で資産格差の是正など全く無理

>>250
いまの相続税税収は1.5兆円、酒税と同レベルの額だ
バブル期の相続税税収からいくら減らしているか見てみると良い

>>250
そこまで極端な金持ちからの収奪を企図してるわけじゃないだろ。
古泉改革での金持ち優遇をちょっと是正しようとしてるだけだ。

>>255
>庶民を減税して金持ちを増税したほうが消費が活性化することは実証されている。
ソースきぼんぬ
貧乏人なんか浪費したってたかがしれてるよ。

>>250
市民というよりも、もはや貴族といった方がいいような連中もいるからな。

結局、累進課税を強化するのが一番いい
高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる

隗より始めよ！
まずは森永から搾り取れ！

また金持ちを海外に追い出す気か

お金は何かを手に入れる為のものだから、
それを有効活用しないで溜め込んでいるのは社会悪だよ。

>>250
ではどうやって貧困層を救うんだ？
団塊世代、富裕層など特定の一部の層が過剰に保護されているせいで、若者を中心に貧困が広がり
それが少子化など国家を崩壊させる事象につながっている。
有名なアメリカのニューディール政策などは、国が仕事を用意するわけだから自由主義とはたしかに矛盾するが
それが必要な局面もあったわけだ。
本来貧困層に回るはずの資産を不当にため込む富裕層を看過し、貧困層を放置して国家を崩壊させるのか？

こいつらが海外に逃げるかねぇ？
海外に住所を移したら、日本で仕事できないような法律を
作れば問題ないだろ。日本でしか稼げないよ、こいつら。

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　

>>263
消費性向の話だろ
わりと有名じゃねーの？

>>264
>悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる
そして日本のためになる起業で金を稼ぐやつも少なくなるわけでｗ

>>256
戦後の日本の経済活性化はその例。
反論もあるけど、戦後の経済活性化の一因になっていることは否定できないとい思う。

金持ち増税というか、中流の庶民階級をたくさん作ることね。
発展した国は大量の中流階級が牽引してる。

日本とアメリカは今中流階級を減らして、一握りの金持ちが特をするシステムになりつつある。

金持ちが憎い
金持ちの子供が憎い
エリートが憎い
エリートの子供が憎い
金持ち・エリートについて行く女が憎い
ワープアを相手にしない女が憎い

憎いよ〜
つらいよ〜
苦しいよ〜

>>269
憲法違反だけどなｗ

海外に日本街作れ金持ちどもー
有事の際は逃げてやるよ

>>261
見てきた。

相続税申告計数資料（松本寿一税理士事務所）
ttp://www.geocities.jp/mhtax06/sou1113.html

確かにバブル期と比べると、三分の一ぐらいになってるけど、
バブル以前とも比較してみると、別にそこまで金額が減ったわけじゃない。
単純に、バブルで資産評価額が高騰し、相続税額が跳ね上がっていただけで、
そのころが異常なんじゃないの？
資料からはそうとしか読めないけど……。

>>263
言葉が足りなかった。ここで言う貧乏人というか中流階級ね。

>>61
金持ちの子にはどんどん贅沢してほしいけどなぁ。

森卓もたしかにカネ持ちかもしれんが、せいぜい金融資産で２〜３億程度だろ。

実際に相続してるのは、年間死亡者の4%程度だというけど、そのなかには数十億
規模の資産を相続してる連中もかなり多いはず。
やはり相続税を上げて格差の是正をはかることは必要だと思うけどな。

庶民に増税してチマチマ搾り取るよりは、ごく少数の犠牲で国庫が潤うわけだから、
効率的といえばこの方が効率的ではあるな。政府の人気取りの上でも。

何で貧乏人が所得の再分配を否定するかわかんねえ。
貧乏人は歴史や経済を少しは勉強しろ。

このスレも、当時のシカゴボーイズのケインジアン叩きとそっくりだな。

>>271
なんで？

さっさと貯蓄税導入しる！

税金でがっぽりとられてしまうなら・・・
と、ジジババは消費すべき。

>>270
実証されたというのは初耳だ。
ケインズ型消費関数は、確かモディリアーニの統計資料で論駁され、
フリードマンの新消費関数（恒常所得関数）を生み出すきっかけになったと記憶しているが。

>>272
＞戦後の日本の経済活性化はその例。

……？　なんでそれが例になるのか、今の僕には理解できない。

>>244
>>254
「金持ちから税金取れ！」じゃなくて、あくまで「とった税金で足りるハズだろ」とつっこむ
のが先だよな。戦う相手を間違えてる。官僚は増えたら増えた分使うんだから

>>273
人間だもの。妬みくらい持つよ・・・・
なるべく負の感情を持たないように努力してるけどね。

>>281
あたりまえだろ、悪どいことをしないと金を稼げないのか？金を稼ぐことはそのものがあくどいことなのか？
累進を強化するというのは、稼ぐ方法を加味しているわけではあるまい。
ひどい累進は正常な経済活動のモチベーションまで失わせる

>>272
完全に嘘だろ
若年者の多い人口構成からみて有利だっただけ
それと円安が結構続いたこと
冷戦下で安全保障にコストがかからなかったこと

金持ちを優遇したほうが経済は活性化する

>>284
中流階級が没落したらどこの国もダメになるような気がするけどな・・・
一部の金持ちだけが富を独占して国民が幸せって国ある？

>>276
まあそれもあるが死亡者数はどんどん増えているのに
税収額は減ってるからな
その資料にはちょうど税率の変動も書いてあるね
最大75％だったのが直近の改正で50%まで減額されている

まさに正論だな。
森永やスティグリッツなど、マトモな経済学者はクソ金持ちを
放置しておくと経済に害にしかならんことをよくわかってる。

>>287
一定の額まで稼げるようになって、モチベーションが下がって事業を辞めてもも別に問題なかろう。
その提供しているサービスが真に社会から必要とされているのなら、まだ稼げてない奴が新規参入
してその隙間を埋めるだけの話。

55 名前： ネゴトワ・ネティエ(東日本)[] 投稿日：2008/06/27(金) 19:35:03.09 ID:knBizJQm0
30歳にもなって毎日オナニーしてるんですが異常ですか?（平均二回）
性欲が収まらない

56 名前： ネーヨ(コネチカット州)[] 投稿日：2008/06/27(金) 19:43:02.56 ID:CS2jNOFqO
>>55
おれは35歳でも１日２回だよ。普通だよ。気にするな。

57 名前： ネゴトワ・ネティエ(東日本)[] 投稿日：2008/06/27(金) 19:45:01.39 ID:knBizJQm0
>>56
さすがに35歳ではどうかと思いますがありがとうございました。

宮台真司 「小泉改革をあれほど支援してきた経団連などはですよ？国土の荒廃・人心の荒廃を防ぐ
　　　　　　　ために再配分が必要で、その為には累進性を含めたある程度の法人税やお金持ち（優遇）
　　　　　　　税制の見直しも必要かもしれないとかっていう話になると、
　　　　　　　『そんなことをすると企業はどんどん表に出て行く』とかっていう話になるわけね。
　　　　　　　で僕は思うに出てけよって感じですよ。お前はいらねぇっていう感じですよね。」

小林よしのり 「不思議なんだよね。そこは全然愛国心無いわけよ。」

宮台真司 「無いんだよね。」

小林よしのり 「教育会議とかで愛国心を教育基本法に入れるとか言いながら自分が土台にしている
　　　　　　　　　経団連や経済政策の連中は税金高くなるんだったら外国出て行くだけだっていう話でしょ。
　　　　　　　　　なんなんだそりゃ、お前の政権は根本的に愛国心の無い奴らから成り立ってるんじゃないか。
　　　　　　　　　なんで教育基本法に愛国心なんだ？っていう話になっちゃうでしょ。
　　　　　　　　　ここも、ナショナリズムの視点から批判はできる。」

タンス預金を吐き出させたいのなら、
　・相続税を上げる
　・インフレターゲットで物価を上げる（現金の価値を目減りさせる）

この２つが有効なはずだが、森永は前者しか言わないのかｗ

>>288
経済は活性化してるように見えても庶民の生活は？
一部の金持ちにだけ富が集中するアメリカとかロシアとか中国みたいになるのが日本の理想？

>>264　>>281
経営者のインセンティブが下がると、常識的に考えて、起業のインセンティブは低下するんじゃないの。
普通の起業者は、自己資金と、ベンチャーキャピタルなどからの融資を元手に起業するわけだし、
企業の経営者も、高報酬への見返りが少ないなら、悪巧みで儲けることもなくなるだろうが、
失敗する可能性のある新規事業などは行われにくくなるだろうね。

>>268
＞有名なアメリカのニューディール政策などは、国が仕事を用意するわけだから自由主義とはたしかに矛盾するが

そして、ニューディール政策が失敗に終わったのも有名な話だ。

貧困層を救うというより、現在の問題は、全体的な格差でもなければ（世代別のジニ係数はほぼ横ばい）、
企業による搾取でもなく（労働分配率はバブル以前の均衡水準と一致）、
労働者階級内部、正規−非正規間の分配問題であって、相続税や税の累進性とは基本的に関係がない。

救う手段は、正規雇用の側の労働規制の緩和や、非正規雇用の待遇改善以外にない。

>>291
まあそうなんだろうな。
相続する余裕があるという事は、死ぬまでに使い切れない資産を持っていた、
つまり使い道のない資産を死蔵していたという証明だからな。
これほど経済にとって悪い要素はないだろ。

日本経済には異常なことが沢山ある。80兆円超の財政支出を行なっているのに税収は、その
半分である。従って毎年40兆円近い新規国債を発行している。これだけの膨大な財政赤字を
毎年続けていたなら、超高金利になっているか、とんでもないハイパーインフレになっていても
良いはずである。 しかし現実は反対に歴史的な低金利が続き、物価上昇率はマイナスである。
さらに日本のマネーサプライは、GDP比で先進各国の4倍もある。日本経済には異常なことが
沢山あり、それらはすべて相互に関連している。

バブル崩壊でバランスシートが傷ついた企業や個人がいる。しかし一方で、バブル期に土地な
どの資産を高値で売り抜けた人々がいるはずである。これらの人々が資産売却で得た資金を
そっくり使ってくれれば、デフレに陥らなかった。そしてこのような資金のほとんどが銀行の預金
になったままだったと考える。

ここが問題である。土地の取引は、GDP計算の対象外のため、ほとんど誰も注目しない。また注
目されないだけに、土地の売買については統計資料がほとんどない。国民経済計算は、国連で
定めた各国共通の基準でなされているからである。日本だけの特殊要因である土地代が、入り
込む余地がないのである。

土地代が高いため、日本の住宅購入予定者は、諸外国より大きな貯蓄が必要である。また住宅
購入後は、多額のローンの返済のため消費が控えられる。国民所得計算上、ローンの返済は
貯蓄と見なされる。住宅ブームが続いている間は良いが、ブームが去ると、借金の返済だけが残る。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco344.html

金持ちから税金としてもっと巻き上げろ、っていうボンビーウスラバカ君の気持ちも分かるけどさ、
根源的な問題として、税金を徴収して配分するところのこの日本の官僚、役人をおめーらそんなに
信用してるのか？？？
ぽつぽつ書かれてるけど、金持ちから取ろうが貧乏人から取ろうが、増えた分の税金がまるまる
ビンボー人に入ってくるとでも思うとんのか？
無税の古賀君の政治団体とか、木っ端役人の天下り先の増設とか、道路賊の懐を潤すだけだよｗ

そんな金無いよ。その30兆はパチンコ産業で消えた30兆だ。

まず金持ちを敵に回すより、味方に付けることから始めた方がいいと思うよ。
金持ちが嬉しく楽しく消費活動すれば、こっちも嬉しい楽しい。
いいことだらけじゃないか。

ここで土地代が2,000万円、建物が1,000万円、合計3,000万円の住宅を購入するケースを考える。
1,000万円の建物の建設は、乗数効果によって次々所得を生む。日本の場合、この所得の6割くら
いが消費に回る。一方、土地の売却代金は、大半が貯蓄に回るため、土地代の2,000万円は次の
所得を生まない。
そこで土地代がもっと安く、極端にタダのケースを考える。住宅購入者は、建物を豪華に3,000万円
にする。または住宅が1,000万円で手に入るから、残りの2,000万円を他の消費に充てることがあり得
る。どちらにしても3,000万円全額が乗数効果を生む。当然、所得も増え、消費もその分増加する。

日本の土地代を合計すると、アメリカ合衆国がいくつも買える。このような異常に高い地価が経済に
大きな影響を与えている。世界中には日本のような国はない。従って経済学に土地取引の影響とい
う項目などは無い。
景気対策を主眼とした補正予算を編成する時には、なるべく土地の買収を伴わない事業が選ばれて
いる。土地の売却代金のほとんどは貯蓄されるからである。売却代金が貯蓄されることによって、経
済の波及効果がそこで止まってしまう。

70年から93年の24年間で、140兆円の土地が家計から売越しになっている。恐らくグロスの家計の土
地の売却額は、200兆円を軽く上回るものと推測される。そしてそのかなりの部分が金融機関の預貯金
になったままと思われる。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco344.html

オバマになっても、マケインになっても、ブッシュのやっちまった
金持ち減税は修正される見込みだが、日本はそうやってアメリカが
自身の失敗を認めてからじゃないと、絶対に自分からは動かんｗ


基本的に、日本はアメリカの後追いしかしないからね。
アメリカの次期政権が、崩壊しきった医療や、税制問題に手をつけてから
ようやく、アメリカ型医療とか新自由主義とかマヌケなことを言ってた
連中は「あのアメリカ様も自分らの政策を手直ししてるようだから・・・」
といってようやく重い腰をあげるんだろうｗ
いつもそうだからな。

>>297
既に儲けている経営者がさらに儲けようというインセンティブは下がるかもしらんが、
まだ収入の少ない人間が起業するインセンティブは別に下がらんだろ

経済評論家税を創設すべきである。

>>289
国民が幸せかどうかを計る指数がないからね。
ただ、小泉改革批判者のお好きな自殺率で言えば、富の再分配が比較的強力に行われている、
フィンランドやベルギーなどは自殺率が高いね。

それに、中産階級の没落というほど、日本の所得や資産は偏在していない。
このまま非正規雇用労働が拡大していけば、貧困層が拡大する可能性は大いにあるが、
それは労働市場の構造問題であって、富の再分配でどうにかなる問題じゃない。

>>290
被相続人一人当たりの税収額はバブル以前よりも高い。
相続税率が引き下げられたのは、戦後の土地がただ同然だった時代の70%という税率では、
土地の相続ができなかったり、事業を放棄せざるをえない中小事業者が出たという事情があり、
バブルほどではないにせよ、ある程度の地価がついた現在、以前のような税率が実勢にあっているかどうかは議論の余地がある。

>>268
ニューディール政策に効果があったなんて唯の都市伝説だろ

森永は遺産が１億円丁度の庶民なんだな。

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

そもそも、日本よりはるかに税負担率が高い上に、雇用規制も厳しい
ヨーロッパの主要国の方がここ10年近く、日本よりコンスタントに
経済成長してる時点でｵﾜｯﾃﾙだろ。

バイトでも、年金と労災と雇用保険に必ず加盟させなきゃいけない
フランスに、経済成長率で負けて、一人当たりGDPでも負けて、
新自由主義ってのはいいことづくめだなまったくｗ

>>289
世界でも有数の市場を国内に抱えているのに、それを無視して、
育てないでどうするって話だ。この市場では距離的に一番近い日
本企業が一番有利な市場なのに。

内需に絞れば、外需を捨てなければならないというわけでもないん
だから。どちらか一つを選ぶのではなく、両輪にしていかなければ
ならない。

ましてや、必勝が約束されているわけでもなく、いつ逃げていくとも
しれない無国籍企業の勝利に国運の全てを賭けて、国内市場を縮
小させるのは愚の骨頂。

土地の売却代金がほとんど消費に回らず、ほとんどが預貯金の状態で残っていると考えられる。
これは他の国では見られない現象である。地価が高いため、土地の売却額が巨額になる。そして先
祖伝来の土地を売った人々は、大きな売却代金を使わずに大半を貯蓄に回す。土地の売却が増え
るとマネーサプライだけが増え、その分有効需要の不足を招くのである。設備投資が活発な時には、
銀行の金融 仲介機能によってこの貯蓄も活用され、マネーサプライが消化されるが、設備投資が
後退すると、とたんに日本のデフレ体質が表面化する。

米国の場合、お金持ちの行動も日本の場合と大きく違って、財を成した人々は気前よく寄付をする。
米国では毎年1,500億ドルの寄付が行われており、資金が澱むことなく、経済の循環に戻ってきてい
るのである。日本の場合はこの寄付の金額が実に米国の800分の1である。米国の個人貯蓄はほぼ
ゼロである。

このように日本には他の先進国では見られない澱んだ巨額の資金が存在する。これらの澱んだ資金
が投資に回り、経済の循環に戻っているなら問題はない。実際、高度成長期にはこれらの資金が設
備投資に有効に使われ、高い成長率を実現したのである。 全体では、この資金の澱みは、外債投資
などで海外に流れている分を除けば、国内に滞留している。したがって政府がどんなに巨額の国債を
発行しても、金利が上昇せずに市中で消化されている。

澱んだ資金が消費や投資に向けば良い。例えばカジノを解禁し、お金持ちがカジノで「ステッテン」に
なって、お金持ちの金が市中に流れば良い。しかしこのようなことはちょっと現実的でない。また政府
が、お金持ちのどうせ使わない金を強制的に取上げ、代わりに使ってあげるのも良い。しかしこれも
暴論である。

日本経済の本当の姿は「慢性的な需要不足」である。これは、日本の地価が異常に高いことや年金の
積立金のあり方などが原因である。そして貯蓄が投資に見合うまでの経済の縮小を避けたいなら、
財政支出を増やしたり、年金積立金を財政投融資で活用をする必要がある。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco344.html

>>268
むしろ、この森永の方法でどうやって貧困層が救われるのかが知りたい。
風が吹いたら桶屋が儲かるとか、そういうレベルを期待してる？

>>307
＞土地の相続ができなかったり、事業を放棄せざるをえない中小事業者が出た
それならば土地家屋に対する控除額を上げればよいだけの話じゃん？ｗ

>>291
森永が経済学者なら、占星術師は宇宙物理学者だ。

>>305
下がる。

起業に成功する確率は、非常に低い。
例えば、東大京大早稲田慶応などの一流大学で、ベンチャーキャピタルの支援を受け、
さらに十分なコネクションを学生時代に作った後で起業しても、成功率は三割に満たないといわれている。

東大を卒業したサラリーマンの平均的な生涯年収はだいたい三億だ。
このとき、ごく単純に考えて、起業しても十億以下しか儲からないなら、
合理的に行動する個人は起業しないことを選ぶだろう。
失敗したら、借金まみれで残りの人生を送らなければならないわけだからね。

>>315
あのな、相続税極限増税の上にそうしたら漫画博物館とかロリコン美術館とかモリタク記念館とか、わけのわからん事業が
出てくるだけの話だよｗｗ

●自民盗の本音●
　　
郵便はアメリカに竹島は韓国にプレゼント
国民？あぁアイツ等は馬鹿だから基本無視で(笑い)
入院しても数ヶ月でとっとと退院させるし
狂牛肉食わせても、年金詐欺やっても文句言わせねーよ
国民には残業代やるのだって惜しいんだよ、タダで働けっての

中国や韓国の留学生にはどんどん金あげるよ
政治の中身も見ないでパフォーマンスで選挙に投票する
日本の馬鹿よりマシだって経団連様が言ってたぜ
まぁそんな馬鹿のお陰で俺らは長年やりたい放題なわけだけどさ〜
経団連様も悪よのぅwwww

馬鹿の事は馬鹿とは言えないからＢ層って呼んでるよ
それがネットでバレたのはイタかった
でも馬鹿に限ってそのＢ層が自分の事だとは自覚してないんだ(笑い)

1000万人の中国移民政策だってそうだろ
中国人の移民1000万人に国政参政権と地方参政権を与えるって大売国政策出したって
民主による沖縄の観光政策3000万人を移民と偽ったり
日本に永住権のある在日80万人前後に地方参政権を付与するっていう民主の政策を売国だと大々的に煽れば
規模や政治の中身なんて見ちゃいない馬鹿はミンスは売国と思い込むんだよ
ゆとり教育はやめないよ、どんどん馬鹿を増やさなきゃ下野しちまうしwww

馬鹿とハサミは使いようとはよく言ったもんだな、ガハハハハ

>>316
フリードマンが経済学者だったら、居酒屋の野球評論オヤジが
運動生理学の権威みたいなもんだなｗ

金持ちになることは犯罪なので厳しく罰せられます

小泉の”聖域ある構造改悪”で「１０００兆円の赤字国家」

小泉内閣が誕生して日本はどうなったのか。明白なのは170兆円を超す赤字国債が発行され、1時間に39億円もの借金が増え続けている。さまざまな財政投融資や特別会計等の負債も加えたら赤字額は実に1000兆円超。世界一の借金国
小泉純一郎首相は就任時、「改革なくして成長なし」と述べました。この巨額の借金増大も改革の成果だというなら、広辞苑の中の「改革」の項目を緊急訂正しなくてはならないね（苦笑）
「構造改革」の御旗の下に小泉首相がやってきたことは「自分の考えに従わない者は認めない」という国会総純一郎化の〃純化路線〃でした。衆議院解散の先に待ち受けているのは、「自民党をぶっ壊す」と言いながら自らは自民党の中に留まり
竹下登元首相の旧経世会時代にすら有り得なかった異論を潰す言論封殺。最早、議会制民主主義の否定でしかありません。しかもヨン様ならぬ「純ちゃん喜び組」とも「純ちゃんハーレム」（苦笑）とも呼ばれる、にわか仕立ての女性軍団が登場しちゃった
党議拘束をかけたのに郵政民営化法案が参議院で否決されたのは小泉首相と武部勤幹事長の指導力不足の証し。なのに居直り解散に踏み切った
彼は自分の幸せを守ることにかけては天才です。が、それ以上に国民に不幸をもたらすことにかけても天才（苦笑）。
フランスの代表的新聞「ル・モンド」も、「改革の成果がない小泉に対する国民の嫌気の表れが参院での否決なのに、彼は自民党内の造反議員に責任転嫁し、国民に新たな白紙委任状提出を強要している」と喝破
　小泉内閣が提出していた郵政民営化法案には、中身が何も無いのです。現在、郵便貯金と簡易保険を合わせて３４０兆円。これは国民一人ひとりが額に汗して働き蓄えたものです。問題は民営化に伴って、こ の巨額な国民の蓄えがどうなるか
日本政府は日本長期信用銀行に６兆円もの血税を注ぎ込んだ挙げ句、僅か６０００分の１の10億円でアメリカの金融資本に売り渡しました。程なく、1兆円の利益を上げています。同様の海外流出が、民営化後の郵貯や簡保で起きない保証はありません
　だから、「新党日本」の小林興起も滝実も青山丘も荒井広幸も、具体的防止策を併せて同時に法制化すべきと主張したのです。当たり前の話です。が、小泉首相は彼らを抵抗勢力だの嘘吐きだのと小馬鹿にしました
嘘吐きは一体、どっちでしょう

>この森永の方法でどうやって貧困層が救われるのかが知りたい
単純に、富裕層から
貧困層へお金を移せばいいだけだろ。
資産がある＝消費が限界に達している。
貧困層は消費意欲がないのではなく、手元に資産がないから消費行動が不可能なだけだ。
金持ちからガッポリ取って貧困層に所得補償としてばらまくだけで景気が回復する。

森永卓郎と金子勝は、収入は1千万以上あるだろうが、二人には庶民感覚がある。
問題は、庶民感覚のない政治家や学者で、庶民の痛みなど分からない連中だ。

その代表格が、小泉、竹中だ。

ふざけんなよ！
なんでさらに税金で徴収されなきゃならねんだよ。

その分、ガンガン消費するからさ。
また他の誰かのポケットに入るようにしてくれよ。

>>93

ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm?

>>316
下がらないだろ

もともと、堅実な手段があるにも関わらず、成功率が３割に満たないものにチャレンジする人間は
どんな環境でもチャレンジするよ。何億円以上が目標なのではく”成功”を収めることが目的なんだから。

年収3000万以上の森卓にも所得税8割ぐらいだなｗ

まぁ、実力主義を徹底するなら「富はそいつ一代の才覚で稼ぐもの」ってのが
当然だろうから、これには賛成だな。

ボンクラ息子しかもてなかった金持ちには悪いが。

俺は親もそこそこの資産家だが、俺自身も親ほどではないが
それなりに稼ぐので、別に親父の資産を継承しなくてもどうとでもなるし。

それに、賢い金持ちは
「モノ」や「カネ」で遺産を残さないと知れば、子供らへの人的資本への
投資を積極化するだろうので、日本の知的競争力の形成に丁度いい。
今までマンションや株券をガキに残してた連中も、そうではなくて
鬼のような教育費用と人脈を投下するだろう。

つーか次の選挙では、ためしに共産党にいれてみるオレ

いわゆる貧乏人に分配するほうが、実体経済に対しては好影響だな
低所得者のほうが消費性向が高いのは事実であり
おなじ額を分配するならなるべく多くに配ったほうが貯蓄に回る額は少なくなる

昨今の状況を考えると若干そういう方向に振ったほうがよいとは思うね

>>311
ヨーロッパに一人当たりGDPで今負けているのは、ユーロ高のため。
そして、そのユーロ高が実勢に見合わないために、ヨーロッパ全体でついにマイナス成長している。

ヨーロッパの雇用規制が厳しいことは、高い若年失業率によって端的に負の影響が現れている。

>>315
それでもいいと思うけど、第一に複雑な控除措置は富裕層の課税回避を容易にし、
逆に情報弱者である中産階級以下の税負担を相対的に上昇させ、さらに税の調査コストを増加させる。
第二に、土地家屋に対する単純な控除措置であれば、富裕層は相続の間際に土地資産を購入することで課税を回避できる。
第三に、中小の個人事業者の場合、経営資産は土地家屋とは限らず、在庫資産や設備のかたちで保有している可能性が高い。

50%という比率は諸外国の中でも相対的に高く、そこまで富裕層に対する優遇だとは思われない。

ニューディールは失敗したけど戦争が始まって経済ウマーって話

森永は、直接税100％でいいよ。

宮台しんじと小林よしのりって犬猿の仲じゃなかったのか？いつ歩み寄ったんだ？

>>326
んじゃあ是非あんたが今すぐチャレンジしてくれ、
２ちゃんなんかやってる暇はねえぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>322
お前終わっとる　OTZ

世界屈指の金持ちであるジョージ・ソロスも森永と同意見のようだしなｗ

ソロスは自身が投資家のくせに、しょっちゅう「カネを使わない投資家は
経済に寄生するダニでしかないので、そういう金持ちには容赦なく課税しろ」と
手厳しいｗ

まぁ、いくら儲けても莫大な投資や寄付という形で、実体経済に必ず
カネを還元することを忘れないソロスらしいが。

>>327
本人もその気構えでいるだろう。だったらこんなことを口にしない。

>>244
アホの極みはおまいｗ
＞富の再分配ってのは、金持ちにがいっぱい消費活動して、それで金が世間を循環することを言ってるのかと思ってた。

ここまで自分で言ってるなら、
相続税の強化がされたら、金持ちにどういう経済行動を促すことになるかなんてわかりそうなもんだがｗ
そもそも>>1にも書いてあるけど、相続税を徴収することそれ自体は主たる目的じゃない罠。
そのような税制を設けることによって、生きてる間に、金を溜め込まずすぐに消費なり投資なりの形で、
おまい自身が言ってるように”金を世間に循環させること”が真の目的な罠ｗ

>>312
国内の新車の販売台数が伸びてゆく程度の富の再配分は欲しいよなｗ

>>322
高い若年失業率を選択するか、奴隷市場を容認するかだなｗ

合法的に奪った分不相応な金なのに
使い切れなかった金でさえ一円たりとも手放したくない銭ゲバどもには反吐が出るぜｗ

市場原理を推し進めれば
経済のパイが拡大して
お前ら若者にもチャンスが多くなるのにな

１０年前に若者の３倍もらう４０代５０代の正規社員の
解雇が簡単に認めらていれば（労働基準法の改正）
その３倍の若者の雇用が確保され
少子化も今ほどひどくはなかっただろう

将来世代の負担を考えずに
今さえよければと景気対策と称し無駄な公共事業を打ちまくった
そんなことをせずに少子化対策に２０兆円でもつかっていれば
今よりもっと活気がある国になっていただろう

この国は老人が支配する国だ
森永のやり方はそれを推し進める

所得税0%
相続税100%
これで日本はまともになる。

>>337
日本でも寄付を控除するということにすれば、そういう人も増えると思うよ。
日本じゃ寄付しても全く控除ないからな。

>>307
デンマークとかは理想だけどな・・・・まあ実は資源と農業が豊かな国だから、日本のモデルにはならないんだけど。

>>319
その野球評論オヤジがノーベル野球賞を受賞しており、
しかも統計学に関して並みならぬ造詣があるのなら、その比ゆには正当性がある。

……というか、野球評論も統計や数理分析を使った評論のほうが、
そこらのOBの愚痴より、ずっと的中率が高そうだな。

>>326
もちろん、そういう人もいるだろう。
しかし、実際に人生にかかわる選択で、成功のときの見返りと、それを選ばなかったときの実入りを比較せずに、
衝動的に決定する人はそう多くないと思われる。

実際、うちの大学でベンチャー企業論を教えている先生も、アメリカの学生はそうやって天秤にかけて選ぶといっていたな。
だから、失業者が多く、雇用が不安定なときにはベンチャー企業が増える。
（世界初のベンチャーブームも、世界恐慌のときだった）
日本ではそこまできちんとベンチャーを選択肢に入れる学生は少ないようだが、
起業を考える学生は、そのあたりまできちんと調べてから、じっくり考えてやることが多いらしい。
日本でＩＴベンチャーが起きたのも、ちょうど不況の終わりごろだったしね。

>>331
なるほど、円が実勢に見合う水準に評価されれば、日本の一人当たり所得は
めっちゃ高くなるわけだなｗ

俺は「相場は常に「今」の水準が正しい」という格言に従うので、
円が安いのは安くなるべくして安いと思うがｗ
「もし円が高く評価されれれば日本の一人当たりGDPは・・・」なんて
タラレバは意味が無いぜよｗ


それと、ヨーロッパの失業率は慢性的に高いし、今に始まったことじゃない。
むしろ慢性的に高い中で、日本より高い成長率を達成したことが脅威だろ。

＞家庭内にため込まれている「タンス預金」が、３０兆円にも上ることが日銀の試算で明らかになった

この試算は確かなのかい？

>>331
税の徴収システムについては実態を見て調整するとしか言いようがないね
設備に投資があるなら設備分を控除する
土地控除は当然一定額まで
そのあたりは論じても仕方がないところ

実際としては相続税収は1.5兆円
税収にしめる相続税の割合の国際比較表などさすがに持っていないが
酒税と同レベルであるというのはいかにも低いように感じる
税率など飾りだしネ

>>348
それは確かだと思う。通貨のの発行残高から推定するわけだから。
だが、タンス預金というものは相続税申告の時には絶対に出てこないからな、相続税を強化しても意味ねーわけ。
逆に増えるだけだよ。

>>342
よく言うよｗｗｗｗ何者だよおまえは？悪魔か？

その雇用された三倍の数の若者の将来は・・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

４０代５０代になったら簡単にクビを切られるような非情な社会で
子育てや将来の生活を考えようと思うか？

>>34
いや、そういうことではなく、ヨーロッパ全体が実勢以上に評価されたという気はする。
ＥＵ全体で成長率が高かったのも、移行経済の国をかなり含んでいたというのが大きい。

>>330
そのとおりだよな。
資産がある(使わないお金が溜まっている)＝消費が限界に達している、もうそれ以上消費しない無駄な金をただ貯めている
という証明だからな。

>>337
まあな。
自由主義市場経済を支持する人間ならば、お金はつねに流れて、使われていなければならない　と考えるのは
至極当然だしな。

誰か忘れたけど、確か「貯金しとくとどんどん減価する貨幣システム
を構築すればいい」みたいなことを言ってた経済学者が居た気がする。

あいつは天才だろ。
俺もそうすればいいと思う。
使わないと、だんだん目減りしていくわけだ。

>>344
控除になるよ。俺大学に寄付したことがあるけど全額控除になった。

まあ、せいぜい海外に逃げない程度にしておけよ

>>347
アメリカもイギリスも景気がいいよ
特にイギリスの好景気具合は半端なく続いている

>>355
大学は独立行政法人になったからそうなったが、
海外みたいに慈善団体に寄付したって控除にならんよ。
控除対象になる寄付の先は糞役人の巣窟だけだよ。

血税をバカスカ使って私財をせっせと貯め続けてる国のゴミの政悪化どもに
母ちゃんの言葉をそのまま送ろう

「いくら金貯めてん、あの世にゃ一銭も持っていけんのじゃ。」
「悪いことしたら絶対ばれるけんな。世の中そういうもんじゃ。」

当り前の事だけど福田を始めとするほとんどの政悪化は
この事を知らない。

金持ちに厳しく課税すべきです＝私（森卓）にも厳しく課税すべきです

うっせーな！

オレはプリンがたべてーんだよ！！

>>350
そうそう、まったくナンセンス
なんのためのタンス預金なんだよって話だｗ

「お金持ちをさらに金持ちにしても、貧乏な人はお金持ちになりません」

自称弱者の味方で大金持ちの森永卓郎は３００万以下で暮らせ！！！！！
自称弱者の味方で大金持ちの森永卓郎は３００万以下で暮らせ！！！！！
自称弱者の味方で大金持ちの森永卓郎は３００万以下で暮らせ！！！！！
自称弱者の味方で大金持ちの森永卓郎は３００万以下で暮らせ！！！！！
自称弱者の味方で大金持ちの森永卓郎は３００万以下で暮らせ！！！！！
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>>357
でもイギリスは、ついにサブプライムの影響で直近の
成長率がﾊﾝﾊﾟ無く悪く出たけどな。
新聞で、イギリスがついにマイナス成長とか読んだ気がする。しかもけっこう最近。

米英あたりは今から寒風が吹き荒れるだろう。
もちろん日本もだが。
つか、日本は最近、不動産屋が連続倒産してるところをみても、また氷河がおしよせて
きてるのをひしひしと感じてしまう。

２ちゃんのニートて
決まって富裕層になったつもりのレスしたがるのて

　　なんで？

宗教団体に一般法人並みに課税すればよし。
これらの一部にはタンス預金も含まれたりするのだから。

ついでに会計の明瞭化出来て、オウムみたいな無茶を監視出来るかも
知れない。

>>353
いつ破滅するか分からない投資家からか？

努力して金かせぐ側から持ってかれるとか・・

日本に居る意味がないな

普通に同じ％課税すりゃ、所得に応じて課税額は変わるだろ

>>357
日本でイギリスみたいな外資誘致をしたら、日本の政治経済は確実に特アに牛耳られる。
イギリスの場合、近所に特アみたいなのがいないのと、外資を飼いならすノウハウがあるから
国が持っているんだろうな。

>>351
年功給とかもらえない仕組みだから問題ない
できるだけやつに対価を払えばいい

森永みたいな金持ちが贅沢する度に税金が徴収される消費税を上げればいいんだよw
食品は消費税の税額を分類すればいいよ

森永が食べる松坂牛は消費税20%とかさw

税収確保に苦心する日本政府よ。
法人税で広告宣伝費の一部損金不算入を制度化しよう。
そうすれば貧困層に負担をかけずに税収アップできるぞ

広告を打つ企業にしたってすべての企業一律に不参入になれば
出し抜けによる損を防げるし、人件費節減と違って労組や派遣の反対も受けまい。
それで痛い目に遭うのは、チラシの包装紙に成り下がった新聞やCMで食ってるテレビ局。
糞マスコミが苦しむだけで、大多数の国民に被害は及ばない。
チラシやCMが減ったところで何ら問題ないしね。

税収確保のために広告宣伝費の一部損金不算入を制度化しよう！

>>362
だからインフレターゲットで現金の価値を目減りさせればいいと思うのだが、森っちはそんなこと言えないわけね。
庶民の味方だからｗ

ビル・ゲイツも森永に似たようなこと言ってる。

ゲイツは自分が死んだら金を丸ごと取られることは苦にしないようだ。
というか「ちょっと儲け過ぎた」と言ってるぐらいだからな。

>>349
＞税収にしめる相続税の割合の国際比較表などさすがに持っていないが

相続税体系の国際比較。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/149.htm

これから考えると、そう日本が低いとは思われない（改正後のものを含めて）。
酒税のような物品税は、戦前から主要な財源だったのに対し、
相続税は非常に新しい税金（戦争直後、酒税そのもののわずか三年前に成立している）。

イギリスでは1974年にいたるまで存在しないなど、相続の際にのみかかる税金というのは、
ほとんどの国では税体系の中心ではなかった。

森永ねえ・・
こういう反米しか脳のない量産型左翼がねえ・・
独協大・・・

ゲンダイで吹いてる位がお似合いだよ

森永の偉いところは、たぶん自身、この政策を実施したら相続税を
ガッポリとられる側であろうのに、こういう提言ができるところだ。
彼の偉さはソロスの偉さに通じる。

税金取られて、見ず知らずの役人に好き放題使われるのを望む老人がいるとは思えない。
役人に再分配の権利を渡すとろくなことはない。例えば小学校のプールを作るのに
寄付したら、税金控除になるなら、多くの老人がそうするだろう、と思うよ。
何に使われるのかわからないと言うのが一番嫌われる。
もてる金の使途は、経済観念のある人間が一番関心を持つところだと思う。

>>366

それはね、森永批判して金持ち擁護してるのはピックル工作員だからだよ

世知辛い、遠まわしに喋れよ猿。

>>374
儲け方の度が違いすぎるよ

>>377
偉いんじゃないと思う
賢いだけ

こういう発言は取り上げられるし、テレビのキャラ作りもいいポジション

>>378
だから、役人に使われたくなかったら、生きてるうちに全力で
使えよｗ

そのまま死んで役人に巻き上げられるか、生きてるうちに自分の好きなように
使うか、の選択肢は与えてやってるんだからｗ
死んでも、金を死蔵したまま手放そうとしないクズには容赦ないというだけで、
生前に好きなだけ使うぶんには、相続税は別に脅威ではない。

>>365
ドイツもフランスも景気低迷してきてるだろ
世界的なもんだ

>>369
経済が活性化するなら何でもかまわない
ただし単純労働用の移民を入れるのは治安が悪化するから反対
医者とかエンジニアならどんどん入れるべき

役人を減らしてその分浮いた予算でまともな経済政策が出来るようにしよう
どうせカネコネで入ったような奴らばっかりだろうし減らしても影響は少ないだろ

>>358
まあ、そういわずに、
iPS細胞の山中さんとか、ノーベル賞の小柴さんの研究グループに寄付してみたら？
糞役人の所に行かないように本人に確実に寄付できるシステムがあるよ。

>>382
アレは確かにキャラ作ってるよな。

森永卓郎は総理大臣になるべき

>>316
＞下がる。

逆だな。むしろ上がる。
それも、あくまで君の主張に則った上で逆と言える。

なぜなら、起業には当然、失敗すれば借金をするかもしれないというリスクを伴うわけだが、
>>1のような制度の導入なりで、金持ちが金を溜め込まず、すぐさま消費なり投資なりに金を吐き出すようになれば、
つまりは、世の中の金回りがよくなるということなわけで、
そうなれば、世の中の金利も下がって資金を調達しやすくなるし（適度なインフレ傾向になればなおさら）、
また、仮にその事業が失敗し借金を負うことになっても、
普通に働いても、比較的すぐに金を稼ぐことが可能になるわけで、
リスクはずっと軽減されることになる。

>>384
スウェーデンやフィンランドといった、高福祉でしかも成長率の高い国は、
法人税や相続税は極めて低く、外資規制や移民規制も非常に緩やかだ。

つまり、高福祉や強度の所得再分配という非常に非効率な制度を維持するためには、
どこかで市場の競争を強化するような措置が必要ということだろうね。

新自由主義者のハイエクがスウェーデンを評して、
「世界でもっとも自由な国」
と言ったのは、ノーベル賞の受賞によるおべんちゃらだけではない。

俺の予言、日本はアメリカの次期政権がブッシュ政策の手直しを
始めてから、ようやく自身の過ちに気付く。

アメリカより先手を打って行動したためしがないから。
共和党にせよ民主党にせよ、次の政権はサブプライムを起こしたような
行き過ぎた金融緩和とあまりにひどい金持ち減税を見直す気マンマンだが、
日本はそうやってアメリカが動かないと動けない。

自主的に判断するってことができないからな。

>>378
実際のところ
政府に任せれば任せるほど無駄遣いで失敗する分野が多いよな
できるだけ市場に任せるほうがいい

>>375
総税収に対する相続税の割合は？
税収はバランスだから負担率だけみても意味がない
そういう資料があればな

>>378
それができるから金持ちは金持ちなんだろうしな

そうのち肺癌になりそうだな

しかし貯めてるのだって一種の努力な訳でなあ・・・

>>389
スウェーデンが相続税を廃止した理由は、あの人口だと、相続税を徴収するために
配置する役人という行政コストの方が相続税を徴収しないコストより高くつくから
だったはずじゃ？


日本ぐらい人口が多ければ、間違いなく、相続税をぶんどっても役人の人件費ぐらい
ペイするだろ。
相続税の税収がいくらになるかは知らないが、1兆は下らないと思う。
日本の場合、人口が多い分だけ重複する業務を集約できるという規模の
経済性が働くから、まさか相続税を徴収するのにかかる総費用が1兆以上かかるとは思えん。

>>7
馬鹿kじゃないかｗ？
森永は税金増えるに決まってるだろｗ

うちの年寄りも何かの時にって押入れに現金隠してる
銀行に入れておけって言っても聞かない

節税してる金持ちって非国民だろ！！！！！！１打ち壊そうぜ

>>354

それイタリアでやって、経済がめちゃめちゃになったことがある政策だったはず。

>>388
＞そうなれば、世の中の金利も下がって資金を調達しやすくなるし（適度なインフレ傾向になればなおさら）、

ここがまず間違い。
金持ちが金を溜め込まないということは、経済全体の消費性向が増え、貯蓄率が減少するということで、
（貯蓄率＝１−消費性向）
貯蓄率が減少すると、利子率は上昇する。つまり、起業に不利になる。

＞普通に働いても、比較的すぐに金を稼ぐことが可能になるわけで、

現実に、ベンチャーブームが起こるのは、それとは逆の状況で、
普通に働いたときに金が稼げないような不況（これは歴史的にそうなのだ）。

さらに、君の議論には最も重要な前提がかけている。
つまり、成功したときに得られる利得は、高い所得税・相続税によって、減殺されているということ。
他の諸々の問題は些事であり捨象してもかまわないが、
（サラリーマンの生涯所得は長期的な問題だからほぼ所与だし、成功率はほぼ普遍的に一定）
税制という外生変数が変化させる、成功時の利得だけは判断の重要な関数になる。

金持ちを外国に追い出して貧乏人ばかり残してどうすんだｗ

>金持ちを外国に追い出して貧乏人ばかり残して

すると一人当たりGDPが下がる、日本円も安くなる、
トヨタ大喜び、ということではなかろうか。

なにかあるたびに、日本人は高い、日本の一人あたりGDPは
中国やタイより高い、だから競争力が弱い、とイイワケばっかり
してる経団連の経営者さんが大復活してくれるかもしれないｗ

マルクスの資本論が真理

スウェーデンはなんといっても所得税が高いからなあ

>>390
的外れだね
クリントンの民主党政権から
アメリカの経済政策は新自由主義だよ
そしてバブル崩壊は新自由主義社会でなくとも起こる

護送船団方式の日本でもバブルが起きたように

さらに日本はぜんぜん市場原理を導入していない分野が多い
製薬　通信　航空　マスコミ　農業

>>403
消費税が上がれば輸入戻し税が還付されるし、
国力が弱くなって円安になれば車は高く売れるし、
法人税もどんどん安くしていくんだろうね

そんなに貯めた金を一体何に使うんだろう？

ま、2010年代にはシカゴ学派の評価が下されている。
2020年代には、シカゴ学派の現在の拠り所のオフショアにも何らかの規制がされているだろう。

>>392
相続税の制度は各国によって違うから、割合を単純に比較することは困難だからじゃないかな。
相続税を導入していない国も多いみたいだし。
ただ、日本の相続税の体系として、極端な金持ちに厳しい形態になっているのは間違いない。

>>396
相続税に関してはそうだったね。
でも、外資に関する規制の緩さや、法人の上げた利益に対する寛容な態度は特徴的だろう。

>>403
為替は一人当たりgdpで動いてるわけじゃないんだぜ・・

>>370
さすがにそれに賛成する人はいないと思う。
あまりにも経営者側に都合が良過ぎる政策だし、
経営者の失敗による収益の悪化が
４〜５０代社員のリストラに転化されるかも知れん。

最近は業績評価による給与差別化システムもあまり機能してないみたいだし、
特にチームで挙げた実績をどう評価するのかとか問題が多すぎる。

格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

１．アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど）とその結果の競争激化で、
国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

２．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

３．さらにアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

４．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の３倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

５．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

６．アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。

>>406
ナニを勘違いしてるかしらんが
クリントンは就任早々「経済再建教書」何つー増税プランをぶち上げて、
ブッシュ（親父）のやった減税をことごとく叩き潰した、まさに民主党の
鏡みたいな男なわけだが。

クリントン時代と言えば、アメリカの累進税が大復活した時代だぞ。
まぁ、アホの子ブッシュがまたそれを戻してサブプライムなどという過剰
信用膨張を起こしやがったが。

>>7
金があるから正論いえるんだよ。
貧乏なら御用学者やるしかない。
こういう人は貴重だよ

>>408
ケインズに死亡宣告が下されたように、死なない理論などないからね。
ああ、不死身のマルクスは別として。

>>413
うーん、ただ財政均衡論者だったのは間違いないからなあ……。
たいがい、新自由主義かケインズ主義かで、きちんと時の政権の政策を線引きするのは難しい。
レーガンでさえ、フリードマンから批判されたわけで。

通貨単位替えて３年以内に旧通貨を新通貨に交換しないと
無効になるとかにして強制的にタンス預金表に出して課税
すれば・・。

>>404
まだ大学が平和だった時代だ。
マルクスも、ここまで資本家が学者に影響を及ぼすとは思わなかっただろう。

金持ちでも事業や投資の失敗や何やらで一文無しになることはままあること。
巨額の資金を動かせることでその痛手も大きい。
だから政府が多めに税金とっておいて、何億以上税金納めた人は生涯の
最低限の生活は保障するとかすればいいと思う。

あ、もう十二時か。シンデレラは落ちる時間だな。

>>417
そうかなあ。
『資本論』の中には、資本家の御用学者マルサス君は……とか、
われらが資本家の意志を代弁し、シーニア教授は次のように言う、みたいな言い回しがいっぱいでてくるから、
そのころから影響あったんじゃないの？

というか、経済学が経営者から全く影響を受けないなんて、逆に不健全だし。

>>411
より多くの人にチャンスを与えるのがいいことだと思う
４０代５０代をリストラするのは
３倍位の割高すぎる給料を下げることができないから
最初から若年者の１．２倍とかの給与レベルならそれでもかまわない

日本の会社って高給取りの働かない高齢の人が人事権を握り
いわばハイジャックしてる状態で
自分の同年代の給与を高値維持する傾向があり
資本効率が悪すぎる

若い奴をいっぱい雇ったほうが会社はうまく回せるのに
今の日本は
若者にはチャンスが少なすぎる社会

日雇いは別として
労働市場にはもっと自由が必要

なんにせよブッシュ親父、ブッシュ息子と二回やって二回失敗してるんだから、
アメリカは間違いなく次期政権は累進課税を復活させるだろ。

つか、そうしないではいられないんじゃないか？
なにせイラクやアフガンの戦費で失った財政余力を
どっからか回収しないと、ガバメントの身動きがとれなくなる。

>>408
> ま、2010年代にはシカゴ学派の評価が下されている。

だって、シカゴ学派って、小難しいことを言っているようで結局何もいってないからなぁ。
はっきりいって、本質的に「北斗の拳な世紀末マンセー」としか言ってない。

「力」が、腕力やらなにやらの物理的力じゃなくて、「証券の数」ってのが違うだけで、
なんつーかもう「ラオウ様は庶民への施しなんか無視してどんどんいっちゃってください！」
「力こそが正義、あとは世界はなるようになるさ！」っていう。

一族の遺産を子孫に残せなくなる国はいつも衰退してきたが、さて
これ以上相続税を増やしたら日本はどうなるだろうな。

森卓の理想って実践すればポルポト政治になるんじゃないだろうか。

>>423
封建社会や途上国は一族の資産まるまる継承されてますがｗ
未だにうだつのあがらない国はいくらでもあるぞｗ

「相続税」なんてむしろ近代国家の発明品だろ。
ローマ帝国や徳川幕府が地方領主に相続税なんか課したと思うか？ｗ

とは言うものの、金持ちからすれば国外に逃げればいいだけ。
逆効果。

またマン島やらジャージー島やら流行るんだろうなぁ。

>>413
クリントンは
規制緩和を是としてるじゃん

さらにクリントン政権の累進の所得税は最高でも４割未満
日本の最高は今は５割だよ

>>423
> 一族の遺産を子孫に残せなくなる国はいつも衰退してきたが、さて
> これ以上相続税を増やしたら日本はどうなるだろうな。

減税させといて、「これ以上増やしたら」ってお前・・・・。

【コラム】森永卓郎「アキバ系の人たちはまじめで誠実。加藤容疑者がアキバ系のコミュニティに加わっていれば事件は起きなかった」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1214191601/l50x

森永ってこんなレベルなんだよ？ｗｗｗ
なんでも何かのせいにする、言い訳して罪をなすりつける典型的な北朝鮮系
はっきりふざけるな甘えるなと言いたい。
共産主義者は共産国家へ行けばいい。誰も邪魔はしない

所得税低くても、
アメリカは金持ちがハンパなく寄付するからな。
しないと文句言われる社会だし。

>>426
クリントン、つか民主党の規制緩和ってのは、気に食わない相手国にスーパー301条を
つきつけて相手国が「自主規制」で我慢すること前提で成り立つ規制緩和だけどなｗ

日本人がなんでアメリカの民主党が大嫌いなのかその理由の一つがまさに
貿易圧力にあるわけだが。
奴らは自分が自由貿易というタテマエを維持するために、相手に変則ウルトラCを
飲むことを要求するぞ。

オバマになると、見た目は自由貿易だが、どうせまた、日本が輸出を「自粛」させられるのではないか
という恐怖感が日本の経営者には常にある。

>>423
いわゆる鎌倉武士は均等相続であり各子に分配したおかげで家の単位がよわまり
倒幕の一因になった
以後は長子相続になっていく
そのほうが「身分制度」を維持するのに都合が良かったからね

http://www.dailymotion.com/video/x6ewvr_04329_news

在日からは全部取って良い。これにはみんな異論はないね。パチンコ業界とかマスコミ関係とか。ロッテとかソフトバンクね。

あとは某宗教団体ね。

この２つから根こそぎ取っちゃえば、当面みんなが満足する結果を得られそう。貧乏人は生活が楽になるし、金持ちの日本人も身の危険に遭うことが減るしね。

>>429
そこで寄付税制でしょう・・
日本政府の関係者は嫌がるだろうがあの低脳どもに任せるよりはずっとましだな

>>431
なんか相続税の増税に反対してる連中の正体がわかったような気がするｗｗ

>>427
まあな、相続税で子供が破産、なんてことも起こった以前よりはましだけどな。
金持ちを叩くのもひとつの手段だが、ノブレスオブリージュへの圧力もひとつの手だな。
そんなの可能かどうか知らんが旧華族は持ってたんじゃないの。

>>434
日本は寄付の文化がないからなあ。
コレばっかりは強制するわけにはいかんし・・・

それより、在日生活保護者を甘やかすな。

日々のレポート提出させ、疑わしい行動があれば、さっさと支給を打ち切れ。

まずは森永センセイの所得税率を80％くらいにしてみようぜ

結局、親の財産を相続して働かずにニートとかになっちゃう奴らが
日本をダメにしてるんだよ
働かないならその分、金を払えってこと

>>429
> 所得税低くても、
> アメリカは金持ちがハンパなく寄付するからな。
> しないと文句言われる社会だし。

で、そこに

「貴方たちは寄付や社会貢献なんかしなくていいんだ！
　貴方たちはお金儲けだけにいそしんでていいんですよ！
　いやむしろ貴方たちは、お金儲けだけをすることこそが、最大の社会貢献なんですよ！
　社会貢献や寄付をしないと文句言われるからって寄付なんかしてはいけません！
　貴方たちは思う存分お金儲けしてください！」

っていう教義を引っさげて出現したのが、シカゴ学派の教祖、ミルトン・フリードマン。

このフリードマンの主義主張は、金持ちや企業家、資産家にとっては福音だった。
思い切り自分の欲望を自己肯定してくれる論理だからね。
はっきりいって、エヴァのシンジ君みたいな感じだっただろうね。

フリードマンの学派が受け入れられたのは、資産家や資本家、経営者などにとって、
都合のいい理論だったからに過ぎないんだよね。
そういう「金持ちに都合のいい教義」だからこそ、金持ちが自己肯定の為に受け入れて、
子飼いの経済学者や政治家たちに広めさせた。

相続税と贈与税を無くせ。
これがあるから、家督相続が出来なくて、
老害がいつまでも金を握るようになったんだよ。

>>437
別に寄付の文化がないわけじゃないよ。
神社仏閣は大抵寄付で作られているし、
あんまりお勧めできないが、力士や芸者のタニマチになっている
お金持ちも多い。

>>430
日本にとってアメリカの民主党政権が糞なのは完全に認める・・

>>440
ニートは親のタンスから金を直接市場に流し込んでるから、一概に
役立たずともいえない。彼らが家を傾かせるほど親の金を使い込めば、
その一族にとっては悪夢だが市場は少し潤う。

＞「アキバ系の人たちはまじめで誠実。加藤容疑者がアキバ系のコミュニティに加わっていれば事件は起きなかった」
これを被害者の遺族が聞けばどう思うだろうか？
森永の基地外っぷり、そして甘え思考がよくわかる。
類は友を呼ぶんだろうなｗ
基地外共産は北へ行け

>>436
> ノブレスオブリージュ

ミルトン・フリードマンが「そんな概念は社会に害悪だ！」みたいな論理で
そんな概念叩き壊したけどな。

フリードマン筆頭にする経済学が受けたのって、経済がどうこうって話じゃないからね。
「そのほうが、金持ちにとって都合がいい」から受け入れられたに過ぎない。
労働者にとって都合がいいから資本論が受け入れられたのと同じ。

フリードマンの教義ってのは、もちろん現実の金儲けに都合がいいということもあるが、
それ以上に「金持ち連中の罪悪感や責任感や義務感を全部吹き飛ばした」福音だからってのがある。

>>441
ケインズ経済学という呪術から
政府と人々を解き放った偉人ですが・・

大金持ちが無利息のタンス預金をしてるとは思えない！

「お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません。」

お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません。

http://www.dailymotion.com/video/x6ewvr_04329_news

食品と医療品は無税にして
消費税を7%ぐらいにしてみればいいのに
所得税の何%かを故郷に納税とかできてもいいな
まずはガソリン税を下げて流通コストが上がって
流通と製造業が苦しんでるのを軽くして
特殊法人、宗教法人に課税したらいいのに
そういや、特殊法人を解体するって言ってたのどうなったんだろ？

>>441
フリードマンとかは狂人だろ、個々の銀行が勝手に通貨を発行していいとか、
すごい主張が目白押しだ。
あいつに任せておくと、そのうち治安がボコボコになるｗ

ハイエクやフリードマンの意見を全部通したら、世界的無政府主義という
素晴らしい世界に行き着くｗ
もちろん、マッドマックスや北斗の拳の世界になるだろうがｗ

>>450
>>451
相続税を強化しても金持ちが貧乏人になるわけじゃない。
財産が減るだけ。それも自分が稼いだ財産じゃないｗ

>>435
室町時代は一子相続だが必ずしも長子相続ではなかった
だから弟が権利を主張し兄と戦ったりした
それが応仁の乱の一因にもなった

徳川家康が孫の家光と忠長の兄弟できっちりと家光を世継ぎと定めたのもそういう争いをなくし
長子相続を明確にするためだった
それが徳川家の安泰につながることを知っていたわけさ

>>443
その辺の金額って欧米やイスラムと較べてどのくらいなんだろうな？

少なくとも欧米のように基礎科学の研究所やオーケストラを寄付だけで賄う規模のものではないことは確かだ。

法人税と所得税を大きく減らして
消費税は２割でいいよ
実は逆進性はないんだから
金持ちほど納税することになる

それだけの財源が確保されれば
賦課方式をやめることができるので
高齢者も年金保険料を負担することになるし
世代間格差も少しは縮小する
余った部分でガンガン少子化対策だな
これで日本にも未来が見えてくる

>>455
ごめんスレタイだけで>>1読んでなかったわ・・

無記名で相続税を逃れるための手段としては、現金による
タンス預金が一番なんですよ。（貸し倉庫の中とか。）
金塊も、売却して現金化するときに、秘密が漏れると思うし。

このスレにも結構いるよね。森永氏を叩く連中が。

この人が、普通に生活したいだけの一般人の味方だってことぐらい分かるだろ？
なのに2ちゃんに貼り付くような連中に限って
この人を叩いて「小泉的な人物」を支持したがる。
森永氏自身の著作でも触れられてるが。
2ちゃんではおなじみの「社会的弱者ほど強いほうにスリ寄る」という性根のせい。

いいかげん止めないかそゆこと。

>>64
そうかその手があった

>>456
戦国時代までは、長子相続にこだわるのは
意味がなかったからね。
アホな長男に継がせて、一家が潰れるのは最悪だ。
少しでもいいやつ、場合によっては養子をとってでも
有能なやつに家をついでもらわないと。

太平の世になってからは、内紛のリスクのほうが高くなったから
家康はそうしたんだろうけどね。
ただ、御三家を用意したりして、結構長男相続でない場合も多かったりするが。

>>457
今は圧倒的に少なくなったけどね。
江戸から明治大正ぐらいまでは、かなりの金額だよ。
重要文化財や国宝クラスの建物も、元をただすと
大商人がポンと寄付でつくらせたもの・・・なんてものあるし。

単に、昭和以降は、そこまでの大金持ちをつくらないシステムにしただけじゃないかな？

森永的な意見が通れば通るほど
経済が不活性化され
失業率が上がり生活水準も低くなると思うんだ

森永は一般人の味方ではない
むしろ敵だと思うな

>>461
森永の経済政策提言には賛成できることが多いが、
外交政策は下の下。売国奴のレベル。

>>366
働かなくとも食えるなんて十分富裕層だよ。

>>366
相続税が強化されると、親が死んだ時ニートには何も残らなくなるから
とても焦ってますｗ必死ですｗｗｗ

どんどん金持ちが日本脱出していくなー

今までは金持ちの税金に生活保護共がぶらさがってたのに
これからは一般のサラリーマンが面倒見なきゃいけなくなるわけか

>>64
切り替えても小分けに何度も預金して下ろせば済むと思うが。

このスレ工作員多すぎワロス
相続税上げたら富豪が海外に逃げるとかまだ古典的なネタやってる^^；

>>470
森永が工作員だといい加減に気付いたほうがいい・・

>>463
御三家にもきちんと序列があった
前近代において社会の安定化を図るのは身分の安定化を図ることであり
また基本的に農本主義であったからそれでよかった

そもそも戦国時代の下克上は下が上に勝つということであり
そのような状況は社会の不安定に陥れるだけだった

相続税で消費促進という理屈が良く分からん

>>446
なにが問題なんだ？
鼻からアキバ系と加藤を同列に扱って思考停止してる時点で、
それこそが、そういう偏見に満ちた偏狭な思考回路こそが、
基地外を基地外たらしめる最たるメンタリティだと思うんだぜ？ｗ

相続税は一律１０％、贈与税も一律１０％でいいよ。
税収が足りないからって税率いじくるんじゃなくて一番公平でシンプルなシステムにしろよ。
その税収の中でやりくりすればいいんだからさ。

相続税上げたって対象者は節税・脱税に没頭するだけ。
そもそも金持ち優遇して成功者を増やそうってほうしんじゃなかったのか？
どの方向に進むにせよこんな簡単に転進されちゃ国民はかなわんぞ。

>>475
相続税と成功者は関係ないだろ。
財産が欲しいなら自分で稼げよってこと。
何の苦労も工夫も無しに財産が作れるほど世の中甘くないってこと。

選挙で貧乏人という自覚のある奴が、売国奴と金持ち優遇政策オンパレードの
政党の真の敵（みせかけだけの八百長ライバルはダメだよ）に投票していかない
かぎり、ドンドンと首が絞まるだけなのに、馬鹿の集団でしかないので、
小泉バンザイ、安部万歳、ひょっとこ万歳といっているから、いいように
搾取が進行するんだけどね。

>>471
んじゃ、もっと論理的にその主張の正当性を説明して、気づかせてみせてくれよｗ

おまいの過去レスざっと読んだけど、
>>420はいいとして（これは別に森永のスタンスと矛盾しないしｗ）
>>458なんてトンデモとしか思えないんだけどｗ
＞法人税と所得税を大きく減らして
その結果、富の偏在がおき、金持ちはより金持ちになって、その金持ちが金を使わないから>>1みたいな話が出てきてるわけだがｗ
＞消費税は２割でいいよ
そんなことすればますます消費が、需要が減退し、世の中の金回りは悪くなり、市場は縮小するだけだろがｗ

>>476
北朝鮮へどうぞ。

　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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★☆ビラは運営が用意しますが、持ち込みも可です〜 ★☆
みなさんのご支援ご協力よろしくお願いします！ 参加表明お早めにー

【幹　事】地下人
【連絡先】スレに書き込んでください　
【日　時】８月30日(土曜日)１４：００〜１４：３０までに集合
【集　合】東武鉄道伊勢崎線 草加駅 東口 駅前交番前集合

【参加表明】スレに書き込んでください
　　　　　　■スレ上での表明:　ハンドル名・時間帯を明記
　　　　　　■メールでの表明:　<タイトル>　秋葉原オフ　
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　　　　　　　　　　　　　　　generous_palmstroke＠hotmail.com(＠大文字)
---------------------------------------------------------------------------------------
【参加者更新:敬称略】 　　　
　地下人　　

【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1203325439/

民主党政権になると
労働組合による支配が始まります
具体的には規制業種の社員が何の苦労もなく今の生活水準を維持し
新しい産業や会社の職に就けるはずの若者が
高い失業率で悲哀を味わうことになる

>>479
印象操作乙ｗｗｗ
北朝鮮と何の関係もないけど？

相続税で身ぐるみ剥いでケツの毛まで毟ろうってわけじゃなくて
ちょっと昔の税率に戻そうってだけだ。
それに日本の税制は金持ち優遇だよ。
努力して金持ちになれば、非常に優遇される。

>>1
それはない。

むしろ、収入に拘わらず同額を税として納めるべきであると思う。

貧乏人は苦しみ、リッチな人は悠々自適な生活をする。当然だろうに。

>>483
別にリッチな人から相続税を多く取っても悠悠自適な生活が変化するわけじゃないんだから良いんじゃね？

>>458

＞法人税と所得税を大きく減らして
＞消費税は２割でいいよ
＞実は逆進性はないんだから
＞金持ちほど納税することになる

現行の消費税って逆進性じゃないの？
貧困層ほど支出に対する率がたかいよね。

無知な私に消費税が金持ちほど納税することになる
理由を教えてください。
お願いします。

>>478
とんでもじゃないよ
法人税を下げて企業を活性化させたり誘致し
消費税を財政の中心にする税制は先進国の常識じゃん
現代の国家を取り巻く環境を生き抜くための知恵だと思う


政治というものは今現在だけではなく将来にも責任を持たなければならないんだよ
今さえよければいいという発想をするのは団塊の世代だけで十分だろ
将来の国民の利益も考えようぜ

旧家の跡取りな俺には辛いな・・・
土蔵とか明治時代からの建物とか庭とか、貴重な日本の文化が残ってるのに、
遺産相続でそれらを潰さなけりゃならんのかね？

こうやって日本の古い建築は消えていくんだな。

50パーでもかなりのもんだろ、普通に考えて。
相続しただけで半分持ってかれるんだから。
それを７０パーの戻せって、共産主義国家かよｗ
世界のすう勢無視したこういうポピュリズムな論調ってどれほど意味があるのかね。

>>479
むしろ北朝鮮は”おまいら”にとってこそ理想の国だろｗ

労働者、一般大衆を奴隷のごとくこき使い、搾取しまくり、自分らの富を蓄え拡大していく上で、
あれほど効率的な国家体制はないだろうよｗ

>>485
金持ちはフェラーリとか買うよね
貧乏人は５０万円の安い車
税率２割として
前者の消費税は８００万
後者は１０万

マンション３億円なら６０００万円
１０００万円なら２００万円
どこが逆進？


逆進性なんて嘘八百だよ

社会主義かよｗｗｗ　金持ちになる意欲なくなるじゃねーかよ

共産主義者は一匹残らず日本から駆逐すべき

森林などの儲けは出ないけど環境や歴史上
重要な不動産は保護しろよ

逆に火災の原因であるタバコを増税しろ

うちの婆さん、土地だけ持ってて遊ばせてたから、
死ぬ時は親戚一同えらい騒ぎだったなぁ。
土地継ぐために土地売って、ずっと借家として住まわせてた馴染みの婆さんを
弁護士立てて立ち退いてもらって。
それで近所に住んだままだと体面悪いからと、こちらまで引っ越して。
要するにそれが消費促進ってことだろうかね。失ったものの方が多かったが。

社会に出て自営業や権益者と話でもすると世の中よくできてる

銀行に預けるのはアホだよ

タンス預金が家族や個人にとっては有益

なぜかは考えろ

有能な技術者は海外逃亡
そして、金持ちも海外逃亡

なにをしたいんだ？

日本の長者番付常連の
パチンコ、サラ金からガッポリ取ってやれよ！

パチンコ税、サラ金税もありかと。

とりあえず貧乏人うまく騙して印税で儲けてる森永の財産とりあげたら？

貧乏人の代弁者気取りだけど、森永さんの年収いくら？

>>490
それは違うだろ

年収1000万の人と年収100万の人が同じ食料品を1万円分買ったとき
消費税は同じ500円を払う訳になるけど、
500円/1000万と500円/100万では
後者のほうが払ってる割合が高いでしょ？
違うの？

>>461
専売公社OBでタバコが１箱１０００円になったら
冷凍にして買い込むとか喫煙者が減ったら医療費が増える
なんて言って日本で１億人いる非喫煙者や子供の事を
考えていない香具師を批判してどこがおかしい？

共産主義万歳　日本版文革を！

公務員の給与を下げれば一気に解決するんだがな。
あと特別会計にメスを入れれば消費税０％も夢ではない。

宗教税とパチンコ税も導入すればお釣りが出るくらいだ。

どうでもいいが、４％って結構多いよね。
小学校のクラスに１人は大金持ちがいる計算になるのね。

消費税は逆進性だろ。

>>486
＞法人税を下げて企業を活性化させたり誘致し
＞消費税を財政の中心にする税制は先進国の常識じゃん

その常識を疑ってみたら？ｗ
なんで法人税を下げることが企業の活性化に繋がるわけ？企業誘致に繋がるわけ？
また、それが正しいとして、そのことがその国の経済の活性化、社会の活性化に繋がるわけ？
なんで消費税を財源にすることが常識なんだろう？なぜ他の方法はないんだろうか？ｗ

＞政治というものは今現在だけではなく将来にも責任を持たなければならないんだよ
で、小泉改革意向、政府自公政権が推し進めた経済政策が、将来の責任を持ったものだと言えるのか？ｗ

＞今さえよければいいという発想をするのは団塊の世代だけで十分だろ
＞将来の国民の利益も考えようぜ

よくもまぁそんな白々しい台詞がぬけぬけと言えたもんだなｗ
それは真っ先に、目先の自分らの利益しか考えない新自由主義ﾏﾝｾｰで思考停止した経団連な大企業の経営陣に言ってやれよｗ

時代を担う若者を目先の利益のために不安定かつ低賃金な非正規雇用でこき使ってるような連中の、
どこが将来の国民の利益を考えてんだよｗ

そしてそんな連中とまったく同じような政策を主張するおまいも同じ穴の狢だろうがｗ

>>496
日本を貧乏人だけのスラム街にしたいんだろ。
日本は税制をなんとかしたらアジアの富裕層を呼び込む可能性があったのに現実は逆で残念だな。

>>488
控除で相続税の実行税率は１．６７％ですよ

>>500
貧乏人が金持ちと同じもの食うのか？

>>500
割合で話すことって意味があるのか？
貧乏人と金持ちじゃ、食うもの、着るもの、住む家、全部違うだろうに。

それは『AERA』1998年9月25日号の記事のことである。
それは赤坂の高級料亭に関するものだった。「千代新」では二人の女将が相次いで
亡くなったため、相続税対策で仕方なく店を売り、パチンコ会社（コリア系）が買い
取った。「川崎」も同じように一代で店を築きあげた川崎たけさんが亡くなったので、
国に物納された。
「満ん賀ん」も同じような運命になった・・・・・・・。
「そんな高級料亭などなくなってもよいのではないか」
　という人がいるかもしれない。そういう人は、日本の高級料亭が相続税につぶされ
た跡に何が入ってきたのかを知らないからであろう。
　入ってきたのはコリア勢なのである。戦後ずっと長い間、コリア勢、特に北朝鮮系
には税務署の手があまり入りこまないことは周知の事実であった。コリア系のバーや
クラブやレストランができるのは結構だが、税金でつぶされた日本料亭の跡に進出し
てくるのは何を示しているのかを考える必要があるだろう。

「相続税をゼロにせよ！」　渡部昇一　講談社　前書きより抜粋　P5　

実際金持ちって言っても、手に儲けられる職がある奴は良いが、
ただ相続を受けただけなら、大量の金が循環してるだけだからなぁ。
俺の家は世間一般では金持ちと言われる部類だが、
使える金なんて結局自分の手で稼いだぶんでしかない・・・

一家の愛車はデミオだぜ？流石に風呂はあるが

相続税なんか無くせよ。親族経営の事業の継続性に問題が出てきてるだろ。
そもそも墓とか維持していくのも大変なんだぞ・・・俺無理かも

物の価値や値段は誰でも同じ額払わなきゃいけないわけだから
逆進性のには変わりない。
比較先をかえて、低所得者層と中所得者層でも同じことだよね。
これなら、同じもの買えるでしょ。

>>510
所得にしめる税の割合が高くなれば当然、当然負担が重くなると言えるでしょ。

>>512
金持ちは借金抱えて何かしてないと相続税がっぽり取られるからなｗ

>>506
常識を疑う前に君を疑いたくなるが？wばっかつけずに自分の意見をどうぞ、
>>486のどこが間違ってると？

>>500
消費税の占める割合だけなら低所得者のほうが高くなるけど、使う金額は人それぞれだろ。
年に1000万使う人と200万使う人なら前者のほうが払ってるだろ。

>>518
食品まで同じ税率の国でいうせりふじゃないなぁ
金払ってれば正義ってどんだけ拝金主義だよｗ

>>515
割合云々言うのなら高額所得者が所得の50％税金で毟り取られてるのはどうなんだ？

>>515
かと言って、同じ値段のものを買ったら、という前提はミスリーディングだな。

それもまた問題だよな
頑張って金持ちになっても税金で取られちゃうなら
やる気もなくなるだろうしな

やっぱり金がないのは国が無駄使いやめないと

森永はマトモなことを言っている。

>>490
なんだそのご都合主義な数字はｗ

今の時代、貧乏人はなにかと維持費のかかる車なんて買えないし、
1000万だろうが、マンションなんてオチオチ長期ローンなんて組んで買えるわけないだろｗ

そもそも、問題は、所得に対してのそれら生活物資を手に入れるにあたっての絶対的な負担感なわけだが。

仮にそのわけわかめな例えに従って言えば、
車を買うとしてだ、
数億、数十億（あるいはそれ以上）の資産ある金持ちにとって800万なんてたかが知れたはした金だろうが、
貧乏人にとっての、それこそ今の時代少なくない年収300万にもみたいないわゆるワーキングプアなんて言われる層の10万は、
圧倒的な負担感なわけだが。

在日排除で日本人に何兆円の金がまわるんだが？
おまえら日本人名でだまされていまいか？

やっぱり消費税は逆進性なんですよ。
食料品やエネルギーには消費税掛けないで
それ以外すべてを3割りとかなら賛成はできる。

ここでなぜ生活に必要が無く
規制すると環境保護にもなり
金持ちが買いそうな

玩具、パチンコ、バイク（のマフラー）、
タバコ、書籍、高級外車などを増税しろ

って言葉を森永は言わないのだろうか？

頑張って金持ちになって頑張って死ぬまでに使えばいいだけ
相続を受けた子孫は頑張らないよｗ

相続税の課税対象って数パーセントだから
消費税と違って税率上げても反感かわないし
いいと思うがな。ま、政治家が対象になるから
やらないってだけなんだなこれが。むかつくやつらだぜ

>>57
頭悪すぎてうけたｗ

前から思ってたが森永は真性のバカか単なるアジテーターだな。
タンス預金なんて９割がた脱税狙いのアングラマネーだから
資産課税しようにもできゃしない。
真面目に納税してる真性の金持ちは資産を海外移転するだけだろ。

>>522
本人は現世で税金をがっぽり逝かれる訳じゃないんだから頑張るだろ
逆に子孫は相続を受けるより受けないほうが頑張るのは明らか

>>524
だから、金が無いなら高価なもの買わなければいいじゃない？
自分の収入にあった生活すべき。

>517
＞wばっかつけずに自分の意見をどうぞ
って”ｗ”も含めて全て自分の意見ですがなにか？ｗ

＞>>486のどこが間違ってると？
それをまさに>>506で示したわけだがｗ

いや、それ以前に、>>478で、おまいの過去レス>>471に対して、
＞んじゃ、もっと論理的にその主張の正当性を説明して、気づかせてみせてくれよｗ
と問いかけてるわけだが、それに対しておまいがくれた>>478のレス内容には、
なんら”論理的”な主張が示されてないんだけど。
ただ、”常識だ”と主張するだけで、なぜそれが常識なのか、なぜそれが正しいと言えるのかについて、
なんら論理的な見解は示されてないわけだがｗ

森永は顔がキモすぎて駄目だ

>>2
オレもだﾉｼ

ﾋﾟｻﾞだからとか、んなこと抜きにまじｲﾔ。
いやﾋﾟｻﾞもｲﾔだけど、言ってることがｲﾔすぐる。
この人のメディアの露出過多はなんでなのか・・・
どこぞの団体にでも好かれてんのか？

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

>>521
かと言ってたとえば収入が２倍になれば食費とかも２倍になるはずだって
前提もミスリーディングだけどね。

超金持ちと超貧乏人を比較に出すからこういうことになる。

たんす預金を把握するために新札すって旧札を使えないようにしる

金持ちは余裕があるから子々孫々10代100代くらい見越してるんだろうな
でもそんなの一世代の放蕩子孫が出た時点で断絶するだろうに

>>526
消費税導入のときに、商店主たちが猛反発したんだよね。
ものによって税率を変える方法。
「ぜいたく品」扱いされた業種は、絶対に売り上げ落ちるからね。

今でも、ものによって税率を変えた国は、「分類」でいつももめているからな。
プリングルスはポテトチップかクッキーか？っていうので最高裁が認定しなきゃ
ならなくなったりするからな。

＞わずか４％の富裕層の相続税を強化するだけで消費が活発になり、税収が増えるなら
、こんな特効薬はないのではないか。

世界中で日本の金持ちを誘致する時代が来るな

>>524
生活物資って言っても家賃と食費とガソリン代だろ？
家賃にはかからないんだから
それほど増税というわけではない

１０万の食費に２割で月２万円年間２４万円程度だ
一方金持ちは年間の消費が１０００万だとしても２００万円だ
９倍の消費税じゃないか
どこが逆進性なんだか？


それに俺が言ったように法人税と所得税を下げると
金持ちが外国から移住してきて
経済も盛り上がっていくんですよ？

>>531
アングラマネーw
中学生みたいな戯言を言うなや。

森永は、お前なんかはるかに賢いよ。
何しろ、公立高校から、東大理�U現役合格だし。

たんす預金て、バレさえしなけりゃそのまま相続できるのか

>>530
いや、オレはあくまで、>>490のご都合主義な例えに則った形で、その問題点を示しただけで、
別に、その問題点は、なにも車やマンションじゃなく、日常用品だろうが本質的に同じことなわけだが。

例え数百円〜数千円の日常の食料や衣料その他もろもろの生活物資だろうが、
それらの購入費だけで、ほとんど大半の収入が消えてなくなってしまうような貧乏人にとっては、
それに加えて消費税負担が>>490が言うような2割にもなろうものなら、まともに生活できるわけないだろうと。

わからないか？端的に言って貧乏人は収入がそのまま日々の生活で消えてしまうような連中なんだぞ？
それと、日々の生活費を除外して余りある金を持て余してる金持ちが買う奢侈品に対しての税金負担とを、
同レベルに扱えるわけないだろ

貧乏人相手にホラ吹いて金を巻き上げてる輩が何言ってるんだか。

>>543
要は「いくら」納税したか・・・で話をするから分かりにくくなるわけで、
収入の「何パーセント」を納税したかで考えれば簡単なんですよ。

消費税を多くすると、もちろん金持ちのほうが、貧乏人より「たくさん」納税
するかもしれないけど、収入に対する「比率」は少なくなる。

つまり同じ１００万でも、金持ちが１００万とられても痛くないが、貧乏人がとられると痛い。

お金の価値は、誰にとっても等価値じゃないってことですよ。

森永さん、全面支持します！

>>538
食費を例に出すから説得力がない。
高級車、貴金属、不動産を考えればわかりやすい。
低所得者はそれらには手が出ないからな。

>「相続税の課税強化を考えてもいいと思う。相続税が高くなったら、どうせ税金で取ら
>れるなら生きているうちに使おう、という金持ちの高齢者も増えるはずです。

この理屈なら死ねば相続される訳だし
相続されればこの３０兆は使われる訳で
元々何の問題も無いだろ
単に税として徴収したいってイチャモンなら解るけど

過度な累進性って国民のやる気を奪うんじゃないだろうか
最高税率は３割５分くらいで
消費税２割

やっぱこれだね

>>490
収入に関係なく一律の税率だから逆進性が高いと言われてるんじゃないの。
フェラーリの消費税が800万だからとか、バカ？

国の借金に消えるだけよ
孤独死老人の資産、土地が毎年国にどれだけ寄付されてる事か・・・・

>>548

その通りですよ。

>>543
＞生活物資って言っても家賃と食費とガソリン代だろ？
は？ｗ
おまいは貧乏人は家賃と食費とガソリンだけで生きろと？ｗ
家族も持たず子供も育てず、本も読まず、テレビも新聞も見ず、
世するに、憲法が定めた最低限の人間らしい暮らしすら営む必要はないと？ｗ

本当にそう思うなら面白いｗ声を大にしてそれを公衆の面前で主張してみてほしいｗ
そして、その主張がどれだけの支持を得られるか試してみてほしいｗ

＞１０万の食費に２割で月２万円年間２４万円程度だ
＞一方金持ちは年間の消費が１０００万だとしても２００万円だ
＞９倍の消費税じゃないか

なんかもう絶望的な認識の断絶を感じるなｗ
あのさ、問題にしてるのは、そんな単純な数字の計算上の話じゃないわけ。
年収300万にもみたいないようなﾔｼらにとっての（ネカフェ難民なんて200万も行くか行かないかだろうがｗ）
24万円の消費税の負担感と、億以上稼いでるような金持ちにとっての200万の負担感が、同じなわけないだろ。

前者にとって24万を失うことは、下手をしたら生命の危機にすら直結する重みのある金額だが、
億以上稼いでる金持ちにとって200万失ったところで、生命の危機になるどころか、
そのライフスタイルになんら影響は及ぼさないだろうがｗ

ここまで言って理解できないなら、もうこれはしょうがないなｗ
上でも言った様に、その認識を世間により広く問うてその有効性を試してみてほしいｗ


ただ、一つ忘れないほうがいい。金持ちと貧乏人、圧倒的多数はは貧乏人だということを

もうね、つかれたよ

>>556
脳味噌膿んでまつねwww

で、このスレの話題の行き着く先って、低所得者をどうやって救うかって話なのか？

>>548
＞消費税を多くすると、もちろん金持ちのほうが、貧乏人より「たくさん」納税
＞するかもしれないけど、収入に対する「比率」は少なくなる。

あぁ、単純にそう言えば良かったんだなｗそのほうがわかりやすいｗ

>>556みたいにだらだら長文書いてた俺がアホみたいだｗ


>>558
おまいの脳味噌が良好なら、もう少し中身のある有意義なレスの一つも返そうぜｗ

かつてのように、所得税と相続税の最高税率を８０パーセントくらいにして、
実際に社会を動かしている多数の中間層の税負担を軽減すれば、
高度成長期のような、活力のある日本がまた、戻ってくるだろう。

ああ、何なんだろうな。コレ。この虚脱感。
貧乏人が、資本家の味方するこの構造が何で生まれるのか？

それは貧乏人が、巨大資本が権力によって市場を歪めている、その現場にいないからだ。
不公平な市場を実感できないから、あるいは不公平であることすらわからないから、資本家に利用される。
銀行に身包み剥がされた経営者や、邦銀でそこそこの立場にいるビジネスマンは、しかと実感しているぞ。

アメリカ人の中流層は、市場形成する証券会社、国家インサイダーを行う投資顧問の顧客になりたくて競争原理に身をおいている。
要は巨大資本に歪められた労働市場から開放されたくて働いている。

日本人は、巨大資本に歪められつつある労働市場で、何も考えずに働いている。

逆進性ってのはあくまで所得に対して税の割合がどれぐらいかっていう概念だから。

俺はこの森永の意見に大賛成
相続税率はもっと高くすべき

>>559
お金の循環を促したい、じゃないかなぁ
まぁほっといても減税分はゆり戻されそうな流れだが

財産を相続税無しに受け継ぐことが権利だと思ってる奴に問いたい。
財産相続が権利なら、親が借金していた場合、それを返すのが子の義務なのではないかい？

今は相続権を放棄して親の借金を払わないで済むという選択肢がある。
親の代の負債のツケを次世代にまで持ち越さない現代人の知恵だ。

同様に過剰な親の財産も相続税でチャラにして、次世代は次世代で努力して財産を作る。
ごくまっとうで当たり前のことだと思うけどな。

YnSsVItX0　←　このクズはケインズもハイエクもフリードマンも理解してないな。

世襲の政治家の地盤にこそ相続税課すべき

金持ち、資産家は消費性向が低すぎて話にならんね

>>562
俺もそう思います。
お金が無い人ほど、だまされやすい気がする。

金持ちのところでお金がストップしてるわな

>>548
お金の価値は、誰にとっても等価値じゃなくても、
国にとって大事なのは払った金額であって占める割合じゃないでしょ。

タンスに消費税いっぱいかけろ

むしろ、常に貧乏人vs資本家という単純な二局の対立構造に持って行きたがるのが不思議だ

今の税制だと700から1300万くらいが狙い撃ちされてる。ビリオネアからもっと取れよ。Mファンドのアレとか神田うの夫婦とか、富山のなんでも買いあさるおっさんとか。

>>572
国というのは国民あってのもの。

ま、貧乏人が何言ったって政治家からそんな意見が出るわけ無い
結局貧乏人は生かさず殺さずで搾取され続けるんだよ
相続税率上げたところで、子供に残すつもりなら贈与って手段もあるしな
贈与税かからない範囲で子供のために積み立ててけばいいだけだし
大体全部持ってかれること分かってたらある程度溜め込んだらあとは働かないだろ
大金つかむ才能のある人間を働かせないような法律作って日本に何の得があるんだよ

>>572
それで金持ち層から金取る政策できないからって何も考えず貧乏人層から金巻き上げる
政策をやったら現状のようなだれもかれもがかね持ってなくて結局税金が減ったりする訳だ

>>575
もっと上は今減税真っ盛りでしたっけ？

＞「試算すると毎年、約９０兆円が遺産として残されている。
このうち１０兆円を基礎控除として、残り８０兆円に５０％を課税すると４０兆円の税収になるはず。
ところが、実際の相続税収は１．５兆円しかない。
さまざまな節税の手口が駆使されているためです。
遺産が１億円以下の庶民や、代々商売をしている自営業者に相続税を課す必要はないが、
大金持ちには厳しく課税すべきです」（森永卓郎氏＝前出）

どういう計算だよｗ
この人、マジで東大出てる経済学者なのｗ
そもそも相続する資産はまず、土地でしょ。
土地の評価は路線価で国税庁が出している。その評価は大体半分だな。
つまり、残り80兆円ではなく、多くて40兆円。都内はもっと低いから20兆円位かもしれない。
そこに平均で50％なんて税率ではないわけでｗ
10〜50％の平均で25％とする。
と、5兆円。
それ位を分母として、論理展開しろよ。
こんなの常識だよ。

国は借金を国民に最終的に払わせるんかね…
まず史上最悪の首相チンパンを辞めさせろ

水と一緒で、流れないと腐る！

この痘痕デブは、共産主義者だからな。高額所得者のくせに自分はうまくやりくりして税金も払わないし。

>>579
途中で土地以外の全てが分母から除外されてますね、マジックマジック

>>572
だから、同じ１００万をあつめるなら金持ちから取るのが筋。
なぜなら、１００万必要で、それを貧乏人から取ったら、
負担が重く、最悪、生活に困窮して死んだりするかもしれない。
そこまで行かなくても政権に不満を持つ。
金持ちなら、そうなる可能性は低い。
また、１００万とって、残金が９９００万あれば、そこからまたすぐに１００万を
生み出すだろうし。

ムキになった反応があるなｗ
生涯賃金から見れば消費税の逆進性は否定できるんだよ
俺は貧乏人の味方であり
経済成長の味方でもある

より多くの国民の幸せのために
法人税と所得税の税率を下げて
消費税を上げることは
必要なことだよ

年金の財源にも充てるんだから
高齢者も負担するようになるし
世代間格差も以前より少なくなる

いまの日本を取り巻く環境に適応し
日本が力強く成長して
より多くの人が幸せになるためには
俺の言った政策を採用するべきだと思う

>>583
長文になり過ぎる。
土地からの計算でさえ、こういう計算ですよという触りだけを書いた。

>>584
別に現状で同じ１００万円を集めてるわけじゃないしなぁ。

>>584
なにが”筋”だよｗ
筋を通すなら全員平等だろｗ

>>562
まさに巨大資本が意図するように踊らされちゃってるよねｗ

ま、もともと右に倣えな村社会の国民気質が根本にあるのかもしれないｗ
これほど、支配層にとって都合のいい民族もいないかもねｗ


とりあえず、そんな連中には是非ともこの動画を見てもらいたいかもｗ

Money As Debt（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

現代の（って今に始まったことじゃないけど）経済システムの、
いやその根幹の通貨・金融システムの根本的な欺瞞性が描かれてる

消費を牽引していた金持ちがいなくなるだけだ

>>585
少なくとも同じような持論への擁護、特に感情的な部分の言い回しが
昔の赤い大国とそっくりな気がするのはおれだけか？

底辺への競争とか好きそうに見えますが

>>575
まあ、ある程度ランクが上がると、「資産」がどのくらいあるのか良く分からなくなるからな。
実は住んでいる家が、個人名義じゃなくて、会社名義で、抵当に入っているとか。
借金と、資産がごっちゃになって、沸け分からない状態に。

>>585
まったく否定できてねーけど。

>>583
入れるとどうなるの？
いや、実際のところ。

>>591
金持ちを殺しても仕方ないよ
金持ちを生かし
経済を拡大させるのが理想
そうすればもっといい国になる

むしろ家督相続を復活させるべき。

>>586
だったらそれも（ｒｙ

まぁ１．５が５に化けましたよ！でも十分な気はするが

>>590
消費した分だけ他で減税効果・・・って何か投資でもするんでしょうかね

>>595
多分その前に貧乏人が死ぬ
その後に金持ちだけの社会が訪れるならそれはそれでいいが・・・・
そんな社会構造作れる頭でも構造でもないだろ日本は

相続税増えたら余計にタンス貯金増えるんじゃないの

まあ賛成。
ついでにパチンコ屋にも税金かけろ。
パチンコじゃなくてパチンコ屋にかけるんだぞｗ

法律を作る連中が、小金持ってるからややこしい
もう共産党に票入れとくしかねーかな
政権を取ってほしくはないが、議員が増えれば無視もできねーべ

>>585は学部1年生。

しかしこのたんす預金は何とかしてもらわないと

物品税を廃止・消費税導入した辺りから２極化が加速した気がする

>>587
まあ、１００万というのは例だが、要は国家運営に必要な金額があって
誰からどのくらいずつとるのかがポイント。

>>588
そういう考えもあるが、税というのが国民に対する「負担」であるなら
「負担」は平等に与えないといけないからな。
それは、金額ではなくて、個人の「負担感」で。
感覚なので、数字に置きかえにくいののが問題なんだがな。
金持ちでも、貧乏人でも等しく「まあ、このくらいなら我慢できるな」って
ラインにあわせて徴税をするのが「平等」なんですよ。

つまんねーよ森永。
未だに小泉をネタにしているのか。www

>>594
分母が増える、というより土地以外に財産なんてものは認めない！じゃ
会話が成立しない

まぁその実すっ飛ばされただけらしいが、動かしやすさも問題かもね

>>600
金持ちなのには代わりがｎ

>>593
大竹教授の論文でも読んでおきなさい
逆進性論を木っ端微塵ですよ

>>589
日本のジニ係数はあと少しで暴動が起こってもいいレベルなんでしょ？
おとなしい民族なんだよ。

>>595
いざなぎ景気はそれ実践した結果だったけど、失敗したね

流石森永先生。
自分に厳しい政策でも信念をもって提唱する。

「格差是正は必要だけど、正社員の待遇は下げるな」
なんて言ってる現実の見えない自己中の正社員共は
森永先生のありがたい記事に目を通して考えを改めろよな。

正社員の給料を下げる「再分配」が必要
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index4.html

　同一労働同一賃金というのは労働者保護の根幹である。それが守られていない
状態を政府はなぜ正そうとしないのか。そして、年金制度を守ろうというのなら、
年収100万円台層をどうするかなぜ考えないのか。早く手を打たないと、彼らの
年金加入期間は短くなる一方となり、生活保護に陥る可能性は増すばかりだ。

　第98回のコラムでは、正社員と非正社員との格差是正のため、企業による労働者
への分配率をもっと高めよとわたしは提案した。もちろん、それは実行するべきだが、
それだけですべてを吸収しきれないことも知っている。

　では、どうするか。

　本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、
非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。
正社員にとっては不満だろうが、何十年か先に生活保護世帯が激増して、
税金からの持ち出しが増えればもっと事態は悪くなる。生活保護などせずに
放っておけという暴論もあるだろうが、それでは社会不安を生むだけだ。

>>604
でも、税を払う見返りとしての公共サービスであるのなら、
結果的に多く払ってる金持ちが優遇されるのも当然の流れだよな、と思うわけだが。

>>607
いやおまえの今までの書き込みをみても全くわからねえけど。
ようは収入が２倍になれば消費も２倍になるはずだってことを前提にしてるわけ？

>>606
現金は100％の評価。
不動産は国税庁の評価でまあ平均して約半分。
その他にも株とかもあるけど、その他色んな評価率がある。
で、税率は50％なんてｗ　最高税率なわけがない。
人それぞれ、0から50％まで、税率が違うんだから。子供でも判ること。
この三点でも主張が間違ってるでしょってことですよ。

>>609
まだ市場原理の導入が不十分だからだよ
それと小渕時代に無駄に金を使いすぎた
あれを少子化対策などの将来の投資に当てていれば・・


それと年金保険料の賦課方式とかよく我慢できるよな
政府部門の超リストラしてから消費税増税しかないだろ・・
日本経済が成長して人々の安寧を築くためには

>>606
いや、増えるだけじゃなくて、具体的に何がどれくらいあるかが知りたいんだが…。
そりゃ分母は増えるだろうさ。

〜富裕層のコストカッター屋〜


橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

結局こいつが言いたいことは
「私はあなたたち貧乏人の味方です。だから私の本を買って！」

消費って国内限定で循環されるの？
外資企業や外資製品に流れれば意味ないけど。関税なんかはどうなってるだ？

>>611
ですからそれも「金額」ですべてを考えるから
話がおかしくなるんですよ。
１００万出したんだから、１００万分のサービスを・・・というのは
あまり税と公共サービスの観点からはあわない。
民間サービスなら、適合するけど。

税の感覚では、「負担感」がポイントなわけで、等しい「負担感」
をおった人は、等しくサービスを受けれるわけ。
金額で税を考えると、話がややこしくなる。

>>610
この点は森永も正論言えてるな

我が家は銀行に三千万弱の貯金。資産運用の投資勧誘うざい。年に一度もらえる
温泉旅館への優待券は○
でも大金持ちって、こんな優待券すらいらない経済状況なんだろなあ

>>616
ある程度のレベルまでは
社会保障は切ってもいいと思うよ
だって老人達は保険料払ってないのに貰いすぎなんだから
できるだけ世代間格差をゼロに近づけたほうがいい
フェアなほうがいいでしょ？

>>585
とりあえず↓を読んで出直してこいｗ
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

>>615
額面含めてだったらもう個人資産額とか調べるしかないような(´･ω･`)

>>611
税の見返りにサービスじゃないとおもうが、そこまでお客様なの？

>>610
んじゃ森永も教授の給料を下げて
臨時講師、助手の給料をあげるよう独協大の教授会で緊急動議を提出すべきだな。

森永はマスに対して共感を得ることで金儲けをしている。
大衆迎合発言を繰り返しているだけだよ。
本心は全然別のところにある。

>>57
そんなにもっていかれるなら、おれはもう働くのやめるよｗ

>>25
> 金利が低いから貯金しないのだ。
> 6%が当たり前だった時代が夢のようだ。
> 金利だけ見れば金持ちには過酷な政策なんだけどね。
金利がマイナスになったらみんな使うよ。

>>614
過去の失敗が負の遺産として残ってるから、その発想のまま突き進んでも
日本はもう｢詰み｣なんだよね。違う方法を模索するべきじゃないのかな？

いや、じゃあ対案は？と言われても思いつかないんだけどね…

朝から晩までひたすら障害対応
月250h働いても20万ってなんだよ
金を稼ぐってのはこんなにつらいのかよ
途上国ではその日に食う飯もない
内戦や無政府状態の国では生きた心地がしない
そして俺らはひたすら働いて飯をくっているだけ
今地球上に心が平安に生きている人ってどの位いるんだろう

>>614
＞まだ市場原理の導入が不十分だからだよ

なんかこういう応答ってお約束だけど、
もはやほとんどカルト宗教の世界だなｗ

「理想が実現しないのは、おまいが不幸なのは、信心が足りないからだ」ってかｗ

>>626
みたいなレス散見するけど、
当の森永自身、どういう形にせよ金を儲けてる金持ちである以上、
この自らの提言は本来自分の利害と対立するものなわけだが。
にもかかわらずそう提言する本心てのはなんなんだろうね？ｗ

君が認識してる森永の”本心”てどんななんだろう？ｗ

自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。


>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円
>>移民費用　総額５兆円

>>631
実際に不十分なんだから仕方がない
ただやはり日雇いとサラ金は規制するべきだとは思うよ

>>631
まあ、実際問題、森永の主張はまず通らないことばかりだからねえ。
現状では通らない主張だから、安心して言ってるんでしょ。
実際、いろんなことをテレビで言っているが、じゃあ、それを実現するために
何らかの行動を起しているようには見えないしね。
彼ほどの「有名人」になったなら、少なくとも政治家として立候補したり、
どこかの政党のブレーンになるぐらいは出来るだろうけど。

>>619
昔よりはマシになったとはいえ、この国は課税所得3000万以上だと半分税金で
取られるわけで、高所得者の方が税金の負担感は貧しい人より重く感じてると思うが？
それで相続税まで上げろってのはどうなの？
君の言う等しい「負担感」から見てさ

タンスを相続禁止にすればいい

>>633
ま、たしかに不十分だろうねｗ
ただ、問題は、そもそも十分な市場原理なんてこの現実の世界で実現し得るのかってことなわけでｗ
現実は学問の世界の理想化されたモデル世界とは違うわけでｗ

市場原理が前提とする”完全情報”を持った”合理的な経済人”なんて現実の世界には存在し得ない罠ｗ

マスコミに出るのを本一冊売れた直後でやめときゃよかったのにね。

森永の手取りが２５００万だとして
そのうち１５００万でも寄付みたいなことをするなら
一貫性があるし説得力が出てくるな
まったくそんな素振りも見せないが・・
かなり高い確率でしないと思う

>>635
5割って相当高いよね
相当努力してるだろうに５割はひどい
グッドウィルよりずっとひどい

>>635
だから「負担感」ってのは数字じゃないから簡単に出せないのが難しいところ。
どのくらいの金額を、どうやって取れば公平な「負担感」になるかというのは
おそらく永久に答えの出ない話。
でも、それを追い求めなきゃならないのもまた事実。
ま、時代や「負担感」だけが問題じゃないので、その時々の状況とに応じて
税を調整し続けるしかないわな。

税金をたくさん取られて「面白くない」って感じているのは
もちろんそうだろうが、それで「生活できない、生きていけない」
とまでは、まあ感じてないだろうし。
つまり、負担感は「面白くない」レベルに収まっているってことでもある。

相続税についても、同じことだな。相続税が上がることが「面白くない」レベルなら大丈夫だと思うけどね。
それによって「生きていけない」レベルにならないようにはしないといけないと思うが。

森永氏の手取りは2500万円どころじゃないよ。
『朝生』で年収8000万円から1億円って言われて、
本人も肯定してたから、
最高税率の40%として、所得控除とか無視しても、
手取り4800万円から6000万円でしょ。
本人は庶民の味方を気取ってるけれど、
実際にはめちゃくちゃ高額所得者だから。

そもそも、金持ちの定義ってなんだよ？

自分が貧乏だと感じてるんなら、まずそこから脱出する努力をしろ
なに貧乏に甘んじてんだよ

>>642
まさかこの時間帯になって精神論者が出てくるとは思わなかったｗ

森永は貧民の見方だ。

よく内部告発してくれた。

相続税70％に戻し。所得税の累進課税も70％くらいにしろ！

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>634
＞実際、いろんなことをテレビで言っているが、じゃあ、それを実現するために
＞何らかの行動を起しているようには見えないしね。

なるほど

でも、最終的に実際に行動すべきなのは、あくまで有権者である国民自身なわけでｗ
彼の主張を支持し、それを実現するべきだと多くの国民が望むなら、、
もちろんできることなら直接森永本人に立候補してもらうのもありだし、ひょっとするとそれが一番効果的かもしれなけど、
別にそれだけじゃなくたって、現状自分が支持してる現役議員ないし候補者、あるいは政党に、
森永がこんな提言をしてるけど、是非ともこの最策を実現するべきだみたいな働きかけを、
支持する有権者一人一人が、あるいは集団でしてみることもできるわけでｗ

>>641
いや、だからこそ評価されていいんじゃね？
自分自身がめちゃくちゃ金持ちで有りながら、
その利害を超えた、自分にとって損に成りかねない提言を進んでしてるんだからｗ

>>1
なにこの北朝鮮は？
モリジョンイルにでもなりたいわけ？

そのたんす預金いっぱい持ってるのは老人だぞ
課税したらしたで老人いじめだというくせに

１億の原資は貧乏な人に媚を売ることによって生まれている
それが無ければ年収１５００とかだろうから
帳尻があう・・

>>645
まあ、そうなんだが結局のところ、森永の意見は、大半が極論で、
本人も「どーせ、こんな意見通りっこねえよ」って思ってるだろうな。

>>647

金持ちだけだよ。
貧民には関係ない。

森永は、元々金持ちじゃなかったから、資産家のルサンチマン爆発です。

ボクチンも見習いたい、偉い人です。
日本のプチ・トルストイです。

資産家には、内部告発で、恨まれるなｗ
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

金持ちいじめても経済は拡大しないのにな・・
金の卵を産む鵞鳥の話を思い出したよ

>>649
こういうコという人は、資産家の敵ですｗ

資産家の秘密を暴露してしまっているから、だからグレイト！

資産家の敵に、認定されましたｗ

相続税より迷惑なタバコを欧米並みに１箱１０００円にしろよ

専売公社ＯＢの森永は反対しているけど・・・

↓タバコの販売数量や喫煙者が減っても販売金額は減っていない
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
http://www.tioj.or.jp/info/info18.html

注目する所は年々外国たばこが増えて国産たばこが減っている
ちなみにタバコの原材料である森林を世界の中で多く
伐採している国は中国や韓国であり中国は世界の１／３の
葉・紙巻タバコを生産している

国や自治体の税収にならない免税タバコは１６０ヶ国以上が参加する
国連ＷＨＯタバコ規制枠組み条約でも廃止・制限を言われているんだから廃止するべき
そして韓国などがネットで販売するタバコ通販サイトを禁止するべき

また中国・朝鮮・ロシアや旧共産主義国の喫煙率は高い

会社や学校などの公共の場は敷地内禁煙にするべき

>>650
金持ちだけかと思っていたら、貧民にまで課税されてきた。
１００万でも７０万持っていかれてしまった。
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>646
むしろまったく逆だろｗ
世代を超えた富の蓄積が、
最終的に北朝鮮のような固定化された絶望的格差社会を可能にする源泉なわけでｗ

すでに政治権力が後から経済権力をも握るか、すでに経済権力が後から政治権力を握るかの違いだけで、
行き着く先は、政治権力と経済権力が一体のものとなってその他一般大衆を支配する独裁国家な罠ｗ

そう、つまり北朝鮮が理想の国なのはむしろおまいらｗ

庶民に知られては不味い事をいう、成金の森永さんは偉い人だな。
普通、もっと欲が出て、庶民に内緒にしてるんだけど、、、。

森永さんは貴人ですな。

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

普通に累進課税強化でおｋだろ
金持ちは金を使わざるおえなくなりその分末端にも金や仕事が回ってくる

課税強化でやる気が削がれるとか言う奴らはとっとと海外にでも行っちまえ

ブサヨ工作隊超必死だなｗ

分かりやす過ぎて笑えるよｗ

義務教育終わってたらこんなスレ相手しねーってｗ

だいたい、どうやったら金持ちになれるの？

他人（会社のために働いてくれる社員、商品を買ってくれる消費者、取引先など）を
搾取しないで、金持ちになれた人っているの？

タンスに課税したらいいと思う

>>159
そういう政策あるよ

>>660
>だいたい、どうやったら金持ちになれるの？

うん。まず厨房の頃から遊びも友達づきあいも一切捨てて、試験でいい点数とることだけ
考えて努力していい大学に入って、レア国家資格とって、いい会社入って、入ってからは
趣味も恋愛も捨てて、お金と出世のことだけ考えて一心不乱に定年まで働いて貯金を
いっぱい貯めれば金持ちになれるんじゃないかな？

>>660
「搾取」なんていう怪しげな言葉使うマルクス経済学なんかじゃなくて、
きちんとした経済学を勉強すれば何かしらのヒントはつかめると思うよ

死ぬまでに金を使うようになれば消費が上がりそう

相続税なんて稼いだ本人が払うものじゃないからいくら増やしてもいいだろ
金持ち本人は生きているうちにいくらでも贅沢できるわけだし
その代わり所得税は減らすべきだな

おいおい、

ご都合主義的共産主義者の集会場所かい？

ここは。

つい10年前までは

日本は金持ちに厳しすぎてがんばる意欲がわかず
経済が停滞してるっていってたような。。。

どこから取ろうと、鍋の底に穴が開いているので無駄。

>>668
だから金持ち優遇政策を取ったんだが、
日本の金持ちは金を使わないので、経済（内需）は良くならなかった。
だから、戻しましょうって話。

>>670
金持ちがカネを使うとバッシングされるからな。だからほりえもんみたいなバカの金持ちしか散財しない。
金持ちが散財しない以上、税金で全部取り上げて貧乏人にバラまいて散財させるしかない。

アホらしすぎて話にならないな

まず森永の財産を没収

金持ち主導で世の中こんな現状なんだから補填も金持ちがしろよ
あと「俺はこんなに税金払ってる」って言う奴なんなの？じゃあ貧乏になれや

いい景気対策あるよ？
暫定減税として期限決めて消費税停止。
期限きたら延長ないことを告げる。
期限切れたら突然 停止再開。
これ繰り返し

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
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　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
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　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

頑張って稼いでも貧乏人に巻き上げられるのはいやだなぁ。
貧乏人が貧乏なのは、何も金持ちのせいだけじゃないだろう。
ちゃんとガキの頃から努力してきたのか？

相続税って、単に先祖から土地を持ってるだけの家にも重くのしかかるから、
大金持ちが相手だなんて勘違いされると非常に辛い目に合う人も多いわけだが。
分かってるのか分かってないのか、４％ってかなり多い数字だぞ？
そんな大金持ちが100人に4人もいるのか？？

定率減税よりこれが先だよね

本当の金持ちは累進課税も株への課税も関係ないしな
既に十分な資産があるし、不動産所得はノーリスクの所得でも分離課税で一定税率

だから所得税が高かろうが株に税金掛かろうが痛くも痒くもない
累進課税は庶民が資産家になろうとするのを妨害するだけの税制

タンスじゃなくて金庫だろ。え！ちがうの？

金持ちや大企業に大増税するべきだろう
払いたくないなら海外でもどこでも出て行けばよい
優秀な人材は教育レベルの高い日本では腐るほどいるので何の問題もない
替えはいくらでもいる。
ＧＷの折口がアメリカへ逃亡しようが、例えば明日御手洗や奥田がポックリいこうが
日本人の大多数は誰も困らないし代替はいくらでもきくのだ
払いたくなければ税金の安い国にいけばよい
海外生活の経験があれば分かるだろうが海外はスゴーク暮らしやすいぞ〜ｗ

>>589
動画見ると非兌換貨幣経済は遅かれ早かれ崩壊は免れないのな

日本の現実
年収９０万円の年金生活者→税金￥６万/年
年収非公表（推定５０００億円）の銀行→税金￥０/年
純年利１兆円の大企業（TOYOた）→政界工作のおかげで税金￥０/年

ホリエモンみたいなのは世の中から消える方がいい

金銭欲のために犯罪を犯すのに自覚が全く無い

犯罪は割に合わないように重罰を

外国人の土地所有に新規課税、在日外国人に課税強化この辺まずはしないと
日本人の地域社会崩壊だけで終わるぞ

「相続税あげたけど、プライマリーバランスは改善しませんでした」

同じ政府は長くは続かないようになってる。
借金を始めたときから。
大昔も徳政令だしてるじゃない・・・

>>686
そうそう、結局外人のもんになってしまう。

観光地とか道路とか、一等地とか、会社とか。
なんでももっていかれる。

そのアイディアはわかったけど、たんす貯金に関係ないだろ・・
そもそも大金持ちがたんす貯金してないだろ・・

それにしてもまたたんすか！たんすを規制しる！

在日とか、外国人からは税金を余計にとればいいんじゃないの？
嫌なら自分の国に帰ればいいんだから。

対馬の状態がふつうになったらどうなるか

在国外外国人所有者がふえ僅かな税金すら滞納が始まり税金徴収にコストの方がかかるように
なり放置が増え税収低下とか公務員の仕事みてればわかる

だいたい金持ちに外国人の金貸しやパチンコ、タクシー、菓子製造業とか占めてる時点でおかしい

非上場企業ばかりとかね

相続税制の改革には賛成だけど
安易な課税強化には反対
相続税には都市計画とか農業の問題とかいろいろ絡んでくるから
一筋縄では行かないんだよな
行き当たりばったりの課税強化するぐらいなら
土地を国有化してくれ

金持ちに税金かけたって
儲かるのは政府だけ。
どーでも良い道路とかに使われて、皆にまで渡らないよ。
金持ちが、日本国内で金をばらまきたくなるような
政策をするのが１番なのに。
金持ちの代わりは沢山いるけど
紙幣が海外に流出した分の代わりはないんじゃないか？

>>671
馬鹿な金持ちってか、成金だろうｗ
不況なんだから良いお客なはずなのに、なぜ非難されるのかな。

あと税金で全部取り上げるなら、ニートでもやってた方がよくね？
どうせ残らんのだから。

税金足りないからって、『金持ちからもっと搾れ！』とはバカの一つ覚えか。

金持ちを潰したら、元も子もないだろう。

贅沢品の消費税率うｐとかならわかるけどさあ

>>695
金持ちは多少税金高くなったって潰れないよ

お札刷ってインフレにすればいいのにな。そうなればあわてて投資とかに
使うだろ。ただお札を持ってるだけじゃその価値がどんどん下がっていっちゃう
んだから。

森卓はデカップリングが進んで中国が好景気に沸いて
10月に日経が1万6千円って言ったことをまず弁解しろよ

テレビに出てどっかのファンドマネジャ捕まえて
あんたのやってることは投機であって投資じゃない！だって
プロ同士が議論することかよそれ

土地の価額高すぎなんだよなあ
現金で一億持ってるのと土地一億円分持ってるのとじゃ全然違う感じ

相続税も累進にしろよ。
雀の涙のような遺産でも、貧しい人には明日を繋ぐ大事な資産だ。

>>695
これだけ格差進んでいるんだから正しい政策だぞ。
それに生活保護受けるほど貧しい場合を除くと、
稼ぎが多いほど、社会インフラの恩恵を受けている
とも言えるし、不公平ではない。

金持ちのくせに金持ちに課税しろとは天晴れだな。

森卓しねばいいのに。
今時相続税を増税なんて世界に逆行だろう。

> 　わずか４％の富裕層の相続税を強化するだけで消費が活発になり、税収が増えるなら
> 、こんな特効薬はないのではないか。

その4%が9割の金を持っているようになりつつあるんだから、効果的だろうが

格差格差って働いてねーだけだろお前等
自分の無能さの責任を勝ち組に押し付けるな

俺は働いてねーけど、働いてるのに低所得な人達のために善意で戦ってるんだよ。

金持ち→アパート経営
貧乏→そこに住む
　↓
相続税大幅アップ
　↓
相続税払うためにアパート処分
　↓
貧乏→立ち退き
　↓
安アパート不在
　↓
貧乏→ホームレス

じゃあ森永さんの税率は１００％で

金持ちからゴッソリとって貧乏人からはヤンワリ
ってのは本来の資本主義では無いわな
どっちかって言えば社会主義的思考

森永は一応大学教授ではあるが、私大の広告用“芸能人枠”。
だから学会で発表したりもしないし、まともな雑誌や経済書を出すわけでもない。
「年収〜時代」とかいうバカ・貧乏人向けの本で荒稼ぎし、経済素人しか見ないテレビ
に露出し、それで教授ポストを手に入れただけ（まあ駅弁大学だが）。
そもそもこいつは官僚おちこぼれてドロップアウトしたバカだから、こいつに
経済系の話させるほうが無理がある。

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　呼んだ？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>707
天晴れ、他人のために心を砕くその意気やよし。

でも、働こうな。

これは金持ちの話ではないよ。

いくら投機の嫌いな金持ちであっても、最低定期預金にはする。盗難の恐れが減るし。
あるいは偏屈な独居老人は家に持っているかもしれないが、そんな額は知れている。

大金を現金で自宅に持っているのは、100%自営業者や在日の脱税だよ。

彼らは、税務調査で銀行口座を名寄せされて、
所得に全く合わない巨額残高が発覚することを恐れて、
現金で家に持っているだけ。

それを、大金持ちだから課税すべきとか、森永はわざと論点をズラしている。

>>710
左翼思想の人は上を削れば貧乏な自分の所得が上がる思っているから本当に困る
全体の4%しか払ってない相続税を厳しくしたところでいくらにもならんし手口が巧妙化するだけ
妬みとと金持ちの資産が減るといったスカッとする感情からだけなんろう
これを森永という人は素人相手に上手く巧みに利用して稼いでいるんだよね

森永さんは趣味のためだけに一戸建てを持ってるような
大金持ちですから他人事ではないと思いますが。

>>710
わかってないな。

資本主義は、資本の論理むき出しの”本来の資本主義”のままでは、資本主義として存続し得ないということを。

資本主義を崩壊に導くのは他ならぬ資本主義の論理そのものなんだぜ？ｗ

森永さんはこういう弱者の味方ですよ的なスタンスが好きなんだろう

一部勘違いしてる奴がいるが、

稼いだ金を現役時代に持っていかれるわけではない。
墓場に持っていけない金を自分で稼いだわけでもない
２代目が易々手にして格差が固定化した社会にならないようにしよう
ということで、相続税増税をいっている。

むしろ自分で稼いだ金は自分が生きているうちに使えと。

だから現役優遇！努力は報われ！ということで所得税減税とセットでやればいいと思うね。
誰かも言ってたが

まあ資本主義が絶対正義じゃないからなあ。

社会主義もまた正義でも悪でもなく。

一部の人間が特権階級となり富が偏り過ぎれば不満がでるのは当たり前。

結局、資本主義的価値観と社会主義的価値観のバランスを取るしかないんじゃないかと。

>>715
＞全体の4%しか払ってない相続税を厳しくしたところでいくらにもならんし手口が巧妙化するだけ

だとすれば、金持ちサイドのﾔｼらがそんなに大騒ぎする必要もないんじゃね？ｗ
巧妙な手口で資産を隠せばいいだけなんだからｗ
矛盾してね？ｗ

金は天下の回り物。
不景気の原因はみんなお金は持っているのに、金の流れが渋滞している。
逆消費税とか使えば使っただけ得をする政策でお金を強制的に循環
させるのが政府の仕事だ。

>>721
まあとりあえずお前は働け

１億以上貯金している奴は、使わないと漸次税金で取られるようにすればいい。
１億円以上の貯金については年２０％ずつ税金で取られる、とかにすればいい。

金持ちが金を使いたくなるようなコンテンツがないのが問題なのでは？

小泉は選挙で「聖域なき構造改革」のスローガンを掲げ「皆が国のために痛みを伴うが財政赤字を減らす」と公約
しかしその実態は、詐欺「聖域ある構造改悪」だ

福祉を切捨てたが皇族優遇、大企業減税、金持ち減税、相続税の最高税率は70%から50%へ、米軍思いやり予算増加、連合国（国連）負担金は世界の約2割
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い
特定企業の権益保護･仕事発注による収賄・天下り、公務員カラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により財政赤字は1000兆円を超えた
皇族・公務員・米軍は聖域のままで痛みを伴うのは一般の民間人だけ

「小さな政府にする」と公約しながら公務員は減らさずサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額（聖域の医者の取り分変わらず）を実行
さらに労働法･派遣法改悪による正社員減少・年収低下、サービス残業増加、鬱病者増加、過労死者増加、自殺者増加
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然

「この程度の約束（公約）を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ 首相官邸を800億円もかけて新築
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ 首相公用車をロールスロイスに買い換え
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　財界の犬　　アメリカのポチ
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収2000万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　さわり魔
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　レイプ犯
アメリカ大統領の目前で池沼のようにプレスリーを歌うｗ　あの時のブッシュの表情ｗ　忘れんわ
一人当たりGDPは世界第3位から19位に転落　日本の国際の信用度はアフリカのボツナワ並の評価に

大金持ちでも海外に逃亡するとは限らんだろ。
してくれても構わんけど。

金を使わないから金持ちになるんだろ

金持ちは貯蓄大好きだから金持ちになる

>>722
＞不景気の原因はみんなお金は持っているのに、金の流れが渋滞している。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

＞逆消費税とか使えば使っただけ得をする政策
なかなか面白いアイデアだなｗ

>>723
そんな中身の無いレスしか返せないようなﾔｼが、
なにか社会的に有意義な働きをできてるの？ｗ

>>721
……？

タンス預金が30兆という試算がまず胡散臭い。
金不足を繕ってるだけじゃないの。

【まさかの】首相、ついに個人所得税の減税、年金支払額引き上げ検討ｷﾀｰ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220072875/

>>724
これもいいアイデアだなｗ

ただ、単純にそれやると、なおさら>>1で問題になってるようなタンス貯金や資産隠しが増えてしまう悪寒ｗ
それを防ぐ仕組みが必要だな。

そこでオレとしては、いっそのこと日本の法定通貨”円”を電子マネーにしてしまえばいいと思うｗ

どうせ使えば妬まれるんだろう
成金趣味とか言われて

ケチな金持ちって感じ悪いよな
人付き合いに金をケチって自分はいい暮らししてる奴
俺の会社の社長もこのタイプ
旅行行っても買ってくる土産は社員が買ってくる土産以下ｗ

まず金持ちの森永さんが平均的サラリーマン年収以上寄付すれよ

何この人の努力を全否定する記事ｗｗｗ

チョンダイはアカだｗｗｗ
こんな奴日本にいらんｗｗｗ

>>734
>法定通貨”円”を電子マネーにしてしまえ
金とか闇ドルで箪笥貯金をするようになるだけ。

相続税もだが、所得税の税率を昭和末期と同じにしてくれ。
今やカネは有り余っている者と、激烈に乏しい者との二極化が著しい。
有り余っている者の年収は億なんか軽いからな。
どんどん納税して貰い、少しでも社会に貢献してもらおう。

消費税の増税論議はそれが行われてから。

経済のことさっぱりわからんのだが
たんす預金って要は紙幣＝紙切れでしょ？
それが世に流通したとしてどうメリットがあるの？

相続税増税なんかしたらタンス預金が余計増えるだけ。
タンス預金を吐き出させたければ、ユーロ導入の時に欧州がやったように、旧通貨を無効にしちゃえばいいだけ

>>739
＞金とか闇ドルで箪笥貯金をするようになるだけ。
それならそれでおおいにけっこうなことじゃないｗ
あくまで国内経済を回していくのに直接的に必要なのは、”円”なわけでｗ
金持ちが自分が溜め込んでいた円を金なり闇ドルなりに換えるなら、
金持ちが手放したその円は、いわば”解放”され、
実体経済の中に”生きたお金”として還流することになるんだからｗ
むしろ金持ちのそういう行動は円通貨の実態経済への循環を促すという目的に適ったものなわけで、
おおいに推奨されるべきだねｗ

金持ちでも、
たんす預金するんか？

利子も付けない責任もとらない挙げ句高級取りの
銀行に金を預けなくないんだろ。

２０００万程度の預金だって金利５％なら結構な
生活の助けだからなあ。

アメリカみたいに寄付制度を整えればいいと思うんだが。
金持ちは節税や見栄も兼ねて寄付や慈善事業、科学技術開発の支援に精を出す。
庶民は目に見える形で、その恩恵を受けることが出来て、金持ちに感謝する。
何に使われるか分からん税金に吸収されるよりもずっといい。

貧民の妄想

「不景気は、金持ちがカネを溜め込んでいるからだ！」

現実　金持ちが大金をタンスにしまうわけなく、預貯金している。
預貯金は投融資で社会に回っている。

累進課税に戻せばいいだけだと思うが

何でそんなに金持ちに差別的なんだろ。
共産主義社だな。

>>441　>>447
遅レスだが、あまりにもひどいので反論しておく。

フリードマンは『選択の自由』『資本主義と自由』などのパンフレット的著作の中で、
ノブレス･オブリージュの精神や、自発的寄付こそが福祉の最も重要な根幹をなしていると論じている。
例えば『選択の自由』の中では、ニューヨークとシカゴを比較し、
政府部門が教育や文化活動を担ったニューヨークは深刻な赤字と行政上の非効率に悩む一方、
企業家や富裕層が自発的寄付でそれらを行ったシカゴは、いまや全米有数の文化都市になったと述べている。

特にフリードマンは、福祉プログラムよりも自発的寄付のほうが優れている根拠として、
福祉は役人が他人の金を、他人のために使うので、自然と無駄遣いになりやすいが、
自発的寄付は自分の金で行うため、なるべく無駄のないよう効率的に行うインセンティブが存在していることを指摘する。

企業家にとって福音だったというのも誤りで、
当時のアメリカ企業は優秀な日本製品から競走上の保護を政府から受けていたのに対し、
フリードマンはこうした自国企業保護を徹底的に批判した。
そのため、シカゴ学派の学説は、むしろ企業家のほうに不人気であり、安価な日本製商品によって恩恵を受ける一方、
財政赤字が産んだインフレに悩む庶民のほうにこそ、広い共感を呼ぶこととなった。
（ただしそこには、ラッファーの学説や、中途半端なマネタリズムに基づくレーガノミクスのような、
非常に大きな誤解と偏見が含まれていたことは無視すべきでない）

タンス預金吐き出させるには・・・

もうデノミしか道は残されてないんだろうか？

公務員の給与維持するために、金持ちに増税か。
北チョンやロシアみたいだな。

タンスの保有を禁止すればいいではないか

>>747
銀行としては金持ちが預けた金を貸し出そうにも消費が落ち込んでちゃ有望な借り手が現れない
金持ちに利息を払わなくちゃいけないが有望な借り手がいないから安全な国に貸すか、あるいは海外の借り手を見つける
金持ちに金が集まりすぎる構造のせいで日本の消費がどんどん落ち込み、企業もどんどん苦しくなって、日本人の生活水準もどんどん低下していく

だがちょっとまってほしい
金持ちは海外逃亡し日本残るのは貧乏なパチンカスである

さて、ドバイにでも拠点移すかな…

>>747
いくら銀行から融資があっても、庶民がモノを買わなきゃ不景気になるよ。
事実車が売れてないだろ。

散々金持ち叩いておきながら、金よこせは無いだろｗｗ
せめて無駄に叩くのやめてからにしろよｗ

>>756
ドバイもヤバイような気がする。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>745
だから逆でしょ...

利子が付いたら資産を持ってる年寄りが得して、
ローンを背負ってる若者が損をするという。

>>758
つーか、古泉改革でずっと金持ちは減税されてきただろ？
それを少し増やそうとするだけでなんでそこまで過剰に反応するの？

森永は時々いいこと言うね。

相続税の税率をを元に戻して課税強化して消費税ゼロにしろよ。

>>754
うーん。いくつか問題がある。

まず第一に、投資を決定する第一の誘引はその収益で、
収益が消費を含む経済の規模とかかわっているのは事実だけど、そこには生産側の要因も含まれている。
法人税や所得税のような形で、成功してもその多くの部分を税で持っていかれるような体制なら、
活発な投資は望めないだろう。

第二に、消費を抑圧するほど今の社会に貧困層が増えているとはいえない。
1990年代、バブル崩壊にもかかわらず、所得はほとんど落ち込んでいなかったし、
リストラ、派遣労働者やパートの起用が本格化する2000年までは雇用もそれなりに安定的だったが、
デフレギャップは今よりもひどかった。

第三に、格差が日本よりも激しい発展途上国やアメリカでは、
むしろ生産力不足によって、財政赤字と貿易赤字、そしてそれから生まれるインフレに悩まされている。

第四に、これは純粋な僕の疑問だが、
金持ちに金が集中すると消費が落ち込むというのは、どのような実証的根拠があって言っているのか。
実際、所得があがるほど消費性向が減少するというのは、ケインズ型消費関数に基づく議論であるが、
統計学者モディリアーニの観察は、それを否定している。

第五に、もしそれが事実だとするなら、資金需要が供給を上回り、インフレとなったときに、
再分配を弱め、貧乏人から金持ちへ富を移転する政策が正当化されうるのか。

第六に、海外の借り手を見つけたならば、円が売られドルが買われるので、
円安が起こり、そもそもの問題であったデフレはインフレ傾向に転じて経済は自動的にバランスするのではないか。

第七に、資本主義の発展は、金持ちに富を集中させ、資本を蓄積する過程だったと考えられるが、
その歴史的な事実と、金持ちが金を集めすぎたことによって発展が止まるという推論は、矛盾するのではないか。

>>762
どこが過剰な反応なんがか分からん
ひがみ根性で金持ち叩いておきながら金持ちにもっと増税を！
って考えを批判してるだけで金持ちを優遇するつもりはさらさら無いよ
おれだって逆転のチャンスの無い庶民だしｗ

補足するとひがみ根性ではない真っ当な批判にケチをつけるつもりも無い

森永の考えはよく見かけるが、この人の実際の資産は分かりようがない。
ただ、想像以上に金持ちなんだろうと思う。
実は金持ち優遇にむかついている資産家は多い。
逆に貧乏人ほど、金持ち優遇を支持し、小泉自民党を支持するんだよな。
これはどういうことなんだろうか。

というか、昔からだけどね。
貧乏人は資本家優遇が好き。金持ちや知識人は共産主義が好き。
貧乏人は資本家に憧れてるのか？

>>765
相続税を強化するのがそんなに負担とは思えんし、
所得移転と階級文化を防ぐ意味からも
有効な政策だとおもうよ。

タバコいつになったら増税するの？

宗教法人課税の方がはるかに効果的だと思うよ

>>767
それは統計をとってみないとわからないんじゃない？



森永に関しては、彼は金持ちだけど、
女とデートする金があったら綾波レイのフィギュアを買うって公言してるくらいだから、
生活費と趣味以外にお金は要らないんじゃね。

>>764
またいるんだなぁ
他人の書いた論文を自身の都合で切り張りして
それで他者を説得できると信じている香具師がw
オマエが書き込んだ内容をよーく熟読してみろよ
矛盾がいくつもあらわれている
その矛盾を整合させない限り、オマエは他人のふんどしで勝負するだけのモノだ

>>771
こいつに何かの間違いで子供が出来て、孫まで出来たら100パー変節する。間違いない
結局独身の若造のたわごとなんだろな

>>764アメリカ見ろよ
スラムはあるわ
ホームレスはたくさんいるわ(一説には700万人位いるらしい)
金持ちは金使わんわ(そもそも基本的にケチじゃ無いと金は貯まらんし)

>>768
昔のような、最高税率70%の相続税が負担じゃないとは思えないけどねえ。

>>772
じゃあ、その矛盾を指摘すればいいのに。
他人のふんどしで勝負するというけど、それは素人である以上、仕方がない。

例えば太陽は地球の周りを回っていると主張する人に対して、
物理学者や天文学者の言ったことを「切り取って」論駁するのは間違いとは言えない。
むしろ、素人の思い込みで話すよりはずっといいだろう。

お金に有効期限つくったらおもしろいことになりそうだ。

>>773
あんまり言うとかわいそうだけど、結婚しても子供作る前に離婚しそうな気がする。
それでますますラジカルに走りそうｗｗｗ

この人埼玉に収集したコレクション置くための別宅もってんでしょ。金持ってるよな。

>>775
本人の負担じゃないだろ。死んでるわけだしｗ

>>774
それは僕が指摘した七つの問題のうちの、どれに対する、どういうふうな反論なの？

>>779
何をもって負担ととらえるかだね。
少なくとも、子孫に財産を残したいと考える人にとっては負担だろうし、
親の財産を受け継ぐ側からしても負担だ。

例えば息子が、親の個人事業を引き継ぎたいと考えたときに、
高い税率は負担となる。
当たり前の話だが、財産権の保守という資本主義の大前提を考えると、やっぱりどこかで線引きしないといけない。
それが70%なのか、50%なのか、それとももっと高い（低い）水準なのかは、
容易に答えの出ない問題ではあるが。

むしろ、65過ぎたら財産全部没収しろよ。

よくこういう金持ち課税強化論が巻き起こると
努力が報われなくなるとか、競争意欲が減るとかいうけど
今の日本の富裕層に、どれだけ努力して今の地位を築いた人や、
正統な競争を勝ち抜いた人がいるんだろうか？

>>775
第三者に検証された事象に対する一次データを引用することはOK
誰でもすることだ。でもオマエには他人のアイディアを盗んでいるだけ
その違いを理解できないのなら、永遠に”ガキ”と言われるだけっw

ゲンダイに好かれる森永卓郎って…

>>781
・遺産相続を禁止する（又は相続税率を１００％にする）
・６５歳以上は贈与税も１００％

にすれば、国庫も潤うし、ものすごく平等な社会になると常々思う。

株や先物などの電子取引をやめればいいよ。

>>783
いや、ぶっちゃけ経済学の論文でさえ、モデリングや実証とか、あるいはよほど革新的な理論上の業績でない限り、
基本は切り貼りだけどね。
極言すればかの偉大なマルクスだって、ヘーゲルとリカードと当時の社会主義者の主張の切り貼りだ。

でまあ、それはいいんだけど、矛盾があるならきちんと指摘してもらいたい。

もしかしたらオレオレ詐欺って現代の義賊なんじゃない？
世代間格差に胡座をかき、金をたっぷりためた老人から金を奪い
その金で無職の友人呼んで豪遊する。
ネズミ小僧やゴエモンだな

>>787
オマエの学校って東京大学だろ？
東京大学の学生の思考パターンと同じっw

矛盾があると指摘してもらっているのだから、
その指摘が理解できるまで知識を知恵まで昇華できるまで
読み込み理解することが必要だとなぜわからない
１００年ROMってろっw

何十億以上の資産家なんてごく一部だから、結局庶民の税率上げたほうが
税収いいんだろうな。貯金もできない層から15％取ってその上消費税やら
なんたらかんたらは酷だけどな。

>>789
傍から見てる分には、君の惨敗だな。

>>789
どこから東京大学の学生だなんていうデマを仕入れたんだ？

それはともかく、矛盾があるというのなら、まず矛盾を指摘するべきだろう。
お前が言っていることは間違えている。どこかは言わないけど、間違えている。
……そんなのでいいのなら、どんな議論だって論駁できてしまう。

>>792
院生を指導するときに必ず言う言葉がある
「問題は自分で見付けなさい」
今回は問題があると指摘までしてやっている
それだけでも感謝されこそすれ…

まあいいや、頑張れ

オレは相続税の増税は反対だな
だって親の資産を子供が相続することになんで税金掛けるのかわからない

国会議員だって世襲制じゃん

どうせだったら逆転の発想でさ年収５００万以下に高い税率掛ければいいんじゃないか？
もちろん生活保護なんて制度も無くしてしまえばいい
母子家庭？ほっとけよ自業自得なんだからさ

それならみんな頑張って年収５００万以上目指すだろ？
もういい加減、一部富裕層と庶民に明確な線引きが必要だと思うけどな

例えば年収２５０万円以下で学生じゃないってさ
生産性低すぎだろ？じゃあいらねぇんじゃねぇの？そんな奴さ
嫌なら死に物狂いで勉強して努力して年収５００万目指せばいい
こんな気持ちに日本人全員がなれば必ずこの国は立ち直るよ
あの敗戦からここまで出来た国、国民なんだからさ

みんな頑張ろうぜ！

>>793
君がもし僕の指導教官として言っているなら、問題を発見するために頑張るけど、
それは僕よりも経済学の知識があって、指導してくれている先生であるという前提があるから成立する話。

あくまで対等の立場で、しかも匿名の場で議論をしているのに、
それじゃあ議論にならないじゃないの。

>>500
頑張れば年収上がる？
そんなの幻想だな
貧乏人ほど頑張ってる、つか頑張らなきゃ生きていけない
そして底辺でいくら頑張っても年収なんて上らない
金持ちは楽して儲けてる
金が金を生むのが資本主義だよ

>>７９６

その発想が底辺なんだよ・・・
今の世の中どうにだって金儲けできる仕組みや努力がゴロゴロしてるのに
市況１・２のスレでも見て来いよ参考程度にはなるよ

というかですね、N速＋はもっと経済について激しく議論をする場であるべきですよ。
おっぱいスレや児ポスレと比べて、勢いが低すぎる。
ageていきましょう。

資産が不動産に偏ってるのも相続税議論が難しくなる一因だな

金持ちや大企業に大増税するべきだろう
増税したら海外に出るぞなんてほざく売国奴丸出しの輩は勝手にどこへでもいけばよい
優秀な人材が海外へ流出する？まったく笑止千万
教育レベルの高い日本には優秀な人材は掃いて捨てるほどいる
替えはいくらでもいるので誰も困らないのだ
ＧＷの折口がアメリカへ逃亡しようが、例えば明日御手洗や奥田がポックリいこうが
日本人の大多数は誰も困らない
いなくなればまた別の人や企業が取って代わるにすぎないのだから
払うのがいやなら海外に出て行けばよい
むしろ海外流出大歓迎だ

>>797
・金持ちになれるかどうかは椅子取りゲームなので、みんなが金持ちになるのは
　理論的にあり得ない。
・みんなが金持ちになったら、そのなかで序列ができるので比較的低所得のやつは、
　やはり「貧乏人」と呼ばれる。

努力もしないで金持ちになれると思うなというのは正論だけど、
頑張ったらみんなが金持ちになれるなんて、共産主義でもあり得ないですよ。
その区別がついてないなら、バカとしかいいようがない。
若気の至りだとしても、バカはバカ。ただし、小学生までなら許す。

使い切れないほどの金を稼いでどうするんだよ。
社員の給料を１％ずつアップしてやれ。
それか、今社内で働いてる派遣社員の１割を正社員として雇ってやれ。

まあ、相続税率を最高９０％くらいに上げてもいいかもね。

財産が1/10に減ったとしても、努力しだいでそれ以上の財産を
構築できる、次のチャンスが与えられる社会を作れればいい。

ディズニーランドに特別に課税しろ。
あんなもんただの娯楽施設だろ。
パチ屋と同じだろ。
料金を10倍にしても客は来るし、
値上げ分全部税金にしろ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

森永は左の人？

・人生という賭場でも寺銭（税金）はきちんと払え。
・賭場でも一人勝ちしたら、酒ぐらいおごるだろ。
・人生は殺伐とした賭場ではないので、金持ちは財産に見合った立派な振る舞い
　をしろ。
・自分の意見を説明できるだけの文章が書けないからといって、スレどころか板
　まで越えて脈絡の無いコピペをするな。

>>780
財産は自分で作るべきだろ。
親の金をあてにするなってこと。

お金よりも土地にこだわる高齢者が多いのも
税収が伸びない理由の一つだと思う
土地を手放すぐらいなら借金をして
相続をやり過ごそうとかそういうのが多すぎる
誰のためにもならない単身者向けマンションだけが増えていく

>>782
自分の努力と才能でお金持ちになったって主張してる人がよくいるけど、
それって、運がよかったり、誰かに助けられたり、
酷い場合は貧乏人を食い物にしてのしあがってるだけなんだよね。

>>794
国会議員に世襲が多いって事自体が狂ってる。
国会議員の親族じゃないと国会議員になれないなんて、
それなんて封建制？

>>811
国会議員に世襲が多い　→　世襲できない仕組みをつくりましょう。

と考えるのが、健全な国民。

国会議員に世襲が多い　→　財産も世襲でいいじゃん。相続税廃止しろ。

と考えるのが、DQN。

気軽に社会貢献の理念から投資できる、福祉経済システムを
作ればいいんじゃないかな

>>764
＞第一
所得税の増税で活動意欲が低下しても、
所得はこの国で働くことで発生しているのだから、税の安い他の国に行くなんてことはできない
以前よりも働くことをやめればさらに所得が減るからこれまで通り一所懸命働くしかない

＞第二
デフレが本格化したのは橋本内閣の消費税増税以降
これ以降失業率も急激に上がっていく

消費税は外税方式で積極的に価格転嫁され最終消費者が全て負担することになる
３％から５％への増税したことによって需要が激減、商品が大量に余りデフレ

その後の世界的好景気で輸出が大幅に拡大
企業が国内で設備投資をし、商品を海外に輸出することでデフレが縮小傾向

＞第三
生産した商品が次々に売れ、増産のための設備投資、人員増加が必要となるインフレ
生産した商品が売れ残り、設備投資の差し控え、リストラが起きるデフレ
デフレよりインフレが遥かに良かろう

＞第六
円安は輸入に頼っている必需品の価格を上昇させ、その分の国内消費を減らす
国内消費が落ち込んでいる所にさらに国内消費を落ち込ませるのだからデフレ

＞第七
世界全体で言えば矛盾するだろうが、日本という一地域で言えば矛盾しない
日本人金持ちが国内から吸い上げた金は日本には投資されないが、中国やインドなどに投資され発展に繋がる

>>753
タンス税でも良いではないか？

ホリエモンも相続税を極限にまであげて、
不平等を努力と関係ない次世代にまで持ち越すべきでないと言っていた。
彼の考えには同意できる点も多かったが
残念ながら、虎の尾を踏んでしまった。

この森永は以前、９条を守って滅びていく国があってもいい、とか抜かしやがった。
最低のウジムシ。

宗教団体には厳しく課税すべきです
　　||
創価学会には厳しく課税すべきです
　　||
政治団体には厳しく課税すべきです

>>817
まじかよ・・
だったら滅びるのはこいつだけでいいよ

金持ち虐めるとさぁ、彼らが国外に逃げてさぁ、日本経済沈没！
…とかよく脅し文句に使われるが、一度やってみたらどうだ？
俺は貧乏だけど日本から逃げたいよ、みんなで逃げれば怖くない！

金持ちになれた人は努力した場合もあるだろうが、
かなりの部分、社会のインフラが自分にとって都合良く用意されていた、
などという要素も大きい。
たとえば社会治安が悪ければ、金を稼いでたとしても、強盗や詐欺に
遭って、財産や生命を失っていたかもしれない。
　金を稼いだ場合に、自分ひとりだけで仕事をして大金持ちになるという
ことはまず無い。会社なら従業員が下で働くからだ。給料を払ってやって
いるのだから、そんなの当然だと思うかもしれないが、従業員の知的水準
や、道徳規準、いわゆる民度があって成功できた要素が大きいのではない
か？　もしもそうではないというのであれば、どこか文化程度の低い国に
いって低賃金労働者を集めて会社を運営すればもっと良かったはずであろ
う。そういった民度を保つためには、国や自治体レベルでの社会投資が
をしなければ（慈善事業家を別とすれば）、出来るわけが無い。
　そういう土壌が用意されていて、ビジネスのできる場所と環境だった
ればこそ、経営も出来ただろうし、開運もありえたのではないか？
　法律制度や政治が悪ければ、いくらいいアイディアや発見があっても、
それをビジネスにすることが出来なかったり、他人がそのアイディアを
盗んでも保護されなかったり、するだろう。

>>821
だから寄付税制とかの導入で促すという形でいいと思うよ

相続税は微妙だと思う
庶民のルサンチマンだよ

>>822
寄付はすでに非課税だし。
金持ち層を固定化しないようにするべきだと思う。
親の金を当てにしないで自らの努力で子供も努力して財産を作るのが健全な姿。

それに昔の相続税90％でも十億円以上が財産として残るんだからな。

自分が貧乏だからいうわけでもないんだがこの日本で人並み以下になるということは頭悪かったり怠けたりがどこかにあるよ。
人の倍勉強し奨学金でもいいからまともな大学いって一般的なコミュニケーション能力とかあれば就職に困ったりはないと思う。
もちろんそれは社会が押し付ける一方的な価値観だけどだれでもやればできるといわれてる勉強くらいは付き合っておけばよかったと思うよ。
ここにいるみんなが東大卒だったら理解できないだろうけど。
だから金持ちになるということも少なからず努力が必要だと思うしそれを妬むのも間違いだということもわかる。

>>824
でも、全員が人の倍努力することは不可能なわけで。
もし日本国民全員が怠け癖を治して努力しても、
全員が金持ちになるのは無理でその中で競争が起こって貧乏人も出てくるわけで。


しかも、貧乏人は努力しないと金持ちになれないけど、
金持ちの子は努力しなくても生まれたときから優遇されて金持ちなわけで、
それがそれが数世代にも渡って固定されないようにする方策の一つとしての
相続税の強化は健全な政策だと思うがな。

>>824
その理屈は、君個人には当てはまるのかもしれないが、あまり一般化し過ぎない
ほうがいいと思うな。
頭が悪いのも含めて、生まれつきのハンディキャップというのもあるし、
非正規被雇用者が多いのは、個人の問題じゃない。

金持ちを妬むのは、貧乏人を馬鹿にするのと同じぐらい馬鹿げてると思うが、
財産に見合った社会的振る舞いを行わない金持ちは、貧乏だからと下品な振る舞い
をするのと同じように嫌われても仕方が無いと思うよ。

パチンコ
新宗教
トヨタ
キャノン
以上に重課税

イルミナティの創設者アダム・ヴァイスハウプトの行動綱領

�@全ての現存する政府の破棄。
�A全ての現存する宗教の破棄。
�B全ての私有財産の破棄。
�C全ての相続財産の破棄。
�D文明化された社会が生まれてくる“組織”としての家族の破棄。
�E各国政府に結びつくものとしての愛国心の破棄。

>>785
頭悪そうだね

>>589
> >>562
> まさに巨大資本が意図するように踊らされちゃってるよねｗ
>
> ま、もともと右に倣えな村社会の国民気質が根本にあるのかもしれないｗ
> これほど、支配層にとって都合のいい民族もいないかもねｗ
>
>
> とりあえず、そんな連中には是非ともこの動画を見てもらいたいかもｗ
>
> Money As Debt（日本語字幕版）
> http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
>
> 現代の（って今に始まったことじゃないけど）経済システムの、
> いやその根幹の通貨・金融システムの根本的な欺瞞性が描かれてる


今の労働ってヤクザ（銀行家・資本家）にショバ代（金利）を取られた絶対に儲からないギャンブルをやらされてるだけなんだな
これ見るとトヨタも公務員もかわいく見えてくる

>>702
なぜ同じ国内の人間からとろうとする？
足引っ張るなよ。

格差なんて仕方ないだろう？
お前は背が低く産まれて、
高い奴を低くしろって言うのか？

ならお前の金を、世界の貧しい人にわけろよ。
どうなると思うよ？
お前もそうなって終わるだけだ。

世界は不平等なんだよ。

森永なんてマジでレベル低いだろ。

えせ経済学者は早く消えろ!

1000万以上のお金はあきらめろって法律前に施行したのに、
１億以上から課税でいいの？
ここは１０００万で合わせるべきだろう。
あまり大きな金額をほいほい相続させると働かない人が出てくるぞ。

子ども(働く世代)が激減して、
老人ばかり増えるのに、バカじゃないのか？
目先のために赤字国債を何百兆円使えば気がすむんだ
クソ自民！

>>831
活力ある自由競争社会には機会均等が大原則。
自分の能力や努力によって開く格差なら大いに結構。どんどん開け。

でも、親から受け継がれる財産は違うだろ。
それに、相続税で身包み剥がそうってわけじゃない。
ちょっと税率を昔に戻そうってだけ。

不動産関係の話は出てこないのか？
資産が不動産に偏っている以上避けては通れないだろう
都市計画に失敗してしまった今ではどうにもしようがないのかもしれないが

ここで「金持ちから金取るな」とか言ってるやつなんだが、
何物なの？
本物の金持ちなら、２ちゃんで暇つぶししてるわけないし、
ましてや、雑魚の戯言は聞き流すだけだろ。

金持ちにたかってるだけなのに、自分が金持ちだと勘違い
してるやつなのかな？

※金持ちにたかる→臑齧りも含む。

金持ちは日本に未練が無くなったらさっさと海外に移住できるからねえ
下手に機嫌を損ねたら元も子もない
だからじわじわ取れ

金持ちが日本を離れない範囲で最も効率のいい税制・税率にすればいいのだろうが、難しいねえ

>>838
なら、ここで金持ちからとれと一致団結してれば満足するの？
嫉妬丸出しの貧乏人の鏡だな。
それにネット内に格差はないから資産家の老人はともかくその血を引く者ならいるだろ。

>>841
金持ちでもないのに、金持ちになった気分で、金持ちが公の場で口に出しそうもないことを、
金持ちの振りをして言い散らすのは、すっげー格好悪いですよ、と言いたい。

「その血を引く者」って、要するに臑齧りのタカリってことだろ。
あんまり馬鹿を晒して、じいちゃんに愛想尽かされないようにな。

>>838
「金持から金取れ」って言うのも、間に国を挟んではいるが、結局たかりなんじゃないの？

>>843
なら、税金はみんなたかりか？馬鹿じゃないの。
みんなの金はみんなで出しましょう。お金持ってる人は、多めに負担してくださいね、
っていうのが税金。
あなたはお金持ってるんだから、わたしに分けてくださいっていうのがタカリ。
君には区別がつかないかもしれないけど。

まず税金の無駄使いをなんとかするのが先でなくて？

>>843
それを言い出したらあらゆる税金が徴収できなくなる。
官による収奪が嫌なら、オンブスマンに参加するとか
投票行動するとかで、いくらでも改善できる。

それはそれ、これはこれ。

かなり極端な話で何だけどさ、
金使ったらその使用金額に応じて減税するとかしないと無理じゃね？
貯めこんでるヤツには課税とかさ。
暴動おきるかもだけど。

民主党政権になったら、森永卓郎か、金子勝を財務大臣にさせたい。

http://jp.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ&feature=related

>>845
どこまで無駄遣いをなくしたら国民が満足するのかというもんだいもある。
公務員の給料と行政サービスを夕張並にしたら満足するかも試練が、
許認可権を持ったヤツは今以上に賄賂取りまくるかも。

【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

年収一億以上の勝ち組左翼の森永さんが言うと、説得力あるね。

>>849
これって子供が聞いたら泣くぞ
どんなアニメだよ

2005年 　 ネット右翼（Ｂ層）は語る　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼ 小泉万歳　天皇陛下万歳 やっぱ自民党圧勝だな。
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼　　 これで自民党は今までやりたくてもできなかったことをできる。
　　　　／ 　（�堰j 　 （�堰j　 ＼ 「聖域なき構造改革」を推進できる。　
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_　ようやく、日本が少しまともになった。
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|　日本人を信じて良かったお。。。。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 自民に入れてよかったよかった。
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　 　　　　自民に入れた俺は勝ち組


2008年　 おかげでいつまでもフリーター　　 小泉の「聖域ある構造改悪」･･･
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　★一般市民の保険料住民税大幅アップ　 ★高所得者は大減税　大企業は大減税
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度
　　　　／ 　　 （�堰j 　（�堰j ＼　　　　 　　　　　 　　　　★消費税１０％↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　★年金は公務員が使い込んで消滅 ★郵便局手数料アップ
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　★社保庁職員ボーナス全額支給 公務員賞与アップ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　★日本人学生の自殺者最多
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　★留学生の受入れ30万人 ★W.E. サビ残合法化推進
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|★派遣法改悪(強行採決) ★児ポ法改悪（アニメ、CG規制も検討中）
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　★ネット等情報規制と言論弾圧の各種法案
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　　 　 ★移民1000万人受入

小泉はリーダーというより何でもアメリカ様と財界に服従する犬だったな

金持ちや大企業に大増税するべきだろう
増税したら海外に出るぞなんてほざく売国奴丸出しの輩は勝手にどこへでもいけばよい
優秀な人材が海外へ流出する？まったく笑止千万
教育レベルの高い日本には優秀な人材は掃いて捨てるほどいる
替えはいくらでもいるので誰も困らないのだ
ＧＷの折口がアメリカへ逃亡しようが、例えば明日御手洗や奥田がポックリいこうが
日本人の大多数は誰も困らない
いなくなればまた別の人や企業が取って代わるにすぎないのだから
払うのがいやなら海外に出て行けばよい

税金の徴収の仕方と、税金の使い方は両方大事なことだけど、いっぺんに
考えると収集がつかなくなる。税金の無駄遣いをやめて、税金泥棒はきっちり
処罰するようにしないといけないけど、税の公平で効率的な徴収の仕方は、
それはそれで考えないと行けないと思う。

あと、金を持っているということは力を持っているということだから、
金持ちはふさわしい振る舞いをすべき。
並の人より肉体的な力を持っている人、例えば武道家やボクサーだったら、
単に強いだけじゃなくて、ルールを守って対戦相手に敬意を払うような人が
尊敬される。リング外で対戦相手をゴキブリ呼ばわりした人がその後どういう
扱いを受けたかは、ご存知の通り。
金持ちも社会や社会を構成する人々に敬意を払うべきで、独りよがりで傲慢な
態度を取れば社会的な尊敬を得ることは無い。むしろ普通の人よりも周りの目は
厳しい。金持ちや金持ちになりたいと思う人は、肝に銘じるべき。



>>852
森永さんは率先して（「節税」なんてしないで）いっぱい税金を払ってくれる
んじゃないですか？

脱税の罪が軽すぎ。脱税に対しては税率100%の上に罰金と公民権剥奪終身税率割り増しくらいやっておけ。
相続税率は特別に200%な。

たしかに、犯罪犯してまでもうけようという輩が多すぎる
所得税は増税したほうがいいな
リスク負ってまで儲けようと思わなくなるだろ

粉飾決算・架空取引・労働法無視の違法行為の常態化
ＧＷ社長はやばくなったらあっさり海外逃亡
ケケ中も怪しい、日本に住んでるのに住所はなぜかアメリカに

日本にモラルはなくなった
悲しいかな、金に心を汚されちまったんだよ

森永もたまにはまともな言言うじゃないか

>>853
「レインボーマン」を知らないということは、若者だな！
先頃亡くなった、川内康範先生原作の特撮ヒーローだ。
最高だよ！リメイクのアニメ版はクソだけどな！

お金持ちが払いたくなるような特典をつけたらどうかな？
所得税の額に応じて選挙で何票も入れられるとか。
その程度ではだめか

1億円以上の財産は全部没収すればいいよ

>>844
税金が所得税だけならそうだけどね。

手頃なマンションを１棟買って経営してみろ。
そうすれば解かるから。

脱税しまくってる自営業者をなんとかしないといけないだろ。
税金払ってくれる金持ちを苛めてどうするのさ。

>>863
俺の収入では、一棟どころか自分用に一戸買うのが精一杯でした。
どういうことが分かるのか、お願いだから説明してください。

>>844
「多目に負担」にも限度はあるし、一部に依存しすぎれば「みんなで出しましょう」も怪しくなるわな。
そこいらのボーダーは人によって色々感じ方が違うだろうよ。
それを金持ち側(およびそう勘違いしている側)とそうでない側と、単純に分けようとしたのが疑問だっただけ。
冗談だったんならごめんね。

>>865
http://blog.livedoor.jp/navich/archives/446547.html

所得税に手がつけられないなら累進消費税にすればいいのに。
クルマや住宅は１つ目は還付ありとか自由度も高ろうに。

ヒガミや妬みが国を滅ぼすんだよ
　

消費税じゃなくて、消費しない税を導入しる！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>856
> あと、金を持っているということは力を持っているということだから、
> 金持ちはふさわしい振る舞いをすべき。
> 金持ちも社会や社会を構成する人々に敬意を払うべきで、独りよがりで傲慢な
> 態度を取れば社会的な尊敬を得ることは無い。むしろ普通の人よりも周りの目は
> 厳しい。金持ちや金持ちになりたいと思う人は、肝に銘じるべき。

・・・・というのがキリスト教的倫理とか、民主主義誕生以降の基本的な倫理だったんだが、
「経済学」の名のもとにそれをぶっ壊したのが、ミルトン・フリードマンっていう経済学者のおっさん。

そんでもって、そのミルトン・フリードマンっておっさの「福音」を信奉しているのが、
いわゆる「シカゴ学派」「新自由主義経済学」ってやつ。
日本でいうと竹中とか池田信夫とかその辺の連中。

ミルトン･フリードマンの福音ってのはこういうやつ。

「貴方たちは寄付や社会貢献なんかしなくていいんだ！
　貴方たちはお金儲けだけにいそしんでていいんですよ！
　いやむしろ貴方たちは、お金儲けだけをすることこそが、最大の社会貢献なんですよ！
　社会貢献や寄付をしないと文句言われるからって寄付なんかしてはいけません！
　貴方たちは思う存分お金儲けしてください！」

このフリードマンの主義主張は、金持ちや企業家、資産家にとってはまさに「福音」だった。
思い切り自分の欲望を自己肯定してくれる論理だから。
エヴァに例えると、テレビ版最終話の「僕はここにいていいんだ！」のシンジ君並。

フリードマンの学派が受け入れられたのは、資産家や資本家、経営者などにとって、
都合のいい理論だったからに過ぎない。というか恐らくそれ以外の理由はない。

そういう「金持ちに都合のいい教義」だからこそ、金持ちが自己肯定の為に受け入れて、
子飼いの経済学者や政治家たちに広めさせただけのことで、
その金持ちに都合のいい経済システム・経済指標こそが全体正義だと「定義」しているだけのこと。

最低でも所得税か相続税+贈与税のどちらか一方は最低でも累進を昔以上に急カーブにして税率は上げて欲しいよな

とにかく景気がいくら悪くなってもいいから若い世代に借金押し付けだけは止めようぜ。
非道極まりない。

金は腐るほどあるのにボランティアの精神はまったくない糞ばかりだからな
金持ちから税金を取るのは大賛成

相続税の税率をこれ以上上げても意味ないだろう。
相続税は、基礎控除が５千万円あるし、５千万円以下なら一切かからないので
基礎控除を減らすほうがいいんでねーの

>>855

余人をもって代えがたいなんてほとんどない。

要人が死んでもなんとかなっている。

誰かがとって代わるだけだよな。

金持ちだって貧乏人を利用したり絞り取ってるからこそ金を持ってるんだよ
そのたんまりもうけた金を社会に還元してもいいんじゃないか？
還元する気がまったくないなら、法律で強制的に徴収することも必要だろう。

相続税を増額して海外に逃げるような金持ちは無視してもかまわないだろ。
どうせ日本にいても脱税ギリギリの節税で税金は払わないし、買い物しても
海外ブランドばかりだろうし。
むしろ海外への送金にたっぷり税金かけてやれば？

金金金で考えるから、変になるのだよ。
親から子へ伝えるのは金もあるが、家訓や芸能、技術があるのだよ。
それが家族の絆、GHQが最初にやったのが日本人の家族の絆を切ったこと。
この、似非経済学者はそれにのっかっただけ。
日本が傾いたのは戦後生まれ家族の子供が社会に出てからじゃないか。

先進国では無税だとか、経済学では違うとか言ってるのがいるけど

経済学なんて国を豊かにする上での方法でしかないし、
他国でやってるからって、それが日本で通用するかなんてのは
国や人、時代や状況で変わると思うんだが。

事実、小泉政権で富裕層を優遇しても日本では上手くいかなかった
じゃないか。上手くいってないのだから修正するのは
至極当たり前の事だと思うぞ。

金持ちになるな、みんな怠けて納税者になるなとしか聞えない。