【防衛】 川崎重工 純国産の次期固定翼哨戒機(XP1)を防衛省へ納入…岐阜
1 :
◆rotiEKAY.k @ろちかφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:53:57 ID:wjHMscf90
\ \\ ____ // / /
< 日本国憲法第9条 >
< 第1項 >
< 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際 >
< 平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、 >
< 武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争 >
< を解決する手段としては、永久にこれを放棄 >
< する。 >
< 第2項 >
< 前項の目的を達するため、陸海空軍その他 >
< の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、>
< これを認めない。 >
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\ \ \
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:54:28 ID:tWcHP/fy0
ひろゆき!こいつどうする? こいつ天皇殺すと言ってるけど?
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1219954642/ 23 :止まない雨は名無しさん :2008/08/29(金) 06:10:15 ID:sscFOzAq0
天皇って物乞いと同じでしょ。天皇陛下ってキモいよなw
昭和天皇を死刑にしていればこれだけ日本が今も責められる事は無かったのに
昭和天皇は打ち首獄門の上、さらし首にすべきだった。
天皇陛下をレイプします
天皇ってなんであんなにうんこ臭いの?
天皇が乱交したりレイプしたり殺人したり覚せい剤使用してる事実は明白
税金泥棒の天皇に硫化水素で自殺して欲しい人の数
平成天皇は殺人者の息子という事を日本国民は自覚すべき
アジアから信頼を取り戻すには天皇を死刑にして首を国会に晒すしかない
天皇がくたばった日はぜひ祝日にすべき
天皇ころします
天皇に徴収される金でどれくらいの中国人被災者が救えるのだろ
天皇陛下がエロゲオタなのを誰もが気に止めない国
天皇の顔の上にウンコしたら生意気にもキレやがった
天皇、糞食い世界大会で3大会連続の優勝 ぶっちぎり12キロの糞を食らう
3くらい
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:54:41 ID:OOGGboXh0
Vista1
超スーパーステルス戦闘機キター!
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:55:17 ID:mvDoCwa/O
きっとオイル漏れするぞ!
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:55:20 ID:sOhObviU0
次期戦闘機も作っちゃえよ
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:55:27 ID:YmgWzBd70
変態グリーン
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:55:45 ID:ziAnlZhY0
おお予定どうりか
哨戒機って、いままでプロペラだったやつ?
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:56:04 ID:aMvfAeIs0
おーP-X出来たのね
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:56:41 ID:jvsjt68z0
軍オタさーん。これってスゴイの?
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:56:54 ID:d85CtAdT0
記念ぱぴこ
次はいよいよ次期主力戦闘機か!
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:57:31 ID:NMEyzyww0
単なる中型飛行機に電子機器を詰め込んだだけだろw
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:58:07 ID:g0OYH/qQ0
P-XとC-Xってカワイイよな
>>17みたいなバカにになんか言ってやってください、軍ヲタさん
川崎重工救済機か、川崎重工の従業員を食わせるための仕事だよな。
こっ、これが日本の哨戒機か。
これ、完全に日本製なの?
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:59:27 ID:8/fytqzuO
これは何をする飛行機なんですか?
男ならカワサキ。
>>12 ライムグリーンにしてほしかったな。
P-Xは中身はともかく外は完全国産機だから、航空産業的にはプラスだよね
あとは例の騒動に巻き込まれちゃったC-Xがどうなるかだよな…
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:00:17 ID:YV5T7HhI0
なんか民間機みたいだな
米国だって綺羅星のようにあった航空機メーカーは倒産や統合されているのだから
日本も川重を救済するために仕事を作ってやるような事は辞めて
業界統合させちゃった方がいいかもね。
日本型談合と馴れ合いがある限りはコストなんて下がらんし良い物もできない。
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:01:44 ID:UETs//uBO
>>14 コイツのすごい所
・対艦ミサイル16発搭載
ミサイル自体はイージス艦からの指示で誘導・発射可能。
・サッカー場から離陸可能
・時速180kmの超低速飛行が可能
・着水しても6時間は沈まない
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:01:57 ID:ziAnlZhY0
P-3Cオライオンと順次入替えになるのかねえ
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:02:34 ID:aMvfAeIs0
P3Cだってベースはロッキードエレクトラという旅客機。
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:02:59 ID:BSlXqh3z0
片や未だに飛ぶことが出来ず地べたに這いつくばってるC-X
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:03:04 ID:a73FIO3Z0
なんか見た目、どっかの離れ小島に行くチャーター便みたい。
とても軍事用とは思えない。バカンス気分で哨戒すんのかな。
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:03:06 ID:y2BzZeYI0
ジェットエンジン以外はP3-Cにそっくり
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:04:33 ID:a5ZZDXDd0
ZZRみたいな雰囲気の戦闘機造ってくれ
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:04:33 ID:4u07ywFO0
>>23 川崎重工の社員を食わせるための飛行機です。
>>35 航空機部門を処分するだけだから誕生しないだろ。
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:05:06 ID:1gYeFbiI0
ゲッP−Xのスレかと思った。
せっかくの国産機だから名前が欲しいな。
「東海」の名を継ぐのでもよし。
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:05:21 ID:3QEnI3EB0
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:06:05 ID:V5TFxfgi0
これは良いニュースですな
おめでとう
外装パネルやモノコックで使うボルト類はアメリカ製なのに純国産と謳っていいの?
「日本海」とか名前つけたれw
C-Xは例の件で遠慮して飛ぶのを遅らせてるのか?
自前で作れたなら結構な事だろ。
アメのP-8に乗ってたら今頃デスマだ。
よってバカはお前。
>>32
>>12 この機体、アンテナいったい幾つ付いてるんだ!
太平洋戦争以前から液冷の川崎の戦闘機を見るたびに、
カワサキか・・・と思うパイロットも多かったんだろうな。
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:09:08 ID:Ork4qI2sO
>>28 米軍も興味が在るんだっけ?
自前の次期対潜哨戒機炎上中で
オイル漏れ大丈夫!?EUC大丈夫!?カムチェーン大丈夫!?
軍オタに質問なんだけどアメリカの哨戒機じゃ駄目なの?良いのは売ってくれないの?
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:10:00 ID:c+JkcEfw0
竹島一号、
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:11:31 ID:GGoqOKGd0
>>52 アメリカの次期哨戒機開発は只今絶賛炎上中
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:11:36 ID:TaaZh/py0
>>31 対潜哨戒機や早期警戒機なんてのは、基本的に長時間の安定した飛行を求められるから
輸送機(旅客機も類別上は輸送機)みたいな機体をベースに作るのが一般的だよな。
専用の機体ってのは珍しいかも。それとも、今後他に転用するつもりかな?
>>23 潜水艦探したり不審船の写真取ったり対艦ミサイル8発積んで陸上攻撃機になったり
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:12:17 ID:Ork4qI2sO
>>40 韓国がまたファビョりそうだなw
その名は
>>12 なーに、美人は3日で飽きるが、ブスは3日で慣れる。
頭にコブがあろうが、鼻が低かろうが、シッポが生えていようが、
慣れれば、キュートに見えるさw
F-2に続いてまたまた嫌らしい機体が生まれたなww
61 :
北海道アイヌ枚方市 Комуй(カムイ):2008/08/29(金) 14:16:38 ID:mMR1S6LH0
実戦配備されたらP-1とか色気の無い名前になるんだろうな(´・ω・`)
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:16:50 ID:AC9zzxCkO
アメリカの次期哨戒機が炎上ってなんなのさ
65 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:17:17 ID:w+POGMR70
日本の飛行機って、なんかネクタイ締めてる感じなんだよな
もっと全身ナイフって感じの作れよ
で、C-Xはどうなのよwww
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:17:41 ID:26zyMF9C0
C-Xと違ってこっちはうまくまとまった印象がある
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:18:32 ID:BLeB1x470
>>38 背伸びをせずに自国のことでも心配しておきなさい^^
>>57 対艦ミサイルは単に積めますよってだけ
実際にやったら「マリアナの七面鳥撃ち」ニダ
71 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:19:19 ID:S2+fE7gX0
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:19:30 ID:bpIra7+a0
純日本産ジェットエンジンなんだ
なんか心配ではある
>>26 そのくせ、民間旅客機としては使い物に成らない機体ですw。
これで耐寒番長がファントムと交代できる
無人機?
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:20:20 ID:oOgwUtVE0
4発機にするメリットってなんかあったけ?
>>58 あちらのことだから
「東海を認めたニダ」
とか言い出しそうです。
それより、ディエゴガルシアへの
哨戒機派遣はマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:21:02 ID:26zyMF9C0
これに座席つけりゃ
ボンバルディアみたいな70席くらいの手ごろな旅客機になるんじゃねえの。
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:22:21 ID:NHRLteZX0
ド素人ですいませんが・・・
哨戒機のイメージは飛行機の上に円盤が有るイメージなのですが、
今は要らないの???
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:22:29 ID:bpIra7+a0
>>28 > ・サッカー場から離陸可能
ナイナイ(:^-^)ノシ
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:22:42 ID:u9yYCJUP0
>>12 を見たときジェットビートルカラーにしろよと思った
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:22:51 ID:fLsW5WIh0
>>14 軍的にもすごいが、国産のジェット機であることが大きい。
内装を帰ればそのまま国産ジェット旅客機になる。
アメリカが欲しがりそうだな
F-22と交換で売れねえかな
88 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:24:02 ID:sWhZcAEi0
>>28 それってすごいの?
ガンダムでたとえたら、どんな感じ?
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:24:10 ID:cUgH7kQd0
>>77 > 4発機にするメリットってなんかあったけ?
IHIの救済になるだろ。
こうやって官を含め、持ちつ持たれつのもたれ合い談合が完成するわけだ。
もちろん、国民の税金を食い散らかしながら。
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:24:21 ID:O8Cpl+Eh0
ハヤタ隊員が乗っていそう。
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:26:05 ID:LoXf2hzFO
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:26:54 ID:cUgH7kQd0
>>83 機体の上に膨らみが見えるだろ、あそこにレーダーが入っている。
>>87 > アメリカが欲しがりそうだな
> F-22と交換で売れねえかな
ないない、こんなガラクタと交換するかって。
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:27:30 ID:BLeB1x470
>>83 プロペラ機に円盤 → 早期警戒機
ジェット機に円盤 → 早期警戒管制機 AWACS
プロペラ機の下に蓮コラ→ 対潜哨戒機
ジェット機の下に蓮コラ→ XP−1
こいつ攻撃機に補足されたらあきらめるしかないのかね?
>>70 まあそれも伝統ってことで
じゃなくて、F2、、P-X、艦船で対艦ミサイルの飽和攻撃すれば敵は
ミサイルに対する対処に手一杯で航空機まで相手でき無いんじゃ?
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:28:21 ID:/BUlpQeN0
4発じゃなくて2発にしておけば、旅客機にも転用出来たんじゃないの?
まあ喜ばしいのは喜ばしいんだけど。
Vistaにアップグレードして墜落する御燗
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:29:09 ID:4DRwy6KF0
>>67 P-Xの方は別段STOL能力が求められてる訳じゃないからなあ
>>72 記憶違いがあったらすまんのだが
鹿屋、八戸、厚木、那覇、下総(教育航空隊)と思われ
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:29:45 ID:oOgwUtVE0
>>97 整備面の問題で、そっちは立派な民生品だろ
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:30:08 ID:I0XZOJYA0
>>77 ずばり
>>68が答えのような気がする。
でもなんか、YS-11をジェット4発にしただけみたいなデザインだね。
国産厨が黙り込む微妙な出来なんだ
名前も型番じゃなくて「月光」とか「彩雲」とかにしてくれればいいのに
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:31:31 ID:2DkAdv9h0
>>68 哨戒機は「ゆっくり飛ぶ」という、他の飛行機にはない性質が要求されるからな。
それにしても、いい加減に武器輸出解禁しろよ!
元々武器輸出三原則は、紛争地域や共産圏への武器輸出を禁止しただけであって
すべての武器輸出を禁止する原則など、どこにもないんだぞ。
>>106 だって国産厨は「カッコよくて」「強そうな」のしか興味ないもん
>>109 クラスター爆弾禁止にホイホイ賛成した福田は三木と変わらんから無理だな
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:34:24 ID:NHRLteZX0
>>93>>94 有り難う御座いました・・・
空と海どちらに特化させた機体と言う事ですね。
警戒機と哨戒機を混同してました。
>>107 ぐんぐつの足音が、とか言われるのがいやなんじゃない?
これはまた特殊な板の奴が集まってるな
いやそうでもないか
へえミサイルも打てるんだ。すごいね。
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:35:25 ID:eXzZyfdRO
絶賛炎上中のP-8の代わりにヤンキーに売り込めよ
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:35:29 ID:BgWesgJw0
カラーリングがバイクだね
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:35:48 ID:IWEGd5czO
>>109 武器輸出が出来ないからこそ、日本の最高技術を惜しみ無く注ぎ込めるんだよ。
平時だからこそ活躍できる機だし、基本低空飛行だから
不意をつけばスティンガーでも落とせる
>>114 船の名前は旧軍おkなのにな(´・ω・`)
>>12 尻のレーダーかなんか離着陸時にひっかけそうだな
122 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:36:34 ID:Ss5wLRqyO
>>83 アメリカやロシアの哨戒機には大抵付いてる。
日本もXP-1につけようとしたけど技術的理由で断念した。
>>44 そう言えば第二次大戦中に日本海軍が作った対潜哨戒機に「東海」って奴が居たな・・・
>>93 にわか?
アメリカが次期哨戒機に苦労しているの知ってて言ってる?
なんだ微妙なのか
まあよかったね
129 :
[トイレ掃除に]サンポールx610ハップ[各2g] ◆eEYXqeuH3. :2008/08/29(金) 14:38:09 ID:yHdVvpg80
>>19 軍オタだけど、適当にレスすればやっぱ
>>32になる。
適当って言うのは、間違ったことは言ってないけど全てを語ってるわけじゃないってことね。
誤解を招く言い方と言ってもいい。
哨戒機はドンガラ(機体)よりもアンコ(電子装備)で勝負なので、その意味では
>>17が正しい。
でも
>>17の言うとおりに「単なる中型飛行機」に電子機器を詰め込んだだけのものを本気で作ろうとするとP-8Aのような駄作機になる。
低空を低速飛行する哨戒機は、高空を高速飛行するただの中型飛行機とは別の能力が必要と言うお話。
その意味でXP-1は良く出来てると思うよ。
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:38:16 ID:/BUlpQeN0
>>100 なんか沢山需要があったほうが嬉しいじゃん。
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:38:56 ID:vUHvHpTp0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) <おっと、それ以上は言うなよ…
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \>>でもなんか、YS-11をジェット4発にしただけみたいな(ry
ヽ |、 ( ヨ | ←
>>104 / `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
ゆっくりとぶから「とんび」とかダメ?
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:40:26 ID:HjpAxG1w0
+民はありもしない国産戦闘機の妄想には骨身を惜しまないのに
現実に存在して着実に成果を出しつつあるこういう機体はスルーするよね。
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:40:40 ID:g0OYH/qQ0
>>132 ゆっくりとぶからゆっくり鳥で「ゆとり」とかどうかな
>>71 うえに
ゆっくりしていってね
って字幕を付けたくなるなw
こいつが、日本の空母型輸送艦から飛び立つ姿を早くみたい。
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:42:07 ID:tmZAo2vN0
>>100 大量生産によるコスト削減。
ただ、実際にこれとC-Xは民生品や共通部品使ってるから、
新品の飛行機の割には安いほう。
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:42:07 ID:BgWesgJw0
他国のと比べてどれくらいやれるの?
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:42:41 ID:Y1eWvSS/0
哨戒機のエンジンは作れても、戦闘機のエンジンは作れないのか?
F-2とXP-1と揃ったから、後は
10式水戦を導入して海は万全だな。
>>115 一応P-3Cでも撃てなくはないけど、こいつの仕事はまず潜水艦探し、
その次が潜水艦狩り。
>>133 戦闘機=カコイイ 対潜哨戒機=なにそれ
ぐらいの認識だとすれば仕方ないけど、周りが全部海の島国日本において
対潜哨戒機の重要性が認識されてないのはかなり悲しいな
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:45:00 ID:vFHDe22n0
全長:38m
全幅;35m
全高:12m
離陸重量:80t
エンジン:XF7-10 ×4
出力:12000lb (5,400kg) ×4
巡航速度:450kt (833km/h)
巡航高度:30000ft (9100m)
航続距離:4,300海里 (8,000km)
武装:対艦ミサイル、短魚雷、対潜爆弾など
>>139 全然作りが違うし求められる性能も違う
戦闘機に使われるようなエンジンはパワーや瞬発力が求められるが
哨戒機に使われるエンジンは滞空時間(燃費)などが求められる
戦闘機用のエンジンも絶賛開発中
ただ、米のエンジンは化け物級なので除外しても
世界のトレンドの半周遅れ
>141
役人と政治家、自衛隊員が重要性理解してたらそれでいいだろ、何で一般市民が対潜哨戒機の重要性を認識しないといけないんだ
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:49:07 ID:tmZAo2vN0
>>139 戦闘機のエンジンも開発中。
現在の国産高バイパスエンジンで推力がパワー全開で5トン。
ちなみに、F-15に使われているエンジンは推力がパワー全開で12トン強。
一応、がんばれば推力が10トンクラスのエンジンも作れるとは言っているけど、
正直、量産するくらいポンポン作れるようになるまではまだしばらく時間がかかりそう。
この手の機種は海難事故のときにも捜索に出て活躍してるんだよな
そうだ、日本にはUS-1改も有る
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:50:38 ID:s/Cj5L0B0
おれはここ5年間、
川島重工が月影を作ってくれないかwktkしてるんだが。
100機のP3Cが戦後の日本の海を守り続けたというのに
なんかすごく地味な子なので、
せめてみんなに愛されるような愛称をつけてあげて
>>145 一般市民レベルならまず
自分の身は自分で守りましょう
憲法9条なんてまやかしです
くらいのレベルに達して貰わないとorz
153 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:51:35 ID:wtzrMlz70
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:51:53 ID:Kz6xpm2k0
>>71 この写真、全長が40mあるはずなのに10mぐらいにみえるね かわいらしいわ
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:52:20 ID:1KKfdPlb0
>>135 潜水艦から見えるよう、どてっ腹に"ゆっくりしていってね"
って書いててケツから機雷落とすってのはどうだろう。
名前は日本海にしようぜ
有史以来日本を常に守ってきた最強の用心棒だ
158 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:52:57 ID:eXzZyfdRO
>>141 日本の対潜哨戒機の運用密度は異常
前の戦争でガトー級にやられたのがトラウマになってるなw
159 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:52:58 ID:d9GWaTerO
アメリカからの圧力で守屋が捕まって一時はお蔵入りかと思ったが納入されて良かった
>>122 技術的問題ではなくアジアへの配慮で外したんだよww
円盤が日の丸と軍国主義を彷彿とさせるとかで
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:54:14 ID:Kz6xpm2k0
戦闘機のエンジンは無理だという声があるが、、
ロシアに作れて日本に無理だというのはどうしても合点がいかない
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:54:54 ID:tmZAo2vN0
>>154 こういう飛行機って写真で見ると小柄だけど、実際生で見ると以外にでかくてびっくりするよなぁ。
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:56:02 ID:LOUzFQsUO
166 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:56:04 ID:oOgwUtVE0
167 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:57:03 ID:Kz6xpm2k0
哨戒機と輸送機の大きさが大して変わらないってのもおかしいな
全長100mぐらいにすればいいのに
168 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:57:12 ID:tmZAo2vN0
>>159 いや、技術的とか配慮とかじゃなくて普通にAWACSあるから必要ないんだってば。
つか円盤ごときで日の丸を彷彿させるとかって、E-2CとかE-767はガン無視かよw
ロシアは作らないと国が亡ぶけど
日本はアメリカから買えるからな
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:57:29 ID:yzsHoL560
SP3はいつごろリリース?
潜水艦を探す魚のような目ということで「うおのめ」は?
172 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:58:39 ID:aCOGuWOgO
小林 旭の旭と日本の日
旭日と名付ければオケー
>>161 ロシアのは耐久性や寿命を短くして安く作ろうとしているからな
数だけ揃えてあんまり飛ばさなくて、少しぐらい落ちても良いなら有りだけど
数が決められて小数で何度も飛ばす必要が有る日本だと耐えられない。
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:59:05 ID:BgWesgJw0
不審船追っ払ったのも対潜哨戒機なの?
>>155 アメリカ>>壁>>ロシア>>>イギリス>>フランス他
こんな感じかな?
>>161 露助を舐めちゃいけねえ、あれでも昔は航空宇宙であのアメ公と並んでたんだ
こいつは領海侵犯してくる中国の潜水艦を追っ払ってくれるの?
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:00:37 ID:oOgwUtVE0
>>155 F-22に使われてるF119とF-15に使われてるF100とEF-2000に使われてるEJ200を比べてみれば一目瞭然
アメリカ製は20年以上の世代差を付けてる
露西亜製のエンジンは性能はよいのだが耐久性ががががが
消耗品交換ビジネスですね、わかります
>>176 天気予報の台風みたいに実況中継してくれますww
>>83 円盤は対空レーダー。
E-2やE-767みたいに「E」冠した早期警戒機(AEW)や早期警戒管制機(AWACS)と呼ばれる機種。
(ただし「E」は電子戦機全般を示す。)
P-3CやP-Xのような「P」を冠した哨戒機は、海中や海上の哨戒が主な任務だから円盤はいらない。
>148
木星に行け。
>>145 次期戦闘機(FX)スレとかユーロファイタースレでは「国産で戦闘機を」って意見が
多いが、「開発費がかかる割に得られる効果はどうなん?」という点から言えば
実はこっちの方が重要だろう という話
俺は市民全員とまでは言わんが、そういうスレやこのスレをクリックして開いたような
人間なら、重要性は認識しておくべきだろ
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:02:47 ID:6bW/HUS1O
>>161 どの国も開発に突っ込んだ金と労力と時間が日本と桁違い
日本は端金程度の費用の割によくやってる方だよ
つか相応の対価も払わずに結果だけ求めてはいけない
機体にハルヒや初音ミクを描くのだ。そして実際に使うのだ。
世界初の痛軍用機。
>>161 ユーロファイターに乗ってるクラスのやつならXF-5といって今試験してるよ
190 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:05:14 ID:tmZAo2vN0
>>185 ていうか痛車のルーツが軍用機のノーズアートだろ?
俺の嫁のF18の配備はまだですか
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:08:48 ID:CtHg6QUA0
>191
ノーズアートだってレースカーやらの派手な塗装が源流で、
そもそも「乗り物」を派手にして遊ぶのは、馬しか乗り物が無い頃からやってる。
低速哨戒が得意なら「ゆっくりしていってね」という愛称でよい
>>77 ぶっちゃけ防衛省の要求する性能を二発ではクリアーできない。
二発だと哨戒時(低空)一発が止まると落ちてしまう。
>>99 XP-1はそのような使い方を想定していない。
ミサイルとか兵器作ったりするのは日本て駄目なの?
>>104 これのエンジンはターボファンだろ。
YS-11のエンジンはターボプロップだ。
ターボプロップは、バイパス比の大きいターボファンエンジンと言える。
バイパス比を大きくして何がメリットかといえば、遅く飛ぶことが出来ること。
必要流量確保するため流速を速くする方法もあるが、機体速度に比べて流速が速すぎると効率が悪い。
流速を抑えて流量を確保するにはバイパス比を大きくすることで解決してる。
金をかけない割にはがんばっている。
でも金が無いので超音速対艦ミサイル開発中止とかになったりする。
敵潜水艦から見ると怖いんだろうなあ。潜水艦が撃沈されたらじわじわ死ぬんでしょ。酸素が減って。
207 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:15:50 ID:Mh4uggDO0
>>150 潜と君
頭にアンテナつけた、不気味な着ぐるみ作ってPRする。
この前の「ひゅうが」と言い、他国潜水艦海苔にとっては悪夢だろうな
イヒヒヒ…
∩___∩
/ ヽ
/ │ C-Xタンまだかな・・・
ミ )
_/  ̄ ̄\/⌒ゝ
彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ ヘ_/:::
ミ ミ::::::::
ミ ヽミ:::::
ミ 〇 \:::
\ \___ ヽ:
\ノ \_ノ
>>202 輸出できないので量産効果による利益が出にくい。
つまり商売としておいしくない
ライムグリーン色のコラ希望
>>204 ありがとう、これで安心して成仏できそうだ
アリガタヤー
あの品質の悪い2輪が川崎の稼ぎ頭なんだから
他の部門がどれだけサムいかは推して知るべし、だな。
無駄は排除しない?
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:17:19 ID:daJLTptI0
215 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:19:09 ID:/Fcva73W0
漢級艦長
↓
二号機は核積んでるのか
今のカワサキ二輪はホンダみたいになっちゃって。
昔はスロットルケーブルとメーターケーブルが同時に外れたり真冬はオーバークールで停止するとエンジンまで停止したり。
>>210 自衛隊くらいじゃ駄目なのね
そういえば他国の軍事産業ってどこも輸出しまくってるな
>>214>>216 すでにあったんだね
小さいものなら得意かなと素人なりに思ってた
哨戒機なんてものは遅く飛ぶ必要あるんじゃないのか?
何故ターボファンエンジンなんだ?
P3Cみたいにターボプロップの方が良いんじゃないのか?
データー処理能力の向上して速く飛んでも良くなったとかか?
>>218 何を言ってるんですか
ちゃんと各ギアの間にNあるしエンストだってしますよ
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:24:02 ID:tmZAo2vN0
>>220 遅く飛ぶっていうよりは、滞空時間の延長が目的。
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:26:25 ID:Mh4uggDO0
>>183 戦闘機は、開発には金がかかるが、技術の民間転用は限定的だし、メーカーはさっぱり
儲からない。
旅客機を作っているボーイングが業績好調で拡大を続ける中、戦闘機を作っていたメーカー
は撤退や合併が相次ぎ、いまではロッキードしか残っていない。
その意味では、戦闘機と対潜哨戒機のどちらを自主開発するべきかと問われれば、当然
対潜哨戒機だろう。
P8が炎上していることを考えれば、これは防衛庁GJといえるよな。
224 :
[トイレ掃除に]サンポールx610ハップ[各2g] ◆eEYXqeuH3. :2008/08/29(金) 15:26:58 ID:yHdVvpg80
>>220 ターボプロップだと現場の哨戒海域まで進出するのに時間がかかる。
そうなると哨戒時間よりも往復時間の方が多かったりとか、そういう無駄が生じる。
またターボファンの方が高空で効率よく飛べる。低空は遅いし燃費も悪い。
それでターボファン化の流れになった、らしい。
225 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:27:01 ID:tmZAo2vN0
>>219 実際は結構自衛隊の武器を欲しいというところはある。
販売できないのに、武器の見本市に見本出して
「売る気がないならもってくんな」
って言われたこともあった。
航空産業はともかく、陸上兵器は米軍も注目するくらいだしね。
>>155 米 >>>>>> ロ >欧州 >>> 日=中 >>> 韓
国産兵器を輸出できるようにしろよ
国産作っても売れないんじゃきついじゃん
9条とは関係ないだろ
なんでできないんだ
>>221 2速へ入れる際に「ガチャコン」というのも健在ですし
ホンダやヤマハに乗っている人が試乗させろというから貸してあげると
「あの これ 壊れているんじゃないの?」と必ず言われるし
>>225 なんで出展したのかわからないけど、おもろい話だね
230 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:30:39 ID:KpFDNytU0
231 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:31:46 ID:aK2IVvkv0
田中角栄が白紙還元してアメ公からP3C買わなければ、もっと早く出来たのに
232 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:33:28 ID:yd81sIpj0
F-15Kが韓国の純国産というのと同じ意味で純国産なんですね。わかります。
>>228 この哨戒機も程好いメカノイズがしてくれる事を期待してますー
>>228 全然変わってない...
1000RXのスターターを押してズギャン!ギャン!ゲロゲロゲロ...
って音にホンダのCBR1000に乗る人に横から「マッドマックスの音ですね」って言われた。
>>190 でも搭乗員を全員ティーンの美少女にするのは...計画案としてはあるんですか。そうですか。
>>208 漢級艦長「にぽんのひこーきとこまでもついてくるよ。私たちころされるよ。あいやー!」
236 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:36:51 ID:/Fcva73W0
>>230 給油機のブームオペレータはナニを思うか・・
川崎重工といえばKH!
P-2Jから長い年月を要しましたな、初飛行に続き、ついに無事納品まで
漕ぎ着けましたか、おめでとう。C-Xの初飛行ももうそろそろ。頑張れ日本。
>>225 イスラエルが74式戦車を欲しがったってはなしが有ったね
また海上警備行動発令されないかなあ
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:42:47 ID:tmZAo2vN0
>>236 A-10パイロットには女性が多いんだけど、
給油機のオペレーターに向かって
「ぶっといやつをぶちこんでちょうだい」
とか言う人もいるとかなんとか。
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:45:07 ID:/Fcva73W0
ティルトローターにすれば良かったんでない?静止も出来るし。
>>226 いやさすがにもうほんのちょっぴり上だろw
発電用ガスタービンではけっこういい線いっているし。これ日本が資源高騰に強い一因。
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:47:09 ID:+E+z6occ0
>>242 ソフトボールのブストスみたいなパイロットかぬ。(;´Д`)
ところでコレの名称は決まったのか?
できれば「月光」で。
ジェット哨戒機の時代が来たか
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:50:29 ID:aK2IVvkv0
>>220 潜水艦より遅い哨戒機(P3C)使ってる意味のほうが、分からん
249 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:51:04 ID:/Fcva73W0
>>239 C-Xが多少遅れたがやっぱ国産化のメリットは大きいよな
20年以上前からやってるA400Mなんか未だにグダグダだし
ニムロッドは既にジェットだし、P2V-7やP-2Jも補助にジェットエンジンは付いてたし
253 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:52:56 ID:/s2Q0IlF0
>>248 潜水艦の巡航速度って、いくつ?
飛行機並みの速度だと、水の抵抗でえらいことになりそうだけど。
>>244 ゆっくり飛ぶ事で燃料消費を抑えて"長時間滞空"する事と
該当海域に高速で駆けつける"高速巡航"を両立させるのが目的だから
ティルトローターだと、両方とも達成できない。
っつか激しく開発難航しそうだw
ターボプロップじゃない哨戒機なんてヤダー!
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:57:09 ID:RO+zwNSq0
日本にもってことね
259 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:57:33 ID:aK2IVvkv0
>>253 単純な巡航速度って意味じゃなくて、目的地まで到着してぐるぐる回って探し出す
って意味で
中国の原潜にも逃げられてるし
>>77 低速飛行のほうがエンジンに負担かかるとかだろうか?
知らんけど
しかし、少々冗談めかして言っただけでこれだけ叩かれるとは思わなかったな
>>250 >ターボプロップ機はジェット機だ。
マテw
>>232 「いやXP−1は完全なる純国産だ」というレスがほしいのが見え見えだな。
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:03:08 ID:KpFDNytU0
>>259 最初っから進出速度が遅いと書けよ。
それに中国原潜に関しては事情が違うだろ。
領海内に居る時に撃沈命令は来なかったし、領海外に出ちまったら嫌がらせぐらいしかできないし。
>>260 普通のジェットエンジンは、前から高速で空気が流入してきた時に
効率が良い様にできてる(速度が速いほど推力が増える)
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:03:35 ID:3QEnI3EB0
>>259 > 中国の原潜にも逃げられてるし
へ?
別に逃げられてないけど?
>>259 つーか沈めちゃったら不味いでしょ…。色々と。
やかましい漢級に引き付けておいて本命の原潜が近くにいた、とかだったら
嫌だなぁと思ったけど。
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:04:20 ID:HIwTWWHMO
ガンペリーより強そうだな
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:04:49 ID:pV8RFJIv0
失速速度が80ノットぐらいなんだっけ?
すげえ
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:04:51 ID:bz/Wpz3P0
いまどきXPかよ
VISTA入れろよ情報弱者が
ジェットなんだ
航続距離は大丈夫なんだろうか
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:06:05 ID:gqsifIeH0
零戦2000型マダー?
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:08:02 ID:uhiBFsOBO
アメリカ様の許可は得たのですか?w
>>270 US-1の失速速度は139km/hだそうだけど…。ってこっちはターボプロップか。
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:08:33 ID:KpFDNytU0
>>263 いや、その分類は微妙なところだろ。
ヘリ用のターボシャフトならともかく、ターボプロップだと軸出力以外に排気で推力が有る。
「軸馬力+排気の静止推力」って感じ。まぁオマケみたいなもんだけど。
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:09:55 ID:8d80E7uN0
>>246 ブストスみたいな体格の人間じゃコックピットに入らねえよw
ところで対艦ミサイルって引き続きハープーンを使うのか?
>>14 ぶっちぎりで世界一の対潜哨戒機と考えて良い。
279 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:11:07 ID:Ork4qI2sO
>>274 米軍次期対潜哨戒機が炎上中だから、
色々興味が在るそうです。
280 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:11:49 ID:3QEnI3EB0
>>278 ん、まあ確かに実戦でこいつに貼り付かれた潜水艦は神に祈るしか無いな。
281 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:12:26 ID:RO+zwNSq0
>>274 この程度なら目を瞑るだろ。
潜水艦も原潜以外なら何も言わんし。
>>267 中国の漢級原潜を追跡中、一旦、見失っているんだよ。
>>263 ターボプロップは、バイバス比の高いターボファンエンジンだ。
違いと言えば、プロペラがディヒューザーなしに流入気流にさらされること。
プロペラ翼端は機速と回転周速のペクトル和にさらされるから、音速に達するのが早い。
音速に達すると騒音も出るし効率も悪いから高速飛行に向かないだけ。
低速向けに作ったもんだからね。
ターボジェットエンジンもターボファンエンジンもターボプロップエンジンも
航空機用ガスタービンエンジンという意味では変わらない。
286 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:24:16 ID:Mh4uggDO0
>>279 F-35といいP-8といい、最近のアメリカの軍用機開発は炎上しまくってるな。
F-2にしても、F-16の改造ではなく自主開発していたら、炎上しているF-35の良い
当て馬になれたんじゃないか?
さすがにアメリカもメンツがあるからP-8がいくら炎上してもこれを買うことはない
だろう。
287 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:25:35 ID:bpIra7+a0
>>285 F-2がASM-2撃つときってAESAレーダーで敵艦を捕捉してからじゃないと
撃てないんだがXP-1って対水上レーダーって備えているのか?
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:30:26 ID:CzxBrzvzO
これができても大韓海軍潜水艦隊を捉えるのは難しいらしいね
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:30:42 ID:EdvNsolcO
日本始まったな
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:33:07 ID:gqrXB3wP0
既に米国外への輸出も決まって入るP−8をつかまえて開発炎上とかどういう理論だ。
>>284 うん
でもターボプロップとターボジェットはイコールじゃないよね
>>291 いろんな国で使われることが決まっているF-35が開発炎上中ってのと同じ理論
なんじゃないの?違うの?
>>290 あるらしいけどどうなんだろうね
>日本航空機開発協会 (JADC) では、平成14年(2002年)度よりP-XおよびC-Xを
>民間旅客機(100席〜150席クラス)へ転用するための開発調査を行っている。
ケチれる所はできるだけケチる、と最初から考えて設計してるのが素晴らしい。
国産にあるまじき事w
パーツ使い回しでC-Xとセットで開発してるのはそのため。
P-XとC-Xで、大量にあるP-3C/C-1/C-130を置き換える事になるので、量産効果も期待できる。
確か、同クラスの機体を輸入した場合とコスト的にはトントンなんじゃなかったっけ。
だからこそ国産で行けた。
おかげで、予算的には全く横やりが入らず、スムーズそのもの。
電子戦機への転用も当然考えてるし、AWACSにする構想もある。もちろん民間転用も
やる気満々。
地味だけど、こういう機体を一つ持っておくと非常に便利なのよ。
>>293 オンスケジュールなのに開発炎上かよ。
だったらC−Xなんて大炎上だわな。
ところでこの分野に於けるこの機体の有効期間ってどれ位?
対象の性能向上にゆだねられる部分もあると思うが。
>>292 ターボジェットなんか今時使ってないだろ。
ターボファンもターボプロップもターボファンエンジンの進化形だ。
狭義にジェット機と呼ばれているのはターボファンだ。
広義にはターボジェットエンジンもターボファンエンジンも
ターボプロップエンジンもジェットエンジンと呼ぶ。
○○重工って単語は燃える
>>287 AESAじゃなくてもF4でも撃てるんだし・・
まぁ東芝製のAESAが載るけどね。
>>295 パーツの共有化は一歩間違えると足かせになって大炎上の元でも
JSFとかJSFとかJSFとか・・・w
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:44:43 ID:yVyKPjem0
山田洋行マンセーマンセー
対地攻撃能力があるのは駄目なんじゃないの?
>>295 共有化は一つ欠陥が出ると全部ストップという罠があるけどねえ
>>298を訂正。
ターボファンもターボプロップもターボジェットエンジンの進化形だ。
一部用途でターボジェットも使ってるけどな。
>>303 生還最優先で考えると「戦う手段がある」というのは悪い面もあるな
無人機だったら関係ないけど
じゃあ愛称はアルフォンスでいい?
なんかwindowsXP SP1みたいな感じでフリーズするような名称だな
売るのは無理なのはわかってるけど、
もし売れるとして、これ買う人〜
って他国に聞くと、買い手あったりするの?
マルチ○○対応
ってカタログ文句は要注意。
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:51:38 ID:LqZ3kCxd0
紅白カラーのおめでてぇ平和ボケ機ワロタw
>>298 >>305 ターボファンエンジンもターボジェットエンジンと同じくジェットエンジンと呼ばれるのは判るが
ターボプロップも・・・っと言われると・・・どうかなあ?
ターボジェットエンジンはレスポンスが良くて気持ち良いって聞くね
機種によってたまたまそうだっただけかもしれないがw;
途上国に売るには高すぎて安い露西亜製やその中華コピー品に勝てないし
それ以上のお客となると米の上得意だから割り込むのは難しいかもな
武器輸出三原則そろそろ撤廃しないか
>>315 >>ターボジェットエンジンと同じくジェットエンジン
ターボジェットじゃないジェットエンジンって何?
>28
>サッカー場から離陸可能
VTOLなのか?とてもそうは見えないが。
>>316 俺がメーカーだったら将来のメンテ費用と量産効果期待して
本体価格は安く売却するけどね
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:55:38 ID:nVWDjhiO0
>>309 問題ない、正式採用されると頭の"X"がとれっから
川崎P−1哨戒機となる
>>297 P-3Cと同じく数十年持つんじゃないかな。
プラットフォームとしては同世代競合機と比べても優秀な部類。
> 対象の性能向上にゆだねられる部分もあると思うが。
これが一番大きいかも。中身の定期的なアップデートは必須だし、抜きには語れない。
324 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:56:12 ID:S2+fE7gX0
つべのC-X動画が、外人にmini c-17とかcopy c-17とか散々言われてて吹いた
それに軍オタが涙目でマイナス評価していて2度吹いた
>>320 >>>サッカー場から離陸可能
絶対に無理です。
でも悲しいけど潜水艦乗りは哨戒機に見つかることを恥と思っているほど
潜水艦の方が上手だったりするのよね
>>326 なるほど、パルスジェットやラムジェットがあるか・・・。
でも、ジェット機のエンジンとしてどうよ?
>>320 C-130輸送機をサッカー場に強行着陸させて特殊部隊を降ろして
人質と特殊部隊を収容して離陸すると言う作戦が有った。
機体改造に手間どってる間に政治的に解決したがw
>>323 日本の航空機産業もなかなか優秀ですな。
>>327 というか、潜水艦のほうが圧倒的に有利。
革新的といわれたP−3Cでも、潜水艦を実際に発見できる可能性は50%ぐらい。
332 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:00:56 ID:Wqyjokgs0
>>310 武器輸出三原則なんて法律でも条約でもないから、世論の後押しさえあれば、簡単に破棄できるよ。
アメリカやNATO諸国、その他の友好国、友好地域に限定すれば、何一つ問題無い。
狂ったみたいに文句を言う国もあるだろうけど、どうせ仮想敵国だからw
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:01:16 ID:UyTUhpsE0
哨戒機と戦闘機って地上の乗り物で言うと軽トラとSSバイクみたいなもんだろ?
スズキとか両方作ってるし川崎もSSバイクは作ってる。応用で戦闘機は作れねえのかな・・・
>>324 mini c-17 って結構な評価じゃないか
そういう目的で作ってるんだし
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:04:45 ID:UyTUhpsE0
>>331 日本で中国の潜水艦が見つかったとき真上でヘリがホバリングしたのは
中国軍にとって相当の屈辱だったらしいね。あれ何か海中に垂らしてたけどソナーか?
水中スピーカーで君が代でも聞かせてやってたらおもろいのにw
>>331 P3Cが登場した時は潜水艦が圧倒的不利だったが
徹底的に対策して今は潜水艦側が有利になった。
でもこいつが配備された事でまたひっくり返る可能性は有る
アメリカが買いそうだけど、いつのまにかP−8て名前になってる。
米国は防衛予算の開発分担で日米共同開発増やそうとはしないのかね?
>>318 今のジェットエンジンは内部のファンも推進力に使ってるけど
昔の(純粋な?)ジェットエンジンはジェット噴射の推進力だけだった
内部のファンはあくまでも空気の圧縮にしか使われない
特徴は黒煙がすごくでる
だったかな?
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:11:00 ID:KpFDNytU0
>145
政治家を選ぶのが国民なのだから、出来れば知っていた方がいいだろ。
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:12:34 ID:nVWDjhiO0
なんか、ニワカちゃんがいるのね
知ったかぶり乙だなまったく
>>12 何と言うか、見た目が普通のセスナだな
鱸に開発を頼んだ方が良くないか?
>>340 YOutube見れないけれど、恐らくC−130にロケットむややり取り付けてSTOさせてる動画なんだろうな・・・
>>329 C-130で着陸時にJATOで逆噴射して機体バラバラになったんですね。
これベースにMRJとか
空中給油機と陸上攻撃支援機と大型輸送機をさっさと開発しろ
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:20:37 ID:nVWDjhiO0
Bluesの映像みたいだからC-130Tの超短距離離陸ってやつかな?
>>315 気分的な問題なのね。ターボジェットエンジンの問題点を解決する為に
開発したターボプロップエンジンは除外されるのか。
別に印象変えたからからどうだというわけでもないし、分かったよ。
レスポンスとか飛行機乗りじゃないから知らない。
たんにターボファンエンジンの設計に携わってるだけなので。
>>343 さすがにこれをセスナと呼ぶのは
軍用車両を全部戦車と呼んじゃう位に無謀だと思う
351 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:22:53 ID:UyTUhpsE0
これを機会に武器の輸出禁止が解かれるといいんだけどねぇ。
アメリカがこれを欲しがれば米軍限定でも解禁される可能性はある。
アメリカからの独立に軍事技術の確立は必要だけど今アメリカを敵に回して軍事力を
増強するのは事実上不可能。なら逆にアメリカ市場の金に日本の軍需産業を
潤すのに役立って欲しい。
352 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:33:20 ID:bpIra7+a0
>>295 AWACSにするには機体サイズが小さすぎじゃね?
353 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:34:37 ID:t2afshRt0
今のP3-Cはそのまま廃棄?もったいなくね?
武器の輸出禁止で売れないの?
354 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:34:46 ID:u29Is+SQ0
飛鳥どうなったんだろ
>>353 機密関係で米国の許可がないと自由に売れない気がする
356 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:36:05 ID:Wqyjokgs0
>>351 XP-1米軍仕様の共同開発とライセンス生産を条件に、F-22売却を認めさせるとか、出来ないもんかなぁ。
>>352 窓が少ないから小さく見えるが意外と大きい
358 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:39:42 ID:r5HXbx9W0
桜花と菊花どうなったんだろ?
361 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:42:31 ID:UyTUhpsE0
>>356 そういうアメリカから買う目先のものより先々の自由の獲得が大きい気がする。
アメリカが日本の独自開発機を買うという流れが出来れば日本はもしかしたら人が乗ってたら
絶対不可能なクイックな動きをする絶対に打ち落とされない無人戦闘機とか作れるかもよ
今は開発しようとした時点でアメリカから横槍が入るし横槍が入らなくても自衛隊購入分しか
生産が見込めないんじゃそれ相応の開発予算しか組めない。
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:43:11 ID:t2afshRt0
>>287 >XP-1って対水上レーダーって備えているのか?
F-2と同等か一回り大きいサイズの、東芝ASEAレーダーを前左右の三面搭載している。
レーダーの能力だけなら、E-2Cに匹敵する処理能力を持っているとされる。
常時領海周辺を哨戒し、F-2より広範囲を警戒、いざ不審な艦船があれば、最大12発のASM-1Cを遠距離から叩き込む。
それがP-1だ。
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:51:10 ID:gSn6eLee0
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:53:28 ID:+E+z6occ0
>>363 >いざ不審な艦船があれば、最大12発のASM-1Cを遠距離から叩き込む。
チンパンが総理大臣なのに叩き込めるのかぬ?(´・ω・`)
366 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:57:18 ID:xwORZjdv0
>>365 ('A`)現場の判断で腹を切るのが日本の伝統。
368 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:00:08 ID:IDenNq5MO
川崎市に本拠地を作るべき。
369 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:01:17 ID:Wqyjokgs0
>>365 珍パン総理も、あと数ヶ月で見納めですw
本機が配備される頃には、首相官邸の主は麻生さんになってるでしょう。
370 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:02:42 ID:nVWDjhiO0
>>365 たしか、チンパンが官房長官でも、北のお船を蜂の巣にしましたが?
P-1のレーダーの本来の使い方は
潜水艦の潜望鏡を100〜200km彼方で見つけること。
見つけたらその場にダッシュして捜索して位置を特定したら対潜魚雷を投下。
でも、潜水艦の潜望鏡はアンテナでレーダー電波拾ってるから
見つかったと判断したら急速潜航して逃げ出す。
潜望鏡があった地点に一秒でも早く突っ込めば
それだけ潜水艦が潜って行方くらます時間は短くなり、捕まりやすい。
潜望鏡に察知されにくい微弱な電波で遠距離捜索できて
しかも逃げ出す前に真上に突っ込んでソノブイばら撒ける高速性能があって
怪しい場所をMADで丹念に捜索する低速運動性を持っていて
広大な海域を見張れる航続力と航続時間が、P-1に求められた機能と性能。
対艦ミサイル数なんてのはついでのおまけ。
373 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:24:31 ID:O7LW1oye0
そうか、P-Xには対艦攻撃装備が有るのか...
んじゃC-Xに対地攻撃装備付けても問題ないな
生還して貰わなきゃいけない機体は下手に攻撃力持たしてはいけないという鉄則がある
375 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:28:45 ID:jxs5+2Pg0
>>358 これマジでyahooか?ww
どうにも疑わずには居られないwww
紅白のカラーリングを「平和ボケ、ワロタ」とか言ってる奴って・・・w
>>363 >>常時領海周辺を哨戒し、F-2より広範囲を警戒、いざ不審な艦船があれば、最大12発のASM-1Cを遠距離から叩き込む。
>>それがP-1だ。
その前に打ち落とされるわボケ
>>377 P-3Cも対艦攻撃能力あるんじゃないの?
でも実際に積んでなくてもASMを運用可能な機体が多ければ
相手の負担は大きくなるよな
こいつの運用は、F-2で護衛の戦闘艦を叩いた後に
無防備な輸送艦をレイプする事だろうな
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:43:51 ID:k2dkKwIR0
とりあえず、C-Xタンの現状が知りたい。
早く量産体制確定して欲しいが・・・。
後はアパッチを上回る攻撃ヘリを作らないとな
382 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:47:07 ID:bpIra7+a0
>>379 > こいつの運用は、F-2で護衛の戦闘艦を叩いた後に
> 無防備な輸送艦をレイプする事だろうな
そういうのは
っ GSC-1
383 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:50:16 ID:nVWDjhiO0
F-15J改修画でC-Xタンはいま涙目ですハイ
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:50:49 ID:bn9H4adb0
空飛ぶ戦車の異名をもつ飛行機って何だっけ?
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:51:21 ID:w01z7qJy0
予算取れないといつまで経ってもCXは開発中扱い
>>379 多分逆。
P-1による超遠距離からの飽和攻撃に対空リソースを集中させといて、
F-2一個小隊をを背後海面すれすれから突っ込ませて殲滅。
>>358 天下のヤフーにリンク貼られるなんてさすがUSO800規格のサイトだ!
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:55:03 ID:Wqyjokgs0
>>377 落とされるって、何に?
広域SAMの射程外から発射できる程度の射程はあるし、空自のCAP圏内からでなければ、
戦闘機に喰われる心配もほとんどないだろ。
390 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:55:56 ID:O7LW1oye0
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:56:16 ID:nVWDjhiO0
>>387 なんでわざわざそんなトリッキーな戦術使うの
F-2もP-1もASMフル装備でばら撒くだけで十分でしょ数的に。
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:24 ID:V9ErEcLh0
愛称:ジェットビートル
がいいな
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:33 ID:u/ixg4GNO
こんな鉄くず買うより教育に金回せよ…
こいつ1機で何人の下流の子供達が高校や大学を諦めないで済むと思ってんだ
どうしてマスコミは誰もこの無駄遣いを追求しないのさ
理解できない
アメリカじゃゼロ戦だって現役なんだし、自衛隊の飛行機だって上手く修理したらあと40年位は飛べるんじゃないの?
試しても居ないのに勝手に古いって判断して税金無駄に使う現状何とかしてくれ
395 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:59:29 ID:nVWDjhiO0
>>394のどこを縦読みすればいいか俺に教えてくれ
釣りじゃねえよ
俺のまわりじゃ大学諦めた奴多いんだよ
みんな国が財政不足とかで支援しないから
それを横目にこんな高級な玩具買われたら誰だって腹立つだろ
399 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:02:41 ID:lgd21e4X0
>>381 そんなのいらん。A-10にしろ、A-10に
はあ?イリューシンのIl-2シュトゥルモヴィーク以外に空飛ぶ戦車は無いだろ。
俺の股間のゼロ戦も現役だぜ?
402 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:03:35 ID:nVWDjhiO0
零戦が現役とかどこの時代の人間よ
テレビで見たんだよ
一個人が直せるんだから国が出来ないわけないだろ
飛行機一機より沢山の幸せな家庭の方が日本の為になる
間違いない
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:06:37 ID:lgd21e4X0
>>402 三菱重工の会社案内パンフレットには未だに零戦が載っていますが、何か?
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:07:51 ID:WUEuqp5p0
アメリカのP-8はあんまり上手く行ってないみたいだから
XP-1とF-22を交換して貰おう
別に1対1でなくていいから・・・
>>398 頭さえ良かったら奨学金なり国立なりに行けるだろ。
自分たちの安全保障に金は出せても
馬鹿に金を恵んでやれるほど予算は無いってことさ。
408 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:09:09 ID:HIwTWWHMO
>>393
A−10ってあのバルカン砲つんでるやつだよね!
>>394 > アメリカじゃゼロ戦だって現役なんだし、自衛隊の飛行機だって上手く修理したらあと40年位は飛べるんじゃないの?
修理代が積もり積もって、新型買うより高いのですがなにか?
最近じゃ、ケチリ過ぎて飛んでる最中にエンジンが止まったりしてますがなにか?
> 試しても居ないのに勝手に古いって判断して税金無駄に使う現状何とかしてくれ
試しました。
あなたは、角栄が買うと決めた車を、あと40年使う覚悟がありますか?
意味わからん
池沼で無い限りは頑張ったら理解出来るはず
それこそ、こんな機体買う金があったら教育に予算回して進度ごとの個別学習とかするべき
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:11:26 ID:Wqyjokgs0
>>398 奨学金を受けながら、国公立に通えばいいじゃん。
あるいは、防衛大や防衛医大、自治医大みたいな授業料不要の大学に行けばいい。
ID:iW32uBkYO
馬鹿を大学にやる金を防衛予算削って捻出とか
どんだけゆとってんだよ。消えろボケナス
ID:iW32uBkYOは池沼だろ
414 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:13:32 ID:nVWDjhiO0
>>410 おまえ見るとよくわかるわ
バカを遊ばせるために大学に通わせる金なんて出せるかよ
415 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:13:35 ID:lgd21e4X0
>>408 バルカン砲ではない
アヴェンジャーだ!!!!!
>>378 P-3CもXP-1も対艦ミサイルを搭載できる。
しかし、それはあくまでもできるだけ。
実戦で哨戒機が対艦ミサイルをぶっぱなすことはまずない。
417 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:14:18 ID:k2dkKwIR0
〜今日もA−10学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF−18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA−10訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
――A−10に乗るためだ!!
何のためにA−10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A−10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A−10とは何だ!?
――アパッチより強く!F−16より強く!F−111より強く!どれよりも安い!!
A−10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F−16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!
我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)
こういう情報も全部中国にダダ漏れなんだよな。
日本の防衛に機密は存在しない。
>>409 ゼロ戦は部品作ってないから高くつくだけでは?
自衛隊の飛行機なら数もあるし、一旦日本が40年使うって決めたら沢山部品作れるからその分安くなる
それに、人様から貰った物なら大事にするのは当然でしょ
今でも古い車乗った人街で見るし
420 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:16:49 ID:Bd1zqW/f0
カワサキは潜水艦も作ってるからなあ
最強の盾と最強の矛だ
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:17:13 ID:f9e7lYHl0
>>406 「アメリカがXP−1を欲しがる」だなんて発想が出て来るのは日本ぐらいなもの。
他国じゃジョークの種にもならない。
422 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:18:48 ID:f5mxEV740
>>419 ゼロ戦なんてコレクターが”趣味”でレストアしてるだけだろアホか。
いつ米軍がモスボールリストにゼロ戦を入れたんだよ。
と、マジレスorz
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:18:57 ID:nVWDjhiO0
>>419 車と安全保障を同一視できる君の脳ミソにアリガトウ
424 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:20:04 ID:7hGfSIDD0
日本が兵器を作ってるなんて・・・
戦争の痛みを知らない人間が多くなってきて悲しい
425 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:21:06 ID:6bW/HUS1O
>>410 天から金は降ってこない
天は自ら助くる者を助く
>>24 色的にはホンダだよな。
シェルパやKLXはどうも合わなくて、セロー、TT-250R、酉とYAMAHA党の俺です。
427 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:22:04 ID:Wqyjokgs0
>>416 アメリカ海軍の”空中巡洋艦構想”みたいに、通常の対潜哨戒用とは別に、対艦ミサイルをフル装備
した対潜哨戒機を滞空待機させておくって手もあるぞ。
日本みたいに、哨戒海面の広さに比べ異常なほどの対潜哨戒機を持っている国なら、十分に可能な
戦術だと思う。
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:23:51 ID:nVWDjhiO0
重巡航管制機アイガイオンですね、わかります
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:24:12 ID:f9e7lYHl0
>>427 貴重な哨戒機をそんな無駄なことに・・・。
それじゃ単なる的だろ。
必要に応じてF−2飛ばしたほうが遥かににマシ
431 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:24:25 ID:VfE6OTX6O
日本名で命名して欲しいんだが
名前は命そのものなんだし
>>413 >>414 無駄だと思える根拠は?
小学校ですら文房具の補助金支給額が最高値を更新し続けてるの知らないの?
給食費だって、払えるのに払わないアホが目立ちすぎるだけで本当に払えない家庭も急上昇してるんだぜ?
鉛筆も買えないしご飯も食べられないって未来がマジで迫ってるのに
こんな飛行機作る意味がどこにあるの?
433 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:25:49 ID:f5mxEV740
434 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:25:56 ID:UyTUhpsE0
これエンジン前から見ると真円じゃなくない?真円じゃないならなんでそうなってんの?
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:26:03 ID:/s2Q0IlF0
437 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:26:52 ID:jRQbOa090
おい、スーパーX作れよ
438 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:28:19 ID:nVWDjhiO0
わかってて書いてるな確実に
相手せんほうがいいつかあぼーんした
>>432 このような馬鹿高い飛行機が、あなたの暮らしを日々守っています。
毎日のように領空侵犯もあります。誰が日本を守るの?
440 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:29:44 ID:Bd1zqW/f0
>>434 流量が確保できれば入り口は真円でなくてもおk
主翼の圧力分布見ながら地上高や取り付け位置の兼ね合いとか見ながら地道に調整してるw
真円じゃないのなんて旅客機とかでもいくらでもあるよ
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:29:51 ID:bpIra7+a0
ASM-2を運用できるP-1が就航したらF-2はお払い箱になるの?
>>436 九条教の信徒の方ですよ
そのうちに
かたことの日本語を話す仲間を引き連れて
あなたの家まで勧誘にやって来ますよ
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:30:46 ID:e74EyrJcO
>>432 ミサイル打たれたら教育も何もかも吹っ飛ぶぜ?
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:31:30 ID:ZgQyGEiYO
>>398 国公立にも行けず、奨学金も借りられないようなバカに出すカネはないのですよ。
>>422 たしか、アメリカかイギリスって未だに帆船が現役なんでしょ?
>>432 別に自衛隊も国を守る行為も否定してない
ただ、市民が急激な物価高と賃下げで苦しむ今現在早急に買うべきものなのか?って事が言いたいんだよ
もっと皆の生活が安定してからでいいんじゃないか?
設計図あるならいつでも作れるじゃん
それに、子供達も立派な国そのものだ
>>432 脛をかじる今年か考えてない奴の甘えだよ。
本当に進学したいなら奨学金受けられるぞ。自治体の奴とか育英会の奴とか。
防衛大学なんか勉強しながら給料までもらえるし。
本気で勉強したい奴だと奨学金貰わなくてもバイトで何とかした奴もいたし。
ちなみに育英会の方は兄弟で受けてる奴がいれば若干基準が緩いとかいう話
もあるような。俺んとこ姉貴も俺も奨学金受けてたし。
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:32:55 ID:Bd1zqW/f0
>>445 何言ってんだ、日本では帆船どころか手漕ぎボートが現役だぞw
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:34:47 ID:k2dkKwIR0
>>432 国防と貧困家庭を同じレベルで語ること自体が間違い。
いまだ国際関係は弱肉強食、力こそが正義なんだよ。
まともな教育受けられる器の国家自体が弱体化すれば侵略されて
教育受ける事すら出来なくなるのを理解してるか?
>>445 まさか、携帯電話を買い換えた事なんて無いよね?
これからもずっと修理しながら使い続けるよね?
451 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:36:27 ID:eqjIfSW30
>>445 中国軍
兵力220万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート40隻、
原潜6隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇60隻、
ロシア軍
兵力110万人
戦車30000両、自走砲/野戦砲12000門、
戦闘機3500機、爆撃機220機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦3隻、駆逐艦22隻、フリゲート102隻、
原潜130隻、潜水艦55隻、揚陸艦艇49隻、
日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両、自走砲/野戦砲900門、
戦闘機360機、輸送機30機、
護衛艦50隻、潜水艦16隻、輸送艦6隻。
貧しい国民を抱えながら、
日本よりもこれだけ戦力を揃えた隣国に文句言えw
452 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:36:35 ID:Bd1zqW/f0
いやっほーぅ、川崎最高!
453 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:36:38 ID:nVWDjhiO0
>>447 ローソクに火つけて走る「ぽんぽん船」だって現役だぜ
ポニョで見たから間違いない
454 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:37:22 ID:ZgQyGEiYO
釣り師がニヤニヤしてるようで非常に不快だな
>>445 刻々と耐用年数は近づいています。
軍事というものは、場当たり的にごまかして運用できるほど、生易しいものではありません。作りもしない飛行機の設計に予算などおりてきません。
10年20年先を見越さなければいけません。勿論原油高などありますが、哨戒機などは海洋国家日本にとってはまさに根幹ともいえる航空機です。
>>444 >>446 分かってないね君ら
奨学金の存在なんて知ってるよ
バカが嫌なら入試で落とせばいいだろ
奨学金つかったって、「大金がなければ大学教育は受けられない」って現状は変わらない
俺はその「大金がなければ大学教育は受けられない」って前提がおかしいって言ってんの
防衛医大なんて卒業して民間に行ったら容赦なく金取られるだろ
457 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:39:52 ID:Wqyjokgs0
>>430 あくまでも航空優勢下での運用であって、敵の鼻先に飛ばす訳じゃないから、さほど危険はないよ。
F-2飛行隊は、数が少ないのが玉に瑕。
沖縄にも同程度の攻撃力の部隊が2つぐらいあれば、中国海軍も震え上がるだろうに。
458 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:40:12 ID:TO35EkknO
三菱社員だが正直川崎のほうが好きだ
エンジンも国産だったのか。
またアメ公のエンジンかと思ったが。
次はステルス戦闘機だな。
三菱やホンダとか自動車会社も後に続け。
お国の為に軍事産業に活路を見出すのも悪くはないはず。
460 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:43:29 ID:eqjIfSW30
>>456 旧式兵器ばかりだと自衛隊が外国の軍隊に負けて日本が外国に占領されれば日本人は誰も大学に入れなくなって平等になりますけどw
イラクやチベットみたいに占領されて独立出来ないままだと占領した国の人間しか大学に入れなくなるぞw
日本人の教育どころじゃなくなるぞw
ところで>鉄くずに突っ込んで良いんだろうか
462 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:43:44 ID:f5mxEV740
>>459 C-XはGEエンジンなんだけどね、それがw
463 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:44:17 ID:Bd1zqW/f0
川崎社員だが正直カワサキ車が好きだ
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:46:13 ID:eqjIfSW30
>>456 日本は道路を造る金の方が今までの防衛費よりも沢山使われているのだから、
まずは道路族の政治家に文句言え、
日本の警察の予算を無くして、
子どもが犯罪者に会っても良いから教育費に回せと行っているのと同じだぞw
安全無しに教育は成り立ちません。
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:46:30 ID:Wqyjokgs0
>>456 >俺はその「大金がなければ大学教育は受けられない」って前提がおかしいって言ってんの
大学って、義務教育じゃないからね。
>防衛医大なんて卒業して民間に行ったら容赦なく金取られるだろ
立派な軍医殿になれよ。そのために設立された学校なんだしさ。
>>448 別に自衛を否定してねぇって
家庭にゆとり出来るまで買うの待てって言ってんの
>>451 それは当事国が決める事だろ
>>455 ググッて調べたら使わない哨戒機を保管してるらしい
予備があるんだから耐用は気にしなくていいんじゃない?
467 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:47:17 ID:f5mxEV740
儀礼用で練習船な帆船・手漕ぎボートと他国に睨みを利かす一線級の兵器を同じに考えられてもw
468 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:49:05 ID:ZgQyGEiYO
>>456 いやあ、おまい根っからの釣り師だな。なかなか面白い。
そもそも、大学に行くことで利益を得るのは誰だ?他ならぬ学生自身だよね。
言い換えれば大学進学は、自分に対する投資なわけだから適正な対価を支払うのが当然の道理。
建学の理念に沿って独自の教育を行う大学と、全国画一で最低限の読み書きを教える義務教育とは全く性質がことなるんだよ。
ああ、また釣られてしまった。
>>466 > 別に自衛を否定してねぇって
> 家庭にゆとり出来るまで買うの待てって言ってんの
そろそろ自家撞着してきたかな ニヤニヤ
>>456 防衛医大で民間に行ったら、卒業後返すのは当然のことだろ?
ちゃんと医者として働けるんだから楽勝で返せる。それで何が問題なんだ?
471 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:51:25 ID:eqjIfSW30
>>466 日本は道路を造る金の方が今までの防衛費よりも沢山使われているのだから、
まずは道路族の政治家に文句言え、
日本の警察の予算を無くして、
子どもが犯罪者に会っても良いから教育費に回せと言っているのと同じだぞw
安全無しに教育は成り立ちません。
初飛行が1950年代の飛行機をどうやって今まで通り飛ばすんだよw
物には耐用寿命が有るし、乗員の命は大事じゃないのかよw
この人命軽視の鬼畜売国奴w
お前の家には50年前の物しか無いのかよw
予備機は定数削減の為に減らされて保管している物で、
機体の寿命はもう長くないの。
>>460 何の為の日米安保だよ
今更日米安保破棄謳う多数派なんて居ないだろ
横須賀には空母もいるし
日本が最強目指す必要がない
>>464 道路は俺が今更反対しなくても自動でマスコミが叩くし沢山の国民が監視してる
残念ながら古い飛行機ってのはそれだけで信頼性に劣るんだよ
XP-1が試験飛行を順調に重ねる傍らでP-3Cがエンストしたニュースを見なかったのか?
>>472 それで、なんで槍玉が(ただでさえ頭抑えられてて苦しい)防衛予算なんだ?
アジア開発銀行経由で流れてる中国とか韓国への無駄金を止めるだけで
P-X予算と等価の額はあっという間に拠出できるぜ
国産で内需も潤うってのに、言うに事欠いて鉄くずとはなんだ
他人を糺すつもりなんだったら、まずお前がスレの私物化を糺せよ
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:54:21 ID:f5mxEV740
>>472 これでも自衛隊の装備は最低限の水準なんだが。
これ以上下げると氏ねって宣告されるようなもんだぜw
愛称 XP1"ビートル"
477 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:54:48 ID:eqjIfSW30
>>472 日米安保で北方領土と竹島、拉致被害者は帰ってきませんけど、
アメリカは日本の為に若い兵隊の血を流す筈が有りません。
お前だってアメリカの為に戦って死ぬのは嫌だろう。
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:54:54 ID:1FD22Cl/0
新哨戒機に搭載する対艦ミサイルを全部発射すれば、そのうち1発くらいは
韓国のイージスに命中するでしょう。
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:54:56 ID:ZgQyGEiYO
>>466 家計にゆとりが出るというのは、おまい自身のことか?それとも日本国民全員のことか?
前者なら自分勝手もいいとこだし、後者ならそんなことは絶対に不可能だと言い切れる。
さて、そろそろ自家撞着に陥ってきたようだね
480 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:55:07 ID:TbVWVXpN0
各務原ってきくと早口言葉みたい
481 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:55:13 ID:f5mxEV740
>>473 緊急用のモスボールには回せても、第一線での実用上きついんだよね。
482 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:55:42 ID:Wqyjokgs0
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:55:51 ID:k2dkKwIR0
>>432 何かあったときに防衛をすべて同盟国に丸投げして、アメリカ等が全力で守ってくれると思ってる?
自助能力ない国など、良くても元同盟国に吸収されて植民地になるだけですが。
金に関しても国交省や厚労省の無駄遣い減らした方がよほど有力な財源ができる。
道路賊どもはとっとと排除したいんだが。
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:55:54 ID:+38XasZ5O
教育ママがいると聞いて飛んできました
>>466 国産哨戒機の開発取得予算は国内に落ちるから
日本の開発者や工員の人の給料になる。
つまり、国民の懐に還元されており
これが無くなったら何百何千人もの給与が無くなる。
生活云々を主張するなら、外国から武器を買うのをやめるべきなのさ。
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:56:31 ID:nVWDjhiO0
そもそもP-XとC-Xの開発費だけじゃ教育制度や補助金制度を全て賄う
だけの予算には到底及ばないということが理解できてない
今これを導入出来ないと次が無いということを理解してもらわんといかんのではないか。
素人が「適当な飛行機に機材だけ積めばおkでね?」な考えでやってるアメのP-8が順調に
開発遅延&予算大幅超過になってるのを見ると特にそう思うわ。
488 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:58:29 ID:TGNeAzab0
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:00:11 ID:UyTUhpsE0
アメリカに売れば立派な外貨獲得産業ですよ。それを教育費に回すという考えもあり。
そもそもアメリカに流れてた金を日本にとどめただけでも国としてはプラスだ。
どうせ買わなきゃならないものなんだから教育を考えたって国産の方がいいに決まってる。
金だけじゃなく頭脳も日本で活かされ伸ばされるんだしさ。
491 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:00:34 ID:tJfrS89LO
やはりカワサキは最高だな。
戦闘機もカワサキで作ってくれ。
>>481 いくらモスボール保管されてたとしても冷戦後から使ってないやつを
飛ばす事自体無理があるような・・・しかも日々の整備が命の航空機でさw
493 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:03:40 ID:cUgH7kQd0
>>485 生活保護費を直接に支給するか、アルミの粗大ゴミでも作らせて支給するか、の程度の違いだな。
迂回して支給すれば、役所の者にとっても便利だろ。
自分のツバを付けられるし、恩も売ることが出来る、天下りの確保にもなる。
電車ですらカモノハシ全盛の今、
この0系新幹線みたいな操縦席はいかがなものか・・・
と思ったらもしかして哨戒時の速度はちょうどそれぐらい?
>>440 ほほう。
いっそエンジンを上でも面白いかもw
>>479 全家庭が無理なのは分かってるよ
あくまで平均の話だよ
全家庭をとか揚げ足とりも良いところだ
>>482 知ってるよ
当然当該スレじゃ叩いてる
だが飛行機の話題とチョンの特権に何の話題が?
調べたら自衛隊の飛行機だって頑張ったら長持ちするみたいじゃん
33とかいう飛行機が結構長持ちしたみたいだね
496 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:05:15 ID:g/yrPnwcO
SP2は何時になるの?
F-2やP-Xばかりでなく
US-1A改のことも思い出してあげてください
498 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:08:37 ID:f5mxEV740
>>492 まぁ戦時じゃない限り部品取りになるのがオチだしなwww
整備さえすれば飛ばせるストックがあることに意味があるというべきか。
新型はジェットなのか
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:09:50 ID:f5mxEV740
>>497 飛行艇は日本の誇れる技術だと思う
民間転用も可能だと思う、P-Xも。
自分の祖国のことより
日本の国防体制に
興味津々な方がいるときいて
飛んで来ますた
502 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:12:45 ID:eqjIfSW30
>>495 飛行機の話題と日本の教育費に何の話題が?
それにT−33はもう退役しているけど、
もう知識無い人間が教育とか無駄使いを語る資格が無い。
そもそも金が無いのは親が若い頃に学業と就活を怠けたのが原因だろう、
それが何でも国が悪いと言ったたら、
加藤容疑者に良い給料を与えない国と会社が悪いとか幾らでイチャモンが付けられるだろう。
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:12:47 ID:UyTUhpsE0
US-1Aってエンジンは国産じゃないんじゃないの?
504 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:13:49 ID:Kof/Cl9bO
カワサキは飛燕〜現在のバイクまでデザインは素敵だが故障が多いというイメージしかない。
505 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:14:39 ID:VgAiIG4i0
戦争の痛みしってる人間世界に多いよ、弱い国の国民多いね
兵器も造れず、逃げ惑うばかり、難民キャンプ生活ですよ
P2Jなら体験飛行で乗ったが、ありゃうるさかった
507 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:15:04 ID:wZlfonDV0
アメリカのB-737改造新型哨戒機P−8が絶賛炎上中を横目に本日納入か。
やはり要求項目の絞込み&例外は認めないことが勝利の鍵だな。
508 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:17:18 ID:nVWDjhiO0
509 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:18:04 ID:Wqyjokgs0
>>495 >だが飛行機の話題とチョンの特権に何の話題が?
飛行機と貧困層の教育費程度には、関係あるんじゃない?
少なくとも、特定国籍の外国人を甘やかすだけの金はあるようだから、全国民の安全に直結する
防衛費を削るより先に、やるべきことはあるって訳だ。お判り?
>33とかいう飛行機が結構長持ちしたみたいだね
もし、初等練習機のT-33ことを言っているなら、お門違いもいいとこだな。
その手の機体と違い、第一線で敵と対峙することになる機体には、常に最新鋭の性能が求められるんだよ。
ことに、自衛隊みたいに定数を制限され、少数精鋭を宿命付けられた軍隊にとっては。
ゆっくり飛びたいならヘリだろ。
バカなの?
>>495 > だが飛行機の話題とチョンの特権に何の話題が?
お前が(GDP枠があるのにさらに押さえつけられてる)防衛費にいきなり
噛みついてきたのが先だろうが(しかも超スレチ)
って話なんだけど、分かんないのかなボク?
> 調べたら自衛隊の飛行機だって頑張ったら長持ちするみたいじゃん
> 33とかいう飛行機が結構長持ちしたみたいだね
T-33のことを言ってんのなら、それもまたハズした話だ。T-34同様
使い倒したが、馬鹿学生には楽をさせて、現場はP-3Cを延々使って
苦労させるということを主張したい訳だろ。
なんだったら氏んじゃえば? その方が長期的に見れば費用もかからないし
CO2排出量は減るし、釣りで電力や計算機資源、回線資源を浪費することも
ないから地球にやさしいぜ
>>510 現場空域に到着するまで時間かかるのが分からないの?
ばかなの?死ぬの?
513 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:19:44 ID:S2+fE7gX0
いや・・・アメには売れんだろ
P3C改造した方が性能良いし
514 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:20:09 ID:k2dkKwIR0
しかし零戦とかの時代からの国からの性能要求の無茶さってのは伝統なんだなぁ。
技術者もようやるわw
515 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:20:37 ID:tSu8lzN40
日程通りに仕上げて飛ばすとこがさすが
ノーズレドームはもっと尖ってるのかと思ったらそうでもないんだな
なんていうか
かわいいな。とても。
517 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:23:28 ID:cUgH7kQd0
>>482 日本国政府の国費留学には支那人や朝鮮人の受給者が多いのは確かだが、それは結果だな。
一部上場企業並の初任給程度の支給があり、夏期休暇には国内旅行代も貰えるんだぜ。
アルバイトしなくても生活出来るようになっている。
まぁ、何はともあれ支那人と朝鮮人の国費留学は制限して、他のアジア人をたくさん
受け入れるのが大事なことだが、いかんせん、優秀な学生は日本に来たがらない。
それは日本人にしても同じことだが、皆、アメリカへ行きたがる。
朝鮮人らの生活保護費は問題だな。
518 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:25:43 ID:WeNaON5BO
エンジンも国産かいな!
519 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:30:15 ID:k2dkKwIR0
>>511 いいまとめの突っ込みだ。
うちに来て妹をFUCKしてっていいぞ。
ただでさえ批判に配慮して、国家水準に対して少ない防衛費。
その内の大部分が人件費と維持費に回されて雀の涙の開発費。
一方湯水のようにダダ流しの道路特定財源。
どっちを抑制した方が国民の為かも想像できんようなボウヤに付き合うのはこの辺でやめようや。
個人的意見を言えば、自衛隊は存在しない事が理想だとは思うが現実は絶対無理。
完全平和など理想に過ぎんよ。
>>518 そう、見た目はもっさい旅客機みたいだけど。
実用機としては世界初のフライ・バイ・ライト
この規模としては破格のバイパス比のエンジン
コンフォーマルアレイアンテナによる多面AESA等の
超最先端技術の塊になってる。
F-2のときに国産フライバイワイヤ、複合素材、AESA等を開発したことが
後の各種航空機の開発に多大に貢献したように
このP-1で用いられた技術も、後の航空機開発に大きな影響を齎すことになる。
>>514 日本の技術者は昔から『無茶な要求』をされればされるほど、燃え上がる変態揃いです。
522 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:32:34 ID:Sukx5k6VO
すごいこと思いついた!
コイツに対空ミサイルを沢山詰め込んだら、戦闘機いらなくない?
対空戦はミサイル任せ、ただ管制するのみで。
背中に大きいレーダー積んだら、空飛ぶ無敵戦艦!
フロートつければ、海から離陸できる。
横っ腹に20mmガトリング銃と流弾砲装備。
陸上攻撃モード付き、腹の中に核搭載トマホーク満載して一斉掃射!
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:34:49 ID:wZlfonDV0
非常にプリティでノスタルジックな機首デザイン(P-3Cクリソツ)が初公開時は海外の
掲示板で馬鹿にされたこともありましたっけ。
でも性能や冗長性は折り紙つきでしかもP−8と比べて安価ときていますから今後
海外でも評価は高まるでしょうね。
もしかしたらP−8に呆れたアメリカがライセンス生産を希望するかも。
パワー発動しちゃうと
F-22売ってくれないから、ステルス機作っちゃうお
音速でも空中分解しない前進翼の戦闘機でアクティブステルス摘んでて運動性も最高、ステルス性も最高な上
中距離空対空ミサイル10本詰めちゃうおな機体が生まれる可能性が本当にあるから怖い
そしてそのパワーがトラウマなのはアメリカだな
50年に1度日本人の技術者はスーパー日本人に変身できる奴がいるってジョークを言ってるアメリカ人と会った事があるが
一部の技術者は本当にそうかもしれないと思う事がある
525 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:35:54 ID:xEmtXz7N0
現場に向かうまではエンジン4発で急行して
到着したら2発にして滞空時間を稼ぐというアレか
526 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:36:26 ID:bpIra7+a0
527 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:37:19 ID:UyTUhpsE0
>>522 スクランブル発進は結構多いよ。若い頃航空自衛隊に居たオッサンが北朝鮮の
工作船が日本海で追いかけっこしてる映像を大ニュースみたく流してたの見て
ポカーンとしてたわ。「え、これって何か凄いことなの?」って。彼らには日常だったそうで
「やっぱ映像があるかないかでこんなテレビの扱い違うんだなぁ・・・」って言ってたよ
528 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:39:10 ID:uJDaNxnG0
川崎でしょ、電装系大丈夫なの?
一番重要だよ・・・
俺もKSRみたいなこと無いよなw
529 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:40:30 ID:LoQmyZlTO
ついでに国産戦闘機も早く頼む
>522
飛行船をプラットホームにしたらどうだろうか?
531 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:40:45 ID:eqjIfSW30
>>522 ミサイルの命中性は絶対的な物では有りません。
飛行機でなくても軍艦や地上部隊のSAMに落とされるだけです。
532 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:42:01 ID:f5mxEV740
>>531 あと生き残っても補給の問題もな。
まさに鉄の棺
・・・T-33は99年の空中火災による墜落事故で飛行停止処分喰らってそのまま残り全て用廃になったんだが
なにか、P-3Cも墜落事故起こすまで使い続けろと?12人のクルーを巻き添えにして
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:42:56 ID:tJfrS89LO
>>504 それでこそカワサキ。w
というか、最近のカワサキはそんなに壊れないぞ。パーツ供給の遅さは相変わらずだが。w
川崎って言うと、飛燕と大鵬しか浮かびません。
>>535 川崎って言うと、冷えん!しか浮かびません ><
カワサキならNinjaだろ
538 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:47:56 ID:tJfrS89LO
>>536 >川崎って言うと、冷えん!しか浮かびません ><
ニンジャの事かああああああああああああっ!w
539 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:48:46 ID:aK2IVvkv0
株主だし…
540 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:49:43 ID:hbmrooAUO
もしXPが中国の原潜を追い払うなんてことになったら
川重好きな俺は尿漏れを止める術がない
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:53:57 ID:0xJPBBg00
>>432 俺等の子供時代はそうだったが・・・
いま時はニートでも年200万も稼いでいるのに。
そんな時代が来るわけ無いだろ、アホ。
これが初飛行で海に落ちたら
爆笑ものですね
推力5トンの中型機用エンジンを作れるようになったのが感慨深い
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:55:19 ID:Wqyjokgs0
>>540 XP1が中国の原潜を沈めたり、艦隊をスクラップにしたときには、一体、どうなっちゃうんだよw
ジェットエンジン4基じゃ航続距離が重要な哨戒機として失格だな
同じコンマクリットのFIATと川重 FIATの方が強いな
549 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:58:28 ID:sGKy+eLH0
純国産っていう響きがいいな
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:59:36 ID:UyTUhpsE0
>>534 カワサキは公共交通機関やら軍用機やら作るのがメインだからプロのメンテナンスが
施されるのがどこか前提になってて実は同じようにメンテナンスをしてたらバイクも
カワサキが一番厚作りで壊れ難いんだぜ!とカワサキ信者の人が言ってたよ。
信じるか信じないかはあなた次第!
551 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:00:19 ID:AlYJyAzvO
これか、今朝、三柿野駅で背広リーマンが大量に降りていったし、工場入口に紅白テントが設置してあった。
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:03:34 ID:tcGJerq00
身近な川崎製品はオートバイだけになんだか心配だよなw
>>398 新聞奨学生に応募すれば大学いけるぜ?
カリキュラムが厳しい理系でもちゃんと新聞奨学生の奴がいるよ。
何もせずに口を開けて待っているだけの奴は大学なんか行く必要なし!
554 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:09:43 ID:99y0RWfmO
昭和20年4月6日夕刻、豊後水道で大和菊水艦隊の露払のため、
海防艦『志賀』と『196号』が佐伯航空隊の零式三座水偵と
協同して米潜水艦攻撃を実施したのが日本軍における空水協同作戦のはしり、
これにビビった米軍潜水艦は大和菊水艦隊の位置・進路・速力を報じたが、
積極的な攻撃は差し控えざるを得なかった。
555 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:16:42 ID:tJfrS89LO
>>550 つーか、カワサキはよく壊れやすいというイメージ持たれてるけど、実際フレームやエンジンといった主な構造は他社製品よりタフといえる。
昔のZ2のシリンダーブロックなんか無駄に分厚いからボーリングで750から1200cc近くまでボアアップ出来たというしな。
弱かったのは電装系と冷却系。ニンジャなんて夏場死にそうに熱くなった。
…冷却系が弱点って飛燕と同じやん。w
だれも突っ込んでいない様子なので
>>313 大東亜戦争が始まる前の日本海軍の艦上機は、地色の銀か白灰色に保安用の赤を
組み合わせた配色だったから、白赤でも平時である現在問題なし。
開戦初頭の真珠湾でも99式艦爆は前記配色で突入している。
カワサキは壊れるというより、熱い&油が出るって感じだ。
熱いのは冷せばいいし、油も漏れてる間は大丈夫だw
いや、ほんと致命的には壊れなかったなぁ。ウチのゼファー3形。
>>546 8000kmも航続距離があれば現在の国防圏内では十分ではないかと思うのだが。
>>556 国産ロケットM3S2の配色みたいなの?
ジェットエンジンも国産なのか。
欧米大手の最新エンジンに比べたら、かなり劣っているとかはないの?
ジェットエンジンはかなりノウハウが必要らしいし。
>>560 そういう意味ではなく
配置後初出動という意味なんですが
まあ冗談ですから気にしないでください
563 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:35:29 ID:C3sXwf890
プロペラからジェットに変わるなら当然騒音も酷くなるだろうと高を括ってたら
エンジン音まで静かになってサヨしょんぼりなアレか
>>522 ベトナム戦争当時のアメさんもドッグファイトなんてもう古いよね。って
機銃取っ払ってえらい目にあったらしいぞ。
566 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:40:40 ID:AyuhlK+W0
C-Xと787、どっちが先に飛ぶのですか(笑)
567 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:41:32 ID:5yKUQIKQ0
>>561 XP-1のエンジン推力は、4基でもB-767用エンジン1基の推力より小さい
>>565 そりゃミサイルの質が悪かったからだろ
その後の中東戦争はソ連機がフルボッコにされたじゃん
570 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:44:49 ID:8MvhEjSG0
軍用に見えないな
>>568 俺、ゲームやらないんでよく解らないんだ。何のゲームだよと、下の手が邪魔
だと。
日本海軍機の配色画像って、なかなかヒットしないんだよな。書籍をスキャン
なんて面倒だし。
これで。
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:45:59 ID:CeJKS2ga0
そもそも試作二号機はフツーのカラーリングじゃん
試作機が派手なカラーリングなのは別に特別なことでもないし
573 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:47:56 ID:QrZUbve+0
575 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:49:45 ID:gmlZQrR/0
>>569 第三次の事なら、そもそもアラブ側は飛び立つ前に奇襲食らって地上で破壊されちまったし、
第四次の場合はそこまで圧倒的な差が出た訳でもないと思うけれど
対艦ミサイル16発って・・・哨戒機だろこれw
>>576 中攻の復活ですな。海上自衛隊所属だろうから。マレー沖海戦の栄光再び。
渡洋爆撃の栄光再び。
・・・中攻という言葉は使えないのだろうが。
578 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:06:07 ID:jxs5+2Pg0
>>556 とゆーか、今でも1号機は量産機とは違うカラーよね
579 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:10:59 ID:gmlZQrR/0
580 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:14:17 ID:9KgVuF4QO
ときどきでいいですからえむい…
あれ?違うんですか?
581 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:15:41 ID:bpIra7+a0
>>579 そう考えるとASM-2を4本も搭載できるF-2ってすごいよな
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:16:54 ID:Wqyjokgs0
>>569 あれはむしろ、目視外戦闘を前提とした武装にもかかわらず、政治的な理由で、目視による
敵確認をパイロットに要求したせいだろ。
自衛隊も、下らない政治的な思惑で、専守防衛という手枷足枷を嵌められているけど、もうそ
ろそろ止めにしたいよなぁ。
外国への侵攻、支配をしないという国家戦略を採るのはいいけど、戦術レベルまで変な拘束
をかける必要は、何一つ無いと思うわ。
>>579 6発でもいい!!!!!!
対地対艦能力ががっちりとある事が重要(というか主任務は確かに対潜能力だろうが)。
仮想敵国諸国家に与える心理的プレッシャーは絶大だろう。
Vistaじゃないのか
>>579 エンジンの間のレールに6発ずつ吊れば良いんじゃね?
>>586 複葉機にしようぜ。
ってそういえばジェットの複葉機ってあるんだろうか。
爆弾倉にも積めるぞ。
>>564 いやね、ロケットなんてどんな色で塗ってもいいだろうに
ジュラルミンに赤という組み合わせのルーツはどこかなと思ったのねん。
89式のをみてちょっと納得。
このクラスの機体でエンジン4発もいるのか?
593 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:44:47 ID:UyTUhpsE0
>>591 ていうかロケットは単にナショナルカラーじゃねえの?
>>592 2発だと一気被弾(損傷)したら落ちるだけだから、2発でも飛べるようにという意味
で4発とレスがある。
595 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:48:29 ID:6z4QPHW+0
これの双発も撞くって、座席積んだら
MRJいらないよな
三菱のMRJは売れないに1票
なんか論点のずれた批判する奴が大量発生しているな
隣の国から工作員でも派遣されてんのかな?
Q.エンジン4発もいらねーだろ
A4発無いと速度が足りない&哨戒任務中は低速で飛ぶ必要があるので
エンジン2発でも飛べるサイズじゃないとダメ
Q.ミサイルキャリアーなんてしたら七面鳥だろ
A.AWACSや地上施設と連動して射程外から発射するので問題なし。
それにそんな事態になったら戦闘機が先に上がっている
Q.P-8買った方がよくないか?
A.いろんな人が既に言っているが絶賛炎上中
武器禁輸がなかったらアメリカにも売りつけれるんだよなぁ・・・
それ以上に国産4発でこのサイズの飛行機できるのなら旅客機への
参入もできるんじゃないのだろうか?
>>593 戦前の飛行機もナショナルカラー意識しての保安色?
598 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:53:18 ID:KpFDNytU0
任務の殆どが洋上なうえ、低空飛んでるからエンジン停止がマジ怖いしね。
あと日本じゃ2発で十分な推力出せるエンジンはまだ作れないんだよorz
599 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:55:24 ID:gmlZQrR/0
>>595 P-Xの民間仕様であるYPX開発計画はあるが、MRJとはシェアは被らないと思われる
YPXはMRJよりも一回り大きいはずだったような
600 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:57:16 ID:UyTUhpsE0
MRJもエンジンが日本製ならもうちょっと応援したいんだが・・・
はやくライムグリーンにぬりかえるんだ!!
ついでにラムエアもつけちまえ!!
602 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:59:45 ID:gmlZQrR/0
>>600 うーん
でも下手に国産エンジンにこだわるより売れやすいかもよ
どちらにせよMU-300の悲劇の再現は避けて欲しいものだが
603 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:00:52 ID:VrwaL63uO
604 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:01:03 ID:bpIra7+a0
606 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:05:10 ID:8xpaGfWP0
川重のことだから、新幹線と一緒で中国に技術流すのじゃないの?
C−Xは任務からして
海外の米軍が居るとこにお手伝いに行く機体だから
米国産エンジンの方が都合が良いのだ。
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:08:45 ID:8xpaGfWP0
各務原の飲み屋には、中国人の女性がたくさん働いていそうだな。w
>>598 P-Xのエンジンは50〜100人用一般旅客機のエンジンと同等の性能を持っているぞ
哨戒区域ではわざと低速にするためにエンジン1〜2発止めて飛ぶから
低速で飛ぶためと高速で飛ぶ事を両立するためにワザと小さいの4発
積んでいるんだよ
川崎重工萌えるわ。三菱重工もがんばって作れ。
戦闘機も作れって。
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:16:49 ID:DBx87FtH0
このエンジンさえ有れば、A-10の国産化が可能だ。
615 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:20:14 ID:DBx87FtH0
>>606 お前、いまだにその偽情報に踊らされてるのかw。
すげー恥さらしだぞ。
あれあほほど日本だけが儲けるのにw。
616 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:22:55 ID:UC5Dh2Wl0
>>615 事故ったら日本のせいにされて
賠償金たんまり取られそうなんですが…
奴等ならやりかねんww
617 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:25:10 ID:MDAwRl8l0
実際はもっと高性能に作れるけどアメリカの航空業界や大陸に配慮させられて
配慮した物しか設計できない
あとロケットも
618 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:26:54 ID:DBx87FtH0
>>616 お前みたいな阿呆がいるんだな。びっくりだ。
日本人は中国人よりも劣等になったか・・・残念。
>>618 あっこの国見たらそうなりかねんだろ。特にニダーな国とかとか
日本風の名前を付けるとしたら連山できまりか、
でももともとのメーカーである今の富士重工が商標登録してたりして。
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:41:30 ID:Wqyjokgs0
>>620 山シリーズは、爆撃機の名前だぞ。
対潜哨戒機なら、「東海」あたりが妥当だろ。
もっとも、彼の国が火病りそうだけどw
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:41:56 ID:UC5Dh2Wl0
>>618 難癖付けられて工場一式取られて追い出された
中小企業の話とか一杯聞いたぞ。
623 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:44:38 ID:f5mxEV740
>>622 環境基準を満たしてないとして操業停止になるらしいな。
もうちょっと、地味だけど頑張り屋さんのイメージで名前付けてあげてください。
>>283 まあな
でもアメリカが手こずってるんでホルホルしたくなるのは分からんでもない
納入
実戦化wktk
>>623 役人への”配慮”が足りないと、環境基準を満たしていないことにされて、操業停止に陥る、
が正しいw
>>628 役人への配慮が多いと、もっと搾り取れると目を付けられて
結局全部取られる。
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:59:39 ID:bpIra7+a0
>>615 >>618 このスレに川重社員が紛れ込んでる臭いな
抽出 ID:DBx87FtH0
615 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/29(金) 23:20:14 ID:DBx87FtH0
>>606 お前、いまだにその偽情報に踊らされてるのかw。
すげー恥さらしだぞ。
あれあほほど日本だけが儲けるのにw。
618 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/29(金) 23:26:54 ID:DBx87FtH0
>>616 お前みたいな阿呆がいるんだな。びっくりだ。
日本人は中国人よりも劣等になったか・・・残念。
川重
住重
632 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:17:19 ID:wqSprB090
何で日本の兵器はいちいちカワイイの?
アメリカの兵器はスマートでどことなく「ワル」を感じる。鳥に例えるなら鷲とか鷹とか。
日本は白鳥だったり鳩だったりなイメージ。
633 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:22:26 ID:2Yxh4Y7XO
>>632 日本人は森羅万象、あらゆる物を神と崇め、あらゆる物に萌えを見出だす民族だからです。
『ハゲタカ』でいいんじゃない?
ネガティブイメージ先行しちゃってるけど
>>609 ターボプロップと違ってターボファンなP-Xは哨戒中エンジン停止なんてしないと思うぞ。
>>632 レドーム形状変えて、ウイングレットを付けると、
イメージも変わると妄想してみる。
637 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:49:58 ID:RYn9mqZM0
>>634 どうせなら、海鳥にしたいなぁ。鴎(カモメ)、海燕(ウミツバメ)、アジサシとか。
あるいは、旧海軍の偵察機の命名則に倣ってで、雲シリーズもいいな。
彩雲、瑞雲、景雲とか。
639 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:09:23 ID:RYn9mqZM0
>>638 うん。先代も隠れた名機だし、対潜哨戒機として妥当な名前なんだけど、一部の国を刺激する
からなぁ。
日本にとっては、東海=太平洋って意味でのネーミングだし。
>>639 歩哨対象が太平洋より日本海に集中しそうだからな
うるさい思いするより別名がいいよ
軍靴の〜とか言われないようにするなら新しく海鳥シリーズでもいいと思う
641 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:30:04 ID:BRUvwyun0
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:31:32 ID:yc2elFM00
XP1
sp1は、いつリリース?
643 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:40:07 ID:yc2elFM00
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:49:15 ID:Bn8ouT5D0
645 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:49:41 ID:RYn9mqZM0
646 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:49:59 ID:eQl+TfUz0
いかなごでいいよ
ボロ哨戒機なんて
647 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:52:26 ID:2Yxh4Y7XO
旧軍の対潜哨戒機と同じで「東海」で・・・・・
>>648 東海って、結構優秀機だったらしいね。
いいかも。
650 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:04:31 ID:RYn9mqZM0
>>648 で、量産一号機の引き渡し式典で、海自軍楽隊が愛国行進曲を演奏するんだろw
♪見よ東海の空あけて旭日高く輝けば〜
日本にとっての東海が太平洋という事を説明したとしても半島の連中は100%
絶対聞く耳を持たないだろう。
東海ニダ、認めたハムニダとか言うにキマットル。
防衛省、海上自衛隊、是非命名の復活を・・・・。名機復活の狼煙を上げて速
やかに各航空隊に実戦配備を。
正直、哨戒機なんて機体なんかなんでもよくて、電子機器さえうpぐれーど
すりゃいいんじゃねえの? とも思うんだが、そうでもないのかね。
>>652 このスレでも何回か書かれてるけど、概ねそのように考えたと思われる
米海軍向け次期哨戒機P-8(ボーイング737-800ベース)の開発計画が
盛大に炎上してる。
>>653 ぐぐってみたが、低高度を低速で飛ぶにはそれなりに専用設計でないと不便なのか。
しかし、オール国産ってのはなんか気分がいいな。
アメリカのもん無理やり買わされてばっかりだからな。
655 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:40:54 ID:RYn9mqZM0
>>654 しかも、哨戒海域への進出はなるべく高速で、滞空時間は可能な限り長く、ペイロードは
将来を見込んでたっぷりとって要求仕様だからなぁ。
これを現実的な調達価格で達成したんだから、まぁたいしたもんだわ。
656 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:47:49 ID:f9nCRD8G0
P-3やニムロッドも旅客機ベースだけどね
まぁC-Xが躓いたとはいえ国産のTK-X、XP-1が順調にいって良かった
国防に関してはF-X延期、AH-X調達失敗と嫌なニュースばっかだったしな
658 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:15:47 ID:xmfAkjN60
これってエンジンも完全な国産なの?なんかいわく付きで実は〜な理由で国産ってことになってますとか、エンジン内の羽の部分だけはアメリカ産ですww
とかないよね?
まぁ、無いとしてもパワーが海外に比べるとまだ低いのか....
なんか昔のエンジンのパワーが無いから装甲削って速くしました的な零戦みたいでちょとな、またグラマン(強力パワー、高火力、重装甲)にボコボコは嫌だな。
659 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:20:33 ID:pVi/LTqIO
そういやブリタニアのニムロッドは自衛用にサイドワインダー搭載出来るんだっけ?
これ一機あたりいくらぐらいになりそうなの?
661 :
踊るガニメデ星人:2008/08/30(土) 04:31:53 ID:wKHOmW/W0
>>654 いずれは戦闘機も純国産でやりたいねぇ、物作りの天才である
日本がもし持てる技術の全てを注いで作ったら、きっとすごい
戦闘機ができるだろうねぇ、戦闘機は国の顔でもあるし、やっぱり
これが日本の誇る最高傑作の戦闘機だ!!!みたいな物を作りたい
ですねぇ。
662 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:42:04 ID:rp0uK8sa0
エンジン内の羽←これGEやロールスロイス等々昔からジェットの羽は全部日本製だよ。
精度のいい、羽の内部まで精密に作れるのは日本だけの技術。羽の中は中空になって
、中空内部には冷却用の小さいヒィンまで付いて羽自体を内部から冷却できるように作
れるのは日本しかない。GEの羽ブレード抜き出し検査でカットした検査サンプル断面を
見せてもらって精密な内部構造を見たときにびっくりしたことがある。この某日本工場で
から世界のジェットエンジンメーカーへ全ての羽を供給していると聞かされた。
663 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:44:26 ID:GdH68SOb0
もう青雲でいいじゃないか
664 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:45:04 ID:k+m68W7P0
>>655 哨戒機にジェットと聞いて不安になったのだが、滞空能力は問題ないんだね
すべて国産とは飯が美味いぜ!
666 :
踊るガニメデ星人:2008/08/30(土) 05:01:18 ID:wKHOmW/W0
ゴッドフェニックスもいいなwww科学忍法火の鳥!!!wwwwww
いいね、ついにウヨってきた
正直日本の不況を救うのは兵器産業しかもう有り得ない・・・
668 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/30(土) 05:07:54 ID:PbH+538U0
∧∧
( =゚-゚)<目的地まで4基のジェットエンジンで高速移動
現場で2基に切り替えて哨戒飛行♪
( ^▽^)<対艦ミサイル8発積める空中戦艦♪
F−4は2発
P−3Cは6発
イージス艦は8発
で?
誰に紹介するの?
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:12:46 ID:42fSfBTq0
>>667 後は何とかして輸出したいよな
たしか武器輸出なんて別に法律で禁じられてなかったはずだが
世論が許せば解禁できるのかな
あとは朝鮮人に汚染されたマスゴミを何とかせねば
やっぱり国産だと安いの?
哨戒石たん
673 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/30(土) 05:18:15 ID:PbH+538U0
>>671 ∧∧
( =゚-゚)<ちょうどいい機体が無い
対潜哨戒機 大量購入する国は日本とアメリカぐらいだし
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:18:16 ID:f9nCRD8G0
>>673 安くは無いけど作らないと無いって事かな?
676 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:24:31 ID:s8HKX2FS0
エンジン二発停止は、内側2機?
>>667 この先10年以内に、純国産主力戦闘機、警戒管制機、大推力エンジンを開発、
20年後に日米安保条約破棄が目標…?
678 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/30(土) 05:26:19 ID:PbH+538U0
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:28:32 ID:RYn9mqZM0
>>673 NATO諸国に売り込めれば、全体として結構な機数になるんだけどねぇ。
あとは、オーストラリア、台湾あたりか。
>>678 輸出しないから数作れなくて高いんかな?
アメリカのはボッタクリ価格なんだよね
だから輸出しようって話しになってるのか
681 :
踊るガニメデ星人:2008/08/30(土) 05:30:12 ID:wKHOmW/W0
>>677 おっっ、いいねぇ純国産主力戦闘機!!!
>>668 飛行中の再始動にリスクの多いターボファンで停止はしないんじゃないか?
P-3Cに比べ海上移動目標の補足が強化されたP-1がわざわざ生存性を
下げる運用をするとは思えないしね。
683 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/30(土) 05:31:33 ID:PbH+538U0
( ^▽^)<P−3Cすら買えない国がほとんど
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:32:01 ID:8aPVFb400
P-8の開発は難航しており、その原因として、元々高々度高速巡航することを念頭に開発された旅客機を、
低高度低速巡航しなければならない哨戒機に転用するという点にあるとされている。
イギリス空軍のニムロッドもターボファン・エンジンを4発搭載しているが、低速で長時間哨戒を行うために
現場空域に達するとエンジンを1発停止させている。ボーイングも双発のP-8ではエンジンを片方停止させて
哨戒を行うことを計画していたが、設計母機の737は、両方のエンジンが稼働して初めて100%の能力を
発揮できるように設計された旅客機であり、ここにP-8の設計が難航している点があるとされている。
死亡フラグキターーーーーーーーーーーー
685 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:32:19 ID:uHUrlaQb0
なまえはXP-1(柿崎)って名前にしようぜ。
>>682 同感です
失速などのリスクはもちろんですが
潜水艦などからの攻撃に晒される状況で
対潜行動中の低速運行中にエンジン2基を停止するとは考え難いですね
誰が言い出したのかは知りませんが
エンジンを停止するとすれば
常識的に考えて高度を保った低負荷の水平航行時ですよ
たとえば帰還時であるとか
687 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/30(土) 05:34:12 ID:PbH+538U0
>>682 ∧∧
( =゚-゚)<潜水艦の時だけじゃね?
初めから戦闘するつもりなら停止しなけりゃいいし
688 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:37:21 ID:UA2AahO1O
ノウハウ蓄積は世界一、億兆単位の予算を揃えたアメリカでも、
F-22の開発から配備まで、余裕で20年以上かかってるのに。
まあ日本の場合は、60年ほどかければ作れるでしょ、世界水準の超音速戦闘機は。
689 :
踊るガニメデ星人:2008/08/30(土) 05:38:12 ID:wKHOmW/W0
とにかく純国産というのがいい!!!うーーん今夜は酒がうまいぜ!!!www
690 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/30(土) 05:38:27 ID:PbH+538U0
( ^▽^)<可変翼にして アフターバーナーで超音速にしやう
>>687 周辺海域の哨戒が任務なので対潜哨戒のみの任務は数少ないのですが・・・
692 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/30(土) 05:40:01 ID:PbH+538U0
( ^▽^)<あとキッチンとトイレ
694 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 05:42:42 ID:yhF9+u2PO
よくわかんないけど
国産というだけでかっこいい
695 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/30(土) 05:44:06 ID:PbH+538U0
∧∧
( =゚-゚)<じゃあ S−3 バイキングでいいよ
>>686 前面投影面積の大きいターボファンエンジンを止めちゃうと、
逆に空気抵抗に成っちゃうらしい。
飛行船ベースで哨戒海域までは航空機に引っ張ってもらうってのはダメだった
のかな。
>>671 ライバルのP-8、ニムロッドMRA.4と比べると随分安い
2発飛行はやらねーぞ
701 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:07:02 ID:RYn9mqZM0
>>699 海自分100機程度の生産数で十分な国際競争力があるなら、同じぐらいの数輸出できれば、兵器市場に
日本車ショック並みのインパクトを与えられる価格になるなぁ。
配備後数年で、運用効率の高さを証明して、一気に販売攻勢かけたいね。
>>658 おおむね国産だが、コスト的にアメリカの方が単価が安い部品を提示してきた場合はそれを買ってるはず
なにか問題でも?
>>661 アメリカの科学者・技術者と渡り合うと、あいつらも物づくりの天才だなと実感すると思うよ
半端な努力じゃ日本は勝てないです。物づくりの分野でね。
>>703 上層部が硬直化してそれが活かせる現場になってないから、今のアメリカの軍需産業は
こんなになっちゃってるんだけどね。
>>595 というか、三菱の営業が下手すぎ売る気あるの?アレ
>>700 あんまり出力絞ると、レスポンス悪くなるますね。
4発同一出力で使うか、2発アイドルにして残り2発で調整するんかは、
どっちだ〜 ?
708 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:58:34 ID:lCnS7KeT0
P3Cは唯一高卒自衛官がパイロットになれる飛行機っていってたけどこれはどうなのかな。
やっぱくたびれてボロボロになってこないと回ってこないのかな
双発型つくって鷹の眼の代替にしようぜえ。
>>684 はじめから旅客機として設計された機体だもんなあ、無理があるよね
あと、F22のエンジン制御は凄いらしいね
SU27シリーズとの比較コメントを求められた設計者が「機体の空力だけでは戦闘機動の優位は解決しない」と言ってたし
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:38:35 ID:izKkxoF20
たしか、P-3Cって20機ほどモスボール保存されてるよな。
また、魔改造版も有るようだけど、
どうせなら、AP-3CとかAXP1とかに魔改造するべきじゃないか?
P-3Cは退役後に改造して爆撃機にも出来そうだけど。
714 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:42:17 ID:D7XKPsklO
高卒でも航空学校6年卒業で大卒扱いになるから大丈夫。
715 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:43:13 ID:Q2E1VRUH0
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:50:06 ID:Q2E1VRUH0
>>716 アメちゃんだって女の裸を描いてるから大差なし
F-105のことかー
>>712 ボーイングは無理が生じるのは最初に分からなかったのかな?
軍には惚けて、737後継機にエアフレームや部品や治具を流用出来る機体を、
新規開発すれば良かったのに。
737ベースじゃ、次世代高バイパスエンジンへの換装も無理だろうに。
むしろそれが狙いかw?
アメリカのP-8がコケてくれれば武器輸出解禁でアメリカにP-1を売り込むチャンスが!
などと妄想
>>698 ポリフェム
名前俺が初めて聞いたのは5年位前だから実際はもっと前から開発してるんじゃねえのかな〜
96式MPMSはそろそろ改型の形が見えてきましたけど
>>712 P-3もニムロッドも機体フレームを相当弄ってる
だがP-8はそれをやらずにほぼそのまま流用しようとしてる
これは正しく対潜偽装と言う事でオチを
C−Xはいつ飛ぶんだろう?
724 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:30:39 ID:x+gdDwAM0
低空・低速・長時間飛行
設計を大幅に変えれば出来るのかな?
でもそれやったらコストが激しく上がるな
P-8を導入しなかった自衛隊はGJだ
725 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:33:55 ID:Gv0AYWf40
我が国の航空産業をもっと振興しよう。
そういえば護衛艦と違って戦後の飛行機は名前つけないね、飛燕とか隼とか。
旭光とか栄光とか付けてますが
728 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:41:30 ID:Vwj2fTSQ0
>>630 現代に造船技術を流失させたのも川重だしな。
それで造船業がどうなった?
付加価値の高い船で大儲けすると皮算用していたのは、
事実のようだが、絵に書いた餅だった。
川重の社員って、これぐらいのレベルだぞ。
月光や若鷹や初鷹なんてのもあるよね。
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:42:41 ID:aptDuBQn0
731 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:46:47 ID:Vwj2fTSQ0
川重というのは、商売がへたくそ。
日本で初めてLNG船をつくったのも、川重。しかし
そのまま、大もうけの皮算用でおしまい。
航空機でも、三菱重工より早く、ドイツのメッサーシュミットと
組んで、民間用ヘリコプターを作ったが、満足に販売できず。
(メッサーシュミットは結構、売っていた。イラクのフセインも
このヘリコプターを愛用していたぐらいだ。)
ここに商売を語らせたらダメ。
>>722 Polyphemなんて知っているのは
ただものじゃありませんね
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:01:10 ID:aptDuBQn0
ふと気付いたが、B737-700ERなら航続距離10200kmいけんじゃん
こっち買った方が良いんじゃね?
まぁギリギリNYに届かないが、米本土までなら余裕だし
734 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:03:25 ID:aptDuBQn0
ゴバーク
>>731 コクピット風防に曲面ガラスを採用しなかった辺りも、商売っ気なし。
民間転用のスケベ心が無く、考慮してない意志表示と見た。
潔いですw。
738 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:10:45 ID:v3AElP4Z0
流氷観測に哨戒機は欠かせない
平成の陸攻キター!
740 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:17:13 ID:kcbY3O3E0
低空をゆっくり飛んで魚を捕まえるミズナギドリ。のイメージで、
"みずなぎ"がいいなぁ... でもちょっと護衛艦ぽいかな。
741 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:22:02 ID:y1xzNAaK0
>>723 絶対に787より先だと信じている(笑)
対潜哨戒機ってよりむしろ攻撃機w
空中要塞?ガウ?
743 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:24:00 ID:dNVvH+vg0
固定翼機があって回転翼機があるんだから、分離翼機ってあってもよくね?
744 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:26:48 ID:Q4VhFF3J0
哨戒機の名前なら東海だが 日本海とか竹島とかにするか
745 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:27:09 ID:NKcfxJOBO
>>743 驚け!大戦中に「短距離発艦用分離翼」構想が存在したのだ!
ただ発艦のたびに翼を使い捨てにするというのはあまりにも無駄が多いので
RATOでいいじゃん、というまっとうな発想に敗北して消え去った。
747 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:32:45 ID:aptDuBQn0
アメリカの哨戒機の場合はネプチューンやオライオン(オリオン)、ポセイドンといったギリシャ/ローマ神話の神名だな。
日本のP-2Jなんかは「おおわし」って名前だったが、非常に微妙すぎて却下したい。
P-1はかなり音が静かだそうだから、何かこういう特徴を現した良いネーミングないだろうか
XPのSP1がどうしたって?
750 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:35:56 ID:78wh2Kcv0
いくら燃費を良くするといっても2発飛行はしないだろw
751 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:38:12 ID:y1xzNAaK0
>>750 設計段階では2発で哨戒する予定でしたが、燃料高騰で1発で哨戒しますww
752 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:38:45 ID:yQ/x9otZ0
滑空得意なのは「あほうどり」
753 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:39:58 ID:2Yxh4Y7XO
>746
もっと驚け!冷戦中にマッハ3級の戦略爆撃機が計画され、実用化はされなかったものの、
XB-70バルキリーが開発されたのはご存じの通り。ところが、採用されなかった他社の計画案
には、巨大ドロップタンク付きの使い捨て翼があった。それは三角翼をしていて、ドロップタンクの
外側がヒンジで上下に可動し、翼長が何と100メートルに及ぶものだった。その完成予想図では
胴体が三つもあるかのように見えたという、、さしもの米空軍も余りの突飛さに、書類審査で却下。
>>754 陰山琢磨がネタにしてたよなw
アレが小説に出てくるとは思わなかったw
>>747 > アメリカの哨戒機の場合はネプチューンやオライオン(オリオン)、ポセイドン
じゃあ「乙姫」で
じゃあ乙HiMEで
じゃあ「こんぴら」で
海の神様だろ
>>747 忍者しかあるまい。
てか俺の知っている川崎重工の人は皆偉そうで傲慢でヒステリックな上に無能だから嫌いだ。
>>680 それもあるけど、「単価」の定義が違う。
国産・ラ国)
機体価格+エンジン価格+開発費(ライセンス費)+付属品+補修部品+定期メンテナンス込み
米軍のユニットコスト)
機体価格のみ エンジン・付属品は支給、開発費は別途、補修部品+定期メンテナンスは都度
たしかこんな感じじゃね?
米軍方式だと普通に、単価が1/2〜1/3になっちゃう。
763 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:48:41 ID:yQ/x9otZ0
>>759 沖の太夫ってあほうどりの事だよね
英語だとalbatross(アルバトロス)飛行機じゃ良くある名前なのかな
764 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:53:14 ID:ecF+IhqdO
しかし自衛隊っていつから和名つけなくなったんだろう?
F104Jが「栄光」、あとセイバーとかは何だっけ?
765 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:57:26 ID:RYn9mqZM0
>>736 曲面ガラスだと広い角度にまんべんなく光を反射するけど、平面ガラスの組み合わせにすれば、
特定の角度にのみに局限できるので、反射光で発見されにくくなるって話を、どこかで読んだ記憶
がある。
基本的に川重の探査偵察哨戒機は
固定回転翼を問わずに忍者です
>765
補足しますね、曲面構成のバブルキャノピーの最大の欠点は「視界が歪む」事です。早い話、
凹凸レンズを通して見ているのと同じ理屈で、外界が歪んで見えちゃうんですね。キャノピーの
場所毎に曲面率が違い、操縦者の見かけ上のキャノピーの厚みも違うから歪むんだそうです。
歪むという事は、距離感が狂うので、情報の多くを目視に頼る観測ヘリでは嫌われる要素であり、
攻撃ヘリでは防弾ガラスの必要から、多少視界が悪くとも、フレームで囲い、被弾時の交換を
容易にしたり、一体成形でない為、コストも安く済むからだそうですよ。
769 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:46:41 ID:1+6sUgmu0
守屋の忘れ形見wwww
>>632 日本人のDNAには「萌え」が組み込まれてるんジャマイカ
>>769 >守屋の忘れ形見wwww
彼はC-Xのエンジンを調達不能にして、去って行った。
まあ、残念ながら機体自体が出来て無いから支障は無いけどね。
772 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:38:38 ID:Z6D7vtg40
竜宮はどう?これだと怠淫になったりして!いや、原潜の方がいいいですだ。
潜水艦狩だから、捕鯨?大鷲?大鷹ってのもあったよな?海鷲?
773 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:42:05 ID:y1xzNAaK0
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:44:29 ID:uv8vkEhyO
アメリカの後継機のP8もまだ出来たばかり。
>>762 となると、F-2の価格を米軍方式で算出すると80億〜90億くらいってことかな?
>>768 なるほど、だからブルーサンダーは平面構成なのですね
わかります
>>773 C-17の尻はエロい
777 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:41:09 ID:CEmXHPaV0
PX−1=現代の陸攻。
PX−1=GPS誘導弾JDAMを搭載し、対地攻撃・対地爆撃。
PX−1=電磁波影響の少ない、世界初のフライ・バイ・ライト採用の実用機。
PX−1=次世代電磁波爆弾の影響の軽減化。
PX−1=将来の核搭載クルージング・ミサイルの搭載。
PX−1=将来の電磁波爆弾搭載クルージング・ミサイルの搭載。
PX−1=・・・・・・・・・
ブルーサンダーと聞いて「EH200は平面構成だよなあ」と思った
ミリタリーには詳しくないからしょうがない
779 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:53:06 ID:7eXTJ+s7O
カエル色で目立ちまくり
これって積んでる電子機器はP3−CアップデートVから
まったく進歩していないと雑誌に書いてたがマジか?
782 :
誇り高き乞食:2008/08/30(土) 16:23:55 ID:Pxsznnio0
>>781 それは嘘です。中身は全くの新規作成です。
ソースは訳あって出せませんが。。。w
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:24:33 ID:XoCMtnnp0
>>764 F86F 旭光
F86D 月光
T-1 初鷹
あとは忘れた
F-104は「栄光」
地味だよな。防衛省。
>>780 それで困ってます
ところで
>>12をライムグリーンに塗ろうとして途中で挫折したんだけど
誰か白ベース要る? やっつけ画像でよければpngで貼る
>>786 >ライムグリーンに塗ろうと
えー、どうせ塗るなら暗緑色で腹だけ明灰白色でしょ
>>781 それお船の雑誌ですよね?
公開情報すら集めてないのかなあ執筆者。
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:46:42 ID:sgXT7vVz0
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:52:45 ID:9RompPkF0
日本版のステルスはどうなったん?
791 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:53:19 ID:D78WHl330
>>731 LNGは大もうけまでは行かないが順調に儲けてるけど・・・
付加価値が高くて船価の高い船より、安い船のほうが儲かるのは事実だが
川崎に技術的にできて三菱にできないってことはよくあるが、逆はあまりないw
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:53:56 ID:61jGChp30
>>786 それ、うpしてVIPにスレたててみたら?
誰かが瞬時にカワサキグリーンに塗ってくれ
ないかもしれない。
793 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:01:49 ID:6ppzFeui0
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:16:32 ID:CqBzb5040
川崎と言えば、OH-1ばかり
取りざたされるけど
たまにはティフォたんのことも
思い出してあげて下さい・・・
ティフォたんも純国産なんですけど・・・
795 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:19:06 ID:fXBqK+E70
俺、車の修理終わったらライムグリーンにするんっすよ。
796 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:21:16 ID:CqBzb5040
>601
ラムエアー
標準装備ですがw
797 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:22:27 ID:PWRDDclY0
哨戒機300機くらいあれば鬼に金棒じゃね?
798 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:24:04 ID:y0UKLdVd0
623 :名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:07:56 ID:XXxHcM3n0
これは酷い
日本企業が韓国で就職説明会
ttp://www.chosunonline.com/article/20080830000011 日本の大企業が史上初めて、韓国の大学・大学院の卒業生を対象に、
ソウルで就職説明会を開き、240人を採用することを決めた。
造船業や航空機のエンジンの製造などを主な業務とするIHI(旧石川島播磨重工業)は29日、
延世大・高麗大・建国大・成均館大(水原キャンパス)の4大学で、来月2日から4日間にわたって
就職説明会を行う、と発表した。
募集する職種は、技術職が180人、事務職が60人となっている。IHIは合格者を対象に、
日本で6カ月間語学研修を行った後、来年4月1日から東京の本社などに配属する。
同社は「韓国は人材の質が高く、優秀な人材を確保できる絶好の機会だと判断した」と話している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
エンジン大丈夫か?
800 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:26:36 ID:6ppzFeui0
流石に防衛に関わる部門には配置しないとは思うんだけどね・・・
IHIもそこまで馬鹿じゃないだろうし、いざとなったら国がストップ掛けると信じたいがね
801 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:29:52 ID:XqnFncGQ0
来月上旬に厚木に来るよ。
使えない日本人よりアジアの外国人使うのは分かる。
IHIじゃないがインド人やフィリピン人雇ってる。
身分は従業員じゃなく嘱託だけどね。
インド人やフィリピン人は英語上手いというメリットがある。
だが韓国人の優秀な奴でも言語上メリットなさそうだけどな。
日本で戦闘機のエンジン作れないのは特許に引っかかるとかの理由なのかな。
純国産ロケットは作れるし、ジェットエンジンのライセンス生産はやってるんだから技術力が足りないって訳じゃないよね?
スウェーデンやイギリスも戦闘機エンジン作ってるし。
>>803 自社開発するか、他から買ってきた方が安くつくかという問題。
コスト面で自社開発が高くなると判断すれば買う。
自社開発するといっても、熱伝対とか圧力トランスミッターとか
あるいはシグナルコンディショナーとかデジタルガバナや、それに使うCPUとか
自社開発しないのと一緒。どこかのメーカーから買ってきますわな。
岡崎、横川、山武、ウッドワードとかな。
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:58:25 ID:6h5PRA2L0
806 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:04:29 ID:esKbqDa8O
アメリカのお達しで自国製の戦闘機用ジェットエンジンやらは開発不可になってるはずだが。
まぁ、それ故に魔改造されたファントムが現役なのだが。
807 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:07:28 ID:ehRaOsa10
T-4は純国産し、心神だって主目的はエンジン開発だろ
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:09:00 ID:2Yxh4Y7XO
>>797 300機もあっても乗る人間が居ません。
P3Cだってだぶついてるくらいなのに。
純国産戦闘機はアメの圧力で実現できないんじゃないの?
現場の方ではもう一度ゼロ戦をって情熱はあるみたいだけどね。
ついにきたー!
T-4練習機以来の、エンジンも含めた純国産!
XF5-1、XF7-10と一応ステップアップしてるし、単発で10tクラスなら
出来そうな感じではあるが予算がね・・・
812 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:21:21 ID:bqraMX6CO
エンジンも純国産ならすごいじゃまいか
うまく根回しして純国産主力戦闘機も頑張ってほしいな
813 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:26:30 ID:2dk4ymz60
814 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:33:27 ID:xNwTaLgp0
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:44:38 ID:ns0/KB+1O
これXナンバー外れたらP4になるの?
それとも国産だからP1から始まる?。
XP1のXが外れればP1でしょw
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:56:04 ID:Pa5Xg5UX0
ネットの一部ではエンジン音が静かで音が綺麗ってんで「セイレーン」とか呼び始めてるヤツが居るなぁ>P-1
まぁ「船を沈める怪鳥の一種」だからあってるっちゃあってるかも知れんが。
うーん…日本産の「空を飛ぶ海の妖怪、もしくは神」って何か居たっけ?
語呂が良いヤツで
>>815 たぶんP-1で確定と思われ
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:12:17 ID:qVLVpGdK0
>>810 でもやっぱり戦闘機も自前というのが理想だな
せめて武器輸出を解禁できればねえ。
軍需って儲かるらしいし相当な利益も上げることが出来るはずだ。
税収にもなるから国も潤う。
先進国ではどこでもやっている、こんな当たり前のことが出来ないなんてね。
腐れ九条信者どもって日本の軍事力を下げ隣の敵国にも利を与えてるし、本当に国の癌だよ
>>819 そんなにもうかってたら、ちょくちょく下請けが倒産したり、してないよ・・・
輸出してようやく少し潤うくらいじゃないかな。
821 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:25:01 ID:YOB6WSKa0
ロシアみたく、効率の悪いエンジンで出力だけに重点を置いたエンジンなら、もっと早く出来るんだけどな。
てか、XF7-10とかの推力重量比や燃焼温度はそれこそ欧米の一流エンジンとなんら遜色が無い訳で。
何気に小粒ながら最先端にくっ付いて行っているのがイルボンのエンジンなんだお。
XP-1:雷轟丸
C-X:地べた
軍需(ってか日本では防需という)は儲からないよ。
それでも入札があるのは技術蓄積の面でメリットがあるから。
824 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:50:05 ID:2IDH2fKK0
韓国は最新鋭戦闘機を純国産で作ってますよ。惨めですね。
825 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:00:13 ID:fXBqK+E70
827 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:04:35 ID:SEJchAi90
うわーー凄いなーー
日本は戦闘機作ると言うだけでアメリカにつぶされる。
ゼロ戦の悪夢があるから
まぁその零戦もキルレシオを見てみるとF4Fと良い勝負というか最終的には負けてるんだよね。
乗ってる人がばんばん死ぬってのは軍事的にどうよ・・・。
830 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:12:43 ID:dNVvH+vg0
「見張りくん」でいいじゃん。名前。
ゼロ戦は攻撃・運動性能に特化した仕様以上にパイロットの錬度が凄かったからねえ。
832 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:34:05 ID:kcjrrhEu0
じゃあ俺は「心眼君」
>>829 F4Fに馬力で劣る以上、あれもこれも積んだらF4F未満の戦闘機になって
自分から戦争吹っかけといてイキナリ帰り打ちなんて情けない事になる訳だが。
>>833 そう、馬力で劣る、そこがもう劣ってるんだよね。
で、結局F4Fに競り負けてるんだから言い訳も何も無いよな。
あれは"れいせん"と呼ぶのが筋だ。
オレのバイクと、遠ーい、遠ーい親戚なんだね!
そうだよね!
>>831 というか軽量化のために防弾性を全く考慮してないから
ルーキーが生き残れない戦闘機だったけどなw
>次期固定翼哨戒機(XP1)試作1号機の納入式を行った。
おめ!
C-X/XP-1は、何年間調達される見込みなの?
もう、10,000kmの足を持つ次世代のステルス型輸送機と
ステルス型対潜哨戒機の設計に入らないといけない。
>>824 あのキムチステルスって、今どうなってんの?
小型の模型発表して以来、続報を目にしてない。
841 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:06:55 ID:wJU5CsAgO
来年オートポリスでSBKやって下さい
ストレス輸送機は只今絶賛開発中。
>>834 長期戦になったらどうせアメリカに勝てないんだからどうでもいいやんw
845 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:19:04 ID:8kagHHMr0
>>846 輸出前提なら英語でも構わないけど、そうでないなら和名にして欲しいものだ。
>固定翼哨戒機
ってわざわざ書くって事は、可変翼哨戒機もあるのけ?
[ここでぼけて]
海上自衛隊がF-4ファントムUを高速哨戒機として導入する構想があった
からその名残だろう。
前進翼哨戒機もあるでよ
・・・ゲフンゲフン
>>848 普通に
固定翼=飛行機
回転翼=ヘリコプター
って事でおk
オートジャイロの立場は……
853 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:42:58 ID:nFuEJpLH0
ところでC-Xのトラブルは治ったの?
854 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:56:57 ID:TtD6qdzu0
データがお国に渡ったとたんwinyかハニートラップで流出するんだろ
855 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:00:54 ID:SeHk2Fm/0
>>848 103機導入して、32機退役したSH−60J哨戒ヘリと配備中のSH−60K哨戒ヘリが有ります。
SH−60Jは比較的新しいのでゴジラ×メカゴジラにようやく出たヘリです。
P−3Cは84ゴジラとVSデストロイヤに出た哨戒機です。
856 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:33:19 ID:y1xzNAaK0
>>797 ほかの装備を買う金や燃料等の資源を無駄にするだけ
857 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:38:40 ID:y1xzNAaK0
>>829 スミソニアンでゼロとF4Fを叩き比べれと、アルミ缶 vs 金属バット
(まあ、最近はゼロの周囲をアクリル板で守っているが)、さわられるだけで壊れるんだろうorz
確か、トータルのキルレシオは4:1位でF4Fが勝っている
米軍の要求が10以上だから駄作機扱いされて可愛そうな
飛行機ww
858 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:40:10 ID:+Gh6SDgm0
>>417 ここでは泥臭いヤツは相手にされないよ。
帰ったらシャワー浴びる清潔好きな所だからね。
860 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:00:43 ID:yQ/x9otZ0
ここは専門家はいないの?
いても何か書けるわけないじゃん
漏洩で締め付け厳しいのに
862 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:03:16 ID:yQ/x9otZ0
歯がゆいけど、我慢してるのね、納得
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:06:42 ID:y1xzNAaK0
飛べない豚さんのこと詳しく(笑)
しかし 当然P-Xは必要なんだが、C-Xは微妙だがw
現状で日本の戦闘機の老朽化 陳腐化は著しすぎ。
もう少し金かけるべきなんだが。そんな金ねーしな〜。
で どうなのよ。P-Xの出来は。ジェットエンジンは本当にいるかとかな。
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:12:59 ID:6ppzFeui0
C-Xは7/12にタキシング試験してたとか
で P-3Cを対地攻撃機もしくは
海上の小型船攻撃機に改造できないの?w
867 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:17:45 ID:1LAZKPFx0
868 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:21:17 ID:yQ/x9otZ0
>>863 ああ、ブタよりあんたみたいなヲタが多いんじゃないw
869 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:22:33 ID:dNVvH+vg0
固定翼機や回転翼機があるんだから、振動翼機ってあってもよくね?
870 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:23:08 ID:SeHk2Fm/0
後はアパッチの代わりになる戦闘ヘリとF-4、F-2、F-15Jの代わりになる戦闘機を作らねば・・・
カワサキのOH-1を攻撃ヘリにして、なんとか試験機の心神を成功させて量産戦闘機に・・・
873 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:32:50 ID:D7XKPsklO
巨大な無人哨戒飛行船を高度3万メートルにいっぱい浮かべて
日本全体の哨戒をする構想はある。太陽光エネルギー補助で1年は浮いてるってさ。
874 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:36:55 ID:7hK7zX6R0
≫1
純国産が韓国産に見えた。
目医者に逝こう・・・
川崎重工って新幹線を中国に売りたがってた所だよね。
売るというか中国の言うなりで技術を渡したがってたところ。
876 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:45:49 ID:y1xzNAaK0
>>875 川重・JRは売りたくなかったのに、売国経団連の売国守銭奴奥田が
勝手に売り払ったんでないの?
>>876 奥田とか関係ない。
売りたくなかったのはJR東日本の幹部。
勝手に事実捏造するなよ糞工作員
漏れのカワサキのバイク、ローとセカンドの間だけじゃなくて
贅沢なことに全部のギアの間にニュートラルがあるんだぜw
orz
880 :
各務原市民:2008/08/31(日) 01:02:01 ID:iHno/0Rx0
882 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:08:14 ID:hGd14tyv0
欠陥品と言われたYF−17を現在のレベルまで漕ぎ着けた米航空業界
P−8もどうにか物にして、一気に刷新
日本の枠も有りますからと言われて買わされる
炎上中とは言え、実績たっぷりの737ベースでは分が悪すぎる
884 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:16:45 ID:egG82qu40
>>853 一応リベットの交換やファスナー、あて板の導入で解決したことになってる。
リベットは国産ではないが、日本みたいに極少量しか使わないとこじゃ
国産リベット製造設備の維持は困難だろう。
俺的には炭素繊維製のボティを期待していたんだが・・・ 日本ではまだ無理ですか。
885 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:21:38 ID:86EMWuGf0
>>884 それは不良リベット問題のときだろ。機体構造の問題とは別だ。
C-Xはいまだに初飛行の日程が決まってないし、強度問題が解決したとの発表もない。
886 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:28:10 ID:oukNpFTGO
川崎重工って三菱重工のライバル?
>>882 アメリカ
哨戒機の更新が、100+α機必要。⇒なんか適当な機体無いか?
日本
哨戒機の更新が、70機程必要。⇒お!国産で新規開発の機会が来た。
輸送機も40機必要。⇒当然国産で新規開発。
産業省:民間機転用も考慮して … 〜。
防衛省:知るかボケ!任務に最適設計の機体を造る。口を出すな、聞く耳持たん。
888 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:44:05 ID:DiSkcika0
>>885 大丈夫かなぁ、今回も不足ならマジでやばい悪寒。
極端に悪いのは、構造屋が図面見れば直感で判るだろうから、
コンピュータ解析の誤差か、ミスの範囲内だと妄想してるけど。
丸1年掛かってるしなぁ。
KAWASAKI ZU 750 ROCKN ROLL
891 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:04:06 ID:iCA/2jYd0
ID:iW32uBkYOがアホだということには異論がない。
894 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:36:44 ID:iCA/2jYd0
895 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:41:19 ID:/rmp4wic0
普通なら二発でよいところを、エンジンの出力不足を四発で補っている
新型哨戒機。。。
あまりありがたみがないな
ま、初の純国産エンジンを搭載したってのは大きな成果だが
しかし・・・・・・・。
そんな印象がぬぐえないよ
純国産に拘ったのは防衛省か?
最近の飛行機は、どこか一国の純国産なんてのがなかなかない。
例えばエアバスA380の機体設計のかなりの部分はインド企業がやったし、
A380に乗せてるエンジンTrent900は以下の企業共同で作ったものだけどな。
ロールス・ロイス(英国)、IHI(日本)、川崎重工業(日本)、三星電子(韓国)、ハネウェル(米国)、グッドリッチ(米国)、
ハミルトン・スタンダード(米)、アヴィオ(伊)、ITP(スペイン)、ボルボ・エアロ(スウェーデン)
897 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:42:47 ID:4Kk/SLe20
むー、普通の飛行機にしか見えない(´・ω・`)
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:43:26 ID:/oFqzImS0
純国産なんて偉そうに言ってるけど、どうせ技術自体は外国のパクリなんだろ?
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:45:39 ID:/24ZlAQaO
>>898 テレビも電話も電気も道路も車も飛行機も技術パクってみっともないよな(笑)
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:46:11 ID:/rmp4wic0
あまり知られていないけど、P3C哨戒機の前は、国産の哨戒機が飛んでいたのだよ
飛行艇の哨戒機って、日本独自の構想で作ったのはよいが、それがひどい出来でね
どうにもならなかった。
それでアメリカ製の哨戒機を導入したのだけどさ。
そして哨戒機の更新の際には、今度こそ、まともな国産で行こうって時にアメリカの強い押しで待ったがかかり
P3Cの導入が決まった。
これがロッキード疑惑の本丸とささやかれたP3C疑惑だ。
結局、日米防衛産業の闇の部分にかかわるだけに、検察も手出しができなかったがね
そしてP3C更新でとうとう、国産哨戒機ができるってわけだ。
多分、P3Cの更新だけどP2と名づけられるだろう。
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:50:10 ID:TGZ3QAAR0
>>896 日本は武器輸出三原則に縛られて共同開発は出来ない仕組みなの
一部の例外はあるが
>>899 その中でテレビは日本じゃないか?
ブラウン管による電送・受像を世界で初めて成功したのは高柳。
で、ハセガワのキット化はいつ?
904 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:53:27 ID:lAuL7vnZ0
905 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:54:31 ID:TGZ3QAAR0
906 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:55:08 ID:/rmp4wic0
>>896 三菱が進めている中型機開発計画や、企業連合で進めている次期哨戒機の民間機転用計画とセットの計画だったのだろ。
採算ラインを確保するためには、300機は生産しないと駄目だから、自衛隊だけではまかないきれるものでもないしね
それと、技術評価用に開発された国産のジェットエンジンのXF5の実用品も作りたかったからだろ
次期哨戒機に搭載されているのはXF5の発展型XF7だし
対潜哨戒機って機関砲も対空ミサイルも積んでないみたいだけど
敵戦闘機に攻撃された時ってどうするの?
低空に逃げてかわすの?
>>895 離着陸時は4発使用し、哨戒中は2発止めて双発で飛ぶという従来の運用を踏襲するだけだろ
洋上を長時間飛ぶので4発の方が全発停止の可能性がより低いし
双発で長時間洋上を飛ぶことのリスクは、民間双発機のETOPS資格それ自体が裏付けていると言える
>>907 そもそも、敵戦闘機に攻撃されるところには行きません。
>>909 うん.そうだと思うし,別に機関砲積まなければならない合理的な理由があるわけじゃないけど
奇襲的に攻撃を受けた場合に丸腰だったらどうするんだろうなあー
って思っただけなんだ…
911 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:04:43 ID:/rmp4wic0
>>907 機関砲くらいは搭載しているだろ。
次期哨戒機の役割は、対潜哨戒能力だけではなくて、敵艦隊への攻撃や敵上陸部隊への爆撃能力も視野に入れているようだ。
どっちかと言うと、そっちの方が主だと言われるくらいでね。
対艦ミサイルの射程ぎりぎりまで接近して、一斉にミサイルを発射、そして急旋回して帰還する。
この戦法がP3C哨戒機も含めて、自衛隊は考えている。
>>908 ま、そのための四発にしたのだけどね。
実際のところ、国産エンジンでも是としたのは、四発だったからで
離陸のために用いられるような瞬発力のあるエンジンは、日本では作れなかったのだよ
だから、二発の次期哨戒機の民間機転用型は、国産エンジンは使っていない
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:07:36 ID:/rmp4wic0
>>909 >>910 もちろん完全に制空権が確保された状況下では、このような哨戒機は、敵の目標にしかならないが
そうではない状態
つまり制空権がある程度、こちらにある状況下では、爆撃機や攻撃機として、このような航空機も使える。
今度の哨戒機はプロペラではなくジェットにして速力を重視しているのも、ポスト冷戦時代に日本独自の戦術爆撃機としての能力も求められたからのようだ
約一名、シッタカが長文で素人さん混乱させまくっとるな。
915 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:15:44 ID:2u8WYM3EO
916 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:18:06 ID:JVyqcpoN0
問題が発生したため、XP1を終了します。ご不便をおかけして申し訳ありません。
>>911 >離陸のために用いられるような瞬発力のあるエンジンは、日本では作れなかったのだよ
そんなクソエンジンなら数を増やしても無駄
瞬発力も何も、必要な離陸推力を発生させる回転数まで回らない、そこでスタビライズしないなら危なくて飛べない
自動車の急発進と勘違いしてない?
>だから、二発の次期哨戒機の民間機転用型は、国産エンジンは使っていない
そんなもんないぞ
三菱リージョナリジェット(MRJ)をP-Xと統合しようという話はあったが、
ボディやら主翼からエンジンからまるっきり別物になったので、
それぞれ別個に開発することとなった
MRJの主翼設計に当たってP-X開発のノウハウが転用されることにはなったが、
ともかくMRJとP-Xは全くの別物
あと895も含めてどうも勘違いしているようなところがあるから改めて指摘するが、
推力が足りないから四発なのではなく、最初から四発であることを現場が求めた結果があれ
「本当は双発がベストだが、四発で妥協した」わけではない
918 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:23:09 ID:vrRTrhCs0
MADブーン装備しているが役にたつのか?
巡航速度が変わるとSADカタログ一致せんと思うが..
非音響は全くのブラックボックスのはずだのに...
919 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:36:35 ID:S4bLb3yJ0
やっぱり飛鳥はおはらい箱なんですね
920 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:41:56 ID:RTKbkoC4O
川崎重工+三菱重工+富士重工=最強(・∀・)
921 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:42:26 ID:7+RU81uhO
Windows Xp サービスパック1
922 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:45:00 ID:cujYeHld0
日本が米国に勝てるのはノーズアートだけか…
924 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:04:11 ID:o3tu2UofO
>>911 機関銃なんて搭載してねーよ。諸元くらいみろ
哨戒機は兵器積むとしたら対艦ミサイルと魚雷くらいだ
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:07:04 ID:utQ5s/k30
>>895 >普通なら二発でよいところを、エンジンの出力不足を四発で補っている
>新型哨戒機。。。
>あまりありがたみがないな
哨戒機っていうのは、普通の輸送機なんかに比べると、目的地まで最大速度で
素早く移動して、そこで長時間の哨戒任務を行う都合上、四発にして最大出力で
目的地まで飛行して、目的地に到着した後は出力を低くしてエンジンの負担を
減らし、長時間の哨戒任務でエンジントラブルなどが発生しないようにする必要
があるから、四発にしてあるんだよ。
エンジン出力を高い状態で使用すると燃費が悪くなって航続距離が減るし、
エンジンの損耗も早くなるから、それを四発のエンジンで出力を下げて
とぶことによって、二発より四発の方が燃費が良くなって、エンジンの耐久性が
上がるというメリットもある。
926 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 05:35:55 ID:5y4jDmqd0
大型ミサイルキャリア
XP SP3
>>925 ターボファンは出力を下げても燃費は殆ど向上しないわけで・・・
4発にした最大の理由は生存性の向上で次が進出速度、
燃費は当然ながら若干犠牲にされている。
尚、当該海域で1発若しくは2発エンジンを止める運用は通常任務では想定されていない。
930 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:59:34 ID:hGd14tyv0
三菱だが、MRJにも暗雲、FXは決まらない
私共が率先して国防を考えて富士、IHI、川崎、新明和等に
仕事を割り振っているのに、収益が上がらない。
明日は緊急の木曜会開催。防衛省の偉い人も呼ぶから
連絡しておけ
931 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:30:37 ID:XJ6b70fsO
関係ないがP3Cの墜落事故って海自の場合聞いたことないけどあるのかな?
昔P2Vが下総で墜ちたことがあるのは知ってるんだけど。
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:43:22 ID:O7RCj/tN0
国産戦闘機作ったら後はナイトメアフレーム作って他国に「これ何に使うの?」って言わせることだけだな
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:49:20 ID:O7RCj/tN0
名前はゆっくり号でいいよ
>>931 P3Cの墜落事故は少ないけどあるな
前任のP2Jは事故損失0の偉業達成してたけど
自衛隊のP-3Cの機体損失は
92年3月に硫黄島で胴体着陸した一例のみ。
937 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:48:24 ID:Tj/W72cf0
>>928 >ターボファンは出力を下げても燃費は殆ど向上しないわけで・・・
出力を下げれば速度が下がり、空気抵抗も減る。
空気抵抗が減れば、燃費は上がる。
簡単な理屈ですなw
あれ、機体損失には至らなかったけどP2Jは下総で墜ちたことなかったっけ?
オーバーランと勘違いしてるかもしれないけど確か鎌ヶ谷に墜ちた記憶があるんだけどな…
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:07:14 ID:q02KNZqW0
回のエンジン開発で、米国に追いつくことは絶対にありえないが
中国や韓国には追いついたんじゃね?
少なくとも、韓国にはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:08:16 ID:bRIDk0sk0
>>938 ジェット機が時速400km/hで飛ぶ時と時速900km/hで飛ぶ時とでは、燃費は3倍違います。
942 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:12:03 ID:HMbJl4JZ0
>>931 墜落事故が少なくても、実戦で誘導ミサイル撃ってこられた時に回避出来るかって
問題だと思うけど
ちょっとワラタ
>>941 いや
このカワサキはとても900km/hでは飛びませんから
ロッキードのP3Cオライオンでも300ノット(556km/h)くらいですよ
ちなみに燃費は1.8〜2.2トン/時間です(速度や距離じゃありません)
945 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:21:12 ID:q02KNZqW0
ゆとりのお前らに一言
>>941 >ジェット機が時速400km/hで飛ぶ時と時速900km/hで飛ぶ時とでは、燃費は3倍違います。
全然判ってないしwwwwww
積分400I n に関してn×I nの 900n→∞ の燃費を求めよってわけだから
↓
400I n = ∫dx1∫dx2....∫dxn 1/[x1m + x2m + ..... + xnm/900n]
m=整数
つまり、答えは16倍となる
数学も判らないのに、ほざいてんじゃねぇ〜〜〜〜よボケwwwwwww
どうしてこんなギャグスレになってしまったのか
947 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:23:16 ID:axOSM4kQ0
>>945 そういう言い方をするから反発するんですよ
知っている者が知らない者に教えるのは
民主主義国家においては
ある意味の義務ですよ
君だってそれら知識を
独りで裏庭を掘って得たわけではないでしょう?
ホンダヲタが川崎に嫉妬して暴れたから
950 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:25:06 ID:RTKbkoC4O
>>945 乙
とりあえずこの辺の知識はゆとりとか関係ないね。
ゆとり世代じゃなかったら解る話か?わからねーだろw
951 :
945:2008/08/31(日) 12:27:36 ID:q02KNZqW0
これだから、高卒と文系(本人は大卒のつもりだがwww)は困る。
文系はつかえないって記事の理由がよく判るスレですねwwwwwww
むしろ、生涯の労働収入が5000万で済んだだけでも、ありがたいと思えよ
クズどもwwwwwwwwwwwww
952 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:28:00 ID:Bmo+NKkQ0
>>945 航空機が一番燃料食うのは離陸時なんだけど、離陸時の350〜400km/h時の
燃料消費率はどういう計算になんの?
是非、数学の好きな君の数式を見てみたいな。
>>947 そんなわけのわからない引用をされて
嘘吐き呼ばわりされても困るんですがね
しかし君たちは本当に基本的マナーの出来ていない人種ですね
同一人物かどうだか知りませんが
キチガイの猿のように興奮をして
自分の持っている木の実を投げつけるような感じですか
P3Cオライオンの性能
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/p-3.htm 航空機の最高速度というのはね
ある一定の定められた機体装備と高度や風速それに気温(空気密度)などで
最高の数値を示しているんですよ
素人ががたがた騒ぐのは承知ですが
少しは恥というものを知りなさい
>>944 エンジンは出力を絞るとレスポンスが悪くなる。
一般に径が大きい大型エンジン程その傾向は大きい。
大型双発エンジンの出力を絞って、低空低速飛行をするのは恐いです。
1発ストールすればかなり危険極まらない。
4発なら幾分安心だ。
956 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:33:26 ID:qpdPZ2VH0
>>944は凄いなw
1960年代設計のプロペラ推進P3Cと最新のジェット推進XP-1の最高速度がおなじくらいと
思ってる奴がいるとはw
>>956 1960年代に設計と初飛行を行ったボウイングの747ジャムボは
時速900km/hほどで飛ぶ能力がありますが?
余計な口出しなんてしないで
愛車の軽にワックスでも掛けてきたらいかがですか?
ID:T5UPqxX70の釣りテクを会得したい
959 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:37:08 ID:7oLiqf660
>>953 つまらない言い訳してないで、正直にXP-1の速度を知りませんでしたって認めろよw
P3Cを引き合いに出したってことは、XP-1がプロペラ機だと思ってたんじゃないのか?w
>944 :名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:17:37 ID:T5UPqxX70
>
>>941 >このカワサキはとても900km/hでは飛びませんから
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:37:34 ID:tJpLfXzhO
>>1 車体色は当然ライムグリーンなんだろな?ああ?
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:39:06 ID:NhsmP9Fk0
>>958 T5UPqxX70の過去レスを読むと、釣りじゃないことが判るw
963 :
945:2008/08/31(日) 12:44:10 ID:q02KNZqW0
>>952 数式
↓
Σを離陸時(最高燃料消費量)と仮定
ckをジェット燃料の燃焼率と仮定
Fn(x) ≡ Σk=0,n 137.5nCk f(k/n) xk 350(1-x)n-k
nCk= 478.4n!/( k!(n-k)! )です。
もう、答えは判りますよね??
三重涙目w
まったく
煽ったり能書きを垂れるのだけは一人前ですね
これがニップスの似非ネット右翼ってやつですか
967 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:50:01 ID:U1mgk6wi0
>>965 哨戒機が現場上空まで行くのに最高速度は重要。
んで、現場上空では低速長時間行動が普通と。
トロトロ飛んでいては、見つけられる敵も見つけられなくなりますw
敵がいつも基地周辺まで来てから作戦展開してくれるなら、最高速度は低くても
いいんですがねw
ふむ。
ケンカしてる人たちを眺めると、余計な性能をつけたクズ飛行機でおk?
哨戒機は早く飛ぶより長く飛ぶ方が重要なのは良くわかりました
ひょっとして君たちは
エンジンの出力さえあれば
高速で飛べると思っているんじゃないんですか?
機体設計の目的や翼の形状なんてのは知っているんですか?
低速で安定した飛行を保ち
かつ失速速度を低くするためには
揚力を大きく設計する必要があるのですよ
つまり抵抗が大きいということです
潜水艦を追跡するような目的の航空機が
マック1近くで飛ぶなんて
F-14のような可変翼でも装備しているんですか?
971 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:55:00 ID:5/l7Ne/R0
>>963 航空機は高度によって加速時の燃料消費率がかなり違ってくるんだけど、
その数式だと高度は式の中のどの部分に入れるの?
>>919 USBによるコアンダ効果は離着陸の時に最大の効果を発揮するけど、
排気が翼面を伝わるのは巡航中にはむしろ邪魔=燃費が悪くなるって
分かったから。結局EBF方式のパワードリフトとスラストリバーサーの方が
効果的だった(YC-15→C-17)
ロスケがAn-72/74で実用化したのはただ一点「不整地に着陸した時に
異物吸入がきわめて少ない」
XP-1はただの哨戒機じゃないのだがね
現代の一式陸攻だよ
974 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:56:43 ID:ykAbje5f0
どんなに頑張っても哨戒機では日本を破滅さえる能力を持つ
氷の下に潜むミサイル原潜を探せないww
>>968 そんなことは言っていません
あまりに妙な主張があって
P3Cのような目的に適った航空機を
不当な評価をされるのはおかしいのではないかと
976 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:57:58 ID:qCLAaWwF0
>>970 >低速で安定した飛行を保ち
>かつ失速速度を低くするためには
>揚力を大きく設計する必要があるのですよ
単に失速限界を超える低速で飛ばなきゃいいだけの話じゃないでしょうか?w
XP-1の失速限界は300km/h前後でしょうし。
それ以下の速度で飛ぶ必要は作戦上は特に考えられませんw
こりゃ、入れ食いだな
素人さん相手ならこんなもんか。
978 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:02:16 ID:cYAcuuwd0
>>977 まあいいんじゃない?
ここはν速+だし
979 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:03:21 ID:8+KFa+V40
次々期固定翼哨戒機はVistaとでも言うのか
>>976 君のような人がパイロットでも
航空機設計に携わっていなくて安心しました
P3Cのストール速度(ダーティ): 207km/h
同 (クリーン): 246km/h
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:06:29 ID:8+KFa+V40
>君のような人がパイロットでも
ストールするぞ、本当に
>>977 飛行機も飛ばしたことがないのに
プロ気取りですか?
素晴らしいネット空間ですね
まったく
どれがまとまな航空機関連の連中で
どれが知ったかなのか
まったく判別が付きませんね
まともに相手をしちゃいけないんでしょうか?
983 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:07:21 ID:NRCqibmx0
>>980 XP-1の失速限界について話している時に、P3Cの失速限界の話を出してくる理由が判らんw
984 :
誇り高き乞食:2008/08/31(日) 13:08:43 ID:qbRGlIlk0
スペックは、こんなトコだね。。。
全長:38m
全幅;35m
全高:12m
離陸重量:80t
エンジン:XF7-10 ×4
出力:12000lb (5,400kg) ×4
巡航速度:450kt (833km/h)
巡航高度:30000ft (9100m)
航続距離:4,300海里 (8,000km)
武装:対艦ミサイル、短魚雷、対潜爆弾など
cYAcuuwd0
SgpJBXLB0
などが飛行機を飛ばしたことがないことは分かりました
ここにはパイロットも宇宙航空技術者もいない
読書家とはったり君の集まりということですね?
実際の作戦時の狩りはソノブイメインだろ、失速ったてレーストラックで探知すんだから翼端や迎え角がセンシティブじゃなけりゃ神経質になる必要あるまい。
987 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:15:00 ID:8+KFa+V40
988 :
誇り高き乞食:2008/08/31(日) 13:16:00 ID:qbRGlIlk0
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:16:38 ID:86EMWuGf0
巡航で830q/h出せて、テスト飛行時には最高速度1,040q/hのT-4を随伴させる機が
最高で900q/h出せないってのは不自然じゃないか?
>>965
>>984 >巡航速度:450kt (833km/h)
「ほら見たことかwww 900km/hも出ないではないかwww」
と一人悦にいるID:T5UPqxX70の顔が見えるようですね。
そもそも誰も「XP1」が900km/h出るなんていってないのに
ワンショットライターですか!!!!
防弾はどーなんですか!!!!!
992 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:17:44 ID:KlshXm9/0
>>984 総計で48,000lbs(10万馬力)
747の1/5ほどの出力が出ているじゃないですか
スペック上では立派なものですね
で実際に450ノットで飛んだのですか?
ID:T5UPqxX70 の爆釣ぶりに嫉妬
あぶねえ、ここがニュー速って忘れてて
「次スレ立て頼む」って書くとこだった
995 :
誇り高き乞食:2008/08/31(日) 13:19:15 ID:qbRGlIlk0
>>986 ソノブイ投下時の高度制限とか速度制限が。。。
996 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:22:40 ID:nHOL9WIN0
巡航速度というのは、その速度で長時間飛行しても大丈夫な速度ということで、
決してエンジン出力100%時の速度ではありません。
997 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:23:58 ID:KoFfU+6x0
>>994 釣りかと思わせるが、過去にはちゃんとマジレスたくさんしてるから釣りじゃないw
999 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:27:39 ID:ufdbZ6mGO
1000なら羽が折れる
1000なら国産ステルス戦闘機F-0震電完成
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。