【経済】 若者がモノを買わない理由…「ネット依存」「漠然とした結婚意識」「低い上昇志向」など5つの要因★2
・若者層のマーケティング調査機関であるM1・F1総研は8月28日、首都圏在住のM1(男性20歳〜34歳)、
F1(女性20歳〜34歳)層の消費行動に関する調査レポート「若者がモノを買わない要因の考察と
消費を促す方法論」を発表した。
レポートによれば、若者がモノを買わない要因として「将来に対する不安」、「低い上昇志向」、
「固定化された人間関係」、「漠然とした結婚意識」、「インターネットへの依存」の5つがあるという。
M1・F1総研はこれらの要因が下記のように「貯蓄志向」、「いいモノへの欲求」、「他人に触発されて
モノを買う経験」、「今やりたいことをやる意識」に影響を与え、結果として消費の低下につながって
いると分析している。
・将来に対する不安→将来に不安を抱いているM1、F1は、貯蓄志向が高い。
したがって消費力は低い。
・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
したがって消費力は低い。
・固定化された人間関係→交友関係の開拓意欲が低いM1、F1は、他人に触発されてモノを買う経験が少ない。
したがって消費力は低い。
・漠然とした結婚意識→結婚想定時期が遠いM1、F1は、今やりたいことをやっておきたい意識が低い。
したがって消費力は低い。
・インターネット利用時間
<M1層>→インターネット利用時間が長いM1は、情報が多すぎて調べるのが面倒になり、購入を
中止した経験が多い。したがって消費力は低い。
<独身F1層>→インターネット利用時間が長い独身F1は、ネットで調べている間に、何を買ってよいか
わからなくなった経験が多い。したがって消費力は総じて低い傾向。
レポートでは、若者に積極的に消費してもらうためのアプローチとして、購買へのためらいを払拭する
ための“背中の一押し”や“先送りはできないと”思わせることが効果的で、さらに機能訴求よりも
“素晴らしい自分”イメージを想起させることが有効であると考察している。
http://news.livedoor.com/article/detail/3797677/ ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219932419/
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:40:45 ID:A6/wx9p+0
つか
欲しいもの無いし
金ないんだろ
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:41:01 ID:y3TwLirW0
我が行くのは王道
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:41:07 ID:T4ZqPdWx0
物は十分にある
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:41:13 ID:fuRNfwQG0
むしろネット通販でいらないものでも安易に買うようになった人間を多数知ってるが・・・
■NHK受信料
2ヶ月 1年(前払) 10年(前払)
地上契約のみ 2,690 円 14,910 円 149,100 円
衛星契約追加 4,580 円 25,520 円 255,200 円
■新聞購読料一覧 (朝刊のみ)
1ヶ月 1年 10年
読売新聞 3,007円 36,070円 360,700円
毎日新聞 3,007円 36,070円 360,700円
産経新聞 2,950円 35,400円 354,000円
朝日新聞 3,007円 36,070円 360,700円
日経新聞 3,568円 42,816円 428,160円
※実際はもっと高い。 例: 朝日新聞朝刊のみ1ヶ月 3,580円
金がないだけ
あ。
すいません、このスレは★5でしたね。
買う金が無いのにどうやって買えって言うんだよ
貯蓄志向とかアホかよ
金が無いの金が
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:43:16 ID:hEfowZke0
ばぐ犬、なんで★4の次が★2なんだ?
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:43:58 ID:4DoE+o7+0
なんであるのに物を買わなきゃいけないの?もう物質主義の時代は終わったんだよ、じじい
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:44:16 ID:z+XcSBmA0
なんか文章の書き方おかいな。
俺は暇だからねてる。だから今日も元気だ。
俺は元気だから。今日も呼吸してる。
こんな感じ。
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:44:31 ID:HYVyYMQP0
ものが売れないのになんでお前らの給料は余るくらいにいいのか?
日雇い派遣の俺に少し寄付してくれよ。
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:44:30 ID:BLK6ygv70
どれもとってつけたような理由で萎えた。
単純に所得が下がってるからじゃねーの?
オレはカッペなんでむしろネット通販で消費が激増してる
決して稼ぎが良い訳ではないがネット使うと
安い店を「選べる」分かなり節約出来るんだよね、オクもあるし
田舎ではスゲェ助かる
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:45:10 ID:xYQPxXfB0
最近、ちょっと欲しいなと思えるものでも
「これって本当に必要だろうか?」と真剣に考えると
案外なくてもいいんじゃね?と思えてくるものばっかりなんだよな。
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:45:32 ID:ZmX7MC020
買い物大好きな俺が通りますよ
そもそも消費者が物を買わなくちゃいけないなんて考えがおかしい
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:46:47 ID:OfV/Hytf0
金もないけど、その上、政治の方向性が安定しないから、
税制がいつどう変るか判断出来なくて、住宅とか買えない。
そうだよな。おまえら貧乏なんかじゃないんだよなw
カネがあっても買わないだけなんだよなw
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:47:52 ID:DyhLCXnt0
>情報が多すぎて調べるのが面倒になり、購入を中止した経験が多い
そうかな?
どっちかというとネットで調べて、絞りこんで
余計なものを買わなくなった気がするが
必要なものを必要なだけ買う
当たり前のことじゃないのかと
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:48:29 ID:f6Jywwgh0
金があったら買ってるっての。
団塊共がため込んでるか海外に持ち出してるから
金が循環しないだけだろうに・・
日本の若者に還元されてないだろ。アホか。
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:48:39 ID:z+XcSBmA0
まずマスコミが事態がもう信用されてない。だからマスコミの押し付けっぽい報道は
誰もがイヤイヤしてる。まず原因はマスコミだろ。と上の文章の横矢印の真ん中に
マスコミのせい、って書いてあってもいいんだがな。
将来に対する不安→マスコミの影響→将来に不安を抱いているM1、F1は、貯蓄志向が高い。
したがって消費力は低い。
ネットがあるとマスコミによる洗脳ができないから規制しようってことですね、わかります
>>25 いや、金がなくて貧乏だから金ください。
余裕があれば無駄なものもあまり考えずに買えるし。たぶん1億ぐらいあればそうなる。
余裕ある奴は昔から金使わんよ。
金を使う中産階級が下に落ちてるんだから当然のこと。
日本の小金持ち、大金持ちは本当に金を使わん。
今のこの状況がまともなんじゃないかと最近思う
24だけど、確かに全然使わないな。
月収28万で殆ど貯金してる。
・家 ← 今の所必要なし
・車 ← 都内だし原付で十分
・ブランド物 ← 馬鹿っぽくて買う気にならない。
・貴金属 ← 身体にひっついて、うざったくて嫌い。
・酒 ← たまに飲むくらい
・タバコ ← 吸わない
・パチンコ ← 金と時間の無駄。
・電化製品 ← 必要が無ければ買わない。
逆に買う物と言えば
BOOKOFFで100円の洋書買ったり
ゲオでビデオ借りたり。
飲みに行ったり、昼飯にカフェで1000円使ったりはするけど
デートは割勘だし殆ど金使わない。
逆になんで無価値な物にお金をそんなに使えるのか不思議すぎる。
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:50:44 ID:ATgWMis6O
だからオレが欲しくなるようなモノを造れって何度言えば。
iPod内蔵のヘッドホン造れや。折り畳み式で高音質のやつなら5マンでも買う。SDカード対応とかなら8マンでも買うぞ。
どっかが造んねーかな。(´・ω・`)
だって金が無くて親が苦労してるの見てきてるしね。
この世代ってそういうの見てるの多いだろ。ニュースも戦後最悪とか多かったし。
貯蓄しときゃなきゃ不安だし。
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:51:06 ID:wWeSYW8v0
「若者の○○離れ」って金が無いからで全て説明つくのにねw
若者の給料上げろよジジイども
公務員のじじいども、医者、天下り税金を使うほうばっかりに、
金まわしているからだよ。この国正直滅ぶわ。
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:51:21 ID:r/Y+OTvYO
格差然り
ぼったくり然り
粗悪品然り
どっか一つでも片付けようぜ。
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:51:21 ID:DyhLCXnt0
マスコミやメディアがプッシュするものは
胡散臭いから買わない
そもそもこれって何の消費が減ったって言ってるんだ?
思いつくのって音楽CD(笑)くらいしか無いんだが。
大体、日本の貯蓄の9割は日本を駄目にした世代が持ってるんだろ。
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:51:56 ID:f6Jywwgh0
>>29 ですよね。
テレビであれだけネガティブな報道しておいて
明るい気持ちになるかって・・・
3年後のTVアナログ終了が楽しみだw
企業にとって本当の永久凍土がやって来るからなwwwwwww
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:52:42 ID:45q77cHDO
>>19 買いに出かける交通費より、通販の送料の方が安いんだよね田舎だとw
47 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:52:59 ID:lXGVyxo30
じじばばが多数死ねばいいんじゃね?
醜い姿にもなって生に執着すんなカスが
俺がそうなんだが、将来給料上がるメドがまったくたたないんだが・・・。
こんな状態で金使えって言っても無理ですよ。
団塊世代の所得、若者に回してもらえないですかね?
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:53:09 ID:+7Jv5ssd0
ま、公務員の数と天下り先を減らすこった
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:53:09 ID:1ZUF7NBH0
>>37 ホントその一言で片付くのに
なんでいつもあれこれ理由を考えるんだろうなこの調査してるような奴らは
そもそもこの手の調査会社ってどこから利益得てんだぜ?
51 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:53:57 ID:cUVQ7+xEO
ジジババの病院代と生活費を払いまくってるだろーがヴォケ
フィギュアなら買いまくってるけどほかではほとんど金使ってないな
だいたい今は一部のやつ以外金なくて並の生活するのがやっとなんだから
あまるほど金持ってるやつがまず率先して金使えよって話ですよ
儲けを企業の中にためこんで労働者に分配しない状態が続けばどうなるかなんて
小学生でもわかる話なんだがなあ
この先1年ごとに給料が確実に上がっていくなら、金も使おうかって気になるかもしらん。
10年後も手取りに大差ない現状じゃ、蓄えておかなきゃどうにもならないだろw
年金なんかに頼るバカもいないだろうしな。
日本は金持ちが金使わない。
この一言ですべて片付く。
>>45 まあそうなると俺らも困るわけだが・・・。無職になるかもしれんし。
だがそうなるかもしれなくても、メーカーやらマスゴミやらざまああああああwwwwwwwwwwwと思えてしまうw
ただパチンコに金使ってる奴等は消費の方に回せよと思うけどな
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:55:45 ID:QPlH0U1BO
すべてこのシステムを造った上の世代が悪いのに俺たちのせいにされてもな
好き勝手したツケだろ
こういう記事を書く人は何が目的なんだろうな
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:56:18 ID:lj4AQALL0
なんかこの国が滅びるような気がしてきた
結局責任のたらい回しだな
政治の問題なのにな
飲みとかしないし。気持ち悪い。
ブランド物とか、今時DQNしかつけてないし。
自分が下層階級ですって言ってるようなもん。
恥ずかしくて逆に買えない。
パチンコなんか入ったところ見られただけで品性疑われる。
そんなとこ入るぐらいなら自殺する。
車は親のあるし。
たばこなんか吸うわけない。
雑誌とかネットで十分。
はっきり言ってネットと携帯代しか使わない。
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:57:05 ID:DyhLCXnt0
東京都下に住んでいるが、
ここ2年で100円ショップが2件もつぶれた
安くても必要なければ買わないからだろう
若者だけじゃなくて購買の地殻変動が起きてると思う
実力主義(笑)成果主義(笑)ならそれを徹底的に適用してくれりゃいいんだがな。
評価する側は年功序列で来たやつばかりで、あいつらは成果主義なんかの対象外だからな。
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:57:47 ID:XdZZnq810
低い上昇志向って言うけど、
責任のある立場になっても給料はほとんど増えなくて、
責任とサビ残時間だけが増えるんだから誰も上を目指さないだろ
64 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:57:54 ID:zRU9t4nP0
こういう話を聞く度に、人類滅亡しないかな とw
大災害で死ぬ人をみると、可哀想だなぁと思う反面
俺も災害でぽっくり死にたいなあ、と思う。
若者=無気力のような印象の記事だが、時代に沿い身の丈に合った生活を
送っているだけだろ。
66 :
名無し募集中。。。:2008/08/29(金) 01:58:11 ID:HXWImlLg0
予定としてはmacのG6が出たら買おうかなぁ...と。あと
日常の贅沢は2週間に一回のピンサロと週一の回転寿し。
他のモン、イラネw
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:58:44 ID:ATgWMis6O
パチンコパチスロやってっから金がねぇの。やってるやつは真正のバカ。やってねぇのに金がねぇヤシは…。
ガンバレ…。
他者に踊らされて無駄遣いする人こそあるべき姿で、
自分のペースで落ち着いて購入を検討する人は人間性に問題があるそうですw
そんな考え方で若者相手に商売できるはずないよねw
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:59:00 ID:1ZUF7NBH0
うちの近所の100円ショップも逝ったわ
70 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:59:09 ID:Iy1P3RzYO
死ぬまでに子供に資産の半分を無税で相続出来る法案作ればいい
若い人は欲求が弱いのかなあ
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:00:28 ID:45q77cHDO
>>66 Power Macが復活したら自分も買う!
73 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:01:31 ID:P6m0SOdI0
> “素晴らしい自分”イメージを
『素晴らしい』ってなんですか?
無判断に企業にカネを落とすことが素晴らしいんですか?
それって家畜同然ですが、素晴らしいんですか?
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:01:32 ID:n1AT3jBi0
だから、年間200万以上amazonで使ってるといっとろーが。
ネットが普及する以前より、よっぽと使うようになってる。
BD、漫画、小説、ゲーム、フィギュアに対してだけだがな。
こういう記事を発信する奴らがつぎ込んでもらいたい
旅行や車、酒や女関連、昔ながらの余暇の
産業スキームには一切金落としてないってだけで。
いらんものを押し売りされても困る、というのが第一。
大体、必要なものはすでにほとんど持っている。
堅実にやっていても別に欠乏感は感じない。
足りないのはモノではない。
76 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:01:54 ID:lj4AQALL0
>>72 たぶんはじめに投入されるのはサーバーだと思うが
確かに、偉くなったら責任と仕事と残業と心労は増えるけど、給料は気持ち程度しか増えないよなw
人付き合いも多いから、いろいろと出費がかさむようだし。
今ある貯金をあと10年で使い切って死ぬのが一番幸せな気がするわ。
78 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:02:43 ID:xYQPxXfB0
2chで煽り耐性ができちまったからな。
「***がブームですよ!!」みたいに煽られてもスルーしてしまうw
>>・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
>> したがって消費力は低い。
いいモノは本来人によって違う。
騙されなくなっただけ。
変なステイタスに縛られなくなった。
ブランドなど、本来、それ自身に価値の無いものを付加していただけ。
上昇志向とは別。洗脳されやすいかどうかのみ。
>>・固定化された人間関係→交友関係の開拓意欲が低いM1、F1は、他人に触発されてモノを買う経験が少ない。
>> したがって消費力は低い。
他人が持っているものが欲しい。・・・他人に影響されるミーハー。・・・子供っぽい。
団塊の価値観を代表するような記事。
自分と言うものが無く流行に流され、マスコミに操られて消費行動をする。
若者の方が堅実に生きているだけ。
こんな奴らにヒット商品は無理。
80 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:03:25 ID:1ioecb9X0
お前ら秋葉にももう来るなってよ。偉い商店主の殿様が。
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:03:54 ID:z+XcSBmA0
昔は、テレビやファミコンなど本当になんとしても買いたいとか、
マスコミの影響で、それがさも輝いてるなどの情報統制があったのと、
誰もマスコミ以外声をだせないので、批判ができず。
みんな洗脳されたんだけど。
現在ネットでマスコミ以外の日本人が声だして、
2chやらでああだ、こうだいってる。それでマスコミや企業がおしえない弱点を
知ってしまったり、もっといい商品があったりと、
それにマスコミが面白い、すごいといってるだけで、
他の人の声をきいて、よくよく考えたら、なんでこんなのしてるんだろう・・・ってなったり。
全部マスコミのせいだな。
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:04:11 ID:4aR9SlCp0
>>74 >旅行や車、酒や女関連、昔ながらの余暇の
>産業スキームには一切金落としてない
これに尽きる気がする
余計なものは買わないが、何も買ってない訳じゃないしな
まぁいずれにせよ、トヨタ車だけは買ってくれ。頼む。
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:04:15 ID:qwN6My+K0
>>51 だよなぁ、俺自信は5年くらい病院なんて行ってないし
年金だって貰えるかどうかも解らないのに
毎月6万も7万も社会保険料取られて9万も家賃払って
それだけで消費欲はお腹一杯だよ
つかこんな生活してると人生に萎えてくるわ
欲しいものを役人が規制しまくるから、買いたいモノが無い。
セグウェイが10万円で売られたら速攻買う。
所得低下の雇用不安が原因に決まってんだろアホ臭い。
安定という対価はコストが伴うものだ。
昔は企業がそれを支払っていた。
今は労働者が自分で支払わなきゃいけない。
同じ給与でも実質的な所得は落ちてるということになる。
というか同じ給与ですらない。
87 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:04:21 ID:lj4AQALL0
>>78 嘘を嘘と見抜けるまでは成長してないみたいだな
M1とかF1とか記事に使っちゃうところが寒い
>>77 まあ実際に上司見ているととても幸せそうに見えないからな……。
心壊してしまった例もけっこう知っているし。
>>74 昔からある「大手(笑)」みたいなのに対して金使ってないだけで
他のものには普通に使ってるもんねw
あと、マスコミでプッシュしているものは避けてるw
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:05:45 ID:yI2i05pX0
>>82 旅行、車、酒、女なんかは、
基本的に若者が金をつぎ込むと年寄りに怒られるものだからな
だが買わなくても怒られる
何やっても怒られる
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:06:08 ID:5yReUsll0
何が何でも公務員給与は維持します
2004年 <1月> 所得税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止
<4月> 40〜64歳の介護保険料改定
<10月>厚生年金保険料アップ開始
2005年 <1月> 65歳以上の所得税の老年者控除廃止
65歳以上の所得税の公的年金等控除見直し
住宅ローン減税の縮小開始
<4月> 国民年金保険料アップ開始
雇用保険料アップ
40〜64歳の介護保険料改定
<6月> 住民税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止
2006年 <1月> 所得税の定率減税半減
<4月> 65歳以上の介護保険料改定
40〜64歳の介護保険料改定
<6月> 住民税の定率減税半減
65歳以上の住民税の老年者控除廃止
65歳以上の住民税の公的年金等控除見直し
65歳以上の住民税の非課税措置縮小
<7月> たばこ税アップ
<10月>70歳以上の医療費自己負担額アップ
2007年 <1月> 所得税の定率減税廃止
<6月> 住民税の定率減税廃止
2008年 <4月> 70〜74歳の医療費自己負担額アップ
75歳以上の後期高齢者医療保険料
最近の増税一覧表・・(#^ω^)ビキビキ
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:06:24 ID:4aR9SlCp0
>>83 逆だろ
もし車買うことになっても与太車だけは絶対買わん
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:06:38 ID:DyhLCXnt0
こういう記事がある一方でベンツはよく売れている
日本の中産階級がへこんだんだろ、これ
外資に乗っ取られた南朝鮮見てるとわかるよ
日本の分析するなら南朝鮮を分析した方が早いと思う
95 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:06:39 ID:nVUDCaNu0
ネットはじめてから衝動買いをしなくなったな
偶然店頭でよさげな商品見かけてもまずはネットで評判見て最安値調べてから
物が売れないのは若者のせい
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:07:29 ID:ZEAw7eJa0
昔から、日本では、金使わないやつは、使わないの。
バブルのころがおかしかっただけ。
くだらない宣伝にのせられて、用もないものを
買わされていただけ
>>91 実は、それらの業種も、そこそこ堅調なんだぜ。
国内大手が落ちているだけでw
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:08:09 ID:yI2i05pX0
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:08:28 ID:jN98IU0D0
所得が少ないとは決して言えません
それがマスコミ
無駄使いする金もない
無駄使いするつもりもない
質素は敵?
レポートのダイジェストも見てきたが頭痛い内容だなw
無理に煽ったところで売れないものは売れないだろ
>>1 金がねーからだよwなんでも若者が悪いで片付けるな。
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:09:15 ID:ATgWMis6O
まぁ都内ならむしろ車イラネ。タクシーで十分。で、経費で落とす。自営業のイイトコ。
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:09:19 ID:z+XcSBmA0
マスコミ自身がやったことなのに、他のせいにしてるだけだろ。
マスコミが今までできていたのが、できなくなったのを他のせいにしてるだけだろ。
ものを買わないじゃなく、マスコミの言う事をきかない理由だろw
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:09:21 ID:BeV385oo0
時間も金も無いって分かりきった理由から無理矢理目をそらしてるね。
んで、物売りに都合と受けのいい屁理屈をこねくり回したって感じかな
「10年間は泥のように〜」って訓示を垂れた奴がいたけど、実際そんな風にこき使われて
帰宅途中や休日にカネ使うだけの余力があると思うのかね?外に出るのも嫌になるっての
何が「今やりたいことをやる意識」だ。休みをよこせ、有休を使わせろ、休日に電話してくんな!
欲しいと思う物がそれほど無い上に、金も無い。
もうどうしようもない。
中産階級がいなくなったのは、企業にとっては痛恨だろうな。
中産階級を無くしたのは、竹中なんだが。
ともかくこんな「結果」への対策考えるんじゃなくて、「原因」について考えろよ。
モノが売れないのは若者が悪い!ってアフォか。
俺がダメなのは社会が悪い!っていうニートと変わらんだろが。
売れないのは自己責任、努力が足りないだけなんだから、自力でどうにかしてみろよw
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:09:38 ID:R7oha1doO
俺、若者だが、パソコン二台、単品のコンポ買い揃え、デジイチとレンズ等トータル100万以上電化製品に注ぎ込んだが、これ以上何を買えと。
所得に見合う範囲内でなんとか収まっているが、現状考えたら、今より無茶買いしたら破産するわ
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:09:40 ID:iRFbD1kz0
>>34 34だけど、確かに全然使わないな。
月2万ほどしか残らない。
・家 ← 今の所買えないな
・車 ← バイクとクルマがあるけど安物だ
・ブランド物 ← 似合わない
・貴金属 ← よくわからない
・酒 ← もらったものをたまに飲む
・タバコ ← たまに吸う
・パチンコ ← やったことない
・電化製品 ← よくわからない
逆に買う物と言えば総菜かな
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:10:20 ID:lj4AQALL0
>>85 嘘はいかん
乗り物系で5万くらい出せば楽しいのは沢山あるが
道路交通法で駐車場とか変な広場程度しか移動できないので
あきると思うな
結局おまえは買わない。
その類いが惜しいならエンジン系で結構あるけどな
ヒント:置き場所に困る
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:10:41 ID:yI2i05pX0
>>103 それで片付けられる趣旨ならまだいいよ
うざいが無視すりゃいいだけだからね
若者は金がないなら借金してでも物を買えという方向に
誘導しようとしているんだよ
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:10:42 ID:v6SeHeLi0
今は昔と違って、いろんな物が溢れかえっている。
街中にもパチンコ、サラ金、風俗が溢れ返っている。
なんにも考えずに欲望のままに金使ってたら、あっというまにサラ金地獄だよ。
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:11:07 ID:lXGVyxo30
しかしこんな小学生の読書感想文みたいなもんで金もらえていいな
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:11:23 ID:ByEdhmac0
>>111 いやぁ、俺39だけど、
そこに書いてあるものほとんど買わないけど1円も残らない
将来どうすんのオレ!って感じだ(笑)
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:11:48 ID:MeNwx0s3O
モノを買おうにも金がない
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:11:58 ID:5TS0IHn80
スケスケ透視メガネ
透明人間スーツ
↑この辺なら100万円出してもいい
消費税やめたら、じわじわ回復するよ。
・M1、F1は、貯蓄志向が高い。
→給料安い、上がらない、それでも老後への備えは自力でしないといけない。
俺らが引退する頃には、俺らを支えてくれる若い世代はもういないんだよ。
・M1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
→安くて役に立って長持ちこそ最高。
いいモノを手に入れる=上昇志向って、そんなカビの生えた価値観イラネ
・M1、F1は、他人に触発されてモノを買う経験が少ない。
→周りに振り回されての無駄遣いはしなくなった、というだけですがな。
・結婚想定時期が遠いM1、F1は、今やりたいことをやっておきたい意識が低い。
→今やりたいことをやっておきたい意識が低いことと、結婚想定時期が遠いことに
一体どんな正の相関が。
今やりたいことをやっておきたい意識が「高い」から、結婚想定時期が遠い、
結婚想定時期が近い=今やりたいことは「結婚」、だから他のことをやって
おきたい意識が「低い」
どうみても逆の相関でしょうに。
起業するなら消費行動研究関連が一番オイシイ、適当なサンプルを適当に集めて
経営者に媚びた理屈と分析結果をでっち上げて売るだけでウハウハ、という
好例ですな。
122 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:12:19 ID:C4GyyjmN0
単純にもっともお金のかかる
「家族」の重要性をマスコミに徹底的に否定されてゆがんだ個人主義が蔓延したのが原因だろ
みんなでアキレスと亀でも見ようぜ
>>1の最後の段落って何気に怖いな。
物売る人間にとっては常識なんだろうけど
田舎者ほど車に無駄な羽付けたり光電管つけたりするよな
携帯をコロコロ替えたり、同じ携帯ゲーム機を何台も買ったり。
あと使いもしないプレステ3買ったり
テレビいらねえ 地デジいらねえ
クルマもまったく欲しくねえ
ピアノ買えねえ バー行けねえ
給料上がらず物価高
朝起きて 出社して
2時間ちょっとのサービス残
電話たけえ ガスもたけえ
税金下がる気配もねえ
俺らスタグフレいやだ 俺らスタグフレいやだ
質素に生きるだ
質素に生きたなら 銭コア貯めて
年金破綻に備えるだ
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:13:43 ID:rAPudFyP0
金がないんだよ
127 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:13:47 ID:z+XcSBmA0
本当の題名は、
若者や大多数の日本人がマスコミの言う事をきかない理由。だろうけど、
ネットだよな。
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:13:54 ID:gP8quHsC0
>レポートでは、若者に積極的に消費してもらうためのアプローチとして(後略)
アホなのか?
っつーかそういう結論を出すようにどっかから圧力かかってるのかな
将来不安がなくならない限りどんなに押されても誰もモノなんか買わねーよ
別に将来を完全に保障しろとは言わんがな
年金と医療が確実に破綻するって状況を放置してるのは異常だろうが
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:14:07 ID:0xRIhQXS0
20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのっていってやったんですよ。
「1000万?まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う?」
「1000万くらい?つーかブサ男いきなり会話に入ってこないでよキモいんですけどw」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな?でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね?だよね?それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳?
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。全サラリーマン
の5%としかいない訳。これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか同性愛者とか結婚する
気0のやつとかオッサンを引けばキミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。(ホントは下の上くらいだが)はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの?
もう20代後半ってだけでも明らかにきびしいよね?よね?」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし!!」
「性格?年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよ。プギャー!!」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、キモ顔で笑いながらその場を立ち去る。
生活必需品は誰でも買ってるから、問題は贅沢品だよな?
…んなもん買う側の自由だろーがwアホw
流行のブランド物に殺到している
渋谷のギャルたちが基地外に見える私は異常ですか
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:14:44 ID:1xcEllGG0
<丶`∀´>つIウォンであめ玉一つ下さいニダ!
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:14:45 ID:C4GyyjmN0
>>109 マスコミはこれまで「結果」しか取りざたしてない
「原因」は分析ができないし政治主張ありきで取材してるからやらない
「解決策」なんて「原因」分析してないから出るわけがない
広告が減ってるのに焦って、とりあえず若者を不安がらせて消費させようって言う
むかしからのメディア商売 そして日本を腐らせた原因
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:15:47 ID:xYQPxXfB0
>>113 アメリカはそうやって経済成長を維持してきたんだよね。
結局はじけたけど。
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:16:10 ID:DyhLCXnt0
そういえば近くのレンタルビデオ屋の
アダルトコーナーの面積が縮小したな
けっこうジジイがいる割に若者が少ないなあとは思ってた
最近の若い連中は性欲が弱いのか?
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:16:10 ID:yI2i05pX0
金が無いって事を企業はわかって無いのか?
其れくらい分析能力無いのか?
其の事自体企業が終わってる証明。
イタリアも若者が老人に搾取されてやる気がなくなってるという記事を見た事がある。
日本も老人に搾取されて若者がやる気なくしてる。
普通に生活する事に相当の努力を強いられるっておかしいだろ、結婚とかなをさら無理。
ファミコンが出た当時なんか それは静かなものだったよ 俺は発売2ヶ月後にマリオブラザーズと一緒に買った。
マスゴミが煽りだしたのは遙かに後でスーパーマリオブラザーズが出て人気がでたときだな。
金にまみれて売れそうな可能性とか見えなくなっているんだろな。
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:16:22 ID:rAPudFyP0
>>133 マーケティング会社なんてそんなもんだ。
結論にあわせてサンプルをとる。
金持ちは金を使わないから金持ちなんだよ
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:16:43 ID:sfYLDfFi0
>>1 給料が低いっていう簡単な答えがわからない馬鹿はマジで死んでくれ
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:16:46 ID:0aYFmh720
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき4千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。
・高級品・高級車・住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的・中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。
企業が若者を搾取してるからな。若者は皆自民党に感謝しているよ。
関係ないが今東京の多摩地方雷すげーーーーーーーー
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:17:30 ID:yI2i05pX0
>>135 月数千円で使い放題のネットに
無料のエロ画像や動画が腐るほど落ちてるからな
金払う必要がないんだろ
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:17:33 ID:1ioecb9X0
人間一番楽しいのが趣味の合う人とのコミュニケーションなわけでだからネットな訳で、
それを否定して物だけ買えっていうのは無理だよ馬鹿オヤジ。
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:17:35 ID:8ekuNPJR0
北風と太陽だな
で、北風方式で現代の若者に消費を促すと...ムリだろJK w
経済学者は詐欺みたいなもんでしょ
良く言えば馬券の予想屋
悪く言えば結果だけであーだこーだと喚いて踏ん反り返る池沼
150 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:17:42 ID:C4GyyjmN0
>>136 いやいやw
昔は「ブームに乗り遅れるぞ!」「知らないと女にモテナイぞ!」なんて不安がらせたら
横習えですぐにとびついたんですよ 今でもそれなりには有効な手口ですよw
152 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:17:57 ID:1EJvS9Se0
今日のテロ朝の夕方のニュース見てたら金が要りすぎていやになる。
死んで葬式して坊主呼んで墓作って仏壇作ったら最低500万円必要って。
生命保険は言ってない人が払えるか?
なんでも金が多くかかりすぎなんだよ!日本は!!
153 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:05 ID:1ZUF7NBH0
俺が今後一年で買うとしたら
新しいPCとソフトのうpグレード代とエロDVDぐらいか
こういうアホな記事見ると意地でも金使ってやらねえって気になるから
酒とかの無駄使いはもうやめる
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:06 ID:Nq2THBkfO
いらないものが淘汰されてるだけだろ
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:13 ID:KiZE2U/o0
給料が安い上に労働時間はかなり伸びてるからな。
仕事の帰りに一杯・・・なんて若者は今少ないだろうし。
156 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:14 ID:z+XcSBmA0
マスコミが在日韓国中国のための侵略工作機関であり、
そのためにマスコミの押し付け報道を信じなくなってしまった。
取り上げない、在日特権、中国留学生などに、日本人の税金をあげる。
これを知ってしまったら、誰も買う気を失う。
なぜその税金を日本人に使わないのか?そうすれば買ってやるよと普通に考えるだろう。
それなのに、しない。そりゃあ買わなくなる。
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:19 ID:VkrHQrjj0
あれ?1年ぐらい前は、プチバブル再来とか言ってなかったっけ?
158 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:45 ID:x/gFvKFu0
159 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:55 ID:8nwUO8Yv0
物欲で汚れた団塊世代とかみると無性に腹が立つ。
お前らの付けを払わされる結論になっていることにはもっと腹が立つ。
160 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:58 ID:lj4AQALL0
リストラとか日雇いとかアルバイトに
商品買えってのは無理な話しだろ
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:19:01 ID:op/eU3DX0
将来の不安がなく、無駄使いしまくってる親を見るとムカムカしてくる
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:19:16 ID:yI2i05pX0
>>142 借金するのは論外だけど、
クレジットカードは使えるならなるべく使って買い物した方が良いよ
ポイントが付くから現金で買い物するよりお得なんだ
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:19:19 ID:n1AT3jBi0
>>90 だね〜。
大々的に宣伝費かけてるものには
逆に用心深くなる。本当に良いものは
膨大なコンテンツの中から自然と
浮き上がってきてくれるし、能動的に
ネットを使いさえすれば、そういう情報は
すぐに捕まえられるしね。
情報が流れにくかった時代はでかい宣伝
打てるところの天下だったけど、ネットの
おかげで消費者の審美眼が厳しくなったのと
細分化のせいだよね。
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:19:30 ID:rAPudFyP0
広告代理店がブームを仕掛けて、若者が踊り、自分の好きなように物を買わせる。
そんなビジネスモデルは既に破綻してるんだよ。
これからケツの毛まで抜かれるんだから多少の貯蓄ぐらいはさせろと言いたい
・将来に対する不安→将来に不安を抱いているM1、F1は、貯蓄志向が高い。
→不安ってレベルじゃねーぞ。
・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
→いいモノは、探せば見つかる。見つからなければ買わない。
・固定化された人間関係→交友関係の開拓意欲が低いM1、F1は、他人に触発されてモノを買う経験が少ない。
→交友関係と、他人に触発されて浪費するのと、因果関係が見出せない。
・漠然とした結婚意識→結婚想定時期が遠いM1、F1は、今やりたいことをやっておきたい意識が低い。
→結婚に興味なし。金と時間は自分のために使う。精一杯使う。
・インターネット利用時間
→あー、ごめん。
168 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:20:26 ID:lXGVyxo30
>>151 こんな小学生の作文で「分析レポート(詳細編)1年契約(4回分)で、60万円」だと??
じゃあ俺の修論は一億円の価値だわwww
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:20:44 ID:bbfupTbO0
イナカモノ丸出しwwwww
>>131 東京というと渋谷しか知らないんでしょwww
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:20:49 ID:yI2i05pX0
>>150 確かにそうだな
今は逆に益々消費しなくなるんだよな
これ買わないと女にもてないぞ→そうかだったらもう終わりだ女にもてなくても仕方がない
ってなるもんな
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:21:02 ID:C4GyyjmN0
アメリカなんかは新陳代謝が活発ででかい産業もあっさり消える
伝統ある店も淘汰される
でも、必ずその代わりに新しいものが勃興するから金が回る
日本はそれがないというか、どこかで金が目詰まりするんだよね なんでだろ?
>>158 そうだとおもう
今の20代はみんな質素で賢くてそれなりに根性があって理想がない
夢を抱くことを否定されつづけた世代だからしょうがないんだろうけどもったいない
172 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:21:07 ID:dqZg/Vgr0
なんかさ、最近広告みても印象良くないよ
なにかのサラ金の案内が移ってた同じ枠に保険とか車とか出てくるんだもん
ああ、車とか旅行とかサラ金の仲間なんだと思う
>>165 端的な例がcdとかの歌とかかな?
ひょっとしたらうろたんダーがコンビニで流れる日も近いかも知れんな。
初音ミクは既に流れているから。
>>157 あったなww
六本木だかにバブル再来を連想させる店が出来て失笑した記憶がある
貯金しておいて良かったよ。
過労死寸前で会社を辞めて、早2年。
でも、まだ3年分の生活費が残ってる。
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:21:22 ID:MyoyVhB40
まるでチャイナの台詞だな。
日本人ならモノを買ってもらえるように良いモノを作ろうと努力して消費者を非難する時間はない。
ついに日本人は心までチャイナに洗脳されたましたね。
で?日本人をチャイナ思想で洗脳したのは誰?
177 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:21:35 ID:DyhLCXnt0
八王子のカミナリが尋常じゃない件
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:21:36 ID:6QE3tfFl0
>>99 貧乏でも今と比べて給料上がる金額とか多かったんじゃないの
179 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:21:37 ID:/VYWj6QS0
なんか大きな地殻変動みたいのが起きつつあるんかの?
鈍感な俺じゃ分からんから、感覚の研ぎ澄まされたν+民の意見よろ
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:22:03 ID:sfYLDfFi0
日本の労働分配率の低さは異常
奥田氏ね
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:22:07 ID:DveSkC2W0
移民なんてつれてきて、消費とか今以上にしてくれると思うのかな?
182 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:22:53 ID:yI2i05pX0
>>171 夢あることで怒られてきて、夢無くても怒られてきた世代だよ
すっかり委縮し他人はすべて敵だと思ってる
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:22:56 ID:rAPudFyP0
>>178 銀行がバカスカ金を貸してたからな。
イベント会社とかレストランとか、そういう虚業系を学生が立ち上げたりがごろごろしてた。
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:23:00 ID:z9GWYKVC0
>>141 それならまだいい方。
職にありつけない=「安定した収入がない」も要因としてあるんじゃね?
先立つものがないのに誰が消費や結婚考えるかっての。
マーケティング調査機関ってのはアホの集まりか?
>>99 タクシーを外に待たせて ディスコで遊ぶ大学生とか普通にいたらしいぞ
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:23:12 ID:lj4AQALL0
>>181 移民にしたって国の税金で補助しないと生活できないでしょ
結局移民なんて絵に描いた餅で不可能
187 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:23:20 ID:bFIq8TF60
>>1 すまんがこれはすべてにおいてネットが関与しているといってもいいな。
・将来に対する不安→ネットに依存する人間は「すべてお見通し感」が非常に強い。
→「どうせすっぱいんだろ?」というオオカミ→したがって消費力は低い。
・低い上昇志向→「安くて良いもの」を買うことが一番クレバーでそのための情報検索に労は惜しまない。
→したがってトータルでの消費力は低い。
・固定化された人間関係→交友関係の開拓意欲はネット・携帯では盛ん。コミュニケーション自体が消費の
対象となっている→したがって物品消費力は低い。
・漠然とした結婚意識→結婚をすることで不自由な生活を強いられる事を嫌う。 かといって余暇の消費活動も
なく2chで一日浪費してしまったりw →したがって消費力は低い。
しかしマーケティング調査期間のレポートより
2ちゃんスレのレスの方が説得力高い意見が
多いのはどういうアレだ?
ちゃんとネットを活用して生の声リサーチ
できてない証左かね・・・
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:23:36 ID:C4GyyjmN0
>>181 移民は失うもんないから飢えてるし貪欲なんで
俺らがばかじゃねーのと思う消費をがんがんする
子供を産む、後先考えず結婚する、目新しいものに飛びつくなどなど
ある意味日本人はすべてに飽きてしまったのかもしれない
そりゃガンガン作ってガンガン売ってりゃいつかは飽和するだろう。
ガンガン資源を採りゃいつかは枯渇するだろう。
いつまでも右肩上がりなわけなかろう。
新自由主義など誰が考えても時代錯誤だろ。
>>129 ネタにマジレス
中小で女相手にそんなコトしたら席無いだろ
いや大でもおなじだわな
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:24:07 ID:iLsCajd10
インターネットが出た時点で
世の中変わったのだよ
>>181 移民がマスコミに踊らされてくれるかどうかだな。
結局、母国のメディアとかをネットでみる形になって
マスコミ涙目になりそうな気がするがw
まぁ色々突っ込みどころあるが・・
上昇志向と物欲を絡ませるあたりに
性質の厭らしさを感じる
>>179 そんだけ感じられればいいんじゃないの?
俺も何がおこるかわからんが、何かしら変化の時代にいるなとは思ってる。
其れを感じられないのがバブル経験してる以上の世代だとは思うが。
共産主義に続いて資本主義も根が腐りかけて半死に
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:24:32 ID:P6m0SOdI0
・家 ← 今の所買えないな
・車 ← バイクで充分
・ブランド物 ← 必要性を感じない
・貴金属 ← 普段遣いはせいぜいシルバーで充分
・酒 ← シングルモルトをたまに飲む
・タバコ ← 禁煙半年目で多分成功
・パチンコ ← 氏ね
・電化製品 ← 白物は中古で充分、デジ物は要るものを買う
・旅行 ← 近場に日帰りで充分、どこ行っても同じ
・音楽 ← DL販売で充分
・書籍 ← 密林かブコフ
・映画 ← 飽きた、そのうちDVDになるだろ
・TV ← 糞詰まんね、地デジスクランブル上等、棄てようか
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:24:37 ID:0xRIhQXS0
>>142 将来困るよ。
いちいち説明すんの面倒だけど、クレヒスをちょっとは気にしたほうがいい。
199 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:24:39 ID:Eb4tKGii0
欲しいものを敢えて挙げると
・液晶モニター
・PCパーツ
くらいか。とにかく「絶対欲しい」と思えるモノが全くない。
金が有る無い以前の問題なんだよ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:24:49 ID:1ZUF7NBH0
>>181 とにかく安い労働力が欲しいだけじゃね?
国内で安く作って海外に売るとか・・・
もう国内の消費なんてアテにしてないのかも
201 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:25:03 ID:3sfDXWXQ0
>>1 >購買へのためらいを払拭するための“背中の一押し”や“先送りはできないと”思わせることが効果的で、
>さらに機能訴求よりも“素晴らしい自分”イメージを想起させることが有効であると考察している。
難しい事をごちゃごちゃ書いてる割には、なんつう普通の結論だよw
今でも、こんなのやってるだろw
アホか。
あとさ、「“素晴らしい自分”イメージを想起させる」って、
こういうのキライなんだよね。
スイーツ(笑)さん相手には成功してるみたいだけどさ。
つうか、将来に不安がアリアリな時代には通用しないと思うんだけどねw
何度も言うけど、今でも散々やってるじゃん。
成功してるか?
202 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:25:14 ID:RUQgvpiO0
「がっちり買いまショウ」を復活させればいい
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:25:21 ID:SEge2ud10
日本の借金、国・地方合わせて1000兆円は個人資産として存在する
金融資産の90%は60歳以上が保有
いくら財政出動しても、金の流れ着く先は金持ちで、内需は拡大しない
金持ちは金を使わずに、欲深い連中は投資や貯金で使う予定のない金を増やそうとしてる
その金は海外に流れ、貧乏な日本人や若者の為には決して使われない
かわいそうに
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:25:21 ID:f5mxEV740
205 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:25:30 ID:yI2i05pX0
>>178 会社の金は使い放題で、上の世代は高い給料だったけど、
若者の給料は普通に低かった
会社の金でいくらかいい思いはしたんだろうけど、
基本的に周りは浮かれてたのに何もできなかった
高くなって遊べるようになる前にバブル崩壊
206 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:25:57 ID:rAPudFyP0
内需を20年近く崩壊させてきて、どうやって市場を維持するつもりだ。
建設業は既に破綻が決まった。
次にホテル、さらに観光といった関連サービス業に波及する。
最終的には小売が潰れていくよ。
最低限のスーパーぐらいは残るだろうがな。
国は地球環境貢献してる
>>143に補助金を出すべき
208 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:26:16 ID:C4GyyjmN0
マスコミが補足できない消費に移行してる
もしくはマスコミのスポンサーじゃないとこに金が流れている、とおもう
例:コミケ PC 楽器、株、などなど
この意見はどうだ?
209 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:26:18 ID:8hnkSI8I0
>>1 単に金が無いだけだろw
ネットで調べる云々だって、疲れてどうこうじゃなくて、
結果として買うほどじゃないと判明したってだけじゃんね。
>>205 その世代の人達が「会社の飲み会」に拘るのも
その頃の習慣からなんだろうな。
211 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:27:19 ID:z+XcSBmA0
まずネットで日本人がマスコミに騙されなくなっただろ。
そんで現実に目を向けるとお金がない。
ネットでは、税金を日本を侵略中の在日韓国人や中国人にあげてる。
これ見て誰もが思うのは、理不尽だ!買うもんか!ってことだろ。
まず在日特権やらの税金を日本人に上げるべきだと思うんですがね。
212 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:27:21 ID:+6PPe19Q0
まず必要がないものは買う必要ない。
ネット依存という言葉を持ち出しているが今や店舗を持たずに
ネットで店も開け売買が可能だし運送業者もフル回転だ。
こういうことも考慮しないのがおかしい。
>>135 ネットにごろごろ転がっているこのご時世で
わざわざ借りる必要なんてなかろうて
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:27:26 ID:MyoyVhB40
215 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:27:42 ID:BT5zznNO0
本田宗一郎がモーターショーでのアンケートでこんな事を言っていた。
あなたはこの車を欲しいですか?と聞かれたら人は欲しいと答えるだろう。
だが買うかと聞かれると買わないと答える人が大半だと。
アンケートで欲しいとまとまった時点でそれはもう古いのだと。
マーケティングやアンケートを鵜呑みにしてモノ作りをすると手痛いしっぺ返しが
くるってね。
216 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:27:45 ID:aTocVCLX0
粋な奴が増えたんじゃね 上昇志向なんヤボだお
>>175 俺も俺も
まあ当時は仕事で疲れてとても消費する暇も体力もなくて
自然に溜まったというのが本当だけど
218 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:28:08 ID:jyXD07bz0
M1 F1総研とか言っても所詮団塊目線でしか分析できないとこなんだな。
219 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:28:18 ID:rAPudFyP0
>>210 ノミニケーションは、実は全共闘の自治会に遡るのだよ。
自治会で酒飲みながら論戦した気になってたんだ。団塊どもは。
団塊の回顧録の類読むと、よく出てくるぞ。
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:28:33 ID:C4GyyjmN0
ぶっちゃけて言えば今の20代は頭いいよ 要領もいい 才能もセンスもある
ただ度胸と冒険心がないだけ
もっとはっちゃけろよ お前らは圧倒的に才能がある 根性もある
221 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:28:33 ID:lXGVyxo30
奥田のバカも便所のバカも派遣をうんこみたいな給料で雇うより
率先して正社員化して若者の可処分所得を増やしたほうが、
てめえの会社の利益に繋がることがわからんのかな
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:28:35 ID:htl4ssCv0
個人貯蓄を投資に(笑)
>・将来に対する不安→将来に不安を抱いているM1、F1は、貯蓄志向が高い。
> したがって消費力は低い。
低く抑えられた給料→将来に不安を抱いて貯蓄する。したがって消費力は低い。
要は、金が無い。ビンボー。
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:29:29 ID:gP8quHsC0
おまえら金がないからだ!って怒ってるが
まあそれも分かるし原因の一つではあるんだが、
でも直接の原因じゃないと思うんだよ
若者ってのは昔っから金がないものだったはずなんだよ
それでも昔の若者はそれなりに時計やら車やら
時代に応じた贅沢品を買っていたんだよな
なぜそういうことができたかというとやっぱり「将来」があったからだよ
いつか出世すりゃ給料もがーんと上がるし老後は国が面倒見てくれるし
いま金使って少々貧乏でも大丈夫さ!と思えたからではないかと
でも今はそういうことには全く期待できないんだよ
出世なんかするわけない、というか
出世しても名ばかりで収入は上がるはずがないんだよな
なにせ俺らがおっさんになるころには
搾取する対象である若者がいなくなっとるんだから
で、懐が寒いまま老後に突入すると今度は国の援助がない、年金が破綻してる
なら貯めとかなきゃ
こういう将来不安が金を使わない原因だと思うんだよな
将来にもう少し期待できるんなら
ない金をなんとかやりくりして贅沢品買うこともあると思うんだよな
でも
>>1を見るに為政者や大企業の連中はそういうことを無視して
とりあえず若者を騙して金を遣わせようとしてるだけなんだよな
騙されないっつの
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:29:49 ID:BeV385oo0
>>210 社内の飲み会のカネが会社から出たらしいな
今はもうそんなのありえんよw
>>171 金持ちが寄付しない。
寄付のときの税の優遇がない。
そこが大きく違うな。
相続税で巻き上げるしかないけど、
緩和するとかあほか。
消費税を導入するまでは回ってた。
3%つまずき、5%で止めを刺した。
消費税分は丸々可処分所得が減る。
生活費以外のある意味人生の潤いのために使うはずだった金。
心の余裕がなくなって当然。
金くれたらなんか買ってやるよ
229 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:30:13 ID:FK8p19R+0
ガキの頃からエコとか物を大切に使いましょうなんて学校で習ってたら、
無駄なものを買おうなんて思わないし、資源を消費するエコ替えなんて信じられんわな。
大量消費する社会を否定し始めたのは若い世代じゃなくて、その親の世代で、
その教育の結果が酒も飲まず、車は燃費重視、世間体にとらわれない倹約家という世代を生み出したわけ。
オッサンオバサンは大量消費を前提にした経済で飯を食っていながら、
矛盾したことを教育して、いざ自分の財布に影響が出始めれば若者批判だもの、日本オワッテルw
230 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:30:24 ID:lj4AQALL0
>>189 おまえも馬鹿だな
彼らは寿命が短いんだよ
短い中でのライフ設計として問題ないのさ
多分、背景は資本主義の構造的失敗と
成果主義の失敗だな
短期の投資に規制かけて長期間でしか株の売買出来ない構造にすべきだろな
この国に成果主義は向かない
231 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:30:36 ID:f5mxEV740
>>221 長期的なビジョンがあるようで、目先のお金優先(じぬんが死ぬまでのお金)で
マーケットが海外にもあるから、派遣とかどうでもいいと思ってるんだろうな。
>>188 要はモノが売れない今の状況で
・どうやればモノを買ってもらえるか?
って話につなげたいレポートだろうから
ストレートに低賃金と言うと身もふたもないというかどうにもならんのだろ
とはいえこの的外れ感はないよな
233 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:30:54 ID:rAPudFyP0
内需の循環は既に途切れた。
これが回復する事はない。あとはいかに自己防衛するかだ。
「いつかはクラウン」
といった、そんなキャッチコピーで車を買わせられた時代は既に終わった。
残念だったな、馬鹿どもが。
234 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:31:17 ID:qdWBKf4q0
いくら金がが有っても不要なゴミは買いませんが何か?
こんな主観で取って付けたような理由で会社として成り立つんだwww
俺もマーケティング事業を起業しようかなw
>>203 それの片棒を担いでるのが政府だ。一度全部潰さなければいかんのだね。
236 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:31:43 ID:otcKkUYA0
237 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:32:01 ID:45q77cHDO
>>221 自分たちの未来はそんなに長くないから、後の世代のことなんか知ったこっちゃないんだろう…
238 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:32:11 ID:3zTESCDnO
>>1 はぁ?
消費して欲しかったら金持ってる団塊とか年寄り連中に言えよ
使える金があったら使ってる
何でこんな分析(?)しかできないんだろうな…
239 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:32:20 ID:C4GyyjmN0
>>221 まあそこまで敵視しないで冷静に勉強すれw
政治思想に基づいた物の考え方は経済やるんであれば邪魔でしかない
可処分所得もそうだし地方には箪笥で腐ってる金と土地が山ほどある
それをうまく引き出す方法を考えないとだめ
やたらと老後の不安を煽るマスコミが老人の消費も萎縮させてるのよ
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:32:44 ID:z+XcSBmA0
>>1 上の記事にぬけてるのは、マスコミを信用しなくなったという、マスコミ批判だろ。
それを意図的なのか、無意識なのか、反抗できなくてなのか、抜かしたせいで。
ちゃんと分析できてないってことだろ。
ちゃんとマスコミがもう信用されてないと批判しろ。そこから始まるだろ。
>>225 ゆとりが心底バカだと思っているなら、さすがにメディアに毒されすぎだぜ?
あいつらそんなにバカでもない。
そもそも義務教育が知能、社会で必要な賢さ、に大きく影響するなんていう前提が正しいと思えるか?
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:32:53 ID:v6SeHeLi0
>>173 今はもう流行りの歌なんてなくなっちゃったね。
最近の流行りの歌なんてなんかある?
俺は鼠先輩の「ギロッポンの夜〜に〜」てやつしか知らんのだが。
今年の紅白どうなっちゃうんだろうね。
そもそも若ぇ衆の絶対数が減ってるんだから
全体の購買力が細いのは当たり前だ。
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:32:55 ID:JE9KvE1l0
>>219 いや、さらにもっと前からだと思う
飲みながら討論
ロデオボーイとかあんなん作りまくって「売れません」「最近の若者は金を使いたがらない」
とか言われても説得力無いんだよね
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:32:58 ID:Fq1heH+G0
給料が安いから
以上
>>208 つーか、そういうレポートもでてる(一部のみ下降、他は堅調とか)のだけど
記事になるときにはマスコミフィルタかけた、自分らに都合のよい部分の抜粋で記事が作られてる。
まあ本人達もヤバイって気付いてるんだろうな。
>>219 そうなのかw
そういや、年配の人は酒飲む時でも仕事や政治の話多いw
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:33:28 ID:iLsCajd10
魅力的な商品はまだまだ作れるだろ
感覚が古いんだよ
249 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:33:38 ID:rAPudFyP0
とりあえず、企業の内部留保を一定割合以下にさせるような荒業がいる。
経団連べったりの自民、特にアメリカの犬である清和会がやるわけねーがな。
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:33:44 ID:zf9x7HcLO
251 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:33:48 ID:+ZpZDHII0
>>237 今の政治家も、大企業の経営者もみんなそんな感じっぽいよね・・
とにかく自分が生きてる間だけはいい思いがしたい
その後は知るかよみたいな感じ
252 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:33:55 ID:MyoyVhB40
253 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:33:55 ID:bIG26TfWO
>>224 うん。
昔みたいに経済成長や終身雇用が保証されてたら、いやそう信じられていたら、
俺も結構労働環境が悪くても文句言わずにガムシャラやってたと思う。
独身で年収6、700くらいでまったり仕事して好きなことしてるのが
一番幸せだよな
255 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:34:39 ID:C4GyyjmN0
まずマスコミは商売だ
広告主が広告を引き上げ始めてるから焦ってるんだろう
だからこんな記事がでる
つまりマスコミの言説なんざ全部金のため
今まで見たいなサヨク言説も誰かが儲かるからやってるに過ぎないわけだ
256 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:34:54 ID:BeV385oo0
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:34:58 ID:fEI0nzLg0
> レポートでは、若者に積極的に消費してもらうためのアプローチとして、購買へのためらいを払拭する
ための“背中の一押し”や“先送りはできないと”思わせることが効果的で、さらに機能訴求よりも
“素晴らしい自分”イメージを想起させることが有効であると考察している。
消費させるためには先ず消費に回せるだけのお金を若者に与えた方が手っ取り早いような、無い袖は
振れないのだし。
後は、若者が貯金に回さずに安心してお金が使える様に社会保障を充実させるとか。
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:35:03 ID:6aYwMdGI0
あんまりお金ない
あっても本くらいしか買わんが
>>241 教育は国の礎だぞ?
文字も書けないような馬鹿どもを大量に抱えている国が豊かだとでも思うのか?
260 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:35:50 ID:jtNqyKFt0
>>249 いいこと言うね。海外現法の内部留保17兆を補足して全額税金で没収すればおっけー。
> 若者がモノを買わない要因
金がないからに決まってるだろがバカかwwwwwww
買って欲しければもっと給料払ってやれよw
「ネット依存」「漠然とした結婚意識」という言葉で金のない若者たちを煽った文句が「低い上昇志向」か。
だれもひっかからんよ。
264 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:36:23 ID:rAPudFyP0
団塊によって滅ぶ国。
それが美しい国日本。
新しく生まれるのは、中華人民共和国日本自治省。
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:36:28 ID:VfE6OTX6O
>>220 二十代だけど、冒険心とか根性は確かにないと思うけど
発揮できないと云うか、抑制されてる感じがするだよね
男の男たる部分を否定、封印されてて抜け出せない感じかな
いくらジャパネットの社長が声高らかに宣伝しても
今の若者は冷静に判断できるって事なんだよ
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:36:45 ID:A5+8vq3a0
ケータイやPC関連、スカパーとかで
表面に見えない金を使っちゃうからねえ
268 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:37:21 ID:3f6Pkld10
今日の夕方の話。
内定祝いに親父が高価な万年筆だかサインペンだか買ってやると言ってきた。
でも俺はそんなもんに全く興味ないから要らないって拒否ってたら、
買ってやる要らないで大喧嘩したw
正直、コクヨの100円ボールペンが使いやすいし、上手い字も書けるしw
>>242 > 今年の紅白どうなっちゃうんだろうね
五輪があったから各局の公式応援ソングとかがらみで出るのかもね
・・・つか、1曲も聴いてないし、誰が歌ってたのかも知らんけど
金のあるDQN社長いっぱい知ってるがロクな使い方しないよwwwww
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:38:04 ID:+9cUq7t20
>>238 単純に既存の売り方が若者に受けないだけの話
物を買うのには若者は慎重だよ
調べようと思えばいくらでも調べられる時代
単純にブランド力やメディアが煽ったからといってすぐにみんな飛びつく時代は終わった
終身雇用でもないのにバイトに毛が生えた程度の給料しか出さないからな
年俸制なんて買い叩く方便に成り下がってる
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:38:15 ID:ViIw1IbT0
>>1 パンがなければケーキを食べればいいじゃないですか
ギリギリM1層だわ
はっきり言って稼いだ金の2割ぐらいしか使ってない.
金が全然へらねーから給料の7割を積み立てに回したけどそれでも減らん.
ほんと,つまんない人生だし,つまんないカキコだ.
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:38:37 ID:C4GyyjmN0
>>259 そういやゆとりって今の何歳から何歳までなんだ?
>>263 なんつーか そうやってまとめると何も言ってないのと同義だなwマスコミひでえw
>>265 そりゃ90年代の風潮と教育のせいだ
あのころはサヨク全盛で教育もフェミ人権の嵐で、
結果他人の目を気にする男ばっかりになってしまった
変な個人主義で他人と協力もしにくいしな
世代全体で結束してぶち破ってくれ おまいらは才能がある 根性もある
運がないだけだ 掴み取ってくれ
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:38:38 ID:rAPudFyP0
>>260 あれ、ひでーよな。どう考えても資産隠しだが手が出せない。
法律変えて対応するしかない。
つーか、若い頃に「不景気」味わっちゃうと
多少金が入ってくるようになっても
「先はどうなるかわからない」って判断するから
今賃金よくなっても、効果が出るのは次の世代からだろうなw
280 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:38:54 ID:lj4AQALL0
>>266 違うぞ
多分動かない静止画のVISTAパソコンに疑問を持って買わないんだろ
281 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:39:18 ID:v/kw1JVG0
金は天下のまわりもの っていうけど、金持ちの間でグルグルまわってるだけなんだよ。
お前らのところには一生まわってこないよ。
てかバシバシ高いものだとか買い捲っていてそれ他人が知ったら
妬みで大変な事になるこのご時世じゃ買わないほうがいいだろ
>>268 内定おめでとう
お父さんも嬉しくてお祝いしたいんだろうからさ、何か貰っておきなよ
腕時計とかさ
287 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:40:28 ID:s1OlDaR00
必要な物は買っている
余計な物も買えってこと?
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:40:34 ID:XgsrmUaM0
そう言えば、物も買わないし、女にも金使わないな。
資本主義の敵ですねw
だって国内で販売する物を海外で作って海外に金を払う。
小売で売れた金だけが国内で回る。
そりゃいつか金無くなるのは当たり前じゃないのか?
>>268 使いやすいかどうかじゃなくて祝う気持ちだからさ
ちょっとかわいそうだな>親父さん
291 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:41:15 ID:rAPudFyP0
>>278 後期高齢者医療制度みてたらわかるだろ。
自民は大票田である団塊や老人の方しか向いてない。
現役世代をいかに絞りきるかという事しかな。
先はドンドン辛いだけだ。団塊を生かすために若者が死んでいく。
>>261 貴方見たいな人を「ゆとり」と言うんですよ
293 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:41:36 ID:A5FSb8a2O
既存の経済活動が根本にくつがえされてるんです。
要らないモノに価値を無理やりつけても、要らんモンは要らない。
グローバルスタンダードなど必要なし。辺境は辺境の幸福がある。
自身の幸福に自信をもった賢い日本人に、みんななるといいね。
グッチもドルチェも、俺たちが培う職人気質、繊細さ、文化の前では、
俺たちにとっては購買意欲外。
心意気を買うのが、日本人。
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:41:42 ID:MyoyVhB40
295 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:41:57 ID:lj4AQALL0
>>279 100均の鉛筆は糞だぞ
あれ中心がとれてないから
鉛筆削りで削ると先端が木材で書けないw
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:42:02 ID:TQYTb5UuO
>>259 まずその、
>文字も書けないような馬鹿どもを大量に
これについて明確な根拠のある資料でもあるのか?
メディアが言っている印象をなんとなくそのまま鵜呑みにしていないか?
IQなんかじゃ世界のどこでも常に新しい世代のほうが旧世代を上回っているぐらいだし、
そんなに悲観したもんでもないと思うぜ?
>>271 慎重に調べて、本当に欲しいものだけを選らんで買う。
宣伝に金かけたら飛ぶように売れた時代は、いつの間にか
終わってたって事だよね。
本気で売りたいなら、本当に良いものを作る以外方法がない。
欺瞞がなくて良い時代じゃん。
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:43:36 ID:C4GyyjmN0
>>293 いいこというねw
派手な広告打って、その広告費をちゃっかり製品に上乗せして物を売る時代は終わりつつあるのかもしれない
いい物を、適正な値段で ただそれだけのシンプルな時代になろうとしてるんだろうね
消費者にとってはいい時代だ ネットの影響力が出かいだろうね
口コミも会社のHPも製品スペックもすぐに調べられるんだから
とりあえず
身の危険を感じたのか金の成る木枯れてきたかがどうか知らんが
あんだけ舐め腐った横暴暴言撒き散らしてた
経団連の拝金ジジイがここ最近小さくなったのは笑える
金の使い方を知ってる奴に金が回って来ないよな。日本社会は枯れる方向に突き進んでいるわけだw
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:43:50 ID:P6m0SOdI0
>>255 > 今まで見たいなサヨク言説も誰かが儲かるからやってるに過ぎないわけだ
日本は伝統的に極右の国だし、欧米の基準からすれば左派などこの国には存在しない
まして現在進行形のグルジア紛争で露見したが、この世ではイデオロギーなど意味を持たない
資源、金融、経済――規模の大小はあれど結局はメシの話だけだ
>>292 だって識字率100パーセントでしょ 文字もかけないバカなんて存在しない
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:44:07 ID:rAPudFyP0
政府が守るのは若者ではなく票田だということが既に明らかになった。
若者は政府への信頼を持つわけがない。
305 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:44:11 ID:3f6Pkld10
>>284 ありがとう
結局貰う事にしたよ。
親に感謝しているが、実用主義者なもんでね。。。ちょっと反省してるw
306 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:44:11 ID:bFIq8TF60
>>268 うむ。確かに
>>284の言うように時計ねだれ。
時間だけは一生付き合うものだしな。
万年筆なんて署名するときは必要かも知れんが、
課長以上になっても今時使わねーぞwww
>>297 おまえさん、もしかして「ゆとり」?
誰もゆとりが文字もかけないとは言っておりませんよ
ただ教育の行き届いて居ない国の惨状ぐらい理解して欲しい
>>34 >逆になんで無価値な物にお金をそんなに使えるのか不思議すぎる。
「自分にとって不要なもの」と「無価値な物」はちがうだろう。
「無価値な物」という言い方は、「世の中のほとんど誰も価値を見出さないと一般的に思われる物」についてなされるべきだ。
>>34で挙げられてるリストはあくまで「
>>34の趣味嗜好を満たすためには必要ないもの」のリストであって
一般的な意味での「無価値な物」のリストにはなっていない。
給料上がらないのに物価高で消費が増えるわけねーだろ
馬鹿か
>インターネット利用時間が長いM1は、情報が多すぎて調べるのが面倒になり、購入を
>中止した経験が多い。したがって消費力は低い。
情報が多すぎて調べるのが面倒なんてないだろ…
情報が多すぎてネガティブな内容も知ってしまい、購入意欲が冷めることは多々あるけど。
若い人ほど、ネットを駆使して情報入れまくって、
「自分にとって本当に必要で、確実に満足できる一品」しか買わなくなってるから
購買力が低く見積もられてるだけ。
ただ、消費してもらうためのアプローチとして、「背中の一押し」っていうのはアリだな。
ネガティブな部分を知ってるからこそ、踏ん切りがつかない事は多いから。
311 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:44:57 ID:TJ4QB2W+0
テレビCMに乗せられてパチンコ・サラ金コースに嵌ることを思えば、賢いと思う
つうか、パチンコ・サラ金ばかりやるCMに、公共性も信頼性もないしな
自動車・家電業界の偉いさんたちもパチ・サラCMについて本気で考えたほうがいいぞ
312 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:45:02 ID:i4Oq5etoO
金が無いから無駄なものは買わないだけ
買ってほしけりゃ景気回復させろ
若者のせいにするな。
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:45:11 ID:XCIy+Ab20
俺全部当てはまるわw
314 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:45:11 ID:+ZpZDHII0
俺らの年齢の奴らが会社の経営陣になるような頃には状況はもっと悪化してるよな?
国民のほとんどがサイレントテロ状態になってたらどうすりゃいいんだ?
根幹にあるのは嫌儲
格差社会は嫌儲という化け物を生み出した
>“背中の一押し”や“先送りはできないと”思わせることが効果的で
こんな小手先の広告戦略で嫌儲は攻略できない
むしろ、逆効果だ
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:45:17 ID:UIEmS5rS0
1つ目以外逆も言えるんだが
・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、将来のため貯金しようという欲求が低い。
したがって消費力は低い。
・固定化された人間関係→交友関係が変化しないM1、F1は、他人に触発されてモノを買う経験が多い。
したがって消費力は高い。
・漠然とした結婚意識→結婚想定時期が遠いM1、F1は、結婚資金を貯めようという意識が低い。
したがって消費力は高い。
・インターネット利用時間
ポチりやすい。
317 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:45:21 ID:RUQgvpiO0
>>268 関係ないけど10Bとかいうとんでもない鉛筆が発売されたらしい
1本420円だってw
318 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:45:42 ID:v6SeHeLi0
319 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:45:57 ID:C4GyyjmN0
>>302 ただ日本人は左脳が発達しすぎてるせいか
奇麗事に踊らされやすくてねえ
>>305 いい物を長く使うのも実用主義だよ
その何万という万年筆を使い込んで自分の子供にいつか渡してやりな
俺の親父からもらった大切なものだ、っていってさ
320 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:46:27 ID:BeV385oo0
>>276 冒険心なんて一切評価の対象じゃないだろ。いい加減なこと言うなよw
あと、根性を言い出したら危険信号だ。もう具体的な手段とか尽きてる証拠
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:47:07 ID:ue3U/+9aO
テレビの中とか雑誌にしろ居酒屋の酔っぱらいも
能書き垂れる連中はみんな検討ハズレな事しか言わないな
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:47:07 ID:P6m0SOdI0
>>311 > 自動車・家電業界の偉いさんたちもパチ・サラCMについて本気で考えたほうがいいぞ
最善とは云えんだろうが、松下が発表したyoutubeTVは一つの答えだろう
・・・要らんけど
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:47:21 ID:+ZpZDHII0
10Bなんて何に使うんだ?
デッサンとかそういうのやる人専用?
324 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:47:36 ID:mdIPobxc0
で、この理由が分かったらどうなるっつうの?
給料あげるか税金さげるかしてくれんの?
>>302 伝統的に極右ってw せいぜい明治〜敗戦までじゃない
326 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:47:44 ID:ViIw1IbT0
327 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:47:46 ID:iLsCajd10
サラ金はけっこうアメリカ投資家の資本が流れ込んでるんだろ?
328 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:47:47 ID:rAPudFyP0
中途半端に欧米のものを導入したが機能してないからな。
投資家も投資市場も機能しないから、フロント企業の黒い金が正業に流れ込むだけだ。
なんていうか企業儲かってる割には社員に還元されてないんだよね・・・
まぁ、俺はネット依存だけどね。
330 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:48:27 ID:C4GyyjmN0
>>320 根性論とは違うぜよ
冒険心ってのは=自分の力を信じてすべての責任を負う覚悟を持って事を成すこと
直接の評価対象ではないが結果にはつながるものだよ
>>327 そう。
親会社が外資っていうのは結構ある
332 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:48:46 ID:7wLheV2LO
>1
日本には昔からいい言葉がある。
「無い袖は振れない」
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:48:49 ID:lj4AQALL0
>>317 意味わかってっか?
画材だからどんな値段でもいいだよw
固さ濃さで区別されてるだぜ
デッサン用の濃い鉛筆なら問題ない
>>307 いや、ゆとりより上の世代だが。
教育が行き届いていないって、誇張されすぎなんだよ正直。
ゆとり世代の学校では常に学級崩壊していて、円周率は3で、漢字なんて読み書きできない、
ぐらいに思っていそうで怖いわ。
そのゆとりにも関わっているが、決してバカだらけではない。むしろ頭はいいかもしれん。
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:49:04 ID:JE9KvE1l0
買うもの無いのはその通りだけど
資本主義経済だと経済発展しつづけなきゃならないんだよね
で、いつか破綻が来る→戦争。みたいな話よくあるじゃん
そして今は破綻状態だと。
何か抜け道無いかね
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:49:22 ID:VcfjCqnTO
毒にまみれたシナ産食品、嘘つきシナ産衣類、チョソニーのテレビ、
チョソ企業のお菓子、問題発言タレント器用の飲料、糞マスゴミに支払う宣伝広告費が高すぎる糞商品、
バカ丸出しのスイーツ(笑)、変態新聞、
誰が買うか!ペッペッペッ
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:49:23 ID:A5FSb8a2O
西欧の造った経済原理自体、辺境のオレらには合わないの。
畑たがやせ。
>>268 まともな時計にすれば10年は使える。
俺は入学祝の時計を15年使っていた。
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:49:55 ID:rAPudFyP0
>>327 ユダヤ系金融が、かなり食い込んでるな。
三角合併なので、表に出てきづらいけど。
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:50:04 ID:f5mxEV740
>>330 必ずではないにしろ、リスクを取ってでも、動くかどうか決めるときはあるよなぁ。。。
消費したら税金取られる消費税のイメージがすこぶる悪いな。
あとは2chなどのコミュニティの存在か。
それが消費の動向に影響を与えてはいるが、結局この層は
いずれかの情報を鵜呑みにするわけで、煽られてるのは同じなんだよな。
結局40代まで含めて、お金がない、将来不安ってのが最大の理由だな。
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:50:18 ID:o3TEXWwiO
電通の煽りが通じなくなっただけ
正社員やっと内定したから通勤用のアイポッドでも買うくらいかな
結局今年も10万超える買い物なかった
過去にノートPCで買った時だけだよ10万越えの買い物なんて
>>251 松下幸之助の心配は具現化したな。
残念だ。
345 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:50:48 ID:BeV385oo0
>>330 責任押しつけの格好の対象じゃねーかよ要するに。上司に幻想持ちすぎじゃね?
あと君の言う結果って何?
お金をいっぱい持ってる勝ち組様に言ってくれよw
金持ってる奴が一番偉いんだろ?w
人に触発されて買うとか良くないね
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:51:33 ID:6QE3tfFl0
>>276 世代の時期について
高等学校における学習指導要領の改訂が2003年度の第1学年から学年進行で実施され、
現在広くマスコミなどで1987年4月2日〜1988年4月1日生まれはゆとり第一世代と喧伝されているが、
元文部官僚でゆとり教育の推進者でもある寺脇研は1993年4月2日〜1994年4月1日生まれがゆとり第一世代にあたると述べている。
またマスコミが別の世代をゆとり第一世代と喧伝することを指摘している[1]。
また、全ての義務教育課程においてゆとり教育を受けたのは、2002年度以降に小学校に入学した1995年4月2日以降の生まれの者である。
1989年4月2日〜1990年4月1日生まれは2002年度に丁度中学校入学に差し掛かったため、
「平成生まれ=ゆとり世代」という安易な見解もある。
世代についての議論
ゆとり教育がいつから始まったかには諸説ある。加熱する受験競争などへの批判から、
1970年代には教育にゆとりを求める論議が起こっている。
学習内容・授業時間数の削減を盛り込んだ学習指導要領が施行された1980年度をゆとり教育の始点とする見解もあるが、
2002年の学習指導要領の施行時をゆとりの始点とする見解が多い。
1992年9月12日から毎月第2土曜日が休日となる学校週5日制が始まり、1995年4月22日からは毎月第2土曜日に加えて毎月第4土曜日も休校日となった。
これらの休日増加や、2000年から開始された総合的な学習の時間により、教科教育の授業時間や学習内容が減少した。更に、2002年度以降は「指導内容が三割削減」と、
大幅に削減されたとされる学習指導要領が小中学校で施行されており、これをゆとり教育の始点と考えるのが一般的である。この年の中学三年生が1987年度生まれのために第一世代といわれる。
学習指導要領について誤った認識をしている世代外の者が陥りがちな考えの1つに、「小学校では円周率を3と教えてもよい」というものがある。
文部科学省の中央教育審議会で有馬朗人(元文部大臣)が、ゆとりを打ち出したのは、1996年である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3
349 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:51:37 ID:RUQgvpiO0
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:51:52 ID:+9cUq7t20
>>298 一番いいのは消費者に届く前に情報を捻じ曲げることだろうけどね
どの企業も熱意や努力に差はあるにしてもいいものを作ろうと商品開発にいそしんでるわけだし
詐欺みたいなのがどんどん増えると思うよ
一番手っ取り早いもの
ネットを介すると確かに全体を把握しにくい面はあるかもしれないけど
上手く立ち回れば簡単にムーブメントを作れる場合もある
不況の中で育った世代はシビアだと思うぞ。
352 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:52:12 ID:rAPudFyP0
>>344 戦中派の築き上げたものを、団塊が全て壊した。
353 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:52:30 ID:C4GyyjmN0
だめだ寝る
>>345 何があったか知らんが、まあわからんならいいよ
人それぞれだ
>>347 それはただの見栄の為に使ってるお金だよね。
そんな金ホント無い
テレビ見なくなったせいで、流行に乗せられることがなくなった
実用的なものしか買わない
356 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:52:51 ID:JE9KvE1l0
購買力のある分厚い中流層による消費によって牽引されてきた
経済体制を崩壊させた結果ですな。消費性向の高い若手はワープア化で
消費低迷、未婚少子化加速で市場縮小。
供給サイドの努力で良い商品開発して、宣伝やっても
需要側に購買力がなければ、消費は上がってこない。
勝ち組負け組み自己責任煽り、中流層を崩壊、下層化させ、経営サイドも労組も、
しわ寄せはの多くは既得権足り得ない若手へと押し付けた結果
氷河期採用凍結、抑制、+相次ぐ労働法制の規制緩和による非正規量産拡大。
人貸し屋のピンはね規制など、しかるべき措置すら行わず、ロスジェネ、ハケン
フリーター、ワープア、名ばかり管理職、偽装請負、、、
若手世代の経済雇用労働環境の劣悪化が深刻な社会問題になっても自己責任で放置。
企業収益は内部留保、一部と株主に配当され投機などを通じて海外へ流出。
国内の個人資産の多くは高齢層が独占。一方、現役世代の負担は増やし、
税金で無駄な道路、箱物をバカバカ造り、天下り随意契約公金横領やりたい放題。
これで正常な消費経済が回ってゆくはずが無い。
359 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:53:15 ID:DSSZcOlQ0
「将来に対する不安」→現実に存在する将来の不安要素
「低い上昇志向」→上昇志向が持てない社会構造
「固定化された人間関係」→社会が殺伐としており人間関係によるトラブルが多い
「漠然とした結婚意識」→現実的に結婚が難しい社会
「インターネットへの依存」→社会問題をネットへ責任転嫁
社会が酷いので消費を抑えようという意識が働いているという結論にしかならない。
360 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:53:19 ID:iLsCajd10
電通の煽りなんてはじめから通用してないんだよね
物が売れたのがプロパガンダがうまいせいだとやつらは思ってるけど
そうでなくて金が回っていて必要だから売れてただけ
はなから大した能力ないんだよw
361 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:53:51 ID:ryP8JrHlO
給料安いから欲しい物あっても買えないんだよ。
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:53:53 ID:0Qy/Kvbv0
>>1 301 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 17:38:19 ID:zVtCL+HN0
俺用メモ
この問題は簡単である。
そもそも、新自由主義を支持している上中流層の人々の動機は、日本経済全体が成長するからではなく、
「自分がいい思いをできるから」である。
つまりそこにあるのは、単純な利己主義である。
したがって、恩恵を受けられない下流層が、日本経済全体のことを思いやる必要はないのである。
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 8万人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1215733514/301
363 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:54:12 ID:vIk132we0
若者がモノを買わない理由
○「市場原理主義、新自由主義、グローバル経済主義による劣悪な労働待遇と労働環境」
○「将来に対する不安」
×「低い上昇志向」、
×「固定化された人間関係」
×「漠然とした結婚意識」
×「インターネットへの依存」
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:54:18 ID:ViIw1IbT0
>>335 ただただ労働環境の改善だけじゃないかな
いかさまトランプにあきれてみんなやる気無いだけだろう
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:54:37 ID:Nq2THBkfO
素直な人間がふえてきたんだよいいことだ
証券会社「貯めてるだけじゃ目減りするだけだよ!どんどん株買えばアナタも儲かる!ミンナミンナシアワセネー」
たしかにそうだけど、なんだかなあ
たまにこんなの2chにもいるよね
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:55:09 ID:JJhInB2Y0
NHKの受信料、電話一本のセールス、ポストが溢れるほどに入っているチラシ。
これは、ごみ箱に直行にしたのだが「ポストにアンケートを入れといたので回収しにきましたあー」とぬかす業者。
この悪党どもめ。いらないモノはいらぬわ!
欲しいものは沢山あるが金がない
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:55:49 ID:qwN6My+K0
>>253 親父の給料、昭和40年くらい?で二十歳の時7万だか8万とか言ってたよ、確か
家も、土地代が100万円(150坪)、家自体が300万とかお袋が言ってたかな
そこから20年で物価が丸まる10倍、土地代は25倍、給料も3倍は上がったしなぁ
今からだとそんなインフレ期待できんだろ
借金すればするほどお得な時代じゃないしな
まさに上がりきった飽和状態からバブル崩壊してそのまま低空飛行してるから
そもそも、どうやって経済回せば良いのか誰も分からないんだろうね
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:56:29 ID:04rU9T2S0
てめえらはしこたま給料もらって貯めこんでるくせに
国は借金まみれ。そのせいで誰にしわよせ行くんだよ。
おまいらの給料まかなうために若い世代は派遣だろ。
あとのことなんか何にも考えてないんだよ。
そのくせ日本は自分達がつくってきたみたいな言い草。
よく恥ずかしげもなく言えるな。
バブル以前の世代が上昇志向が高かったかと言われればそうではないだろ。
何もしなくたって勝手に給料上がってくんだから。
テロしても先がないから無駄
良く考えようねw
宗教封建共産資本に続く全く新しい何かがあるなら教えてくれ
375 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:57:01 ID:rAPudFyP0
>>366 世界同時株安で世界恐慌の可能性も高いのに、株に投資するなどアホくさい。
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:57:32 ID:Koh6hLd3O
ダウソ板の連中にも言ってやれ
たまにはモノを買えと
>>369 高給取りが増えてジニ係数があがってるなら
他の世代も上がるはず
20代だけ高級取りが増えるっておかしくないか?
378 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:57:53 ID:P6m0SOdI0
>>318,325
125 :名無しさん@社会人:2006/09/24(日) 04:30:02
欧米の左翼世界 日本の左翼世界
[雰囲気] 開放的 閉鎖的
[参加人数] 大勢にぎわっている 閑散としている
[参加条件] 自由に参加可能 事前に思想動向をチェックされる
[議論内容] 多様な意見が交差 異論は速やかに削除
これはまぁ極論とおもうけど、基本的に「おらが村の政治」から脱してないよ
日本の政治は
それが個人の方を向いているか、国の方を向いているかってだけで
やってることは実は大差ない
金あれば買うよ
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:58:14 ID:3f2UoiKt0
381 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:58:30 ID:htl4ssCv0
今の企業には尽忠報国の精神が足りない
軽はずみな消費を狙うのもいいけど、誠実さが欠けているよね
382 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:58:46 ID:dYILj5mc0
おいおい、今も不況だぜ?
景気良さげに見えるのは本来は下請けに行くべき金が
元請けに留まっているからだ。
383 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:58:51 ID:BeV385oo0
>>353 普通そんな冒険しないで、なるべくみんなで相談して行動するんだよ
上司もまず自分に話を通すのを望む。どこまで話すかは考えてね
おやすみ坊や
つまり、日本人の若者など役にも立たない無気力なゴミなので、
とっとと餓死や自殺に追い込んで移民移民ってことだな
物欲を満たすなんて子供
386 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:59:06 ID:CdRQsaK4I
どさくさにまぎれてニート正当化してるやつがいるけど自己責任以外の何者でもないからな
買わないんじゃなくて、買えないの。
いっぱい働いても、団塊に搾取されて、給料少ないの。
388 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:59:19 ID:iLsCajd10
金持ち一人に一億円の車を売り付けるより
数千万人に百万円の車をうった方がもうかるのは当たり前ですからね
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:59:21 ID:ViIw1IbT0
390 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:59:35 ID:rAPudFyP0
>>374 また、原点に戻って戦争経済じゃねーのか。
今までの人類の歴史から考えると、所詮行き着く先はそこだろ。
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:59:58 ID:JE9KvE1l0
いつのまにかサイレント・テロリストになってた。俺。
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:00:27 ID:VcfjCqnTO
企業やマスゴミが売りたい物が売れないのは、消費者のせいではない。
少なくとも衣食住に関しては消費してるんだから。消費してないなんて嘘。
394 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:00:33 ID:+ZpZDHII0
サイレントテロをして舐めたクソ企業の商品を徹底的に不買して一撃加えるってのは良いと思うんだけど
これ自殺前提って言うか、一撃加えて自分も滅びるのは嫌じゃね?
なんかこう改良版サイレントテロみたいなもんは無いもんかね・・・
395 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:00:33 ID:24Qo7Lob0
ぶっちゃけ、レスを付ける価値もない調査だな
記事としては、M1・F1総研って名前が笑えるくらいの価値
396 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:00:41 ID:WtuwqRE50
酒飲まないのは貧弱だとか
車も持たないのは甲斐性ないとか
マスコミの言ってることがあからさますぎて吹く
ビールメーカーとトヨタ様には逆らえないんですねw
結局、上から目線なので反感持たれて逆効果なのも笑える
>>372 >てめえらはしこたま給料もらって貯めこんでるくせ
月収12万だが
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:01:28 ID:SBgGgCYd0
いやあ
限られた人間しか正社員として採用しない会社が多い中
収入の少ない若者に消費を求めても無理でしょう
保険も保証もなく明日の暮らしの保証もないのに
無駄な買い物するバカはさすがにいないよ
上昇志向も逆手に取られて、残業代カットするために役職にさせられたりなあw
ほんとチャイナやチョン的でヒドイわw
400 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:02:17 ID:JE9KvE1l0
402 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:02:41 ID:XCIy+Ab20
>>335 ここ数十年くらいは科学技術の発展がそれを作ってきたけれど、最近は科学技術が
急速に発展してるわりにイノベーティブな製品がない気がするな。 iPod くらい?
かつての「三種の神器」に相当するような製品って、今はないよね。
>>396 明らかにスポンサーが絡んだマスゴミの扇動、誘導だよ。
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:03:52 ID:htl4ssCv0
シビアな世の中になったことで、
消費者の感覚もシビアになって物が売れなくなったんですね><
>>265 30代前半だけど同じような事を感じる俺は異端?
結婚予定の彼女も居るけどそれも
女にすらいいように支配されて去勢されつつある自分を感じる。
閉塞感で時々死にたくなる。
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:04:11 ID:lXGVyxo30
給料20万ちょいだが・・・
家賃 45000円
食費 20000円
電気 3000円
ガス 1000円
水道 1400円
電話 1800円
ネット 4000円
携帯 7000円
奨学金返済 25000円
半分しか使ってないなw
407 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:04:38 ID:RUQgvpiO0
>1の「分析」は何かコジツケ気味だと思うけどな
理由がどれも意地悪なんだよ
>インターネット利用時間が長いM1は、情報が多すぎて調べるのが面倒になり、購入を
>中止した経験が多い。したがって消費力は低い。
ネットの影響はあるとおもうけど「衝動買い」が減ったとは考えられないのか
「将来に対する不安」
「低い上昇志向」、
「固定化された人間関係」
「漠然とした結婚意識」
「インターネットへの依存」
自分的には全部当てはまるが、自分は物欲バリバリですよ?
「将来に対する不安」 →将来買えなくなると困るので今買っとけが信条
「低い上昇志向」→資格を取るとか、上級役職者目指すとか無いから周囲の目も気にせず趣味に没頭
「固定化された人間関係」 →飲み歩いたり他人との交流に金使わないから趣味のものに資金集中
「漠然とした結婚意識」 →妻子いないから趣味に使いたい放題
「インターネットへの依存」→eBay アマゾン ヤフオク ネット通販で買い捲り
ぜんぜんアテにならんなw
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:05:52 ID:vIk132we0
>>405 男性の地位を低下させるように社会構造が変化してるから当然。
つーか
明るい要素が微塵も出てこない悲しさ
413 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:06:21 ID:VcfjCqnTO
ただ買わせたいだけの「○○の売れ筋ベストファイブ」とか嘘クセー企画やめてくれねーかなw
誰も買ってねーしw
マスゴミが売りたいだけだろうがwwwwwwwww
414 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:06:39 ID:tdERMsTB0
でもカネばっかり使うと「貯金もしない」とかいうんだろ、お見通しだ。
415 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:06:51 ID:aj2HqZwqO
これだけ物価が上がれば消費冷えこむの 当たり前だろう
416 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:06:51 ID:lXGVyxo30
417 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:07:14 ID:8VaI9Uk+0
>1
また適当なこと言って…
こういうことしている連中は、恥ずかしくないんだろうか。
本当に必要で、良いものなら高くても買いますよ。
それだけ。
418 :
支那朝鮮の極右の政党=民主党:2008/08/29(金) 03:08:02 ID:TTpD+B/y0
格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。
1.アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど)とその結果の競争激化で、
国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。
2.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。
3.さらにアサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。
4.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の3倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。
5.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。
6.アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。
という風に、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:08:05 ID:RUQgvpiO0
>上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
>したがって消費力は低い。
>交友関係の開拓意欲が低いM1、F1は、他人に触発されてモノを買う経験が少ない。
>したがって消費力は低い。
喧嘩売ってんのかw
買わないよ
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:08:39 ID:6QE3tfFl0
たしかに2ちゃんにいると寂しくないから結婚とかどうでもいい
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:08:54 ID:SBgGgCYd0
まともに人材を雇用しないで人件費による会社の負担を減らし
企業収益だけを上げようという流れの結果が
まともな雇用の激減で保証のない派遣がはびこってるわけだしね
今政府は日雇い派遣だけ禁止の方向に持っていこうとしているようだけど
日雇いじゃなくても期間派遣だったら一緒なのにね
三か月とか半年とか一年でも、それだけで首を切られて保証もなく
放り出されるんだったら明日の暮らしの保証なんかないのと一緒
日雇いも半年雇用も一緒だよ。
そもそも正社の募集かけてるとこが少ない
んで
>>397みたいな
月収12万なんてやつってザラだよね
そんな収入で何が変えるのさ
食住光熱費でギリって額だよな
人件費を削って企業が短絡的に収益を増やそうとした結果が
まともな就職条件をどんどん削っていく結果になって
社会全体の消費の冷え込みに繋がったんだな
まあこのスパイラルは止まんないだろうな
若者が貧困だと金がないから結婚もできないし子供を育てたくても金がない
少子化にも拍車がかかるだろうね
「消費力」
こんなチカラいらんw
426 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:09:34 ID:duAQ49cm0
>>1 最近の中年層の思考が幼児退行してるみたいだな。
この国大丈夫か?
427 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:09:57 ID:tdERMsTB0
>>422 逆に考えると、ネットが無かったらずいぶん寂しい暮らしになるだろうなあと、ゾッとするぜ、俺なんか。
428 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:10:11 ID:0/NRNlRn0
奪うだけ奪っといてこれだ
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:10:28 ID:ZYGE6x/bO
若者が物を買わなくなった理由を若者の俺が簡潔に説明します。
まず、第一に若者にはお金がありません。
そして、お金がないからこそ、商品を買う際にネットなどで徹底的に情報を仕入れます。
その結果買う価値のないモノには一円たりともお金を使いません。
お金が無くても、昔の若者は借金するなり、バイトするなりして、
買ったのでしょうが、今の若者は買いません。
なぜだと、思います?
それは、現代の若者が昔の若者より一段階も二段階も頭が良くなったからです。
だから、成金趣味の悪趣味なテレビCMをいくら流そうが若者に限っては、効果はありません。
引っかかるのは中年や年配の方だけだと思います。
今の若者は物質によって満たされるのではなくて、精神世界を充実させようとしているのです。
昔ながらの古い頭の中年世代には現代の若者は理解できなくて、気味が悪いと思います。
つまり、分かり易く言えば、現代の若者はニュータイプなのです。
このような、現代の若者にお金を消費してもらう手段はたった一つしかありません。
当たり前のことですが、本当に質の良いモノだけを作るのです。
馬鹿な成金趣味のCMをいくら流そうが金をドブに捨てているようなものです。
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:10:42 ID:BT5zznNO0
最近、オナホールとローションに目覚めまして。
手でやるより、よっぽど良いんですよ。ティッシュの消費は減りましたが。
宣伝費を抑えて価格に反映してくれれば少しは売れるだろうよ
432 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:10:51 ID:f5mxEV740
要は皆さん朝鮮・ユダヤ高利貸しから目いっぱい借金してスポンサー様に貢ぎなさいってことだ
433 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:11:10 ID:htl4ssCv0
案外、大学の定員を絞ってしまえさえすれば
ニート、ワーキングプア、消費低迷とか
もろもろの問題が一気に解決しそうな気がしないでもない
給料上がらんのに消費レベル上がる訳ないだろJK・・・
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:11:19 ID:Eb4tKGii0
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:11:58 ID:JE9KvE1l0
ネット、携帯、テレビ、コンビニ
この辺がないと人寂しくなると思う
437 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:12:12 ID:+ZpZDHII0
438 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:12:23 ID:mtDOEnD30
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:12:32 ID:v6SeHeLi0
>>427 ちょっと前までは、その寂しさに負けてがんがん消費してたんですよ。
>>357 絶対的な格差はまだそんなには大きくないんでは。
ただコレの場合「2人以上の一般世帯」という文言のほうが大事な気がする。
基本的に生活維持ギリギリの貧乏人は結婚なんてできない……。
一番悲惨な層はこの統計には含まれていないと思うんだが。
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:13:02 ID:RUQgvpiO0
ケータイの通話料を加算すれば
昔とあんまり変わらないかもしれない
442 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:13:05 ID:lXGVyxo30
ラーメン安売りでも138円とかあほかよ
ダイエーのPBで同じようなもんが78円
だったからそっち買ったわ
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:13:13 ID:Nq2THBkfO
じじい共の価値観に合わせてられるかっての
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:13:26 ID:iLsCajd10
まあ一言で言うなら
核のある時代の戦争とは何かってことなんだよね
その中で脅威の力をを取り除いて弱めていき
格安で支配してしまえばいいという戦争をやってるわけだ
だからそれの逆手をとればいい
445 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:13:29 ID:BT5zznNO0
チンパン福田に、彼が首相辞めたら働いて税金払ってやんよ!と言いたい。
それまでは、3年ほど一生懸命働いて貯めた金で食いつなぎます。
もう、米露で戦争して、中国やインドや北朝鮮や中東のテロリストも巻き込んで
核兵器使いまくって人類絶滅しちゃえばいいんだよ。
金の問題もあるだろうけどさ、もはや生活に必須なものってのがないんじゃねーの?
今あるもので充分
TV、ラジオ、新聞等をすべてネットで代用してるから
PCが壊れたりネットが不通になったら俺の生活が大変な事にwwww
>>426 国の借金の額みりゃ大丈夫じゃないのはすぐ判る
450 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:14:20 ID:JwVTJ0Px0
昔は人と繋がる為に消費した。
それが消費の一番の動機でもあった。
しかし今はもう常時繋がっているんだ。24時間誰かと繋がっている。
もう何も買う必要はないんだよ。
451 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:14:25 ID:JE9KvE1l0
452 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:14:28 ID:+ZpZDHII0
>>445 3年でいくら貯金できました?
俺は1年の貯金でもう底をつく寸前だけど
1年で25万ぐらいしか貯まらなかった
453 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:14:34 ID:zrI6kgfR0
>>433 未だに学歴偏重、新卒主義だからね
一度転落すると、這い上がれない世の中なのは問題だ
454 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:14:36 ID:DKfLu29nO
物は買わないが情報は買ってる
多くの企業が商売のやり方を間違ってるだけだ
>>440 一人世帯も含めたらどんな結果になるか気になるが
今の二十代が不景気の煽りを一心に背負ってるのはわかるな
企業が冷遇するのはわかる。生き残るために
しかし政府もそれに拍車をかけるように冷遇するのはやばいよなぁ
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:14:46 ID:zD3cP7KQ0
金がねえんだよバカ
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:15:19 ID:fEI0nzLg0
>>433 同時に安定した就職先を増やさないと、ワーキングプアが激増するだけの結果に終わると思うが。
460 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:15:24 ID:tdERMsTB0
不要なものをヤフオクで捌いていたら部屋が片付くのが楽しくなってどんどんエスカレート、
いまじゃ消耗品と食料品くらいしか買わないな。
そのかわり旅行とか行くようになった、カネ使っても写真くらいしか残らないからラクだ。
内需切り捨ては国策です
内需切り捨ては国策です
内需切り捨ては国策です
内需切り捨ては国策です
内需切り捨ては国策です
462 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:15:48 ID:tdERMsTB0
>>441 ケータイすら持ってないぞ、友達いないし。
463 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:15:57 ID:CdRQsaK4I
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:16:06 ID:iLsCajd10
ほんとうにひつようなことの力はつけておけよ
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:16:09 ID:ViIw1IbT0
>>447 余裕っていう部分なんだろうな
どこもかしこも余裕ないよなw
466 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:16:09 ID:OXS4lwChO
消費を増やしたいなら若い世代に金回せばいい。
ただでさえ団塊の世代のツケを払わされるのに。
467 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:16:26 ID:RUQgvpiO0
469 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:16:42 ID:tdERMsTB0
>>452 もうちょっとなんとかなるんじゃね?家計簿つけると消費がだいぶちがうぞ。
470 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:16:43 ID:41pTc/cN0
何を批判的な事を言っているのですか。
物を買わないのは良い事です。若い内は
十分お金を貯めて下さい。これは日本古来
からの美徳です。アメリカの真似など決して
やってはいけません。
471 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:16:55 ID:m/wPHlyy0
金が無いからだろ
俺の周りは30も過ぎてるってのに月収20万も無いようなのが結構居る。
俺は100ぐらいはあるからそれなりに使うけど
最近は株でやられて節約してる。
>>430 歯医者が使うみたいな手にぴったり合うゴム手袋に、ローション入れてオナニーすると安くいいよ。
手袋はドラッグストアの掃除か介護用品あたりにある。
物買わないっていっても、周りに物あふれてるしな
娯楽も増えて、広告代理店様のすぽんさーの商品が見向きもされなくなっただけだろう
474 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:17:22 ID:FRqeRhFP0
>>1 半分以上はそうだろうが、半分は違うか。
この手の消費行動調査というのは、買わせたい・お金を使わせたい が第一に来るからな。
>・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
いいモノ=高い物じゃないし、
従来のものを大事にする人間に上昇志向が無いなんてことは無いから。
カード破産するような物欲に勝てない闇雲に物を買うDQNが上昇志向が強いかというとそうではなく、
必要ではないものをバカバカと買わずに、物を長年大事にするようなほうが、得てして頭はいい。
大量消費がいいという考えを持っていなくて意識が高いことが多いから。
頭がいいということは、別の部分での真の上昇志向は強い。
>固定化された人間関係→交友関係の開拓意欲が低いM1、F1は、
>他人に触発されてモノを買う経験が少ない。
アイドルが持っているからと言った理由で、本当に必要でもなく欲しくも無いのに、
気まぐれですぐ他人に触発されて物を買いまくるのがいるが、
これも得てして単純バカで騙されやすく、自分がないから他人に影響されることもある。
交友関係があっても、全く他人に影響されない人間も多い。特に男。
>情報が多すぎて調べるのが面倒になり、購入を中止した経験が多い。
>ネットで調べている間に、何を買ってよいかわからなくなった経験が多い。
そりゃじじいばばあだろw
若年叩きもっとやれば?
やめても高齢者叩きはどんどん加速させていくから
楽しい老後なんぞ万に一つも期待すんなよ、今の40後半↑ども
モノ買わないって言われてもな
必要なモノは買ってるし、趣味にも金注ぎ込んでるw
売れないのは魅力が無い商品だからじゃないかねー
氷河期世代な独身だが、金に困ることは無いな
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:18:00 ID:tdERMsTB0
ケータイにカネがかかるというが、持ってないからどれくらいかかるかもわからねえ、
NTTの回線は毎月1700円くらいだが、携帯ってもっと高いんだろ?
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:18:05 ID:otcKkUYA0
>>357 高給取りとしゃれにならん程の貧困層のどっちかしか居なくなった世代が20代
って事じゃない?
480 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:18:13 ID:Tyx6kHDOO
足るを知って物を持たず
それの何が悪いのか?
売る側の理屈じゃん
カレンキングストンの「ガラクタ捨てたら自分が見える」
これ実践してから必要のないもの買わなくなった
そのかわり時間をかけて金をかけない旅行をしたりするようになりますた
「就職=自立別居」がよりデフォ化したからでは?
>>453 氷河期世代を打ちのめした要因に新卒主義が結構ウェイトを占めてると思う。
これっていつからあるんだろ?
使わないものを流されて買うことほどエネルギーの無駄な事は無いんだよ
エコとか言うなら無駄に買わせない事は正しいんだよ
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:19:55 ID:4WIxkUPB0
結局洗脳、おだてで騙すしか方法思いついてないでやんのw
485 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:19:57 ID:PTRMjiWY0
ネット依存という形ではなく、ネットの活用で「買う必要」そのものが
消滅しているという面に全く触れていなかったりはしないだろうな?
つか、調べるのが面倒だからって「必要な物」を買うのをやめたりはしないだろ。
この調査は「必要じゃないものを買わなくなったのはなぜか」がテーマの
必要じゃないものは買いたくない消費者にとっては全く意味のないものだと考えてよいのかな?
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:20:02 ID:tdERMsTB0
>>480 おれは「捨てる技術」で目覚めた、要らんモノは要らんのだな。
家具をシンプルにしてもあまり困らないし。
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:20:17 ID:JE9KvE1l0
PCのネットつなぐのに課金したら景気拡大しそう
2chも1レス100円くらい
俺も旅行するようになりました
グーグルで
489 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:20:41 ID:aO9HbjOsO
30後半で手取り20とかだよ?
家賃と光熱費と通信費だしたら、あとは必要最低限の物しか買えない。デート代だって割り勘だよ。
この年になって貯金もない。
それでも、そこそこ楽しく暮らしてるけど、楽しみってネット。
やばいと思ってるよ。
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:20:48 ID:vJKxmsnh0
))1
結構なことじゃないか。
逆だったらアホとしか思えない。
・将来を楽観視して貯金もせず金を使いまくり
・いいモノを持つこと=上昇志向と信じて疑わず
・交友関係を広げたはいいが、他人に影響を受けまくりモノを買いまくり
・○才までに結婚するという明確な目標を持っているため時間に追われるようにヤリたいことをヤリまくり
・自力で情報収集する能力が低いためネット情報に惑わされずエイヤーでモノを買う
491 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:21:22 ID:XdZZnq810
金出してまで欲しいって製品が少なくなったよな
安いのでもそこそこ動くし
バブル末期の体験してるけど凄かったな
あの時代にいながらあの狂った価値観には馴染めなかった
まさに湯水のごとく垂れ流すってやつ
あの感覚で今の世代と話してたら噛み合う訳ない
493 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:21:40 ID:tdERMsTB0
2ちゃんの家電板・生活板・通販板とか見てるとヒトバシラーが結構いるから、
広告なんか見るよりよっぽどためになる。
けなす時はボロカスに叩かれるし、そんなもんは買わずに済む。
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:21:49 ID:CkYfwdWmO
ぶっちゃけ、車とか欲しいとも思わないし、何か欲しいものはと聞かれても
何も思い浮かばない…
ぐっすり眠れる時間さえあればいい
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:21:50 ID:oyP6KSXN0
GーShockの携帯が出たら売れるんでね
496 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:21:52 ID:P6m0SOdI0
>>402 スレ的にはプロダクトの話に持って行くのは正しいが、
>>335の懸念は
経済活動の種類に対する懸念だろ
結局は規制と競争のあいだで振れながら動いていくのが経済であって
資本主義とかそれ以前も規制と競争のあいだで動いていただけだわな
・・・ちと乱暴だが
それはともあれ、イノベーティブ、ですか
OCZ NIA(脳波マウス)とかロボットスーツとかはエッジな商材だけど
大量消費という点ではどうだろう
497 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:21:55 ID:Tyx6kHDOO
バブルの頃の馬鹿げた購買意欲の例
猫も杓子も「ヒロヤマガタ」の絵
498 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:22:12 ID:fOm7mZrZ0
><独身F1層>→インターネット利用時間が長い独身F1は、ネットで調べている間に、何を買ってよいか
わからなくなった経験が多い。したがって消費力は総じて低い傾向。
ネットで調べている内に本当の性能を知る。不具合が多く、リコールが相次いでいるようだ。
499 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:22:44 ID:tdERMsTB0
>>489 2ちゃんにはずいぶん高学歴高収入が多いようだが、それはずいぶんリアリティのある数字だな。
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:23:22 ID:tdERMsTB0
読むの面倒くさい記事だな
502 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:24:33 ID:IsKOoyT90
毎日新聞の記者は30代でも1000万いくというのに
おまえらときたら
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:25:20 ID:QYKqxs8D0
>>334 ゆとりは幼稚園児の時に結構高等な教育受けてるからな。
504 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:25:26 ID:mtDOEnD30
ほとんどの物が中古で十分だしなぁ
中古なら格安の値段で手に入るし
新製品も旧型の焼き直しみたいな物ばかりであまり欲しいと思わない
505 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:25:27 ID:FRqeRhFP0
>・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
物欲が強い人(マニアなどはこだわりが強いのは別)で、あんまり賢い人を見たことが無い。
たとえば、ロレックスやポルシェやブランドバックとかにこだわる人で、
真の上昇志向が強い人はあんまりみない。
上昇志向は、もっと上へ行けば、「物は所詮物、お金で買えるものにすぎない、
だからどうでもいい」、と考えるから。
506 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:25:38 ID:otcKkUYA0
>>502 変態記事かいて1000万か
いい仕事だな
でもそれっていつまで続くんだろうな
507 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:25:57 ID:RUQgvpiO0
小学生までケータイ持つようになったから
生活費は昔より上がってるとおもうんだけどね
親は大変だわ
>>498 > ネットで調べている内に本当の性能を知る。
そう、ほんとにそう思う。
特に匿名掲示板2ちゃんのおかげでメーカーに騙されることがない
中の人間まで実情を暴露していくんだから
買う気にならない
509 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:26:38 ID:iLsCajd10
魂売ればもうかる時代だからな
510 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:26:51 ID:1safhTh/0
ない袖は振れないだろう、なんでこんなのを分析しているのか
511 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:26:51 ID:K9xxZX6+0
うちの部署の31のおばさん、婚活婚活っていってうるさい。
ショートパンツはくの、何とかして欲しい。
512 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:28:18 ID:ZYn69XkmO
「ネット依存」って何だよ。使って依存ならば携帯依存
車依存 冷蔵庫依存 洗濯機依存 DVD依存 ゲーム依存 ティッシュ依存
靴依存etc 何でもアリじゃねえかよ馬鹿かよ。
日本人古来の『ワビサビ』が復活してんのよ。
足るを知るとは正にこのこと。
アメリカ中国韓国風の扇動的で詐欺的でダブスタな企業や衆愚政治に対しての免疫としてね。
514 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:29:19 ID:oyP6KSXN0
いやあ昔よりけっこう買ってるっしょ。
各人で分野がバラバラなだけで。
何度2ちゃんで言ってもどうせわからんだろうが
若者の時間と給料が少なすぎて結婚も買い物も迂濶に出来ねんだよ
エリート新聞社樣の正社員とは違うんだよ
ボケナスが
金がない・・
これが一番の要因だっつうのに・・・
519 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:32:03 ID:UmM/VBKr0
今の人達は情報が手に入りやすい分、何でも良く知ってるからね。
モノを良く知ってる凡人はそれが足枷になって大きな夢を見られない。
馬鹿はモノを知らない分、失敗もするが大きな夢を持ち大胆な行動に出られる。
モノ知りの凡人は臆病になる。
あと失敗したときの保険があると大胆な行動に出やすいが、余裕がないと無難に生きようとする。
女性が元気がある(ように見える)のは失敗したら嫁になるという逃げ道がある(と少なくとも本人は思っている)から
失敗した時の逃げ道があると心に余裕ができ、大胆な行動に出られる。
男が大胆な行動に出られないのは、いまだに日本は男が女を食わせるという意識を
男だけでなく女ももっている証拠。
現実問題の不景気さと、ネットなどによる情報過多と、従来の男が食わせるという概念が
上昇志向がなくなっている原因と思ったり思わなかったりラジバンダリ。
社会が若者を投資の対象としてでなく、ぼろ儲けや搾取の対象として扱っているからだろ。
521 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:32:45 ID:4WIxkUPB0
金があっても買うに値するものがない
522 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:34:43 ID:htl4ssCv0
車を買わない、結婚しないという錬金術
洋服も売れなくなってるんだってね。
有名アパレルメーカーでブランドを削減したり、衣料部門を廃止したりする動きが出てる。
524 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:35:24 ID:oyP6KSXN0
オッサンだって若者の頃は今ほど買えんかっただろ。
変な記事書くな。
>>520あとリストラで自分の首を切るかわりに若者の採用を控える。
526 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:36:39 ID:d14TjWxm0
恨むなら団塊恨むんだな。
527 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:36:55 ID:XCIy+Ab20
>>496 脳波マウスにロボットスーツか。
ロボットスーツは高額商品だろうから、適切な費用対効果があるなら企業から導入
普及価格帯になったところでご家庭にって感じかね。
脳波マウスも実用性十分の商品なら欲しいなぁ。
ロボットスーツが出たら、カメラ乗せて即遠隔稼動
>>1 > ・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
> したがって消費力は低い。
なんというバカな連想。
自分自身の向上とモノとは関係無いだろ
530 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:38:24 ID:iLsCajd10
脳波マウスにロボットスーツ
軍事利用しか思いつかんがね
本来生物って言うものは次世代を生み出すための繋ぎみたいなもんだ。
それが、少しばかり知恵と文化を持ったために次世代の事はないがしろにして自分の事を優先するようになった。
この種は廃れるね、絶対。
532 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:39:35 ID:tdERMsTB0
HMX-13をどっかのメーカーが商品化してくれるなら何が何でも買うけど、
そんなの売ってないしなあ。
533 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:39:37 ID:avPukHq80
部屋にものがなければないほど贅沢な空間なんだなって
最近思う
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:40:04 ID:166l9Ts5O
うわあ・・・俺全部当てはまってる・・・
もうそれなりに貯金あるけど購買意欲わかないもんなあ。情報過多でも買えなくなるし。ほんと困った子。
535 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:40:54 ID:XCIy+Ab20
>>524 買えなかったとは思うが、購買意欲は高かったんじゃないか。
まあ、ここでいう買わせるってのは借金してでも欲しいと思わせる方法だからなw
手持ちに金があれば欲しいものは買うだろ。
537 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:41:26 ID:tF6WSVSZ0
生産過剰なんだよ。
ニートには赤紙でも撒いて、軍需を作り出せばいいのさ。
60くらいになったら安楽死を選んで氏ねる施設を作ってくれ。
そしたら老後不安とかなくなって貯金せずとりあえず使うかもしれんし。
俺今まで以上に欲張るとして何が欲しいんだろって考えたんだけど
毎週音楽のアルバム買えたらいいなくらいしか思い浮かばない
あと高級ヘッドホンあったらいいな、それくらいだ
540 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:43:08 ID:RUQgvpiO0
モノを買わないとか言ってるけど
1人1台パソコン持ってるじゃないか
回線使用料だって払ってる
みんな意外とカネ使ってるんだよ
>>516 なんとかも20過ぎればただの人だからな
虚栄心とか自己顕示欲を満たすのに2chはちょうどいい存在だし
買いたいものあるけど売ってない
売ってるとこでは売ってるみたいだけど
俺には売ってもらえない・・・
JKとかJCとかJSとか
543 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:43:27 ID:oyP6KSXN0
昔な俺、ポータブルDVDプレーヤ出始めに買ったんだよ。10万円な。
だーれが7万もするBDレコーダを買うかっつうw
544 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:43:38 ID:kj1nuX830
こんな世間とずれてるマーケティングしてるからだよ
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:43:55 ID:h3OGA+Ka0
企画部が売れない商品ばかり提案してるだけの話じゃないか
才能ない奴がアイデア出すから売れないんだ
コマーシャル見ててもサムイ商品ばっかりだもの
欲しいものはしっかり買ってるから売れないのは100%売る側のせい
政治家の浪費とか結構経済効果あったかもしれんのにな、そういうのをグダグダ言ってるケチな社会風潮もだめなんだろ。
547 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:44:22 ID:d14TjWxm0
M1・F1総研
そういやなんだコレw
10年後の財布が不安なので無駄な買い物出来ませんよ
老後をたかる気満々で浪費してるバカが4人も居る上に
ニートも飼ってるんでね
549 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:44:48 ID:P6m0SOdI0
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:45:37 ID:ur8NIa/Q0
そりゃお前らみたいにこんな時間に書き込める糞ニートには買う金ないわなw
551 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:46:26 ID:VcXKjVf3O
上昇(笑)思考(笑)
ネガキャンして買わすのに必死だな。
いいモノ(笑)
昔は貧乏人が金持ちのフリする必要があったが、今はまともなやつはそんなのしないし
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:47:19 ID:xLo9JHXLO
騙されなくなっただけなんじゃないの
553 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:47:39 ID:/cVaFZ/30
生活していくだけで手一杯なのにやたら高いモノを闇雲に買う余裕なんて無いよ
消費を促したいんだろうけど煽りが下手だな
554 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:47:39 ID:rn9QxCG80
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ 頑張って働いて念願の次世代DVD対応レコーダーを手に入れたお!
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l´HD DVD `.l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
555 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:47:41 ID:5tFtePYU0
何この買わない奴は可笑しいみたいな論調は
モノが売れないのは消費者の責任ですかw
モノに魅力が無いとは考えないのね。
とりあえず、360買おうぜ
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:48:49 ID:tdERMsTB0
モノがどんどん安くなるし、ちょっと待とうかなという気にもなる。
初めて買ったCDプレイヤーは39800円もしたんだぜ、それが今はどうだ。
558 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:48:55 ID:vQzzNyKE0
最近では猫缶しか買ってないな
欲しい物あるけど買うと余裕なくなっちゃうし
色々調べて見てると欲しくなくなっちゃうのな
559 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:49:04 ID:iLsCajd10
生産過剰なものをわざわざ海外にばらまく理由はどこにもないんだけどな
それを力に変えた方がよくね?
>>534 情報過多で迷って買えない場合は、とりあえず安物買ってみるって手もあるけどなー
それを使い込んで、自分の必要とする機能等を把握して次に納得する物を買う
その物自体が不要だった場合でも、損害少ないしなw
>>543 そういうイノベーターやアーリーアダプターな層は、けっこう重要だぜ
買ってもらえるから次に続く…まぁ、人柱だがな
561 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:49:17 ID:vJKxmsnh0
俺の爺様、婆様とかモッタイナイ精神を持ってるから使えるモノは使いたおすしムダな買い物はしない。
>>1の逆をいく金の使い方をする世代のほうが少ないのでは?
562 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:49:18 ID:LCPrLTMDO
563 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:49:38 ID:tdERMsTB0
>>554 良かったな、保管しとくとプレミア付くぞ、マジで。
>>555 魅力のある物を創れる魅力のある人が減ってるんだろ。
565 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:49:43 ID:oyP6KSXN0
アキラに出てくるバイクはみんな既製品じゃなくてオーダー製という設定らしいよ。
未来はそういう経済になってるだろうってな。
3ヶ月くらいかかってもいいから家電や服も全部そんな感じにすれば、
在庫がだぶつかずいいじゃん。
566 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:49:49 ID:P6m0SOdI0
>>550 よう俺乙!
ってマジレスすればなんか知らんが神経が高ぶって眠れねぇ
明日突然の体調不良で休むか・・・orz
前の四川の大地震の時もそうだったが、そろそろ
関東/東海/南海あたりがやばい気がする
567 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:50:02 ID:tdERMsTB0
>>556 急に欲しくなったけどどこも売り切れだ、再出荷まで待つしかないね
569 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:50:21 ID:cxDRoAoQ0
ネットで6300万の仏壇までぽちっとなする時代になったんだが…
何でもネットのせいにしたいだけだろ?
無駄に造らない、無駄に消費しない、それが究極のエコですよ。
家も家具も車(駐車場)も何もかも親から貰ったから買う必要がねぇ
もっとも給料低いから買う必要があっても買えないけど
バブルで今の若者の分までガッポリ稼いだのが
今の若者の親より上の世代だし、多少タカっても罰は当たるまいよ
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:50:41 ID:xL2amTWs0
父親が若い時に着てたVANとかJ.PRESSとかのジャケットもらったんで着てる。
>>566 大雨でわくわくして眠れないんだよ、あと3時間で出社だってのに。
574 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:51:10 ID:TF96SgAR0
M1って、修士一年の俺(23)のことだなw
さて、M1がモノを買わない理由の答えをみんなに教えよう。
それはお金がないからさorz
しょうもないものしか売ってないのによく言うよ
576 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:51:21 ID:RUQgvpiO0
>>552 体感不安とか考えると
人間の騙されやすさは普遍的なもの
今の人が特に賢いわけでもない
577 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:51:43 ID:zN3H2eB80
共産国家じゃねーんだから他人と同じにする必要ねーだろ
あんたらマスゴミが言ってるエコに協力してんだよ
車は買いたい奴が買えばいいし
結婚はしたいやつがすればいい
それがいないだけだろう
それを煽るほうがおかしい
>>556 セガのR360?まだあの筐体あったんだ
580 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:52:45 ID:ZVJapMymO
単に買う金がない。
581 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:52:45 ID:D7Z0AoFr0
購入欲があるわけでもないが、興味を持った物はまず店頭などで見る。
良いなと思っても先立つ物が・・・って時がある。
ソフトウェアラジオが欲しい。
聞く局と番組を全部データベース化する事が出来て、時間になったら自動選局出来るし
PCに自動録音も可能。
すげえ欲しい。
>>301 1億渡すから、全部使い切ってビジネスをやれと言われてやれる人間はそうはいない。
>金が回って来ないよな
金を集めるのも能力の1つだ。
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:53:02 ID:1DRUeLWBO
ウンコって何か商売にならないかな
583 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:53:07 ID:2yYf1iRF0
>>552 最近の若者はむしろ頭良いよな。
管理教育が弛んで初めて型からはみ出ることも容認された連中だからか
洗脳も、周囲の影響も受けず、ギャンブルやらない、たばこ酒やらない
維持費かかる車持たない、自分で行動を制御する賢い連中が多いように思える。
氷河期世代のおれの中学の同級生の男は18人中16人が喫煙者だし
18過ぎると競い合うように車買ったもんだがw
最近の若者の生態観察から自分が反省することはほんと多い。
女の物欲は別だがな 何に使うのかわからんくだらん(しかも値段結構する)雑貨をアホみたいに買いやがって
最近の若い人はずいぶん大人しいよ、自分の15年前とか思い出すと氏にたいくらい恥ずかしいことしてた。
ネットの書き込み見てモノを買ったりはしたけどなぁ
588 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:54:49 ID:XCIy+Ab20
最近のヒット商品って言うと Wii と DS か。 ソフトも一緒に売れてくれるといいが。
ゲーム関係は産業の裾野が狭いっつうか、経済効果があんまりなさそうだな。
それが高付加価値ってヤツなんだろうけど。
589 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:55:05 ID:aCtM0iP/0
要らない物まで買うのは40代以降の人が多いんじゃね?
50代以降のババァもまだ使える電化製品を、新商品は便利とぬかしながら買い換えてるし
今の若い者が賢くなったきがするだけ。
団塊世代以降の輩は、買ったけどしばらく使って気に入らないと言いすぐ買い換える馬鹿多いぞ。
うちの親だけどな・・・俺らは独立して、家は両親だけなのに各部屋に薄型TV置いてるし、大型冷蔵庫2台最新型かってるし・・
薄型TV俺でさえ買わないのにな!
>>585 おっ、すげえ、こんなのあったんだ、欲しい。
592 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:55:45 ID:kRJgoMRP0
生まれた時から物と情報が溢れて豊かな日本に住んでる若い世代は
無駄なステイタスとか物欲は生まれ難いな
それこそ成り上がりでもなければ小さい時から動機付けが無いと
高級ブランドや外車なんて、何でそんなスタイル取るの?で終わってしまう。
593 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:56:13 ID:FRqeRhFP0
子供の時に、他人がやっている趣味が面白そうだからと始めたり(その趣味でお金を使うことに)、
弟が兄の真似して欲しがったり兄に仲間に入れてもらうべくちょっとだけ同じことをやるってのはあるからね。
ブームや外出用の服なんて結構そんなもんだから、
>固定化された人間関係→交友関係の開拓意欲が低い場合は、
>他人に触発されてモノを買う経験が少ない。
というのは半分間違いではない。
上昇志向が強いと、買って研究しようとしてみたり、高くてもいい物が実際に必要になったり、
単純な上昇志向なら金持ちになって物を買いたいという欲が強いから、これも半分は間違いでもない。
>・インターネット利用時間
インターネット利用が長いと、家にじっといる時間が長いわけで、
しかも安いところを探して賢くネット通販などを使うため、
(男でネットの買い物上手は楽天なんかあまり使わない。ヤフオクを使ったり、格安を見つけ出す。)、
安くなるまで待っていたり、すぐには飛びつかない。
そのため、相場を見計らっているし、高いと買わなかったりして、
時期を逃がして買わなくなりやすく、店頭のほうが定価でも手にしてパッと買ってしまうのも確かにある。
これは、詐欺でもその場でどうにか買わせないと後で考え直してやめてしまうのと同じ。
団塊とかバブル世代の80年代で浮かれてた連中の妄言だな
なんだか東海東京は大雨で凄いようだね
>>590 好きな人にバラの花束贈ってフラれたりした
とりあえずニートは死刑でいいよ
599 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:57:24 ID:h3OGA+Ka0
これを期にみんなで不買い運動に発展させようよ。
ニートなんかして働く事をボイコットするより、
買う事をボイコットした方が確実に社会を変革できるよ。
600 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:57:58 ID:XCIy+Ab20
貯蓄は良いことじゃん。備えあればうれいなし。
なんか、消費行動が弱い人をネガティブに捉えすぎているレポートだな。
人は上昇思考があるからそれを突いているように思える。
消費行動が少ないことは能力的に劣っているから良くないよ、だから買おうよと
呼び掛けているように思える。
随分姑息なレポートだな。
602 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:58:37 ID:a5K2Smu3O
良い物を持ちなさい!粗悪な安物なんか買っちゃだめ!使いにくいわ、すぐ壊れるわでストレスたまるだけ!本物をもちなさい!(細木数子風)
604 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:58:46 ID:Y6216cbR0
ケインズ経済学やるとよくわかるよ
失業率が増える→可処分所得が減る→消費が低迷
したがって、在日外国人の雇用を、大企業が禁止して、日本人だけが就職できるようにすればいい
あと、男女共同参画により、大企業は女性を雇用する義務を負担させられているが、女性は解雇して親元で暮らせばいい
男性の雇用が回復しない限り、結婚件数は減るだろう
605 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:58:53 ID:w1gPB/Ni0
新品のモノを買って買って買いまくって、
つまり売る側からみると、売って売って売りまくって
それで経済繁栄を謳歌する時代はもうだんだん収束に近づいてると思うがね。
少なくとも経済成長のカーブは日本においてはサチっちゃってるよ。
>>1 のような分析をやってそれで何かが得られるとは、オレには到底思えない。
経済成長ゼロかホンのちょいマイナスでも、
それでも人々が「どうにか幸福だ」と思える生活モデル・価値観モデルを
真剣に模索しなきゃならない時期に来てると思う。
606 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:58:53 ID:h9wc9XBG0
>・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
>したがって消費力は低い。
上昇志向という言葉の定義が曖昧、いいモノを欲しがらない=消費力が低い とはならない
いいモノってのは高いのか、ていうかいいモノって何、曖昧すぎるのに結論だけでてる不思議
>固定化された人間関係→交友関係の開拓意欲が低いM1、F1は、他人に触発されてモノを買う経験が少ない。
>したがって消費力は低い。
他人に触発される事だけがモノを買う動機ではないため
他人に触発される事による消費が少ない事と、個人の全体的な消費力は整合しない
他人に触発されてモノを買う経験が少ない事で消費力が低いとは言い切れない
><M1層>→インターネット利用時間が長いM1は、情報が多すぎて調べるのが面倒になり、購入を
>中止した経験が多い。したがって消費力は低い。
時間にも情報量にも個人差があり・・・
というか今気づいた、これ若者にアンケートとっただけで若者にだけ当てはまるものじゃない
「若者がモノを買わない理由」じゃなくて「モノを買わない理由を若者にアンケートしてみた」だ
若者だけにアンケートをしたからって若者だけの理由とは言えない
>>1見たけど、ちゃんと身の丈にあった生活を模索してる若者は立派だと思うわ
むしろそんな若者にいらん物買わせて自分たちだけ儲かればいいやって
発想が寒い
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:59:00 ID:RUQgvpiO0
>>592 でも無駄に大学進学する奴多いでしょ
昔も今も
あれは数百万の無駄遣い
こっちもさっきから雨降ってる
つい先ほど雷が近くに落ちてちびりそうでしたよ
610 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:59:47 ID:kRJgoMRP0
ネットや携帯電話が普及する以前は、何をするにも今より金がかかったのは間違いない
ただプロバイダ料や携帯利用料なんて払ってなかった
今の人はその分は金使ってるな・・
金持ちのボンボンでニートはOKだろ
612 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:00:09 ID:XCIy+Ab20
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:00:09 ID:WwzP0MXVO
トヨタ車とキヤノンのカメラはいらねえな。
やばいーねれねーあと2時間で起きなきゃ・・
>>598 でもフラれたし。
トレンディって言葉がそもそも懐かしいなwww
>>604 男性の主夫化をもっと促してれば少しはマシだったのにな。
女性の社会進出ばかり力入れた結果がこのありさま。
618 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:01:06 ID:oyP6KSXN0
アメリカ人ですらケチになり始めたというのに、この20世紀脳な分析ときたら。
619 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:01:19 ID:BT5zznNO0
大人買いでブラックサンダーがいっぱい売れただろ!
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:01:37 ID:Y6216cbR0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 貯金しか楽しみがないなんてつまらない人生だよね。
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:02:50 ID:TcGetBvX0
金が無い
623 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:03:46 ID:Y6216cbR0
ネットで紹介されて、商品を買うことも多い
例:フリーオなど
>>616 > 男性の主夫化をもっと促してれば少しはマシだったのにな。
キャリア女性が、男性を養うっていうことは無いだろうね。
自分よりもステイタスの高い男をつかまえる気持ちはあるんだろうけどね
そう言った若者に、欲しいと思わせるような商品を開発するのがプロってものだろうに
欲しいと思うような物には、幾らだって金を出すさ・・・・・・本棚とか、本棚とか、そこに入れる本とか・・・・・・
625 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:03:58 ID:kRJgoMRP0
>>608 それは親が払ってるからと言うのが大きいと思う
俺はもし自分の金で通ってた大学に行くかと聞かれれば絶対行かなかった。
多分就職したな・・
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:04:41 ID:h3OGA+Ka0
>>621 それは余計なお世話だろ
余計なお世話が唯一の楽しみの人?
627 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:04:57 ID:rAzMBlbjO
こうみてると結構ニートに嫉妬してる奴多いんだな
政府が必死こいて働かそうとするのが笑えるし
相当経済にダメージを与えている感はいなめない事実だね
物を買わない?
必要ねぇもん買う奴はいねぇだろうがよ馬鹿かよ
もう乗らねえよだれも(笑)
借金して買いまくれば良いということですか?
確かに一時的には景気良くなるかもしれないけど、
数年後に破綻が来るだけだし。
629 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:05:28 ID:D7Z0AoFr0
>>585 短波が入らないし、受信状態の自動監視が出来るわけじゃないようだし・・・
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:05:38 ID:vQzzNyKE0
紙媒体 特に雑誌は買わなくなったなぁ
何にも買ってないのに金が無いんだなぁ
自宅警備員の時給上がらないかなぁ
631 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:05:38 ID:RUQgvpiO0
>>624 モノを買わせなくてもいいんだよ
カネを使わせればいい
そういう点で今の大人達は賢い
いやらしいほど賢い
632 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:05:58 ID:+mn1j8PPO
変コテは巣へ(・∀・)カエリンシャイ
633 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:06:16 ID:TcGetBvX0
>>627 でも経済が回らないとゆっくりと全員で死に向かう
634 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:06:24 ID:aCtM0iP/0
>>613 ただなら欲しい・・・今だデジカメすら買う気しねぇ
635 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:07:03 ID:wtvVLBmpO
>>621 全てはネカマでコテの人生よりましだろ・・・
>>624 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 そうじゃないでしょ。うちは全部お見通しだよ。
まず、あなたはA型。そして、本当にほしいものは、
楽して活躍できる才能。たとえば、天才的な作家とか。
けれど、それらはお金では買えない。だから、あきらめている。
お金を使わない多くの若者もそうだよ。
楽して楽しく生活できて、しかも仕事をすれば天才で名声も得られる。
そういうものを欲しているのだけれど、それはお金で買えないし、
だから最初から諦めている。
637 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:07:18 ID:QEk5dcRm0
金がなくて将来に不安
普通節約して貯蓄して消費しないわな
おとなしいから良いってわけでもないだろ
おとなしいやつから将来すごい人材なんかできると思うか?
経営者が低賃金にして使い捨てるって馬鹿な発想してるから。
あんたの工場で働いている人はあなたの会社の市場なんだということを
忘れている。
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:08:09 ID:1PY6wx5jO
生活費を節約してパチンコ、スロット打ってる連中は対象外?
641 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:08:37 ID:BT5zznNO0
愛知の大雨はTOYOTAにダメージを与えたか?
いや、エコ替えならぬ水没(ボツ)買え!
生産数減らそうと思ったら雨で買い替えてくれるだろ。
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:08:45 ID:foCppA8y0
>レポートによれば、若者がモノを買わない要因として「将来に対する不安」、「低い上昇志向」、
>「固定化された人間関係」、「漠然とした結婚意識」、「インターネットへの依存」の5つがあるという。
>M1・F1総研はこれらの要因が下記のように「貯蓄志向」、「いいモノへの欲求」、「他人に触発されて
>モノを買う経験」、「今やりたいことをやる意識」に影響を与え、結果として消費の低下につながって
>いると分析している。
こんなの日本に限ったことじゃないだろ。
他の国でもそうだけど、他の国ではモノが売れてる。
単純に日本の若者は金を持ってないだけ。
自分一人が食うだけで精一杯。
643 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:08:52 ID:Y6216cbR0
子供は3人以上は欲しくない
2人生んで、3人目は中絶
そういう家庭が多かった
いま40歳以下の人は、親がそういう判断をした世代。
しかし、ニートの多くは、一人っ子か2人兄弟
つまり、つくる子供の数を減らすと、親に寄生する余力が発生するので、ニートを生みやすくなる。
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:08:58 ID:lXGVyxo30
バカな老人にいかに金使わせるか考えるほうが効率的だろアホが
645 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:09:00 ID:iLsCajd10
>>636 自己紹介はいいから
一つでも建設的なアイディアをいえ
・背中の一押し
・先送りはできないと思わせることが効果的
・素晴らしい自分イメージを想起させることが有効
全部悪徳商法の手口じゃねーかw
647 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:09:50 ID:YehMQBNs0
終身雇用だったら安心して買うと思うよ
食料品には結構使ってるよ
自炊派だけどね
他は確かに買わなくなったな
いつでも買えるし、そもそもなくても困らない
サブプラで外需が駄目になったから内需に転換しようにも今もう無理だもんな。
自業自得だけど。
650 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:10:27 ID:XCIy+Ab20
ああ思い出した、俺デジカメ一眼を買おうと思ってたんだっけ。
ネットばかりやってると、なんかどうでもよくなってくるな。
>>646 だいたい商品ひとつ買ったくらいですばらしい自分のイメージなんかおこらねえよな
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:11:07 ID:Y6216cbR0
1980年代までは物価が上昇していたので
来年買うよりも、今年買ったほうが安い
そういう状況だったので、急いで買った。
いまは土地の値段も上昇していないし
物価も上昇していないよね
653 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:11:07 ID:kRJgoMRP0
しかし消費コストはこれから上昇の一途をたどる筈で
旧来型の消費社会なんか続けられないだろう
今と昔なら車で同じ距離走っても、昔はカー用品買えた
654 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:11:10 ID:vQzzNyKE0
若者のかわりに団塊以上が浪費してるじゃん
親戚の家行って驚いたよ
20万のエアコンx2 薄型大型テレビ でかい冷蔵庫 ドラムが横になってる洗濯機
ダイソンの掃除機 ここ半年で家電に100万以上使ってるらしい
老い先短いのにバカらしい金の使い方
量販店行くとチヤホヤされるのが嬉しいらしい
>>645 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 うちはB型だし、人生が楽しいのね。
最近20万だして自転車買ったし、さっきも楽天でshoppingしたのね。
建設的なidea言わせてもらうなら、
もっと教育をしっかりすること、
民主党に一回政権を渡すこと、かな。
656 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:11:21 ID:rAzMBlbjO
633
それはそれで仕方ないんじゃない?
政府が頭丸めて悔い改めるまで終わらない
チキンレースなんだよ
>>633 問題ねーよ。そうなったらなったでなるようになる。自然な社会制度の大きな変革が起こるだけの話
この資本主義を中心とした”イマノニッポン”を維持していくには経済が回らないとダメだけどね
658 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:11:35 ID:+sZZ+JX20
団塊世代の既得権益をぶっ潰すしかねぇーよ
>>615 結果は残念だがいい思い出じゃないか
もはやそこまでしようって気力はないなー
もう大魔法使いを目指すしかない
>>629 短波もかw
まだ、そこまでの製品は無いみたいだな
ニーズがあればそのうちでてくるかもね〜
661 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:12:18 ID:jPyruFw90
マーケティング主導型で行くから、すぐに買う/買わないの問題になるんじゃないの?
刑事コロンボでロバート・カルプがゲスト(=殺人犯)の回で彼がビジネス講演を
アリバイに使う話があったが、その出だしが
「この国では、誰かが物を売らない限り、何も始まらない」みたいな事を言っていたが
まさに今の日本がそんな気分でいっぱいになっていそうだ・・・
662 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:13:03 ID:gYLteAk10
663 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:13:18 ID:TcGetBvX0
>>658 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 誰かを悪役に仕立てる暇があったら、
自分が変えていけばいいと思うけど。
665 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:13:41 ID:D7Z0AoFr0
>>654 老い先短いんなら散在しても別に構わない筈。
墓場まで金持っていこうというのは良くない考え方。
それと子孫に残そうというのもね。
666 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:14:38 ID:KHo+GgXSO
大学が金の無駄使いってのはよくわかる・・・
大学の知名度やレベルにもよるが
日本全国の大学で見れば、1割くらいの大学しか特権扱いされないしな・・・
667 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:14:47 ID:RUQgvpiO0
モノを買ったという自覚が無いのに
なんとなくカネが吸い取られていく社会の仕組みというのは
怖いもんだよ
>>633 死んで悪いと言うは無い
死ぬべきときなら、死んでしまえば良い
まぁダムが放水しないで溜め込んでるのに、家庭の排水口の詰りを直したところで状況が改善されるわけは無いわな
669 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:15:55 ID:iLsCajd10
>>667 ネットゲーとかなセカンドライフだっけとかな
携帯もか
結局構想は失敗に終わったようだが
まだまだやってくるだろうけどね
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:15:57 ID:h3OGA+Ka0
671 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:16:08 ID:TcGetBvX0
買ってるだろ車とか無意味な物買わなくなっただけで
俺も外食と酒と雑誌とジムとプロテインだけで月に6万ぐらいは使ってるし
673 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:16:36 ID:y1FNxlLeP
月給13万の工員が買い物なんか出来るかっての
物価はこの20年常に上がり続けてるのによ
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:16:41 ID:QEk5dcRm0
>>654 それはいいことだ
溜め込まれて死に金になるよりはるかによい
金は巡り巡るものだ
富めるものはどんどん使ってくれ
貧乏な俺はせいぜい将来野垂れ死にしないように節約するから
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 このスレ、誰一人自分の立場を表明してないね。。
スレタイの3つの質問にどう答えるのかを。
Q1.あなたはネット依存ですか?
Q2.あなたは結婚について漠然とした意識しかありませんか?
Q3.あなたは上昇志向ですか?
676 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:16:46 ID:aCtM0iP/0
>>654 そう!それだ!まさしくうちの親!チヤホヤされるのが嬉しくて新商品薦められたら買いやがってる!
677 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:17:02 ID:vQzzNyKE0
>>665 そうかな〜
でも意外と死ななかったりして
どこかで浪費のスイッチが入ったんだね
去年はソーラー上げてエコキュートも入れたよ
678 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:17:28 ID:mYQ6akQq0
貧乏な俺でもアマゾンとかのネット通販に月5万くらい落としてるんだが。
売れなくなったんじゃなくて、若者の射程距離というか流通経路が変わっただけじゃないの?
今こそ物質的なものに重きを置く時代をやめ、精神の世界をひらくべきだと正木教授もおっしゃっております
681 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:17:52 ID:D7Z0AoFr0
>>660 いや、短波も入る奴はあるんだよ。
ただ先立つ物が・・・。
冬まで待たないと買えないんだよ。
今までアナログ的なやり方でやってた事が全部PCでやれるってのは自分にとって非常に魅力的。
>>669 携帯電話では結構その仕組みも進んでるがな
多分ネットじゃまず不可能だと思う
683 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:18:12 ID:iLsCajd10
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:18:18 ID:TcGetBvX0
>>665 無駄に散財するくらいなら子供にやったほうがマシ
685 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:19:19 ID:RUQgvpiO0
>>675 A1.そうです
A2.そうです
A3.そうです
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:19:21 ID:h3OGA+Ka0
687 :
支那朝鮮の極右の政党=民主党:2008/08/29(金) 04:19:25 ID:TTpD+B/y0
格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。
1.アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど)とその結果の競争激化で、
国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。
2.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。
3.さらにアサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。
4.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の3倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。
5.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。
6.アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。
という風に、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。
>>655 こちとらB型の10年間住み込みで働き続け無駄遣いを一切せずに
その間およそ2000万ほど貯めたが、B型が浪費家のようなレスは止めてくれやw
689 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:20:05 ID:+mn1j8PPO
誰か変コテから教育(・∀・)シテヤッテ
690 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:20:17 ID:rAzMBlbjO
さてこれだけ対立すると言うことは
サイレントテロはオカルトではなく実際にパンチは効いてきたと言うこと
もうごまかしきれないよ
むしろ恐ろしいのはカルト
>>688 カブトムシの幼虫を育てるビジネスがあるんだが投資してみないか
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:20:22 ID:BT5zznNO0
モノかって維持費で得するって考えは大事だと思う。
食器洗い乾燥機や生ゴミ処理機。洗濯機にパソコン。
安い給料だったら自分でなんでもヤル!ってのも大事なんだよね。
車持つと維持費で金掛かるけど、車検も自分で普段から最低限のメンテしてれば
車検で直す金額だって少なく住むし。自分でユーザー車検に持ち込めばディーラーの半分だしね。
693 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:20:22 ID:QEk5dcRm0
まあ親の遺産を当てにしてるニートは使われるとドキドキするよなwww
>>671 悪いと思うんなら、悪いと思う人達で頑張って経済まわしてくれ
>>683 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 無いと思うけど、自民だと何も変わらないから。
少なくとも年金問題と消費税導入見送り、政治家や公務員の無駄遣い、
には良い影響を与えるだろうね。
>>685 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 上昇志向ならネット依存やめなよ。
696 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:21:58 ID:MyoyVhB40
697 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:22:05 ID:LD6iYnqx0
消費より生産が大変だと気付いたからじゃないの?
はっきり言ってその人の勝手だ
買わない理由より、買う理由をアンケートとったほうがいいんじゃないかと。
699 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:23:04 ID:iLsCajd10
まあオカルトの蔓延している状況も
非常にやばいね。ほんとびっくりするくらい今蔓延してるね
ネトゲとかと一緒の無力化戦略だろうと思うよ
700 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:23:24 ID:3R9x2qgh0
ヒント:マスコミのデスクがバブル世代
701 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:23:26 ID:cxDRoAoQ0
>>639 だって今、給料って物品費から出るようになってるんだもん。
税制上人じゃなくてモノなんだぜ。
人件費に計上されるのは正社員だけ。
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:23:30 ID:4xmwIi5q0
>>したがって消費力は総じて低い傾向。
また安易に結論付けてるねww
結婚の漠然とした??はぁすでにネットの普及で女に幻想を
抱く子が減ってきたんだでしょ? 男女平等と言いながらあるのは
男性差別、女性優遇保護だけ、ネットで調べても男性差別は法律でも
明記されているけどなかなかなくならないね・・・今年ようやく1つ
雇用機会均等法で、男性も差別をしてはいけないって…遅いだろwww
どれだけもらえるか分からない年金、今の制度は単に若者から吸い上げる制度
ほとんど払っていない高齢者、それに引き替え支払う金額も期間も長い若者
年金で分かったはずなのに、介護保険をはじめすでに破たん状態
また支払年齢を引き下げ若者から吸い上げる予定だそうだ、払ってない人が
利用出来るなんて異常だろ????やるなら国だけで勝手にやれ、できないなら
最初からやるな、大阪の首長がこぞって痛みを拒否し子孫に借金を残す事に必至すぎな
TVを見たけど国からしてすべてそう、格差社会とか年寄りの強欲のおかげだよ
703 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:23:36 ID:XCIy+Ab20
>>651 生活必需品じゃないものを売るってのはそういうことなんだよ。
任天堂のCMを観ると、ゲームそのもののをアピールするんじゃなくてゲームで楽しそうに
してる人をアピールしてるでしょ。 ゲームを買ったらこんなに楽しい、車を買ったらこんなに
行動範囲が広がる、ブランドバッグを買ったら私もセレブ(笑)って想像させるの。
実際に貯金そのものが生活を豊かにするわけじゃないでしょ。 金を使って初めて豊かに
なるものだから。
でも今はそういう夢を見られる商品も少ないし、消費者も賢くなったから衝動買いもあんまり
しないんだろうね。
704 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:24:25 ID:bvDcfmsg0
まともにやっても金が貯まらない、儲からない。
金持ちにしか金が回らない。
金持ちは一部の都市のみで、地方は都市部でもヤバイ状況。
庶民が苦しいのに、消費税、住民税、保険料を上げる。
企業は最高利益確保でも法人税は下げます。
創価学会からは税金をとりません。
税金は金の無い層からとっている。
3百万のうちの30万と、1千万のうちの100万。
残った金で同じ物価の食料品、生活品を買う。
どっちが苦しいのか明白。
もろ上の余波を受けてる若年層が一番選挙に行っていない。
もう、あらゆる面で悪循環。日本は残念ながら手遅れなのかもしれない。
なんでこうなったのだろう。
何百年後の歴史家、経済・社会学者が分析した時、
自民と経団連のクソどもの悪行が歴史的に認められるんだろう。
705 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:24:54 ID:D7Z0AoFr0
>>677 結構健康的なのかもな。
不健康よりは良いかもしれないが・・・。
とりあえず大往生するまで見守ってやれよ。
>>684 経済上使わせた方が良い。
資産を受け継いだ三世てのは馬鹿になるし
706 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:26:22 ID:nJDFKDtF0
こんなアホな考察するだけで金もらえるのかM1・F1総研とやらは
ふざけてるだろ
707 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:26:45 ID:LD6iYnqx0
ネットの普及は間違いなくある
金使わなくて、おもしろいんだからさw
>>688 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 B型ということは、あなたはそれをプレイとして楽しんでるんだと思う。
>>704 まだ大学生なのにそんな暗いこと言わないで〜
710 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:27:21 ID:WrFwYLFq0
46インチ液晶テレビ
エアコン
食器洗い機
電子レンジ
冷蔵庫
ドラム式洗濯機
を買いました
逆さにしても小銭も出ませんw
711 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:27:31 ID:iLsCajd10
言っとくが血液型もオカルトの類だぞ
712 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:30:18 ID:nXgmh0os0
自分の子供どころか孫やひ孫まで
借金肩代わりしてくれるんなら
いいモノ買ってやるよ
しかし上昇志向とは笑わせる
無計画・無責任思考だろ
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:31:18 ID:D7Z0AoFr0
仮にもWeb広告が崩壊したら、コンテンツが片っ端から有料化すると・・・。
>>1 広告代理店が楽をできる時代は過ぎ去った事に気付け。
特定の放送局・新聞社に大金払えば日本中の人が商品を買ってくれる時代は終わったのだ。
715 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:32:50 ID:MyoyVhB40
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:33:23 ID:4WIxkUPB0
血で痔対応のテレビとか絶対
ぎりぎり粘った方が値崩れするし
最悪テレビなんかそのままでチューナー外付けでいいし
エアコン冷蔵庫洗濯機まだ動くし
食器なんかそんなたくさん使わんから手洗いで十分
電子レンジは暖めだけなら5千円である余計な機能なんかどうせ使わん
買うに値するものがない
>>713 そうしたら、採算の取れない有象無象の木っ端なコンテンツが淘汰されるだけじゃね?
718 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:34:29 ID:Byo7jKHw0
「ちょっと待て!それはホントに必要か?」
■大衆の浪費を刺激する10の戦略■
1.捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2.無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3.贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4.蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5.抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6.きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7.単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8.セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9.予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10.旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる
■消費十か条■
必要なときにだけ使え
大切にしろ、捨てるな
無駄使いをやめろ
季節感を楽しもう
贈り物などするな必要なものだけ単体で買え
最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
流行?何それw
無駄買いするな、よく考えろ
最新式?ペイできるか旧式のものと比較しろ
>>708 まあ働いてた頃は通帳を見てニヤニヤしてたのは確かだなw
本さえあればおkな人間だから、余計なものは買いたく無いものだ。
あーでも、食い物には金を掛けたいかな?
721 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:36:43 ID:l4uEFw1n0
722 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:37:16 ID:rAzMBlbjO
現代のパルチザンはニートでした
なんて結末かもな(笑)
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 ほんと、地デジみんなどうするんだろ。
テレビいらないって言う人多いけど、
実際、テレビの無い部屋ってあんまり無いはず。
単にお金ないから買わないだけじゃん
>>693 別にあてにしてないなあ。
どうにもならなかったらどっかの河川敷でホームレスでもやるよw
>>723 あるけど朝飯食って着替える間ぐらいしかつけてないな
無きゃ無いでどうにでもなる
727 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:39:37 ID:6CG3eXAT0
俺らの消費から半強制的に莫大な広告費が捻出されるが、
現在の大阪府みたいに徹底的にこの費用を切り詰めさせ
商品開発に仕向ければ購買意欲も上がるよ
テレビいらねー。
10万のエアロバイクと5万のアルカリイオン精水器買ったわ。
やっぱ娯楽より健康だわ。
アナログは既に持っているから仕方ないとして、
デジタル移行ともにテレビからおさらば。ネットで十分。
で、モノを買わないM1層が増えたと。
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:39:55 ID:l4uEFw1n0
>実際、テレビの無い部屋ってあんまり無いはず。
あるからって別に必要だとは限らない。
場所があるから捨てないだけな場合も。
テレビなんて携帯についてきたワンセグで十分だな
俺の部屋モニタは複数あるが、テレビは1台も無いぞ
車は父が乗っていた95年式トヨタコロナを譲ってもらって今も乗っている。
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:41:14 ID:gYLteAk10
>>723 ラジオに移行する
帰ってくる→音がないのはさびしい→TVつける
だったのが、
帰ってくる→音がないのはさびしい→ラジオつける
になる
俺はもう実践してる それで充分いける
734 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:41:17 ID:iLsCajd10
>>726 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 完全に無い生活ってやっぱりどうかと思うよ。
例えば、おもしろそうな番組があったらどうするわけ。
たまたま、すごく観たい番組があったら。
それを知ってしまったら。
ラジオは脳を鍛えるぜー(たぶん)
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:42:50 ID:4WIxkUPB0
>>735 テレビがなきゃ知ることもない
ありえないこと言うなよお馬鹿さん
最近購買意欲を促されたのはニコ動で見てたゲームプレイ動画ぐらいだな( ´ω`)
昔の俺ならまず金使う時間を俺に与えろこのバカ社会が、とか言ってそうだが
739 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:43:01 ID:l4uEFw1n0
>>731 コンピューターも今や数は要らなくなった気がする。
昔は、高かったたりデスクトップは拡張が簡単だったこともああって
全部とっておいて、中身差し替えたりなんだりして活用してたけど。
>>723 モニターとしてしか使ってないから、地デジなんぞ要らん
741 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:43:23 ID:h3OGA+Ka0
俺の周りはテレビ見てる奴の方が少ないぞ
社会的にそうなのかと思ってた
頭の可哀相な子が湧いてるな
743 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:45:06 ID:aCtM0iP/0
>>735 新聞すら取ってないのに番組なぞ知らんわ
ラジオ好きなんだけど、最近は広告が酷い
>>733 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 バツラジが終了決定したからラジオの魅力半減したんだけど。
>>737 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 それこそネットで情報得るかもしれないでしょ。
>>740 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 かなり特殊だと思うんだけど、ここだと大勢に見えるから不思議。
747 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:45:37 ID:3R9x2qgh0
ラジオの方が社会問題にズバリ切り込んでたりする
テレビなんていらねーよバカwwwwwwwwwwwwwwww
面白いものなんて皆無だしw
ネットでニコ動や何実見てたほうが100倍面白い
>>746 最近聞いてなかったけどバツラジ終わるのかよ
750 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:47:07 ID:JrrZi8Mk0
物を買う前に金が無いのだよ、金が・・・・
751 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:47:09 ID:rAzMBlbjO
いやアナログテレビまではみておかないとだめだな
いかにマスコミが嘘を垂れ流してるかわかる機械だからね
地デジ?ナンセンスだよ
752 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:47:18 ID:mYQ6akQq0
>>747 ほとんど「そうかー♪がっかい♪」のCMが入ってるが?
753 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:47:28 ID:l4uEFw1n0
実家に買えるとスターチャンネルのシネマチャンネルは全て申し込んであるけど
とても見る気がしない。
時間が来るまで待ってるとか、録画するのとかが面倒くさい。
録画しても、「やってるから」という受動的な動機で録画したようなものは
結局見ないことが多い。
本当に見たくなったときにレンタルしたほうがいい。
で、DVDはコンピューターでも見られるし。
754 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:47:58 ID:swvSUTd+0
良い物を持つ、大量に消費することが上昇志向って
ずいぶんちっちゃい器の人間が書いたレポートだな。
755 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:48:12 ID:hZLFk0gC0
お金がなくて車や物買えないのにさ
毎回何でこんな珍論出してくるんだろな
>>739 CPUの性能が飛躍的に上がったからなー
逆に値段は下がってるしw
WUXGAのモニタも安いし、HDMI端子が付いてたりして
PC以外の転用も簡単になった、ほんと良い時代だ
>>749 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 9月いっぱいで。
ほんと、声優とかジャニとか話してる番組いらないから
バツラジ続けてほしいんだけど。
>>752 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 政教新聞♪
758 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:48:35 ID:h3OGA+Ka0
みんなテレビ見なくなったからモノが売れねんじゃね?
759 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:48:37 ID:yQfHQxu+O
ラジオは政治家の悪口しか言ってない!なんでも最後に政治家が悪いと言って終わりにする。
リスナーにも媚びすぎ
聴いてられない
もう終わってる
760 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:49:22 ID:D7Z0AoFr0
>>717 無料コンテンツは無くなるよ。
無料にすると採算ベースに乗らないから
ステ6の例が良い例だよ。
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:49:33 ID:Y6216cbR0
762 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:49:43 ID:l4uEFw1n0
>>755 テレビはお金あっても要らないかも。
車も都心住まいで子どもがいなかったらお金あっても正直要らないね。
>>759 だってラジオはメインスポンサー創価だし
764 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:50:16 ID:H+XhpXa5O
>>748 テレビも微妙だがこういう奴もどうなんだろうな
765 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:50:37 ID:8TadegX00
みんな掃除本を読んで本当に必要なものしか持たなくなったんだよ。
766 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:50:52 ID:Ihwun/UgO
カメラをどうせ買うなら一生物の一眼レフとしてライカを買うだろし
カネが腐る程あったら車はロータスエリーゼでも買うだろう
いずれもカネに余程の余裕が無いと買えないモノだ
どうせ物買っても家に到着した時点で飽きるし
ネットで何買おうかな〜と物色してるだけで満足
金が無いから買わないだけ
769 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:51:53 ID:FRqeRhFP0
>>592 俺が知りあいになったような人は、長者番付に名前があるような人だが、質素だよ。
経済なんとか会みたいなのやセレブパーティーみたいなので知れば、
そんな質素な普通っぽい人には会いにくいし、普段の生活までは見れないから、
わざわざ「たまたま知り合った大金持ち、しょっちょう家に上がったり自分が子供時から知っている
かなり付き合いがある人」に限定しているけど。
1人は親が大企業の役員・重役(質素なのは戦時中を知っているのもあるか)、
もう1人は、バイト先の経営者(その人の親戚は誰でも知っている会社のオーナーみたいなもの)、
とかだけど。
それと、東京の真のハイソセレブなんかは、質素でボランティアなんかの意識が高かったりね。
ウチ(先祖)の話なんかは、そこらの成金セレブとはハイソのケタが違うけど、俺は質素すぎるぐらいw
770 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:52:02 ID:l4uEFw1n0
カレンの風水とかか。
最後にへんなモノ売りつけようとするのは気に入らないが、
途中まではそのとおりだと思う。>余計なものためこまないほうが風通しよくなって身軽に生きられる。
老後がどうなるかもわからんのに浪費できんわ
>>759 TVもね
何でも政府が〜で終わるじゃん
773 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:52:25 ID:D7Z0AoFr0
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:53:01 ID:rAzMBlbjO
759
いや
明らかに政治家が悪いでしょう
政策の失敗は失敗
775 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:54:04 ID:mYQ6akQq0
>>771 団塊世代ならまだしも、若者がいまから老後を心配してどうするw
>>767 物って買う前が楽しいんだよなw
カタログ見たりあーだこーだやったりして
実際手に入れると何だこんなもんかってなっちゃうw
777 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:54:12 ID:h3OGA+Ka0
テレビはもういいよ
見たい奴は見ればいいし
見たくない奴は見なきゃいい
どうでもいい
778 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:54:38 ID:l4uEFw1n0
そういえば昔は1メガバイトの外付けハードディスク(しかもスカジー)とかあったなw
779 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:56:00 ID:D7Z0AoFr0
昔ラジオは何でもやってた。
とにかく面白ければOKみたいな感じで
TBSも腐っちゃったけど、ラジナメやってた頃が一番良かった。
>>775 若者だからだろう
それこそ戦争か革命でも起こらん限り次世代にケツ拭かせる事もできないし
781 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:56:53 ID:c8cvNnazO
782 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:56:56 ID:h3OGA+Ka0
腐ったら捨てる
未練は皆無
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:57:45 ID:1R8ljjEC0
たんす預金を引っ張り出す事でも考えとけw
784 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:58:39 ID:Xco++Pwj0
>>775 そのくらい将来に希望がないという事
このまま歳を重ねてこのまま死ぬだけだってな
備えがないと負け組呼ばわりされるんだし
俺はニートだけどパソコンが一番金かけてるな
あとは趣味のギターの弦とか時々買うくらい
服は破れたら新調って感じ
全然金使わないから
ネオ収入だけで貯金まで出来る
パソコンが安すぎるのが原因だろ
こんな凄いもの1000万しても全然おかしくないよ
786 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:00:00 ID:QEk5dcRm0
>>775 職がどうなるか
収入がどうなるか
年金がどうなるか
これだけ不安要素があったら浪費できないだろ
親に遺産を期待できない俺みたいのだとホントに心配なんだから
787 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:00:18 ID:l4uEFw1n0
>>775 団塊は老後心配する必要全くないじゃん。
退職金たっぷりで豪華客で世界一周とかしてあそびまわってるぜ。
老後を心配しなければいけないのは団塊に搾取されている今の若者。
モノためすぎるとホームレスになったとき困るから
今から身軽に生きる練習をしておいたほうがよい。
最終的には預金通帳だけ持って生きられるように。
迷ったら捨てる。迷ったら買わない。
788 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:01:22 ID:MyoyVhB40
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:01:23 ID:rAzMBlbjO
いや金溜め込むってこれから
インフレ!いんふれ!確実です
物に形を変えておくと言う
リスク回避の思考も必要です
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:02:00 ID:h3OGA+Ka0
791 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:02:13 ID:hHjlsi100
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:02:25 ID:slrJ4fAh0
詐欺師か公務員以外の
まっとうに働いている若者には金が回ってこない。
金がないから物を買えないだけじゃないかよ。
美香の言ってることの方が正論だと思う。
テレビが「基本的にはくだらん。基本的には不要。」・・・なものだとしても、
「本当に」テレビを持たないんじゃ社会生活上なにかと不便が生じるだろうし。
まず、職場などでの話題のために最低限の視聴は必要。
たとえ自分は良くても、結婚したり子どもができたりしたら
妻や子に迷惑がかかることになる。
テレビが無ければ、子どもが学校でいらぬ苦労をする。
さらに、仮に人間関係上必要ないとしても、
くだらない番組の中にやっぱり時々は見たくなるコンテンツ、ためになるコンテンツもある。
あと新聞もとらないって言ってる人もいるようだけど、一人暮らしならともかく
「新聞取ってない家庭」とか社会通念上かなり問題アリだから。
「うちは新聞とってませんの」なんて言えないよ。
テレビ持たない、新聞とらない、、、みたいな非現実的理想論的な極論を
あたかも正論であるかのように語るのはまるでどっかのバカサヨのようだ。
>>789 じゃあ買うなら貴金属だな
車や家電なんて即効で陳腐化するし投資効果ゼロ
まぁみんなで金使えば景気がよくなる、ってわけじゃないしな
そうなるきっかけになるのモノが真に必要なものだ
796 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:04:16 ID:gYLteAk10
>>793 どっちもなくても何の問題もないって
大体新聞より、ニュー速+の方が情報はやいじゃねえか
新聞なんて、もう10年以上読んだことねえよ
797 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:04:19 ID:l4uEFw1n0
798 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:04:31 ID:40xXY7tH0
>>777 どうでもいいのか?
ラジオとちがって、テレビは持ってるだけでNHK税が課税されるようになるんだぞ。
どうでもいいとか言ってると、世帯課税が個人課税になりかねないぞ。
地デジを期に捨てるのが流れなんじゃねえのか?
799 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:04:39 ID:b1sNUbik0
ちょっとした貯金で
シモンズのベッドにテンピュール枕
アーロンチェア、Fantoniデスク
L997、オーディオ機器少々程度を
部屋に揃えたけど結構快適かも
総額100万程度で長く楽しめる感じ
今の子は本当に必要なのか良く考えて物買ってるからえらいと思う
バブル時代ならiホーンとか若者にバカ売れしてたんじゃないのかな
801 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:04:44 ID:naR8FGQh0
楽天で物を買うようになってから浪費癖がついたんだが
>>780 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 若者が貯金して経済が滞れば、
その反動で将来的に国が強制力で徴収することになるんだけどね。
803 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:05:28 ID:97myAbwe0
いいモノ=上昇っていうのがそもそもおかしい
高度成長時代の下らない価値観
>>802 そんな国に金持ってる世代が残ると思うか?
>>793 テレビもいいと思うよ
ネットだとどうしても情報が偏るんだよな
自分好みのことばっかりやるから
ニートながらとりあえずテレビはいつもつけて
たまにチラ見してる いい番組も一杯あるよな
妄言ここに極まれり、だな
>・低い上昇志向→上昇志向を持たないM1、F1は、いいモノを欲しいという欲求が低い。
「いいモノ」ってなに?
似たような性能の物をさも素晴らしいかのように謳う広告費をたらふくかけたものか?
本当に買わせたいなら今までの物とは一線を画す、本当にいいものを作ってからほざけ
>>789 それはそうだが普段投資してない人にはリスク管理難しいだろ
オレは株のほかに金やプラチナの地金も保有してるけど
どれもそれなりに変動するから人にはすすめられん
通販大好きだから、買おうと思ってた以外に、どうでもいいあったら便利グッズまで買っちまうけどなw
>>802 盛者必衰の理だな( ´ω`)
いい加減この理屈を覆したいので社会学者はモリモリ働け
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:08:41 ID:l4uEFw1n0
そもそもネットあれば日本に限らず各国の新聞無料でよめるし。
月5ユーロ程度払えば過去10年の記事も全部読めたりとか。
>>803 しかし団塊とバブルは本気でそう信じてるみたいだね。
811 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:08:43 ID:rAzMBlbjO
794
その通り
まぁ人それぞれでしょうけどね
後ビザがおりないほどの低残高の預金通帳も問題です
イザと言うとき逃げられませんから
要はバランスですね
>>804 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 どこへ行くわけ。韓国?
うちが言った強制力とは当然増税なわけだけど、
日本人は大人しい、抗議活動すらおこさない人たちなんだから、
実際に国外脱出なんて殆どおこらないよ。
813 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:09:03 ID:bCFypRud0
マスゴミと企業の自分勝手な金儲け情報操作に気が付いたんだろ
大企業(自身の儲けのみ奴隷推進派)栄え肥えて、国民(特に若者)滅ぶ
814 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:09:47 ID:t8G5NU590
車でも、ベンツやフェラーリが欲しくてたまらないというよりは
乗れればどんな車でもいいと思う方が健全だ。
金稼ぐよりのんびりと不自由なく好きなテレビや映画を見る時間の方が好きと思う方が普通だ。
大企業洗脳されるよりは、地元に残って親の老後の面倒を見たいと思う方が普通だ。
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:09:48 ID:fEI0nzLg0
>>793 態々テレビ買わなくても携帯でワンセグ放送見ればいいし、見たい番組はようつべやニコニコ等の
動画サイトやテレビ局などの期間限定無料配信で見て、ニュースはネットをこまめにチェックすれ
ば事足りそうだが。
大体今の子供もテレビが話題の中心なのか?
今は大人のみならず、子供でも物心付いたときからネット環境に触れているのが当たり前だと思う
が。
テレビが無くて唯一困るのが緊急地震速報だが、そのメリットも地デジによってテレビ局自ら溝に
捨ててるし。
816 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:09:50 ID:ETRDXHKg0
>>793 現在も将来も、妻と子供が存在する可能性の無い俺にとっては
やはり新聞もテレビも不必要なものだな
娯楽なんて、本とPCと6代目円楽の元弟子のラジオ番組と、極稀に見に行く落語くらいで事足りるし
それ以上に面白いと思ったテレビ番組なんざ、現在は存在してないし
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:10:45 ID:0Qy/Kvbv0
馬鹿が。
糞ボケ老害はとっとと死ねよ。
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:10:49 ID:vkdIptpr0
みんな芋植えようぜ土地もこれからどんどんあまってくるからな!
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:10:55 ID:D7Z0AoFr0
リスナーを電話でコケにしまくって笑う番組なんてあれくらいだったわ。
TVで視聴者をコケにしまくったら大問題だが・・・
まぁ
>>1は、ある1面からの見方では正解だなって感じ
大きいのは、将来に希望が無い(自分が働いている職場&日本国そのもの)だろう
上昇意識というのも・・・今じゃ、院卒でも無職ありえるのに
どう上昇するんだろうか
学校でいう飛び級みたいな人事制度がないと無理
年功序列だと↑が確実につっかえているからね。
>>793 職場の話題なんて、時事ネタならソースがTVだろうがニュースサイトだろうがかわらんだろw
知らない話題なら聞きに徹すれば問題無いな
何でも自分から語らないと気がすまない&会話の主導権を握られるのがイヤな人は知らん
822 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:11:27 ID:QEk5dcRm0
>>802 だから経団連が政府と結託して
賃金と安定雇用の抑制に走るから末端に金と安心感がなくなって
消費が落ちてるんだろ
そんななかで増税をする政府を有権者が支持するかよ
最近多摩地区ではAVはレンタルじゃなくセルビデオが人気。
古本屋がたくさん売ってるんだよ。
発売1か月以内のAVは定価の70%で買取りもしてる。
つまり実質レンタルAV屋を兼ねてるわけ。
なのでTSUTAYAなどAVが充実してないとこは、売上げガタ落ちしてるらしい。
俺の分析と違うんだな
俺の分析だと、
1・政府主導の賃金大幅カットで生きて行くのがやっと
2・年金制度壊滅、生活保護撤廃の動き、相続税で遺産を全てむしり取る為、今1円でも手元に貯めてないとマジで死ぬ事になる
この2点だな
素敵な自分を想起させ、背中をひと押し?
殺らないと殺られる状況下で何言ってるの?バカなの?死ぬの?
護身用の拳銃や、現実逃避用のアヘン、政府転覆を図る銃器を売るね俺なら
世の中のニーズに併せれば売れるよ
バカじゃないの?この研究機関
825 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:12:30 ID:w1gPB/Ni0
>>774 >明らかに政治家が悪いでしょう
>政策の失敗は失敗
某大手電算機メーカ勤務の者だけど、政策の失敗もあるだろうが、
企業の側も恐ろしく失敗続きだよ。
日本の企業って、海外でのビジネスにはトコトン向いてないね。
おのれのムラ内での思考から抜けられないのね。
自分の会社ながら、これじゃ国際競争では勝ち抜けんな、という事例ばっかり。
826 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:12:44 ID:l4uEFw1n0
国外「脱出」は、かなりの金持ち(国外にも日本にも住居を構えて
しょっちゅう好きなほうに家族ぐるみで行き来できるレベル)じゃないと、
ほとんどの人にはお勧めできないよ。
そもそも、日本が生きにくいからというような理由で移民してきた人は
どこの国でも歓迎されないし。
有能な弁護士と執事を雇って全部金で解決できるならいいけど、
そうでないと外人として生きるのは結構面倒。
そもそも日本ほど、システムの整備と柔軟性のバランスがとれていて
生活しやすい国はなかなかない。
827 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:13:32 ID:rAzMBlbjO
802
次は脅迫ですか
全く無知無能無作とは悲惨ですなw
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:14:15 ID:FRqeRhFP0
>>781 つまり、大金持ちみたいなのも、金はあるからと言って無駄遣いはしない、
しつけが厳しくうかれバブリーじゃない、金はあるから逆にお金や物への執着が無い、
価値観が物欲や金持ちになることには無い、
バカみたいにお金を使っていればいつ会社が傾いて貧乏になるかを考えている、
賢く必要なものだけに使うし、物も安く賢く買おうともする、という意味で、
金を持っていようが働いていようが、
物を買わない若者・貯蓄を考える若者と同じところがある、
金銭感覚はしっかりしていて普通や世間ぐらいでいようとする、
そういうこと。
相続税を課税強化すれば良いと考えているヤツがいるだろうが・・
そもそも、税理士って相続税逃れの指南役みたいなもんで
いくらでも抜け穴がある
それも分からずに相続税を強化しろって・・・よく分からんなぁ
>>822 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 けど政府にお金が無いと国が弱体化するよ。
保険の適用除外、公共施設の老朽化、
劣化した舗装道路が修繕されないまま放置、
あらゆる面で影響が出るわけで。
その時、増税で賄おうとする政府と、
起きた問題を放置して国を弱体化させるに任せて増税をしない政府、
どっちを支持するか、ということになっちゃう。
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:15:38 ID:mXkY+MVM0
ガキの頃から不景気だ不景気だと耳にタコができるくらい愚痴を聴かせて子育てして
必要市場に将来に対する不満を植えつけた世代は黙ってろ
832 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:15:45 ID:l4uEFw1n0
>>828 うちの親みたいな団塊老人に関してはそうでもないよ。
持てば持つほどもっと欲しくなるし、もっともっとデラックスな生活が
したくなる模様。
834 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:16:23 ID:vARJutYW0
>>825 あなたの話と同じかは知らないけど、自分の知り合いに旧共産圏の
生活用品を集めるのが趣味の人がいて、これがどれもこれも本当に
使いづらい。その上壊れやすい。でも多分本人たちは大真面目に
作ってた。
日本もそうなっていくのかな
日本で半年働いて100万貯めたら、海外で2年間ニートできるよ
836 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:16:40 ID:D7Z0AoFr0
TVに拘り過ぎると白雉化するよ。
情報を調べてなるべく外れを引かない様になっただけではないか?
欲しいものが有っても人柱報告を待ってヤバイ様なら買わない
メーカーは次期モデルチェンジ用の項目を残して発売、ユーザーはそれが不満次まで待つ
偽装ばかりで高級志向がバカを見る時代だしな。
高級料亭だの老舗なんかに何の価値も無かった。
839 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:18:00 ID:l4uEFw1n0
>>835 海外ってどこ?
イギリスやフランスは日本よりも遙かに物価高いよ。
840 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:18:12 ID:rAzMBlbjO
807
ズバリですけどキンジガネでいんじゃないですかね
紙屑になるよりはね
まぁ昨今の地金高騰をみれば明らかなんですけど
841 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:18:18 ID:FBJs26xL0
まぁいろいろ理屈はあるが
端的に言えばオスとして貧弱になったからだよ。
買いたいものはいっぱいあるんだ。
金が無いだけなんだ。
>>830 そこまで影響が出てからじゃ、増税しても無駄だから素直に滅びろよ
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:19:18 ID:DIba2eY70
ネット通販よく利用するけどな
店舗いらねえ
>>833 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 それ。国民はずっとそれを言い続けるはず。
だけど、実際にすると大阪の橋本知事みたいになる。
というか、あの程度ですまないよ国の借金と高齢化社会は。
だって、考えてみて。高齢化社会ってことは、
老人のほうが数が多いわけで。
選挙は数が多いほうが勝つんだよ。
どう考えても社会福祉に国の舵がきられるのは当然の流れ。
つまり、若者は老人に絶対に絶対に勝てない。毟られるだけ。
846 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:20:20 ID:QEk5dcRm0
>>830 まあいらない部分を削ったうえでの増税なら受け入れる
田舎の延々と続く農道や空港なんかいらんだろ
みんなで金が廻らなくしておいて
金がないから増税しますでは納得できない
スジが通らない
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:20:22 ID:Qm1B4jGv0
それにしてもテレビの地上波深夜帯やBSでの
TVショッピングは異常なほどだね。
あんなの買う人がいるんだって思うんだけど、
あれだけ流れているって事はそれなりに買う人が
いるんだろうね
欲しいっちゃ欲しいけど、なくても困らんものばっかりなんだよなあ
雑誌仕事の末端にいるけど、家電、グッズ、モノとか
買えるやつだけ買えばいいと思いながら記事やってるし
自分の首絞めることにつながるから、見たいコンテンツには金払うようにしてるけど、
そういう仕事でもしてなきゃブックオフなんかを迷わず使うだろうと思うし・・・
そういやトヨタのエコ替えCMは、電球とクルマ一緒にするとか
小学生だって納得できねえと思うんだが、あれ見てなるほどと思うやついるのかね
相続税で富の再分配
↑
確かに相続税で一旦回収するのは良い案だと思うよ
だけど、現実は
↓
1・金持ちに「だけ」抜け道を指南して、肝心のターゲット、金持ちは金持ちのまま
2・回収した金を「あの」日本政府が「還してくれると本気で思ってるの?めでてぇな」
って事
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:21:07 ID:o9/2WHYFO
>>1 将来不安とデフレ下で成長した為、消費より貯蓄に回すのだろうよ
基本的にネットは関係ない
将来不安のある中で皆が皆散財していたら、そっちの方が問題だろ
851 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:21:19 ID:V3xrWURfO
テレビはむしろよく見るな
ネット上の情報とテレビの情報をすり合わせると面白い
嘘や捏造、印象操作当たり前だもんな
これって悲しくも単に今の子が頭使ってかなきゃならなくなっただけじゃね?
簡単に金ばらまけるほど将来性のある国じゃなくなって考えて行かなきゃヤバくなっただけだと
自分達が今のどきの子がこうならなくちゃ行けない時代にしたのに何いってんだ?
バブル経験のない世代とバブルに浮かれて遊びまくった世代の頭の構造が同じなわけがないと思う
>>847 TV深夜帯はパチンコばかり
BSCSはショッピングばかり
制作費が安く、かつ広告料収入が高いからだろう
パチンコのウザイことウザイコト
854 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:22:35 ID:yp2o6uYz0
月10万程度の可処分所得が無いのに、携帯とか通信費に使いすぎ。
856 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:23:12 ID:u/wfzh7q0
>>845 もうどうでもいいよ。
滅びるというなら共に滅んでやる。
857 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:23:48 ID:Jvw/ihoW0
一体いいものってなんだろうなあ
人によって価値観が違うから、一概には言えないんじゃないの?
しかし、バカ丸出しなレポートだよな
これで金貰えるなんてうらやましいよ
>>846 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 けど現地の人にとっては必要なわけで。
あなただって国の為の前に自分の為でしょ。
地方を切り捨てることにするには、地方人から票を取り上げないと。
ま、その前に地方に振り分けるお金を失くす方向になるんだろうけどね。
859 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:24:04 ID:vARJutYW0
>>855 偏見かもしれないけど住みたくない・・・
>>854 携帯ってパケット定額があるのに、なんであんなに2万も3万も使えるのかが不思議
電話にしても、家族間無料なんだから、彼氏に携帯渡せばいいじゃん
861 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:24:58 ID:FBJs26xL0
昔は欲しいものがあればその分頑張って生活水準を上げようとしていた。
結婚してない人間、子供のいない人間は半端者扱いだったし
服や靴にまったく頓着しない貧乏人は嘲笑の対象だった。
今は生活水準を上げるためにがんばるより
自分の生活レベルの低さを理屈で正当化する奴が増えた。
ネットを見れば同じような負け組みの低所得層による
自己正当化がいっぱい書き込まれてるから
「俺だけじゃないんだ」「俺は間違ってないんだ」って安易に思えるため
克己心より言い逃れの心が育ち、結果としてオスとしてどんどん貧弱になっていった。
その意味では消費の低迷がネット依存のせいだというのは正しい。
862 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:25:24 ID:u/wfzh7q0
給料増やせばいいだけの話なのに。
そら給料削っちゃ無駄使いなんかしなくなるよ。
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:26:35 ID:AggKZzp3O
下手に出世しても責任ばっかで見返りが少なく、過労死の危険が上昇するだけ。自分が誇りを持ってやれるっつー仕事ならまだ救いはあるが。
結婚や出産だってリスクが高過ぎ。金かかるし自分の子供がバカ親の子供に遭遇したらと考えただけでぞっとする。
だったら、ちょっとでも老後の金貯めつつ、趣味に生きる方が余程マシ。
864 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:26:41 ID:0Qy/Kvbv0
さっさと寝ろよキチガイ糞コテ。
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:26:52 ID:l4uEFw1n0
>>861 小泉がねらった、貧乏人が「分相応」を学び始めたってことだろ。
下流は下流なりに生きる。いいじゃないか。
どうせ頑張ってもはい上がれないのに、物欲だけ満々になっても
借金漬けで不幸になるだけだし。それよりは「分相応」に
下流なりの生き方と幸せを見つけたほうがよい。
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:27:01 ID:x8m4yTGZ0
自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。
>>シナへの円借款 463億200万円
>>思いやり予算 約2000億円
>>国連分担金 約3億ドル(約300億円)
>>ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円
>>エイズ基金 582億円
>>アフリカ向け途上国援助(ODA)の倍増、最大40億ドル(約4200億円)
>>食料サミット 1億5000万ドル(約150億円)支援表明
>>パンダレンタル料 1億円(2頭)
>>道路特定財源 59兆円(今後10年間)
>>タクシー代 26億円(国交省)、4億8000万円(財務省)
>>外国人留学生 1兆6000億円
>>移民費用 総額5兆円
単純に金が無い
買い物行っても子供の物買うのが精一杯
自分の服なんてユニクロしか買えない
ピンハネされ過ぎて働く気も失せる
ネットで調べると地雷回避力が上がる
よって質の悪いものは売れないし、高品質への欲求は絶えないから次のシーズンまで待とうってのは良くある
869 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:28:05 ID:QEk5dcRm0
>>858 ホントに無駄なものがあるんだよ
利益誘導者のための施設と言うものが
国道並みの農道や週一回も飛行機の来ない空港が必要か?
870 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:28:06 ID:Qm1B4jGv0
>>862 所得倍増論ですな!所得も二倍、物価も二倍。
強い円の復活なるのかって感じですかね。
871 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:28:12 ID:aCtM0iP/0
>>793 あんた主婦っぽく書いてるが独身だな。
まるで家庭理想論だね
新聞代も高いから取ってない家庭は多い。
子供もTV観るよりDVD観る方が多い
TVなければ学校でいらぬ苦労するって?んなもんTV関係なく苦労する時はするんだよ
番組の話題に付いて行けないから。とか思ってんのか?バカサヨはあんただ。
これだけの物価高、現実家庭を観て来なさい。
872 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:28:18 ID:rxVNxjvv0
老害が世界一長生きしやがるからだ
>>1 大体納得いく内容だけど
最後のインターネット利用時間の結論だけが分からん
普通情報がリーチしやすくなったら購買可能性も高くなるんじゃないか?
なんとなく自分の実感と一致しないんだが
874 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:28:42 ID:D7Z0AoFr0
ラジオがまた何でもアリのやりたい放題の時代に戻ればな・・・。
TVなんて殆ど見ないよ。
速報性という観点でもTVより速いし
875 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:29:09 ID:MColMkLL0
>>868 情報調べてめんどくさくなるっていうより、
調べた段階でけっこう満足しちゃったりするな
876 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:29:12 ID:l4uEFw1n0
>>871 家にテレビがないから学校で馬鹿にされるって、
大昔の話だよな…。1970年代とか?
877 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:29:31 ID:CAukIYxu0
中国製ばかりで買う気にもならねえよ!
878 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:29:31 ID:mYQ6akQq0
>>861 昔みたいに、雑誌から切り抜いたスーパーカー(笑)のピンナップを
壁やふすまに貼って「いつかは俺も(笑)」と冴えない生活を送るのが幸せなのか?
879 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:30:11 ID:uC2lpu6n0
消費税が購入の心理的障壁になってる
880 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:30:20 ID:7kam5uo/0
つまらん分析だ。金がないんだよ、金が!
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:30:20 ID:RRAkt4gAO
>>868 モノによるな。 あと、口コミは冗談半分に聞いたほうがいいけどね。
883 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:30:42 ID:6wY67GWL0
ごめん一瞬若本がモノを買わないスレに見えた
884 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:30:46 ID:FRqeRhFP0
>>841 はやく車に乗りたい、バイクに乗りたい、女をひっぱりまわしたい、
女子供や老人や部下に奢ってやりたい、
お金で支配したい&威張りたい&面倒を見てやりたい、
早く働きたい、早く独立したい、早く自分の稼ぎや力で生きていきたい、
そして若いうちにお金を手にしいろいろやりたい・手に入れたい・・・
どかっとお金を使いたい、お金に細かくありたくない、
考えずに豪快にお金を使いたい、
財布には札束の山で時計はロレックスで車はベンツと見栄を張りたい、
「お金持ちすごい」と言われたい、モテたい、成り上がっていい生活がしたい、・・・
ある意味、高卒やDQNの思考でもあるんだが。
885 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:30:55 ID:FBJs26xL0
たしかに消費を抑えることはいくらでも可能だ。
一人暮らしをやめて親元に寄生すれば家賃もゼロだし
服も靴も一個2000円程度のものを数年使い潰すまで着用し
散髪もせず髪はボサボサ、こんなんでも生きてはいける。
車がなくてもチャリンコやバスがあるし、女なんていなくてもオナニーすれば事足りる。
金のかかる趣味などよりネットだったらいくらでも時間が潰せてその上タダ同然。
確かにその通りだ。
ただ、こういうローレベルな生き様は、かつては「恥」だった。
知識・理論武装だけが一丁前で、本人のありかたが貧弱なんてのは
ネット普及以前はこの世で一番恥ずかしい存在だった。
しかし、ネット普及後は、各人の姿が見えにくくなったので
どこまで恥ずかしくてもみすぼらしくても知ったことじゃない、という考えが
いまやすっかり蔓延して、若造は己の低レベルな生活を辟易とせず甘んじる
去勢されたオスとしての生活をそれなりに納得してしまっている。
国民総オタク化が進み、いずれ日本は滅ぶだろうね。
886 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:31:05 ID:uTdh1zgy0
買わないんじゃなくて、買えないんだろ・・・JK
>>869 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 いらないものはたくさんあると思うよ。
けど予算枠が減るのを恐れて、必要だと偽装する地方自治体がどうするかだね。
いらないものを作ることで地元の建設業や働き口としての場として地元民が潤っている面もあるんだからね。
888 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:31:27 ID:D7Z0AoFr0
物は自分の目で確認した方が確実というのは間違いない。
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:31:30 ID:KhBy62px0
まぁ色々と各人に理由はある罠
画一的な回答をあくまで求めるあたりが低脳の日本人らしいけど
この調査、調査対象とかも恣意的な気がするんだが・・・
891 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:31:46 ID:Qm1B4jGv0
むしろネットで調べることによって同じものがより安く買えたり、
天気や乗換えを調べることで時間がより有効に使えるように
なって、時間やお金を節約できるようになっているんじゃないかな。
だから同じ効果を得られる場合でも出費自体が少ないので
「消費が伸び悩んでいる!」という調査結果と。
昔はTVでも見るものが決まっていたから
学校でも、これみた?という話になるが
現代じゃ・・・地上波・BS・CS・ネットと見るものが多すぎて会話にならん
かろうじてお笑いくらいか
ドラマも見るドラマと全く見ないドラマに分かれてしまった
月9も見ないやつが増えた
893 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:31:52 ID:l4uEFw1n0
さっきから「オスとして貧弱」とかいってるやつは寄生虫思考の女だろ。
894 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:31:52 ID:BT5zznNO0
中年のおっさんは幼女の春を買おうとしているがな。
その金はいったい何処にいくのやら。
895 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:32:04 ID:LIooS7QcO
>>861 これもいいわけになるが、生活レベルが高い人間だからと
人間としてできてるとは限らんよな。
結婚できない「いい人」じゃないが、
考えや人付き合いを割り切れない「いい人」は
妥協点を早々とみつけて自分なりに落ち着いてる。
極端に言えばやくざや死の商人はえらいというのがこのレポート。
896 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:32:10 ID:0Qy/Kvbv0
897 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:32:13 ID:2Kwx5Bw7O
>>878 それが向上心じゃねえのか?それで本当に買える身分になったら素晴らしい事だろう。
最初から諦めて憧れる事すら放棄する無気力人間より何倍も幸せだろうな。
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:32:16 ID:sPVcszE50
>>887 潤ってる地元の特殊階層も全部綺麗にした方がいいよJK
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:32:36 ID:nMRcmKBG0
>>861 文化的に成熟したんだよ。
今までの上から下まで同じくらいの生活レベルだったのが異常。
欧米はずっと階級化社会だろ。
日本では衣服が嘲笑の対象にされるというが、欧米の上流階級だったら
最初からそういう人間は社交の場から排除される。
反対に下流の人間は嘲笑されることもなく何着てもいいわけだ。
無駄な気遣いをしなくていい分、そっちのほうが構造的にウェルメイドだろ。
買い物は月1回で十分
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:33:11 ID:u/wfzh7q0
>>885 昔は恥だった。今は恥じゃない。それだけだ。
滅ぶなら滅ぶに任せるだけの話だ。
何時までも古い価値観にしがみついてんじゃーねーよオッサン。
902 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:33:57 ID:Qm1B4jGv0
結論が見当違いすぎてワロタ。当分売れねーなコレは。馬鹿じゃね
904 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:34:13 ID:l4uEFw1n0
>>897 それは本来向上心ではなく単なる物欲だと思うんだが。
レポートでは、若者に積極的に消費してもらうためのアプローチとして、購買へのためらいを払拭する
ための“背中の一押し”や“先送りはできないと”思わせることが効果的で、さらに機能訴求よりも
“素晴らしい自分”イメージを想起させることが有効であると考察している。
なにこれ?要は企業が利益を上げるために若者に無駄なものを買わせたいってことでしょ
906 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:34:17 ID:EJ4fmz3a0
>>901 オレはオッサンだがおまえに禿堂だ
貧乏なオッサンですまんが
907 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:34:41 ID:NGGjEZESO
なぜこういう調査は賃金が低いことから目をそらすんだろう
>>852 その通りやな。頭を使って生きていかないと社会に殺されるんだから誰でもこんな風になるわ
909 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:35:26 ID:uTdh1zgy0
>>901 いや、今だって恥なんだけど、言われてもどうとも思わなくなったというか
どうせ結婚なんて無理だろ?将来出世なんて無理(派遣だし)だろ?
とか将来が絶望的だからどうでもよくなる。
金が無くて精神まで貧乏になる。
恐ろしいね。
昔はお見合いババアが近所にいて
オトコなら28歳、オンナなら24歳で独身だったら、速攻でババアが異性紹介しにきたもんだ
その年齢で独身=恥だったからな
貧乏で結婚しても、周りのサポートが手厚いから何とかなったんだが・・・
今は隣はどなた?みたいな感じや〜ね
>>885 総オタク化って言うが、何オタになるんだい?
912 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:35:49 ID:0oUGBa7d0
>“先送りはできないと”思わせることが効果的で
もう限定品商法も通用しなくなってきてるだろw
限定○○個とか言ってそれ以上売ってるのはバレバレだしねぇ
>>905 判断力を鈍らせて買わせるってのはいつの世にもあったことだけどな
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:36:57 ID:Qm1B4jGv0
>>905 「将来に対する不安」が原因なら正しいアプローチとしては
「政治が将来に対して明確なビジョンを提供する」なんだろうね。
915 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:36:58 ID:LIooS7QcO
>>897 アムウェイはしってるか?
上昇思考だけあっても行動が伴わないなら意味がない。
思うだけならみんな王様さ。
>>885 最後の一行には同意
自分の住んでる国が滅ぶ様なんて、滅多に見れるものじゃないからな
せっかくのイベントだし、目一杯楽しめば良いのさ
917 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:37:06 ID:D7Z0AoFr0
>>852 頭を使って生きていく事は良い事だ。
美徳という名の大いなる洗脳によって横並びにされるよりは
918 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:37:34 ID:u/wfzh7q0
>>909 ああ判ってる。生まれてきちゃいけなかったんだよ俺みたいなゴミは。
上昇志向ってのが無意味なんだけどね
一部の人以外は普通でいいんだよ
はっきり言ってコイツラ無能だから金払わないほうがいいぞ、調査依頼してる連中
921 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:38:12 ID:FBJs26xL0
「物欲」という事場にネガティブな影を見出すのは負け組みの人間だけだ。
なぜなら、物欲を肯定すれば、物欲を満たせない自分が無力で不完全な
カスだという結論に至ってしまうから。
だから、いろいろ理屈をつけて、自分の欲望を去勢していく。
力のある人間(もしくは力を欲する人間)は、欲望を否定しない。
欲望が向上心につながり、向上心は生活レベルを上げ消費を促し
自分だけではなく他者を幸福にする事を知ってるからだ。
屁理屈こねて貧乏な自分に納得してしまう奴より
後輩におごってやりたいというかっこつけ・伊達心を持った奴の方が
生き物としては強い。
ネットで自分の去勢されっぷりを一生懸命正当化してる奴は
理屈では一面の正しさを持つが人間としてまったくその生き様に魅力がない。
価格.comで厳選してかいまつ。
さらに安いものがあるかもしれないけれど、
足で探すのも、WEB徘徊するのも時間の無駄なんで。
オクでは買わない派。中古の電化製品は割高でトラブルもごめん。
不便なのは保障期間内で故障した場合、
メーカー送りになって費用が
送る相互負担だったりすることがあること。
923 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:38:48 ID:MColMkLL0
オタクのほうが購買力あるんじゃないの?
924 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:38:49 ID:ckdEYx1j0
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:39:06 ID:efG2GDDt0
>>892 大人になって年取ればそれが普通だよ。
子供のころ親は熱心にテレビ見てなかったよね
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 もうみんな死のうよ。いっせーのーせっ☆
>>920 このスレを見たほうがよっぽど若者が金を使わない理由がわかる気がする
928 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:39:17 ID:D7Z0AoFr0
土台だけ用意した。
ここからどのように頭を使うかは君次第だ。
これが個人的には一番いい
929 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:39:36 ID:F1bEDAOUO
930 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:40:08 ID:vARJutYW0
ていうか、
この若者層のマーケティング調査機関って2ちゃんとかVIP来てんだろw 色んなスレ立ててどのスレが伸びるか
どのキャラがウケルか実験してる連中は多分コレ。
ほうぼうのスレに流れを変えるような余計な書き込みすると「仕事の邪魔すんな」と攻撃されるからな。
2ちゃんねるで何が「仕事」だと。
プライベートで2ちゃん使ってる奴の邪魔すんじゃねーよ。大体2ちゃん使って商売すんのはご法度じゃなかったのかとw
30過ぎの女が独身で許されたのは、仕事をして
その金で男を買うって建前があったはずだけど?
さっさと資金力にものを言わせて男を買えばいいじゃん。
>>909 価値観が違うって意味わかってる?
古代人から見りゃ俺たちは自分達の食う物も着る物も人に頼ってる脆弱な生物ってことになるが
それが心が貧しいとか、程度が低いなんて思うのは思い上がり以外の何物でもない
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:40:43 ID:l4uEFw1n0
>>907 本当だね。
真相は、今の若者は、低賃金で不安定な雇用という現状に適応して
物欲(かれらは「向上心」と呼ぶが)を失っているってとこか。
>>921 自分の実力で今の富を得たと思いこんでいる団塊のセオリーそのまんまだな。
>>871 ムキになるなやw
シワが増えるぞw
お前みたいな視野の狭い奴は知らんだろうが、テレビが生活の中心みたいな不気味な連中もまだ一部の貧民にはいる
俺にはそんな生活、理解不能だがw
必要なものは買う
不必要なものは買わない
それだけ
物を買わせる印象操作ではなく
必要と思わせるものを作れよ
937 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:41:04 ID:Qm1B4jGv0
今の若者にとってはユニクロですら高級品で、実際にはシマムラや
オクでの中古購入となっているしね。マクドナルドも高級品だ。
セットで550円出すならもっといろいろと選択肢はある。
大人が考えている以上に若者はお金が無いし、あっても使いたがらない。
938 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:41:10 ID:uTdh1zgy0
>>921 そういう意味ではチャムぶっ刺したピザデブは凄かったんだな。
中出ししまくりだし、海外まで女追っかけていく気力もあった。
親も金持ってたしな。
939 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:41:12 ID:FBJs26xL0
>>911 強いて言うならインターネットオタッキーじゃないかな。
ネットで知識ばかり増えてしまって
しかし自分の生き様で他人を感動させられない人種。
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:41:42 ID:vdsmc0qbO
あ
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:41:46 ID:U8/c1d2n0
結婚して子供つくることを考えなければ、年収350万円で
結構良い暮らしができるからなぁ・・・
>>907 若者が低賃金なのはもはや大前提って事になってるからあえて触れないんじゃね
>>915 ああ、ベンツ買おうって言ってたね。
デストリビュータの連中。
学生は禁止なのに黙認だし、
キットの8,000円くらいだっけ?を売るだけでも美味しいね。
やめても学生は禁止してるからのひと言で金返す必要もないからね。
あれでオリンピックスポンサーになれたりすんだからうさんくさいよ。
大きなお世話だバカヤロウ
>>921 で、あんたは勝ち組?負け組?
前者なら負け組にどうしたい?後者ならオマエはどうする?
946 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:42:26 ID:0Qy/Kvbv0
ID:FBJs26xL0はキチガイか電通に雇われた工作員
相手するなよ
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 確実に言えることは、こんな時間に書きこめるあなたたちは、
きちんとした社会人ではない。
>>939 お前の生き様で他人を感動させれると思っちゃってるわけ?ww
949 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:43:25 ID:t2+EwexE0
貧乏って大変だな
なんか欲しい→ネットで調べる→候補を比較する→一番安い店を探す→無駄な金を使わずに済んだ
消費者が賢くなって、CMや作られたブームに振り回されなくなっただけ。
広告や店員にだまされることも減った
952 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:44:09 ID:nMRcmKBG0
>>909 そういう考え方が古いんじゃないのかなあ。
そもそも上流にみんな合わせるのなんて無理な話でしょ。
今まで0からの経済成長やらバブルやらがあって夢みてたんだよ。
これから階級化社会になっていけば、みんなそれなりの立場でハッピーに生きられる。
上に立てないことは不幸というけど、誰が上に立つかというのは確率論なんだから。
953 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:44:17 ID:MColMkLL0
954 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:44:21 ID:BT5zznNO0
販売店にプロがいなくなったのも原因だな。
この前、洗濯機が壊れたから電気屋に観に行ったのだけど、店員が売る気ないのか。
こっちに買う気オーラが見えなかったのか。近づいても来ない。声かけない。
販売員の正社員もいなくなって、じっとしていても時給で給料貰えるバイトが増えたのだろうな。
>>921 執着と欲を捨てよ、の仏教徒に喧嘩を販売してくださってるんですか?
956 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:44:34 ID:Y5xz1xaz0
正直、作る量がムダに多すぎたんだろう
一生懸命になって作れば作るだけ売れるって時代じゃないんだからさ
957 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:44:34 ID:0Qy/Kvbv0
>>947 釣り針にしては太すぎるが。
ブーメランって知ってるか?
958 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:44:45 ID:iHWnu/5m0
浅い分析だなw
959 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:44:51 ID:Qm1B4jGv0
>>949 そうでもないですよ。まあそれなりです。
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:45:14 ID:D7Z0AoFr0
>>947 オマエモナー
久し振りにこれを書いてみた
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 参考までに、倹約家のあなたたちは、
なに食べてるの? 食費抑えるために努力してそうだけど。
962 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:45:29 ID:Iv/nc9wS0
平成の大不況で大量リストラ、倒産、就職難、低賃金化
そんな中での小泉改革によるワープア大量生産
企業と金持ちだけボロ儲けの、いわゆる実感無き景気回復、大増税
そして現在、原油高により物価上昇、景気は減退気味
さらにネットや携帯の通信費用も殆どの人が毎月支払ってる
国内の経済規模縮小政策に加えて少子高齢化
物が売れなくなったのは国策ですよ
オレの事悪くいうのはいいが、他の頑張ってる連中を馬鹿にするのはやめてくれないか
964 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:46:00 ID:0Qy/Kvbv0
965 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:46:26 ID:l4uEFw1n0
リッチな生活には人はいつでも対応して自分をあわせられるものだよ。
とくに女は。マナーだの振る舞いだのなんてマニュアルがいっぱいあるからな。
逆に貧乏な生活に対応するほうが大変。貧乏になった場合のマニュアルは少ない。
そして貧乏人なのにセレブ生活渇望するやつは犯罪に走りやすい。
966 :
名無し募集中。。。:2008/08/29(金) 05:46:36 ID:HXWImlLg0
マジレスすると家賃も高いな。あんな不労所得者なんか重税にして、借り主は今の
3分1とかで借りれる様にすべき。1DK12万とかあり得んわw
967 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:47:00 ID:Qm1B4jGv0
でもさ昔から「無駄遣いするな」って親から怒られて育ったから
これって正しいことなんじゃないかと思うんだけど。
いけないことなのかい?対策だのアプローチだといわれると、
悪いことのような気がしてくるんだが。
まわりじゃ、ダイソーにさえ行かなくなってるな。
必要そうなものは一通り試して買ってみたろうけれど。
969 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:47:10 ID:x6kmrGtc0
このスレ見ていたら、拝金主義の奴らが、実はすごく寂しい想いをしていることが分かってきちまったぜ。なんでだぜ。
970 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:47:13 ID:gYLteAk10
>>961 ご飯の上に卵落として上から醤油
気分によって、卵焼いて、ご飯の上に卵落として上から醤油
971 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:47:19 ID:nLSifzBX0
あのな、税収が50兆円(これ全額が公務員の給料に消える)の国がだよ、「国民の資産で
ある年金、郵貯、簡保のちょろまかし」=「財政投融資」と「国債の乱発」で毎年230兆円規模
の「裏予算」=「特別会計」を組んで、その予算が「役人の天下り」=「贈賄、収賄、斡旋利得」
の原資になってしゃぶりつくされてるんだよ。
この先、早晩、財政破綻するか、それを回避するため大増税と大幅な社会保険料引き上げ
(もう始まったよな)で大半の国民の生活が疲弊するのは確実だろう。普通、国家財政はGDP
と同額の債務を抱えた時点で破綻するが、日本はもうGDPの3倍規模の負債をかかえ、
人類史上例の無い最悪の多重債務状態だよ。1300兆円の国家債務つうたら、利子だけ
で1時間あたり100億円を超える。想像できるか?この莫大な借金の元本+利子を今後、
「国民の義務」として、俺たちがずっと払わないかんわけだ。
オマエら全員、知らん間に一人当たり(労働人口で割るとな)1300万円くらいの有利子負債を
自民・公明軍団から既に背負わせられちゃってるわけだ。これは将来への積立金じゃないぜ、役人が
作った過去の借金のツケを払うだけにだよ。いいかげん気付け、現実をみろや。
今回も、もし自公連立が過半数を超えると、まじで俺たちの世代は納税マシン、一生奴隷状態だろうよ。
これが嘘だと思うなら、自分で調べろや。で、そこらへん納得できたら、よく考えて、今度の選挙は投票してくれ。
トヨタに内部留保全部吐き出せと言えば良い
>>962 そういうレポートは政府の政策批判になるんで出せないんだろうな
974 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:47:40 ID:vARJutYW0
正直、最後に主婦です。ニートの悩みとは無縁です(笑)
って書かれてへこむ位なら最初から相手にしなきゃいいと思う。
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:47:44 ID:oMfgKAlo0
貧乏じゃない奴って実は孤独だな
976 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:48:09 ID:FBJs26xL0
>>945 俺が勝ち組だったら、負け組みに対しては
「オスとしてそれでいいのか?」と問題提起をするにとどまりたい。
消費ぐらいいくらだってしてやるよ、という気概をもてない
経済的に貧弱な負け組みの猿じゃ、せっかく生まれてきたのに悲しいだろう?
ただ、俺の発言には別に強制力はない。
誰がどんだけ惨めな人生を理屈で正当化したって
まぁ好きにしたらいいんじゃない?としかいえない。
ただ、そういうミクロな自分に納得し、消費を低迷させる事に加担すれば
日本は滅ぶだろうね。
俺が負け組みだったら、己が欲望を肯定できないという貧弱さを不甲斐なく思うし
少々理不尽でも種銭を作るまでは馬車馬として働き、起業して搾取サイドに回る。
それこそスーパーカーのポスターを部屋に貼りながらバイトの掛け持ちでもしてね。
>>967 突き詰めると「欲」ってものが、善なのか悪なのかって話になるんじゃね
ぶっちゃけ程度によるだろうし、今は欲がだんだん善として見られなくなってきてるんだろうが
>>970 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 すっごい幸せそうだね。
979 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:48:57 ID:D7Z0AoFr0
>>961 浪費家でもなければ、倹約家でもない。
美味い物なら食う。不味い物は食わない。
それだけ。
980 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:49:10 ID:t2+EwexE0
>>967 消費が停滞すると景気が悪くなるからな
内需拡大しないとまずいけど、この状況じゃ無理だろうな
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:49:13 ID:LIooS7QcO
まあ極端に言えば犯罪や他人を害することをしてでも欲することをせよってことになる。それが上昇思考。
戦争なんかはわかりやすいだろ。
自国のため(防衛とは限らない)に他国を攻める。
明治政府ができたことや一揆や革命がおきるのも同じ。
いきつく先は上と下の入れ替わり。
下は下に押し込めるべきなのに、上に引きずり出してくるなんて
自殺行為としか思えない。
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:49:14 ID:lkFh1Bt80
>>971 潰れた方がいいという意思の反映が投票拒否なんだ
その時はそれも意思として受け止めてやれよ
金もちにもケチ多いよ。趣味のもの以外ほんと金使わない。
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:49:25 ID:FRqeRhFP0
あんまり良くない意味で使われる「上昇志向が強い」=(いい)物を買う
(女でも、ブランドバックを買ったりいい生活をするために
金持ちばかり狙うのがいる)であればそれで一部そうなのかもしれないが、
向上心的ないい意味の上昇志向であれば、
やっぱりこの
>>1の「上昇志向がある」=「お金を使う、物を欲しがる」
という使い方は間違っていると思うな。たとえ”いい”物であろうとも。
「いい物」だから、それは選ぶ目が必要な訳であって、
いい物と悪い物の選別をせずに闇雲に物を買うことではないから、
いい物を買う=賢く的確に、目標やプランどおりによく考えてお金を使う
=上昇志向が強いと言われれば、まだ「そうかもな」と思う部分もあるが、
やはり無理矢理こじつけたようにしか思えない部分も強い。
985 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:49:31 ID:+wapD+h60
幸福ってモノを買わないと得られないのですか?
大人って精神的に寂しいですね
986 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:49:47 ID:u/wfzh7q0
>>976 そう思うんなら奮起すれば?
なんでこんなクズ共が集う時間にクズみたいな書き込みしてるの?
俺はクズだからこんな時間にクズみたいな書き込みしてるんだけどな。
987 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:50:24 ID:gYLteAk10
988 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:50:43 ID:3HRwcRDD0
大企業特に輸出型企業を優遇すれば相乗効果で末端までよくなりますよってやってこれだもんな
すべての政策がでたらめだったということだよ
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:50:44 ID:T+Qppb5J0
金持ちはなぜ自分達がだんだんと不利な立場になっている知りたければ、
しゃぶりつくす寄生虫を駆除する方法を思い出してくれ。
病んだ頭でも半分くらいは現状が見えてくるはずだ。
990 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:50:45 ID:Y5xz1xaz0
>>967 家計も企業も同じで、自分とこは賢く節約するけど、よそはムダ使いしてね
ってやつだ。これは普遍。
>>976 勝ち負けに拘らず、現状に満足してる俺とはちょっと合わない話だな。
貴重な意見をどうも。まぁお互いこれからも頑張ろうぜ。
992 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:51:11 ID:QEk5dcRm0
俺は一応遅い夏休みだから
たしかにきちんとはしてないかもな
993 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:51:18 ID:D7Z0AoFr0
>>985 便利を買うとかそういうのはある。
それよりも君はイスラム教徒になる事を勧めるよ。
勝ち組だの負け組だの上昇指向だの言って煽ってるのは、一部の人間だろ?
世の中の全ての人間が当てはまる定義じゃないと思う
上昇指向のない人や低所得者に「無気力」だの何だのとレッテルを貼ってバカにしてるだけじゃないか
場当たり的にモノを売って荒稼ぎ奴らの情報操作にしか見えない
995 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:51:23 ID:0Qy/Kvbv0
>>986 質問に答えられないカスにマジレスする事ないぜ。
996 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:51:50 ID:A9mz44Lz0
この手のレポートって、給料が低いって本当のことを書いても
却下されるんだよね。
997 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:52:13 ID:FBJs26xL0
>>986 俺を攻撃しても惨めさは解決しないだろう?
そういう偽りのカタルシスを安易に得られるのがネット依存の問題だよな。
貧乏で苦しいって気持ちは金持ちになって解決すべきだ。
俺を罵っても君の人生は好転しない。
998 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:52:37 ID:rAzMBlbjO
奮起しませんよ
俳句でも詠んでるほうがマシです
999 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:52:38 ID:j8v3w8XV0
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