【大阪】関西空港2期島整備 橋下知事「金を出さないのなら、戦略を出せと言いたい」

このエントリーをはてなブックマークに追加
438名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:59:04 ID:0xJPBBg00
>>437
伊丹廃港すれば相当量関空に移動するよ。
もちろんメインは新幹線だろうが。
俺なんかも伊丹からしか飛んでないから伊丹を使っているんだし。
439名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:59:30 ID:hE9ZsUIS0
関空跡地は魚釣り公園、周回レース場にでもして。
440名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:05:05 ID:0seVOL9fO
アメリカがしそうな戦略的なこと言うと伊丹で近隣の住民を巻き込んだ飛行機大事故を起こし、ほら見たことかと伊丹を廃止する。
441名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:11:06 ID:PQJvT3D40
>>438
これだから関空信者は精神異常者って言われるんだよw

>伊丹廃港すれば相当量関空に移動するよ。

バカか? ドル箱奪われて、新幹線に相当持ってかれるのに
JALもANAもそんな赤字航路になんで現行伊丹並みの就航すると思ってんだw
442名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:11:28 ID:YMWY2dIz0
もともと関空できたら伊丹廃止だったのに
廃止しなかった理由はなんで?
443名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:13:49 ID:PQJvT3D40
>>442
1.国内線売り上げの半分近くが伊丹羽田線なので、航空会社が必死で抵抗した
2.恩恵を受けている地元自治体が存続に動いた
3.それらを支える利用者の声があった
444名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:18:47 ID:0nOE7zD80
お前が言うなw

さんざん予算削って、自分達で生き残るなら知恵を出せ、民間なら自分達で解決策出すとか
いっておいて・・・w
お前も、予算削ってお金出さないなら、戦略出せよwボケw
445名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:23:46 ID:7v1RtsJH0
大阪発の国際線は客は乗るけど儲からないから航空会社は東京にしか興味はないだろ。
国の政策云々以前の話。
446名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:26:31 ID:Y9t7GK080
>>442
・エアバス就航による騒音の低減
・7-21時制限営業による騒音と光害の低減
・関空に国際線と一部国内線がシフトしたことによる、騒音と(ry
・空港存続によって発生する地元経済への利益

>>444
>>233読め。
447名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:37:23 ID:zz5XjTsP0
>>442
大阪に2つ目の空港は必要無いと散々言われ続けてた関空計画を、強引に圧し進めるため。
関空が軌道に乗る事を条件に、伊丹廃止を打ち出し造ってはみたものの
結局、予想通り不便で高くて遠い関空に客は来ず、計画は大失敗。
全ては関空をつくるための詭弁から始まったこと。
448名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:38:31 ID:J1Czlof40

大阪・中之島バラ園・ばらぞの橋(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6516777585.jpg

奈良・曽爾村・屏風岩公苑(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7385893864.jpg

奈良・浮見堂会場
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3477551771.jpg

大阪・天保山マーケットプレース・展望台 その1
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6136775591.jpg

大阪ビジネスパーク
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0625360217.jpg

神戸・ハーバーランド・キャナルガーデン
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8357627314.jpg

大阪国際空港・千里川土手 その1
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6668921218.jpg
※着陸コースの真下。頭上をかすめて飛ぶ飛行機は大迫力。関西では有名な飛行機見学ポイント。

大阪国際空港・千里川土手 その2
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/4150765746.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/
449名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:47:03 ID:yMXROPvMO
>>442
関空と言う将来的にも飯の種になる代物がマジ話となり、土建屋がそれまでほど関空待望論、伊丹欠陥論を打たなくなったから。
450名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/08/30(土) 00:01:56 ID:IR5T0L0T0
外人観光客を関空で降ろし新幹線を直結して東京まで運べ
着陸料を赤字覚悟でアジア1安くしてとにかく着陸させろ
頭使えはしもとpgr
451名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:07:15 ID:O9J20INz0
>>450
それだ!
452名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:12:35 ID:we0EikRq0
>>450
関空は国の管轄なので、それを実行する権限が大阪府にはありません。
453名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:26:32 ID:0tK/30kl0
当初、関空建設はその不必要性から計画時点で何度も頓挫しそうになった。
問題点は2つ

・大阪に国際空港2港は需要が無い
・予定される建設費では採算が見込めない

なんとしても関空をつくりたい一部の役人たちは、地域客と航路の分散効果でアピールするが
巨額な費用投入には説得力が弱く失敗。苦し紛れに伊丹廃港を叫び出す。
24時間就航可能な点や騒音問題等、あの手この手を使って関空の優位性をアピールし
危ういながらも強引に計画を通すことに成功した。

また関空計画をスタートするにあたって約束したことがある。

・騒音と他港ルートの配慮から関空航路は海上ルートのみを使う。
・計画時点で採算性が疑われていたので "黒字化の見込みが無ければ"
 空港拡張(第2滑走路)工事は行わない
 ※ ""内は関空就航後に後付けされた

これらの約束も建設目的達成した現在守られていない
454名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:52:57 ID:yqba1Rbe0
>>453
伊丹部落民はほんと捏造が好きじゃのうw

だれが何としても関空作りたかったってw
笑かすのうw

伊丹の廃港ありきでどこに無理矢理つくるかの計画を
(大阪市も神戸も嫌がってたのに)
いまさら騒音補償金惜しさに嘘ばかりようつけるなw

そんなに空港存続したけりゃ11市町村で金だしなよw
そして騒音被害の一文は即刻無くしなよw
455名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:09:43 ID:we0EikRq0
>>453
関空が造られた経緯について、伊丹の騒音問題を無視出来ない、
というよりそれさえ無ければ、新空港を造る必要性は無かった。

当初新空港建設予定だった神戸市も、当時は被災前で好景気
だったのと、騒音問題対策に追われていた伊丹市を見て厄介な
空港は要らない、と反発した。

利権が原因で関空が造られたなんて、出任せ過ぎだ。
456名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:27:33 ID:bFl1OHAK0
過去の経緯なんて、一般人にはどうでもいい。

関空と伊丹、それぞれが描く改善案を比較して、
ユーザーに最も利益のある選択肢を選べばよろし。
457名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:35:02 ID:PVFFINUh0
大阪駅から関空までノンストップ新幹線通せばいいんじゃね
458名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:41:50 ID:qXtTzql10
神戸空港ってなんで造ったんだ?誰が望んだんだ?
できて3ヵ月後くらいにドライブがてら遊びに行ったがガッラガラだったぞ。
明らかに客よりも従業員のほうが多いだろってぐらいに。
459名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:43:48 ID:MNYIoN3IO
関西は空港作りすぎ…
460名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:46:02 ID:4SoAbXfHO
「マンコを出さないのなら、アナルを出せと言いたい」
461名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/08/30(土) 06:52:12 ID:IR5T0L0T0
まあ関空は年1m沈没してジャッキアップで辛うじて設備維持しとるから
後数十年で完全沈没確定
伊丹は自動的に国際空港に戻るpgr
462名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:08:08 ID:0dRiQmT+O
伊丹廃止なら
関空より神戸の方が地理的利便性は上じゃないの?
463名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:34:08 ID:y5Ui+zavP
>>453
息を吐くように嘘をつける人なんですね わかります。

一部に事実を混ぜることで(一部の事実を誇大することで)、残りの
ねつ造も事実と見せる手法ですね。
隣の国がよくやってるのでわかります。

でも多くの日本国民はもうだませないとおもいます。
464名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:22:01 ID:DvbAqKSD0
>>456
おおむね同意。過去の経緯として、11市協はなんらかの責任を取って欲しいが、
それと現在の3空港の存廃問題は別だ。

現在の状況と、将来のビジョン・メリット・デメリットを出し合うべき。

>ユーザーに最も利益のある選択肢を選べばよろし。

ここを勘違いするヤツが多いが、国際空港の運営を考えるときに、
一部ユーザーの利便性は重視すべきじゃない。(無視はしないが。)

大半の伊丹擁護者は、代替交通機関があるにも関わらず、「近い」だけで喚き散らして
見苦しいことこの上ない。国際線ユーザー、貨物ユーザーの利害をどう考えてるんだ?
465名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:55:30 ID:ogxdhzE70
とりあえず橋下の知事としての戦略を聞きたい
466名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:59:15 ID:YkRybZg50
赤字でお荷物の関空が何言っても見苦しいw
467名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:00:50 ID:iykZoec80
関空を拠点にした航空会社の設立しか無いんじゃね?
468名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:46:45 ID:T9nYY9nn0
>>466
伊丹が関西への大型機による国際便、夜間の貨物便の就航にとって邪魔である件。
469名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:59:01 ID:tBX+TNFI0
>>194
> 過疎地の知事がやれ新幹線を引け、だの高速を走らせろ、と同じエゴやん。
東海道新幹線を引く時には、現過疎地住民の血税も使われたわけだが?
470名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:55:38 ID:c2sYXotFO
>>469
だからといって過疎地に無計画に血税を注ぎ込んで良い道理にはならんわな。
当然過疎地じゃなくても便が悪過ぎて役に立たないほっといても物理的に沈んで企業努力では維持費がどうやっても減少しない欠陥空港も同様。
471名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:32:17 ID:MZJxeDAlO
霞ヶ関にこれだけ言うのは橋下知事だけやな!
472名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:59:10 ID:VxTKMk7N0
ただでさえ関西は、穀潰しの人口が多いだけの国への貢献が少ない地域なんだからさ。
身の程をわきまえてほしいね。

↓なんだよ、この地方交付税の交付状況はよ。
京都、大阪、兵庫の不交付団体ってほとんどないじゃないか。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070731_7_6.pdf
473名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:25:20 ID:6ESv7PcW0
伊丹存続にしろ、関空廃港にしろ、どちらにしろ国税は投入されるよ。
だって両方とも国の管轄下に置かれた空港だからね。
関空廃港→伊丹集約になっても、拡張工事や周辺住民に対する
補償金、関空廃港費用といずれも国税が使われます。

関西が貢献度が少ないから云々じゃなく、国の空港だから当然のこと。
それが嫌なら、伊丹と関空を第一種空港から格下げするよう、国に
要望を出すしか方法はない。

地元の要望があったとはいえ、貢献度の低い関西に2箇所も作った
のは国の責任は非常に重い。
474名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:28:43 ID:i23YBmwV0
国から第二滑走路の予算をとった経緯からすると
国は「橋下は何を言ってるんだ!」って思ってるだろうな。
国が「やめとけ」って言ってるのに前知事と大阪財界が
関空に民間増資するからって無理矢理第二滑走路の建設予算を分捕った。
そのとき国が課した発着回数条件をクリアーできなくなると
橋下知事が出てきて、管轄外の国営である伊丹空港を
「廃止してくれ」と言い出すし。
めちゃくちゃなのは大阪府なのに。

今回の追加予算の見送りは、関空を見放しにかかってるんじゃね?
予想としては神戸の国際化が近いと思うわ。

475名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:30:35 ID:XntndG/80
俺も関空なんて大嫌い。
国外線も伊丹に戻せばいいじゃん。
476名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:37:10 ID:VxTKMk7N0
>>474
しかも、当の大阪府が伊丹格下げ反対してたという事実。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180226273/

第2種Aだと、滑走路の補修など施設の管理や整備の費用
を3分の1負担しなければならなくなるため、大阪府が格下げ
反対を表明。
477名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:53:55 ID:n897PP+90
そりゃ前の首長のせいじゃないいか
478名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:55:25 ID:NX9VJkB80
まあ橋下も大阪の土建利権に漬かっちまったんだろ
WTC周辺に大掛かりな道路工事やるって言ってるそうだし
インテックスがあるのにまた見本市施設つくるとか
479名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:09:02 ID:66Xa/Vq80
>>477
前の首長を理由に主張を反故にして終わりかよ。
滋賀県でさえ、約束を反故にしたデメリットを享受した上で新駅事業を辞めたのに。
大阪人は、どんだけ我が儘なんだ。
480名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:14:38 ID:+xAd88qG0
>>479
おれ大阪人じゃねーよ。
481名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:13:44 ID:JA6o5D2hO
>>478
そう。ハシゲはリケン大好き好き!
関空もリケンの塊だ!
482名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:40:51 ID:TjSbwXmy0
印象批判w
483名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 07:54:18 ID:Pj1I1GtwO
>>482
橋下好きですよね、それ。
484名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:20:30 ID:+FBqNZaZ0
関西近辺は チョンだらけで 危険人物が多いから
危険人物を外に出さない為にも 関西近辺の 空港は すべて閉鎖!
485名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:27:13 ID:JwdH3tf0O
関空なんていらないよ
和歌山和泉空港にしてガラの悪い人だけ利用すればいいよ
486名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:37:36 ID:NoV6rwHCO
安い航空会社どんどん入れたらどうなん?
487名無しさん@九周年
>>470
> だからといって過疎地に無計画に血税を注ぎ込んで良い道理にはならんわな。
もともと、戦前北陸は人口密集地帯だったが、血税で太平洋ベルト地帯
にだけインフラを整理しまくったわけで、今じゃ過疎地帯になったんだが?