【論説】 「今の日本は、２０代男性が生きにくい」「なぜ今の若者が叩かれるのか…その理由を考察」…深澤真紀

・どんな時代でも若者は、「最近の若いやつはダメだ」と言われるものですが、それにしても現代の
　日本は、20代男性にとっては生きにくい時代です。
　20代男性の祖父にあたる人たちは、終戦後の日本から高度経済成長、バブルまでを生き抜いた
　世代です。言ってみれば「三流国」から「一流国」になる日本を経験してきたのです。そして20代
　男性の父の世代は、高度経済成長からバブル崩壊を生きた世代。
　一方で20代男性は、最初から「一流国」の日本しか知りません。そして、日本がこれからどうなって
　いくか分からない時代に生きています。
　祖父の世代も父の世代も、今の若い世代を「ダメだ」と叩きたがります。若い世代が犯罪を犯せば
　「そら、見たことか」と大騒ぎします。しかし自分たちの世代が犯罪を犯したとしても、それを世代の
　せいにはしません。

　なぜ、若い世代は叩かれるのでしょうか。上の世代も、日本がどうなっていくのかが不安なのです。
　その不安を若い世代のせいにすることで、解消しようとしているように見えます。
　当たり前ですが、今の日本はよくも悪くも、祖父と父の世代が作ってきたもので、若い世代の責任では
　ありません。それなのに20代男性の中には、自分たちでも「俺たちは、ダメな世代なのかもしれない」と
　思っている人も多いのです。しかし、出口が見えない今の日本の状態は、自分たち20代男性のせい
　ではありません。

　また20代の若者たちは、今の日本には希望が持てないとも思っているかもしれません。
　しかし本当にそうなのでしょうか。
　この連載「人間関係メンテナンス術」では、自分にしても相手にしても、いいところ、長所を大事に
　することを一番重要だと考えています。それは人間だけではなく、日本という国にとってもそうでしょう。
　そのうえで、これからの日本をどうしたいのかを自分たちで考え、作っていくべきなのです。

　これからの日本をどうしたいのかを自分たちで考える。そのために大事なことは、日本と世界の現代史を
　きちんと知ることです。（>>2-10につづく）
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20080825/168765/?P=1

（>>1のつづき）
　明治以降の日本が、世界の中でどのような道筋をたどってきたのかを知り、祖父の世代、父の世代の
　「功績と失敗」をきちんと学ぶことで、上の世代からの一方的な批判から身を守り、そして日本の
　いい部分と悪い部分を知り、いい日本を残していくようにするのです。

　知識というのは、結局自分を守るものなのです。
　今の20代男性を批判する人は多いのですが、育てたりかばったりしてくれる上の世代は、とても
　少ないように思います。
　その一方で20代男性は、家族や友人を大事にする傾向があると思います。「リスペクト男子」たちは
　地元愛が強く、友達や家族を大事にし、また自分の身近な人をよく褒めます。

　このように自分の家族や身近な人のネットワークの中にいることは、自分を守るセーフティーネット
　としては大事なことだと思います。しかし、家族や友人だけを味方にしていても、世界が狭くなって
　しまいます。
　では20代男性たちは、どのように振る舞えばいいのでしょうか。まずは、自分たち20代男性に
　対して批判的な上の世代を、「うまく使う」ことです。具体的には、「自分を育ててくれる人」「味方に
　なってくれる人」を増やしていくのです。

　上の世代の味方を増やすには、「しょっちゅう一緒に飲みに行く」ということではなく、普段、オフィス
　での会話に気をつけるだけで十分です。例えば上司と話す時にきちんと敬語を使う、上の世代の
　時代背景を理解して話をする、というだけでも喜んでもらえます。

　彼らの振る舞いを覚えると、上の世代の好みに合う場合が多いようです。
　上の世代から学んでみたい知識を学び、利用できる権力があれば、使った方がいいのです。
　今の20代男性は、そういうことがあまり上手でないのかもしれません。
　
　上の世代というのは、自分の経験が人の役に立つことがうれしいのです。ですから、上手に
　甘えたり懐に飛び込んでいき、上の世代の経験を知れば、自分たちの経験値も上がっていきます。
　知識を身につけること、上の世代とうまくつき合うこと。これらは一見古いようですが、20代男性に
　とっては、本当に重要なメンテナンス術なのです。（以上、一部略）

>>2

問題提起自体が不毛

なぜ今の芸者が叩かれるのか

に見えた

経済成長期は戦前の世代が作り
今の状況は今の40-60代が作った
そして今の20台は30年後の日本を作る

しかし女はどのジャンルでもバカばっかだな
桜井女史くらいなもんだろ、マトモなの

いつの時代も若者は叩かれるが
今は異常だわな
団塊世代みたいにアホなことはあまりしてないのにｗ

若者かわいそすｗ

はぁーおまんこしたーい

世代で時代を語ること自体ナンセンス

20代がダメ？ダメなのは60代の団塊だろｗ

>>1
一瞬、唐突に「現代史を〜」とか言い出したから
また謝罪と賠償につなげるのかと思って焦ったぜ・・・

打開策は戦争しかない。

戦争しようぜ。戦争！

お前らが60になった時に最近の若者はどうたらこうたらって言うに１０００ガバス

若者の出した答えは　物を買わない　買えない

だからな。金があろうがなかろうが出費を抑えて
団塊がむちゃくちゃにしてる世のルールから
身を守ってるだけ。

はいはいエジプトエジプト

だがしかし、ゆとりがダメなのは事実だ。

>>14
自分がいくつになっても、今の子は優秀だと思いますが

残念ながら少子化で日本は終わりです
だめぽＪＡＰＡＮ！

>>14
というか、既にゆとり世代をどうたら言ってますｗ

ゆとり政策を作り出したのは団塊世代

時代関係なくクズはクズ

＞最初から「一流国」の日本しか知りません

歴史上、日本が一流だった期間があるのか？

団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。

８００兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人なわけでな。

恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だから。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。

８００兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。

さっさと氏ね。　他に言うことはない。

30代以降はクソだろ

どうでもいいけどメンテナンスとかオフィスとかリスペクトとか、どうしてわざわざ英語にするんだ？
日本語使えよ。

ゆとりを駄目のしたのは団塊、団塊を駄目にしたのは戦後教育

仕事してて思うが世代に関係無く挨拶もろくに出来ない奴が結構居る

特に50〜60代の男と30代の女で顕著である

で、ニートだらけの３０代はどうしてくれんの？

日経は東証が閉鎖したらおしまいだもんね。
もうすぐじゃん

学校で習う歴史って縄文時代からやってわざと時間つぶして昭和は軽く流して終わるからな
日教組のせい

なんてバカな論説だ。
こんな結論、世代で語らなくても、年上、年下だけでもほとんど通るじゃないか。
ヘタをすると年齢の上下すら取っ払えるかもしれない。
つまり人間一般の特質であり、ことさら世代間の違いを強調するような話じゃないな。
犯罪者の９割は・・・と大差ない。

団塊は批判するの好きだからな

無職のおっさんが叩いてるだけだろ
最近の犯罪予告の件で明らかになった事実だし

８００兆の借金を作り、年金を破綻させ、自分たちの雇用を守るため就職氷河期を作り出した。

　　「　ツ ケ は 全 て 若 者 へ　」

これがジジババがやってきたこと。

元公務員のジジババは裕福な生活を満喫してるよ。
恨むなら自分たちの同級生を恨みなよ。

ジジババ同士で勝ち組と負け組がいるだけの話。
なんでもかんでも若者にツケ回して済まそうなど断じて許されない。

あぁ糞ゴミマスゴミ社員が日本人かどうか疑わしい
悪意の塊だもんなあれ

つまり知識を備えいい日本を残せと…


アホか。宗教教義勉強したほうが、なんぼか救われるわ。

この人の文章はなんか途中で読むのが嫌になった。

30代の団塊ジュニアは、叩かれるどころか
存在自体なかったことにされてるよ。

「いまどきの若い者は」って言葉はローマ時代にもあったらしいから。

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
　　年代が高くなれば、殺人率は低くなるのが世界では標準。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代が高い
　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が高水準に引き上げてるのが
　　判ります

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

マスコミの事件報道の偏りはたしかに酷いものがある。
それに同調する中高年も節操がない。

自分たちは何もしないで
批判ばかりする

それが団塊精神

団塊は二十代の頃はアホみたいに学生運動してたんだよな…反体制ごっこを
あんなアホみたいなことしておいてのうのうと社会の恩恵を受けて楽して
挙げ句に下の世代に負担を押し付け、最近の若者はと批判する
マジ最低だよな

>>43
お前よっぽど団塊に虐められたんだなｗ

少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10〜12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11〜13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12〜14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13〜15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14〜16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15〜17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16〜18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17〜19歳

２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！

強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！

ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？ｗ

団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されているね。

親に金を出してもらいながら大学の授業にも行かず過激派ゴッコしてた世代に
なじられるいわれはない。
キレる若者とは言うがお前らのように徒党を組んで火炎瓶や石をなげたり
角材で武装したりしないし。

>>14
既に 20代のねらーは、今の小学生は・・・って言いながら叩いている。

安保反対は
暇だから運動してたんでしょｗ
平和ボケした若者の道楽ｗ

今は高齢者長生きするから層が厚いんだよね
だから一方的に叩かれる。

>>48
俺は言ってないが。

なんか最近の子って価値観がほとんど一緒なのよね、個性がないというか
まあそれも当然か、分からないことありゃすぐググって最初に出てきたサイトにある
情報の印象で考えがまとまってしまう、それが調べる早さからいっても効率的だと自分で考えることをしない
結局みな似たような価値観を持つようになって没個性的になる、本や映画、家電も評判のいいものしか買わないんだろ？

１つ確実に言えることは、６０代以上の連中は本当に屑だということだ。
殺人宗教のマルクス教にかぶれ、殺人国家の中国・北朝鮮を崇拝する。
800兆以上のツケを次世代に回して知らん顔。

こんな世代は一刻も早く全滅してもらいたい。
こんな世代にくれてやる年金なんかあるはずない。
一刻も早く死ね。　氏ねじゃなく死ね。

若い世代になれば日本は正常化されるよ。　もちろん沖縄も含めて。

>>48
オレもそんなこと言ってないね

>>48
だって今の小学生は俺らよりさらに希望がないんだもん…。
それも仕方ないよね。彼らの頃には年金も医療も介護も全部崩壊してるだろうし、
そもそも日本人いなくなって中国人になります、って話だもん。

いきなり現代史ってのがすごく飛躍しててわらた

考察してどうすんだよ？

なんだ
この3流大学のレポート課題？

そもそも、ユトリ教育自体が間違い。
負けた人が可哀相だから、人と争ったらいけないとか、
資本主義社会では有り得ない事を教えてるだろ？
その矛盾を、楽する為に都合良く利用してるのが、今の若者。
‘ダリィ…’とか、口癖になる位、計算高く社会のせいにして、
自分を被害者かの様に振る舞う。
‘向上心さえ持てないのは自分が社会の被害者だから’と振る舞う。
もう、まるでナマケモノだ！

>>48
「今の小学生は給食が粗末で可哀相だな」とは言っている

真紀ちゃんは違うアプローチしてくれても
ナベツネや大作が作りたい日本と違うから
1mmも譲らないだろうなあ。現実にグローバル下での国際競争もあるし

いずれ外人をいれて若者と比べると思ってるし覚悟はしてる
ハングリーの違いとかじゃないよ
今の若者も10倍、15倍の年収もらえる国に行けば死ぬほど働くだろう

彼らが心配なのは自分が死んで墓に入るまでの日本だ。未来じゃない
未来を心配してくれてたら今ごろ財政赤字でIMFから心配されてねーっつーの

別に生きにくいとも思わないし、叩かれてるとも思わないが？
ん？だがなぜ男性だけ？仕事は男性だけがするんじゃないんじゃないの？

こういうときだけ女性は関係ないの？

年代　　　　　　　　下の世代に対する不満
60代 -> 50代　最近の 50代は下の面倒を見ない
50代 -> 40代　最近の 40代はリーダーシップが無い
40代 -> 30代　最近の 30代は無職で童貞が多い
30代 -> 20代　最近の 20代は正社員が多くて、非童貞が多い
20代 -> 10代　最近の 10代は頭が良くて、非童貞が多い

>>45

ダンカイはハッキリ言ってマジでダメ。
自分の親世代の考えを押し付けようとするだけで
自分達では何も考えていない。
その親世代の考えを丸々継承したかと思えばそうではなく、自分達には大甘。

「俺の小さかった頃の時代はな・・・」
「俺達の苦労は今の若いやつらでは耐え切れないだろうね」
「今の若いやつ等の格好はだらしない、そんな日本にする為に俺らのじいさんは戦争で死んだんじゃない」

という風にクダをまいて発散する事しか知らないのがダンカイです。

一番惨いのは３０代なんだが

何が一流国なのかわからない

>>1
若者が叩かれなかった時代があるのか？

>>65
団塊世代の子供が多いからね

とりあえず物心つくころから
サービス業が身近にあったから
その辺は空気読めるよ

酷いのはおっさんども
時給８００のバイトにどんなサービスを求めてるんだ

世代別で言ったら団塊とその周辺が一番駄目だろ
ゆとりよりも遥かに駄目
日本の悪い部分を濃縮した世代
彼らが日本の中枢にいる間はどんどん傾くよ
政党を見ても一体どこの政党に投票したらいいのやら
目くそ鼻くそ状態

いや、戦前の世代は敗戦を生き抜き、高度経済成長をもたらし、日本経済の基盤を作り出したわけで
彼らにボロクソに怒られてきた世代は、単にその勢いを享受しただけで
現在の不況を作り出してしまったってことでそw

つまり無能ってことだよw　性犯罪やらメンヘルも多いじゃないかw
そういう世代が若者をイビルってのは、なにか逆説的じゃねーかとも思うw
なにかを恐れているんだろーと、深読みすらしちまうわなw

>>64
団塊のおっさんに直に言ってこいよ。かんしゃく起こすからｗ

そんでもって自分の考えが無いもんだから何かと国が悪いクニが悪いと言う。
その原因を探ろうともしなく、そう言ってる自分に満足する。
同じ様な考えを持つダンカイと同調しながら「そうだそうだ」と安心する
ダンカイは正に「大衆」って感じ。愚民だね。

>>66
経済、科学技術、文化でしょ
まあ文化に優劣はないか

20代に限らず日本人全体が生きにくい
チョンにとっては生きやすいけど

＞祖父の世代も父の世代も、今の若い世代を「ダメだ」と叩きたがります
いつの時代でもそうじゃん　父親の世代もかつてはしらけ世代とか新人類とか
叩かれてたんじゃないの

深澤真紀ってなんだ？こんなバカ記事書く奴って。

7000年くらい前のメソポタミアの粘土板に既に
「最近の若いもんは・・・」と書かれている事実。

「いまどきの若い者は」って言葉はローマ時代にもあったらしいから。

既に日本は五流だがな

　　高　齢　者　は　テ　レ　ビ　と　新　聞　が　大　好　き　で　す

　　　　　どんなにネットが流行ろうと絶対に譲りません

最近のくたばり損ないはマナーが悪い

これのどこが論説？
小学生の作文かとオモタワ。

深澤真紀さんってどんな方なのか知らなかったので、Googleのイメージ検索してみたら見たこと無い方でした
テレビでは活動されてないんですかね

今も昔も若者は生きにくい。
そんなことよりも、日本人が生きにくくなるのが我慢ならない。

団塊世代にとって
叩く相手が
安保から若者になっただけの話

すげー極論だけどｗ

30〜50代の小市民の殆どは手遅れ
無自覚なサヨクが本当に多い

恐らくもともとあった叩きが目に見えるようになったというのが正解だと思う。

昔は近所のオッサンの愚痴だけだったのが、今はテレビ新聞雑誌にネットと
いたるところで叩かれてる。２ｃｈにしても30代40代の人口が多いわけだから、
必然的にその下の世代への叩きが多く目に付くようになる。

技術力や生産性が落ちたとしても、若い人たちの育成に力を入れるべきなんだよね
海外の有能な人たちを呼んで補強しても、将来的には日本の力は減退に向かっていくと思う。
というか、ますます少子化が進んで行きそう。

ゆとり教育も大概の場合俺達の時代はよかった、今の若者はダメだ、というのが根本にあるから
批判は厳しく盛り上がるし論点もぶれまくってる

同じスキルだったら若い方が仕事に就けるし生きやすいよ
中年で経歴が悪い方がはるかに生きにくいだろ

>>66
元ニート、現在期間社員の俺が生きていける国が一流でないわけがない。

教育を放棄した日本はもうダメでしょ

いいよいいよ。ニートなんかほっといたらいい。
国や行政、自治体が手を貸す必要はまったくなし。
彼らは不真面目で怠け者。
定職に就けないだろうから結婚もできず、子供ももうけられず
その代で消え失せる存在だ。

>>88
へっ、テレビだって今の老人どもが死んだ頃には大変なことになるだろ。新聞もさ。

>>89
まぁ進むわな。好転する要因がない。

今の世代は、何でも揃っていてうらやましいよ。

女性との交流はメールでできるし、エロ画像も見れるし、どこの大学も入れるし

何でも買ってもらえるし。

今の60代70代が、在日朝鮮人に色々な特権を与えてきた

また経済的には、バブル崩壊させ、自分らの収入を維持する為に、
若い世代の賃金を削りとる事で、未婚、少子化を増長させた

昭和一ケタはいい労働力だったかもしれないが
上に立って指揮を執るのには向いていない文化、芸術を
だめにした世代、戦後の復興を支えたのは、大正生まれの世代

若者を叩くんじゃなくて、自分と違う奴なら誰でも叩くんだよ。

本物のゆとり世代はまだ２０歳前後になったばかり。
恐ろしいのはこれからだよ〜ん

ＩＴ業界に就職した俺の親父は
自分の息子が何の仕事をしているのか理解していません

他人を世代で叩いてる奴は
若者だろうが老人だろうがロクデナシである事は間違いない

甘いな。２０代は既に「今の中高生」を叩いている。

確か一番犯罪が多かった世代が今の６０代じゃなかったか？

で、たまにある殺人事件みて
キレやすい若者とか言いたい放題

>>100
「 ＩＴ業界に就職した俺の親父」

俺も君が何をしているのかが分からない

なぜ今ゆとりが叩かれるのか

高度経済成長を引っ張ってきたのは確かに団塊世代だが、今後わが国の財政を疲弊させるのも確かに団塊世代。

へぇ、20代だけどこんな風に考えたことはなかったわ。
オタクは叩かれているけれど、
若者が叩かれている印象はないなぁ。

まー　近頃の若い奴はってのは、大久保彦左衛門の口癖だったわけだが

事実として、現状の経済混乱を生み出した世代ってのは何か

そこは冷徹に考えてみるべき事案だろうねえw　ぶっちゃけ５０代から６０代でしょうw

>>72

そうそう、ハッキリ言って議論には発展しないんだよ
連中は自由な議論が出来ないからね
直接言ったけど本当にかんしゃく起こすだけだね
時代が違うだけなのに不自由な人種だらけだよ。

20代の俺から見ると、60代って馬鹿ばっかりだと思うんだけど

>>106
>今後わが国の財政を疲弊させるのも確かに団塊世代。

疲弊×
破綻○

>>100
とりあえず、お前も親父を見習って、働け・・・

若者と老人
大人と子供
男性と女性

争えば争うほど、日本は衰退する。

>>106
おいおい高度経済成長は団塊前の人だぜ
団塊は、それをタダで謳歌しただけのカス

>>102
オレは叩いてねーよヴォケ

>>100
土方じゃん

３０代ニートの親は団塊世代

なんか、前半は良かったけど
後半は、結局長いものに巻かれろで終わりじゃん
確固たる権力の前にそんな賢く取捨選択できる２０代がいるのかよ
その構造が崩壊したら上の世代の立場すら危うくなるのに

団塊の世代って一番美味しい人生を歩んだ。

>>105
ゆとり世代は被害者
１番悪いのはゆとり教育を推進した日教組

>>7
桜井女子とかｗ
馬鹿かｗ

>>106

てか、高度経済成長期に就職したのが団塊で
オイルショックで第一次氷河期を経験してるのが団塊の次の世代だよw

経済成長を実現したのは、終戦時の２０代でしょうw

30代の方が生きにくいと思う、
くじけたい時もあるけど、20代までと違って甘えてられないもの・・・

>>104
>>112
吹いたｗ

>>120
今の子とゆとり世代を悪く言う奴も忘れないでくれ

ま、団塊の世代の人口増に合わせて箱物だの道路だのが作られていったが
結局はツケを後世に残したわけで。一番借金で美味しい目をみているわけだ。
で、高齢者になるとなれば優遇せよと。
恥知らずだね。

最近の幼稚な犯罪は40代以上の
「いい年した大人が」ってのが増えてる気がするけどなあ。

団塊の世代ほど
世の中を舐めてる世代はない

良くも悪くも今までの慣習をぶち壊す世代だよ
昭和末期生まれは

テレビ・新聞・・・みねぇ
酒・・・飲まない
車・・・要らない
結婚・・・しなくても暮らせる
年功序列・・・成果主義(笑)
音楽・・・好きなのを聞く。オリコン(笑)

>>114
今の若者は、グダグダ文句しか言えない社会のお荷物

俺ら30代は空気なのか

もっと世代間は対立しろ。世代間で仲良くなることは文化の衰退を招くからな。

>>132
何処の共産主義者でつか？

>>131
空気っつーかお荷物じゃね？出来れば消えて欲しいだろう
３０代ハケンとかニート連中は

>>130
団塊は若い頃からずっとそうじゃないっすかｗｗ

>>7
櫻井のどこがマトモなんだよｗ
一部意見が合うぐらいで妄信するなｗ

女性は？ねえ女性は？
そもそも20代はまだ何もしてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
桜井って
あの右翼の桜井かよ

>>130
どちらがグチグチ文句ばかり言ってるんだろうか。

これだから近頃の年寄りは。逝ってよし。

アレだろ?
若者って髪が茶色でズボンずりさげてはいて
電車の中でもへたり込んで地べたに座って
「ビール苦くて飲めな〜い」って言う連中だろ?

＞１みたいな糞メディア連中の方がよほど消えて欲しい

日経BPって左寄り過ぎて朝日を追い出された社会部の流れついた所でしょ。

>>113が良いこと言った
日本人同士いがみ合ってても本当しゃあないよね

>>1
 >20代は、最初から「一流国」の日本しか知りません。

　それは違う。むしろいまの20代は、この日本が「一流国」と言われながらも、
その内実のは、まったく後進国でありまだまだぜんぜん「近代化」の途上にあると思っている。

　戦後60年を経て、まだ若者の心理は絶望的な開発途上国の若者と同じで、
ようなやけくそな「なんとしてでもこの○○みたいな前近代から這い上がってやるぞ」
という闘志をもっている。

　団塊とかそれ以上の世代は、「もうアガリだ」と思って「あとは凋落だ」なんて
思っているが、思い違いも甚だしい。

>>131
実際に空気じゃね？

特別犯罪が多いわけでもなく、少ないわけでもなく、
なんかものすごいことをやってるわけでもなく。

よう、ゆとりども、勉強してるか？

15年位前の20代ならわかるんだけど
今の20代じゃ問題山積みで絶望しかない気がする
それより指揮を取ってきてボロボロにした50代以上を叩けよ

>>143
ああ。そのうち日本人いなくなっちゃいそうだしな。

>>144
うそぉ…そんな気合い微塵も感じないが…。
誰かのレスにあったが衰退途上国という名前がぴたりとくると思うんだけどな。

世代間の対立を煽っている連中からフェミと同じ臭いがする
フェミニズム
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi.html
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/feminizm1.html

>>131
でも今の３０代って昔と全然違うよな

昔・・・子供がそろそろ小学校に。
今・・・趣味大好き！結婚？何それ？

別に悪いわけじゃないけど変わるもんだ

今の２０代が６０代になっても「今の若いやつは・・」て言ってるって

>>140
アレだろ?
団塊って髪が薄くてメタボで張り裂けそうなYシャツ着て
電車の中でも所構わず吐いたりして
「おいもう1軒行くぞもう1軒」って言う連中だろ?

>>140
今時おっさんおばちゃんの白髪染めも茶色だろ。
無理矢理まずい酒を飲ませて飲酒運転で殺人しました
なんてのが許される社会はもう終わったんだよ。

>>150
まあそれでも大半は結婚してるけどな＜３０代

>>150
統計見ると大企業で働いてる奴の8割位はちゃんと結婚してるぜｗ

就職氷河期なんだ大企業に行った奴の割合自体が最低だけど

そんなに今の20代は叩かれてるか？
そんな考え自体甘過ぎると思うが。

>>144
あのぉ・・・
物心がついた瞬間にバブル崩壊
子供の頃見たドラマ・ワイドショーでは
リストラリストラリストラ
倒産倒産倒産

学生時代に就職氷河期を目の当たりにし、
友人知人の半分は派遣労働

『好景気』なんてものを実感したことの無い世代に
向上心って・・・

何十年たっても戦後すぐの頃と比べる世代はもういらん
少しでも生活を楽にしようと働いてるのに贅沢をするなだと。
自分等は経費使いまくりで贅沢三昧
なにかっつーと戦後苦労話
痴呆がまざって被害妄想と美化された話でおなかいっぱい

犯罪者をいっぱい生み出した団塊のクソどもに
叩かれるいわれはないね

>>150
それはバブル世代の馬鹿どもだ。
団塊のフリーター論もなぜか現在の若者ではなく、
少し前の世代の若者モデルを若者と言うのは謎。

今の30代は趣味も打ち込めず、
結婚もできないくらい金がない。

>>157
諦めろｗ同じくらいの能力だと生涯賃金で今の50代と4割くらい違う予定だからｗ

ゆとり＋人口減による競争軟化で質が下がっているのだなあ

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

古くからある若者叩きの構造は
目の前にある新たな価値感を認めてしまうと、
自分が現在まで培ってきた価値観を否定する事になる。
つまり逆説的な自己否定になり、
そのアイデンティティー崩壊の危機や恐怖を回避したいが為の行為だと思う。

30代は叩かれる所か存在自体無かった事にされてるのなｗ

>>134
そこらへんは４０代になると本格的なお荷物と化すんだろうな
もう５年後に迫ってるが

女のロリたたきには「嫉妬」の一言で論破（笑）するのに
なんで「若さへの嫉妬」のひとことが今まで出てない
ふしぎ！

年代とか関係無く

やたらと、女を優遇し過ぎ

世代が下るごとに母親が劣化してるのだから、その子供が劣化してるのは当たり前。
モンスターチルドレンが社会に出てくる頃には団塊Jrもゆとり世代も十分「まとも」に見えるはず。

いまの30代の方が地獄だと思うんだがなぁ…

>>169
＞モンスターチルドレンが社会に出てくる頃には
ていうかその頃って、団塊Ｊｒが、５０に近い４０代だぞ

>>158
贅沢をすれば贅沢だ我慢が足りない俺の若い頃はと叩かれ
贅沢をしなければ消費停滞だケチ臭いぞ俺の若い頃はと叩かれ

＞バブルまでを生き抜いた

え？

>>167
それはない
団塊のおっさんと話してると
今の若者を「アイツら生きてて楽しいの??」って言う

なんかアフリカ紛争地域の子供を見るような感じ

老害が多すぎるんだろ

>>162
馬鹿だなぁ
ゆとりの弊害は二極化だよ。上位層はそんなに変わらん
ガキの頃から勉強してた奴と、普通に公立で過ごした奴は
違う生物か？ってぐらい学力が違う

団塊よりも、氷河期世代が嫉妬して叩いてるように見えるぞ。

>>169
そもそもモンスターチルドレンって団塊の孫あたりじゃね

掛け金以上の年金もらう世代。
めぐまれた制度の恩恵、既得権益化。

この団塊の世代以上の横暴が国の形、ゆがめる。
自分だけよかったらいい、独りよがりの発想、ふざけた左翼労働運動ゆるしてきた世代の落ち度。

いっそうしないと、借金だけのこり、世界のおちこぼれになろう。
目先のガソリンや後期医療に右往左往していたら、
１９８４年に年金世代が勤労世帯の年収が逆転したのに。
ワカモノ世代のパイ、分捕られて、終わりだ。
公務員の退職金のためだけの退職債という借金も未来へ借金なのだ。

団塊の世代以上の既得権益にメスをいれないと、数の横暴にやられる。
財源問題を論じないめさきの甘い蜜の政策は、明日の食料たべつくしているだけ。

世代間の公平な負担必要。
制度の問題と、例外の問題はわけて考えないと混乱するだけ。

極論の感情論訴える扇情政治屋に騙されるな。

>>176
そうそう
出来る子と出来ない子が二極化してるよなあ・・・

何か文章が子供新聞みたいに感じる

できる奴の上限は確実に上がってる気がするなあ

ＤＱＮの底辺も下がってるけど

>>176
学力だけではやっていけなくなってるって！
中途半端な奴が取り残されてるよ
まだ低学歴のほうが分相応に就職してるよ

>>176
いや、京大のレベル下がっているってスレあっただろ。

実際俺もぶっちゃけ教員やってるんだが、確かにレベル下がってるんだ。
教員になって数年だけど、歳を追うごとに目に見えて下がってる。
正直やべーなって思うんだよな。

ちなみに、偏差値的に60位の学校なり。地方ではそこそこいい学校の教員。

日本て一流なのか？「山師の玄関」みたいな国だと思ってたが。

>>176
前に京大生も学力低下しまくってるってニュースあったぞ

老害世代が救えないくらいバカで無知だから、以上。
団塊辺りまでのゴミを処理すれば日本は良い方向に向くと思うね。
先のないゴミ屑が利権を集中して握っていて若い世代を隷属扱いしたいが為に
その利を下に落さないのだし。

自分の短い物差しで世の中判った振りする割には
直ぐに何でも教えて下さい教えて下さいって

自分自身で調べる事自体出来ないゆとり世代に功績と失敗を学び取る事何か出来る訳ねぇだろが

中学2年になると今年の１年生は〜ってよく言わない？

少子化なんだから同じ数入れたらそりゃ平均は下がるだろ

>>181
高校生が英文を翻訳したみたいな文章だよなｗ

オッサン達の世代は先行きが未知数でも、それを自分達で開拓できるような
希望があったと思う。
でも逆に成熟した社会から生まれた子達は、未知数な未来を不安として
受け取ってしまうのだと思う。

>>190
人口比

サイレントテロ

現在の社会状況、または自らの置かれた社会的状況に対して悲観的観測を抱きながら、それを「現実」として受け入れようとするときに起こる人々の行動。
その「悲観的状況こそが「現実」なのだ」と諦観する、一種の「絶対観」的な「現実肯定」に基づいて、「スロー消費」「非婚・晩婚化」「少子化」「NEET」「ひきこもり」「自殺」などのように、
さまざまな社会活動――消費行動や人間関係、ひいては自らの生存そのものを消極化、縮小、または消滅させていくこと。
これらの消極的かつ間接的な暴力によって、意図するとせざるとにかかわらず、「見えない社会の空洞化」が引き起こされる。
現在の社会に対する消極的抵抗、あるいは沈黙の異議申し立てであるといえる。

もっと上の就職氷河期世代の生きにくさは？？

>>155
>統計見ると大企業で働いてる奴の8割位はちゃんと結婚してるぜｗ

大企業で働いている人間が全体の何割なのかが聞きたい。

>>188
そのゆとりを作ったのは紛れも無く団塊のゴミどもだが？
己らの失敗とか一切認めようとせずに下の所為にするのはいかがな物かと。
ガキはメシ与えてればそれだけで優秀なガキになるって訳じゃないぜ？
ならそのガキを教育した世代が一番の無能で屑ではなかろうか？

>>184
まあ、レベルは下がってるだろうけど
今の京大は昔の立命館さ(笑)
ってほどじゃないだろ

うちの親父含めてなんかゆとりに↑ぐらいの
イメージを持ってる人がいるんだよ。これが

>>1
一読。語彙の貧困だけがやたら気になっただけ
もっと読書をお勧めします。

ビールを飲む理由と結婚する理由を論理的に説明してくれ

>>195
就職氷河期は甘えでしょ
おちごぼれが就職できなかっただけじゃん

マスゴミ率先して日本人の若者叩きしたり、日本人男女を結婚させないキャンペーンしてるくせにね。
バレてないとでも思ってるんだろか。チョンやシナの邪魔だからね、日本人男性は。
意図的に氷河期世代を放置したり、的外れな少子化対策やばらまき政策はみんなこのため。

>>191
筆者自身がその世代を出来の悪い子と思ってて、
変に噛み砕いたような文章になったのかと思ってしまう

２０代は派遣で働きながら自由奔放に生きればそれでいい。

>>200
・ビールを飲む
　飲める俺かっこいい
・結婚する
　結婚する俺かっこいい

>>179
あんたが騙されてんじゃないの？

>>194
何か虚しいな…そうして抗議する先の奴は特に何をするわけでもなくあの世へ勝ち逃げして、
結局この国は終わっていくんだ。抗議でも何でもなく、ただの自殺なのかもしれない。

ゆとりだから

まさにおまえらのことだなｗｗ
馬鹿みたいにゆとりゆとりと
レッテルを貼ることしかしない

本人は年上として冷静に諭してるつもりなんだろうけど、
内面の高慢さが滲み出てる文章だね。

ここでも氷河期は無かった事にされてるのか・・・

>>179
括りが雑すぎる

>>209
でもゆとり＝ゆとり世代じゃないんだよな。
ゆとり＝馬鹿の意味合いで使われている。

結果として馬鹿じゃないゆとり諸君は可哀相だな。

>>209
つーか、２８まではゆとりだべ

ようやくまともな記事が現れたか

きっと氷河期世代は処世術でもどうしようもないくらいひどい状況にあるってことなんだよ

>>210
こんなもんじゃない？

団塊はお荷物ｗｗｗ。

>>209
２８もゆとりなの？
就職氷河期の最終組だし、なんか最悪だなｗ

>>213
悪貨が良貨を駆逐しただけでしょ。
それだけ沢山バカと呼ぶに相応しいのが居るって事で。
本人たちが進んで馬鹿になった訳じゃないのだけどな。
そういう方針を打ち出したのは老害どもだし。
ゆとり世代ってのも無能なゴミ老害の思いつき政策の被害者だろうね。

>>179
要するに給料の前借りした奴が、前借り分の労働をせずに死んでいくと・・・・

　　 　 ／＼
　　 ／　　　＼
　／　ファイト ＼
　＼30〜40代.／＼　　／⌒ヽ　　　　　　／⌒ヽ　　　　　.／⌒ヽ
　　 ＼　　　／　　　＼（　＾ω＾）おっ　　（　＾ω＾）おっ 　（*＾ω＾）おーっ！
　 　　 ＼／　　　　　,,ノつ　　つ　　　　　ﾉ　つつ　　　　 .ﾉ つ　つ
　　　　　　　　　　 ⊂,　　　ノ　　　　　 ⊂　.,,　/　　　　⊂..,,　 /
　　　　,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽつ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,,.,.,.,,.,.,ヽつ.,.,.,.,..,..,.,,.,　 ヽつ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

　　　　上の世代がつくった不のスパイラルに負けるな！

>>1
途中で読む気が失せた。

人力と天命の故事を思い出した。

>>195
貧困の再生産は起こらない。彼らは、子供を作ることさえ出来ない


政権与党の政治家の言葉らしいです

最近は年寄りが「何歳になってまだこんなこともできない・分からないのか？」と叩かれるの間違いだろ？

今の日本に必要なのは危機感と愛国心じゃね？

扶助制度を片っ端から排除しちまえばいいんだよ。
四の五の言わずに勉強してマトモな職に就かないと
餓死する、っていう国になればみんな必死になるし、
ならない奴は淘汰される。働きがいなんてのは、
「お国のため」と信じ込んでいればいかようにでも
誤魔化せるのは戦時日本や今の特定アジアが証明してる。

まあ、そうなったら俺は真っ先に淘汰されるわけだがwwww

生きにくいんなら死ねば？

>>195
そんな世代は無かったって事で。

いま入院中だが
同室の患者は全員団塊

いかに自分は偉いか、という話しかしない
ので、日中病室に居ないでリハビリの部屋で筋トレばっかしてる

おかげで筋肉ついてきたYO

>>164が真理

>>225
砂上の楼閣で浮かれてえらぶってるアホらしい発言だなｗ
下に人が居なきゃ偉そうにしても意味もないのだけどね。
経団連の老害どもにも通ずるものがあるけど
自分達が今楽出来てるのは何故か？ってのが綺麗に抜け落ちてるんだよね。

>>214
カリキュラム削減、第一弾世代は、３０からじゃなかったかな。

あーでも厳密に言うと、もっと前になるのかな？
「ゆとり」って言葉も、適当に使ってるなぁ我ながら

単純に、
老人が多すぎる
今後経済成長の見込みが無い

これだけで充分元気が出ないと思う
オッサンがアレなのは何時でもそうだし

>>226
年寄りは更年期を経て６０代以降で幼児返りするから
むしろ子供っぽくなる年頃なんだよ。

にしても俺の祖父には全くそんな様子はないわけだが。

実際２０〜３０位の男子の仕事出来無さは異常＠飲食業

まぁ飲食自体人気無いからな
優秀なんは集まらんわな

>最初から「一流国」の日本しか知りません。

は？
日本が一流国だったことがあるのか？

「今の若い者は〜」って、紀元前のエジプトの遺跡にも落書きが残ってんだけどな。

爺が作り、父が食いつくし、子が残飯漁り。
父曰く「パンがないならケーキを作れ」

とはいえ、年寄りも悪いぞ。
電車車内でケイタイで通話や大声で会話。
平気で歩きタバコ、道を塞いでゆっくり歩く。
年寄りも若者もどっちもどっちじゃないか？

「今の日本は、２０代男性がイキにくい」
よく分かります、今夜も一人、手淫でティッシュを濡らします。

>>232
大ジョブ、代わりに１０００万人移民入れるもん


これは、自民党と民主党、共通の政策ですｗｗｗｗ


ttp://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
民主党
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm
自民党

こんなだから、
何やってもいいっていう発想に走るんだろ。

一番悲惨なのは団塊とゆとりに挟まれた世代
つまりおれ

正直何をする気も起こらない
俺は無力だと思う

>>236
お前が下の連中に期待しすぎなんだよ。

飲食なんて１０年修行してやっと客の前に立てる程度だろ？
さらに一人前になるまでには修行が必要って世界だったはず。

２０代なんてまだ始まったばっかだし、３０代もやっと
客の目に触れるようになった程度。できなくて当然だし
「できる」と勘違いされたほうが困るのでは？

>>230
俺が厨房の頃に入院した時は、周囲皆おじいちゃんだったなぁ
満州にいた時の話とか、引き揚げてきた時の話とか面白かったなぁ
400円渡されてはしゃいでたら、戻ってきた時には大金じゃなくなってたとかｗ

>>239
ケーキ悪いから無理です

若者全般を叩いてるか？
バカなことするヤツや何もやらないヤツは叩かれてるんだろうけど、
普通に生活してるやつまで叩いてるとは思えんけど。

各年代ごとに若者はある程度叩かれるもんだよ、
俺の頃は無関心世代だの新人類だの言われてたよ。

>>227
犯罪がムチャクチャ増えそうなｷｶﾞｽ

>>246
そもそも飲食業でできるってどういう奴なんだろうな
バイトの話？従業員の話？接客？経営？どの部分で出来る出来ないって言ってるんだろ。

>>240
電車マナーとか歩きタバコなんて若者のほうがひどい奴おおいよ
携帯だってバカでかい声で話すのも若者

>>225>>242
この国から日本人はいなくなる。だから後はどうでもいい。
っていうのが政治家の総意なのかもしれないな。

2chねらの作文かと思った

30代あたりは見なかった事にして団塊に擦り寄れって事ですか

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

>>1
こいつは、団塊がもう定年退職するのをしらんのか？

俺、ついこないだまで21だったんだけど、もうすぐ卒業？だからさ。
しっかりしようと思うよね。

皆が皆、生き易かった時代なんて有るのかね。

>>195に対する反応が全てだろ。ありとあらゆる世代が「自分達の世代」以外を
馬鹿の集まりとしか思ってない、もしくは思いたいだけ。
つまり、自分自身の能力に自信を持てない人間が「俺は優秀な世代の一員だ」という
帰属意識を拠り所にしたがってるという事だ。

>>253
これ、実は、民族浄化政策と言われる政策なんですよね。。

恐らく、後世、語り継がれることでしょう。

最初から優秀な人なんていない



　

60年後に返せばいいから関係なくて

どんなに国が借金しても、自分たちの生活は益々豊かになるから気になりませんでした。

ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は天からお金が降ってくるので幸せでした。

その後、不況がやってきましたが今の若い人たちの努力不足によるものと信じます。

２０代って爺さん世代には可愛がられないか？
話も素直に聞けると思うし。
父親世代がウザイのに元気だしやけに沢山いるという

>>252
若者っていっても、成人したいい大人ならまだわかるけど
10代の場合親の責任もでかい

>>177何に対して？誰を叩くんですか？

そして２０代男性はその下の世代をゆとりゆとりと叩きまくるのであった

氷河期世代は無かった事-黒歴史にされるわけか

>>261
だろうねぇ。それが分かってるんだけど、どうしようもない。
後の世代に「お前らがちゃんとやらなかったから侵略されちゃっただろうが！」
と怒られても仕方ないなこりゃ。

団塊の世代はほぼ全員がテ保安職かロ集団かその外郭団体に所属していた。
テロはいかんが、非暴力の戦い自由を守ることが大事だ。

二次元規制と児童ポルノ単純所持規制反対請願
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-89.html

>>267
ゆとり「これだから赤ちゃんは・・」
赤ちゃん「これだから受精卵は・・・」

>>260
>>195に対する>>201の書き込みがアホすぎるな。
どの世代かは知らんがこんなのがその世代の総意とは
思われたくはなかろうｗ

>>256
>>260
「バカの壁」なんてのは、まさに、それの実験だもんな
この実験の成功を受けて、加速していったもんね

無意味な記事だな

20代がだめなんじゃなくて団塊が無能で後継者を育てようとしなかったからだろ

>>250
でも経済は発展する。

>>252
携帯の使い方ひとつ知らずに電車の中で
着信音鳴らす中年多いよな。入り口付近に
パンツ晒して座ってるビッチ共もマナーモードくらい
知ってるってのに。

それに、今の若者はそもそも若者はタバコ吸わないから。
今の中年でしょ？車から吸い殻ザーって平気で捨ててた世代。

２０代、３０代の子に団塊世代のツケを押し付けてるから
経営陣がバカだから団塊世代の年齢相応のポストが用意できない。
名ばかりの管理職につけて年齢相応の給与を払った分
利益は変わらないので、その誰かがワリを食うことになる。

努力もしないで時代や親のせいにするなよ、ゆとりども

バカなのは自己責任だろ？
ガキの頃にテレビやゲームなんてせずに勉強やってりゃよかったんだ
いつの時代でも努力したやつが勝利するんだ

飲食ってあの時給でちゃんとしたの来ると思う方が間違ってるｗｗｗ

＞【論説】 「今の日本は、２０代男性が生きにくい」「なぜ今の若者が叩かれるのか…その理由を考察」…深澤真紀

この一行で、何がなんだか、わからない

___WGIP（WGC:War Guilt Campaign）広報局___
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/
WGIP関連書籍とリンク集
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya06.html
検閲とWGIP（宣伝）の概要
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html
WGIP関連年表
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya04.html
WGIPに関連する組織と人物
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya02.html
『プレスコードに関する資料』
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/presscode.html
成蹊大教授有山輝雄氏のインタビュー
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/ariyama.html
_2chアジア極東板リンク_
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/link.html
昭和天皇のご発言とされる、いわゆる富田メモについての、２ちゃんねる内での気になるカキコミについて
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/tomita_memo_log.html
検閲とWGIPについて整理して人に説明してみようとする試み
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/wgip_matome.html

団塊をパージできるかどうかだって。

日本が再浮上できるかどうかは。

>>237

おまえが言う一流国てなに？

>>226
ああ、確かに変な年齢制限あるよな。
しかも、自分が新しく何かをはじめる時でも、老いを理由に投げたりする。
人間、年齢をある程度は気にするもんだが、東洋ぐるみで極端なんだよ。

結局団塊の老害たちが上手い汁吸った揚句売国しちゃいましたで戦後史纏まるんじゃね？ｗｗ

>>278
負けても人並みの生活が出来るのがこの国だった。
今じゃ、生活保護以下じゃないか。
そういう次元で論じるべき話じゃないんだよ。

>>278
またじじいの精神論が始まったよｗ

どうでもいいが深澤真紀ってエロい名前だな。
俺のイメージだけど。なんか真紀って名前がエロい。

団塊を姥捨てすればまだ間に合う！！

今に限らず、日本人は１才違っても先輩後輩の序列がハッキリしてるからじゃね
上が威張る奴だと下が苦しくなる状況が出来てる

しかし結局その「老人にすり寄る」という処世術が正しい生き方だ、という社会である限り

永遠と団塊ジジイがふんぞり返る仕組みは変わらないな

余計つけあがるっていうか……もうだめだろ

×　父の世代は、高度経済成長からバブル崩壊を生きた世代
○　父の世代は、高度経済成長からバブル崩壊をさせた世代

>>270
高度成長支えた人が殆どでしょ
中卒で集団就職とかで田舎から出てきたりするやつ

大学に入れて暴れていられたのも一部の人でしょ

未来が見えないことが問題じゃないと思うんだよね。
暗い未来がはっきり見えることが問題なんだと思うｗ

健康に気をつけて少しでも長生きしようとする老人、
自分の老後ばかりを心配する老人、
老人の年金を若者や現役世代に負担させようとする老人が
ウヨウヨいるんだぜ？ｗ

>>278
私もそう思う
世の中のせいにする奴はおかしいと思う

世代間の収奪が止まらず、若者への負担の押し付けが極端で、
人口比を考えると、投票で社会が変わる可能性も極小。

革命の起こった国の辿った道を着々と達成してる。

世の中のせいにすると世の中変わるよ
一回世の中のせいにしてみ変わるから

>>278
その通りだよ。ゲームばっかで役に立たない知識ばっかで体力も無い癖に下手に出ることも知らない、プライドと口だけは一丁前だから底辺職は馬鹿にする。

まさにクズニートとは俺のことだｗｗｗ

ほんとねどうしたらいいんですかねｗｗ

>>278
大嘘。就職氷河期の連中見てみｗ
あれ見てたら「努力＝勝利」とか思えんわ

>>278
で、自分が表に引きづり出されてやってることを精査されたら途端にだんまりかｗ

他人に厳しく、自分に甘く、だからこのような戯言は無視で充分。

>>291
ああ、もうダメだなｗｗｗホントダメｗｗｗもうわらっとくしかないやｗｗｗ
みんなさ、たぶんもうダメだって分かってるんだけど、とりあえず見ないふりしてるんだと思う。
官僚もそう。もうダメなんだけど、ダメじゃないふりしたいんだ。
具体例
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

ゆとりは少数精鋭で頂点グループは氷河期より優秀だろうな
子供の頃からネット情報があるわけだし

>>288
画像検索してみ

２０代前半と関わることが多いおれの感想。
若者は基本いい奴。とにかくいい奴ではある。
しかし全体でみるとバラバラ。
とにかくバラバラ。
３６歳の感想

三次元のくそ女やババァが男を徹底的に去勢したのが元凶なんじゃね

>>295
でも最近のマスコミってやたらと世間のせいにするよね。

団塊って日本史上最悪の犯罪者世代でしょ
高度成長の動力になっていたのは、戦中組みでしょ

バブルの末期も粉飾で無理やり利益が上がってた事にしてたわけだ。

そこも考えると、この20年、ずっと不況なんだよ。
で、この20年社会の中核であり続けたのは団塊の全共闘。

全共闘の最初期は今７０代に入った辺りで、
東大で暴れたあたりは６０代の半ばぐらいだけどな。

団塊がいかに無能かって事です。

>>291
「延々と」
「永遠」使うなら「に」

三十代の俺から見りゃ、今の二十代が羨ましいけどね。
オッサン共の戯言なんぞ右から左にキラーパスでいいよ。

>>278
＞いつの時代でも努力したやつが勝利するんだ

これが嘘だと気づいてしまったのが今の世代。
ニーチェを読んだカトリック信者みたいな心境だよ。

叩きまくって若者の自信を失わせた罪は大きいな。自分が年取ったら誰に面倒
見てもらうとか考えずに馬鹿な奴らだ。

>>298
俺は氷河期だけど、今はニートでも、諦めないで欲しい
必ず転機は来るから、おそらく、それは遠くはないでしょう

>>266
俺もよく分からないけど・・

死ぬ気で受験勉強して、高い競争倍率を勝ち抜き何とか大学に入ったものの、
卒業する頃には新卒の求人倍率すら１付近に近づいていて何十社と就職活動したが、
これまた恐ろしい競争にさらされ、結果ろくな企業に就職出来なかったのが大半。
さらには派遣・フリーターを選択せざるを得なかった連中も多くニートを大量に生み出したのもこの世代。

そんな彼ら氷河期世代も、ぼちぼち会社に勤めていれば中間管理職。
自分より数段ランクが下の大学を卒業した、のん気な顔して入社してくるゆとり世代に
「こんな、糞つまらねー会社にしか入れなかったよ、デヘヘ」みたいな事言われたら
嫉妬に狂っても仕方がない

とか思ったYO！

>>288
田中…

本質を知るために、常に使える簡単な調査方法は「金の動き」
日本の若者が希望をなくすと誰が得をしますかってこと。
ま、俺は浪人してやっと大学に入った糞ですけど、その分は
卒業したら社会貢献しまくりますよ。大学に行けなかったら
こんな好きな分野に関われなかったからね。

>>313
いや、無いと思うぞ

>>299
大学卒業してから何年たってると思ってんの？
努力した人はある程度のとこに就職してるって！

２０年、日本を不況のままにする団塊のどこに能力があるのか

オレにはさっぱりわからねえ

>>312
ん、そりゃ中国人やフィリピン人だろう。
介護要員がめちゃめちゃ安い金で買いたたかれてるのは移民前提にしてるからだと聞くし。
そんでボケ老人は移民にこっそり殺されるんだろうな。おおこわいこわい

>>318
新卒が最大のチャンスがこの国だぜ。
気色悪い妄想で語るなよ。

団塊と２０代の中間に位置するバブル世代の俺にいわせれば、一番最低最悪なのは団塊世代だよ。
無能、傲慢、下品、低俗、自己中、欲深、驕慢、独善、低能・・・あいつらほんと人間の屑の見本市だよ。
団塊と若者どっちにつくかといわれたら俺は間違いなく若者につくね。団塊以外は全部そうじゃないの。

仕事できなくても上から気に入られれば出世するし、
仕事できても上から気に入られれば出世できなかった時代があったような…
今もそうかもしれないけど

>>318
なんでも努力で片付けるとか何も分かってないじゃんｗ
ニートさんですか？

新卒崇拝主義をなんとかしたら？

>>323
それ、部長嶋耕作とかいう漫画じゃね？女と寝てるだけの漫画。

はいはい氷河期のせいです

>>237
まあ一流の定義があいまいだけど、日本は今でもGDPは公定レートで世界第2位だし、
戦前も世界で、イギリスやフランス位の2番手グループだったよ。

今のGDPでみると、イギリスとフランスを合わせて、やっと日本に届くか届かないかくらい。
ロシアの2倍の経済力がある。

20代でも、叩かれてる20代と、そうじゃ無い20代は、ハッキリ別れてるだろw叩かれてる20代ってのは、いわゆる無職･ニート･引きこもり･2ちゃんねらーと言う、社会に貢献所か、他人の足を引っ張るだけのゴミクズ共だろ(笑)wこんな奴ら死んだ方がいいと思うねw

「普通に生きるために」努力が必要なのは・・・

・家庭や学校で学習習慣を身につけられなかった子
・家族親族知り合いにコネの無い人
・親や祖父母に資産がない家庭に生まれた人
・物心ついたころには人付き合いが苦手だった子
・不細工

↑に当てはまらない人は、流れに乗って普通に
やってりゃ人生心配ありません。蔑まれ後ろ指を指され、
みじめな思いをしながらも努力してやっと人並み、という
屈辱を味わうこともないでしょう。

あからさまな釣りのリア厨に構うなよ…

とりあえずこの女馬鹿だろ？

>>1

>>321
統計にもでてるじゃん
無職ニートなんてやってる人は少数派だよ

>>315
「子」がつくととたんにイメージ悪いよなｗ

>>317
君が思ってるような景気がよくなっての転機はないでしょう。
逆です。
最悪の結果が生み出す災厄による転機です

>>327
戦争直前4位だしね

日本は１０年前に完全終了してるんだよね。
ただ超運良く中国と米の好景気に支えられて来ただけで。

>>328
自分を責めすぎるなよ

三流国じゃなくて時代が変わっただけなのに勉強不足だな。

>>３３６
そのせいで、黄渦論の槍玉にあげられて潰された

深澤って人TAWARAに似てるな

「最近の若者がだらしない」原因は、それを育ててきた若者より上の世代の責任なのになあ。
「最近の若者」を批判するのって、とてつもないブーメランじゃね?

20代30代と分けるより
〜24　25〜35　36〜
の分け方のほうが正しいな

老人多いと、選挙でも不利
多数決で物事が決まってしまう

>>335
移民が入ってきて、暴動が起こるか
フランスで何百台も車が燃えたみたいに

>>333
お前、就職してるか、無職かでしか分けられないの？ｗ
０か１かの２進数脳かよ。
当時のこと説明するのも面倒だが、社員といっても色々ある。
ブラック企業やとんでもない中小零細、日雇い派遣でしのいでる連中が
入ってないだろうが。
この程度の事にも頭がまわらなくてで人様をどうのこうの言うのやめたら？

最近の若者はって言う奴老害始まりだろ。

>>337
世界中を見てきたような言い方だけど、
日本は今以て豊かな国だよ。
物質的にはね。
ただ、医者にもかかれず、ろくなモノを喰ってない途上国の子供の方が目が輝いているよね。

日本人の精神が置き去りにされたからです。

団塊の仕事 〜まとめ〜

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後、人件費に余裕が無くなる
→上の世代を年齢一律でﾘｽﾄﾗ

自分達の雇用と年功序列を維持するために
→労使協定で自身のﾘｽﾄﾗを回避、後の世代を採用抑制・U35に就職氷河期到来

戦前世代同様に高給を維持したい
→氷河期世代を非正規雇用に、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ・奴隷として搾取、ﾌﾘｰﾀｰは非国民として袋叩き

民主主義の下、数は正義＋でも税金は払いたくない
→与党に選挙で圧力・団塊の退職まで定率減税、退職後住民税激増＋消費税増税も

老後がどうなるか心配
→40歳以上が加入する介護保険を設立、自分が受給する頃には皆保険化しないと破綻確定

年金は全額貰いたい
→消費税の社会保障化＋増税し子育世代から徴集開始

>>348
それ栄養失調です。

こういう記事見ていつも思うのは例えば学校の体罰とかで

「俺の若い頃は体罰なんてざらにあった」という人種と小さなことでも訴えるいわゆるモンペ。

それに板ばさみにされて、ただ言われるだけの子が一番可哀相だな。

>>348
なんであの子らあんな目がきらきらしてるのかね
目の前の現実見ず、夢でも見てるのかなぁ

>>345
移民？

民族浄化を仕掛けられてるのは日本人ですよ？


閑人が理不尽に騒ぎ出す
倭人（ゆだねしたがう民）は倭寇でもあるのです

うちの親、60代。
・年金は「自分の納めてきた金の戻り」だと思っている
　(違います。下の世代からの吸い上げです。あなたの納めた金はその上の世代に使われました)
・「なんだかんだでうまく転んでいくでしょ」との楽観主義
　(んー、片っ端から論破しよか？)


官・財揃って、日本(生産拠点＆市場)を捨てにかかってる。
前の世代の負債(＝国債)も山ほどある。
環境問題とやらで、なりふり構わぬ成長もできない。
生活できないから労働力の再生産もできない(＝少子化)。「将来の財源」である人材は減るばかり。

えーと、どっちを向いても行き詰まりなんですが。

>>304の続きだけれど
若者はバラバラだけれど、じゃあどの年代にもコミニュケーションをとれるのかと言えばそうでもない。
コミニュケーションをとれるのはほぼ同年代だけ。バラバラだが、同年代のサークルを作ることしかできない。

>>353
無知だからだろ。
それに、ああいうスラムには宗教系のボランティアが無駄に入っていって、
努力すれば夢がかなうとか、神の愛とかばっかやるからな。

>>1
>一方で20代男性は、最初から「一流国」の日本しか知りません。

↑ここは違うんじゃないか？
いまの30〜20代は、社会に出た頃には不景気真っ只中で、活気のある日本なんか経験してないだろ。

今の日本がだめなのはどう考えても老害経団連と国会議員のせいじゃねえかｗ

>>348
日本は色々気を使いすぎ
細かい事に気が付きすぎ

毎日働いてる人間でもコイツ等ゴキブリ以下の生活の美しい国日本ｗ


■生活保護で暮らしている人【トリコテ】専用■68
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1209506274/

26 ：今日のところは名無しで：2008/05/24(土) 18:03:03
働いて金を得るなんて底辺だ
我々は労働をしない高貴な国民である

37 ：今日のところは名無しで：2008/06/19(木) 19:09:02
最初は生保って凄く恥ずかしかったんですけど
いざ受給して見ると、こうしてしか生きられないような日本の制度
貧富の差に嫌気が差した。
差別ってのは作られてる物なんですね・・・。

受給してる間にどれほどの事が出来るかわかりませんが
自分なりにこの制度を活用して頑張って行きたいです。

56 ：今日のところは名無しで：2008/07/10(木) 22:19:15
>>27
俺も腰痛持ちなんだ。足腰が弱ってきたら仕事なんかできないよね。最近
市営温水プールで歩いてる。精神の手帳持ってたら２時間がタダなんだ。
貴方もプールでちょっと運動したらどうかな？

日本をダメにしたのは、祖父の更に上の、
曾祖父の世代こそが真犯人なんですがね。ふふん。

>>355
論破なんてしてやるな。夢を見させたまま死なせてあげなよ。
後20年くらいは、もつかもしれない。

>>353
テレビ的には

「この子たちはこんなにも夢を持ってるんです、でも生まれのせいで実現できません！
　見てください目が輝いているでしょう？さぁ！いますぐ募金を」

とか演出しないと募金しないから。まあアグネスに金が行くだけだけど。

>>346
ブラック企業の定義がわからないけど、氷河期の人は20代のうちからどこにも就職できなかったの？
あれはやだこれはやだって拒否してない？
てか全員がブラック企業やとんでもない中小零細、日雇い派遣だったの？
そんなことはないと思うけどな
採用絞ったけど０ってとこはないじゃん

マスコミがやたら今の日本は、と叩いてきますが日本人ではない人種が問題提起しているだけであって
特に問題ないのが今の日本です。考えてごらんなさい。まともに働ければそれなりの給料を貰えるわけです。
それでも不満を持つ人は自分の能力が無い事に気づいていないのか、夢を見すぎ。
世の中甘くねーんだよ。悔しかったらきちんと人並みに勉強して就職して働いてみろって。
偉そうな事を書く奴に限って在日とかニートなんだよ。そんなの見て動揺すんな。
普通に生きている人は人それぞれ楽あり苦ありでがんばって生きているよ。

腹立つなぁ団塊世代

バブルを経験した世代は総じて糞

>>358
この20年不況だということもしらぬ、馬鹿なコラムニストなんだろ。
おばちゃんらしい、アホなコラムだ。

>>277

若い人は「団塊の世代のツケを押し付けらている」と思っているが実際そうなのか？
日本が発展する過程で発生した問題を何故、団塊の世代だけが負担するんだ？

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

>>357
そんなんじゃなくて、たまに人が来た事がイベントなみに楽しいから
テレビが入った時は楽しそうにしてるんだと思う
その分普段は楽しくない

ダーウィンの進化論は当てはまりますか？

負けました。
以上、176手をもちまして団塊6段の勝ちでございます。

>>370
バブル期の金の使い方がおかしいからな。
アノ時期に、社会保障、たとえば年金の構造改革とか、証券市場のルール変更とか、
そういうことをやってない。

で、その負担は全て下の世代に放り投げた。
バブルの負債に、当時選挙権のない団塊ジュニア以下が関係あるのか？

>>358
社会に出たあとじゃなくて、生きてきた中でってことなんだと思うよ
まぁそれでも小学校に入る頃〜卒業するころにバブルはじけたけどね

若者は中高年に媚びへつらえまで読んだ

就職率とか団塊の世代の問題はデータを持ってきて分析だな

>>372
だろうな。飴もらえると思ってるんだろう。
飴は絶対にあげちゃダメだけどな。

登り調子にある時代に生まれた人は楽だね
本当に大変なのはある程度成熟しきってから

氷河期とか時代のせいにするやつは、人一倍努力すべきたった。
氷河期でも就職するやつはいただろ。
なぜ就職できなかったか、その理由を己の胸に聞いてみろ。

上の世代のせいにするやつは、親にだだこねてるのと同じだ。
いい加減自覚を持てよ。

>>370
実際そうだよ
安保〜全共闘世代はそれを自覚したらまずいので逃げているだけ

>>360
俺もそう思うわ。
自分らで追い込んでいるというか、何かうまくいかない度に鬱々としてないと脳天気野郎と思われたり。
そういう空気が経済成長のバネになったことは否定しないんだが、度を超すと一億総鬱状態になるよね。

そりゃ、一般にマスコミの記事は３０代、４０代が書いてるし、
２０代の男性以外は社会的弱者となるからだろ。

女性、子供、老人、外国籍、障害者これらみんな社会的弱者扱いだから
叩くと、圧力団体がコエーし、かといって誰か叩かないと自分らのプライド
保てないしｗ

２ｃｈと一緒だよ。やってることはさ。

>>382
戦中派を全否定して、社会主義や共産主義を主張して学生運動をやったのに、

自分が社会の中核以上の立場に収まったら、

富の再分配には猛反対するクズどもです。

自分たちが打倒される存在になったことすら自覚しない。

若年層は鼻で笑ってるけどなｗ

>>365
採用搾れば弾かれる奴も多いよな。
それぐらい解れよ。
当時採用を思いっきり手を伸ばしてやってたところが
先物取引、消費者金融、事業者金融、アミューズメントという名のパチ屋
IT企業というなのIT土方
これらに入って一体何人の人間が身体を壊したか・・・で、新卒じゃないので
とってもらえず、先物とかの営業じゃ他の役に立たず日雇いに身を落とすと。
事情も解らずに適当な事ばっかり書くんじゃないよ。

若者が生きにくいってのは感じないが、男が生きにくいとは感じるな。
女って逃げ道沢山あっていいよな。

今時の若いモンは、口だけは達者なんだよな。やれ権利だ休みｸﾚと言うが、会社が大変な時に限って「じゃ、帰ります」って、お前の仕事は終わってないじゃん。結局、俺達、中堅層がやるんじゃんか。常識はずれしかいねえ、20代はいらない。

原因は上の糞どもでも
人のせいにしていてはダメ
これからは我々がしっかり作り上げよう

>>381
なんか違和感を感じるレスだなぁ・・・・
モヤモヤする。正しいこと言ってるようで何かが間違ってるような・・・・

時代を問わず、昔から年長者は若者を見ると
「最近の若いもんは、、、。」って言ってきたんだよ。
今の年寄りも、若い頃に間違いなく言われてた。
これが結論。

>>391
こうするとモヤモヤしない

ゆとり「だって勉強ができないのはゆとり世代だからだもーん」

あれをしてはいけない、これをしてはいけない。
みんな平等です。みんなが一緒です。そうじゃなきゃいけません。

こんな感じで育てられた世代だからな。
この環境における最善解としての「何もしないこと」を学んでしまった。
「たりーっすよ。じっとしてりゃいーんじゃねーすか？悪い事してないっしょ」みたいな。
で、上の世代はそれをやる気が無いとして全力でぶっ叩く、と。

>>381
バブル崩壊後の失われた１０年（実際は１５年）の間に日本から蒸発した富は、
ＷＷ２で焼け野原になって失った富に勝るとも劣らない莫大な富だった。
まあＷＷ２の敗戦責任を誰も負ってないから、バブルのハードランディングの責任も、
誰も取らないけどねｗ

アメリカはサブプライムローン問題が表面化したら、あっさり「グローバルスタンダード」の
ルールを捨て去り、法律を捻じ曲げて国民の財産を守ろうとした。
似たことは、かつてのイギリスもイタリアもやってるし、いずれ中国もやるだろう。

日本だけは、「グローバルスタンダード」とかほざいて
国民の財産を蒸発させて「ボクいい子だよね！」と国際社会に媚売ってる。
グローバルスタンダードを唱えていたら、誰も責任を追及しないからな。

1999年の有効求人倍率が0.39。大学を出ても４人以下しか就職できない。
それなのに誰も政府を叩かず、「自己責任」だもん。
政府や役人、金持ち連中は笑いが止まらんわなｗ

堕ち逝く平家の内輪揉め。

まあ、若者が馬鹿なのはいつの時代でもそうだし
ある意味それは若者の特権だな。

むしろその先輩筋に当たる団塊ジュニアに阿呆が多いと感じる。
同じ世代の俺が言うのもなんだが、恐ろしいほどガキが多い。
中高生と一緒になってアニメとか漫画語ってる連中見ると寒気がする。

結局、上が阿呆なら下はそれ以下になるのが必然。

確かに酷いな。mixi（笑）なんかみても本当酷い。
馬鹿なオヤジにはガンガン反論してやれ。

>>381
個人だけの責任ではないぞ
経済状況が悪かったからなー

>>375

戦後の復興の一翼を担った団塊の世代のほとんどは戦後生まれだろ
彼らに戦争の責任があったのか？

>>388
>女って逃げ道沢山あっていいよな。
キチンと仕事が出来る女はいいだろう。

若いうちは体売るわ、上司に媚びるわでどうにか道はあるだろうが、
加齢とともに徐々に救いがたい状態へと陥っていく。

結局、結婚する以外逃げ道がないわけだが、時期誤ると終わる。

善意や努力が報われないだけならまだいいんだが、
搾取する側に金儲けとして努力が利用されてしまうとなるともう頑張ろうと思えなくなる。
そりゃアフガンでボランティアやった方がマシと思う人もでてくるでしょ、
少なくとも感謝はされるわけだし。

>>381
どりょくｗ　とか言ってる時点で団塊に都合のいいように洗脳されてるって
まだ理解できないのかな？？？
努力して一生奴隷でがんばってね＾＾ｖ

>>74
いや、それらは先進国にとって必須の条件
日本だけの一流要素はどんな僻地にも張り巡らされた
完璧な交通・下水・通信など社会インフラだ

政治とマスコミは3流以下だがやはり技術を基にした要素はすごい

中枢を担ってたり決定権を持ってた世代の責任であることは、間違いないからね

>>402
生き生きとしてたって話だったな。
荒野が自分の技術でよみがえるのを見るっていうのは、確かに何にも代えがたい充足感だろうな

>>23
こういうのも団塊の残した負の遺産

そりゃ20代は労働力を搾り取られるだけの世代だからな

それを吸い取ってるのが親世代

馬鹿としか言いようがない

>>387
適当とかｗ
氷河期じゃなければ先物取引、消費者金融、事業者金融、アミューズメントという名のパチ屋
IT企業というなのIT土方には就職しなかったって言いたいの？
いつの時代にもそういうとこに就職する人はいるだろ
私は氷河期を言い訳にするなといいたい
自分がむなしくないかい？

頑張った分の功績が団塊利権に吸い上げられる時代じゃ…

>>387
そこまで言うなら、これは簡単な話でな
小泉政権ができたときのドサクサに紛れて財務省が通達出したんだよ

強制企業積立金について

これにより、すべての企業が団塊世代の年金を貯金する事を義務付け
され、若年者は稼ぎを全部取られることになった
こんなのを隠すための小泉フィーバーだったのさ
　

そうだな。
20代の男は、30年前もうだつが上がらない存在だったよ。
それに比べて、20代の女の子はちやほやされるけどな。
男がそこそこ認められるのは、30過ぎてからだろう。
会社入ったばっかで、認められようとか実力を発揮したいとか
のぼせ上がるなと言いたい。
まずはちゃんと仕事憶えろ。
努力無しに成功がないのはどこの世界も同じだ。
文句しか言えない奴は、いつの時代も負け組。
ほぼ、>>392と同じ意見だな。

>>1
駄文乙
日記帳にでも書いてろ

>>391
ステレオタイプな釣りだからね。
>>392
明治生まれの識者は彼等の著書の中で戦後生まれが日本を滅ぼすと良く書いていたね。
安岡正篤さんとか。
>>390
そのとおりだと思う。

>>381
こんなアホな事を本気で書いてないだろうから弄ってみる。
日露戦争の旅順攻略戦バージョン

ラッパの後の突撃で死んだのを要塞のせいにするやつは、人一倍努力すべきたった。
その突撃でも生き残るやつはいただろ。
なぜ死んだのか、その理由を己の胸に聞いてみろ。

乃木や大本営のせいにするやつは、親にだだこねてるのと同じだ。
いい加減自覚を持てよ。

昔の若い子には未来があったけど
今の若い子には明るい未来はない気がする。

>>409
自分を曲げない時代の流れを見て話が出来ない
おまえのがむなしいよ。
ただの一方通行の聞かんおやじじゃん。

>>400
君、、大丈夫？
全共闘の走りの人間。
わかりやすいところだと、
伊藤忠の会長あたりがそうだが彼らはちょうど70歳ぐらいだよ。
戦争を経験をしてる層だが銃後にあたる世代。

世代構成ぐらい理解しような。
日本の高度経済成長を支えたのが、戦地から戻ってきた技術系の帰還兵だったことも。

>>412
なに甘えてんだよ、んなので中国相手にできると思ってやがんのか

こうな爺さん方やったら尊敬するんだけどな
http://jp.youtube.com/watch?v=--WCHtpWpOs&feature=related

結局ありもしない「絶望感」を作り出して怠けたいだけなんだろ？

しゃらくせえ！！

>>404
それは社会インフラが整えば幸せになれる、という夢があったからだよ。
でも現実は違った。幸せをもたらすのは社会インフラではない。
日本人は勘違いしている勤勉な人たちなんだよ。
または大局が見えない勤勉な人たち。

そういう若者に育てた事と夢も希望も無い日本にしたオヤジどもの責任転換だな
零歳児に｢どうしてそんな事も分からないの！｣って怒ってる馬鹿っ母と同じ

30代男性も入れてね

>>394
その感じわかる

>>409
沢山就職したんだよ。そう書いてるでしょ。
で、ドロップアウトも沢山いたんだよ。そう書いてるよね？
最後までちゃんと読んでね。読んでないでしょ？
自分の価値観が一番と思ってる人なんですね。

これからは少子化の波を受けて、日本人は消えていくし、特アがいっぱいくるので
我々がしっかりしても、韓国人と中国人がいるので無駄です。
原因が上の人であり、こいつらを日本にいれて、売国が進むと手がつけられません。
今のうちになんとかしないとだめ。

経済状況が悪かろうが、求人が少なかろうが、就職できればいいだろう？
枠が少なければ、その枠に入れるように一層努力すればいい。簡単な原理じゃないか。

君たちが言ってるのは甘えというものだよ

なんで男限定なの？　　バカなの？

>>391
間違ってると思うよ。戦中世代の平均寿命が短いのを努力不足だと言うのと同じ。
全てを時代のせいにするのは確かに間違いだが、社会情勢を完全に無視するのも同じく間違い。
何故、極端な思考しか出来ないんだろう？簡単な話だろ、不況だったから就職率が低かった。
これだけの話なんだけど・・・。

ゆとり全開のアホは叩かれる理由すら理解できてないだけ

>>428
団塊をパージしないとどうにもならない。

人口比を理由に、若い世代に1人2.5票ぐらい与えるとかしないと、
団塊が大票田を利用して死ぬまで日本を搾取し続ける。

だから、働いたら負けと言っただろが

世の中全部は財務省会見原則の方が影響でけえんだよ
個人レベルは弁護士だがな

別に直接説教するぶんにはいいんだけど、
今は自分が書いたことが残りやすい時代なんだよな。
どうもこれを考慮に入れてる人間が少ないようだ。

>>389
そんな若者見たことないよ。
４０代中盤から６０代じゃね？
そのノリって

若い世代は不利な立場で生きてるからサビ残してるよ

>>391
簡単にわかろうよ、そこは

>>425
30代男性は生きにくいというより生きてないような扱いを受けています。

>>429
枠が少ないとあぶれる人間が出るわけだが、そいつらはどうすべきだったのか。

>>417
時代が悪くて就職できなかったねって言ってもらいたいだけかい？
いつまでも氷河期言い訳にしてればいいんじゃね

　今は新卒の大卒者が大企業に就職しやすいが、
４，５年前は超氷河期で就職先が無い新卒者が、派遣やフリーターに流れた。
　しかし、大企業は新卒者しか採用しない。
　４，５年前に卒業した人は馬鹿を見た。
こんなのが格差。
努力でどうにでもなると言ってる奴は、お題目さえ唱えれば何でも出来ると
うそぶいている某宗教法人信者と同レベルだ。

>>415
それ、分からない奴には全くわからないんじゃ・・・。

>>1が駄文なことは確かだ。若者に優しい年寄りなんて
いつの時代にもいなかった。

>>381
時代性無視って馬鹿の戯言だわｗ
俺が楽々就職できたのは時代のせい
就職氷河期が就職に苦しんだのは時代のせい
時代性軽視してると道を誤りますよｗ

>>409
あー、それ読んでるだけで、氷河期知らねーんだなってのがわかるｗ

毎日働いてる人間でもコイツ等ゴキブリ以下の生活の美しい国日本ｗ


■生活保護で暮らしている人【トリコテ】専用■68
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1209506274/

26 ：今日のところは名無しで：2008/05/24(土) 18:03:03
働いて金を得るなんて底辺だ
我々は労働をしない高貴な国民である

37 ：今日のところは名無しで：2008/06/19(木) 19:09:02
最初は生保って凄く恥ずかしかったんですけど
いざ受給して見ると、こうしてしか生きられないような日本の制度
貧富の差に嫌気が差した。
差別ってのは作られてる物なんですね・・・。

受給してる間にどれほどの事が出来るかわかりませんが
自分なりにこの制度を活用して頑張って行きたいです。

56 ：今日のところは名無しで：2008/07/10(木) 22:19:15
>>27
俺も腰痛持ちなんだ。足腰が弱ってきたら仕事なんかできないよね。最近
市営温水プールで歩いてる。精神の手帳持ってたら２時間がタダなんだ。
貴方もプールでちょっと運動したらどうかな？

会計原則だった、失敬

http://www.aoyamabc.co.jp/Image/event/honten/2007/08/20070807_fuka-kura.jpg

>>429
こういうマクロがわかんないバカばっかりだからなｗ今の中年は。

>>421
絶望感？
20代のころは、10年経てばよくなるかもって希望もあったからがまんしたけど
10年経ってみて何も変わらない、むしろ悪化していて、若さと言うリソースだけが無くなった
絶望的だろ？

30代で、隠居生活中の俺は、ちょっと負け組みかもしれん。

徒党を組む奴らにずっとしてやられてきただろ、
個人戦で挑むならそれなにの覚悟が必要なだけw
個人に軍配があがるのはもう少しだけ時間が必要。

仕事の手抜く技術や、失敗を他人のせいにする技術は一流だったな、団塊は

>>423
不衛生な環境による疫病や不作による飢饉から国民を救った先達に向かってそういう言い方は無いと思う。

>>429
熱いが、厨２病そのものだな。

うざいぞ

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
　　年代が高くなれば、殺人率は低くなるのが世界では標準。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代が高い
　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が高水準に引き上げてるのが
　　判ります

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

>>365
当時の採用人数は相当数とか若干数と記載されていた。
具体的な採用人数を提示している企業は稀だった。
そして、採用試験用紙に知り合いの名前を書く欄のある企業もあった。
多分、コネないと採用してなかったのだろう。
また、採用応募用紙を学生の自費で本社まで取りに来させる企業もあった。

>>381
確かに東大に入れないのは努力が足りないのかもしれない。

でも努力をしたからと言って全員が入れるわけじゃない。

文章が抽象的すぎていまいち言いたいことがわからん

>>452
踏ん張ったのは戦中派

>>440
言い訳ねぇｗ
死活問題なんだが、言い訳と思えるアンタは偉いな。
何様か知らないが。
最後まで相手の書いた文章読んでから書こうぜ。
その程度も出来ないで人を批判するのは
一つ来世先ぐらい早いよ。

>>441 激同

>>11
その子孫はくそやろうばかりでｗ
氷河期基地外よりはましだけど

>>418

10才位で終戦を迎えた子供に戦争の責任があったのか？

選挙で年代別の人口比にあわせて一票の価値を調整するだけでだいぶ違うと思うんだが。
俺の考え何か問題ある？

悪いのはバブル期に２０代だった連中だろう？

>>441

単なる運だ運
日本に生まれただけでラッキー
その中でついてないだけ
全体で見たら勝ち組には変わらん
勝ち組の中の勝ち組じゃないから嫌だなんて贅沢すぎだ

努力と結果に相関なんてないでしょう
できるやつはたまたまできるんだし
ダメな人だって努力してない訳じゃない

>>442
死んだ俺のばーちゃんは優しかった（´д｀*）

団塊が腐敗させたんだよ、世の中を、政治を

てかおまえらID:mhVKjg/+Oに釣られ過ぎ
ワンパターンの小学生のような煽りで冷めるわ・・・

まあ、財務省の通達もえったの野中の　最後っ屁　かもしれんな
連中のいつもの手だ

>>1
取りあえずくだらない作文を大きなところに載せるなよ
本当にどうでもいい内容だぞ。
中学生の作文じゃないんだからよ。

あいかわらず＋はスルー能力低いな

働いたら負けって言葉はやはり至言だね。

>>458
それ以前にも日本には立派な人が沢山いたと思う。
たまたま一部駄目な世代がでたからといってそれを叩いても何も生まれないジャマイカ。
ならばそれ以降の世代が又日本を支えていくしかないと思う。

中堅企業の社長だった祖父いわく氷河期世代で入社してきた人は漏れなく優秀だったそう
一方、昨今の売り手市場で入ってきたタイプの人は、使えないのが多いらしい
まあ、当たり前な気もするけど

>>464
バブル期の就活での雇用者側の振る舞いを知らないね？w上手いめを見たのは彼らの方だよ

> 簡単な話だろ、不況だったから就職率が低かった。

問題は不況と就職率の低下ではないな

安保〜全共闘世代は
流動性がない不公正な労働市場を維持して、
いわゆる労働貴族として下世代に対する搾取と収奪を続けたこと

冗談でなく、非人道的犯罪行為

>>462
戦争責任の話なんてしてるかい？
団塊の世代構成と、高度経済成長期の世代構成のズレを理解しろといわれてるだけ。

日本の高度経済成長を引っ張ったのは、帰還兵と銃後だった世代。
全てを叩き壊したのは戦後生まれの団塊。
あげくに自分の親世代、兄世代に当たる戦中派を全否定した。

>>454
少年の犯罪率を50代以降が抜くという現象は、世界に例がないみたいね
日本のその世代がいかに異常かってことなんだろうけど

>>469
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

就職氷河期は、努力不足だけが問題ではないのは確かだが、
それを理由にして働くこと、就職活動をすることを全くやめても
意味が無い。結局生きるためには糧が必要なんだから。
雇用環境が問題だ！ということが認められたとしても、
全く働こうとしないやつのところに、行政が飯をはこんでくるように
なることは無いよ

負け組なんてどの世代でも一緒だよ。
時代のせいにしてもしょうがない。

若さへの嫉妬
これにつきる

情報化社会だからだよ

>>475
単なる需要供給の関係だよな。
敢えて努力という言葉を使うのなら
今はちょっと前と違って、
企業側が努力していい人材を確保しなきゃならない。

>>1
俺らに護摩を修れ
って言ってるようにしか読めん。それが古いっての。
自分を守れるのは、自分と国家の御墨付き（公務員の立場・資格）だけ。
んなことは、氷河期で体と心に刻まれてるんだよ。

>>459
死活問題だから何？
誰かが助けてくれると思ってんの？
ウダウダ言っても働くしかねえだろ

団塊世代って個々人の能力があったわけじゃなく、人数でごり押しして発展してきたって感じだし、
そういう人たちから努力が足りないとかいわれる筋合いはないな

俺がゆとりに言ったこと一覧
「道端にゴミをぽいぽい捨てるな。買ったワイシャツの袋は家に持ち帰れ。」
「夜中にロケット花火すんな。1時間おきにロケット花火あげるんじゃない。」
「駐車場で漫画読むな。捨てるのもだめだ。」

>>480
久しぶりに見たｗそれ

『若者達は、もはや犯罪さえ起こせないほど無気力になった』と捉えるべきなのかネェ…

個人的には、とにかく絶望しない、傷つかない、無理にでもポジティブに生きるってのを心がけようとしてる
疲れるがひとまず今をどうにかしてサバイブすることだけは出来る。
社会が何もしてくれないなら、もう社会は当てにしない。身一つで出来ることで無理矢理生き抜くほか無い。

>>313
３０過ぎてたらアウトだぜ今の日本じゃ
次の選挙で与党を下野させるしかないな

いまはひとりにかかる負担が多い気がする

>>447
何でマクロの話に限定しちゃうの
有能で十分な努力もした人は、そりゃ
応分に幸せになればいいけどさ
そこで思考停止するなよ

>>488
違う違う。
団塊は、戦中派が敷いたレールに乗っただけ。
で、自分が舵取りをする所になったら、しくじってバブルを起こして挙句に崩壊させた。

学生に即戦力ｗとか求めてたよなｗ
リストラ寸前のおっさんのストレス解消に
学生に圧迫面接とかセクハラ面接とかｗ
しかもＯＪＴと称して社内教育もしなかったし、
使い捨てる気満々でウケタｗｗｗ
俺も自力で資格とってブラック企業辞めてなかったら
最悪の人生だったなー。

実際、出来る奴と出来ない奴の差が大きいだろ

出来ない奴が史上最悪の最近の若者

年寄りが金を握って離さないからな

>>481
ニート問題とワープア問題は切り離して考えましょう

>>492
医師か弁護士になれるならそうでもない。

>>491
その割には加藤をﾌﾙﾎﾞｯｺしてたじゃん。

難しいこと考えずに働くしかねぇ。
考え出すと空しくなるもの。

>>479
50代以降が世界的に見ると普通で
高度経済成長期以降に生まれ育った奴らの犯罪率の低さが異常

50代以降のデモと暴動と犯罪に後押しされて高度経済成長期の「国民総中流」
が実現してその環境で育ったからこそそれ以降の犯罪率は低い


自己責任の市場原理主義の世の中で生まれ育った層が増えてくれば
老人の犯罪も目立たなくなるよ！

＞２０代男性が生きにくい
こういう記事書いてるアンタら（の世代）のせいなんじゃねーのか？

>>467
そうか・・・・。

どうでもいいけど、今の２０代が社会を担う番になったら
社会全体が、ますます萎縮すんじゃないの。
原初的な快楽を経験してないロボットみたいな連中なんでしょ。

女に言われたくないわ

バブル崩壊も
賃金を抑えるための成果主義も
名ばかり管理職も全部団塊の仕業
まじで数だけ多いこいつらを何とかしないとこの国は終わる

在日マスゴミがこんなヤツラだから。

060608秋葉原通り魔殺人事件におけるマスコミ　現地報告
827 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/06/08(日) 14:32:50
マスゴミの記者が必死に警官に
「刺したのはオタクっぽい服装ですか？！」
とヒステリックに繰り返し聞いてるわ、
携帯で報告する時も「頭のおかしい青年がオタク刺しまくったみたいです。
え？そうですね、多分ゲームの影響だと思います」とか言ってるのにスゲー萎えた。

720:ピカちゃん(山形県) :2008/06/08(日) 15:00:21.48
現場のマスコミひどいわ

「オタクの犯行じゃないみたいだな」
「5人全員死んだ？5人死んだの？」
「被害者の所持品にゲームとかあった？」

まぁおっさんおばさんの戯言は受け流せばいいだけだな
もうすぐ日本は中国に乗っ取られるし

>>448
そんなの懸賞にはずれた程度の絶望感じゃないかｗ

マスコミがオタクを叩くのと一緒。
理解できない＆叩き易いってだけだろ。
あと、自分の失敗から目を逸らしたいからってのもありそうだ。

ホリエモン潰さなきゃもうちょっと面白くなってたと思う

>>500
今は、弁護士は食えない。公認会計士の方が食える。

>>493
無限に有能で無限に完璧でなければいけないっていう、重い空気は感じるな。
少しでも失敗すると職を失うという、無駄な緊張感というか。

休まない壊れない傷つかない絶望しない、そんな人間が社会を廻していくのだ、っていう無茶な前提。
有能すぎる人たちの世界を、簡単に覗けてしまうってのもあるんだろうけど。
『ここまでやって初めて一人前なのか』と絶望するときはたまにある。ＩＴ業界ってのは、一握りの天才が全てを廻してるように見えちゃうんだよね、時々。

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　　　　　　　　　　　　　　　r′.:　 ;'-ｰヽi′,'.　　 i ',,"　::/ 'kヮ､　゜::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　i　 ::.　/ 　:'ﾞヽィ　　　 ﾞ　`ヾi　　　｀'　 .:::::::/ もはや政府転覆しかない！！！
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾞ　　ﾉ i　　''-=ミヽ.　　　　　　 .:／
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　// 、　　ヽﾐ｀､ゞ　　　:::::::::ｿ-
　　　　　　　　　　　　　 　 ｊ　　　　　 i;;;|　 ヽ_　　　″　　　.::::::/ﾉﾀlﾞ
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> 簡単な話だろ、不況だったから就職率が低かった。

問題は不況と就職率の低下ではないな

安保〜全共闘世代は
流動性がない不公正な労働市場を維持して、
いわゆる労働貴族として下世代に対する搾取と収奪を続けたこと

冗談でなく、非人道的犯罪行為

縦社会や儒教文化などで比較的共通するあの韓国ですら
ワークシェアリングを行い全世代で痛み分けをするようなクッションをした
ところが安保〜全共闘世代は自己の既得権益維持に必死になり、
当時の若者を足蹴にして全ての痛みを押し付けた
これが格差社会政策の誕生のもう一面

「なぜ今の若者が叩かれるのか」・・・　はあ？
叩かれてるかなあ。
叩かれているのは、モンぺ世代・団塊ジュニアの３０代じゃないの？
２０代に感じるのは、けっこうしっかりしてるじゃない、ということのほうが多いぞ。

若者はビールを飲まない！とかどうでもいいことで叩かれるｗ

もうすぐ30歳になるが生きやすくなるんだろうか

>>507
日本は終わらないよ
働いてない奴が終わるだけ

こんな駄文しか書けないやつが立派に勤め上げてるんだよな。
要は厚顔無恥さが重要だ。

男が生きづらいならまだしも叩かれるぐらい
どって事ないじゃん

>>505
中国みたいに貧富の差によって元気な若者が増えて活気に溢れた社会になるんじゃね？
移民も居るだろうから躍動感溢れる社会になると思う。

血沸き肉踊りすぎてスプラッタな事件も増えそうだけど

30代でも生きにくいよ

>>514
しかも成功すると叩かれるｗ

>>501
アレは、「社会に傷つけられた」という被害妄想に甘えすぎた人だ、と冷酷な目で見なきゃダメじゃね？

社会がアテにならないと覚悟すれば、社会は自分に恩恵も与えない代わりに被害を及ぼすことはない、と割り切れる。
そうすりゃ、ある程度は強く生きられるもんだ

よく分からないけど、こんな十把一絡げの全体理論ていつまで続くんだろ・・・
２０代の人達ってそんなに生き辛いのかな？
会社の中見る限り、年々優秀な人が来るなーってｶﾝｼﾞだけど。

自由民主党 参議院議員 世耕弘成
「スキルの無い低所得者はもっと努力をしろ。
現状維持に甘んじている奴は寝カフェでのたれ死んでもそれはしょうがない。」

http://montagekijyo.blogspot.com/2008/05/blog-post_24.html
http://jp.youtube.com/watch?v=epeyB8HvjAo

>>520
働いてても働き方間違ったら終わるんだけどな

加藤はキレても良いんだけど
ｷﾚ方が問題だった

>>365
新卒の時は「即戦力じゃないので採用しない」
２５過ぎたら「経験者じゃないので採用できない」
これじゃ氷河期は救われない

団塊というだけで、殺害対象になるような時代はすぐそこだと思うがね。

なんだっけ？よくコピペではられる、
団塊が電車で席を譲らないと若者を非難して、的確に反論されるヤツ。

あそこからさらに進むだろう。

大戦の敗戦責任が誰にあったか明確にしろと騒いでたのは、団塊世代でしょ
その手の著作者は団塊世代多いし
自分達の敗戦責任は、うやむやにしようとするんだよなぁ

>>528
まぁ、真理ではある。にべもない言い方だが。
社会は何もしてくれないんだから、身一つでとにかく生き延びることを考えた方がいい。
のたれ死にたくないなら、あがけ。

>>526
>『若者達は、もはや犯罪さえ起こせないほど無気力になった』と捉えるべきなのかネェ…

このセリフを吐いといてそれはないんじゃないか？

「なぜ今の若者は弱者を叩きたがるのか」の理由を考察したほうがまだ有意義かと
20代がどうとかいう以前に、大体にして人間が社会で生きやすい時代なんてあったのか
それぞれに苦労心労社会情勢が違うから安易に互いを批評すると的外れになりがち

坊やだからさ

とりあえずいきなり美人女優の裏物が何の苦労もなしに見れるとか贅沢過ぎるわボケナスが！
耐える事を学べや！

>>524
戦後一番悲惨なのは30代前半の氷河期世代だけどね。

>>514
お前なんでそんな低い給料でそこまで頑張るんだよｗって奴がどこの職場にもいるよな。
個人的には給与に見合わない労働してしまう奴は害だと思う。

>>516
韓国人はデモや暴動を良くやるからそのおかげで対策が取られる
日本人はやらないから放置される

市場はそれぞれの欲望が上手く機能して初めて機能する
労働者がムカついたらデモや暴動をやる事で賃金が上がって
金が回って景気がよくなる。


オランダは移民が頑張ったおかげで経済は好調。

若者には時間があるんだから自省すべき
老い先短い年寄りを大切にしろ！

20代ってすごくできる人とそうじゃない人のふり幅でかい。
そしてアホでも「知らないゆえにアホ」なだけで
どんどん伸びてくる素直な人と
俺はメシア指図は受けぬみたいな人とがいるｗ怖いｗｗｗ

【オタク大勝利】ファッションの街『渋谷』でアニメキャラのTシャツがブームに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1219883793/

で、実際のところ労働層を外人枠はどの程度占めてくるのですかね。
これから5-10年で。

>>528
そいつ此処にいる自己責任野郎とそっくりだなｗ
仲間なんだろうなー

>>505
若い世代に社会福祉という概念が育っていないと思う。
年金も社会保障も福祉という感覚を身をもって実感できることが必要なんだけれど、
若い世代はそれが育っていない。
バラバラなんだ。個人主義なんだよ。
だから社会福祉、というのは言葉でしかないはず。
記号でしかない「社会福祉」はかなり過酷なものになる気がする。

こんな十把一絡げの全体理論ていつまで続くんだろ・・・
２０代の人達ってみんなそんなに生き辛いのかな？
会社の中見る限り、年々優秀な人が来て、今の人達ってすごいなってｶﾝｼﾞだけど。

1990年代から2000年代初頭にかけて、
安保〜全共闘世代が自らの所得と既得権益を少しずつ削りあい
下の世代に対する人道的支援をしていたら、
今のようにクソミソに叩かれることもなかっただろう

安保〜全共闘世代が復讐されなければならなくなったのは
そうした自らの大きすぎるエゴ・欲望がもたらした因果応報だよ
受け止めるしかない、謝罪するしかない

>>538
美人女とリアルでセックルしてる方が贅沢だと思いますが

>>514
＞ 無限に有能で無限に完璧でなければいけないっていう、重い空気は感じるな。
＞ 少しでも失敗すると職を失うという、無駄な緊張感というか。

しかも、「無限に有能で無限に完璧」を要求する側は、
かつて自分達はそんなことを要求されずにヌクヌク育った連中だからな。

世代、生まれた環境などいろいろ恵まれたお陰の人間ほど、
他人や特に立場の弱い人間に無限の能力を要求する。

>>541
＞日本人はやらない
その代わりいきなり刺すわけだ
耐えて耐えた後にな

>>540
この業界にいて給料が低いと思ったことは一度もないな
だって飯食えてるし。趣味に金もある程度かけられてる。

バブル期の生活を基準にしたら、そりゃ今の若者はみんな貧乏だよ。
８０年代初期の生活を基準にしたら、若者は相当贅沢になったと思うけどね

20代でまだマシなのは27〜28より上の連中までかな。
上昇志向は高いし真面目だわ。残業頑張るし。
でも、25くらいの酒鬼薔薇世代とかヤバイわ・・・。
部下で来たときに上司に配置転換お願いしたｗ
加藤も同じ世代だったような？

団塊の自己正当化と責任転嫁は異常。

>>526
さらにそれを推し進めて「社会があてにならないなら、俺があてにできる社会を創ってやる」って気概になるといいと思われ。
多分それを持っていたのが終戦直後の日本人だった。

で、これって一見損なようで本人のためにもなるのよ。
人間って社会性動物だから、社会的使命に燃えているときはストレスが減るという面白いところがあって（極論すれば犬と同じ）、
実際、人生に対する満足度の国際比較みたいな統計を見ると、共産主義よりも市場原理型資本主義よりも、
福祉型資本主義国家のほうが高く出たりする。
ノルウェーとか収入の8割以上が社会保障費という形で出ていくんだけど、意外にも生活満足度は高いし、自殺率も低かったりする。

>>524
そりゃ自己責任だよ

>>541
日本も昔はデモをよくやってたんだよね
やらなくなったの１９８０年代くらいじゃないかな

ゆとりといって叩いてるのと同じだな
上の世代が築いたのはリアルの世界
下の世代が築いたのはネットの世界
圏が違うが本質は一緒だ

>>548
優秀なのに会社の経営状態より面接官の態度とかで決めちゃうからな。
役員が圧迫面接したところが悲惨だったらしいよ。

>>547
年金とか社会保障は自分のところにそれほど帰ってこないだろう、今の年寄り優遇されすぎって思って
やらないこともでかいと思うけど

>>528
小泉政権が、氷河を溶かしたんだよ。
少なくとも氷河期後世代は、小泉政権に感謝してもおかしくない

>>555

内ゲバ世代で、自治会で批判されると殺されてたからな。
変な自己防衛だけは上手い。

ゆとり政策は必要だろ
バカを生み出して食い物にしないと
内需が崩壊するし。
でも今の子供はほんとうすごいな携帯代とか

俺28で旧帝卒だけど、氷河期末期で周りガンガン就職失敗してた。 相対的に厳しい世代だったのは間違いないと思う。 でもそれは所詮言い訳だな。俺は普通に就職できたし。

>>557
ならばお前が、加藤みたいのに、殺されるのも自己責任だ
わかったな

>>566
アホ乙
因果が無い

>>555
氷河期世代って言い訳しかできないんだな
ビックリしたわ

はい、皆>>562に釣られないように。

>>558
デモやっている人間が先鋭化しすぎて、ついていけなくなった側面はあるんだろうよ。
まだマシだった頃のゴー宣『脱・正義論』当たりがいい資料だと言える。

正直、労組は労働環境や賃上げだけに注力してくれ。世界平和やら反戦活動は、平和団体や反戦活動家の法に任せておけよ。

>>561
そういう風潮を作ってしまったのはマスコミというところもあると思う（お上の年金運用失敗の数々も大きいが）。
日本のマスコミは国民とか社会の悲壮感をあおることしかしないからな（´・ω・｀）

>>548
優秀な人たちがボロボロになりながらなんとか乗り切っちゃうような気がするね。
そして氷河期は忘れ去られる。

>>552
チャーチルが切れてたね
「これ以上要求するならやるって言えよ！いきなり戦争かよ！おかげで海外植民地を失って
大国から小国に転落したじゃねえか！」

俺　就職のてびきとかのチラシとかバイトでつくってたんだけど
「面接に行くときは、清潔な格好でいきましょう。」
「面接のとき、まずあいさつをしましょう」とか
イラスト入りで説明しないとわかってもらえないっていわれて
愕然とした

>>478
｢戦後の復興」この言い方にひっかかってるのか？


>>バブルの負債に、当時選挙権のない団塊ジュニア以下が関係あるのか？
戦争責任の話はこれと同趣旨だが

>>523

この前、知り合いの会社で、日本人の派遣に対するような態度を取った管理職に
シナ女性がハサミを投げつけるということがあった
間一髪無傷だったが

管理職は即時退職
シナ女性も退職
した

さらに、加藤的な事件も、今後は政治性を帯びてくるだろう
つまり、

http://jp.youtube.com/watch?v=YyMLan8kbmo

http://jp.youtube.com/watch?v=m06AsB1Zxek&feature=related

こうなりそうです

氷河期世代の先輩って真面目に生きてれば上の世代の団塊に認められて報われると教育されて洗脳されたみたいだけど
馬鹿なの？死ぬの？
仕事なんて労働力という商品を提供してそれに見合った対価を受け取れるか否かだけでしょ？
割に合わない会社にしがみ付く氷河期世代はミジメｗ
ｂｙゆとり世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
いや永久氷河期においやったの間違いだろ？

>>567
アホ乙
>>557的な意識とそれを誰が見てるかもわからない
こういう場で表出すること
それ自体が、原因だ
その報いが殺されるという結果だ
それが因果だ

二十代が嫌われるのは、学校で相当なイジメしてきて社会に出てきた奴らだから、
はっきり言うと今の二十代って全員ヤクザ。

ま、交通事故と通り魔で殺されることとテロに巻き込まれること、どれも等価に理不尽だ。
因果かも知れないが、そういうモノだ。

今のワープアは若い連中よりも、実は企業リストラで枠から放り出された（もしくは
対象外の氷河期だった）30代〜40代連中
が大多数なんで、枠に入れてもらうという考え方も甘いと思うんだけどね
あえて正社員を希望するのは、仕事の対価に一般企業の正社員並みの賃金と社会的
待遇を求めてると置き換えてもいいわけで、企業社会に絶望してる
彼らを企業内にいる人間が正しく理解出来るとは思えない

書き込むときに年齢書いて。
集計取るから。

<予想>
学生：2割
ゆとり既卒（20代前半 - 半ば）：1.5割
氷河期（20代後半 - 30代半ば）：3.5割
バブル：2割
団塊：1割

生きにくいのは２０代に限らないな
何でも年代でわけるなや

>>1
叩かれている？
叩かれてないでしょ。

今、若い奴は金がない、金を貰ってないって話を世間でしているだけで。
今の若い世代は可哀想って話。
叩かれているって全然意味不明。

>>575
左翼思考では、そういう理解になるのか？

バブル期に慶応と一ツ橋の学者あたりは、
余った金を絵画や海外のゴルフ場につっこまずに、
年金を積み立て方式に切り替えて将来の社会保障の破綻に備えるべきだ

と主張したんだよ。でも、当時の政府も有権者もそれに応じなかったからそうならなかった。
その責任はその世代が取るべきだろう。

当時、有権者じゃなかった世代には何の責任もない。

それぞれの世代ごとで、普通に叩かれているだろう
情報弱者の典型的なタイプだなｗ

>>558
確か派遣法が改正されだしたのは89年だっけ
そして景気の悪化に伴い労働力の余剰が増えるとともに
待遇が悪化

>>567
貧しい人間が増える→犯罪率が上がる→それに遭う可能性も上がる

貧しい人間を減らす事が治安を良くする基本。

>>576
大阪では既に「金髪モヒカンの強盗」が居るんだぜ？

自分の地位を脅かすものは早めに詰むのが生きる道だからな
手を繋いでゴールさせたり
争いや順位付けを悪とする現在の風潮は歯向かう牙を抜くための手段なんだよ
個性を重視やら無理に頑張らなくていいんだよというのも
そういうことだな
いつか自分を脅かす存在になる若者を１人でも減らすためにやってることなんだよ
年の功とはあなどれないものさ

それに気づいたら努力をしような
今まで騙されいたって別にいいさ
若者は頑張りなさい

毎年、就職希望者用の資料を作ってると
日本人ってだんだん頭悪くなってるのかなあと思うときがある

「世代」とかって大きな括りで喋る奴って
基本的に馬鹿っぽいよな

今は全世代生きにくいだろ

>>554
それ、氷河期後世代な。
あの就活を乗り越えて、自分の価値アップに興味ないとか、有り得ない。

ただし、会社が守ってくれる、とか信じてないし、愛社心とかないから、
素直な下請け、のつもりでな。待遇より自分の価値が上と見たら、直ぐ辞めるぞ

団塊、バブル、ゆとりは日本の癌
ロストジェネレーションの25−35くらいが一番まとも

>>1はマッチポンプの臭いがするぜええｗ

>>565
旧帝なら普通に就職できるだろそりゃ。
同世代の上位１０％に入る奴が就職できなかったら
残りの９０％の奴はどうなるんだよｗ

若者は甘え

コンビニでバイトしているとたいてい突っ掛かってくるのは
50代から60代前半。

彼らの頭の中は自己顕示欲にまみれていて腐ってますね。

>>2
> 　その一方で20代男性は、家族や友人を大事にする傾向があると思います。「リスペクト男子」たちは
> 　地元愛が強く、友達や家族を大事にし、また自分の身近な人をよく褒めます。

「部族化」してるんだよ。これは怖ろしいことだよ。

戦争までいかなくてもぶっそうな社会になった方が
必然的に若い男性の価値が上がると思う。

>>579
うわ〜、馬鹿だねえ
刺す側は何様を刺してるか知らんのだろ
だから仮にそれで誰が刺されても報いにはならんよ
ただの確率
それに比べ生き辛いってのはまさに自分が自分に向けて出した結果

ゆとりと氷河期の間の世代に固定の名前は無いが俗称で
プレッシャー世代というらしい。平成不況真っ只中で生まれて
先行き不安のままで生きてきてゲームだけは黄金世代で
ずっとプレッシャーを感じながら「いい学校」「いい企業」を
ネットを駆使して選んできた世代。そんな俺85年生まれ23歳＠大学院生

>>598
なんて言われるの？

>>461
でお前は？

今の２０代ってか氷河期世代って
日本のふの部分をすべて背負わされたような世代だよな

>>596
理系は学歴の部分もあったが、文系はコネがないと無理だった。
六大学クラスでも、５００エントリーシート送って、返答が2通とか、そんなもんだよ。
女子学生だとね。

『上にいない人間は不幸せであって欲しい』って言う、妙な願望が混じってないか？とはたまに思う。
メディアの流す情報の中に。
ヤンキーモノが時々当たってるのは『自分たちのことを不幸だと認識できない人間』のサンプルを見せているようで
なんかスゲー気持ち悪いと思うときはある。

まぁ、上にいようが居まいが、幸せかどうかは自分の問題だしなぁ。
生きてるだけでも十分幸せですよ、と割り切ってサバイブすることを考えた方がいいかもしれん。

>>599
部族化でもあるし、中国化でもあるな。ちょっと前の

ある意味、若者って叩かれてなんぼなんじゃねえの？
団塊世代もジジイ世代も若者の頃は今以上に直接上の世代に叩かれてたんじゃね？

>>553
> ８０年代初期の生活を基準にしたら、若者は相当贅沢になったと思うけどね
それはない
１９８０年代初期の初期（８０年−８２年辺りか）とせいぜい同等
恐ろしいことに３０年前のスタンダードが適用される状態だ
その３０年の間に欧米中国オセアニア等は大きく経済躍進し、
３０年前のスタンダードである日本の若者に完全に追いつき追い越した

叩かれて反省しないからでしょ
叩かれて反省して成長する過程を放棄してるから、いつまでも叩かれっぱなし。

更に下の世代は今の20代を反面教師とするだろうから、10年後の20代は少しはまともになるんじゃない？

うーむ、よくわからんなこの文章
そんなに今の20代て負け犬根性なのかい？
一部の奴等の言つかまえて２０代一括りにしてないかい？
なんか妄想が激しすぎるなこの人

＞１９８０年代初期の初期（８０年−８２年辺りか）とせいぜい同等
ならば問題ない。少なくとも飯は食える

>>606
噂以上に酷いなそれはｗ

>>609
団塊は、逆に親世代の戦中派を叩いていた。

で、戦中派はそんな団塊をちゃんと社会に受け入れた。
我々にも批判される部分はあると言ってね。

戦中派はそれなりに立派だが、団塊は既得権益を守るだけ。

>>589
そういうマイナス競争が必要無いといってんだ
おまえは中国レベルに日本を下げたいのか

英国ならともかく

>>596
旧帝卒でブラックとか浪人とか、当たり前だったんだよ。

公務員に行こうにも、地元が都会だと、ジエンド

>>599
そう。若者はバラバラ化と同時に小さなサークルを作ってタコツボ化していると思う。
アニメがタコツボ化して宮崎駿が生まれないのもそのせいだと思う。
アニメだけじゃなく、マンガも、音楽も、全てにわたってそう。

>>606
おかげで氷河期高学歴の風俗嬢がいっぱいいるなｗ
30前後の嬢めちゃくちゃ多いぞｗｗ

バブルアラフォー世代の使えなさは異常
人生なめやてるやつ多すぎ

情報過多で生きにくいってのもあるんじゃないか？
みんな周囲にはカメラばかりですぐブログにうｐする
見張られてるような

>>609
団塊に叩かれるのは毎日に叩かれるのと似たようなもんだってことよ
昔のお年寄りは経験とか知恵とか年取った分持ってて、人格がちゃんとしてたっていう印象がある

>>596
普通にアイフルとか外食とかにみんな行きまくってたからな。
やはり冷静に考えると壮絶な時代だったかも。

ガンガン借金作って好き放題できた世代と一緒にすんなや

>>601
その刺された奴が>>557的な意識を持っている奴なら問題ない

>>620
サーセンｗ

今週の日経の夕刊は男の悪口ばっかりでムカつく
ホントマスコミは女の悪口言わないよな

日本がダメというより資本主義が限界なんだろうね。

これよりいい世界を統制する体制があればいいんだけど、
今のところ資本主義以外は全滅状態。

情報過多ってのはあるな。

トップクラスにいる人間の生き様をスタンダードとして提唱するのはやめてくんないかな、とは思う。
あれは、普通の人間を無駄に打ちのめすだけのモノだ。

>そして20代男性の父の世代は、高度経済成長からバブル崩壊を生きた世代。

上の世代を憎みながら彼らの功績に寄生し、日本経済を崩壊させた世代。
それなのに、下の世代に対し威張りながら寄生したいと思っている世代。

>>599
人は元々そういうものですよ。
戦前　自分の村　家族
戦中　お国
戦後高度経済成長期以降　会社

だったのが会社が終身雇用を止めたから　自分の家族や村の仲間を重視するように戻った。

>>1
だって現在の４０才以下なんて
ピラミッドに（団塊と）一緒に埋められる人なんだぜｗｗ

>>625
お、おお〜っ、馬鹿だなー…
その刺された奴が>>557的な意識を持ってなかったら何のそれは責任で刺されたんだ？

犯罪を犯すのは今も昔も中年男性のほうが多いのです。
４０過ぎるとタガが外れるんでしょうね

理由なんて決まってんだろ
上の世代が自分たちの失敗を「俺たちは悪くない」「今のガキがクズだからいけないんだ」
と理由つけて安心したいだけだから
そういった若者を生み出したのは自分たち自身なわけなんだが？
責任逃れして安心しても現実は何も変わらんよ
「若者は頑張れ、おっさんは若者を引っ張り上げるためにもっと頑張れ」
なんでこんな簡単なことが言えないんだ

>>599
やがて、彼らの間でしか通じない言葉とルールをつくりだして、
社会の掟から外れるわけね。

まー、しょーがないんじゃないの。それしか自分の身を守る
方法ないんだし。

>>615
それは確かに言えている。
成果より自分に対して忠誠心を示すかどうかで若いのを
採り上げるかどうかを判断する傾向が強い。

27〜28の奴らは仕事真面目だけど、人付き合い悪い。
25くらいの奴はわがままで役立たず。
それ以下の奴らは人当たり良いけど、
根拠のない自信と万能感で仕事は任せられない。
同僚の係長クラスと分業しながら、
派遣の20後半くらいの連中回してやってる。
派遣の奴らの給料上げてやれと思うけど、
直属の部下の評価しかできないのよね。
しかも比率3割ってｗ
現場に居ない何も知らない上司の評価7割ってなんだよ？？？

うちのアラフォーは全員起業してるから
できない奴とか文句言えない…

>>633
>>557的な意識をとめようとせずのさばらせた責任

>>1
話はわかった。

それを上の世代に言ってくれ。

ゆとりだからさ

氷河期世代ほどは生きにくくないと思いますよ・・・。

団塊世代は、学生運動のせいで極端に自己批判が出来ない世代だから、最悪です。

少しは自分たちの所業を省みろと。

>>628
年功序列と人口構成の偏りが原因だろよ。

もうすぐ20代の自分だが。

職場のｸｽﾞ上司にもろっくそ叩かれてるよ…
もう未来は無いなorz

>>553
そういえばそうだな〜
ビデオもゲーム機もDVDも携帯電話も薄型TVもパソコンも
なかったしな〜

10代20代には期待してるお

>>630
20代の父親世代は団塊の世代の少し下
うちの親団塊うらやましいって言ってるよw

心理学者が書いた駄文って感じ(;´д`)なんの参考にもなりません

団塊世代って、ちょうど学生運動(笑)にうつつを抜かしてた世代？

おい、勝谷誠彦。

どうせ、見てるんだろうから、お前ちょっと風俗嬢の取材に行って来い。

どれだけ、氷河期の女子学生が壮絶だったかわかるだろうさ。

風俗ライター経験者のお前にしかできない仕事だ。

>>487
少なくとも君の助けは望んでないだろうし、
再チャンスを与えて欲しい奴は山ほどいるだろう。
再チャンスも与えてないから不満が出てるんだ。
と、いっても君は自分の理論の都合の良いところしか
みないだろうけど。
しかし、君とはどうも言語が違うようで会話にならんね。
その日本語力でつける仕事があるとは羨ましい限り。

>>645
流動化も足しといて

どーでもいいよ。

>>558
> やらなくなったの１９８０年代くらいじゃないかな
ああそれはこういう仕組み
デモと暴動に明け暮れていた団塊〜全共闘世代が
それまでと逆にデモと暴動をされる立場に回ったから。
1980年代は、
連日マスコミを総動員して
デモやストは古臭いという風潮を作り
学生は勉強など一切せず何も考えずに
サークルで遊びまくる（内需拡大する）ことが推奨され
暴走族や家庭内暴力に対する取り締まりまでもが
徹底的に強化された

>>553
日雇いでどれだけ働けば女が買えるか？

と考えると貧しくなってないか？


日雇い1日で払える何か月分国民年金を払えるか？
日雇い何日で安価な国産車を買えるか？

何歳だろうと文句ばっかり言ってるだけの奴は死ぬまで駄目

>>654
流動化？

こんだけ男性差別が横行してりゃ生活しにくくなるわな('д`)

>>2
もっと言うと、20代の親達は日本を潰した世代だろ。
こいつらに習う事は失敗学のみ。

ネット時代を迎え、広く情報が得られるようになって、
限界がある程度知れてしまって、夢が持てなくなり、現実路線で物事を捉える人が、
世代を問わず、多くなっている

っていうのが自説。証明できてないけど、何となくそんな気がする。
20代前半の学生のしょぼい意見だけどね。

>>656
労使協定がひどくなって、労組が経営者の御用聞きになったのもそれぐらいからだよね。

>>649
今の20代の父親世代の知識人って小林よしのりが代表格と思うけどさ、
あの人も妙に頭が柔らかいんだよな。団塊の世代程キャラが立ってない・・・。

高度成長期になんだか知らないうちに人不足というだけで勝手に昇進したクズ
バブル時、なんだか知らないうちに人不足というだけで勝手に昇進したクズ

今日本は団塊とJrのクズにサンドイッチにされているわずかな連中が必死に支えている。

なんでこいつら自殺しないの？

いい上司はガツンと怒った後
かならず解決策を考えてくれる

単純に女性の権利拡大＝男性の権利縮小
女性が生きやすい社会＝男性が生きにくい社会だからじゃね。

>>659
カネも人も、なんか流れが悪いっていうか、閉塞感があるんだよね

>>665
団塊ジュニアはバブルじゃなくて氷河期なわけだが

>>665
団塊がそんな主張な精神性のわけがない。

小林よりのりや桜井よしこの主張する、

アメリカのウォーギルドインフォメーションプログラムに洗脳された世代だぞ。

自分が死ぬぐらいなら、相手を殺すだろうな。

>>662
日本ってのは政治を見ても分かる通り、
世界の先進国の中でも稀に見る程の保守国家なんだよ。
そして、なんだかんだ言って国民（特に女性）が保守的な政治を望んでるのだ。

現実路線を選択するのは今の若者に限ったことじゃないよ。

どの年代も生き難いわ

>>669
いや、氷河期の前のキガス。

>>663
その通りｗ

オサンは多すぎ。

＞ 　上司と話す時にきちんと敬語を使う、上の世代の
＞ 　時代背景を理解して話をする、


上の世代に言うてくれ。



つか、俺も三十路になってしまったがな。

>>671
レスありが�d。勉強になります

>>599
リアルに、この歌のような世界になりつつあるのが悲しいな

http://jp.youtube.com/watch?v=Y7vkPviOSqo&NR=1

正直20代なんて世間に対してさほどの影響力もないし
今の世の中が荒んでるのだとしたら、一番権力を持ってる50歳以上の責任じゃないかな

>>669
馬鹿は放っておけよｗｗ
団塊Ｊｒ世代と分類している時点で物知らずの白痴なんだから。
団塊Ｊｒはバブル末期から氷河期まで幅広く、
まったく経済状況が異なると理解できていないのだろうよ。

年代別人間価値

70代以上＞＞＞(三途の川)＞＞＞50代＝30代＝20代＞10代＞60代＞40代

そんな俺は20代年収260万(ﾌﾟ


異論は許す

>>673
学生運動の一番初期が今の70歳ぐらい。
この時期は、戦争とGHQ統治下の日本の経験者なので、ある意味で民族色の強い反米。

東大に立てこもったあたりは今の60代の半ばぐらい。
この時期は、戦後生まれで洒落で学生運動をやってる世代。
ビートたけしとか、このへん。
で、いわゆる団塊とよばれるのもこの辺。

70代の息子がバブル期で今の40代。
団塊の息子が団塊ジュニア世代でバブルより後。

>>671
革新を訴える連中がクズばっかりなんだから保守に流れるのはしょうがないでしょ。
変な団体としがらみが無かったらなあ・・・。
あと、他の先進国に比べて女が精神的に幼い。

>>673
どのみちバブル崩壊後の平成不況下だろう
氷河期なんてのは言葉の問題だ
1990年代から2000年代初頭は就職不況
内需なら1990年代以後今日までずっと不況ｗ

今も昔もかわらねぇ

>>681
元気出せ

大して生きにくいと思ったことないけどな。

どうせなるようにしかならんし、
日本の将来なんてどうでもいいじゃん。

>>611
いや、今の二十代こそ、現状に適応した生き方だと思う
俺は氷河期だが、俺達以前のような努力で切り抜ける的な純情馬鹿世代は
最早、日本には現れまい

これだけ男叩きが多い世の中だからな。男が暴発してもおかしくない
女は覚悟しとけよ

星野も団塊です。

>>687
シナチョンや移民が入ってこなきゃ、それで済む部分もあるが。
今の団塊は、自分の権益確保のために完全に日本を売る気だ。

>>671
いやそれだけではないと思う。
革新派がきちんとした現実的な政策を打ち出していないからだと思う。
革新派のやることは机上の空論ばっかなんだろ。
だから一番使えそうな保守派になるのだと思う。
でも国民は革新を望んでいるはず。
だから小泉が勝ったのだろ。
保守派が勝っているのは、革新派の無能さのためだと思う。

派遣の奴やワープアは労働闘争をすべきだけどなｗ

僕、10代だけど 別に将来に不安なんてありません

>>681
じゃあ異論
60代が一番下じゃないのはおかしい

>>1は頭大丈夫か？
「最近の若い者は」なんて古代から言われていると
古代から言われているだろ。

>>586

こちらが言いたいのは団塊の世代もとらなくていい責任をとっているってことだ

経済政策や社会政策の失敗を自己責任で言い換えるのはもう限界だろう。

団塊はきっちり自己批判しろと。

答　団塊世代が・・

>>688
ネットで余計なこと知っちゃてるからねｗｗ

>>577
これが標準ですよｗｗ

>>679
いまの企業トップなどを占めている５０代〜団塊世代は、人を育てずに自己利益ばかり
追求してきた世代だからね。不景気のときに若い世代の採用を行わないことで自分達の
雇用を守り、技術やノウハウの伝承が断絶する原因を作った世代でもある。

好景気の流れで容易に出世や金儲けに成功した世代なためか、個人としての能力は必ず
しも高くない。パソコンすら使えない人も多い。彼らが企業でも政治でも、最も強い影響力
を持っている状態だから、しばらくは日本の政治経済はうまくいかないと思う。
おそらく、２０年は日本の政治経済はよくならない。

変な教育制度と変な流行を作ってきた世代がなに言ってんだ
ジジイどもの理想世界が具現化してるのが現代でその影響を真に受けたのが現代っ子だろ

>>606
理系でもそれなりに大変だったらしぃよ。
東工大クラスでもエントリーシート100通で1通ぐらいしかかえってこないとか、
学校推薦枠が10年前の1/3になったとかって言ってた。
苦労して就職した会社が2年後に倒産して、行方不明になってしまった友人を思い出す。

まぁ東大は学部とか学科によってはさすがに楽だったが・・・理学部生物学科とかだとあまり選べなかったらしいけどね。

まぁ、日本で革命だのが起こらなかったってのは、
それなりに統治がうまく行ってしまっていた、と言う側面もあるんじゃネェかと

少なくとも、政治家の悪口を言ってしまえばそれですっきりして、それ以上進まないってのは健全な社会ではあると思う。
言ってる本人達は無自覚だろうが、健全だからこそ『革命でもおこしゃいいんだよ！』って言う愚痴に誰も乗ってこないんだ。本気で。

>>697
例えば何？
団塊世代に戦争責任があって、その責任を取らされたって聞いたことがないんだけど。

>>514
その通りだ。負担が大き過ぎる。
フツウの人間に期待する能力じゃねーもん。

雨人の成功者は皆精神安定剤飲んでるってホント？
基地外じゃん。

>>697
30分後に反論。団塊サヨらしい薄汚さですねえ。

20代は底辺にいるからこそ、これから幸せを掴めると思う。

>>1
途中から読む気無くしたわ…

おまえら仲良くしる

>>692
バカ言うな。保守派の言ってることだって机上の空論だよ。
それに、その保守派とやらもこの先凋落することは必至。
だって、生活も未来も保証しない共同体に忠誠心をもてとか、
帰属意識をもてとか今の若い奴に訴えたって「は？死ねよ」
が返ってくる答えだろうに。

もはや、小林ナントカも櫻井ナントカも麻生ナントカも、
あと数年で評価も支持もがた落ちだと俺は予想している。
バカバカしいもん。奴らの言ってることって。現実の
政治で実現できない強硬意見と、妄想改革、くっだらねえ
上から目線の説教だけだし。ありがたがってるのは真性の
マゾか救いようの無いアホだ。

>>706
まぁ、流石に社会にも自覚があるのか、
鬱病にかかったときは優しくしてくれたよ、今の会社。
自分の技術力が社内では相対的に上の方にいたから、らしいが。

生きにくいと思ってる奴って要は、
派遣社員だろ？

いっぱしの正社員でそんな下らん事考えてる奴いるのか？

>>662,677
突き放して言えば、社会が単に硬直化してるだけだよ
社会の末期的な症状とはこういうものだと思う
当然のごとく、今まで正しいと思われてきたことの中には
これからの時代、否定されるものが多いだろう
そうした時代だからこそ主体的に舵取りすることが
やっぱり求められていると思うよ
時代の移り目では、常識に無理に適合しても損をするだけということは多々ある

>>673
氷河期＝団塊ジュニアだよ

ゆとりの親の世代がバブル世代

>>706
アメリカでは中学校から
体育会系…筋肉増強剤
頭脳系…知力増強剤

ビジネスマンは抗鬱剤でドーピング

これが基本で薬物を使わないと一部の天才以外は置いていかれる
天才も薬物を使った方が有利なので使う

人口構成がピラミッド型から逆ピラミッド型に変化しているにも関わらず
今までと同じようにやろうとするから駄目なんだよな。
雇用も給料も年金もおかしくなっている大きな原因はここにある。

>>703
学校推薦と教授推薦が壊滅してたからね。
やっと、面接まで行ってもエロ親父に圧迫やセクハラ面接されてたし。
容姿の良い学生は良いなりに、容姿の悪い学生は悪いなりに。

団塊はまさにガン。

結論「上に合わせろ男メカケになれ」でしょ？
つまんねーの

団塊が「最近の若者は駄目だ！」っていうのも若者が「これだからゆとりは・・・」
っていうのもも同じだな。

>>695

日本に止め刺した団塊とバブル世代
どっこいどっこいかと思ったけど
バブルの享受側に回った40代を落としてみた
40代＝60代でもおｋかもとは思ってる
50代は俺の周り優秀なの大杉で過大評価になってる気はする

団塊なんて戦前戦中世代の敷いたレールに乗ってきただけだろ。
んで、そのガキがゆとり世代。

>>692
そして、小泉に最悪の形で裏切られた訳だ。

>>721
50代は、戦後の復興期で結構良い時代に幼少期送ってるから。
三丁目の夕日の時代な。

新聞の記事を鵜呑みにするの問題だよねぇ。
必要以上に儲けようとか、贅沢しようとか考えなければ普通に暮らしていけるし。
一人暮らし＝自立って考え方も嫌いだな。
何人かで暮らせば生活なんてはるかに楽になるし。

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

「最近の若いモンはなっとらん」とはいつの時代でも言われる
しかし今の時代のこの発言は団塊の世代（笑）の野郎に言われてるので腹が立つ
あいつらは「日本はワシが育てた」みたいな考えしか持ってないｗ

>>711
保守っていうことは過去の繰り返しってことだよ。
不満はあっても過去の繰り返しなら何をすればわかる。
一番堅実な道だ。
しかし革新は未来がどうなるかが分からない。
未来が不確かだからこそ革新的でもあるんだが。
その革新派が保守派の堅実性を打ち壊せるほど堅実な行動をとってないんだよ。
ひとえに革新派は無能だってことだ
だから過去の繰り返しである堅実な保守派が勝つ。
ばくちを打つのなら何もしない保守派のほうがほうがまし、というわけだ

だから団塊の子どもはゆとりじゃないって
ゆとり世代親子ってのは今子どもが20才前後、親が50才前後だろ
団塊世代は親が60才前後、子どもが30才前後だ
よく覚えとけゆとりども

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、仕事を持つ
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

糞ゴミマスゴミが必要以上に煽るのが原因

>>725
いや大雑把に言ってマイナス成長が継続するということは
贅沢しなくても普通に暮らしていけない社会に接近していくということ
今は国債カードすら、発行抑制または使い道が不正で死んでる

>>714レスありが�d。
あーそういう見方もありますね。
自分はまだ若いんですが、最近になって少しずつ、
「時代」という単位で物事を捉えられるようになってきたかなと感じます。
参考にします。
じゃあ、飯食ってこよｗ

世代の問題じゃねえわな
同世代だろうと出来るやつは出来る、勿論ゆとりも勝ち組負け組で分かれる

世代論争して問題が解決に進んだことなんて
今まで何か一つでもあったか？

年齢とともに考え方なんて変っていくから
ここで４０代を叩いてる２０代も、
自分が４０代になれば今の４０代と同じようになってると思うな。

>>1
深澤真紀（ふかさわ・まき）　ttp://www.citywave.com/career/dekiruonna/080416/01.jpg

編集者、コラムニスト。1967年、東京生まれ。早稲田大学第二文学部社会専修卒業。
学生時代に「私たちの就職手帖」副編集長を務める。いくつかの出版社で編集者を務めたのち、
98年、企画会社タクト・プランニングを設立、代表取締役社長に。書籍、雑誌、ウェブのプロデュースや、
作家のマネジメントを行うほか、さまざまなテーマの企画や執筆、講演も行う。
著書に、「平成男子図鑑」（日経BP社）、「思わず使ってしまう おバカな日本語」（祥伝社新書）など。
ウェブ上で、「自分をすり減らさないための 人間関係メンテナンス術」を連載中
企画会社タクト・プランニング　ttp://www.tact-planning.com

>>728
過去のリバイバル・あるいは延長を主張してる思想勢力なんて
、日本にはもうないだろ。優れたシステムだから維持するように
っていう意見は、「グロ−バル！グローバル！」で圧殺されるし。

自称保守派ってのは、今の社会構造を維持することで利益を
得る勝ち組連中なわけだが、こいつらも小泉以降は貪欲になって、
もっともっと自分たちに有利な社会に・・・ってわけでやって
来たのが格差社会。

保守・革新という区分け事態無意味だし、保守派を支持している
のはもう一部の救いようの無いアホだけ。それが現状。

団塊世代のやつらが今、中国一千万人移民計画や在日参政権をたくらんでるのがこわー

>>734
まぁそれはそれで間違ってない。
ただ、同程度に「できる」やつに対して、世代間格差があるのもまた事実。
運が悪いといえばそれまでなんだけど、少子化が進む現在日本だと、運の悪い優れた人材が
在野にいた（もっといえばそういう人たちはかなり海外流出してしまった）のが残念ではある。

>>728
今は保守や革新なんていう軸は存在しないだろう
ぴったりこないね
昭和の自民党と社会党の時代までなら相応しい言葉だった

>>713
正社員でも生活保護のゴミ屑以下の収入しかないのなんて
普通に居るからな。
老害のゴミは死ねって思ってるのは沢山居ると思うぞ。
団塊とか無能なのに無駄に偉そうにしてる屑多いし。

>>737
ヤワラちゃん？

団塊世代以外は同じ日本人だからね。
環境の違いでしかないよ。ま、環境は大事だが。

>>735
他の世代を叩くことで自分達はまともだ、と思い込むのが目的なんだから
解決する気なんて毛頭ないだろ

世代の問題じゃないというが全共闘世代と団塊世代は別

育てるとかじゃなくて、今は出る杭は打たれる

>>740
１９９０年代末以後、
日本人が不幸なことに韓国人の庶民のような発想をするようになったよ
国外でいい暮らしをしたいと思うように変化している
>>734の言う勝ち組負け組なんてもう負け組の話に近づいてしまっているｗ

叩きあうだけならいいが、他の世代の金銭的な負担になってるからねぇ、団塊

高犯罪率世代の人格のゆがんだおっさんたちが若者を批判しているだけだろ？
若者はそんなん気にせず自分を磨けばいい
キチガイの言うことナンザ耳を貸すだけ時間の無駄だぞ

>>732
そうだね。将来的にはそういう社会が近付いてる感じはあるよね。

団塊は終戦時に出来たあっちとの混血児。
あんな外見性格の日本人は戦前戦後通じていません。あれは
別の生き物として考えるべきだよ。

世代間の差なんてたいして無いさ
むしろ同世代内での格差がありすぎ
いつの時代もそうさ

30代も生きにくいよ。
てか、男が生きづらい世の中になっちまったんだろうな。

権利の主張ばかりして、義務はちっとも果たさない、
スイーツ（笑）みたいな糞雌ばかりが跳梁跋扈する世の中だもんな。

年功序列とか続いてるし、成果出すとかえって叩かれる風潮まであるしな。
企業に就職したものの、転職や独立を目指す若者が急増している。
安定していた日本企業の技術的な優位性は、人材の流出という形で失
われていくよ。競争を否定し、成果主義を否定した結果だと思う。

20代の親は50代が多い。
50代の親は70〜80代が多い。
団塊と団塊jrは60〜70代と30〜40代。
20代は氷河期団塊jrとは違って日本を傾かせてる奴らを支えてきたいい世代が親、祖父なのだから臆する必要がないのだがなぁ。
　
だが、こう考えると分からないでもない。
・祖父世代→戦争を経験して欝を患った人間が多い、良い意味で正しいことが分かる、悪い意味で考えが窮屈。
・親世代→戦争終結あたりでうまれ、日本と言わず、家族や地域を守らなければ生きていけないことを成長しながら知っている。
　仕事をするころには団塊世代の失敗から戦後の混乱期は終わっているから叩かれる理由がないだけで、この世代が良いのは当たり前の環境だとも言える。
(※昭和30年代は俗に子供には天国だったという本や話も少なくない)
・20代→世間から金をしゃぶり、叩かれ続けた団塊世代の息子達(jr)がいわゆるヤンキー絶頂期、それが先輩世代。
　上からくる殺伐した空気に恐れながら(嫌悪)成長。
　子供の頃、時代はまさにバブルで汚い事件やマス「ゴミ」報道にも触れ、さらに先輩世代の団塊jrが自己破滅。(就職難の始まり)
　祖父世代は頑固で閉塞的、親世代は冷徹で人間味のない仕事人間(離婚率増加)、先輩世代はでかい態度からの失敗転落人生。
　
団塊は火事場泥棒が出てもおかしくない混乱期。団塊jrはそれだから若者時代にヤンキー・大人を舐めきる。
バブルが崩壊の時、団塊jrは…就職をしてたやつは若いからとリストラを免れ、しなかったやつは無職・ニートの先駆けになった。
リストラを免れたjrの奴が特に危ない。
失敗を経験していないから傲慢で偏見の固まり、今よう言われる「モンスター」ペアレントなどはまさにこいつら。
そんな世代たちに「無理やり服従させられる」繋がりで生きてきた20代世代は中学くらいでも欝にならないのがおかしいくらいな状況で生きてきたのでは。
30代とは違い、もとからの就職難とネガティブキャンペーン(主力は冷徹親と団塊jr)で目先の希望すら刈り取られている。
だが、親が冷徹世代だからかばってくれるやつなんて、祖父世代くらいだろうな…
…祖父世代が死んだら自殺する奴増えたりしてな。

>>754
女と無さそうだな……

>では20代男性たちは、どのように振る舞えばいいのでしょうか。
とりあえずこれ書いてる馬鹿は、目と鼻と口を最低２０分塞いで
じっとしているように振舞うべきだと思う

大量生産大量消費で地球環境を悪化させた世代が何を言ってんだか

安保〜全共闘世代の前が完璧だったとは毛頭思わないが、

安保〜全共闘世代はエゴのために人間としてやっていけないことをやってしまった
現代のＡ級戦犯のようなもんだｙｐ

つか団塊の世代で総理になった人物が、まだいないわけだが
安倍が広い意味での団塊に入るぐらいで

無駄に歳食った人間ほど人生経験っ言葉を使いたがる

ニュース以外立てんな>>1

>>754
女性の社会進出が騒がれてるけど
裏返せば
40〜50代ってのは女でもできる仕事を
得意げになってやってただけなんだろ

>>1
ピラミッドの内壁にも、最近の若い者は・・・と書かれていたそうだぞ。

確かにがんばっても誉めないわ、文句ばかりいうわ、その癖じじいは多いわ

>>761
ならなくていいよ。

20代は叩かれていない、というより優遇されている。
だから30〜40代が叩く
親が元祖DQNヤンキー世代の50代で年功序列を盾にひどい目に遇わされてきたからだ。
事実ワープアの50代は異常に少ない、世代人口も前後に比べ少ない
エスカレータ世代のタダ乗り世帯だから20代は上から叩かれる

親を恨むしかないな

平成以後の首相は安保闘争の時、何歳だったか？

実は恐ろしく偏っているんだよなｗｗ偶然ではない

チンパン　２４歳
安倍　６歳
小泉　１８歳
森　２３歳
小渕　２３歳
橋本　２３歳
村山　３６歳
羽田　２５歳
細川　２２歳
海部　２９歳
宮沢　４１歳
宇野　３８歳

無能の理由を外に求めれば自己正当化できるよね。

>>758
草薙モトコですね、わかります

チンパン　２４歳
小泉　１８歳
森　２３歳
小渕　２３歳
橋本　２３歳
羽田　２５歳
細川　２２歳

言うことないですわｗｗｗ

>>769
みごとなまでに団塊＝ダメ人間が証明されましたな

50代＝安部世代の息子＝20代

これは嫌われる。
諦めなさいＷＷ

>>1 競争に晒されていない"女性"に言われてもね

　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　
　　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　
　　　ﾐﾐﾐﾐ　　 _,　　　,_ 　　ﾐﾐ 　しかもリスク背負いながら得た金に税金まで掛けやがる腐った国だわ
　　　ﾐﾐﾐ　 -=・=-　-=・=-ﾐﾐ 　
　　　ﾐﾐlﾐ 　 　　 　__　　 l;;;|ﾐ　＿　(⌒) 　
　　　　ﾐlﾐ:::　　ｰ===-'　../彡
　　　　　　ヽ::　　￣　　./　　
　⊂⌒ヽ　/　│　 　　　|ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /＼＿__／ |ヽ　/
　　　　＼_,,ノ|　　　　　　､＿ノ

若者叩くのは年寄りの常だから、多少は仕方ないけど
政治や立法まで使って叩くのはやめろよ。

実感としてワープアなんて批判されるどころか侮蔑、無視の対象だからな。
日本人の暖かい心なんて消え去ろうとしている…。

原始時代から年寄りに昔話や説教が多いのは、若い連中に自分の経験や技術を教える為であり
技術も経験も若者に伝授できない老人はゴミクズ以下だからさっさと死んでくれ

世代人口段階Jr並みなのになぜか無視される丙午前後世代

おれたちも20代は散々だった

親が団塊の上司世代だったからな、朝鮮右翼にひどい目にあったよ
今はスーフリとかチーマーとかだった奴らの下なんだろうけど
エスカレーター保守の50代の息子だったらカモられるだけだろうね

今　　　　　「最近の若者は(以下略)」
10年前　　「最近の若者は(以下略)」
20年前　　「最近の若者は(以下略)」
30年前　　「最近の若者は(以下略)」

いつの時代も同じじゃないのこれｗ

>>781
今の「最近の若者は…」はお前が言うなの時代

やっぱり２０代が悪いのか？努力が足りないのか？
この文章を読んでいると。

若者も若者で「全く今の中高年ってだめだね。こりゃ俺たちが建て直しだな」とくらい言い返せや！

まあ、若いときに火炎瓶投げてた奴が言うと確かに説得力無いな。

20代だけじゃなくて、30代も40代も普通に生きにくいですが。
むしろ派遣からも締め出され、若い頃の無理が祟って
どこかしら体にガタがくる30代40代にとって
今の日本は「地 獄」なんですが…。
糖尿だのうつ病だの、心身ともにガタガタですよ…。

>>784
言わないだけだよ。

叩かれる事に対して、冷笑的な態度を取る割合がこれだけ高い若者世代って
もしかして初めてなんじゃね？
ネットのおかげで、比較的簡単に反論や理論武装が出来るようになって
叩かれることが屁でもなくなったようなそうでもないような

せっかく崩しかけた終身雇用と年功序列の害悪を保身のためだけに復活させるのが
今の20代だろう

エジプトのピラミッドの中にも、数千年前に書かれた「最近の若者はなっとらん」という
落書きがあるってさ。

>>783
おじさまに気に入られるように、取り入りなさいよ(はぁと)という、
まあ、身も蓋もない記事だと思う

つまり犯人は老人だな　
自分たちは若者に頼ってるくせに若者のやる気を削ぐんだから最低だな

>>781
2000年前　プラトン『国家』　「最近の若者は（以下略）」　

まぁこれは単純な若者批判じゃないけどね。

叩いてるのはメディアですよ、メディアさん

老人優遇、生活保護者優遇、現役世代軽視の日本が、
なに言ってるの

まずは既得権にしがみついてる50代をたたけよ！

>>779
年寄り達が未来の年寄り達に向けて送った、姥捨て伝説を
今の年寄りは理解しなかったらしい

団塊が借金作って氷河期世代に押し付けて、自分たちは経済成長を支えたと勘違い。
挙句には努力が足りないとしたり顔で派遣に説教。
日本じゃなかったらとっくにデモ→テロ→クーデターだわ。

負の世代、団塊。
こいつらに出来る唯一の社会貢献は、可及的速やかに老後を放棄することだけだな。

高度経済成長を成し遂げたのは、戦前に世帯を持っていた明治の世代。
生きていたら100歳以上。

戦争が終って僕等は生まれた。
戦争を知らずに僕等は育った。
戦争が起きてくれと今は願う。

若者が重宝されるのは戦争のみ。
人間の性。業。諸行無常といえど戦場は若者の世界。
が、しかし、戦う大儀が・・・

>>1
しかし頭が悪そうな前提だな
単なる主観かよ

いまの２０代以下の男は、貧乏くじ世代やね。

少子高齢社会、フェミ社会、格差社会、弱者利権社会、医療崩壊社会、
異文化共生社会といった、日本社会の矛盾を一身に背負わされる世代やからね。

ま、ガンバレとしか言って上げられないので申し訳ないが。。

>>784
少なくとも２ちゃんでは団塊は屑と言われまくってますが

こんな小学生の読書感想文みたいな文章で金ってもらえるんだな

加藤智大は神！批判する奴は死ね！１１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1218769904/l50

団塊がいなくなれば、だいぶ楽になるんだけどね。
後期高齢者医療制度もなくてすむしな
団塊で唯一尊敬できるのは技術者だけ

どうもいまの日本そして世界の状況って1920年代末ごろのような感じに思えてならない

あと5年程度で戦争が始まるような気がする

>>565
俺も28歳だけど就職活動楽勝だったよ。
8年間大学にいたけど。

>>799
今度の戦争は頭数で戦う総力戦の形態には最初はならない気がするんだ

戦争が長引いて国家の形態が崩れてしまった後
ソマリア見たいなぐだぐだした、殺し合いになったときに
初めて一般市民が兵力として徴発されると思う

そうなったら社会はリセットどころじゃなくて、立ち直れない状態になっていると思うんだ

若者が老人団塊に対する反撃は、
年金未納くらいしか報復手段が無いのが悲しい

>>806
もうじゃんじゃんやってまっせ

>>807
それがむちゃくちゃ腹立つんだよな、高卒よりも劣る企業にたった4年の差で勤める羽目になった世代には。

>>808
今後の戦争はイラクやアフガニスタンのような戦争になるよ
かたっぽの土地に乗り込んで一方的に攻撃し、それを防衛するっていう
しかもそれに最も必要なのは、ハイテク機器でなく前世代のような大量の歩兵

>>812
残念。

高技術・高資源国は、ロボット兵器

資源がない国は、遺伝子兵器

それもない国は、自爆テロ歩兵

になる予定です

>>812
前世代よりはそれでも一桁以上少ないよ。

>>809
それは違うな。年金未納で反撃しても団塊世代は年金を受給出来る。
しかし、年金未納者は受給出来ない。報復のつもりが自身の首絞め行為になる可能性が大きい。

>>815
時代は流れ多数派になった元若い世代は同じように次の若い世代の首を絞める

デモと暴動で「共倒れ上等！嫌なら妥協しろ」な元気な世代が出てくるまでこの連鎖は続く。

>>1
この深澤真紀って40代ババァ、「平成男子図鑑」とかいう本書いてて、
20〜30代の若い男を「○○男子」とか呼んでてキモイ

ババァが20代の男に媚びてるんじゃねえよ

小中高時代はバブル崩壊90年代(>_<)

団塊ジュニアが一番気持ち悪いけどね(^_-)

的外れ　あほか

>>809
軽くイラッと来た

>>819
そうだな。
子供時代から豊かな親世代の庇護の元で育ち、
大した就職難でもなかったのに非氷河期認定されたら椅子の数椅子の数とブチ切れ。
で、３０過ぎたら公務員チャレンジ枠とかネットカフェ難民に１５万支給とか数の論理全開。
実は彼らが大嫌いな親世代とやってる事は一緒

団塊は日本のダニだよな

団塊ジュニアの無能さのほうが……(-.-;)y-~~~

>>809
何も出来ないって思う所が
騙されてるんだよ

団塊＝わがまま
団塊＝クレーマー
団塊＝基地外
団塊＝自己中
団塊＝早く逝け

てっきりゆとりってレスで埋めつくされて総叩きの方向にスレの流れが向かってると思ってたが…
意外にも同情のレスが多いことにびっくりした

いやあ、仕事した限りでは、馬鹿さ加減ではバブル世代が一番でしたね
マチンの公式も知らないし

>>1
団塊世代がこき下ろす若者論よりはましだが、自分も若者から見れば年寄りの部類に
入ることは自覚しておけよなｗ

今の20代は努力をしていない

>>817
やっぱりバブル世代か
多いですよね、大手からリストラされて公務員に利用される記事書いてる奴

だったら、まだヤクザの方が筋とおってるよ

社会党とか、その残党の社民とか放置してきたのは、
間違いなく団塊世代だけどな。
あいつらがゆとり教育始めたんだし、
今のゆとりは被害者だろ。特に２２〜２６くらいの年齢の奴は、
氷河期も経験してるし。

若い人の職が無いのは、DQN高齢者の給料を支えるため。
退職金の積み立てもあるし、新たに雇うなんてとんでもありません。
高齢者の給与水準を下げろって？彼らにも生活があるんですよ。
まだ、はじまってない若いあなたの生活を犠牲にするしかないんです。
さらば、氷河期！

なこたぁない

>>824
今はともかく
新卒時点ではジュニアにかなうわけない
競争の激しさが違う
一部が氷河期にかかってしまい
何の対応もしなかったのが日本の終わりの始まりなのは常識

＞「三流国」から「一流国」になる日本

ここだけが違うな。
昔は既に列強の仲間入りし、一流国だった。
戦後、豊かになっていくに従ってダメになったと考えている。
ダメな3流国を作り上げたのは年配者。

というより大企業、資本主義が日本をダメにした。
広告にしても商品開発にしても企業は、チャラチャラふざけ過ぎている。
ネオンの光がキラキラ輝く東京の繁華街は、まるで遊園地じゃないか。

そのような日本にしたのは大企業で、年配者も抗いようがなかった。

ゆとり教育で日本を潰し、
日本の若者達が叩かれる原因を作ったのは

　　　寺　脇　　研　
　　　てらわき　けん

こいつに天罰が下りますように！！！！！！！
朝ズバで偉そうに能書きたれやがって。死ね！！！

自分が見た範囲、
若い奴らは本当に良くやっている、
実は悪いのは彼らじゃなくて上に立つ５０代以上の指導する側の責任に見える、
恣意的に人を落とし込むのは良くない。

若いやつらのうちの駄目代表です
どれぐらい駄目かというと小さい虫歯でも麻酔が無いと駄目なぐらいです

深澤真紀
http://business.nikkeibp.co.jp/nboimgs/columns/makifukasawa/pf.jpg

http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20060911/109583/
このシリーズの第一回目の記事。
この人がリスペクト男子の概念を言い出したのは結構新鮮な考え方だな
と思ったことがあって、宮台真司なんかみたいな社会学的アプローチの
女性版か・・・と思ったことがあったが、同じ人だったのか
近年、先行き不安で今の社会がどんな空気なのかを知るためには
こういった視点の論説を読むのが意外に面白い
他にも誰かいたら教えて欲しい

20年前のバブル全盛時代。
若い男は、今の10倍、20倍叩かれていた。
アッシー君、メッシー君、ミツグ君、若い男は情けない、結婚できない男･･･
と凄まじいマンバッシングが横行した。

その世代が今、50代になろうとしている。
異常な男叩きが始まったのは、20年前からだ。

昔からおっさんたちは若者を恐れるもんだろ

なんだかんだ理由つけて働かない奴はクズだな
救いようがない
氷河期を言い訳にしてる奴がいて呆れたわ

生きる厳しさや規律を教えるべき、
要するに軍隊が必要だってこと。
だらだらとただぬるま湯につかってる様な生き方しかできないのは、
GHQ体制によるもの。

バブル時代の凄まじいマンバッシングは、20代後半なら記憶してるだろ。
テレビ、新聞、雑誌･･･。ありとあらゆるメディア、評論家が毎日、毎日、
朝から晩まで男を執拗に叩いていた。
それが5〜６年間ほど続いた。

80年代後半から90年前半に比べれば、今の20代男は、叩かれているうちに
入らない。

下品になっていってるな

>>842
土地が高くなって家賃が高く、家も買えない。
一方大卒初任給は15万ほどで絶望的と。
団塊あたりだと初任給2万ほどだから安く家かえて、
支払いは比較的簡単だな。

90年代の不況の時、ゆとりはまだ小学生だろ
これから衰退の原因になる可能性はあるが
バブル崩壊以後の不況の原因はゆとりには無い

日本人は口ばかり
だめぽ

＞バブル時代の凄まじいマンバッシング

若い世代には想像できないか。
少し前、亀田騒動で日本中が一色に染まったのは記憶に新しい。
でも、その種の騒動は、大概は数ヶ月で収まるもの。
それが5，6年、7，8年続いた。

あの時代のマンバッシングは凄まじかった。
それに比べればry

面白い考察を見つけたよ
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080123
ttp://q.hatena.ne.jp/1219794417

祖父の時代はともかく、父の世代は日本つぶしにかかった世代だぜ。
で、今の若者はいうほどダメでもなんでもない。
単に、戦後最悪ダメ世代でありながら、数と口だけは多い連中が文句言っているだけ。

日本なんかどうでもいいよ

>>851
たとえば誰よ？

年寄りの年金やその他の生活を支える若いのを自分等で潰して
今頃焦り出されても無駄だっての

>>855
性別の方のﾏﾝじゃねーの

なんかゆとりと一括りにされるのはいやだな・・
確かに昔と比べればゆとりなんだろうけど、円周率を３って習ってたのと一緒にはされたくない；

>>853
ニワタマ論議だな。
数と口ばっかだからダメ世代なのか、ダメ世代だから数と口ばっかなのか。

最もキレやすいのは団塊の世代（by犯罪白書)
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

>>858
政治って恐ろしいよねｗ、
３．１４１５１６がなんで３なのか理由を知りたくて本屋で数学の参考書をみて驚愕したｗ、
小数点以下は四捨五入なんだってよ、政治的に３なんだな、と、

年寄りが偉そうにふんぞり返ってるようなのは大変見苦しい。
そういうのに限って自分の写し鏡である若者を批判する。
そういう人達の批判話を聞いてると十中八九本人に当てはまる。

愛だよ、愛が足りないんだ！

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

まあ、これからの世代には日本を発展させることはできなそうだよね。
時代が悪いんだから、悪びれず生きた方がいいよ。
犬死した戦争世代よりはマシだ。

>>861
つまり>>852だな。

はぁ？？２０代の男なんて、幸せ絶頂期じゃん？
結婚せずに、自分で稼いだお金を自分のために使える。
未来がある。
今、一番叩かれてるのは３０過ぎの女でしょ？？
子供産めない（産まない）、産んでも羊水腐ってる、
ババァに対する世間の冷たい仕打ちに比べたら
２０代の男なんか、天国ですよ。

高度成長期って単に朝鮮戦争による需要にかこつけて伸びただけだよね。
これだけ成熟したら無理だろうし、舵を取ってるのもバブル期の人間だし
ダメぽ。

きっと年配の方々は20代にはオタクとｷﾞｬﾙ男しかいないから、叩くのだよ

>>866
…

冷え切った現代社会に必要なモノ、それがスタースクリームとメガトロンの関係なのである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2458000
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2627331

>>860
釣りか？

男独身45才。金融資産1億5千万円。
結婚してたらこれが全て吸い尽くされていたんだろうなあ。

男は結局幸せじゃん。
年をとっても若い女とセックスできるし。
それに比べて、女はどうよ？
年をとったら邪魔者扱い。さっさと死ねと言われる。
臭いだの、頭がおかしいだの、言われる。
男は３０過ぎてもそんなに邪魔者扱いされないよね？
女は３０過ぎたらゴミ扱いされるんだよ！！
男の方が生きてて楽でしょう？？

>>872
それでちゃんと遊んでるんなら、あんた勝ち組だ。

学習機関での教育レベルは下がってるのに、就業する際には即戦力。
教育してるほど企業に余力は無い。
叩くではなく評価軸が高いのに個体の能力が低い状態。

俺は二次元にはいる装置が開発されるまで絶対に死なない

>>874
家賃4万のワンルームで車は中古の95年式国産セダン。同じ車が乗り出し20万で中古車屋に並べてあった。
ただ椅子はエコーネスのロイヤル37万円。部屋は4万でも体に触れる椅子は金をかけるべきだ。
家賃40万の部屋に住んで1000円のパイプ椅子に座るのとどちらがくつろげるか比較してみればよい。

働いたお金を全部嫁に使われるのが嫌だと言うなら、
結婚しなければいい。離婚すればいい。
子供がいたって関係ない。自分の人生は自分のためにだけある。
やっぱり、男の方が幸せだよ。
若い女のおっぱいやミニスカの脚を見て、勃起して、
「あー。あんな女とセックスしてーーー」って、おじさんになっても
堂々と言える。叫べる。皆納得する。
でも、女はどう？若い男とセックスできるか？？
できないでしょ？だって、男からしたら３０過ぎた女なんか
女じゃない。穴があっても入れたくない。
気持ち悪い。女は結局、若いうちだけが華。
男は年をとっても華。
この違いは、大きい。

>>873
それはさっさと死ねという人間の人格を疑うべきだろう
幸不幸をいうのなら、こんな無駄に攻撃的な奴が幸福とも思えん。

将来は
車乗らない
酒　たばこ要らね
金はゲーム
　　アニメ
　　マンガ
　　パソコンに使うだけ
嫁なんて要らね
高校生でこういう意見持つのは異常ですか？

青春時代や社会人になる時期を、景気と実態経済が下り坂だったこの10年くらいや就職難で過ごした人は
夢を見る力が養われてないと思う。特に前者。転落しつづける日本しか見てないから当然でしょう。
それを少しでも食い止めたいという気持ちが、愛国右翼ニートを増やしたのではないかと。

>>628
なんだ
朝日脳か

>>880
２ちゃんねらーのテンプレみたいな意見だよ
俺も高校生くらいのときはそうやって思ってた

富の偏在が全て悪い。
金をもつだけもって市場に還元しない奴がいる。
富は有限。

>>878

格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

１．アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど）とその結果の競争激化で、
国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

２．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

３．さらにアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

４．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の３倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

５．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

６．アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。

>>1
いや、それは普通にやってるでしょう。
それだけで解決できるほど今の金融不安と
非正規雇用の問題は、根が浅くないよ。
今更言われてもねえ。

団塊団塊いうが俺から言わすと５０代が全部質悪い。

男は良いよね。年を重ねるごとに良くなっていくから。
女は悲しいよね。年を重ねるごとに醜くなっていくから。
１７歳からつきあって、二十歳過ぎたらおばさん扱い。
男はまた、若い女と付き合い始める。
女は中古だの、ガバガバマンコだの言われる。
まだ若い１８歳で妊娠して子供産んだらDQN扱い。
そのくせ、子孫を残したい本能のため、若い女とセックスしたいと
思うのは当然だという。
なのに、１８歳で妊娠したらDQN、中絶しろ、という。
一体どうしてほしいのか。
３０過ぎの女が全ていなくなればいい。
そういう法律を作って欲しい。
自分では死ねない。お願いします。

>>878
30過ぎでも全然いける女は沢山いるし、普通に若い男と恋愛してるだろ。
気持ち悪いのは30過ぎの女じゃなくてあんた自身なんじゃないの？

>>877
飲む打つ買うの道楽はしない。二次元趣味である。数えたこと無いがアニメのDVDは100枚単位で買ったはず。
それを4TのHDDに全てぶちこんであり視聴は80インチスクリーンにDLPプロジェクターである。
これを37万の椅子に体を沈めたまま好きなときに好きなアニメをフォルダ上でクリックするだけ。
いちいちディスクを棚から出してプレーヤーにセットが不要である。

40過ぎると粘膜の直接接触というのが格闘技的しんどさを感じてリアルセックスはもうよくなってしまうものだ。
45才はおそらく二次元萌えの最初期にあたる世代かもしれない。同い年または同学年といえばデーモン小暮閣下（世を忍ぶ仮の年齢だが）
死刑が執行された宮崎勤死刑囚、極真会館の松井館長、元オウム真理教の上祐史浩といえば世代をイメージいただけるだろうか。

要約すると、人の輪が大事ということだけど
そんなのいつの時代も一緒
世代がどーのとか語ってるが、本題とはあまり関係ないみたいね

若者が叩かれるのと時代は関係ない
若者はいつの時代も叩かれっぱなし
若い奴が甘えてるだけ

オレのじいちゃんはオリエントって車で東京の市場まで芋運んだんだぜ

情報化社会になってまだようやく二、三世代目か？って感じなのに
少ないサンプルでこうだ！って断言されても確かにおかしいわなｗ
てかネットは色んな意味での他人のイヤな部分が見えすぎる。
後、パブリックな意見が簡単に検索出来るから同じ正論を機械みたいに言う奴が多くて冷めた風に見えるのがヤダ

>>43確かにな。口だけで身体がついてかない。ヘタレてるなｗ


今は全般に色々と厳しいから若い衆は大変だよ。
昔の人間は逆に厳しい面は極端な感じで、緩い所は馴れ合いで済んでたじゃない？
平均すれば今も昔もかわらないと思う
どうせ俺達ジジイは先に死ぬから、関係ない。若者ｶﾞﾝﾊﾞ。
150歳まで生きるつもりの人は口だししそうだがね。
そんな気概で頑張れよ団塊世代。

悪いのすべて若者理論の方が「甘え」だろう。

>>889
そんなと言ってるから、キモさが増んだろ
腐ってやがる

今の年寄りは…ってことに気づけない限りだめだな
個人個人の境遇は甘えなんだろうけど、日本全体の現状はどう考えても年寄り世代の責任です
本当にありがとうございました

>>899
バカには何を逝っても無駄だぜ。
知能レベルに差がありすぎると何をいっても理解出来なくなるから。

>>891
正直、羨ましい。

>>899
「最近の若いヤツは年寄りを敬うって事を知らん」っつわれたから思わず
「昔のお年寄りは尊敬できる人が多かったですからね」つってしまった。

「おお、そうだとも！」って言われた。どうやら通じてなかったようだ。

>>878
と、一生懸命自分に言い聞かせてるんですね、わかります。

いや自民党のせいだろ
早く公務員を大量リストラしろよ
公務員なんか本来はボランティアなんだから
無給でいいんだよ

正直、40後半から上の上司に言いたい。
ちゃんと仕事しろや給料泥棒が。

2ちゃんのせいで氷河期世代が嫌いになったな。
氷河期世代の言う団塊世代って氷河期世代と通じる部分があるね

>>891
同い年に宅八郎がいる。の一言の方がわかってもらいやすかったかもね。

先月30代に足を踏み入れましたが、相変わらず生きにくいです＞＜

氷河期世代だと？
ゆとり世代も就職氷河期だろが
氷河期世代だけ
就職氷河期ぶってんじゃねーでください

>>905給料沢山もらってる人間が、少ない人より働くのは当然だろ？と言いなさい。
反応面白いよ

男性なのか若者なのかはっきりしてくれや

年輩の上司に対しては言えませんので心の中で言うのです。サポートしてあげて下さい。疲れてるから。

狩猟採集文化を堅持している民族には男子には過酷な通過儀礼がある場合が多い。
たとえば少年から大人の男として認めてもらうには荒野をさまよって猛獣を一人で仕留めて帰ってこないといけないとか。
当然ここで選抜されて生き残れず死ぬ場合もある。

女子はしなくてもよいがそのかわり医療の未発達な地域で出産という命がけの大仕事が待っている。
日本にいると産科に行って母子とも元気な姿で帰ってくるのが100%くらいに思っているが。
かつては日本も出産で命を落とす女が多かった。清水の次郎長も妻が何人か代替わりしているが誰
だったか出産の際死亡しているはず。

20代男性が行きにくいというが通過儀礼も兵役もレディファーストの習慣も無く安全清潔で豊かな先進国に男として生まれたのだから恵まれている方だ。

>>905
若いヤツを育てなくちゃならんから、あえて仕事してないんだよ。

日本の目標は、これから生まれてくる子孫の繁栄が良いな　
その子孫は、また子孫のことを第一に考えて、また…

>>913
第三者とか同世代の外国人に言われるならわかるけど、
団塊の世代以降の日本人に言われても説得力に欠ける

そういえば、氷河期世代ってヤンキー全盛期なのに　
やたらDQN叩きするのは何でなんだろ？　　
年とって真面目になったのかな

30代だって生きにくいだろよ

というより氷河期スレになってるｗ
ν+の年齢層が窺えるなｗ

>>902
つまんねー

>>917
ヤンキーが多かったからここいらにくるようなヤツは
嫌な思いしてるヤツが多いんだろ

ただ、ヤンキー「全盛」期はもっと古いだろ
スクールウォーズとか放映してた頃

団塊の世代は45才から見ると小学校のときの担任の先生だった世代だな。
それも大学でて数年でちょうど熱血ばりばりの20代後半くらいの先生たち。

45才はオタク第一世代だな。
生まれたときから家にテレビがあってアニメが放映されていて中学でヤマト高校でガンダム大学でナウシカがそれぞれ初登場だったかな。

>>917
ヤンキーは1965年生まれぐらいまでだろ。
バブル世代と呼ばれる人達はかなり真面目だったし（社会が若者に厳しくなった）、
氷河期世代は軟弱な感じ。
まーヤンキー世代とかやりたい放題やった世代は今雲隠れしちゃってるね。

友達でコンビニや居酒屋のバイトいるなら聞いてみな。
一番横柄な態度を取るのは、まさしく団塊のオヤジどもだから

1990年頃を思い出すと、べつにちっとも一流の国じゃなかったな

この国は病んでると思う

http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid14.html
というブログを見ればわかるが

> 50代が一番凶悪
> 昔はワルで今でもワル

です。この人たちが大学時代構内での殺人事件などあたりまえでした。
今なら年一件あれば大ニュースでしょう。
またこの人たちが若かった頃日本では爆弾テロが当たり前のように起きてました。
1975年三菱重工ビル爆破死者8名
1976年北海道庁爆破死者2名
これは氷山の一角です。オウムなど泡沫に過ぎなく見えてきます。

>>927
４年前の記事で、今の５０代を悪みたいにするなよw
今の５０代後半も入るけど、大半は団塊世代じゃないか

＞バブル時代の凄まじいマンバッシング

若い世代には想像できないか。
少し前、亀田騒動で日本中が一色に染まったのは記憶に新しい。
でも、その種の騒動は、大概は数ヶ月で収まるもの。
それが5，6年、7，8年続いた。
あの時代のマンバッシングは凄まじかった。
それに比べればry

特定の個人ではなく、アッシー、メッシーと若い男全体が猛烈にバッシングされたのがバブル時代。
年配の男も「ぬれ落ち葉」とサヨフェミに猛烈に叩かれてたな。

まあ、団塊のアフォ世代は適当におだてて利用すればいいってのは一理あるな。

うざい。やってるよ上司の操縦ぐらい。

>>928
要するに団塊の世代のことです。シフトして考えてました。

あの世代は暴力に慣れているので今も凶暴なのです。実戦経験は貴重です。機動隊とガチンコでぶつかり逮捕されても完全黙秘を貫きます。

確かにいま60代ぐらいの人達はかなり偉そうな態度だなぁ@居酒屋バイト

べつに偉そうなのは当たり前だからいいんだけどやたら喧嘩腰なのは笑う

わざと何回も聞き直したりしてる

一番辛いのは30代だと思うが・・・

努力神話をうまく釣りに使って
搾取した胴元の勝ち

＼
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　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　と思う銀ちゃんであった
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　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
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>>918
だよなあ
まだやり直し簡単な20代の方が楽だよ
40代以上は成人してからバブル経験してるしなあ

メーカ３６歳
３６万は少ないよな。

リーマンで30代後半〜40前半辺りも大変だろう？
上から使われ、下でのミスは責任取らされ。
重度の鬱で亡くなった上司がいたよ。

若者が叩かれない時代なんてないだろ　

60代くらいの爺さんがさ、コンビニでお金出すのに小銭放り投げててムカついたわ。
見てるだけでも不快だからなぁ。
関わりたくねー。

>>846
あんなもん　屁　だった
実際

67歳の父は「昔のガキはうるさいし悪ガキが多かったが今の子はおとなしい」
「少年犯罪は減っている」って言ってるなあ。
2ちゃんやってないけど2ちゃんねらと同じ事言ってる。

>>940
そんな気がする

なら仲良くしようぜ。
23歳フリーターです。宜しくお願いします　

>>940
人口比というか勢力比が圧倒的になってきて
大軍勢の若者をけなす大人 VS 極小の社会に噛み付く若者

になったからじゃね？
前者が大声をはりあげれば、後者の声はかき消される程度に、
いわば日本は「高齢化」したわけだ。

俺ら大人の方が、今のガキどもより数の力で圧倒的だからな。
だから、大人の「一部」がガキを非難するだけでも、ガキから
みれば、もう圧倒的大多数からボコられてるに等しい。
反抗する気概がある奴も、発生比率が一定でも、世代人口という絶対数が
少ないからどうにもならない。

今の20代ってのはな
ゆとり世代真っ只中の直球ストライクゾーン世代だからな
会社の20代に聞いてみな

1/2+1/3は？
雰囲気を平仮名で書いて下さい

これを正解出来ない奴の多いこと多いこと
マジでゆとり教育にイラッとくるぞ？

>>947
アホか

>>948
いや本当だから困るんだ

これ前半はともかく、>>2の部分の処世術としてだけみれば、ちゃんと書かれてるな。

>>2の年上との付き合い方の部分も否定する奴は、普通に社会で通用しないだろう。

>>947
別に雰囲気の読みを勘違いしてても、とっさの分数計算ができなくても
特に困ることはないが
むしろそれよりも、稟議書や報告書を書いてる途中で何回かに分けて保存する習性がなく、
いっつもなんでも上書きするバカ（どの年代にも普遍的に散在する、そして
往々にしてバグった時や前案の方がよかったときに悲鳴を上げて助力を
求める「前の消しちゃったんだよ、このままじゃ間に合わないんだ。
どうしよう」）
や、客先でトラブルが発生してるのに、自分の弱みを見せたくないのか
その情報を上げてこないで「任せてくださいよ」とギリギリになるまで
つっぱるバカの方が途方もなく厄介なので、そういう人間の方が
どうにもならない。

俺の経験によると。

>>923
氷河期世代＝ベビーブーム世代、軟弱な奴は競争で蹴り落とされるんだよｗ
氷河期世代競争社会の究極はホリエモンみたいなヤツ。
人様を陥れてまでのし上がるくらいの気概がなきゃ社会から取り残されるの。

バブル世代は真面目なんじゃなくて「バブル成金の親の敷いたレールの上に
黙って乗ってりゃ上手く行く」、見かけ倒しで真面目なフリしてるヤツ。
世代人口も少ないから就職天国、バブルの恩恵で管理職になっても即崩壊で、
部下の質問に一つも答えられない程度のスキルしか持ってねーの。

>>946
２ちゃんは更にその傾向が強い
30〜50代の男が五割ぐらい占めてるんじゃないの？

昭和２７年から３１年まで使用された中教出版の中学校公民教科書では、「世界に
対する罪」という見出しで以下の記述があったという。

【我々が永久に武器を捨てる決心をしたのは、何より第一に、軍国主義と戦争の禍
を身にしみて体験したからである。日本軍はアジアの国々の兵士ばかりか多くの民
衆の生命を奪い、国土を荒らし、文化財を壊した。そのために東亜の各国はいまで
も侵略の災害を回復するために苦しんでいる。軍国日本は世界の民衆に対して大き
な罪を犯した。この罪をつぐなうためには過去の侵略主義を捨て、平和のために出
来るだけの手伝いをしなくてはならない。将来絶対に再び侵略によって諸国の民衆
に災いを及ぼさないためには、さっぱりと永久に我々の手から武器を捨てるがよい。
これが日本の戦争放棄の理由の一つである。もちろん我々国民自身が長い間の軍国
主義で苦しく恐ろしい体験をなめたことも戦争放棄の大きな理由である】

左翼の歴史教科書でもこれ程ひどくはない。これ程の反日的記述で中学生が洗脳さ
れれば、長じてもその影響は残るだろう。この時代に公民教育を受けた政治家とし
ては河野洋平（昭和12年生）、福田康夫、山崎拓等がまさにそれであった。

>>951
ああ、それは同意するな・・

でも一番要らないって思うのは

「俺の業績が悪いのは会社のせい」
「じゃあ辞めます」

って言う奴だな
会社が悪い部分も有るだろうけど
まずもって向上心が無さ過ぎるのが最悪だわ

流石運動会で手を繋いで皆でｺﾞｰﾙなんて事やってるだけ有るわｗｗｗ
とｵﾓﾀ（人に順位を付けるなんておかしい！とか言う理論らしい）

単純に、金銭的負担と将来のリスクが上昇したからだろ。

経済雑誌で読んだが、物価上昇率を考慮に入れても、現代の20代は70年代の20代に比べて
健康保険や年金負担率にして3倍以上のウェイトを給料からさっぴかれてるわけだ。
もっとさかのぼると、年金なんか数百円という信じられない時代もあったそうだし。

要するに、年々、実質購買力が減殺されてる上に、将来の見通しである雇用の安定も
70年代初頭（高度成長末期）よりキツくなってる。

週間ダイアモンドは実にシンプルな結論を下していた
「金銭面と雇用面から見ただけでも、以前の日本よりはるかに厳しい状況を現代の若い奴らは
生きてるのだから、しんどくて当然」ってことだそうな。
俺も、これに完全に賛同する。

要するに、各種の負担がハンパなくなってきてるってことだろう。
その上、これに消費税増税が来るらしいから、なけなしの購買力がさらに
削られることを意味する。
実際、年々、状況は悪化の一途をたどってるんだよ。
そして、それはどうにもならない。

>>955
＞まずもって向上心が無さ過ぎるのが最悪だわ 
向上心っていうが、昔の人間ってのは、本当にそんなに
向上心なんてあったのか？
年功序列なら、向上心なんてなくったって、なんとなくある程度は出世できるよな
正直、あからさまに「向上心をもて」なんていわれても拒否感しかわかないんだが

上の世代が守りと搾取に徹し始めたからだろう。
現役年寄りが、未来のことを考えず、自分の利益だけで行動するようになったからだ。
彼らが見てる未来というのは、自分の会社の未来や自分の家族の未来だけ。
昔（と言ってもせいぜい２０年）はその先に社会や地域の発展を見ていたけどね。

精神的には幕末とか終戦ごろの人たちが一流だった

>>957
有ったよ
お前はずっと仲良しこよしだけしてなさいね

もう寝る＞＜

>>957
今も昔も関係なく、向上心ある奴はちゃんと前向きに頑張ってるよｗ
お前みたいな考えの奴が増えてきてるって事なんじゃね。

この国は老害の金儲け・利権の腐敗社会


特に腐敗権力持った老害どもは、自分の評価アップの為に周りを叩く

どこぞの・・ジャパン監督のような奴が政治家・経団トップに多くいる

ちなみに俺は２０代じゃなくて、３４歳だけどな

>>963
カミングアウトすんなよｗ
その年齢の世代が一番使えないって言われてるんだぞ。
俺も同じ年だけどな

>>964
リーマンとか出世とか競争とかに一切向いてないんだよ
がんばるとか向上とか

まあ同年代でも向いてる奴もいると思うよ　人数多い世代だし

ごめ、氷河期世代真っ只中の30代前半の方がもっと行き難いです・・・
知り合いの自殺者数もどんどん増える一方です・・・

>>959
「一流」だったんじゃなくて「謙虚」だったんだろう。

幕末の連中は、西洋の軍艦と何度か戦って、精神主義じゃどうにもならない
壁があるのと、世界には自分より凄い奴らがゴロゴロしてることを「リアリティ」
としていわば、苦い味を嫌でもかみ締めなければいけなかったわけだ。
薩英戦争で、薩摩の連中なんか、もう嫌というほど自分らのゴミっぷりを味わっただろう。
いわば、それが彼らを「謙虚」にしたんだよ。

それからしばらくすると、その痛みも徐々にわすれて日本人は調子に乗り始めるわけだが、
太平洋戦争でまた強烈に痛い目にあう。「神国日本」だの「神風の奇跡」だのを信じ込んでた
自分らの眼前に、アメリカの圧倒的な合理性と、豊かさ、そして自分らの勘違い
ぶりを廃墟として見せ付けられたわけだ。
自分らこそは世界に冠たる民族であると叫んでも、雑種国家（当時の日本はアメリカをこう
けなしていた）にボコボコにされたわけだ。これがして、やはり彼らを「謙虚」にさせたんだろう。
それがアメリカの工業や西洋の社会制度を謙虚に学び取る姿勢へとつながった。


だから幕末や戦後すぐの連中は、一流だったというよりも、むしろ己の一流を信じず、三流である
ところの自分を少しでも一流に近づけようという精神、いわば謙虚さを持ってたんじゃないかな。
どっちも強烈な敗北から始まってるのが皮肉だが。

どこぞの哲学者あたりが「人は勝利よりも敗北から多くのことを得る」とか言ってそうだが
まさにその通りだと思うよ。

設立以来30年という極真空手の道場がある。そこの先生が
「昔は手のつけられないけだものみたいなのが入ってきたものだが最近はおとなしい良い子ばかりだ。
というより若者が減って少年部と壮年部のおじさんばかりになってしまった。」
とのこと。極真が健全なスポーツとして普及して喧嘩の道具的な殺伐さがなくなったからと心の中では思ったが。

さらには
「中学生あたりまでは女の子が元気一杯なのに男の子は無言のロボットみたいなのばかりだ。」
だって。アスカとシンジかいなとか思ったけど。

努力に見合う報酬が得られたのが団塊の世代
努力しても報われないのが今の若者世代

>>968
最近の連中は攻撃性は隠しておいた方が得なのが理解できてるんだろ
泣きながら土下座して、相手が油断して背を向けたら、鉄パイプで頭カチ割る感じ

>上の世代の時代背景を理解して話をする
「バブル経験できて羨ましいですよ〜」
ダメじゃん＼(^o^)／