【やっぱり鹿島？】石原都庁、1300億円かけて改修工事　ちなみに建築費用は1500億円

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008082600647

　東京都（石原慎太郎知事）が、新宿区の超高層ビル街にある本庁舎ビルを
今後１０年程度を掛けて大規模に改修する計画であることが２６日、明らかになった。
　内装や設備のリニューアルが中心で、改修費は総額１３００億円規模に上る見込み。

　都は「設備の老朽化」などを理由に挙げているが、１９９１年の庁舎完成前後には、
その巨大さや豪華さを批判された経緯があり、再び巨費を投じる大規模改修に都民から
反発の声も上がりそうだ。


◆参考記事（判りやすいこの記事を引用しますが、建築費用については別で裏を取りました）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1018175645
東京都庁は重さと、建設費用はどれくらいかかりましたか？
建築費用は1,569億円です。年間維持費は40億。

【中国帰りの男…】石原都知事、「日本の男頼りないなあ」　伊調姉妹ら表敬で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219849774/

◆大阪でのハコ物のニュース
【財政非常事態】橋下府知事、ハコ物に意欲…南港に国際展示施設建設で「関西経済の起爆剤になる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219849061/

バベルの塔を直すの？

新宿なんざどーでもいい

板橋をなんとかしろ

なんだこれ
引っ越した方が安いし早いんじゃないの？
まあこの１３００億の中にチンタロウのヨットとか家の修繕費とか、いろいろ含まれてるんだろうけどさｗｗｗ

この金食い老害つまみ出せよ

>>3
すまんが、今板橋で問題あったか？

オリンピック誘致に1300億で改修とか金持ちは違うなぁ。

もはや東京の私物化だな。

老害ジジイ負の遺産残すな

頭狂はまだ、バブルまっただなかか。
世界が違うな。

あんな変なデザインにしたから雨漏りだらけなんだろ？
普通の四角いビルにしろ

出入り業者の談合価格

石原銀行を何とかする方が先だろうよ。
誰だよ、こいつに投票したの。

東京って１人バブル状態なんですね！

東京に大地震が来てからでいいんじゃねーの？


わけわからんｽｰﾊﾟｰｽﾄﾗｸﾁｬｰで２棟も立てるからこんなことになるんだよ．
都の要綱に反してでも，建築家は１棟立てをプッシュするべきだった．

才能あるアーティストが描く壁画も予算計上？

馬鹿東京はやたらと金があるんだなあ

　石原都庁って都庁作ったのは石原じゃないだろ…

　まあ不良品つかまされたんだからお得意の恫喝でただでなおさせろよ。

はやく石原をやめさせろ

東京都は黒字だからといって無駄使いばかりじゃないか
財政規律はどうなってんだ

>>1
重複だボケ

【東京】新宿本庁舎の内装・設備を、老朽化により1300億円掛け大規模改修
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219830868/
1 ：お元気で！φ ★ ：2008/08/27(水) 18:54:28 ID:???0
　東京都（石原慎太郎知事）が、新宿区の超高層ビル街にある本庁舎ビルを
今後10年程度を掛けて大規模に改修する計画であることが26日、明らかに
なった。内装や設備のリニューアルが中心で、改修費は総額1300億円規模に
上る見込み。都は「設備の老朽化」などを理由に挙げているが、1991年の
庁舎完成前後には、その巨大さや豪華さを批判された経緯があり、再び巨費を
投じる大規模改修に都民から反発の声も上がりそうだ。　

▽Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000176-jij-soci

依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219780522/14

都庁は完成してから16年間全然リフォームしてないからこんなもんだろ
まあ、金額はデカイし無駄が無いか監視は必要だろうけど
都庁なんて簡単に引越しなんかできねーよ

会社のビルなんか30年だが何ともないぞ。

石原銀行も雨漏りひどいらしいじゃないか
さらに、人材も流出しまくり
都庁も高層すぎる
震災が来て電気が止まったら不自由するだろ
官尊民卑の象徴みたいなビルだよな

老巧化って建てたばっかだろ。

建設費１５００億円、２０年もたたずに改修費１３００億円。
って馬鹿だろ。

都庁はいつ変形するんだ？


関東大震災の時には空母タイプになるんだろ？

リニューアルに１３００億円？？？？
馬鹿じゃねーーの。

>>26
イデオンになるんだよ。秘密だよ。

スレタイの【やっぱり鹿島？】が【やっぱり馬鹿？】に見えたのは俺だけじゃないはず

この際だから遷都しとけよ

何年も前から言われてたからなあ。モウロクジジイが外観を変に凝って設計したから、
あちこち無理がかかってるって。雨漏りや劣化が予想以上に進んでる。
しかもコンピュータネットワーク化に対応できない。
シンプルに機能第一で作れば良かったんだよ。

江戸東京博物館の維持費は年間40億。

東京都民の一人として言わしてもらうけど、東京都民ってバカだろw。

その次の15年後にはいくらかかることやら

丹下健三のデザインは奇抜なだけで、実用性にはあまりにも欠けているんだな
バブル絶頂期に建てられて、メンテナンスの面は考えていなかったんだろう
まあ、丹下に委託した鈴木俊一に全ての責任があるんだけどな

１３００億円の改修費用って何だよｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなってｗｗ

１６年で意味わからん５０年は使え　そのうち地震でたおれるから

あの建物なら100年以上使えるスペックで作っとけよ
１５年毎に1300億かかるんなら壊したほうがまし

新東京銀行の利益で改築でも改装でもやってくれ(´･ω･｀)

>>28
ちげーよマクロスだよ。

倍の年月が経過している住友、野村、三井ビルなどは１３００億も掛かっているというのか

なんかやってることが知事さんの嫌いな中国ソックリなんですけど。

それにしても掛けすぎ！

２００億円でも多いくらいだ

石原は死ねよ。

ニューヨーク、ロンドン、東京

この三大都市で市場は動いてるわけだから、ニューヨークと比べても都庁位の建物はあっていいとは思うが。

掛かり過ぎだよ。

91年といえばネットも無い時代だからな。こんなもんだ。

>>31
しかもコンピュータネットワーク化に対応できない⇒まさに頭狂

ついに最終形態になるための改造が始まったか

そんな金かけるなら、改修じゃなくてもう一個作れよ

>>34
バカ丹下は「造ったあとのことなんか知りません！」だからな。
使う人間のことなんかこれっぽっちも考えてない。

建設費に匹敵するじゃんｗ
何コレ。

都民だが、別に何も困っていない。外野の口出しは要らない。

東京のシンボルビル？の一つなんだから別にいいだろ。

>>29
俺もそう見えた

都知事は息子二人を落選させたくて仕方ないんだな

やっと、ロボットに改修か

改修は３０年後でいいと結論が出た

磯崎案もクソだし、どっちに転んでもだめだった。

高すぎる。
片方の棟は韓国に発注だなｗ

ぼったくりじゃん

>>50
言論の自由や。

都庁１階の女子トイレが２カ所で、それぞれ個室が２つってどういうことよ？
そこに韓国人や中国人が集団で入ってくる。
フォーク並びなんかしないし、ドアにノックもしない人し、ガーガーうるさい人たちが狭い女子トイレにあふれる。

丹下のバカ、何考えてつくったんだか。
次はもっと個室増やしてよね。

都庁ロボに変形するんだろ

そんな金あるなら
夕張にあげたいわｗ

馬鹿じゃねーの

死ねボケ老人

でもさ、都庁が耐震偽装の建物な可能性はあるんじゃない？
当時の建築請け負った会社が、姉歯がらみで内部調査、設計図総点検で
発覚、顔面蒼白で石原に泣き付いたとかの可能性があってもおかしくない。


じゃないと、この時期に老朽化と言われてもねぇ。

で、無能猪瀬は何も突っ込まないの？

ほぼ同じ額で改修って頭悪いぞ。
最初にスペアをどこかに建てておけばよかったんだよ。当時はお台場にはいくらでも空き地があったはず。

>>63
　以前から雨漏りざーざーで直そうにもデザインに懲りすぎて金がかかって直せない、改修工事に
ビル建てるのと同じぐらいかねかかるっていわれてた。

日本が２０５０年になったらやればいい

この改修工事によってパークタワーと合体できるようになるのだ！！

まいったか田舎者共め！！

>>63
基準法どうり作っても、改正前の基準が甘くてだめかもしれない。
大地震があったら外壁の御影石が降ってくるだろうね。

バブル弾けた頃から手抜き建築が横行したとか聞くからな。
鉄筋が細かったり、コンクリの砂利がダメダメだったり。

なにわ金融道の作者の青木さんが行ってたけど、
都庁の窓拭きだけで年間何千万円も掛かるんだってね。

窓がクルって回転できる設計にしておけば、
職員が自分で窓拭きできるから、その何千万は節約できたって。

今、青木さん生きてたらなんて言うかな。

立て替えた方が安いだろ
バブル絶頂期で1500億だからさ
むしろ引っ越した方が半値くらいでいけるんじゃねえの？

オリンピック土建利権だけじゃ飽き足らず

都庁まで食い物に・・・・

頭狂はやっぱり塔驚や。

>>71
国際フォーラムの維持費は都庁の半分ぐらいのはず。
利用者の数からすると国際フォーラムのほうが異常に高い。

ｾﾞﾈｺﾝじじいの頭は､税金の無駄使いと利権｡石原一族の税金使い虫｡東京の害虫｡

こいつって
朝鮮人とグルだったんでしょ？
あの仲悪そうな記者会見の問答
猿芝居だったんだね
マスゴミってほんとこえーよ…

似非右翼って大杉。。。

高層ビルで回転窓なんて作れるわけないだろ

北京→ロンドン→東京
出来もしないオリンピックを誘致するフリして
税金いくら使うのかな？？

新築するにしても解体費用だけでも１００億くらいはかかるし現実的に改修がいいだろ

ちゃんと黒川さんに相談とかしろよ

新宿区民の俺としては・・・
税金無駄遣いするなゴルァ！といいたい。
御苑でテントでも張って仕事しろゴルァ！！！！！！！！！！！
ところで近くにある不気味な筋の入ったビルはなんぞや？

「新宿　変なビル」で検索したら出てきたのでワラタ。

売却してお台場あたりに移れんの？

災害があったら拠点として機能しなきゃいけない所だからなあ・・・
一概に批判はできないような。

公表できないだけで、
「今のままだと今度 震度５ をまともにくらったら亀裂はいります」
とかだったらどうしよう。と。

>>6
首都高5号池袋線の火災だろ。

>>82
丹下の息子だろ。オマンコビル設計したの。

建築家受難だな　こういう意見だらけになったら
日本の建物は住宅公団のマンションみたいな建物だらけになるんじゃないの

石原は然るべき病院に隔離すべき老害だな！

閣下は最近、明らかにボケが始まってる。
ヤバイぞ。早く引退したほうがいい

美濃部と鈴木が東京に残した負の遺産はあまりにも大きすぎた
ヤツラは万死に値する

こんなに早く改修に1300億もかけなきゃいけないって欠陥建築？

ついに変形するよう改造する時が来たようだな

>>1
都民の払っている税金は、無駄が多いな。

石原にしろ、エリート面の東京都職員、警視庁にしろ。

ワールドー・シェイキングッ！！！

>>85
五号線賠償金100億だっけ。都庁の回収費用が馬鹿高いのが分かる

>>87
雨漏りだらけの建物造るのは建築家失格だろｗ

石原叩いてる奴いるが、鈴木都政時代に丹下健三というボケジジイに
見た目だけ派手な欠陥庁舎建てさせたのが原因なんだがな。

>>71
ぜったい事故やら飛び降り自殺のメッカになる。

そんな金があるなら
気象衛星ひまわりの建造費のカンパでもしてやってくれ

別の都有地に新規で普通のメンテしやすいビルを作れよ。
同じ床面積のビルでも１３００億もかからんだろ。
解体費用で１００億かかったとしてもそっちのほうが得だろ。

>>71
今でいうところの光触媒を指していたんじゃなかった？
特殊素材で雨降りゃ汚れが落ちる
メンテナンス費用が格段に安くなる

うどんのスレタイは、相変わらず悪意が篭っててわかり易い。

>>96
旧帝国ホテルも設計したライトに発注した事務所ビルが雨漏りしたとき、
机を動かせばいいじゃないかと言い放った。
この人が前世紀三大建築家の一人。

ちゃんとした建築家に頼めなかったツケを都民に払えと？

勝ち組の東京だし、いいんじゃね？

>石原都庁、1300億円かけて改修工事

現都庁庁舎完成は1990年
石原が都知事に当選したのは1999年

別に石原がこの庁舎作ったわけでもあるまいし
うどんはどうすりゃ満足なんだろうね。都庁の建物捨てろってか？

在日嫌いで　経済に強い　そんな政治家どっかにいないのかな

近々確実に地震来るよね。
どの程度の被害になるかはわからないけど、
こういうことするのはそれからでもいいと思うんだけどなぁ。

黒川建築で都庁より古い赤プリは大丈夫なのだろうか？

気になる〜

最近マスコミが騒いでくれることがなくなったから
アピールしたいのかわからんが、
1500億なら、一庁、二庁の建替えができるのでは？

鹿島で決まりだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　.　　　　　 　　　　.|　ｶﾙﾄ邪宗教祖　ﾐ:::|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　　　　　　　　　.　　　 　　　　||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　おい、●ンタロウ、歯を立てるな！
　.　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿ 　
　　.　　　　　　　　　　　　 　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　
　　　　　　　　ｹﾞｷｮ､ｹﾞｷｮ！、. 　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ･･･.　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　○次郎の兄 　.＿＿　 　　　　.　　 　しｗ/ﾉ. i
　.　　 　　　↓.／::::::::::::＼　　　　　 /　　∪',、　　　 ＼
.　　　　　　 ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、　　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　/:::::::::::::「 　 　　　|　 　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　　|::::::::::::｣　 　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::::| 　　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／　●ンタロウは心配ない、こちらの小僧だ。
　　　　　 ( 6. :::::::::..　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　落選したくないと助けを請うて来たので
　　　　　　.| 　:::::::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ　　よしよしと言っておいた。国士きどりだ、坊やだ。
　 　 　　　 |　　::::::::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l　　　もうワシから離れられんぞ・・・、グヘヘ・・・ｗ
　　　　　　 |　 : 　:::::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
●石原慎太郎＝創価に土下座●
【石原慎太郎】公明党に当選の挨拶　「お気付きのことがあったら教えてください」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176345455/
【公明党】 都知事選で公明党から支援を受けた石原慎太郎東京都知事、初めて公明党候補の応援 7月22日に都内で演説
【公明支援で石原３選】東京都教育委員会、創価大などと協定　別枠で教員採用へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201705502/

ちなみに北京のオリンピックの鳥の巣スタジアムは300億だったかな。
10万人収容だ。

今の都庁を一般の企業のテナントとして活用して、都庁は東京の外れに
新しく建てたら、テナント料は都の収入になって、新しい環境で都の職員は仕事できる。

やはり、メンテナンスを考えると
コアとなる柱に立方体を繋ぎ合わせて
立方体を随時交換する方式じゃないとダメだな

こいつ　最後まで都民に迷惑かけるつもりだ

スレタイだけでキチガイうどんとわかってしまった。

>>114
あれも建て替え決まっちゃったよな…
いまのうちに写真撮っとかないと。

東京の過密を分散するような国策まだっすか?

もうね、新宿公園一帯にプレハブ小屋沢山造って都庁機能移したら？

どっかのニュータウンに引っ越せよ。
空きがたくさんあるみたいだよ。

とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都民が頑張ってるから都政が潤って
都政が頑張って節約もしつつ再配分してってのが理想ではあるけど

うーんこれ昭和の悪臭すさまじいと思ったけど
納税→でけー鹿島救出プロジェクト→下請けにおこぼれ→内需に少し

いま閣下銀行の空前利益と物価高な平成バブルだからやるんでしょ
都民は台場カジノよりパチンコのが好きだし＾＾　

こんな無駄遣いをできるほど都の財政が潤っているんだったら、
地方の失業者や生活保護者を東京に集めるべきだな。

>>123
事実そうなっているだろｗｗ

1300億もかけるのなら現都庁より小粒になろうが
別の場所に作り直した方がいいのでは？
しかし金あるのね

公務員を見たら泥棒と思え

そんなにかかるなら維持費かからない新しいの建てたほうがいいだろ…
そして新ビル着工の人柱として無駄遣いの責任者埋めとけ

あの都庁が完成してから、ずっと石原が都知事なんだっけ。
＞東京

うどんの怒りももっともだよな。

で、完全に不具合箇所は改修できるかね
元がダメなら、ダメなんじゃないの

まだ１７年しか経てないのに１３００億円の改修工事？
気が狂ってるんじゃないの。
俺の住んでる町田市の本庁舎など40年近く経過してるが
改修工事すらしたことないぞ？

年間どのくらいかかってる計算になるの？１００億ぐらい？

さすがにこれは…
大阪見習え

東京が景気良いのは分かってるが
日本全体見ろよ

1300億？いやいや…

両閣下の前向きぶり、足を引っ張りあってる場合じゃないの意見
すげーわかるが

うちに予算くださいってスケベな顔でせがむ幹部たちを見てると超不安になるよ
泥棒が家の中にいるみたいなｗ
皇帝が改革しようとしても宦官が私腹こやして阻止してた某王朝を見るようだ

>>127
どんだけ知らないんだw

元凶の鈴木、青島、石原の3名だよ

たまたま首都だからってだけで大企業が本社を置いてるおかげで、多額の税金を吸い取り、
地方が大赤字に喘ぐのをよそに、余った税金を無駄遣いする東京都。
石原を国賊と言わずして何と言う。

>>132
口だけは勇ましい皇帝が
宦官にすき放題させて上前をはねるのは
どこの王朝の衰退期でも同じ

有名建築家ってのは、ロクな奴がいねーな
そいつらに仕事依頼する奴も同罪だが

>>1
東京都はちょっとした国の国家予算を軽く上回る金を持ってるんだから1300億くらいたいしたことじゃないだろ

銀行といい改修工事といい　１０００億単位で無駄遣いすんのヤメレ

>>134
やあねえヒガミはｗ

戦争大好き石原都知事とよくいわれるけど
都知事のもつ戦闘力たって、警視庁くらいしかねぇじゃん
それとも、ああいう連中は警視庁がアジア侵略を企んでいると思っているの？

しかしなんで全部石原のせいになってんだｗ
臨海副都心もそうだが、尻拭いしてるだけじゃねーか（笑）

来年都議選があるらしいじゃないか。
覚悟しとけよ。

さいたま新都心に新庁舎作ればいいんじゃない

これは不満買う買う買う買いまくる

>>135
ババつかまされた銀行幹部への怒り方を見てると
部下を信用しすぎてるだけな気がしたが
案外ポーズだけで現実はそんなもんか

前者にしろ名無しの都民やメディアより近くにいる部下たちの方を
信用する時点で裸の王様だしな

展望室の窓周囲、ハングルの落書きがものすごいんだよなぁ・・・。
「わが領土　新宿」とか書いてんのかな・・・。

現都庁完成は1990年。石原が都知事に当選したのは1999年。
石原に八つ当たりしても勘違いもいいところだ。あとな、
建物は建てればそれで終わりと思うのは素人だよ。相当の
額のメンテ費用はかかる。

>>141
真の国賊は、たった24年であれだけの負債を東京に背負わせた、美濃部と鈴木だからな

年間のメンテナンスに５０億掛かるって聞いたけど

新銀行東京は俺は批判できねぇｗ

ここの他行振込み無料は貴重。

都庁舎の欠陥建築ぶりは有名。
建て直したほうがいいという意見も漏れ伝わる。
丹下健三といえば２０年ぐらい前までは日本建築界のドンだったし、
都側も、まさかこんな欠陥庁舎を建てられるとは夢にも思わなかっただろう。
まして石原の責任ではないのだから、>>1のスレの立て方はおかしい。
石原が憎いのはよくわかるが恣意的なスレ立てはやめろ。

とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ幾らかね使うんだよ
土建屋
層化
詐欺師やヤクザに銀行使って税金融資しては消失させ
税金で補填しろと宣う
下らない減らず口は舌を抜いた方がいい
悪人はよく喋る

石原のバカと
建築業界の癒着にはヘドがでるよ。

石原の懐にこれで、また何千万も
キックバックが入るんだから

>>151
> 都庁舎の欠陥建築ぶりは有名。

ｋｗｋｓ

>141
銀行1000億は石原一人。
一度でも許されんのに、舌の根も乾かんうちに！

>>129
知らんの？再来年には町田市役所は市民ホール横に新築するんだよ。

使いきれる限り散財するつもりなんだろ

高層マンションはメンテ費用かかるよ

>>134
キモイ

都庁は土壌汚染されてる所に新築

築地は改築で済ませ

新宿のは民間に売却でいいじゃん

大体自民とソウカが組むと
金がかかってしょうがない。
自民もそうだが、ソウカ覚悟しろよ。

取り壊して更地にしたほうがいいじゃないか。
で、職員は都内の空いたオフィスビルに分散して入居すればいい。

銀行の借金も返してないくせに、都民の税金をなんだと思ってんだ？

ドロボー知事のリコールマダー？？？

>>155
都庁は雨漏りひどいと有名

1991年完成？
20年足らずで、新築に匹敵する費用でリフォーム？え？
それでなくても今の都庁舎って電気代とかランニングコストが
バカ高いらしいじゃん？
そんな金食い虫にさらに巨額を注ぎ込む意味って？
リフォームするより、どっかに売却して
都庁は、もっと質素な建物に引っ越した方が良いんじゃないの？

そんな金があるんだったら
大阪とか岡山に少し回したれよ
通天閣かわりにもらうとかしてさ

都民一人当たり約1万円の負担です

ふざけてる？

>>82
東京モード学園他専門学校のビル
ＣＭにも出てるよ＞ヘンなビル

区役所って、ヘンな形のいくつかあるよな
見栄で斬新にしたんだろうが、あれ、どーすんだろ劣化したら、掃除やメンテも入り組んだ形で大変そうだし

>>167
なんで都民の稼ぎを他国に回さなきゃいけないんだ？

鈴木俊一ってまだ生きてるんだな
本当の老害はこっちだろう

>>163
取り壊し費用を出せよ。

日本の建築家自体がバブル的存在だからな

国民から借金した公金で好き勝手な建物を作り
それが海外にほめられたもんだからますます増長する羽目になった

都庁雨漏りするんだよねー、改修費用1万円お願いしまーす
あ、銀行も失敗しちゃったから1万円お願いしまーす

>>171
バカ殿が無駄遣いするって言うからさ。
有効利用。

石原認知症説はまだでないのか？

行政のリフォーム詐欺はどこに告発すればいいんだ？

俺埼玉県民だけど

やっぱり鹿島
誰もこれにスルーなのはなぜ？

>>177
なんで詐欺なんだ？
それに設計建築に石原はかかわってないだろ。
言っとくが巨大ビルを根本から丸ごと一棟リフォームするのは大変なんだぞ。
建築費用と同等の費用がかかるのは別におかしな話ではないよ。

そもそもそんな巨大ビルなんかいらないでしょって話
どんだけゆとり（教育のほうじゃなくて）なの？って

都庁作ったのは勝村だっけ？

>20年足らずで、新築に匹敵する費用でリフォーム？え？
民間の自宅とは違うよ。そのくらいは当たり前だ。それにその間にどれだけ
物の値段が上がっているか、文句言ってる奴は考えてないだろ。

最終兵器がこの値段とは安い！！

これだけの金があれば、地方行政レベルではほとんどのことが出来そうだな
すさまじん無駄金遣い

>>182
ふつーの高層ビルでもそんなに掛かるか？嘘つくな

>>90
石原は一人でも千万死に値する。

>>185
民間の自宅とは違うよ。そのくらいは当たり前だ。それにその間にどれだけ
物の値段が上がっているか、文句言ってる奴は考えてないだろ。

>>184
年間１３０億程度でほとんどのことができるの？

>>179
石原、擁護するバカっているんだね。
しかも妙に固い文章で。
都庁は光が丘団地とか多摩ニュータウンに引っ越せばいい。

>>187
そんなに掛かるわけないだろ
そんなに掛かったら高層オフィスビルなんて採算とれねえよ

あとバブル崩壊後物価なんか大して上がっちゃいねえし

東京オリンピックや三宅島バイクレースをやってる場合じゃないだろ

お台場の空いてる土地に都庁の職員を収容できるくらいの
洞爺湖サミットで作ったプレスルームみたいなエコなビルを建てろ

背が高いビルにするとエレベータの電気代やメンテナンス代がかかる
から平屋で十分。

高速ネットワーク環境と MacBook と Gmail や Google Apps があれば
十分に仕事ができるだろ

安上がりだし、地球に優しい

１３００億あれば十分おつりでるし
余った金は、困ってる例の銀行につぎ込め

今の新宿都庁ビルは
街中のインターネットカフェ難民と路上生活者たちの住宅のために開放し
住民票を与えろ

>>185
リフォームはレベル１からレベル５までの程度問題。
都庁舎はレベル５。
雨が降れば中はびしょびしょ。
これを放置すればどんどん腐食は進むし、
外壁と骨格以外は全部やらなきゃいけないかも、という水準。
ほとんど建て直しに近い。

耐震偽装でもないとそんなにかからんだろ

911作戦ww
ヤツラは見境ねーけどうまくやる。

都庁に抗議に行った人達を五、六人の職員が取り巻いてビデオとってたな。
オウムかと思ったよ。

>>192
雨が降れば中がびしょびしょ、それ自体ありえないことだから
都に設計や施工管理の責任があるだろ

建て直しに近いんだったらいまの都庁はぶっ壊してランニングコストの掛からないまともなの建て直せばいい

ブルーベリーうどんφ　の私怨スレをありがたがる


愉快な仲間たちｗｗ

これ、都議会に出すの？
まさか来年の都議選のあとに提案するつもりじゃないよね。
銀行とか都庁建て替えとか、全部あわせて、都議選の判断材料にしようよ。

>>197
私怨の意味知ってますか？

こっちの石原批判スレもうどんの仕業か...

石原都庁？　都庁ができたのは石原が都知事になる前だろ。
元記事にもそんな造語は使われてない。

記者の権限利用しておまえの思想信条押しつけるなよ>>1

>>196
俺は建て直したほうがいいと思う。
ただ、建てて２０年も経ってないビルを取り壊すのは都民の反発も大きいだろう。
リフォームに同等のカネがかかっても、やはり取り壊すよりはマシなのかなと。
過失割合については丹下側と都側が法廷で争えばよい。

あーあー悪いのは鈴木俊一ね
どっちにしろ都が悪いことに変わりはない

1500億円で建てたものを築20年弱で8割以上の金をかけて改修ww
バカか？

これ、丹下健三の設計だよな。
こいつデザインのためなら機能を無視する、
使い勝手とか、耐久性とか、使う側のことをまったく考えないんだとか。
誰か、他の公明な建築家と比較され、批判されてたな。
そもそも、都庁のデザインだって、コンペの結果を政治力でひっくり返したわけで。
こいつにやらせたのが大きな間違いだね。

>>189
引っ越したら引っ越したで、無駄な交通費と時間を都民全体に負担させる石原は馬鹿とか
文句言うんだろう？要するに何をやろうと文句言うんだよ、そういう人たちは。

都庁ができたのは石原が当選するはるか前なんだが。あと、最近どれだけ原材料費が上がってるか知らんのか？

ブルーベリーさ、もう少し中立的に記事を選んでくれよ。

おまえ、タダでさえ目をつけられているんだからさあ。

>>201
感情論は抜きにして将来的なランニングコストを冷静に判断すべきでは？

２０年でもうボロが出てんの？
デカイだけで耐久性ないのか。

>>205
いやマジで多摩ニュータウン案はいいんじゃない？

このビルにホームレス詰め込んで役人はお台場に行けばいい

高層ビルは建てたら永遠にタダで使い続けられると思ってる素人が多すぎる。

>>211
そんなこと誰も言ってねえよ
だがあまりにも常識とかけ離れてるだろ？

だいたい高層ビルでどうやったら雨漏りするんだよ？
ありえねえよ

>>211
1300億かけてシンプルな設計で新築でいいじゃん。

現都庁なんて民間に1円で売ればいい

パークタワーも雨漏りしてんのかな？
ピークラウンジもプールもNYグリルも異常ないが。

とりあえず西部警察でビル爆破ショーはするんだよな？
あれが綺麗に倒れたら圧巻だよ、石原プロならやるんだろ？
もちろん大門が空からヘリでショットガン打ちまくりでさ

同じ記事を元にしたスレなのに

他の記者のスレタイ
【東京】新宿本庁舎の内装・設備を、老朽化により1300億円掛け大規模改修
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219830868/

うどんのスレタイ
【やっぱり鹿島？】石原都庁、1300億円かけて改修工事　ちなみに建築費用は1500億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219850369/

ちょっと酷すぎるだろ。
もう何年も石原叩き続けてるようだけど、いつまで続ける気なんだか。

建築費用は1,569億円。 抜本的な改修を避けて最低限の補修だけしても年間維持費は40億。
20年間なら800億だ。消極的な補修だけで建築費の半分がメンテのためにかかる。
ましてや今回のような節目の抜本的な改修、老朽化に伴う新設備の導入なんかやったら
建築費と同額かかっても全く不思議ではない。建築は最初にできる箱物よりもメンテと
サービスが重要なのは最近では常識。

このくらいのことにも考えが及ばない、高層ビルは建てたら永遠にタダで使い続けられると思ってる素人が多すぎる。

>>211
たった20年もたたずに建設費と変わらぬほどの莫大な改修費用を使い
そして十数年後にまた千億以上も掛けて改修するんか
あほくさ

>>218
あれは鉄筋に見えるけど、実は木造
だから20年でメンテいれないとだめなの

いくら高層とはいえあの空洞でこの額は高すぎるんじゃ？

個人の住宅なら、建てっぱなしでも良いだろう。（最近はリフォームが盛んだが。）
だがビジネスのための高層ビルは全く違う。個人の住宅の感覚で素人が批判するのは
笑止千万。高層ビルは建てたら永遠にタダで使い続けられると思ってる馬鹿が多すぎる。

>>221
よくわかったから最後の一行削れ

地方から大企業が金を吸い上げて石原が無駄遣い
美しい国

今の時代にあった設備に作り替えることは必要だろう
そしてこれを鹿島以外のどこができると言うんだ

>>221
建設費と同じ改修費を掛けるくらいなら移転すればいいだけのこと
保守のしやすい低いビルを新たに建てればいい
今回はたった18年で改修だが、年々老朽化し改修の間隔が狭まっていくんだがね
そのほうが馬鹿だろが
都民が納めた税金をなんだと思ってるんだ

10年かけてやるっていうのがすごいな
普通は、さっさとすませて安くあげようとするのに
10年は長いよなー。ゼネコンうはうは。

水をポンプで汲み上げなくちゃいけない
高層ビルなんて、もっともエコに反するじゃないか。
ぶっ壊して空室の目立つ団地跡にでも引っ越せ。

それよりビックサイトを改修しろ

それだったらそのまま残して移転しろよ

20年たつたびに一から作り直すというばかげた建造物もこの世にはあるらしい
それに比べれば1300億は確かに巨額だが長く使い続けるためにも補修には理がある

>>225
だんな、青海にいい土地が余ってますぜ

完全に東京を私物化したな。
まあ、これも都民の責任ではあるのだが。

>>230
学会員ですか？

都民は自業自得だね
端から見てるとこんなわかりやすい首長もいないのになＷ

改修工事業者がブルーベリーうどんを必死に叩いていますね。
税金に集る改修工事業者は都職員と共に国士によって惨殺されればいいと思うなぁ。

いくらかで売却して別の場所に建てた方が安上がりだろうに

10年って・・・土建利権とズブズブなの丸出しじゃないか。
というかそれだけの予算組めるなら、現都庁はそこそこ改修で
民間委託にして、新都庁考える方が安上がりだろうに。

いや、ほんと、マジで石原都知事の一人バブルだよな。

気色の悪い利権絡みの。

賄賂いくら貰ってるのかな？

10年かけてって・・・
うちわけはどうなんだ。額だけだされてもな。


こんなばらまき、都民としてはゆるさねえぞ？ん？

信号機が老朽化で折れそうになってるし、それ以前についてない横断歩道とかいまだにあるし
開かずの踏み切りとか早く対策しろよ。五輪招致とか新銀行東京とか浪費が目白押しなのは
次期都知事選で負けるのを自覚してるからだろう

改修費１３００億円を夕張に上げたらどうだ？
俺天才だろ。

またあのときの入札劇が見れるとはｗｗｗｗｗ

これってつまり、元々の施工が悪かったという意味か？

>>243　設計も悪い

>>241
夕張４つ救えるがな

都民はもっと怒ればいいのにね

やっぱりうどんかよｗ

税収を自分のものだと思ってるんじゃ

新銀行東京に於いて損失を出した際や、
新銀行東京への追加出資の際に怒りの声を上げなかった東京都民を見て石原都知事はこう思った。

「まだまだ行けるぜ！ｗ（まだまだ贅沢できるぜ）」

石原都知事が増長した責任は１００％都民にある。
そもそも問題のある人間である石原を都知事にした東京都民が悪い、１００％。

これから大不況で、中小企業の支援が必要です
新銀行東京の役割は、これからです

>>221
君はすごーく大事なことを忘れてるよね。
まあ自分で考えてくれ。
そして、君が一番馬鹿だということがわかる。

ゼネコンのためにすぐ改修が必要になる設計にしたんだよね

なにも物価の高い今からしなくても
頭おかしいだろｗ
それとも、べったりの企業の業績が悪化してるからか？

石原は東京都の元首のようだね

あーあ、東京オリンピックといい、石原銀行にしろ、今回の改修にしろ
経済観念がないじじいのいいなりかよ

石原が作ったわけでもないのに石原都庁って呼ぶのどうよ？
イヤミのつもりでいってるんだろうけど、記者としての資質は問われるよね

石原は誰かが日航機ハイジャックして都庁に突っ込んでくれることを祈っているんじゃ
ないかしら？

1300億ｗｗｗｗ
さすが庶民感覚を持ち合わせてない方がやる工事は桁が違うな

都庁を高尾山に移転して跡地にはピラミッドを建てるべき

>>256
曲解したタイトルで都知事批判スレ立てるのはこの記者の常套手段。
かなり昔からやり続けてる。指摘されても馬の耳に何とやら。

むしろ指摘した側を>>235のように改修工事業者扱いする輩もいるくらいだから
石原アンチなんだか、この記者のシンパなんだか知らないけど
一部ではこの記者も重宝されてるんだろうね。

工事に300億円で、接待に1000億円ですね、わかります。

このゴミくずは　開き直りやがったな

老朽化？？？？
都庁ってけっこう新しいよね？
なに無駄金使おうとしてるの？
なにがどう老朽化していて何を改修するのかキッチリ説明しろよ！

都庁できたの何年前だ？欠陥なのか？

内装や設備のリニューアルって事はビル自体は全然いじらないって事だろ
なんでそんなに金がかかるのか。何を入れるのかそっちが問題なのに。

八丈島と小笠原の間にメガフロートで７ｋｍ四方くらいの人口島作って
都庁建てればいい。火山のカタチを模したやつ。

ビーチ、リゾートホテル、カジノ、国際空港もある南海のパラダイス都庁島。

もちろん、東電エリア全ての電力をまかなえる原子力発電所併設。

内装のリニューアルが中心って老朽化とは違うじゃんｗｗｗｗ

カジノも併設すれば週末はカジノに通うのに

>>266
金食い虫はそのまま外海に流しちまうのが得策だな

内装にはまた石原の三男が関わるのか？

これ、東京都庁だからｋそ、他の地域の人が「東京はお金かかるんだねぇ」って感じに
なってるかもしれないけど・・・普通に金額も期間も尋常じゃないから。
他の県、府、道庁が「5年かけて700億で改修しますからよろしく」ってやったら
とんでもない問題になると思うぞ。

まぁ、1万歩譲って「改修も仕方なし」と考えたとしても、18年で建築費に値する
補修費を要するような設計の建築物を許可したのはどうかと。
これから先、その”補修”のスパンも確実に狭まっていくのも確実なわけで。

そんなに色んな利権関係に金をばら撒きたいのかと。
というか、そもそも最初からそれが目的なのかと。

東京の土建屋はウハウハだな
金額が半端ないぜ

新銀行東京設立資金：1000億円
同銀行救済金：400億円〜上限は青天井
築20年にも満たないが都庁石原リニューアル：最低1300億円
築地移転に伴うアスベスト除去費用及び新用地の深刻な土壌汚染除去費用：天井知らず

チョン石原はよく殺されないなｗ

多摩あたりにテント張ってやれば十分だよ

自民党が立てた９０年代に二十代の若者になった人柱達は日本が海の町になった時に
本当に自分たちを柱にしようとするか生きたままその場で埋められるだろうという噂が昔あった。
しかしそういう人が出ると人道上こまるので国の権力者に雇われ人たちがやらせない
たぶん彼らは死のうとしてた場所でちょっとでもそそくさとすばやい動きを見せる人がいると
就職氷河期の時代少しでも役に立たない者や少しでも人から見て以上に思えるものは排除されるということを体験したので
土木業の彼らは死ぬこともできず生きたまま埋もれていくだろう粗大ごみの山みたくと言われていた。
石原都知事はニートと差別的な呼ばれ方をする人に比べて完璧な人間なんですか。
今の政治からは皆あの時代に職を得て家庭を作ることが出来たんですか。
あの時代に職を得られ家庭を得られた人たちに五百万円の支度金を国が出すという異例の行為をしたのと
郵政民営化に賛成した人間らをデータの上で国民として扱っているのと何か関係はあるんですか。
反中を貫きながら反米を貫くのが基本姿勢だといってたのは本当は中国の手下で金を中国に国が分裂しないよう渡す必要があったからじゃないんですか

都庁改修工事利権に集る土建屋だったり、悪の組織の人達だったりには死んでほしいなぁ。
悪人どもには凄惨な死がお似合いだよぉ。

竣工後20年たらずで１３００億円かけて補修かw
都はリッチだw

っで、費用の半分ぐらいがジミン関係者にキックバック？w

ﾜﾛﾀw リッチだな〜ww

さぁ！注目のゼネコン決勝戦！
試合開始ですっ！

ピィィィー！キックバック！

石原は贅沢だな。
東京都町田市役所は10年以上、移転先に移転出来ない。
金が無いからw

現状からの最低限の補修で年間40億の維持費がかかる以上、思い切って
1300億円で徹底的な補修工事を行った方がいいというのも判らんではないよ。
”今の庁舎を使い続ける”と考えると補修工事のスパンも狭まってくるし、
10年20年との使用を考えると（考えられるならww)それもアリかと思う。

でも、それなら新たに1300億円で新たな庁舎を作ったほうがよっぽどマシ。
バブル期の無茶な時代に無茶な設計で作られた現庁舎よりは。
とにかく現状の、改修費1300億円、期間10年てのはやはり変。
さぁ、いったい誰が得するのでしょうね？

誰かさんたちが屁とも思っていない「数百万円」の利権のために
都民が必死に収めた税金が何十倍無駄になっている事か・・・

東江戸川区長の箱物好きは直らんのねｗ

先週久々に東京に出たというか西荻窪吉祥寺を
歩いたら電柱やら街灯やらに東京五輪が決定したような
都の宣伝がずらずら垂れ下がっていて引いた・・・ｗ

バベルの塔
庁舎としては不自然だな

>>261
実際は工事などしないで、天下りにポンと1300億円だよ。

いよいよ迎撃ロボット埋め込むのかな

万札をばら撒いていたような金銭感覚のおかしかったバブルの時期に企画され、
それに近しい時期に1500億で建った建物が、なぜこの不景気な今、改修だけで
1300億？、ましてや改修に”10年”もかかる？
それ自体が麻痺。

もしそれが必須なものだとしても、その金額で新規庁舎という選択肢はないのか？
どうしようもなく、且つそれをきちんと説明されたら納得もするかもしれん。
現状では「あーうるさい、とにかく1300億かかるんだよ」って感じだ。

いつまでバブルの余韻を追い求めているのか。
そんなに金がほしいか？
そりゃ俺も金は欲しいが、のどから手が出るほど欲しいが、他人の財布から
言い訳かましながらくすねるようなマネはしたくない。

建築家がアフォなのはよくわかったが、言うがままに建てた鹿島も恥ずかしくないのか？
内部の専門家が指摘できるだろう

しかし大規模改修工事しなくても補修費はかかるんだろ
年を経るごとに増えていくから40億x10年の400億では済まん

1300億で改修する方がまだマシなんじゃないの
1300億あればもう一つ都庁が作れるかもしれんが、解体や引っ越しの経費も莫大だ

内訳

ゼネコン取り分　700億
都関係者　　 　　300億

施工業者（材料人件費など全部込み）　300億

くらいだなｗ

現都庁は使いものにならないという事？
てことは建てた奴の責任じゃないのかな？
どうせなら一世紀の歴史刻めるものを建て直したら？
本当に必要があるなら・・

ヒルズも雨漏りが相当ひどいぞ
あそこは大林組だな

２０１６年の東京オリンピックが終わってから、その跡地へ引っ越せよ。
金がないんだから、いっぺんにあれもこれもやろうとするなよ。

石原銀行にいくら入れるんだ？

多摩の奥地に引っ越せよ。

なんだよ、これ？欠陥ビルってことか？なんつーことよ、こんな象徴的な
建物が。

姉歯建築とか一枚噛んでんの？

巨額修繕費：

都庁の建物はわずか１５年で雨漏りなど傷みが激しい。
複雑なデザインが災いして、修繕費の試算は、建て直しと同じくらいの約１０００億円かかるという。
しかし、１０年かかる修繕期間が終了しても、初めに修繕したところの更新時期が訪れ、永遠に
修繕し続けなければならないという。(2006.2.21朝日新聞より)
ttp://mapbinder.com/Map/Japan/Tokyo/Shinjyukuku/Buildings/Tocho1/Tocho1.htm

銀行分がなければなぁ…

都庁のデザインってこのあいだ死んだジジイだよな。都知事選で落ちた。

世界的に有名だったのかしらんけど、こんな欠陥ビルじゃ恥だろ。メンテの
問題だけじゃねーんじゃねーの？普通に劣化したんだろ？

>>288
改修でも業務は滞るんでね？ｗ

>>298

あれは黒川起床だろ
これは国連ビル、代々木第一体育館の丹下健三だよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/丹下健三

有楽町に戻せ。
多摩とか冗談でもありえんわ。山梨にくれてやるよ多摩なんて。

>>298
違う丹下だよ、ゆとりくん

ここまで舐められても、まだ怒りの声を上げない東京土人ｗ

要塞でも作る気なのか？

でも有事は多摩のすぐ北にある
立川が首都になるんだろ？

売って八王子に引っして

イージス艦を垂直に立てます。w

とうとう合体ロボの上半身を作る気になったんだな

移転しろ

そのままホームレスをすませれば解決

丹下だ。ヨーロッパから特別な石を運ばせるなど予算オーバーして、わがまま放題。
バブルの象徴

立て直したほうが安く済むだろ。バカだな。

石原は明らかに老害になったな。
まずは「石原銀行」。あれは酷すぎる。
さらに税金で息子の絵画買い取り、他の息子二人も国会議員に押し込む
築地市場の移転に、東京都立大学の名称変更、などなど
はては一人東京五輪招致を張り切っており、そのために皇室の政治利用までしている。
前回の都知事選、対抗馬が浅野じゃなければ石原落ちていたな。
そもそも初当選時に他の候補を当選させるべきだったのかもな。
都民じゃないから何とも言えないけど

多摩ニュータウンに越して近くのマンション何棟も
買い上げてリフォームして
職員は
近くのゴーストマンションに住めばいいよ
新宿は売れ
今後もリフォーム代がかかるから売って引っ越した方がいい
一等地に高層建物公権力が作る必要なし

移転ったって取り壊し費用と移転費用はいくらかかるんだろ？

あんな見てくれだけの糞をおっ建てた馬鹿が悪い。

売却しろ。
湾岸の空きビルに移転しろ
俺ら都民の血税を無駄遣いすんな

(前略)その奇抜な形が、メンテナンス・修理や維持管理の作業にはネックに
なっている。都の担当者は「都がランニングコストを考えず、デザイン優先で
決めた結果」と断言する。一般の設計には、意匠（デザイン）設計・構造設計・
設備設計があるが、東京都はデザインを重視し、他の設計は十分な考慮がされて
いない。一般の建築物の建設費用の裏には、膨大なランニングコストが隠されて
いる。建築費用は氷山の一角で、その水面下には、膨大なメンテナンス・修理
費用を含む管理コストがある。建築の修理を始め、電気・給排水・空調・防災
設備などの維持・更新、防犯・清掃などのメンテナンスには膨大な費用がかかる
のである。まして、建築物の形状を複雑にするほど、その費用は累積的に増加する。
したがって、建築物の形状を複雑にすれば、その緻密なメンテナンス対策が必要
となるのである。
　防水の目地材の耐用年数は十数年だが、３棟分の総延長は１２０キロに及ぶ。
凹凸の多い複雑な壁面は作業用ゴンドラを沿わせるのも一苦労で、第１庁舎に
設置されたゴンドラは９台であるが、普通の長方形のビルなら１台で済む。
目地材の更新費として来年度予算案には約１億円を盛り込んだが、これでどの
程度までできるかは「やってみないとわからない」という。
　清掃費もかさむ。手作業でしかできない窓ふきは経費節減のため３カ月に
１度に抑えているが、それでも維持費は年約１８億円。光熱費を含めた年間の
管理経費は３４億円に上る。
　来年度予算案では、緊急的に必要な修繕費として、目地材費も含めて今年度
の４倍余りの１２億７千万円を計上した。雨漏り以外にも、給湯用パイプの
パッキンが老朽化して蒸気が漏れだし、中央管理システムの故障で電気が消
えない、暖房が入らないなどの不具合が目立つという。
　担当者は「計画的な本格修繕に入るかどうか決断の時期が迫っている」と
話す。経費は都委託の民間会社の試算で約１千億円。庁舎の総工費１５７０億円
に迫る額になってしまう。１０年ほどかけて修繕し終えたとしても、また初期
の作業部分の更新時期が訪れ、「改修は永遠に続く」という専門家の指摘もある。
(後略)　　2006年2月21日 朝日新聞
ttp://mblog.excite.co.jp/user/mataka/entry/detail/?id=3236488

>>82
ほんとうそうだね。御苑近辺で野宿でもしてろと言いたい。
大江戸線も都庁前なんて駅作りやがって、御蔭で六の時型の路線だから
山の手みたいに簡単に逆行出来ないじゃないか。
いちいち新宿で乗り換えるなんてばかばかしい。

変なビルはモード学園。あそこの形。下品だね。世界の笑いもの。

やはり磯崎案にしておくべきだった。

今の都庁を貸し出して　八王子のほうの山奥に新しい庁舎を建てたほうが　安上がりだろ

やっぱりうどんスレ

>>317
> 改修は永遠に続く

さすが、公務員に持って来いの設計ですね。w

>>322
都庁って、丹下さんの強烈な皮肉なんじゃないかな。w

取り壊さなくとも、民間に売却なり委託するなりするだけでも
今の予算とは桁違いにマシになるだろう。
移転＝取り壊しというのはストレートすぎる。
それを見越した上での移転は予算的にも、十二分にありうるだろう。

というかバブル時期、にバブル時期の設計で、バブルが終わりつつある時期に
バブル全開なやり方で作った建物が普通じゃないのは最初からわかってるはず。
「先の事は知らぬ存ぜぬ、今さえよければそれ全てよし」のツケが回ってきただけ。

結局は色んな利権のケリをどこでどうつけるかってただけ。

？
別に石原批判は一向に構わんのだが・・・。

どうも、建築したのも石原知事のせいになってる気がするのは気のせいか？

>>323
その通り。
ポストモダン建築に媚売った丹下のポストモダン的皮肉だろう。
1300億の改修費なんてまさにポストモダン的現象だ。

秋葉原のITセンターの入札も鹿島がとったが
超絶不可思議な条件で市場価格より超絶安い値段で入札された
これで逮捕されんのかね？
もう日本は腐敗しきってるね

ちいさくうんで
おおきくそだてる
これ土建利権のじょうしきね

>>325
石原は都庁建築に批判的だしな。
しかしその石原が安藤忠雄にオリンピックスタジアムを設計させるんだからお笑いだ。

完成90年だっけ？
20年も満たない間隔で改修しなければならない建造物なのか都庁って。
しかも1500億とか・・・

建設業から
「１５００くれないと都庁ＯＢあまくだり受けません」

>>329
自分の一族の懐の肥やしになるものには賛成するんだよ
築地とかオリンピック誘致に必死だよね。

>>325

建物としての都庁自体と石原都知事とは関係ないよ。
すでにもうあったものだし。

それを”補修する”というのも判らないでもないよ。
そりゃ痛むし。
でもそれを直すのに1300億円、10年かかるというのは判らないし、ちゃんとした説明もない。
どこにどれだけかかって、なぜにそんなに期間を必要とするのか判らない。
10年だよ？10年？、金額も都庁建築時にかかった費用に匹敵する価格だよ。
では移転すれば？と思うけど、それは選択肢には無いみたい。

その、なんだかよくわからないこのを強引に推し進める姿勢の疑問を感じているだけ。
建物自体には疑問は無いよ、あれはバブルの仇花、それはそれで。

それをあれ？と思える巨額と年月を投じて無理に維持しようとする姿勢に対して
変な風に裏を勘ぐってしまうわけです。
叩いてるんじゃない、私が思うには何か妙なんだよ。

都民の血税を鹿島に右から左へ流すのが役目の石原都政
秋葉原の再開発もそうだったよね

ええと、高いとか言ってるやつはどうせいと？

そのまま崩れるまでほっとけと？

移転するにしてどこに？その建築費用は？引越し費用は？
いまの庁舎の取り壊し費用は？

あ、そうそう
あれ石原が建てたわけじゃないからねｗ

石原が死んだらそれだけで国益だ

>>329.333
いやね、ほかの板の関連スレとか流してみてきてるんですが・・・。
どうも本気で今の都庁を立てたのが石原だと思ってる方がいらっしゃるみたいなんですね。
それもかなりの数で。
(このスレのカキコ見ても根本認識が怪しげなのがけっこうあるけど)

なもんで、お二方のようなかたを腐したわけじゃないです。
とくに、>>333のような新築・移転案にはむしろ同調するほうだし。

根本が腐ってるオンボロ建物を
補修し続けてもいくらかかるわかわらないし
ザルみたいにいくらかねかけてもきりがない。
あきらめて売って八王子に引っ越して
しんプルな横に広い３〜５階立ての建物作ってそこでやれ。
イオンとか横にでかいショッピングセンターあるだろ？
プレハブみたいなでかいやつ。あれは容量があるし
５０億くらいで作れるし。

取り壊したらトウキョウゲームできなくなるじゃまいか(´･ω･｀)

新しい都庁安く建てて古いの売れや

>>1
今の都庁を売り払って、別の所に建てなよｗ

サグラダ・ファミリアみたいだな。

＞　内装や設備のリニューアルが中心


建物自体がやばいんならともかく、余計な改装なんて必要ねえだろ

丹下健三のバブル設計
「バブルの塔」とまでいわれた

やはり早々と問題になったか・・・
デザイン優先しすぎたんだ。腐ってやがる

築20年に満たない都庁をゴミクズ扱いして、改装だけではなく、新たに建設すれば
儲かるし現庁舎を石原のご主人様であるロスチャイルド財閥系企業に二束三文で売
り払えば更に儲かる。湯田マッチポンプからくり人形の石原クンは、お得意のハッ
タリを利かせて頑張るべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでたかだか20年で1300億円もかかるんだよ。
ウソくせー。
議会とマスコミはちゃんと追求しろ。

そんだけ掛けりゃもう一棟建つじゃん…アフォか。

石原ファミリアだな

納税者にとっては都庁は憎悪の塔

>>347
そんだけ掛かるなら
�@新しく立て直せってのと、
�A現庁舎を二束三文で売り払え（民営化）
�B1と2からキックバックが入ってウハウハノハ

これが狙いｗｗｗｗｗｗ

鹿島は田代外してコーロキをスタメンにしたことはいいことだと思う。
あとは中田が怪我を完治させてくれれば言うことなし

永遠に続く改修をするくらいなら、いっそのこと、東京版サグラダ・ファミリアにして観光資源としよう。

常時、工事中かつ改修中。完成は２２００年以降の予定。

日本一高いビルよりさらに高いニューヨークのエンパイアステートビルは築70年を超えてるんだぞ？？
つまりこのビルはマンハッタンの中心に位置して半世紀以上、大量の優良テナントを供給してきたわけだ
一方日本では首都東京にあり、それも公権力の象徴たる庁舎が20年で老朽化し寿命が来るｗｗｗｗｗｗ

結論：都庁は不要。民間のオフィスを賃貸すべき

壊して真四角の耐久性に優れた建物でも建てろよ。

立川市役所新築は
８５億円なわけだが
東京都の田舎に移転しろ

区役所かと思いきや都庁かよｗ

>>353
アホか。エンパイアステートビルだって何度も改修してる。
つーか建築物は多かれ少なかれ改修が必要なんだよ。
民間のビルだって改修は必須。マンション買えば修繕費払わされるだろ。

地震で崩壊しろ

なるほどうどんか

石原は無償で働け。

中国と同じだね

メダリストがさ、男より女の方が多いのは情けないだって。
メダリスト本人を前にして言う言葉か、これ？

新東京タワーとコレはすぐ無駄に終わる

黒川●●の建物は、デザイン重視の欠陥建築が多い。
都庁が出来てすぐに雨漏り等で不評を買ったのは有名。

【日本よ】石原慎太郎　新しい移民法を　
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/131259/
橋下が小泉と同じというのは同意だが、まだ、石原みたいなロスチャイルドの下っ
端工作員に騙される馬鹿いるんだなｗ
新銀行東京はパリバ銀行東京支店を流用して出来たものであり、パリバ設立者はロス
チャイルド一族のランベール家なんだがな。しかも、このパリバ銀行なぜか北朝鮮向け
債券を扱っていたりして怪しいことこの上なし。自作自演核ミサイル騒動のあとは、
国交正常化により統一教会が中心になって動いている日韓トンネル事業で大儲けする
気なんだろうな。そのトンネルから飢えた朝鮮人・中国人が低賃金労働者としてやって
きて、用済みになれば大企業は平気でクビ切して、後のツケは中流〜下流の日本人に押付ける気マンマンだよな。
因みに、石原の選挙参謀であった鈴木陸三は傘下にシオニスト企業スターバックスを抱える日本サザビーの社長であり、
サザビーオーナーはロスチャイルド一族で経営に直接携わってる。
なんで、石原みたいな分かりやすい売国奴に騙される奴がいるのか不思議だわ。
いったい、どういう脳みその構造してんだろ？

>>364
マジレスすると都庁は丹下左膳

>>357
改修が必要ないとは一言も言ってないが
エンパイアステートビルに都庁並の維持費がかかってりゃとっくに墓石型の新しいビルが建ってるだろ
都庁の管理自体は民間に委託されてるんだろうけど、そもそも何の先見性も無い東京都が建物を持つのが間違い
ちなみにエンパイアステートビルが建てられたのが大恐慌の真っ只中で人件費は安く抑えられたけど都庁の建設はバブルのピークだったよね
民間のオフィス間借りしてりゃどこの誰も批評しようが無かったし今こんな問題で悩まされることも無かった

都庁の設計が黒川と勘違いしていることに気がつかないまま黒川たたく奴、恥ずかしいぞ。

またゼネコンか

わかってねえな
都庁ロボの変形機構を改善して有事に対応出来るようにするんだよ

大規模建造物は、10年ごとに大規模修繕が必要で、一般的には50年くらいで建築費を上回る。

今回の問題は、建築費を上回る年数が半分の年数できてしまうこと。だから建てた建築家と当時の都知事の全責任。

石原は必要な改修の予算を計上しただけ。責任の追求先が根本的に違う。

石原は期待外れ大賞。有能ぶっているが、何一つ有能なことはしていないだろ。

要は国であれ東京都であれこの国は土建社会主義、それにしても銀行、築地、何一つ
解決せずしてよくおっしゃる。

石原は口だけ。やってることは悪代官と一緒。

>>367
経済効率を考えればエンパイアステートビルはとっくに建て替えられてるよ。
それよりも建築史的な価値から今後も改修されつつ保存されていくだろう。
マンハッタンのような密集地で超高層ビルの解体は大金がかかるし。

まあ結局のところ、この粗大ゴミを改修しつつ使っていくしか方法は無いんだよ。

こいつマジで最低
衆院選が近いから三男の出馬する東京一区に金ばら撒きたいだけだろ

新銀行への追加出資にオリンピック招致利権
いろいろあるけど、
石原の所業の中で一番許せないのが、世襲政治家のバカ息子
あいつらどんだけボンクラなんだよ

この老害ジジイだけは反省しねー野郎だな。
自分の家売って修繕費に当てろよ。

禁煙とかになったのは最近だろ
とりあえず、タバコで汚した職員からは、100万円ほど天引きで

丹下事務所に無償でやらせれば良い。

丹下の師匠である前川國男は、設計ミスが原因の雨漏りの修繕を自腹でやったぞ。

>>378
「作らないって言えば、作らないって言うの」
とかぬかしてたな

都心を含めて、全国的にオフィスの空室率上がってんだろ
それ使えばいいだけ

欠陥庁舎作ると定期的に住民１人から１万円ずつカツアゲできます（笑）

エアコン２８℃設定で空調をこわしたことがあるので
ボロボロなんだろ


どこが節約なんだ？

東京はワシントンDCと同じく国の直轄にすべき

石原の責任は必要な修繕を必要な時期にやること。

それを怠ったとき初めて石原の責任問題がでる。マンションを買う人が貧乏人だらけでまともな修繕積立金を準備できていないマンションが20年後完全に資産価値を失うのと同じ。

石原銀行、豪華な視察旅行、毎晩取り巻きとの豪華なディナー、いい噂は皆無だな裕次郎の名前だけで投票した有権者は責任感じるべき

星野と石原は被るな、昔のどうしようもないクズ親父って感じ。

>>26
都庁は変形したビッグサイトロボの武器になる。

＞建築費用１５００億。
＞改修工事１３００億。

東京は大阪と違い、セレブの街で金が余ってるので、じゃんじゃん使いましょう。

by　東京メディア。

都庁砲の出力増加プランか、、、

カス

メトロフレックス

汚職事件ですね。分かります。

橋下大阪府知事が移転したがってるWTCビルは補修費大丈夫なのか？

>>396
あれは建築家の設計じゃないから都庁ほどではないだろう。

お台場の空きビルに移転して
都庁はリーマンブラザーズに売却

間違いなく確信できるのは
「補修に金かかるから新しく都庁建てて移転します」という発表だったとしても
金の無駄遣いだとかなんだとかさんざん叩かれたんだろうなということ。

あと、「今の都庁売るなり貸すなりして移転したほうが安上がり」と主張する人たちは
「売ったり貸したりする場合でも補修費はかかる」ということを忘れてる。

こりゃ関東大震災が近いな…

公務員にオフィスビルなんて贅沢だろ。
一円でも金稼ぐ訳でもないんだからな。

都庁の展望台を有料化して修繕費に当てたら？

日本中の金を吸い上げてやりたい放題。
その癖、大いばりで天下国家を語る馬鹿。

そういや築地市場は、移転するより改修するほうが金がかかると試算されてるらしいが
移転するなんてふざけんなとか言われてたな（笑）

現都庁の延床面積は195,567m²か。
お台場に建てりゃいいじゃんとか言ってるけど、この延床面積確保できる土地は
もう残ってないんじゃないか？あそこ羽田近くて高さ規制あるし。

もうすぐ大地震が来るんだから、その後で修繕
ってか倒壊してるか

都庁は地下にすべき、地震に強いから災害時にいいだろ？

１％で１３億か、裏金作りが目的だろう。

>>404
旧都庁の床面積で考えるべきだろJK

もうそろそろ20年か

最初から高尾のほうに作っておけばよかったのにな
都庁が都心にある必要なんてないだろうに

大阪と違って東京は金があるからな
６兆の税収を誇る東京からしてみれば１５００億くらい屁でもない

とりあえず
東京地検に通報しといた。

手抜きか？

ロボットに変形するのはいつですか？

１３００億って都民ひとり当たりいくらになるんだろう。

都民1,200万人として、都民ひとり１万円以上か。
都民の人はこれ納得できるの？すごいね。

随意契約ですね。分かります。

愛国心とか日本の男とか威勢のいい事言う割には税金にたかりまくって自分だけいい思いしてるっぽい、見た目は松岡や太田なんかよりはいいけど実際はもっと卑しい男って感じ

無駄使い追求していた猪瀬が副知事じゃしょうがない。

都庁が建ったお陰で富士山から皇居に繋がる風水の気が断絶され、それ以降東京は停滞した
という話は聞いた事があるな。丹下健三設計といえば都内の国連大学ビルとかね、あの三角形の
ビルの頂上に目があるカタチのフリーメーソンチックなビルがあるね。

CS放送で見た

石原嫌いじゃないがこれはやりすぎ＠都民

都は竹中土木はつかうなよ
社名変えてもな

>>418
猪瀬は、いかにして自分に公金が流れるか、しか考えてない。

我利我利盲者の拝金男じゃねーか。

石原はおかしいよな。
完全に老害だわ。

20年経ってないのに老朽化？
どんだけ手抜きしてんだよｗ

本当に自分達さえ良ければいいんだな、こいつらは。

また石原自民公明の無駄遣いか

東京都だけ断トツ税収で金余り現象だな。

日本のトップゼネコンもどんどん海外に行って受注ヨロシクだな、、、
ドバイなんて宝の山だろう、、、、日立がモノレール受注したしな。
アラビア支店出せよ、、、、専属の建設コンサル置けっちゅうに！

老朽化してるし移転するのも金かかるだろ
噛み付いてる奴らは移転と修繕どっちが良くて具体的にいくらなら納得するんだろうね

>>404
まあ汚染土壌入れ替え工事の費用で大幅逆転が発生した事は移転賛成派は口が裂けても言わんわな。

また>>1の私怨スレか

東京は貧乏くせー地方とは違うんだよ！
ドンドン財政出動して、使えばいいんだよ！
都民の税金が湯水のごとく入ってくるんだから！

地方民が東京に嫉妬してんじゃねーよ。

築地の移転先に新しく建てろよ
土壌には問題ないんだろ

ここまで読んでわかった事

黒川気象は一切関係ないなｗｗｗｗ

まさに汚物壇、仏作って魂入れずとは、この事だな。

石原を選ぶ東京都民を数年前から理解が出来ないんだが。

石原「金が余ってるからいいんじゃないの。他は知らないけど、うちは破綻しないから。」


みたいなカンジ？

マジで石原さん、痴呆きたんじゃない？
言動がおかしいって

そろそろ人気が下り坂だから今の内に大もうけしとこうという腹だろうな。

ネトウヨ「閣下の言うことに間違いないんや〜」

>内装や設備のリニューアルが中心で

はぁ?
けっこう新しいだろまだ
なにいってんだよ、必要ない

ついでにカジノ作れよ！自分で言ったこと忘れたのかボケ老人！

石原は呆けてるよ

サッチャーが改革で廃止してそのごブレアになってから復活させたロンドン市庁舎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:003SFEC_LONDON-200705.JPG

やっぱ小泉改革をやるんなら、徹底的にやって、東京都庁舎は廃止して特別区に機能いてんして
都庁舎も縮小して立川か府中に移転すべきだったんだ。
黒田の婿入りも時期を考えるとあやしいね。

誰が選んだの？都民バカ？

そういえば身体がやわらかいだけの都知事っていたよなwww

大きさははこっちのほうが分かりやすいか・・・
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:City.hall.london.arp.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Cityhalllondon-int.600px.jpg

以前のは有名なこれ
http://en.wikipedia.org/wiki/City_Hall_(London）

>>447
幼虫みたいできめえ

間違えた、以前の立派なのはこっち↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:County.hall.london.arp.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_London_Council

政治家は引退間近になってくると、誰でも記念碑を残したがるもの。
このボケ爺も一緒、オリンピック、日本橋、都庁、みんな石碑に
自分の名前を入れるつもりなんだろうなあー。

こんな金銭感覚が狂ったバカ中国人を都知事に選んだ奴らってやっぱバカだよな

１３００億っていったら、都民一人当たり１万円だろ？
東京都民は大阪人みたいにセコくねーんだよ。

１万円で内装が綺麗になるんだったら、
東京人はポケットから１万くらいすぐ出すんだよ。
レベルが違うんだよ。文句も言わず金を差し出す東京人を見習えよ。

東京は金あるんだな
1300億って・・・新しいの建設できる以上の金だな

たった築１６年で老朽化？どれだけ手抜きしてんのよ。

>>452
すぐ大阪を出す
対抗意識すごいなw

庁舎の機能とか移転とか、
表だった土建屋との癒着が無い橋本のほうが合理的に考えそうだな。
ただまだ関係がバレてないだけかもしれんが。

欠陥だな

ここでぼやいてる人たちってどうせ地方の人でしょ
別にあんたらの税金で改修するわけじゃないんだからさぁｗ

余裕でパンダ

>>447
ノーマン･フォスターか。

ロジャースのこっちの方が好みだな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/LloydsBuilding_HiRes01.JPG

立て替えられる金額だろ・・・、なにをそんなに直すんだ？

文京区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Bunkyo_civic_center.jpg
練馬区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Nerima_ward_office_Tokyo_Japan.jpg

これで区庁舎。

本当死ねよ石原

>>461
建て替えたらもっとかかるし、その方が都民の批判も大きいだろ。
同じ場所に建て替えるとしたら、解体費に仮庁舎の賃貸料に建設費。
他の場所に移転するにしても、現庁舎を放置するわけにもいかないし。
結局改修して使うしか道は無い。

伏魔殿の伏魔殿である都議会公明党を粉砕せよ

新宿は好きな街だったんだけどね。
ディスカウント街除いて、都庁周辺のつまらなさは格別だね。
あの周辺に新規にオフィス構える会社って終わっていると思う。

石原慎太郎はロクなことやってきてないから、
業績を残す、軌跡を残す、つまり犬のマーキングだな。
あの建物が建設されたときに、権威主義のシンボルだとして都民から非難ごうごうだった。
それとまったく同じことをやろうとしている。
石原慎太郎は首都銀行東京でも、その企画力のなさ、プロジェクト推進力のなさ、人材選定力のなさを
さんざん暴露している。
その男が１５００億円を掛けて自分の軌跡を残してから任期満了を迎えたいだと？ｗ
冗談は顔だけにしろ。
狂ってるとしか言いようが無い。
こういう判断能力の欠如を見ても、爺なんだなと思うばかりだ。

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

ここで石原擁護してんのは雇われてるやつか身内だろ。

　鹿島　救済

オフィス需要より、六本木ミッドタウンの超高級コンドミニアムみたいな
職住一貫した複合開発したらけっこう受けそうだよ
西新宿あたりだと金持ってる人は

四角い形で立て直せばいいんじゃいないの？
屋上にヘリポートとかつくったりしてさ
展望台とかいらんだろ

オリンピックが誘致できるつもりで金集めてあるから、それをなんとかして使っちゃわないとまずいわけ。

ふるさと納税しようっと

>>469
お上にすり寄り安心感を得たい事大主義者ネトウヨもいるｗ

都庁は将来的に世界樹の底部を担うことになるからね

>>470
鹿島の救済か〜。

お台場移転が良いな
臨海地区の再開発

海外受注が減ってるんだろう。
鹿島を救済するために都民の血税をネコババするとは、
鹿島建設も地に落ちたな。
鹿島御殿と呼ばれる巨大な豪邸に住んでいる基地外だしな。
普通の民間企業の常識が通用する企業ではないのは確か。
殿って呼ばれてるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原が鹿島と気が合うのは当然。
その理由をマスゴミがあばけるかどうか。
無理だろう、チキンで勇気がない３流マスゴミしか居ないしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468いや東京都職員は給料かなりカットされてる。

いや犬のマーキングでもいいけど、移転すれ
移転先は立川の昭和記念公園の一部か調布の旧関東村の空き地でも。
本来は国のバックアップ機能満載の府中がいいんだろうけど。
移転費用は売却すれば、不動産バブルが弾けた今でも
かなりの部分は回収できるだろ、あれをオフィスやホテルに改修できんかもしれんけど。

改築は都庁職員の減給分から出してくれ！

>>1
そんなことより、都庁の重さを教えてくれ。気になる

都民は文句言うなやｗｗｗｗｗｗｗおめーらが選んだんだからｗｗｗしっかり都税納めろや、そして借金まみれで死ね

移転じゃないだろ？
移転して、あそこを巨大公園するなら話は別だな。
にしても、１５００億もかかるわけない。
石原って心底、経済音痴なんだろうね。
１５００億と主張してるのなら、その５０％強はキックバックだよ。
特捜と国税庁は何してるんだ。あぁ、石原チンチンと仲間たちだったな。

常識を逸脱してるな、最初に建てた土建屋は放逐しろよ
こんな補修費がかかる建物を税金で造りやがって

都議選来年だってのに。
政権放り投げたいのか？
ｋｙがひどすぎだ。

>>1
ブルーベリーうどん酷いなぁ・・・
別に都庁は石原が立てたわけじゃないのに！

>>484
石原を選んだのは都民総人口の２割以下。
残念でした。
票割れと投票率の低さで、実は石原の支持者が少ない。

6300万の仏壇も置くんだろ
そりゃ1300億にもなるわ

石原キチガイだな

1300億円って、よそに新しいビル建てたほうがいいんじゃないのか

建てたとき、当時知事の鈴木だっけの石棺があるとのうわさがあったなぁｗ
信じているんだがｗ、秘密シェルターの増床かな。

建築物は、将来のメンテも考えて設計しないと。
奇抜なデザインばかりに目がいって、無駄なメンテ費用がかかるなんて公共施設として失格だ。

地下に
地の龍の基地を作るから仕方ないなw

都庁が建設されたのは、竹下内閣で石原が運輸大臣のときです。
道路族は運輸省の管轄だ。鹿島ｗ

着工:1988年4月
竣工:1990年12月

>>485
特捜と国税庁なんて石原の子飼いじゃん。
血税の流用なんてなんとも思っちゃないよ。

>>494
かの有名な「ビフォーアフター」を思い出したｗ
1年後あの撮影（改築直後）の姿をとどめている家があるのだろうかｗ

関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ？
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけどそのままで納得」なんだ？
生活保護受給者は月１７万以上に手厚い居住支援に医療費タダ、片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して
手取り月１７万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、手元に残るのは幾ら？過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと？ｗｗｗ

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もし破綻したら害虫共に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
ちなみに俺２ちゃん歴８年だけど、８年前も「もういい加減にしろよ」「こりゃマジで暴動しかないな」「売国政治家氏ね」だの書き込まれてたよ。
あれから８年。約１０年としてもいいや。不満の爆発によるものは秋葉原の加藤と、すぐ忘れられる程度のものが数件程度。
ウジ虫はこれからも安心してやりたい放題だろうね。

建て替えた方が土建屋を喜ばすだけだぞ。

それよりも現都庁舎のランニングコストを抑えるような方向性で改修を施す方が良い。

あの〜〜〜〜〜〜〜〜〜、首都銀行東京の負債額は３８００億ですよね。
１５００億円の出費って、合計５３００億円ですよね。
石原慎太郎は３８００億の責任を取ってとっくに首になっているべき精神破綻者ですが。
福田首相は痴呆症ですか？

新しいの作ってほしいなぁ
今の都庁の形は飽きた。
いつまで経ってもマクロスキャノン撃ちゃしねぇ

まあ，お台場の東京テレポートあたりに新庁舎建てたほうが安く付くだろ。
あのあたりの商業施設は都から期限付きで土地借りているだけで，
実は膨大な遊休地。りんかい線のテコ入れにもなるし，新宿庁舎の
土地を売れば，十分元もとれるはずだ。

結局このスレも土建屋の巣窟だな。
こんなに建て替え論があるとは驚きだ。
石原の思う壺だな。

２０１６年の東京五輪までに、神宮球場をドームに改修してほしい。

プレハブにしろよ

>>500
高値でも掴みたいのがいるという条件なら売ったほうがいい。
それで2次的に土建屋が儲かるなら尚更。
区の機能強化もついでにやってしまえば一石3鳥になる。
どこぞの区のゴミ回収有料化とかもう何やってんだか。

多摩地方って過疎化しているんだろ。
あそこに建てろ。便利な土地で胡坐かくな。

だいたいあれだけのガラスだとメンテもすごい金かかってるぞ
都民は湯水のごとく税金使われてるのに無関心なんだな

>>506
黒川紀章の中銀カプセルタワーに引っ越すか？

東京最大のターミナル駅、東京駅近辺に新都庁建てるしかないだろう
下品な新宿じゃ都庁も似合わないよ

舎人に都庁を！

>>510
雨漏り酷いよw

石原さんちの慎太郎くん♪
このごろすこーしへんよ
どーしたの　か　な　？

500億で他の場所に小さいの新築しろ

>>505
犬ルトは巨人と合併しますから必要ありません

無駄の極みだね。それでも石原人気は落ちないからね。
やりたい放題。都は日本人の悪いとこのお手本みたいなもんだ。

鈴木都知事、最大の負の遺産だな
>>514
いやこんなの作った責任はさすがに問いきれないって
就任前だぞ
もっとも修繕費もっと圧縮して欲しいが

>>503
お台場みたいな枯れる一方の所へ誘致するなんて、どんなゆとりですかあ？

このスレタイ、わかってるなあ
感心した

>>484
それは都民の責任でしょ？　誰かに投票しないように圧力でもかけられたの？
投票に行かない奴は文句言う権利無いの。

まるで改修が無駄使いのようになってるが、
別に金がどっかに消えるわけじゃなく、都の業者の収入になり、それがそこに働く都民の収入や
その企業からの税収にもなるわけ。
もちろん改修費用が適正なのかどうかは別問題。必要ないものは削ってほしいと思うのが当然。
ただ、その判断をするのも、都民が自分で選んだ知事や議員だってこと。

都市に金かけるなら、一点にハコモノ作るんじゃなくて
幹線道路全てに監視カメラとか赤外線監視装置とか
つけていけよ。

いつまで人力の防犯対策に頼ってるんだ。

もうこの都庁は民間に売却すべきです。

これからどんどん税収が落ちるっていうのに、まだ、一文の経済的創出も
しないただの補修に１３００億円ですか？

たかだか１０年しかたってないんですよ。この調子では、また１０年後には
今度は２０００億円ですか？そのまた１０年後には３０００億円ですか？

もともと役所は、できるだけコストのかからないようにすべきです。
税金を浪費するだけなんですから。

あの庁舎は、窓を１枚目を拭き始めて、最後の窓を拭き終わるとちょうど１年かかります。だからまた最初に拭いた１枚目を拭き始めます。エンドレスで
毎日窓掃除です。これ何にも生み出してないですよね。

好き勝手やられてますなwww

>>521
どうみても無駄遣いだろ
バカじゃねーの

東京の人ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>469
救い難いバカとかどうしようもないＭってのもあるかもな。

>>514
残念！ 昔から！

大阪WTCは窓拭きが楽そうでいいな

新宿なら大成建設だろ？

石原銀行から借りて踏み倒せばいいんじゃね

警視庁とかあのくらいのビルでできんもんかね
後は向かいの法務省もインテリジェントビルとか言うけど
小さいしょぼいビルじゃん。あのくらいの規模で何とかできんもんかね？
マンモス大学の日大とかいろいろあるけどさ。
小さいビルがいろんなところにいくつもあるわけでさ。
日立の本社ビルとかも素朴でそんなに馬鹿でかいわけでもない。
何でたかが都庁があんなにでかく容積いるもんかね？

東京駅前の郵便局に移転したらどうだ。昔の都庁も有楽町にあったんだし。

都民は石原が大好きなんだろ？
許してやれよ

石原新太郎は何さまなんだ、神様か

内装や設備のリニューアルってデパートやホテルじゃないんだから必要ないだろ
行政の建物は簡素でエコであればいいだろ

>>531
各省庁のビルは独立した存在。
都庁は、一国に匹敵する業務を、ほぼ都庁内だけで完結させなければならないから。

ごくごく普通の建物にしとけばいいんだよ、タワー風なの建てたきゃ
都職員の災害対策住宅も同居させればいい

防音の個室をたくさん作って社員が勤務中に良い事するんでしょ

六本木ヒルズみたいな一本にすれば良かったのに

耐震性など災害に関する対策だけきちっとすれば、少しぐらい老朽化してもいい。
都庁クラスの規模になると分からんけど、建物の機能を維持し続けたまま免震構造への
工事ができる可能性もあるから、その可能性も模索すべき。
耐震性など災害対策だけやれば、1300億もかかるまい。
いくら都に金があるといっても無駄はいかん。そんな金あるなら疲弊しきった地方に寄付しろよ。

石原都知事の秋葉原の再開発で鹿島建設からカネもらってるほうが問題だろうよ。
なぁ。水谷と糸山のあの話に関連して住吉・・・大社（笑）おっとっと。

　上記の二点に加え、新銀行東京がらみで朝鮮金貸しからもらってるリベート。
大体だな、都がやっている銀行で、ビジネスローンの利率が１０％って何なんだよ。
中小企業がそんなに利益出るわけないだろう。
しかも１０％のうち、ニッシンとかいう北朝鮮系サラ金に８％払って、新銀行東京は２％しか
取り分がないって？

ふざけんじゃねぇぞこのクズが。やりすぎだぞ石原。
足元すくわれてもおかしくないわな。

　東京地検特捜部は、すこし石原にお灸をすえたほうがいいんじゃないのか？

新東京銀行内部報告書のポイント(今朝の朝日朝刊）

　内部報告書の内容

・取締役会に十分な情報が示されていなかった→実際には｢数字｣で経営実態が示されていた。

・常識を逸脱した業務執行として契約社員の報奨金制度を批判→
　実際には報奨金の平均は52万円で年収が400万円なので、契約社員の年収は500万円に遠く及ばない。

・スコラリングモデルのみに依拠した審査を強く推奨した仁司元執行役を批判→
　仁司元執行役は｢顔見て貸せ｣と言っていた。
　逆に｢申し込み翌日から３日以内に審査するように議会に説明済みだ｣
　と都の側から要請があった（スコアモデリング中心の融資には都の意向が反映）

・仁司執行役がデフォルトの事実を隠蔽→実際にはデフォルト状況数値も報告されていた。
そして、この元都局長の津島氏らが作成した報告書は石原知事や都の責任には一切触れていない。

>>539
用地の形状から超高層２棟案が前提だったんだよ。
コンペで磯崎新は違反しまくってたが。

都庁はこのくらい立派じゃないと東京オリンピックのときに恥かくだろ

鹿島の本社はダルマ落としの要領で解体してるんだよな。もうそろそろ終了かな？
で、本社ビルは何処に計画してるの？まさか間借りするんじゃないよね。

一方、大阪府庁は、歴史的価値がある建物だけど
ボロボロ。天井壁くず、剥がれてぱらぱら、本当に
落ちてきますorz
カネなしもいいところ

>>536
昔の地図見てたら
とちょうは６個くらいビルがあって
やってたんだろ？第６庁舎とかで。
だから馬鹿でかいビルにする必要なし。

>>540
今のままでも大震災時の大規模火災の防火壁にはなりそうだけどね。
しかし救済機能を持った施設そのものがが火だるまになっちゃダメだろ。
あれは公園を挟んで西側に建てておくべきたったんじゃないのかな。
新しく建てられたロンドン市庁舎がテムズ川のどっちにあるのか良く知らんけど
前と同じように川のほとりにあるのも災害時を想定してそう。

西新宿5丁目駅周辺はスラム街だから一回焼け野原になったほうがいいんじゃね

田園調布にある都知事の豪邸のストリートビューはっときますね

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&layer=c&
ie=UTF8&ll=35.593337,139.674511&spn=0.007529,0.008229&z=17&cbll=35.592494,139.674243&
panoid=xEjbKwiLw9G5UAuO5iuhSw&cbp=1,229.84240668520934,,0,1.980880567440419

改行消してね

>>546
かつては構造と材質の問題で分割して作るしかなかっだけで、一個の建物にした方が通常は効率良いわなあ。
無駄があるといって糾弾するのはどしどしやるべきだけど、それは建物の形状とは別問題じゃね？

バランスシートを公開してからじゃないと、
施工など出来るはずない。これは民間の常識。
1500億円で建設したビルの修復に同額1500億円？？？？？？？？？？？？？

都庁はサイズが無駄に大きくて使わない部屋だらけ。
無駄な光熱費が膨大にかかり、他の利用法を考える能力がない。
都庁は半分をマンションにし、分譲と賃貸料によって
新銀行の負債を返すべき。
話はそれからだ。
この件にかんして、民主党も共産党も社民も何もいえないのか。
マスコミも何もいえないのか。
福田は何をやっているんだ。
欧米先進国の首都、地方自治体の庁舎と比較して都庁の無駄は異常。
行進国よりひどい無能ぶり。

オリンピックとか築地移転とか・・・。建築会社のお友達に
「１０００億の仕事くれてやるよ」とか約束してんじゃないの？

コイツに投票した馬鹿どもって自民圧勝させる群馬に相当するな。

新銀行東京と都庁改修、最後の汚名を飾るにふさわしいイベントだ。

縦移動で済むなら効率的だしな。

地元の方には大変申し訳ないのだが、東京都民でなくて良かったと感じてしまった。



脚本：岡田斗司夫、演出：庵野秀明の「愛國戦隊大日本」のような風刺精神を込めて

「ファシストしんちゃん　モーレツ！　大日本帝國の逆襲！」

でも誰か作ってくれないかな。ハルヒたちが作る自主制作映画レベルで十分でいいから。

20も経たずに新築と同じリフォーム費がかかるなんてありえないことは、
マンション買って住んでいる人ならわかるだろう。
こっそりなんかするつもりじゃないのか？
マスコミは相手の言い分をそのまま垂れ流してないでちゃんと取材しろ。

>>521
>都の業者の収入になり、それがそこに働く都民の収入や
>その企業からの税収にもなるわけ。

そこで働く都民の収入になるから良いだろう？？？？？？
つまり、都民の血税をゼネコン業者の給料に当てるんだから、
文句を言うな？
なんで都民がゼネコン社員の救済をする義務があるんだ。
それから法人税だが、なんで都民の血税をゼネコンの法人税にあてなくてはならないか。
アホ過ぎてさすがに石原と都議会の無能ぶりを露呈したな。

愛國戦隊大日本

主題歌の歌詞のセンスが素晴らしいよね。

君はシベリア〜送りだろぉぉ・・

　　　　石原都知事の度重なる暴挙に怒りの声を上げない東京都民　≒　キチガイ

練馬区役所とか
文京区役所とか異常に豪華なんだよな。
たかが区役所に建設費が６００億７００億かかってるわけよ。
でまわりにそんな立派なビルがないわけ。
民間でそんなことやってらんないもんな。

アジアの後進国ほど市役所などの役人の庁舎をでっかく立派に税金で
設立します。

しかし、欧米の先進国になればなるほど、また、民主主義が浸透している
国ほど、市庁舎などの役人の建物は、粗末なものにし、地方政府自体も最小限の人数しかいません。

日本でも地方の田舎にいけばいくほど、パチンコ屋とラブホテルと役場は
立派な建物ですよねw

これが民度の違いというやつです。
ちなみに北朝鮮と中国と韓国は、役所と警察と消防署が立派すぎるほど立派なのがありますねw

都民だが大反対！
老朽化って・・・・・・免許更新にったがそういう感じはなかったよ。
外はともかく中はピカピカじゃん。
100年持つビルを建てるならいいが。

千代田区役所もかなり豪華だろ

超高層ビルも効率が良いわけじゃないよ。
利点といえば用地取得費が安く済むことくらいだし。
低層建築で平面積を最大限とるのが最も効率的なオフィス建築。
アメリカ国防総省のペンタゴンとかね。

私費でやってください

もしくは、茨城につくれよ
鹿島に金を落とすためとわかりやすいじゃん

都民のレベルが低いからそれに見合った知事が選ばれるわけでｗ

いつまでも昔が忘れられないオヤジだな。
中国人だって取れる芥川賞の栄光にいつまで縋ってるんだ。
老害。

役所の建物は災害時、司令塔の役目をしなくてはならない。

一部を除いて地震災害のないアメリカと比較するのはいかがかな。

最悪なのはバブル時あたりの建物、災害時に役にたたず、バリアフリーもできていないのに異様に豪華。都庁もこれに準じる。

>>560
住民直の施設だし将来の地方分権＆機能移転を見越した上ならしょうがないのかもしれんが、
今や中間管理職になってる都庁の抱えこみはいただけない。
都心周辺の道路整備とか考えれば23区内なんて国の直轄行政でいいと思う。
そうすれば区庁舎の豪華さもシカタガナイレベルまで落ちるかもね。

都民が都庁を利用するのって、一部の住民が免許の書き換えに行くときぐらいだろ。
新宿副都心のど真ん中に作る理由はゼロ以下だな。
中央公園と同じように公園にして、残りはマンションにしろ。
あきらたのは、石原慎太郎に新銀行の総負債約4000億の責任を自覚していない点。
老人性痴呆症か？
都議は何をやってるんだ。
石原の子飼いばかりを上層部にそろえるから、
こういう統一国家のカルト首領みたいなことを平然とやるようになる。
この件がもし強行されるのであれば、そして石原の汚職を追及できないのであれば、
特捜も国税も機能していないことになる。

前回の都知事選挙の時の対抗馬が、浅野だったからなあ・・・・
選択肢が無かった都民が哀れだわ。

労咳もいいところだな。
死後、確実に悪く言われる男になった。

今週の週刊大衆にこの前の宮城地震を当てた人が書いてるよ。


９月、遅くとも１０月半ばまでに東京で大地震！！！

都庁の修理費を前もって算出してるんだ。

>>4
フジの会長かよｗ

>>570
都議は口利きで踏み倒し確実の駄目会社へ融資させているんじゃない？ｗ

>>568
>役所の建物は災害時、司令塔の役目をしなくてはならない。

馬鹿なの？
被災地のボランティアぐらい行けや。
　
日本全国tどこの震災でも、小中学校の体育館が一番役立っている。
役所よりも、自衛隊駐屯地と消防署が司令塔の役目をしている。

>>547
地震なんかで火災発生してちゃいかんな。
長周期地震とかいうのにも無事でいてもらわんと困る。
>>548　
都庁の隣の公園あたりはすごいな。　
前に歩いた時、オリンピック選手がどうのこうの淡々と同じ話繰り返された。
刺されたら嫌だから、何度も同じ話の同じ箇所にびっくりしつつやんわりさよならした。　
あそこは何とかせにゃいかんな。

新しいのを別の場所に立てた方が早いかもしれないね。
ＪＲと地下鉄が両方とも入っている場所。
探せばあるだろう。
今の都庁はファンドにでも売って、そこから費用を出せばよい。
その方が早いよ。
確かにあまり一般市民は利用しないから、それほど交通の
便がよい場所にこだわらなくてもよい。
市民関係はサテライトオフィスを作ればいいし。

災害時を考えるなら、巨大公園にする方が理屈に合ってる。
司令部の優劣なんて建物の大きさとはなんら関係ない。
能力がない集団が建物のデカさで権力を誇示しているのが都庁。

これについては石原都知事の責任ではない。

>>1
おまい素人かよ
庁舎っていうのは建てるときよりメンテに金がかかるんだよ

大改修が必要なほどいたんでんのか？

まだ経ってから２０年くらいだろ

>>529
もとから大成建設が建ててます
鹿島もJVで入ってるけど
横浜のランドマークタワーもそうだが、あの規模のものは１社施工ってことは無いわな
改修にしたって1500億もあるなら、かならず大手５社は全部入るよ

改修すると言っているのは石原チン太郎だ。
来月、７６歳の爺さんが血迷ってる。

だから、早めに売り払って、別のとこに都庁作り直しとけばよかったのに

これは別にいいんだが
改修費がドンブリ勘定だろww
切り詰められるところはきっちりしないと

新築時に相当手抜きさせてたのか？

都庁直す金あるなら学校の耐震化したほうがいいんじゃないのか

設計があの珍建築デザイナーだからな。
あんなのにまかせたつけだ。

市民サービス窓口以外は
都庁は防災上は僻地がいい。
今の都庁は大災害に機能しないから
そんな大金を掛けるなら
引っ越した方がずっと良い。

昔、昔の中国に秦という国があって阿房宮という
とても大きな宮殿を建てたそうじゃ
でも人々の負担は大変大きく
その国はあっという間に滅んだということじゃ

さすが閣下！正論！

>>582
平成2年竣工だから18年だな

>>579
なんか僻みのすごいのがいるなｗ
もしかして、WTCに引っ越し計画して都庁より高いぞって自慢している、某破綻自治体のひとですか？

馬鹿うどんに踊るサヨ
愚衆ワロタ

首都大学東京　→　偏差値ガタ落ち。人気急落。
新銀行東京　　→　経営不振、借金まみれ。


石原にネーミングセンスは皆無

文京区役所である文京シビックセンターを都庁にすればいいんでね？
文京シビックセンター30階近い立派なもんだし(横には大小のホールもあり＝有名なシビックホール)
文京区20万人弱の区役所としては立派すぎ。
地方の県庁でもあそこまで立派なとこはほとんどないぞ。

普通、１５００万で建てた木造住宅を、１３００万かけてリフォームするか？

東京都は天文学的数字の負債を抱えているのだが・・・。
その状況下で改修工事を行うとは正気の沙汰ではないだろ。

ちなみに文京シビックセンターの下には地下鉄４路線走ってる。
文京区役所はどこか別に小さい建物たてればOK

>>584
石原が改修すると言ってるってソースは？
>1にはそんな事、ひと言も書いてないけど

１３００億円？
１３億円の間違いじゃないのか？

いくらなんでもコストかかりすぎるぞ！
そんな金があるなら税金下げろよ！

>>579　
都庁という性格もあるからな。　
それに支援物資をできるだけ備蓄できた方がいいし。　
>>597　
東京都は借金ゼロだという話だが。逆に金持ち。
国と混同してるんだと思うけど。

庁舎は堅牢で機能性を第一にやれば良い。
地震国だから数十年後にはぶっ壊して立て替えるんだから、欧州のような
装飾なんぞ要らん。全然事情違うんだから全然違う思想で動けや能無し役人

>>576

ほほう、ボランティアさんですか？それはお疲れさまです。

一つだけ、体育館は使いたくて使っているわけじやないの。本来は庁舎が持たなくてはならない機能を有していない庁舎が多いから機能していないだけね。

例えば体育館に通信回線はいくつあるかな？コンセントは？電圧は？

あと体育館の建物の耐震性もね。

元々出来損ないで有名なビルだからしょうがない
まあ、これ以上ダムを増やすよりはマシって程度か

>>596
単なる箱型ならそもそもメンテすら不要だったかもｗ

税金の使い方の順番がいつも違ってるのは国も地方政治も一緒だなｗ
なさけない国だ

東京の人口がざっくりと１３００万人だとすると
一人当たり１万円か。
意外に安か・・・ねぇよ！

住民税が上がったばっかりなのにこれは・・・

>>596
木造ｗ

>>597
収入も天文学的数字ですが、東京都

>>598
シビックセンターじゃ都庁には小さすぎ

>>608
いやシビックセンターは都庁になれるよ。
大小のホールを改修してもいいわけだし。

安忠に頼めや

金使いたくてウズウズしてるんだな　で、キックバックはナンパーだ　?

こんなに金が有るんなら、貧乏な自治体に分けてやれ。

ホールを改修するのに費用がかかる罠ｗ
地下鉄の上に、静寂を必要とするコンサートホールを建ててるんだから、
音や振動を遮蔽するためにそうとう工夫してあるよ。

>>609
すし詰めにしても容量的に無理ｗ

階数だけで考えてどうすんだよ、あほ

>>601
東京都の借金は12兆円です

東京は収入がって本社が東京にある大企業がたくさんあるからだけで、だから東京だけ無駄遣いして良いにはならない。
国全体で無駄を削減しないと。
結局どこかの無駄遣いはどこかに皺寄せが来るわけだから。

建替えたほうが安くないか？

>>603
え、やっぱ、馬鹿なの？低能？

耐震基準は学校は一般建築物より高く作るように建築基準法に制定されている。これは、震災等あったときにはじめから防災避難場所として考慮されているからである。小中学校の塀には、災害避難所と掲示が有る。

よく読め→　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E7%81%BD%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E8%A8%88%E7%94%BB

>>603

おまえばかだな。首都直下の地震なら、火災も想定して、どうなるかわかんねーって。
あの都庁がいいのかわるいのかってさ、電気と水止まって自家発電やられたら、
中にいるやつ避難すらできなくなるぜ。つーか、いくら耐震用に基礎が深くはいって
いるっていったって、あのデザインじゃ半分に折れるじゃね？それにガラスばりばり
に砕けて、エレベータはアウト、なんつーか逆に危ないと思うぜ。

そういうものだ。

それより、たかが都庁であんなのっていうのは意味ねーな。それよりあのみすぼらしい
国会議事堂とかなんとかしろよって。

さすがにはえーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ全然大丈夫だろ！！

直下型地震でボッキリ折れるよりマシだと思うが
折れて欲しい人は別にしてねｗ

>>613
いや、ホールで都議会やれってことだろ
ま、あほの妄想なので話にならないけど

>>615
日本語がヘンだぞ
もしかして大阪の人ですか？

ちなみに頭も変ｗ
国と東京都のお財布は別だってことがわからないのは、どうにも大阪的だなｗ

建設費は最初は1200億といってたんだよな。
バブル期の地価高騰で1500億に膨れ上がった。

数十億〜数百億程度の小規模庁舎を新しく建てるべきだ。
して今の庁舎は売却しろよ。

本来、区市の基礎的自治体だけあればいいんで、都の存在は無用。
1200万人都民をガバナンスすることなど不可能。
「国」と「区市」と「都」の三重行政だ。

>>613
まあそれでも数十億でホールをオフィス棟に切り替えられるでしょ。


今の肥大かした都庁をスリムにするのにも持ってこいのチャンスだろ。
都庁は今のあれは無駄にデかいだけ。

東京の財布を俺にくれ！

　　なあ、この改修について、はこの記事だけで

　　都も何も発表してないし、石原も何も発言してない

　　もちろん議会にも議案提出されてない

　　なんで、石原が1300億かけて改修するって発表したかのような
　　話になってんの？

　　この記事の「大規模に改修する計画であることが２６日、明らかになった。 」
　　って、都のどのレベルの計画がどのレベルで明らかになったの？


　　

もし、都庁を売却するとして、買い手付くのか？

破産寸前の大阪府の借金は５兆円

目と耳を塞いでいるが東京都の借金は１２兆円

20年ごとに新築した方がいいってどういう庁舎だよ

工事の監督はやっぱり岸和田博士かな？

もう老朽化かありえねえよ。
1300億円なんてうそだろ。
金使いまくりだな、石原。
銀行問題といい。
五輪では中国にへーこらだしな。
石原家、一家で3人も政治家かよ。

>>623
えー、オフィスのつもりだったのぉ？
じゃ都議会はどこでやるんだよ大馬鹿者ｗ
数十億・・・無理だなｗ

>>622
ってか、それでもゼネコン大赤字だからｗ
正直言って売却できるようなものじゃないし、必要な規模の庁舎を今建てたら
3000億円じゃきかないぞ、マジで

>>622
小泉改革の盛んだった時期にそういった話が一切出てこなかったのは
「黒田さん」という存在が大きいんだろうね。

>>629
まだ、巨大変型ロボじゃなかったの？

しかしなんだな、後生がメンテ／維持できない負の遺産をばらまいていくのが
日本の政治家の役目なんだな。

マジで１５００億もあったら図書館つくれ。本を大学からどこから全部寄付しろ。
あるいは公立学校教育底上げ用にばらまけ。子供の塾廃止しろ。

なんつーか、徹底的に無駄で反日的なやつだな、今の都知事ってのは。

>>631
じゃあ、埋立地に作るか。
ここなら土地代の心配は要らない。

いっそのこと千葉県に作ったらどうだろうか。
東京ディズニーランドも千葉にあるし、
都庁が千葉にあっても面白いかもしれない。

東京の財布は別だから何に使っても良い的発想はそれはまさに田舎の土建族議員と同じ発想だぞ。
東京本社の大企業からの収入はきとくけんだと考えでは。
もはやこの国の行政において無駄に箱物に金をかけることをするところはあってはならない。

瞬きチン太郎

更地にしてBOOWYの復活ライブだな

>>622
書き忘れてたが・・・
＞「国」と「区市」と「都」の三重行政だ。

そりゃ、日本全国どこでも同じだ阿呆
ってか、東京以外の大都市の場合は、「国」「府県」「市」「区」で四重ですが何か？

>>627
目をつぶってるのはおまえだろｗ
東京都の収入は大阪府の６倍以上
借金が倍あっても・・・　大阪みたいにそうかんたんに破綻しましぇんｗ

都庁って本当に使いづらい、でも中で働いているヤツらもっと使えねー

>>592
僻むって何を、誰を。
意味不明。

まあ改修が必要なことは認めてもいいが高いな

都議会はちゃんと必要なものと不要なものを精査してるのか？
まあたぶんやってないんだろうなぁ〜

壁紙の張り替えとか美観を整える系は必要最小限度にして欲しいんだが
石原はそういうところに金を使うの大好きそうだからな…
そういうところで金がかかってるんじゃなければいいんだが

この建物はけっこうアスベストの使用量が多かったんだよな

by当時の設計士です

12兆ってマジかよ　
ショックだ・・・

だめだこいつ、早く何とかしないと

自民党議員(元自民党議員含む）なんてどいつも一緒

何度騙されたら判るんだよ。
自民党議員(元自民党議員含む）は金（公金横領、企業からの賄賂）と地位の獲得のために政治をやってるだけで
元々、倫理観も信念もないクズだということがいつになったらわかるんだろう。

威張ることと目立つことが生きがいの石原が自民党を辞めたのも出世競争(権力闘争)に敗れたことと
オウム真理教との関係がマスコミにばれて大きく報道されそうになったからだし


選挙では『都民のくらし満足度世界一』を公約に掲げてたのに、やったことと言えば
福祉の予算を７００億円近くも削減して、お年寄りのシルバーパスは
すべて有料化し、寝たきりのお年寄りへの福祉手当を廃止し、障害者への
医療費の助成対象を縮小し、特別養護老人ホームへの補助を８５％、
１８０億円も削減し、難病の医療費助成の対象から慢性肝炎を除外し、
盲導犬の飼育代や目の不自由な人たちのための通訳者養成講座も廃止

銀行を作って1000億円の大損、
外形標準課税で和解金まで支払わされ、
四男への利益供与
都民の血税で家族で豪遊
鈴木や美濃部すらやらなかった朝鮮人学校への広大な土地譲渡
首都大学東京（通称「クビダイ」）設立で赤字を垂れ流し



まぁ、元々清和会のアメポチ右翼だからな
新井将敬の選挙ポスターに北朝鮮人（本当は韓国人）のシールを貼って回り
右翼である野村秋介に怒鳴り込まれたらペコペコ謝った男さｗ

珍太郎は三文小説書いてれば良かったんだよ

>>631
都議会は小ホールで。
議員は削減で。
でも文京区議会の今ある議場も実は余裕で都議会入る規模なんだな。
大ホールは改修してオフィス棟に。

>>630

だな。タレントやってる次男の存在が貴重。つーか、緩和剤なのか単に
道から外れた息子なのかなんなのか。あいつだけは憎めないな。

結局、陳太郎閣下がなされた業績ってカラス退治（減ってないが）くらいだよな？　
後は失敗ばかりW

YeR4Aat30

変な子どもが一匹いるな。
国と都と市区の3重行政で、都の存在は必要ないのは事実。
したがって都庁舎の改修も無用。
廃校になる小学校を数百億程度で改修すればいい。

なんか、わざと突拍子も無い事言って、他のまともな福祉・教育・医療などの
公共支出をも無駄遣いとの印象操作を持たせようとしているのかもしれんな。
福祉・教育・医療分野の民営化で大儲け企んでいる湯田金にとっては、公共支出
が減り民営化されれば初めから絶対需要がある分野なので、そこを安値で買収し
てふっかける腹づもりでいるからな。公共投資全般に対してマイナスイメージへ
と誘導しているだけだろうな。

なんでたった１７年で雨漏り酷いんだよ。
欠陥品だろ、無料か大幅割引で直させろ。

耐震偽装なんかもしてんじゃないのか？これ。

中央区・千代田区だけでも国の直轄行政にして、そこで上がってきた税収を国庫に直接入れるように
すればいいんだよ、そうすればバカなカネの使い方を言わなくなる。

暴走モード

馬鹿じゃねえの？ｗｗｗｗｗ

アフォだろｗｗｗｗ

どこの世界に１５００億使って、２０年も経たずに
今度は１３００億使って修繕改修ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな国、世界のどこ探してもねえよｗｗｗｗｗ

あのさ石原さんは日本国民に愛国心の大切さを唱えてるし
オレもそれには賛成だけど

このおっさん、愛国心唱えながらその実
我が石原家の安泰こそが一番大事とか、そーいう事も
普通に考えてそうで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は世界一、金の使い方を知らない民だと思われるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にこれでいいのか？東京都民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改修するときは、ぜひ屋上にアサヒビールのウンコを載っけてもらいたい。

>>643
当時、アスベストの危険性が指摘され始めたころで、建設途中でアスベスト使用部分の施工は
やりなおすか、オーバーコートで対策した
そのため費用もかさんだし、工期も延びた
しかし、アスベストの危険性は無い
解体すると、ビルの下のほうの耐火被覆はアスベスト仕様のものがむき出しになるので、処理は大変だ

>>648
・・・いや、席がありゃいいってもんじゃないから・・・
コンサートで曲聞くのと議会で議論するのは別なんでね

ちょっとばかすぎて話にならんね、きみは

>>639
税収が６倍あり続ける補償はどこにある？不景気で法人税自体減るし、地価下落で
固定資産税減る。

法人本社がたくさんあるから多いだけで、法人税の分配方法変わっただけでも終
わってしまうんだぞ。

危機意識無いにのも程がある。

「設備のリニューアル」ってことは、いわゆるインテリジェント化改修ということか？
近くの三井だったか住友だったかの高層ビルも、だいぶ前それでなん百億だかの
新築時総工費超えの工事やっとったが。

>>658
小ホールそのまま使うと思っているの？
議会仕様に改修するのは当然の前提で話をしているのだがね。

てか都議会余裕で入る規模なんだけどな文京区議会議場。
それくらい立派なもん作ったのが文京シビックセンター。

>>659
＞税収が６倍あり続ける補償はどこにある？不景気で法人税自体減るし、地価下落で
＞固定資産税減る。

ますます一極集中が進んで、逆に大阪がへこみ、もう7〜8倍近くなりそうなんだけどねｗ

それにしても、「補償」ってｗ
それに固定資産税は・・・

ま、小学校からやりなおせやｗ

結局、”都の官僚”にいいように操られた存在に
成り下がったんだよなｗ

銀行の件だって、馬鹿みてえに乱脈融資して、裏で迂回して環流させてたり
役人、元役人のやりたい放題には何のメスも入れられなかったもんなｗｗｗ
それはつまり、すでに石原さんは都の役人の操り人形ってこった

それでこのザマだもんなｗｗｗｗ
おっそろしいねえー役人ってさｗｗｗｗｗｗｗ

あと、五輪の誘致・開催費用はいくらだ？
ロンドンが３兆円というしな。
東京もそんくらいかかるだろう。

ただの金食い虫だな。

沖ノ鳥島などの功績は認める。だが、もう裸の大様状態。
もう引退しろよ、珍太郎。

岐阜県庁は裏金を燃やしてばれて、中の人が自殺してたなあwwwww
チンタロウも死ぬべきだと思うよ。

都庁舎の雨漏りが酷いなんて何年も前から話題になってるしなぁ。
だいたい今の都庁舎を作ったのって鈴木知事時代だろ？

>>658
小ホールそのまま使うと思っているの？
議会仕様に改修するのは当然の前提で話をしているのだがね。

てか都議会余裕で入る規模なんだけどな文京区議会議場。
それくらい立派なもん作ったのが文京シビックセンター。

まああなたの発言から日常になにかしらの不満ストレスを抱え単に他の人をあおりたいだけの人に思える。それは残念だ。

>>650
ディーゼルエンジン規制はうまくいってないの？

おい売国サヨども、石原閣下に逆らうんじゃねえよ
おまえらのせいでどんどん日本の若者に夢がなくなってる
中国を見習えよカスども

新築で建ててもこのくらいするんじゃね？

金使いすぎだろ
オリンピックなんて絶対やらせねーぞ

>>667
土建屋でしょ。書き込みからして。
こういう奴は日本中どこにでもいるんだよね。

建てるのが目的だから必死なこと必死なことｗｗ

こんな無駄遣いする金があるなら
北朝鮮を監視するための
偵察衛星を寄付しろよ。

>>664

＞あと、五輪の誘致・開催費用はいくらだ？

おそらく選ばれるでないであろうものにそこまで金かけてやってんだから
無駄の上に無駄だろ。すでにテレビとか宣伝やってるじゃん、アホかと。
あれらだけでも無駄な広告費。タレント使ってさ、なんつーか典型的な。

オレは築地業者達がゆるさないと思う。やつらが江戸っ子を名乗るなら
それくらいの肝っ玉あるだろ。なければ石原と同じでアホかと思うだけ。

築地市場移転できなければまず無理なわけで、計画的に。

>>660
当時としては最先端のインテリジェントビルだったから、それはないと思われるが
ただ、設備関係は普通のビルでも20〜25年が改修すべき時期になる
都庁ビルは設備が交換簡単なライザーユニット方式じゃないから、それだけでも相当額になるだろうね
設備本体費用で700億くらい、施工費用込みで900億円くらいで、工事費のほとんどは設備じゃないかと

>>661
ID:8zLxYiW4O　頭悪すぎるぞおまえ

東京都庁舎　雨漏り画像
http://hitotu.hitohira.com/images/060221A.jpg
http://hitotu.hitohira.com/?eid=431697

中に原発でも作るのかな。

　　税金に寄生する悪徳土建屋が必死なスレはこちらです

2016誘致のピンバッジ燃やすわw

土建屋関係者は名前欄に　土建屋です　って書き込んだ上で
本文を書き込めよｗ

土建屋の思考回路がどんなもんか
国民が知るのにいい機会だし
それが国民の利益に繋がるかも知らんしなｗｗｗ

>>673

＞北朝鮮を監視するための 偵察衛星

より、石原を監視するオンブスマンに武器与えろよ、マジで。

>>675

＞インテリジェントビル

なんなのその和製英単語？ビルがインテリ？おかしくね？アホ？

成り金ビルっていうんじゃないの？

石原ってなにやってんだ。
がっかりだよ・・・・

>>1
鈴木元知事が立てたものをなんで石原都庁と呼ぶ？
剥奪ものだ。

>>675
なるほど。
そういやあ、あすこの設備設計て、その道のエロい人がやったんだっけな。
名前忘れたけど。

大阪府庁のボロすぎて
大地震がきたら崩壊するかもしれないほどなのにな

土建屋曰く、２０年から３０年ごとに1500億のものに1300億で改修は普通だってさｗｗ

５０００万のマンション買ったら２０年か３０年毎に４０００万改修でかかるのかｗｗ

悪徳業者の建てたマンション購入者は大変だなｗｗｗｗｗ

>>686
ID切り替え大失敗ですかｗ
そのレスはID:MzAWi9uu0でやらなきゃ駄目だろｗ

選挙の度に軍団利用してるけど
若いころは自由奔放に生きる
弟が妬ましくて仕方なかったんだよな　この爺さん

未だ１７年しか経ってないのに１３００億円も改修費が掛かるのか…(@_@)

>>687
何？お前悪徳土建屋だったの？
レス付けなきゃばれなかったのにｗ

>>687

うわｗｗｗｗｗコイツ土建屋だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１３００億円の半分以上は政治家と官僚とそれらとズブズブの業者の
プライベート資金となり懐に収められる。
この時期に発表するのは、選挙対策以外の何者でもない。
票集めに都民の血税を使う。
逮捕に値する行為だね。

>>689

悪徳土建屋のID:YeR4Aat30曰く、当然だそうです。

橋下＞＞＞＞石原
だなｗ

>>692
どうも一部はID:YeR4Aat30←こいつの所にも流れるみたいですね。
1300億かかるのは当然だと、必死なんですよ。

橋下みたいなＢ特権で子沢山の奴もあれだけどね。

>>691
こんどは失敗しませんでしたね、ﾖﾁﾖﾁ

でも、そこでそのレスしちゃったので、同一人物なのはさらにバレバレになっちゃったけどなｗ

シンプルな低層ビルにしとけばゴンドラ9台も必要なかったものを･･･。
寄生虫＝公務員が日本を滅ぼす。

>>694
当然だろ・・・

マスゴミは地デジに税金3600億円投入する事は、批判しないんだな。

>>697
くやしいのぅｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗ

土建屋と一蓮托生の役人か
まんま土建屋がバレて
　くやしいのぅｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗ

土建やだったのか。
生活かかってるからな。
通りでレスが必死だったわけだ。

有楽町のフォーラム潰して建て直しが良い。

十年かけるってなんなの

世の中不景気だというのに・・・

まず、公務員の給料を減らせよ。
職員数もカットしろ。

改修賛成派が、寄付したり、自費で改修費用出せばいい。
税金の投入には絶対反対！！！

分かりやすく選挙対策資金？
公職選挙法違反だよね。なんで逮捕されないの？みんなグルなの？

>>701
あれ土建屋本人じゃなかったの？

>>702
やっぱおまえも・・・
あわてすぎてて日本語ヘンですよｗ
誤字脱字まみれだしｗ

目論見としては本当はそんなに必要なくて1300億と吹っかけておいて800億くらいまで譲歩
議会通って石原ｳﾏｰ、議会も予算下げさせてｳﾏｰってとこだろうな。

役所の建物に必要なのは
・年寄りや身体が悪い人でも出入りしやすいつくり
・交通の便利な場所にある
・頑丈さ
・省エネ(維持・管理面で)
くらいだと思うんだがな。

>>696
橋下は東京都渋谷区生まれですが？

新銀行に続いてこれか。儲かってんだねえ。

まだ２０年もたってないのに、１３００億円の修繕費って、よく意味が分からないのだけど。。

>>709

逆だ。どうせ、何倍にも膨れ上がる。つーか、下がった試しないだろ？

今の時代、原材料費が高いとかエコに建て替えとかなんとかいえば済んでしまう。

つーか、原材料費はマジでわからんかも。だから監視しろと、オンブスマンが。

時代が変わったのね、、、
立てたのは、鈴木さん
今の人たちは尻拭いだよ
この件は、石原さん関係ない

前のスレにも書いたのにわざわざ落として
新スレで石原たたきしてるんのはどんな意図があるの？
>>1
うどんは、早く剥奪してよ

>>704
施設運営しながら改修しても、普通のビルなら1年くらいかかるものです
都庁の規模だと3年くらいは平気でかかっちゃう
それに予算的に一度に1500億円はきついということでしょ

必要なものからとりかかって、徐々にやってくよといういみでしょうね

>>713
土建屋と政治家の儲けいれたら、当然だとID:YeR4Aat30が必死で申しておりますｗ

>>670
新築もそんなもんだけど、＋１０００億の解体処分費がかかるよ
産廃業者を経するとなぜかすごい金が動く

日本人5000万人を公共建築建設産業に配属させる。
5000万人を国策産業である自動車関連産業に。
残りの3000万人を役人に。
これで全てが解決。
あれ？1億三千万人公務員ぽ。

　　金属高く買い取ります

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83X%83N%83%89%83b%83v%93S%81@%94%83%8E%E6&lr=

解体と言っても、あれほどの高層ビルを解体した例は日本にはないでしょ

それと、日本には多数の高層ビルがあるけれど、２０年もたたない建物に1000億単位の修繕費をかけているの?

石原は築46年の、うちの会社の山口支店をしゃぶってもらおうか。

石原都庁か。
計画立案設計施工竣工を任期中に一気にやっつけたわけか。


さすが閣下だな。

>>719

日本の公務員は人件費換算で年間平均１０００万かかるから１億３０００万で
毎年たった、１３００兆円の人件費しかかからないね。

>>710
部屋（各部署）を探すときの分かり易さ

ビルのことなんぞまったく知らないが、これが常識ならアホくせえ話だな。

やっぱうどんスレか。 「石原都庁」ってどういうことだよ。
建てたのも改修指示してるのも石原じゃねーぞ。

感情的に嫌いな人も多い都知事だからなぁ。烏撃退以外に
・ディーゼルエンジン排ガス規制(国に逆らってやった)
・民主党の元の政党政権が全面ストップさせた環状道路建設の推進
・タブー視されていた横田基地の民間利用提案や羽田の国際空港化
等々もやってきた。

批判を浴びる銀行も、東京都が本当に銀行を作ってしまい
慌ててたメガバンクを初めとする銀行が、都内中小企業に
融資しはじめたから、結果的に東京都の銀行はボロ赤字。
国がやらない中小企業対策を、都がやったという考え方もある。

都庁舎は石原が作ったものじゃない。
今の都庁舎売った金で、別に作るなりテナントとして
入った方が安上がりですか？そんなまとまったスペースが
ありますか？奥多摩か父島にでも作りますか？
じゃ今の都庁舎を改装した方が安いでしょということでしょう。

とは言え、最近の石原を見ると確かに老害が目に付く。

石原嫌い！反対！って言うのは簡単。
じゃ誰が石原よりまともなことやれるの？

元県知事を引っ張ってきて「石原反対！」と言っても
東京都民は国と対峙しても具体的な政策をやる！という人じゃないと
都知事選で票入れないよ。都は国から交付金貰ってないから
国におべっか使わないでも政策が進められます。
という消去法で前回の都知事選挙は石原が勝ったんじゃないかな。

タラレバだけど、
3年ぐらい前の、リート全盛期に、
都庁を売りに出したら、１５００億ぐらいいったんじゃないの？

>>676
修繕試算1000億円というのは誰が見積もったからしらんが
1000億かけるくらいなら今の都庁をぶっ潰してこじんまりした
安いのに建て替えた方が遙かにマシだろ。
その方がメンテナンスも安くつくし。

民間企業に売却しろよ。
しかしよくこんなもの建設したよ。

東京都庁舎　雨漏り画像
http://hitotu.hitohira.com/images/060221A.jpg
http://hitotu.hitohira.com/?eid=431697

>>721

まあ、バブル時代の象徴的な建物だからな。「バブルの塔」だ。
東京って潤ってるように見せ掛けて、実際こういう不動産建築で
金が動いてるだけだろ。無駄金の極地。

新宿には他にも高層ビルがあるけれど、他もこんなもんなのか。

バブル期の景気がいいときに建てた１５００億円の建物に、不景気の今の時期に１３００億円か。
補修資材も高騰してるというのに、なぜ今なのかね。もう建物が崩壊寸前の建物なのかね。
景気がよくなるまで雨風しのぎながら仕事しやがれ、税金泥棒め。
もともと、浄水場があるようなかび臭いじめじめとした誰も手をつけたがらないような土地に建てるからこんなことになったんじゃないのかね？。

明らかに不正蓄財をしているにもかかわらず
阻止できない腰抜け都民ｗｗｗ

ぶっちゃけ、欠陥建築じゃないの?

それにしても糞役人はハコに金をかけるのが好きだな
それが仕事みたいなもんかｗ

都庁ってB-2爆撃機より安かったのか…

雨森ひどいんなら直してもいいけど
修理の費用は職員の給与からさっぴけよ
さもなきゃ立てた土建屋にただで修理させろ
できないなら職員は１時間早く出勤して雑巾がけしろ

公務員は、見かけ命だからなぁ。
警察官の制服３０万円　お金で買えない価値がある

青梅のムツゴロウ王国の跡地にでも引っ越せ。平屋の馬小屋なら直してもそんなにかからんよ。

>>726
マンション購入者が２,３０年で買った金額とほぼ同額の補修費かかると言われたら建築業者訴えると思いません？
でも、都庁以前に建ったビルでそんな話は聞きません。

利権にあやかりたい役人と景気低迷で倒産寸前の土建屋が必死に正当化しているだけですね。

>>738
B2が高すぎだと思うけど･･･寿命まで使えば巡航ミサイルより、お得ではあるんだよね？

1300億円ってすげーな。
そんなに掛けるなら、高さ半分くらいの低層ビルを
二棟立ててツインタワーにしたほうが安上がりなんじゃねーの？

そんな金があるなら、国立競技場を建てかえろよ。

>>733
新宿の京王プラザホテルは４０年くらい前に建ったと思うが、
あそこも雨漏りとかしているのだろうか？

>>742

うちの実家は木造一軒家、築３０数年で過去にでかい地震にも耐えたが、
「メンテ」に使われた金はほとんどないぞ。風呂とトイレを変えたくらいだ、
時代の流れで。

普通、家や建物を持つというのはこういうことじゃないかね？

現状の都庁舎維持なら1300億、移転とかすればどうなんだろ。
それこそ窓口とかで都内になければマズいものはともかく、事務とかはもっと地面の安いとこへもってけばいいと思うんだが

ゲテモノ庁舎の面目躍如｡魑魅魍魎どもが造り上げだ醜悪さはどこまでつづくものやら｡

土地を売却すれば、解体費用賄えないかね

地方から搾取しまくった金ですき放題する東京ｗ

夕張救済でもしてやれ

築地が移転するはずだった毒ガス地域に新都庁を立て直せばいいじゃん。
今の都庁は競売にでもかけてメガバンクにでも売っちゃえ！

>>747のつづき。

確かに瓦の補正や畳み、ふすまの取り替えは定期的にあるが１０ー２０年の
範囲だな、せいぜい。

いやあ、昔の大工はいい仕事してたんだなって最近とくに思うよ、世間の
欠陥住宅や耐震偽装なんかみてると。

地方に金ばらまけよ。

雨漏りもメンテナンス性の悪いデザインも、丹下健三からの賜物。
建築家のマスターベーションに大量の税金投入して施工性もメンテナンス性も
度外視した欠陥庁舎を当時の鈴木都知事と丹下健三の癒着でコンペも出来レース。

官と癒着のある企業、事務所ほどスキルが無い粗悪技術を安売りして
税金でガッポリ儲けてる奴らばっかり。バカか？

都庁舎を少し場末に移動すれば、そこで事務所需要が増えて
その場所が栄えると思うんだがね。

山手線上でまだ開発が進んでいないところ。
そういう場所に行ってこれから20年間そこを発展させればいい。
新宿に居座る意味もない。

目黒とか五反田とかどうだ。
大塚とかいろいろあるぞ。

職員のために地下鉄も引いたよな。あれだって幾らかかってんだか。

>>729
無理です
庁舎以外には使えないバカ建築ですからｗ

>>730
無理です
都庁の人員と規模を入れるなら、建築費用は3000億はかかります

>>734
バブル建築ですが費用は格安です
普通、あの規模のもんは1500億じゃ建ちません
ちょっと規模が大きいだけの横浜ランドマークタワーは、都庁の倍以上の値段でできてます

＞もともと、浄水場があるようなかび臭いじめじめとした誰も手をつけたがらないような土地
こりゃ、恐ろしい言いがかりだなｗ

ニューヨークに建築１００年を超える超高層ビルもいくつかあるが
なんで築１７年で全面改修になるの？

茨城とかで安く立て替えればいいんだよ。

>>752

＞築地が移転するはずだった毒ガス地域に新都庁を立て直せばいいじゃん。

だな。石原の部屋を地下に希望。で、地上は記念公園とか。

>>759

それには地盤の違いもあるわな。だから今アホみたいに「耐震化」
で建て替えもすすんでる。もちろん普通にその必要性のあるのもあるが
無駄なのもあるんじゃないかって思う。

そもそもマンハッタンは岩の上だから地震もないし強いし。東京は水の上。

>>756
お台場の空き地にプレハブ建てて仕事すりゃあいいんだよ。

>>758
壊れた玩具を敢えて相手にするが、
今の都の職員数が多すぎるだ、バカが。
給与も高すぎ。

どうしても建てて替えたいなら、都の職員が自腹で建て替えればいい。

水道局と下水道局の階は改装しないので何とかご理解をいただきたい。

(´･ω･｀)
都庁嫌い！

お化け出るし…

>>755

しかし、ある意味、高値であんなの公売でうっぱらって、ホテルかなんかに
させて、そのかわりにまともなのをどこかにっていうのはいいかもしれない。

森ビルみたいな成り金物件が好きなやつが欲しがるだろ。

はっきりいってその方が堅実かも。

雨漏りだって。
15年で大規模補修ってだって。設計ミス、施工不良だろうな。
東京はいっぱい銭もってるからもう一つ造って、移転して空っぽにして補修すれば
工期が短くて安く済む。その後売ればいい。誰も買わねえか。

知事室は、豪華にするよお(´・ω・`)
床は、大理石、照明はバカラのシャンデリア、特注の豪華マッサージ機

>>766
２年前に外資に超高値で掴ませておけばよかったですね。

>>766
ホテルになんかならねえよｗ
中は梁だらけで居住性は劣悪

>>756
官公庁が移転したってそこは栄えたりしましぇんｗ
普通の人は都道府県庁なんかにゃ用は無いはず

だから大阪の橋下知事がWTC移転で大阪ベイエリアは再発展するとか言ってるのは
アホ丸出しだって言われてるんですよ

オリンピック諦めて、招致経費の分でひねり出したほうがマシじゃね？

来るはずの無いオリンピック招致活動で電通儲けさせるより、都庁の改修に使うほうがマシだろう

>>768

だからホテルにすりゃいいじゃん、どっかに買い取らせて。
Hotel Far Eastっていう、なんかちょっと香港っぽい感じで。

改修せず売れ。で、同時のつぎの物件を千葉にして首都移転。

民間企業なら、社屋が老朽化したら改修費用は自社負担だ。
都も税金ではなく、職員が負担しろよ。

有事には変身後、出撃するんだろうけど、もうアップデートが必要なのか？

かっぱ着て業務やれよ

>>770

だからホテルなんだろ、コンドとかじゃなくて。なんでもいいけどさ。

それを機に首都移転もやれって。不動産集中させるな。永田町を群馬、
霞ヶ関を山梨に移せ。

この都庁が出来てから東京の風水が乱れた
おかげで日本経済が急降下
維持費もかかるから移転してくれ

>>768
大阪府庁舎みたいに知事用（女子）トイレは3億円かｗ

それにしてもアレもったいないな
3億かけて、7年であぼーんかよ

耐震偽装が発覚したんで、こっそり補強工事すんのか？
高速道路の橋脚工事みたいにｗ

>>776
居住性が最悪だってのに・・・
＞だからホテルなんだろ、コンドとかじゃなくて。なんでもいいけどさ。

意味不明だ
居住性って住むことだと思ってるの？　おばかさんｗ

4000億円　銀行につっこんで、速攻で原資されてパーにされても怒らない都民は

魂抜かれてる腑抜けの屑に洗脳されてるんじゃなかろうか？

>>781
１２兆円借金があっても東京都は裕福だから全然問題ないってんだからな。
そもそも本当に裕福で税収たくさんあったら、借金なんて増えないっての。

>>781

４００億じゃなかったっけ？それに追加金。

>>780

＞居住性って住むことだと思ってるの？　

オレの日本語がまちがってるのか？長年日本人をやってきた
オレの日本語が？好きでもないのに。

>>781
怒ってるから人気急落ですが

それで知事存続が危うくなって、長年敵対してきた公明党に急接近したり
人気取りでオリンピック開催ブチあげて、中国にもすりよって、余計に反発買ってるわけで

貧すりゃ鈍すってよく言ったものだな

地方から吸い上げた税金があまってしようがないんだろ。

うどんって復活してたんだな
スレタイでわかったｗｗ

>>781
オシャレな都民は市民運動なんかしないんだよｗ
関西人じゃあるまいしｗ

ということなんじゃね？

なんか鹿島叩きになってるが、ここって大成がスポンサーのJV工事だろ
鹿島もJVの子では入ってたかもしれんが

>>782
あほだな
税収が多いが支出も多いということはおまえの脳内にはないのか？
行政にはやらずぶったくりで内部留保がっぽりなんてことはありえない

モード学園の建築費用はいくらだアレ？

石原御殿にはいくらかけてもいいだろう。

>>1　
やっぱり河馬？ｗ

>>766
森ビルはこんなぼろい建物欲しがらんだろ
買ったとしたら解体して新しいビルに建て替えるだろう
ここって現状はオフィステナントてして価値が低い物件だから

>>792

日本の不動産にかわすんじゃなくて外資。「森ビルのような成り金ビル」
を欲しがってるところなら買うだろ。あとはしらん。

高値で買わせろ。そのまま利用させろって、外観変えずに。外観変えたら
いみねーじゃねーか。アホか？

総工費1500億の改修で1300億　17年で

年間減価償却は　約100億　都民お疲れｗ

１３００億で別のところに新築したらいいよ
バブル時代に比べて建設費も安いから、
今よりもいいのが建てれるぞ
いまのやつはおれが１０円で買い取ってやるよ

まあ腐るほど金余っているし＞東京都
地方いっしょう貧乏してろってこった

コレは慎太郎じゃなくて建設当時の連中の問題だろ。
当時は美濃部だっけ？

元々事務所ビルだから、事務所にしか使えないだろ。
ホテルにするには、各部屋にトイレと風呂を入れないといけない。

議会等はすっきり取り壊してもいいかもしれない。
ホールとか展示場に使えるかな。

都庁でやる許認可があるだろうから、業者の出入りはあるでしょ。
だからそういう認可を受ける事務所は集まるはず。

裁判所の周りに弁護士が集積するのと同じだ。

>>789
支出多かったら借金増える一方だろ。
益々もって、１２兆円の借金やばいじゃん。

リアル基地外恐るべし。

>>757
大江戸線は1兆円かかりましたｗ

17年でそんなに老朽化するもんなのか？
PCとかその辺のシステムの入れ替えってのならわかるんだけど。
それとも別のビル？

都庁の設計案は、コンペで選ばれたんだよ。

最終候補に残ったのは、
丹下と磯崎だったんだよ。

丹下のは高層ビル案で、
磯崎のは低層棟案だったんだよ。

磯崎は先見の明があったんだね。
都庁が低層なら、改修費が安くあがってた。
エコな案だったんだね。

当時、建築家業界で評価が高かったのは、
磯崎の案だったんだけど、
選ばれたのは何故か丹下案。
出来レースだったんだね。

ってか、国民一人当たり赤ちゃんまで含めて９００万円の借金している
日本人にとっては、役人が多すぎると思います。

都庁を維持するより、民間に売却して、さらに都の役人を全廃すれば、人件費とか、なんだかんだが全部不要になるし、区の役人もいるんだから、全部解決する。

区でなくて、都がやらなければならない仕事って皆無だと思います。
逆に都を残したいなら、区は不要だから、区役所職員を全員解雇するべき。

あの狭い東京都内でなんであんなに役人が必要なの？？？

雨漏りって。
保険入ってなかったの？

それより食堂の質をもっと良くしてくれよ。
たまに食いに行くけど値段の割に味がいまいちだ。

>>802
建築家業界に評価が高くても、金にならないから土建屋には評判悪かったんでしょうね。
こんなスレにすら土建屋が、改修費に1300億の支出は当然だと必死で書き込むくらいですから。

建築家がデザインを優先させて、
機能を満たさないのは問題だけど、
そういう建築家に仕事を頼みたがる役人の長にも問題があるね。

最近だと、
調布で安藤忠雄に保育所を作らせた例とか。

コンクリートでピンカドの保育所なんかつくったら、
結果なんて目に見えてただろうにｗ

それでも市長さんは、
「わが市に安藤さんの建築を！」
って感じだったんだろうね。

ステイタスとかシンボル性を重視すると、
建築は失敗するって教訓ですね。

公立の施設の食堂が美味しい事例はない。

理由は簡単。
まずいものだしても倒産しない。
平民に食べさせてやっている意識がある。
公務員特有の汚職癖で、材料の支払いからピンハネして不正使用している。

つまり、社会主義国の連中と、公務員の意識は同一。

日本国を根本的に再生するには、ゴミ回収者で民間を使うと効率があがり、
サービスが良くなる事が端的に示していることからもわかるんだが、

国防、警察、外交以外は全部民間で運営すべき。
公務員に金を持たせると無駄使いするのは、社保庁の年金と、財務省の国債連発借金付け財政が良い証明事例。

>>807
その安藤の悲願が、東京でモニュメントを作ること
だからここ数年石原とべったり癒着してる

磯崎って磯崎新？ならもれ本読んだことあるけど、バルセロナ五輪とか
海外事業で有名だけど、日本建築をかなり理解してるまともな人だと
オモタ。安藤の「みかけはモダンな禅でかっこいい、でも住み心地最悪」
みたいなのと粋が違って、根底が地味な発想なのかなって。

まあ、そういう人でないと都市計画なんて勤まらないだろうね。なんか
珍しさに浮き世的なわけわからんものだけ建てるって時代遅れすぎ。

>>1
うどんはでていけ！

>>807
>>809

安藤建築なんていうのはさ、数が少ないから感謝されるものだと思うんだけど。
コンクリだけで色がないし、単調な直線やカーブばかりでさ。だけどあれじゃ
そもそも住居スペースとして美術館で生活するようなものだし、まあ、仕事場
にはいいかもしれないけど、駅やなんかのインフラまであれだと、寂しい感じだな。

なんか地下駐車場みたいな空間ばかりっていうかさ。生命感がない。

「やっぱり馬鹿？」と読み間違えてしまったｗ

ステイタスを求める知事と、
わかりやすさを求める民衆と、
シンボリズムを追及する建築家が、
三位一体となっているんだよね。

うまくいけばシドニーのオペラハウス。
悪かった場合が今回のケースですね。

おもしろそう


磯崎新の「都庁」―戦後日本最大のコンペ
http://www.amazon.co.jp/dp/4163702903
5 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
歴史に埋もれる前に。, 2008/6/30
By ジョン・ドゥ (tokio japan) - レビューをすべて見る

私がまだ大学生時代にS建築研究所でアルバイトをしていた時、その設計事務所にも都庁の設計要綱が郵便で来ていた。

しかし、いつまでたっても誰も空けようとはしないので、私は所員にその理由を聞いた。
すると、「どうでもいいよ、こんなもの。丹下が取るに決まっているしなあ」という言葉だった。
要するにコンペの要項が送られる前にすでに「丹下」で決まっているというのは、業界の常識だったのだ。

もちろんそれは、丹下と都知事の蜜月関係があってのこと。

出来レースに、まともに参加する気になれないのは、その時よく分かったつもりだ。

しまいには「君、やってごらんよ、勉強になるよ」とまで言われてしまった。

磯崎案は、都が決めた設計要項の条件を完全に無視して設計された。
磯崎自身もこれでは初めから落選することは解っていたが、反骨と進化の担い手は、その愚行をやることに価値と意義を見出した。
今や世界的な建築家として、歴史ににも残る存在となった、磯崎新。

磯崎新は、あのレム・コールハースをラ・ヴィレット公園のコンペで最後まで審査員として押し、
ザハ・ハディドを香港ピークのコンペで周囲の反対を押し切って一等にした、先見の明がある人物でもある。

モード学園も丹下事務所設計なんだぜ

>>816

それ名古屋駅前の？ならそうだろうな。似てる感じ。

ロ、ロボ変形はするの？

>>817
いや、新宿駅前のコクーンタワー
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/to-205mode.JPG
名古屋駅前のは日建設計ですね

役人御殿

>>819

あっそ。つまんね。

1300億円の改修工事って・・・

杉村太蔵議員の秘書が自殺未遂
8月28日11時55分配信�産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080828-00000930-san-soci

政治というのは物騒だ。なんで秘書が？

スレチでごめんね。ぴょんぴょん。

>>819
見た目に、生理的な不快感を覚える。

こんなすぐにぼろくなる建築をした建設会社を改修工事にタッチさせるなよ、
むしろ損害賠償請求すべきだろう。

多額の費用を掛けてこの前完成してばっかじゃないか？！

たったの築１７年で・・・

都に1300億円分の税金は必要なかったということですね、わかります

今時タワービル新しく建てても1000億で済むだろ
お台場辺りに新棟建てた方が中長期で考えても良かったんじゃないだろうか？

うちの築50数年の実家、雨漏りしてるの直してもらったら1万円ちょっとだったよ。

こうの改修工事は、ちゃんと公開入札したの？

新築はいいとして、現庁舎の解体費用はいくらになるかなぁ。

出来た当時、通ってた珠算塾の旅行で行ったよ。
あれ以来そういや行ってなかったな。
あんときは小学生だったのに俺も年食ったもんだ。

きっくばっくはいくらだ・・

1300億で、もっと耐久性のある都庁建てたほうがよくね？ｗ

１７年で雨漏りって・・・ドバイで世界一高いタワーは朝鮮が作ったそうだけど
日本のゼネコンが１７年なら、やつらは３年で雨漏りするんじゃないか？

>>836

人件費だけでも軽く日本の１／１０以下だろうから、安くつくからいいじゃん。

それにドバイは金がある。だったらいいじゃん、別に。

瑕疵担保期間ぎりぎり持てばいいというスタンスで施工したな。

>>835
都庁を長野の過疎村に建てて村おこしにするとかいいんじゃね？

素人だが俄かには信じがたい。
本当にこんなにかかるなら、民間のビル経営など
成り立たないだろう。
設計に欠陥があったとしても、おかしくないか？

だから設計に欠陥があったんだってば

東京都は膨大な借金を抱えているのに、
「東京都は税収が多く金が余っているので、改装工事しても問題なし」
って言っている連中は何なの？　バカなの？　死ぬの？

さすが全国一の土建王国だな

緊急時の変形ロボットのメンテナンスか

重複でもなんでもいいから

石原を止めろ！！！！！


改修費するなら上半分なくしてしまえよ！！！！

そんな予算あったらH2Aロケットが10回も打ち上げられるじゃないか！！

ワ

　　ロ

　　　　タ


お　友　達　の　懐　事　情　が　苦　し　い　か　ら　っ　て　そ　れ　は　な　い

全員税金でめし食ってるごクつぶし一家（よしずみ以外）

そんなことより、赤羽に東海道新幹線停めろよ

都庁の建設費が1500億か…

水道橋駅前の東京ドームホテルは丹下事務所の設計で総工費500億。
首相官邸は当時の建設省設計で総工費が750億だ。

都庁に金かけなくてもいいかのように思うけど、現状メンテ料がすごいんだよね。
かといって追金1300億でリニューアルってのもなぁ…

どっかの信託破綻レベルの額だ
東京都は金持ってるな

閣下専用テラスでも造る気か？
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死に
丹下のせいにしてる
信者ワロタ

必死で
老朽化が進んで
リフォームしなければならないところまで来てるということにさせたい
信者ワロタ

移転新築の方が安いと・・・・

なぎ倒してシンプルな箱形の規格モノビル建てれば委員ジャマイカ？

石原閣下
これは支持できません！

雨漏りと言えば
ビックサイトも雨漏りしてたな〜

企業が全国で上げた利益を本社がある東京が吸い取る。
そしてその金をあの都知事が銀行だの都庁だのでドブに捨てる。

＞1300億円かけて改修工事


悪のにほひがプンプンするぜ・・・。

ちなみに、懐に幾らくらい入ってるの？

東京都は金もってるなぁ〜
税収どれくらいなんだろ

都民が払いたいっていうんだったら別にかまわんよ

イージス艦一隻と都庁の建造費って同じくらいなんだな

それより神宮球場作り直せ

■石原知事の都政の私物化は叩けばいくらでもホコリが出てくる。
海外“豪遊”ばかりか、税金での飲み食いも発覚した。(略)
その中身が半端じゃない。
老舗料亭から高級フランス料理店まで食べ歩きのグルメざんまい。
一晩に50万円以上のケースもある。
それも身内との会食に湯水のように使っていた。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18827
…石原は、当選以来19回も海外豪遊を公費でやっていた。以下、代表例
●01年６月　ガラパゴス諸島　11日間の豪遊
「エコ・ツーリズム」を名目に、38万円のクルーザーを１日貸切。さらに。
206万円かけてホテル並みの設備を備えたクルーザーで４日間の遊覧。
宿泊費は52万４千円。どこがエコなんじゃ!!
●01年９月　ワシントンＤ．Ｃ　７日間の豪遊
初日の宿泊費は26万円。都知事宿泊費として最高記録を更新した。
都の条例規定の６.６倍。それ以降も１泊13万円の部屋に連泊し、
同行した夫人の宿泊費も同額を公費で払っていた。
知事の側近の特別秘書も10万円近い部屋に宿泊。
●04年６月　米レッドウッド国立公園　10日間の豪遊
夫人同伴でグランドキャニオン、レッドウッド国立公園をそれぞれ２日間のみ視察。
後は観光と夕食会、昼食会がだらだらと……総額2100万円なり!!
●06年５月　ロンドン・マン島　７日間の豪遊
オリンピック招致方策調査の名目で……オリンピック準備官庁との会談はたった47分間。
94万円かけたヘリコプター視察と合わせても、わずか80分!!　　それなのに、かかった費用が3570万円!!
「石原都知事はいつも優雅にファーストクラスで出張するため、航空運賃は米国の往復で１人当たり100万〜140万前後、
欧州の場合は150万〜170万円もかかっています。
現地交通費も超高級車を借りるため、欧米の場合、１回当たり100万〜180万円、
リムジンに乗ったときは６日で126万円も払っている。ホテルも一流ホテルのデラックスルームです。
また、特定の旅行会社(賄賂疑惑？)、同じ通訳を使っていますが、通訳料は１回、200万円です」(都議関係者)
これは、どう考えても、公費を使った観光旅行。(略)
http://anarchist.seesaa.net/article/27650424.html
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2729933/detail

水谷建設との問題どうなったん

新銀行で1000億円。
都庁で1300億円。

お前ら、気前いいなｗ

晩節を汚したな

そうか。都庁ロボが改造されるのか

役人は金持つと放漫経営するよ。
これは同属経営の社長にも言えることなんだが。
東京都民がバカでこれ以上何もいえないし。

東京都知事って馬鹿でも勤まるな。
放っておいても金がガッポガッポ入ってくるし。

老害そのものになってきた。
誰か早く○ルツハイマーと認定して、引退させてやって。

新東京銀行の貸し出し債権の監査を
金融庁がやったってあったがあれ、１週間だかすごい短期の
表面だけのなんちゃって監査だったもんなあ。
もう都民がバカで役人が鬼畜で知事もヒットラーだったら
手のつけようがない。
どんどん税金を食いつぶしていくのみ。

ひび割れ補修やペンキ塗り替え程度ならわかるが、たった16年で建て替え並の補修ってなんなんだよｗｗｗ
地方から奪った金でやりたい放題だな。

都庁なんてものは災害時でも最後まで建っていなけりゃいけない建物なはずなのに
何だよ雨漏りって…

建築時の関係者引っ張ってきてタダで直させろ

・税金で豪遊
・親族厚遇
・障害者及び女性蔑視発言
・政治資金規正法違反に加担（水谷建設・森伊蔵）



石原がこれだけの問題を起こしているにもかかわらず、
石原を都知事に選び、
今もなお石原を支援している東京都民の皆さんは実にＭだな。

1300億もかかるわけがない
査定がおかしい

近所にある築30年の団地の方がよほどしっかり作ってあるｗｗｗ

別に地方から金など奪ってないが（むしろ逆に盗られてるが）
都庁舎の修繕なんか要らぬよ。
あんなとこ都民が直接行く用事もない。
アホ金使ってないで都民が使う物に費やせ。

まだまだ。
築地移転やオリンピック招致でガンガン使うよ。5000億だっけか。
開催じゃなくて招致っていうのがミソ。

奪ってはいる、それは新自由主義には何の問題は無い

奪ってる側からすれば問題ないのは当たり前だろｗアホかｗ

企業の本社が東京にあると
都に税収入あるのけ？

>>372

カラスを退治した

>>882
法人事業税

東京はいろんな企業の本社があるから税収はハンパない。
実際に売られていたり製造工場は東京以外にあっても、
税は東京都でまとめられる場合が多い。
このくらい使わないと東京都予算が実は余り気味だとバレる。

たった17年で改修かよwwwwwwwwwwwww

俺にも甘い汁吸わせろや

石原一家の魔法の財布＝馬鹿都民

東京都じたい改修しろよ。

なんか石原って
金使いまくりだな。
銀行といい五輪といい
これといい。
なんか独断で湯水のように
税金使っているな。

よしｗやれｗ公共事業やりまくれｗ
東京で金が回るのはいい事だ。
都民税あがるんだろうが、俺住んでないし、
知ったこっちゃねえｗｗｗ

株あがるなら何でもやれ慎太郎ｗ

>>1
着工も完成させたのも鈴木都知事ですけどね

とうとう都庁ロボの着工が始まるのか…

1500億円って普通に新築の超高層ビル建つよね

都庁って、上方の２つに分かれている部分がバスターキャノンになっているから、これぐらいの補修費は仕方ない。

この人に頼め

http://www.0yenhouse.com/

都内だって大量にシャッター通りがあると思うけどねえ。
華やかな渋谷や六本木辺りだって、裏を回ると閑散としたもんだし。
そういう暗部は、都内に住んでる人間は意外と気づかんのかね。

>>812
安藤は、最近地下鉄の駅を作ったと思う。
新都心線だったか。
中が紡錘形になっている奴。

>>836
ドバイで雨漏りするはずない。
雨降らないんだから。

でかい金を動かす建築事業ってのは
最後に虚栄心を満たす手段だってのは常なんだよ
その為に日々身を汚してを生活してるわけだ
バブル時代に官民問わずデカイ無用になった箱の数々を見ればわかる
世界が狭い日本人には最後に行き着く先がそれしかないのは今も変わらず

区役所、市役所があるんだから
都庁なんて山奥でいいよ
高層にしないでいい余った広い土地に建てれば
地震にも強いだろ
お山の大将にぴったりだ

>>900
都庁は八王子とか言い出すんですか、創価の人
「そうはいかんざき」ですよｗ

金かけて途中で地震が来てパーだな

>都庁なんて山奥でいいよ
で、多摩センターとかに移したら、こんどは不便すぎる、都民の貴重な時間を奪うな、とか
文句言って騒ぐんだろう？どうせ。何をやろうと反対なんだよ、この手の人たちは。

建築費用は1,569億円。 抜本的な改修を避けて最低限の補修だけしても年間維持費は40億。
20年間なら800億だ。消極的な補修だけで建築費の半分がメンテのためにかかる。
ましてや今回のような節目の抜本的な改修、老朽化に伴う新設備の導入なんかやったら
建築費と同額かかっても全く不思議ではない。建築は最初にできる箱物よりもメンテと
サービスが重要なのは最近では常識。

このくらいのことにも考えが及ばない、高層ビルは建てたら永遠にタダで使い続けられると思ってる素人が多すぎる。

>>903

土建屋乙です
都庁は民間に売却して立川に低層のバラックみたいなの建てれば良い

>>904
で、立川に移したら、こんどは不便すぎる、都民の貴重な時間を奪うな、とか
文句言って騒ぐんだろう？どうせ。何をやろうと反対なんだよ、この手の人たちは。

都民は都庁に誇りを持っているのでその程度の出費どうってことありません

民間貸しビル業者が建てたオフィスビルを
1000億円で買えば
メンテ費用なんて格安で済むよｗ

>>907
隣の窓口に行くのにわざわざ外に出て、雨の中通りを渡って別のビルの8階・・・
なんて事じゃ利用者はちょっとの用事をたすだけでへとへとだよ。

２０近く使えば改修が必要になってくるのは分かるが
１３００億は使いすぎじゃないのか？
空調設備等はエコの観点からある程度仕方ないかもしれんが
そんなに金掛かるなら内装とかは削減しろよ。
きれいに掃除して使いまわせ。

現都庁舎を民間に売却して、埋立地のテレポートあたりに新都庁を移転すれば
いいんでね？大阪だってがんばってんだし。


江東区民よ、頑張れば 都庁所在地になれるぞ！！

>>908
大抵、地下で繋がってるだろ

今の都庁は売却して、新しいビル建てた方が良くない？

1300億の金があったら
八王子あたりに第二庁舎建てて地震のときのサブに使え

観覧車つけてるビルってこのところ多いよね？
都庁も天辺につければ世界一高い観覧車とかでギネスにのるんじゃね？

>>911
地価を掘ってつなげるなんて事をやっていたら、同じくらい金がかかってしまうが。

維持費を含めると、
２０年で２０００億か。

アホだな。

>>913
蒲田や西葛西、綾瀬の人が困ります。

都庁など都民ですらまず殆ど逝く事はないので無問題。

よく考えたら20年経ってないだろ。
タダだよコレ。
重大な瑕疵だ、タダで直してもらえる。

東京は黒字だから贅沢三昧
地方は赤字だから緊縮財政

こんなの誰でも東京に住みたいわな。
ますます東京一極集中が加速しそう。

ふつーに無駄遣いだわ。

石原さんって期待通りの人じゃないな。
アル中爺で、高度成長期にやってた様な事を今の時代に
やろうとしてる。
土建はもういいだろうが、頭古臭いんだよ。

>>918
働いてみれば分かる。いろんな許認可とか手続きは数知れず。

こんな奴を選んでいるのは　お前ら都民だからな

屋根に巨大な傘をかぶせるか、あるいは上からアスファルトを
ドロドロ流して固めたら?
それで失敗したら、上層階は巨大な天水桶にする。

唐津ってまだ生きてんの？

1991 都庁舎完成。1569億支払う。
2008 (17年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2018 (10年後)リフォーム終了。
2025 (7年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2035 (10年後)リフォーム終了。
2xxx (7年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2xxx (10年後)リフォーム終了。
2xxx (7年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2xxx (10年後)リフォーム終了。
2xxx (7年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2xxx (10年後)リフォーム終了。
2xxx (7年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2xxx (10年後)リフォーム終了。
2xxx (7年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2xxx (10年後)リフォーム終了。
2xxx (7年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2xxx (10年後)リフォーム終了。
2xxx (7年後)リフォーム開始。1300億支払う。
2xxx (10年後)リフォーム終了。

さていくら払ったでしょう。

鈴木俊一は美濃部都政下で出来た膨大な赤字を一度はチャラにしたが
都庁舎の移転・国際フォーラム建設・臨海副都心と箱物作りまくって元の木阿弥・・・

>>883
結局してないだろ？

石原閣下(爆笑)

>>929
就任前にくらべたらだいぶ減ってるだろ。
昔はテレビなんかでカラス問題が良く取り上げられてたもんだよ。
今そんなの滅多にないだろ。

まあ、石原嫌いな連中はカラスが絶滅でもしない限り認めないだろうが。

「東京都」に移民受け入れを推進する気なの？

閣下と陛下と殿下のなさる事おっしゃる事に文句を言ってはならぬ

こいつって病院ぶっつぶしたり、銀行に金ぶちこんで、何で死刑にならないのか不思議
住民の血税を何だと思っているの？
この人は何か功績とかはあるの？

税金で食べていないのは良純ちゃんだけか

カッコつけて、変な建物建てるからだろｗ
調子こいて

はじめて都庁を見たとき、絶対変形してマクロスなみのダイダロスアタックがかませると思った、大学時代の俺。

タテモノよりも使うべきところがたくさんあると思うんだけど。
まだ石原銀行につぎ込んで無節操融資の帳消しに使うがマシと思うわ。
10点が15点になった程度の差しかないけどな。

上海ヒルズの総工費は1250億円。
それより高い改修って何すんの？

結論。
民間企業に売却。


食っちゃ寝して残業もせず、仕事中に菓子袋を回している
地方公務員ども、よく聞いとけ。

やっぱり鹿島、２０年使っても大丈夫〜

九段下に萬有製薬のビルが建ってるが、アレって土地と建物、中身の合計が800
億円なんだよな。
都庁の改修費用が1300億円って高いのか安いのか。

改修工事は安藤忠雄にさせよう。丹下健三との強力タッグ。

>>938
１・まず甘い汁をいっぱい吸います
２・終わり

石原都知事の三男の絵画が購入されたり、内装デザインを手がけさせたり、
相変わらずの私物化が行なわれそうだな。

創価の学会員でも知らないヤツ結構いるけど、
創価は、国会よりも何よりも、東京都議会議員選挙が一番大事なんだよ。
だから、創価を応援したい人は、東京都議会議員選挙でがんばりましょう。
創価を撲滅したい人は、東京都議会議員選挙で、創価と絶対組まない陣営でがんばりましょう。


◆創価にとって、東京都議会議員選挙が大事な理由◆

宗教法人創価学会に対する
許認可、指導、改善命令、解散命令などを出す権限を持っているのは、
「東京都」だから。

石原は絞首刑ものじゃないか。
こういうことを平気で言い出す。
エセ右翼の証拠。

この人
現代の両班だから・・・

もう一個ビル建てればいいじゃん
てか俺の先輩の嫁が都庁の職員だが
レインボーブリッジとお台場を間近にみわたせる数十階のマンションが月数万で借りられるんだぜ
行ったけどあれ普通なら月18万位するぞ
普通の事務員なのに

ちょっと保守系だったから好きだったけど、だんだん守銭奴と化してきたな・・
老害は早く引退しろ！
お前が頑張ってるから東京が金持ちなんじゃなく、
ただ単に、首都だから金が集まってることに気付けよ！
無駄遣いすんな！カス

都は黒字だからジャンジャンやっていいよ
金がある自治体の強さを見せつけてやればいい

>>950
東京都の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/toukyou.htm

現在12兆4126億7339万4633円23銭

クリックする時は増えてるよ

>>948都庁に友達いるが普通の賃貸に住んでるよ？

>>948
なんで平気で嘘をつけるの？

無駄な敷地が多いから、隣にもう１棟建てられそうだよね

ビルなめてんの？老朽化とか頭いかれてんな

>>955
その頃はとっくに都知事辞めてるから平気

もう都庁舎自体が超粗大ゴミ

死海文書の解読も進んでいます、まもなくセカンドインパクトですね
つまり都庁の地下にNervの基地を作っているんですね。わかります

良純はやっぱり使徒だったんだな

石原都庁って何？ 石原が作ったわけでも改修しろって言ったわけでもないのに？
クソうどんは福田国道とか石破戦闘機とか呼んでるの？

>>949
ゲロうどんなんぞに釣られるお前もカスだけどな・・・

またかよ

ガハハハハ！
バカな都民と三国人は俺様の為に税金はらいやがれ！

>税金で食べていないのは良純ちゃんだけか
コネで押し込んでんだろwwww
（一応）エリートの石原一家で、気象予報士ってwww
プータローでどうしょもなかった　ってのがわかるなw

東京オリンピック
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1212673890/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1212759774/

地震で崩れてからにしろ

東京では、ほんの小遣い程度の出費なんだろ

こういうの見ると田舎に公民館建てるのもなんだか意味があるような気がしてきた。
とりあえず、地方も潤うし。
東京は本社主義で企業活動が地方でも本社が都にあれば都に税金納めるんだろ？
日本は通達行政で東京に本社置いて官庁の通達情報をより速く、影響力も与えないとダメで
みんな本社を東京に集める仕組みだし。
民主党の農家へのバラマキ所得保障やらで地方経済を動かすように
税のあり方を考え直さないとダメだな。
またこれだけ長期の税使用を組んで国が都への税配分を減らせないように、
都は狙っているんだろうけどね。
そんな事しているから、もしまた大不況が来ると都は一気に財政危機になるんだが。
そうなると「東京が沈むと日本が沈む」と竹中、小泉がまた地方への税をカットするｗ

　

金あるなー
銀行の追加融資では500億程度で大騒ぎしていたが
改修工事で1300億か。

中華人民共和国関東省特区東京ｗｗｗｗ

トンキンｗｗ

どうせなら改修しないで、都庁移転したらいい。
もっと西の方に。

>>29,813
俺も　orz

独裁者石原

こいつほんと死んでくれねーかな。なに？任期中にキャッシュバック取り捲る気？

>>905

言わないよ馬鹿
立川のバラックで十分
都の職員が騒ぐだろうが無視すりゃそれで済む
石原は税金をジャブジャブ遣いすぎ
あきらかに頭おかしいから辞任させるべき

新宿パークタワーとフジテレビの改修予定額聞けば
高いかどうかわかるんじゃね？

考えてみたら都庁舎作ったの石原じゃないんだよな。
あの規模だと設計ミスと耐震と雨漏り及び維持管理費で年130億はどんな感じなのかな？
月10億ちょっとか、高級マンションの維持管理費プラス全面改修と比べてどんなもんなんだろ。

>>907
てか、民間のにテナントで入ったほうが・・・

民間に売却しろよ！

948ですがこのネタはガチです
多分抽選だけど無茶苦茶いいところだったぞ

>>31
いや、外観は大切だよ
高層ビルだから象徴みたいなものになるし、景観への影響もでかい
昨年完成した栃木県庁なんてひどいもんだよ

とりあえず作ったのは石原じゃないから
石原都庁とは言わなくね？
改修するかどうかはまた別の話だが

　　ま　た　石　原　か

頭狂民国wwwww

>>1
どうして、そんなに石原が嫌いなの？
東京マラソン（うどん曰わく「石原マラソン」）は大成功でしたよ？

おまいら日雇いにもまわりまわって仕事が来るだろうが
ちまちましたしょぼい公共事業とは違うぞ1300億は
文句言うな

>>989
石原を嫌わないで済む要素を教えてくれ。

>>1
石原マラソンの次は、「石原都庁」ですか？
そんな言葉、はじめて聞きました。

EPSとかちゃんととってなかったのかね。

どうせ東海地震で壊滅するから今のうちに贅沢しときましょうっつー感じか

　　　　まもなくここは　乂１０００取り合戦場乂　となります

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　よーし、１０００取り合戦だ、いくぞゴルァ！！　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　,,､,､,,,
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

９９６

９９７

1000

　　　　だたいまここは　乂１０００取り合戦場乂　となっています

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　もうすぐ１０００ゲットだ、いくぞゴルァ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

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