【政治】職員の給与を全国最低水準にする行革素案を発表 - 岡山県

岡山県は２７日、財政再建を進めるため行財政改革の素案を発表。
現在平均３％減額している職員給与のカット率を９・５％に拡大し、
全国最低水準にする方針を打ち出した。
年内に関係条例を改正し、平成２１年度から実施したい考えで、
年間約１４０億円程度の支出削減効果を見込んでいる。国家公務員と
比較した岡山県の職員給与は今でも都道府県で４４番目だが、４７番目を
目指すという。
素案では期末・勤勉手当も平均６・５％カットし、試算では４５歳の
主幹級職員で、年間約３７万円の減収になるという。
さらに教職員や警察官も含めた県職員を、現在の約２万４０００人から
５年間で約１２８０人純減させる方向。石井正弘知事は、議会や県民の
意見を聴きながら最終的な財政再建策を取りまとめる考えで
「県民に協力を要請するには、まず県庁自らが身を切る改革が必要だ」と
話している。

*+*+ 産経ニュース 2008/08/27[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080827/plc0808272131020-n1.htm

もっと下げろよ。高杉。

>>1
その代わり、各種手当てを増やします

岡山やるやん

実際、給料あんまり高くないのにこれは可哀相だろ。
石井知事の選挙パフォーマンスのために職員が犠牲になっているな。

ラスパイレスを云々言わない時点でまだマシな自治体だな

まあどうせ企画倒れだけどね

それよりぶってぶって引き取れよ。

岡山県自体を削減して兵庫か広島に合併させたほうがいいんじゃないか？

危機感も感じない職員を飼っておくほど行政は甘くない！
諸手当廃止も盛り込む予定

>>3で終了じゃんｗ

兵庫も財政は厳しいだろ

更に下げるか、
頭数を減らすか。

オレは頭数を減らした方がいいと思うが。

よく考えたら星野も岡山じゃん…

＞試算では４５歳の主幹級職員で、年間約３７万円の減収になるという

元がいくらか書いてくれないと。
年収２００万というなら同情するけど

>>5
選挙パフォーマンスというより、これが民意ってヤツだろ
民主主義がようやく実りつつあるということだから喜ばしい
まあ９％削減でも岡山の中小企業を含めた平均賃金より
はるかに高いのだけどね。まあやらないよりマシ。つーか
平均賃金にあわせるべきだろw

教師とか３５歳女性８００万とかじゃ

岡山見直した

すばらしい県政だ

その結果公務員試験通る人材が都会に行ってしまうわけですね、分かります

破綻して分割民営化しろ

>>16
そもそも大卒が平均的な県庁と中小企業比べるな。
中傷企業に県庁並に学歴もった企業あるわけないだろ。

「官僚安心増税実現内閣」、自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするな？

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

地方公務員の給与は、赤字続きでいつ潰れてもおかしくないような死に体の中小企業の平均給与が妥当

税金にたかるダニどもが黙ってないだろ

あのな、もっとお金が回る方法を考えようよ。
金をばら撒く人間がいないと景気は良くならないよ。
緊縮財政しても、金は使わないと。

やるじゃん

>>20
地元優良企業ならともかく、公務員になろうとしている学生が県外に行っても県民としては何も困らない

年収１千万で３７万減らしたといばられてもｗｗｗ

>>22
学歴しかない、ということですねw
業務の成果や生産性ではなく、子供の頃の学歴しか誇れるもの
比べられるものがなにもない、ということですね。
そういう無能者は中小企業の平均給与の半分でいいと思いますよw

>>20
俺の大学でもここ２〜３年ぐらいは公務員(非国１)受けてる奴は民間(大手)落ち
か民間では通用しないような奴ばっかりだよ。後者はもちろん民間は１社も受けてない。
県庁や市役所の人材はかなり下がってると思われる。

どんどん削減して、早く民間給与に合わせるべき。

公務員辞めて農家になれば？
普通にそう思うよ

>>22
学歴しかない人は十分無能です。
そうじゃないというなら、どうぞ民間へ転職してくださいw

>>30
学歴しかないって、高卒じゃあ県庁上級には受からんだろｗ普通の企業だって
総合職と現業・一般職で給料も学歴も大きく異なるんだから仕方が無い。

>>31
どんな優秀な大学をでても、大学でたてのヤツはつかえない。
仕事ができる、できないは就職後の努力と、研修にかかってる

法定最低賃金でいいよ
議員も

公務員の給料は本当に高い？

国・地方の公務員人件費総額は、ＧＤＰ比、雇用者報酬比でＯＥＣＤ加盟国の中で日本が最低。
日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。人口千人当たり日本35人に対し、ドイツ58人、英国73人、米国81人、フランス96人である。
公務員の人口当たりの就業者数は、日本はＯＥＣＤ諸国の中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。
仮に日米政府とも同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて生産性が高く、効率的ということになる。

大和総研　公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

世間で思われているほど、日本政府は肥大していない。そこそこの人数の公務員が、そこそこの量のサービスを提供しているのだ。
国民1000人あたりの公務員の人数は40人以下。対して米国では80人、英国では100人近くになる。
Financial Times（英文）
http://www.ft.com/cms/s/0/923697d2-4319-11dd-81d0-0000779fd2ac.html

>>31
そのとおりで、７年前くらいからの公務員新規採用者の
レベルの低下が著しい。特に男。
まあまあの学歴なんだけどね。
指示待ち度数は、私らバブル世代より酷いかも。

ゆとり世代が入ってくる頃が恐ろしいｗ

自治体が多すぎる
都道府県レベルの統廃合をしろ

>>38
職員一人あたりの給与は高いと思うよ。
軍人とか警察官が少ないだけだろう。

昔は公務員は給料安いからって嫌がられてたんだけどね。
今じゃ、そこそこの企業並だし、業績悪くてもボーナス出るし
休みは多いし、残業少ない。天国じゃん。

こっちが営業周りで5時過ぎに県庁の前を通りかかって
職員が一斉に出てくるのを見ると、正直妬ましい。

友人は民間全滅(学歴的には申し分ない＝面接落ち)で１ヶ月テスト勉強
しただけで公務員になった。どんどん民間に取られてるから、質が低下中。
財政難でどの自治体も給与下げてるから益々人材は低下する。一部、公務員マニア
(ペーパーにだけ強い優秀者)か民間受からないアホか３流大(ゆとりで大学も質低下)
にはどんどん人気になるｗ財政難で給与下げるのは住民にとっていいかもしれんが(しかたない)
質も下がるよ。

>>38
それとスウェーデンとかは国営企業がものすごく多いみたいだね。

40歳で400万以下にしろ
糞公務員はしね

ああ、それで竹輪ね。筋が通ったわ。

↓最低水準でも、まだここね。

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

>>30
一番いいのは学歴があって(本当に優秀)、仕事ができるタイプだよな。でも今入ってるのは
テストに強い、学歴だけいい奴らだよ。仕事ができるタイプは民間に取られる。
競争や営業やノルマ嫌だとかひ弱な奴らが集まる。

>>47
公務員高すぎだろ
遊んでるだけで給料もらえるのにな！
公務員の給料高すぎ！

現職公務員の給料を減らしてＯＢの天下り先にばら撒くって事だ。

にや

勤勉手当って何だ？

就職留年(無職)でも入れて、民間ドロップアウトした人でも入れるそれが公務員。
はっきり言って金貰いすぎ

公務員は手当てでもっと稼いでる
手当てをなくせ
住宅手当も通勤手当もいらないだろ

とのかく爺達の給料をなんとかしろよ

公務員の手当て

出世困難手当、休日手当、扶養手当、地域手当、住居手当
初任給調整手当、通勤手当、単身赴任手当、特地勤務手当
僻地手当、寒冷地手当、特殊勤務手当、期末手当、勤勉手当
期末特別手当、災害派遣手当、動物死体処理作業手当、独身手当

【窓口手当】
窓口で働く職員は気を使うため、月数千円〜１万円の手当

【外出手当】
８Ｋｍまたは５時間以上の外出をすると、千円〜の「旅行手当」

【元気回復手当】
同僚と会食で6000円、マッサージや鍼灸で1000円、プライベートでホテルに泊まると3000円

【寒冷地手当】
北海道または同等の寒冷地では、11月〜3月まで暖房費として月2万円

【独身手当】
勤続15年以上の職員が独身のまま40歳になると、互助会から7万円

【出世困難手当】
係長を5年やっても課長になれない職員を「困難課長」と呼んで課長と同等の給与を支払う
課長→部長も同様

それでも高いんだけど、まあいい傾向だ

普通に考えれば、給与どんどん減少するよな。

>>47
>歯科医師　1329万円　9万人

税金もっと上げればいいだろう

>>56
まずこれ全部廃止にしないと国民の怒りは収まらないな
税金払う価値のない奴らだ
生活保護ギリギリの水準にしないとダメだ

全国の自治体でどんどん実行して欲しい。
そして地方税を下げろ。

政治家のパフォーマンスに
付き合わされる公務員は
いい迷惑

やる気のある職員まで最低水準に落ちる

地味に破綻寸前だったか。

>>64
そんな奇特な奴が今の公務員にいるの！？
シンジラレナーイｗｗｗｗ

>>63
パフォーマンスで微妙に給料下げる公務員の方が迷惑
>>64
いいだろ？給料貰いすぎなんだからな

>>56
もう出してるとこ少ないぞ。
扶養・住居・単身赴任・寒冷地くらいは一般企業でもあるだうがね。

>67
いくら公務員の給料さがってもオマエの生活なんて
なんも変わらんのよ。

駆け出しのペーペーの給与まで下げちゃ可哀想とは思いますね。

>>64
仕事だからやる気もなにもないだろ。

>>44
北欧は半分社会主義みたいな感じだしな
国営企業も多い
郵便はもちろん、交通機関なんかもほとんど公営だったと思う

>>61
まずは民間と同じにすべきだよな。住宅手当とかは民間でもあるけど

バブル期を体験した世代ならわかるだろうけど、
公務員はバブル期には民間水準よりも遥かに低い給与水準で（半分以下）、
不景気の時は民間水準よりも若干高い程度。
長期間をならしてみるとそれほど公務員の給与が高いとは思えない。
近視眼的に見ると高いのは間違いないのだろうけど。

やるな岡山
応援するぞ

報道特集で見たけど、岡山県は問題ありすぎだ。

誰が欧米の公務員の給料表みたいなな持ってないか？
以前みたことあるんだが

世間知らずの公務員がいますよ
こちらもどうぞ。

岡山県庁　ｐart5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213193716/l50

つーか公務員にしか言えないんですね。

というわけで次は水道料金・下水料金の値上げです。

公務員の給与ちょっと下げるだけで140億も節約できるのかよ!
日本中でやれよ!

地理的にも恵まれて新幹線もあるわでこの結果ってどれだけ無能なマネジメントなんだよ

>>65
少し前にイシが　岡山県ﾔﾊﾞｽwwwwwwwww

って発表してる。

公益法人や関連会社が税金を浪費し、しかも使途が公開されない先進国は日本だけだろ。
公益法人や関連会社の人間も含めれば、税金から給与を得ている人間の生産性は先進国の中では日本が最低だろ。
税金の浪費を指摘しようにも使途が隠蔽され、証拠がないから日本の公務員の生産性は高く効率的と吹聴するのは誰だ。
公務員労組がコンピューター入力の文字数の制限まで求める日本で、公務員の生産性が高いと平気で吹聴するのは誰だ。

>>74
バブル期に、優秀な俺たちの給与が少ないのはおかしいって調子こいちゃったんですよ。
公益法人特殊法人の乱立もこの頃。

金は出さない働け働け！公僕だろがぁ！
これじゃ人材集まらずますますサービス低下で汚職横行だな

日本全国の地方自治体が、最低給料競争しろ。
で、最低給料にした自治体から順に、地方交付税を配る。

>>36
同じ公務員の意見と思いますが全くそのとおり
しかし、４０代で他の県職ですが、手取りは３０万に届かない程度なのに本当に一体どこが高いのか・・
マスコミ等のステレオタイプの公務員叩きはいい加減にしてほしい。
もっと実態を知って欲しい。周りの公務員に聞いてほしい。銀行勤めの同世代とは比べるのも悲しいほど低いのが現実
しかも試験に合格して入っているのに・・・以前、これに近いことをテレビの前で言った鳥取県職員がネットで批判された
全くそのとおりなのに、何でだ？？

>>77
欧米は、臨時職員みたいなのも公務員にしちゃってるからな。
正規職員のみの平均出した日本と比べて高い高いと言わせるソースだし

>>82
四国との間に橋がかかってるだけで、あとは何にもない
中国地方の経済の中心は広島なんだよ

ぶどうと後楽園があるだけの通過都市っつーか通過県、それが岡山

新幹線降りて駅前に立つと、降りる駅を間違えたのかと思うぞ
これが70万都市かとな

それなのに、広島・神戸（兵庫）への対抗心は異常に高い
張り合える中身は何もなにのに

それが岡山ｗ

公務員の給料は各都道府県の最低賃金にしろよ！








各都道府県の最低賃金にしろよ！

http://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=19772

ここ読んでみよう。県職員Aの初任給17万7千8百円。県職員Bの初任給14万2千3百円だってさ。

普通の大卒民間から見れば公務員の給与なんて高くもなんともない
大学の同期で見ても地上や国�Uの連中の給与なんて平均レベル
30歳で500万前後がいいとこだろ

>>36
民間人は就職と同時に能力が上がっていくが、
公務員は就職と同時に能力がどんどん落ちてくる。
で、40歳以上は、もう化け物レベルの常識の酷さ。

国が赤字なのだから全国の公務員の給料削減すべき

応援される岡山を初めてみた。

まあ他県からきて思ったのは
手続きのときのやる気の無さったらビックリだったよ
これぞ公務員って感じだった

>>36
で、できないヤツはどうなるの？公務員だと。

>>86
安定とヌルさで我慢してくれるといいんですがね。
バブル期前はそうだったでしょ？

それで我慢つーか満足できる層を大量雇用して
既得権益層の不満を中和するとか。行政サービスも
ヌルくてフレンドリーになっていいかもしれません。
博士もちフリーターとか、一杯いますし。

手取り20万貰えるなら代わりに働きたいマジで
だから辞めたい奴は辞めてくれ

>>88
民間だって採用試験に合格してる。言ってるのはテストってことだろうが、あそこまでやる意味が無い。
特に専門試験なんて必要ないだろ。面接も職種(技術に多いが)によっては1回ってのもあるぞ。
人を厳しく見る金融機関では10回近くある。同様に厳しさが必要なのに１，２回の面接ってｗ
それだけ人が集まらないってことなんだろうけどｗ

>>88
その「全くそのとおり」な事が「全くそのとおり」だと言う事を知らないし知る気も無いから

>>69
公務員の給料が下がったら税金上げる必要はなくなる

こいつらの仕事って委託で賄えるよ。

瀬戸大橋が足を引っ張ったか

公務員を絞る前に要らない生活保護者を打ち切れ。

本当は能力ない奴ほど普通の仕事をするしかないのに
能力ない奴に限っていろいろ理由つけて人とは違う仕事をしたがる

>>94
そんなイメージがある。競争もなく、出世競争もあまり無いところでは能力はますます落ちる。

全国最低水準でも国家公務員より多い平均年収650万くらいだろ

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

>>92
その給料でも何倍も競争率があるんでしょ。
給料下げて募集掛けてもいいんじゃない。

公務員に人が集まらないとか言ってるみなさ〜〜ん

公務員は高給安定で仕事が楽な超人気業種ですよ？
現実を直視しましょうね。

>>1
人材のレベルも10年後ぐらいには全国最低水準まで落ち込んでいるだろうよ。

まぁ、岡山県民が選択結果に責任を持つだけの話だが。

公務員は高卒でも給料高いぞ

>>88

それはあなたが、長いこと公務員をしてて、世間知らずだからですよ。

その条件なら、地域にもよるけど、かなりいいほうですよ。

もっと世の中のことを知る公務員になりましょう。

地方公務員給与の異常な実態

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

この知事この期に及んで退職金もらおうとしてるんだからスゴイ

>>110
いつもこのコピペを見ると思うんだけど
なんで「よし、公務員になろう」って思う人が少ないんだろうか？
搾取されるよりは搾取する側に回ろうと考えるのは
極めて正常な発想だと思うけどなぁ

>>112
高給→どこが？金融商社大手メーカーなら４０までに１０００万いく
安定→まあな。ただ優秀層はキャリアアップ転職を狙っている
仕事が楽→優秀な奴は楽な仕事よりも厳しいけどその分報酬や成長ができる企業を選らんでる
　公務員なんで人は集まるけど、優秀層は民間に流れてるよ。これは事実。

>>38
日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「Public Sector Review 2005.11」 より引用
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf

やるね石井！

岡山石井が大阪橋下に完勝！！

喜べ　岡山人www

岡山　なかなかやるな！

増税する前に、まず自分たちが痛みをしらないといかんね

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

>>110
天間林村の水飲み百姓が書いたコピペをいつまで使ってるのやら

公務員の人件費が年間40兆
公務員の年収は民間の2倍。

消費税5%での国の収入は年間10兆

つまり公務員の年収を民間並にするだけで、年間20兆円浮く。
消費税10% に該当する金額。

これから、消費税を上げる目的は、公務員の給料をさらに上げる為と明白。
今、国が増税に躍起になっている本当の理由は、団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的。

まだまだ高すぎるわ、ボケ
公務員なんて、税金で食ってる口実だけで、仕事もないんだろ

すごいぞ岡山

>>123
つーか、その比較って日本とアメリカの行政サービスが同じレベルだという前提でしか
成り立たないんだけど…？

救急車が無料で病院まで搬送してくれるなんてサービスはアメリカには無いぞｗ

>>118
みんな、ハードルの割にはうまみが少ないと知ってるからでしょ。

岡山で寒冷地手当とかふざけるのも大概にしろよな
ふざけた手当て無くせ

これで　石井再選やな

大阪と一緒で　貧脳民に大受けするやんwww

コピペ

元社会保険庁長官の家 (ZAKZAKより)
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/image/t2007060518masakisi.jpg

田園調布駅で降りて歩いて5分の場所
田園調布の自宅は木造２階建て延べ約２７５平方メートル、
「不動産価値は土地建物と合計で約４億５０００万円」（地元不動産関係者）ともいわれ、
妻と息子夫婦、小学生の孫２人と暮らす。

>>88
企業の業績が悪ければ、リストラ・給料ボーナスカットは当たり前。
いくらテストで受かってようが自治体の財政が悪ければ、リストラは当然できないから人件費カットするのは当たり前。
いやなら転職すればいいだけのこと。ただ公務員が転職できる価値があるかは知らんが。

地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。


なんの縁も縁もない場所だけど正直、岡山の海の沿岸辺りに引越してみたい。

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

>>88
銀行員は公務員よりもキツイ。営業ノルマあるし、他行との競争もある。
勤務時間も長いし土日も勉強ってことも。公務員と比べんなアホ　

公務員なんて高給じゃねえし
まともな民間言ってる人は叩いたりしないよ
妬んでる奴とかがおかしい

>>134
日本一性格が悪いといわれる岡山だけはやめたほうがいいぞ。

それじゃ岡山県庁無くなっちゃうじゃん。職員ゼロで

地方公務員はちゃんと県民所得にあわせた給料にしろよ
なんで県民所得が全国平均以下の糞田舎の岡山が
国家公務員より多くもらってんだよ。

都道府県職員の平均退職金トップは、岡山県で５４５４万円、東京都の４１５０万円を上回る

●２００７年１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング

１位、岡山県職員　５４５４万円　退職予定者３９６人　退職手当総額２１６億円　退職手当債発行額９０億円
２位、奈良県職員　４９１０万円　退職予定者４４６人　退職手当総額２１９億円　退職手当債発行額７０億円
３位、京都府職員　４８２０万円　退職予定者６７０人　退職手当総額３２３億円　退職手当債発行額１５４億円
４位、高知県職員　４７７５万円　退職予定者３１２人　退職手当総額１４９億円　退職手当債発行額４６億円
５位、大分県職員　４７０１万円　退職予定者３６８人　退職手当総額１７３億円　退職手当債発行額５０億円

岡山県は退職金を日本一多く支払うほど財政内容がいいのだろうか？その他の都道府県も財政状態が悪いのに高額な退職金を支払う
都道府県が多いようだ　財政状態がいい、悪いはあまり関係なく、払っているようだ
それにしても、民間の常識から考えて、理解しがたい現象のようだ

>>125
＞公務員の人件費が年間40兆
＞消費税5%での国の収入は年間10兆

国家公務員の人件費は、約6.2兆円だよ。
http://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html

40兆円というのは誇張だし、35兆円というのは国と地方を合わせた人件費だよ。
しかも今では郵政職員は民営化されて更に下がってるし。

＞公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。

組織の4人に1人が数年内に退職では組織が成り立たないだろｗ
それに微減傾向にあるとは言え、それだけの欠員が出るなら公務員の大量採用が
あるハズだけど、現実的に公務員の採用枠は少ないわけだし。

>>88の叩かれっぷりに涙したｗ
まあ銀行と比較したらアレだが、公務員は同期と比べると平均以下の給料しかもらってない
ってことはザラだよ。要は選択肢にでかい民間があった人がなるってこと。
あと、暇そうなのに高給取りってのもステロなイメージだよな。銀行員は窓口で金数えてる
だけで1000万かよってくらい的外れ。

>>139
それでも、まだ岡山の民間の 3倍の年収だろw

既女スレからの コピペ

公務員妻です。
残業の多い激務であれば、1000万くらい手が届くと思うんですけどね。
うちは定時で帰ってくるような職場ですが、
港区に新築マンションを買いました。
3LDKで6500万程度のものです。

公務員の妻です。公務員は民間と違い、手当てもいただけるし、
年々どんどん給料が上がっていくので心配ないですよ。
若いうちは少なくても３０代でも課長になれば楽に１０００万円超えますから。
またよほど事件でも起こさない限り解雇されないので、
銀行も融資してくれます。ただし、民間マンションの借り上げなら、
その方がいいのでは？すべて国から出してもらえるわけで、
住宅費丸々全額預金できますよ。だから公務員と結婚したのですから。

>>143
＞公務員は同期と比べると平均以下の給料しかもらってない
＞ってことはザラだよ。

日本語力に問題があるな。ゆとりか支那か？

それよりお国様が決めておられる最低賃金て奴で働いてくれ

公務員は基本事務処理(偏見かも)だろうから、頭がきれるとかすごい発想を持っているとか
じゃなくて、法律を犯さず、上司(知事・議会も)の指示通りに動ける人材が適職。
そんなのは給料悪くていいじゃん

いい案だね

さっさと破綻して夕張並みの年収400万に下げたれ

財政が赤字である以上、リストラはやむを得ない。

でも、やり過ぎると行政サービスの質が低下して、結局住民が割りを食うことになる。

無駄を無くすことが重要であることは間違いないんだけど、公務員が働きやすい環境を保持しないと、苦しむのは最終的には住民なんだぜ。

倉敷もなの？

>>151
＞でも、やり過ぎると行政サービスの質が低下して、結局住民が割りを食うことになる。

すでに割食ってるだろ。間違いは正す必要がある

県職員て、県人口の１％に達しているんだね。

岡山県民だが、すげーと思う反面、ちょいと不安が・・・。

うちの職場（民間）、給与体系は基本的に公務員に準ずる、ってやつなんだよ。
今回の動きに準じてもらっちゃキツイんだが。

>>145
ねつ造してまで公務員叩きたいのかオマエは

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

>>151
アホか？
＞結局住民が割りを食うことになる
財政が悪いんだったら住民が負担(もち金もそうだが、サービスも)して当然。

ほう、これは知らなかった。やってる所はやってるんだな

だが地方交付金が減った今でも国家財政は一向に好転しない
小泉改革で中央省庁の搾取が益々加速しただけだったな。
時期総理候補の麻生は、なんだかんだいって
役人や企業のほうを向いているので期待できないし
もはや政権交代しかなさそうだな

>>151
その内「公務員は無給で働け」とかいわれだすんじゃねｗ

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

クソみたいな楽な仕事で平均水準以上貰っているのが異常
せめて平均にしとけや
それでもなりたいやつ沢山いるだろ

>>141
素朴な質問だがその結果は何でなの？
こんなに差が出るものなのかな？

現業公務員の年収２倍超も 総務省が民間と比較

　都道府県と政令指定都市の現業公務員の年収を民間の類似した職種と比較した結果、
１・６−２・１倍も高い水準にあることが３日、総務省の調査で分かった。

　菅義偉総務相は同日の記者会見で「各自治体に通知を出し、給与情報の開示や給与の
見直しに徹底して取り組むよう求めたい」と述べた。

　地方公務員の昨年４月支給分と民間の２００４−０６年の６月分を基に、清掃職員、学校
給食員、バス運転手、用務員、自動車運転手、守衛、電話交換手の７職種を調べた。

　年収の開きが最も大きかったのが電話交換手。民間の全国平均３０５万円（４１・４歳）に
対し、自治体は平均６５２万３０００円（４７・９歳）で２・１４倍だった。

　次いで用務員が民間の３３１万５０００円（５３・７歳）に対し、自治体は６３５万７０００円
（４７・７歳）で１・９２倍の差。守衛も１・９１倍の開きがあった。

（共同通信社）

2007/07/03 02:14 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007070301000236.html

総務省　都道府県・指定都市の技能労務職員等の民間類似職種との比較について（平成１８年４月現在）
http://www.soumu.go.jp/menu_03/shingi_kenkyu/kenkyu/ginou_kyuyo/pdf/080414_1_si8.pdf

なるほど、給与が減ったら仕事の質を落としていいんだな
公務員様のお許しが出たぞ、皆の衆、どんどん落とせ

>>158の続きだけど、まず県職員→選挙でも終わった後→住民負担増
この構図まるわかりだろ。

すげえ嫉妬してる奴らばかりで笑える
ある程度の大学出てる奴とか公務員なんて眼中なかったし

民間との給与格差をなんとかしろよ

庁舎の中でぬくぬくしてる事務職の給料は民間並にまで下げて、
人材逃げまくってる医療職の給料は民間並まで上げろ。

岡山県職員で一番多いのは高卒だけどね
なんで大卒と比べるんだろう？

>>167
一応ある程度の大学出てるけど公務員は普通にいたぞ。転勤が嫌だとか趣味続けたい
とか民間全落ちだったがｗ

>>143
> 銀行員は窓口で金数えてるだけ

これが公務員の知識

>>151
＞でも、やり過ぎると行政サービスの質が低下して、結局住民が割りを食うことになる。
行政サービスの悪い職員は、直ぐにリストラしたらいいんじゃあないか ?

>>168
一番ぬくぬくしてるのはおっさん〜じじい連中。民間では出世や上からの責任が
かかるし、場合によっては出向・転籍・リストラもある。公務員はこの間、何も無いｗ
仕事も公務員体質に犯されて再起不能。

>>168
民間もピンキリあることわかってね
大手とか優良中小にも給料だったら負けるんじゃねｗ市役所とかｗ
それに嫉妬してる奴ってどんだけ
まともなとこに就職できなかったんだな
公務員が叩かれすぎて哀れに感じるわ

岡山県に対抗意識を燃やす香川県がここぞとばかり
「わいはもっと安くしまっせ。」
すると中国地方の盟主を気取る広島県が
「わしを舐めて貰っちゃ困るんじゃ。うちとこが最安。」

この調子で安値競争行ってチョ。

>>156
ねつ造というよりは、願望に近いものを感じる。
公務員は不当に得をしている。そうであって欲しい。
公務員は無能。そうであって欲しい。
公務員は楽。そうであって欲しい。

そうでなければ、自分が大手を振って批判できる存在が
何一つ、何一つなくなってしまう・・・それだけは、それだけはツライ。
だから公務員は、もっともっと不当に得をしてくれ。
もっともっと、無能な人間を揃えてくれ。楽をしてくれ。
批判するから！私、精一杯、批判するからぁ！

しかし、こんな願望に付き合う義理もないわな。

>>143
> 銀行員は窓口で金数えてるだけ

公務員・・それも窓口の奥の方にいる公務員は、いつ行っても新聞を読んでいるだけだがwww

>>171
その読解力で公務員を叩くのは恥辱プレイに他ならないと思うんだがどうだろう。

公務員っていうのは泥棒や横領しても
公文書偽造しても　万引きやひき逃げやストーカーなど
違法行為をしても　一般の人間なら間違いなく有罪服役コースなのに
社会的制裁を受けたとか訳の分からん理由で執行猶予が付いたり
辞めただけでお咎め無しだったりが目立つよね？

マジレスすれば地方公務員はいくら基本給下げても実際は効いてない。
各種「手当て」をなくさない限りパフォーマンスとしていくらでも下げると思う。
総額ではほとんど変わらないんじゃね？

公務員にボーナスは不要
これを人事院と官邸にメールした

レベルの低い日本の文系の代表である公務員はこんなもの
バカすぎる
バカすぎて、バカなことにさえ気づかない
プライドだけ高い
終わってるな

だから、こんなバカでもできることを事前にやらずに、今になってやる愚をやってしまった
しかもまだ愚である
なぜ一律年収三百万にしないのか？
高過ぎなんだよ
しかし、それをやらない



なぜか？



脳内で僕はハイクオリティ、だから

おとといきやがれ

だからさ、財政を健全化するためには、優秀な人材が不可欠なわけだろ。

ある程度就業条件が整ってなかったら、財政再建しうる優秀な人材が、行政に入ってこないじゃねーかよ。

東大生の進路先第一志望が官僚だったのは、就業条件が魅力的であったからという理由が間違いなくあったわけで、エリートが官僚を目指さなくなった時点で、この国は亡国への道のりを歩んでいるんじゃねえのかな。

>>151
なあなあ
人件費カットされるような危機感を常に念頭に置いて、サービスの向上に
努めるのがスジだろw
賃金安くなったら手を抜くなんて脅しするなよな。
公務員の働きやすい環境なんて一番後回し。
住民が暮らしやすい環境が最優先。

１歩間違えれば再建団体に転落するのにほとんどの自治体の職員給与は従来どうり。
もう減らすのはこれしかないので期末手当支給は止めるべきだね。

>>181
ゴミ箱へ　ぽい

>>177
俺のよく行く銀行の支店長はいつ行っても入り口で「らっしゃませー」って言ってるだけだｗｗ

県民に協力を求めるということは
岡山県民の平均賃金が下がること前提なんだな・・・。

>>141
ソースは？確か公務員の退職金は月給の60ヶ月分くらいが上限だったと思う。
で、その退職金から逆算すると、手当て無しの基本給だけで、月90万もらってる計算になる。
年収では1500万以上！？
確かに、田舎住まいの俺にとっては公務員の給料はうらやましい限りだが、
そんなにはもらってないだろ。

自分に都合のいい情報は、鵜呑みして妄想を加速
都合の悪い情報は、捏造といい拒絶

何がしたいんだ？

>>188
それが本来の姿だろw

>>162

つうか
学校教師や警察官が糞みたいな楽な仕事とはとても思えない俺・・・。
世間知らずかな？
人に教えたり、人を尋問したりなんて絶対できない。

それにしてもあなた様見たいに２４時間働いてるような人材になりたいけど
どうすればよいっすか？

オレの友達は地方公務員だけど、給料カットは仕方ないけど、
まず地方議員が範を示してくれといってる。

>>183
＞財政を健全化するためには、優秀な人材が不可欠なわけだろ。
＞ある程度就業条件が整ってなかったら、財政再建しうる優秀な人材が、行政に入ってこないじゃねーかよ。
一公務員とくに熱意ある若手が動かせる余地(少しの額はあるかも)は無いだろ。議会や国や議員(知事も)を変える必要がある。
むしろ地方自治体は上から決められた仕事を法律を犯すことなく、確実誠実にやる能力の方が求められてるんじゃない？

年金さらに官高民低　最大年73万円差→45年後には152万円 厚労省など試算　一元化議論へ拍車

　サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間54万−73万円多く、
45年後には年間114万−152万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかになった。
政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。（福島徳）

≪「職域加算」≫
　サラリーマンの年金である厚生年金と公務員の年金である共済年金。
その決定的な違いは「職域加算」の有無だ。
国家公務員や地方公務員の共済には職域年金という三階建て部分が加算される“特典”がある。
「一般的に、本体（二階部分）に二割増しのイメージ」（厚労省）という。

　このため、夫婦二人の老齢年金（共済は退職年金）は、平成17年度は月額で
サラリーマン世帯が23万3千円に対して、国家公務員は27万8千円、
地方公務員が29万4千円となり、4万5千−6万1千円上回る。

　さらに45年後の平成62年度には、サラリーマンが月額49万1千円なのに対して、
国家公務員58万6千円、地方公務員は61万8千円と、月額で9万5千−12万7千円に
格差は拡大する。

　保険料率はサラリーマンが低いわけではない。
国家公務員共済（国共済）を所管する財務省によると、同共済の保険料率は14.638％で、
厚生年金の保険料率14.288％をやや上回るものの、地方公務員共済（地共済）に至っては
13.738％でサラリーマンよりも低い。

　にもかかわらず、年金額が高い最大の理由は職域加算の存在。
さらに公務員の平均年収がサラリーマンよりも高いこと。
保険料算定のもとになる標準報酬月額（月給に相当）は、いずれも平成15年度ベースで、
共済は国家公務員が41万9千円、地方公務員は46万9千円。
対して厚生年金は36万円。

縮小均衡まっしぐらだな。

地方公務員で贅沢な給料を貰えるようになるのは50を過ぎてから。
そして一番態度が悪いのもこの年代。　

叩くならこの年代だけにしろよ。

実は

公務員の給料を半額にして、その分を公共事業に回せば、



景気回復しやすいという厳然たる事実がある

先ず　公務員の給料は　現行の６０％にする。

今の時代に　会っていない部署は　全廃する。

これで今いる人数は　７０％になるはずだ。

逆に今の時代に　必要な部署は　増やす。

しかし今いる　公務員を採用しないで　新たな基準で　採用する

こんな　知事がいれば良いんだけどナーー

今のは　痴痔じゃねーー

>>195
45年後の平成62年度って何の冗談だよｗ
今の公務員の半分以上が死んでるっつーのｗ

>>183
実際に自治体を変えたくて、公務員(とくに地方公務員)になるやつなんて皆無だからなｗ
面接ではそれらしいこと言うけど、本音は楽して生きたい。このひとごと。

岡山県は遅くとも来年中に財政再建団体になる。もう実質なってる

>>189
だいたい地方公務員は二千万だよ。
俺達の世代になると何処まで貰えるのか……
先が見えない。

平成62は無理だろ・・・
さすがに年号かわってるよ

地方の官民給与格差は2倍くらいらしい

もう日本が財政再建国家になってる

大丈夫か？Ｂとか黙ってねえぞ
あ、一般職だけか？

パソコンに履歴が残っていた
パソコンは記録に残りやすい
ハ−ドデスク初期化することはなかなかしないだろう
その人が何に興味をもっていたか
それが探り出せたのはすごい

たぶん、インセンティブがあるはず｡

okayama
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1200321950/l50

自称


ハイクオリティ
ハイレベル


文系は、事実を見ずに
自分の自尊心を満たしたい願望から、事実であって欲しいことを
真偽の判定をせずに事実だといいはるだけ

県庁なんて理系にも余剰人員がいっぱいだ

地方自治体の理系はやばいぞｗ面接１回で内定
倍率２，３倍

給料下げたらサービス低下するって、仕事しないつもりなの？

民間企業の最低ﾚﾍﾞﾙにしろよw

>>163
>>189

ソースが欲しいならやるよ

2007年12_3号 - プレジデント
特集　全公開！日本人の給料
官尊民卑の驚くべき実態！ 国家公務員639万円、都道府県職員703万円……
▼平均2700万円超！ 地方公務員の退職金一挙公開！
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071203/

既にサービスのボトムライムを突き抜けているからなあ
ま、これじゃダメだろ
公務員はビシバシ訴えたらいいんだよ

>>214
人員が少なくなる＝サービスの低下ということだろ。

話し変わるが
銀行でも役所でも窓口はほんとに暇そうに見えてイライラする・・・
どこ言ってもあんな感じということはあれで精一杯なんかね？

公務員と聞くと高給、楽ちん、仕事をしない、無能etc…と、よだれのように
単語が出てくる。パブロフの犬だな。
おまけに各種手当が山のようにあるんだってさ。バッカじゃなかろうか。

こんな事考えてるヤツって、無職か、社員をまともに人間扱いしない会社に
勤めてるヤツか、役所とトラブった経験を持つヤツのどれかだな。
もう少し社会に揉まれて大人になれよ。

創価と在日に税金くばるのが仕事なんだから、ほとんど必要ないんだよ。
税金も人員も。大幅な減税出来るよ。

>>219

まあ同感だが
社員の平均年収１５００万円、
テレビに映る人の平均年収１億円越えのテレビ局が
公務員＝高給　批判を繰り返すんだから

それに洗脳されるのは当たり前だよね・・・。

年収が莫大な大谷とかに洗脳されてる輩てはずかしすぎ・・。

表向き、給料減っただのサービス低下だのマイナスイメージを発信

実のところは、なんとか手当で補てんして、収入は変わらず。
保護主義万歳

まだぬるい、潰れるぞ岡山県

>>216
141で言ってた岡山の5400万のソースは？
さっき言ったとおり、5400万の退職金だったら、基本給で月90万超えてるっつうの。
手当て含めば100万超！！
月50万ならまだしも、月100万もらえるなら岡山の公務員になってるって。

>>224
あった、これだ！
http://www.webtelevi.com/okazai.htm

>>216
>>141の岡山のやつは基本給が80万くらいないとそこに到達しないぞ・・・

給料表みたけど行政職で最高54.2万だからその額は絶対無理だ。

はぁ、さっさと夕張みたいになれよ
てかな、こうゆうのを決めるのは当然、年功序列だけでポストについた老害なわけ
で、当然、こいつらは、自分さえよければいいわけ
こんな微々たる減額じゃ意味がないわけ
でも、自分たちが退職するまで乗りきれたらいいわけ
で、こんなことをする

夕張でも逃げ切った公務員はいるんだよなあ

年間約３７万円の減収？下げたうちに入らんだろ？

>>219
ここで公務員叩いてる奴無職ニートだからｗ

>>225
誰が書いたかわからん物を信用しろって言ってもなぁ
第一、東京より多いってのが信じられん。
まぁ、天下り先の退職金を含むのならわからんでもないが・・・
225に反対なわけではないが、
岡山と同じくらいの地方の人間として、退職金が5400万もらえるってのは
うらやまし、じゃなくて、信じたくないところがあるからなぁ

純減といっても毒牙に刺されていない有望新人の門戸を閉ざしてはいかんだろ　無能な高コスト中高年を斬るべきだ

>>230
というか>>141>>225は絶対間違ってるよ。

岡山県の例規全集みたが退職金5400万なんか絶対無理だと速攻でわかった。
http://reiki.pref.okayama.jp/reiki/reiki.html

地方自治もかなりマトモな奴が出てきたな
知事の中にも
役所のために消費税を上げろという奴がウヨウヨいて
バカしかいないのかと思っていたが

岡山県庁職員さん、もう仕事帰りのパチンコ屋通い止めなよ。
マジでマイホームのローン払えなくなるよ。

最低時給にしろ

焼け石に水だよ。

岡山が本気で再建を目指すなら給与半分カット

それができなけりゃ来年岡山県は倒産

>>234

月４５万が
月４３万になるだけだが？

>>234
もう公務員苛めは止めてくれ。
子供のピアノの教室とか、フィギアスケートの教室とか、家庭教師とか、
妻のダンス教室とか、私の盆栽とか止めなくてはならなくなるだろ。
将来、子供2人とも、米国の大学に留学させる計画とか、
8000万で買った一戸建てのローンとか、どうするんだよ。

公務員のそんなささやかな生活を奪うつもりなのかよ。

>>225
公務員批判ってこういう胡散臭いHPばっかりだよな・・・

>>237
おめでたいな、43万で済むと思っているのかい？

コスト高の行政経費を削減するのはいいけど県民税減額しないと波及効果ないよな。
それより県庁って県内最大の事業所でしょ？
その賃金がカットされたら地域経済にモロ影響あるんじゃね？

>>239
公務員批判は大新聞でも平気で間違ってというか意図的に嘘情報流すからな。
ある自治体で昇給時期が４回あることを昇給が年４回あるとか・・・

そういえば岡山県も、北海道、大阪府と共に、都道府県では破綻３兄弟だったんだなｗ

おいらが派遣なのは、誰かが不等に利益を得ているからだ
そうだ、公務員が悪い。あいつらが楽して金をもらってるから
おいらは派遣なんだ

なんかな。
まあ好きにすりゃいいけど
それで岡山県民は得するの？
減税してくれんの？

橋下もそうだけど公務員の人件費減らして
増税になる理屈が理解できないよ。

優秀な人は転職したらいいと思うけど、岡山県内で転職しても300万前後
しかもらえないでしょ
年収半分に下げられても我慢したほうがトクですよ

>>244のレスが公務員叩きの全ての本質を表してて笑える。

小中高と少しでも本分の勉学に勤しんでいれば、人生多少は変わっただろうに。
今まで楽したんだから、妬んでばかりいないで、少しは苦労しなさい。

というか大企業の平均じゃなくて
民間全体の平均を公務員の給料にしろよ

公務員叩きの流れはもう止まらないだろうし可愛そうだが生贄になってもらわないとな

>>1
>>国家公務員と
>>比較した岡山県の職員給与は今でも都道府県で４４番目だが、４７番目を
>>目指すという。

ここんところがよく意味がわからないんだが、47番目でも、国家公務員よりは
給与が高い、って理解でいいの？

公務員を妬む人間なんてもはや存在しません
公務員の方々は年収が激減することは確定済みですから
ローン破産して一家心中することにならないよう気をつけて
ください。今から倹約生活に慣れたほうがいいと思います。

こんなんやっても
ますますヤクザBと在日が強くなるだけやん。

Bと在日が経費削減されるわけないしな。
こんな馬鹿馬鹿しい人件費削減に何も意味も無いことに気付こうよ

>>245
公務員の人件費くらい下げないと、増税に有権者が納得しないって
いう心理的な理由でしょ。

まあ、公務員なんて、極端に言えば、不要ってのが今の流れだね。全部競争入札で
民間に発注。岡山県程度なら、企画管理する公務員が100人くらいいれば、
あとは全部民間でOKでしょ。

こういうスレは、公務員がうじゃうじゃいるな

すごいな、まあ田舎だから・・・
って思ったけど岡山って結構栄えてない？
むしろ青森とかもっと財政苦しそうなとこが下げるべきだと思うんだ・・・
大都市圏だと公務員とか微妙な負け組みだけど、地方だと公務員と地銀くらいしか
まともな職ないからなあ

オレは別に仕事は派遣でもなんでもいいんだけどさ、公務員はイクラ給料低かろうが、ヘマやってもクビになりにくいメリットがあるからな。
おまけに数々のアフター・ケアが付いて来る。大きいローンも組めるしな。
うん。

しょうがないよね。
グローバル社会だ！世界基準だ！
なんて言われてかなりの時間が経つけど
公務員だけは庇護の対象になってきた

政治家や官僚達が個人的にリスクを取れ！なんて言うけど
もっとも縁遠い人達が言ってるんだもん。
終身雇用・年功序列・世襲制の懐古主義にドップリ漬かった組織がね。

どうみったておかしいでしょ。おかしいと気付けない奴は現実社会との乖離に気付いていない
労働コストに比べ賃金報酬は妥当である！　と本気で思っている公務員がどれだけいるのやら

>>253
＞公務員の人件費くらい下げないと、増税に有権者が納得しないって
＞いう心理的な理由でしょ。

まあそれ以前に、破綻しそうになってて何言ってるんだかって事だわなｗ

>>256
だからなればよかったじゃんｗ
三種なら高卒でうけれるし
歳食ってるなら再チャレもあるでそ

あと地方だと市川市が年齢不問の採用試験があるみたいじゃない
それなりの頭があればうけてみたらｗ

県知事と県議会議員のカット率は？？

>>253
増税は規定路線で
公務員の人件費削減はバカな庶民の溜飲を下げる目くらましってとこね。

あー嫌だ嫌だ･･･。

これが全国に広がれば、兆単位のお金が節約できそうだね

>>261
次は環境税とかだろうねｗ
今必死にＣＯ２をアピールしてる。

いいぞ　岡山　がんばれー

最低の県に国から１億円くらいあげても良いんじゃないかな

退職金は日本一。

夕張に比べればまだマシ

一律にやるなよ　兼業農家を半分にすればいい

ちゃんとしごとしてない奴はその日一日休暇扱いでいい。
あと、PCからゲームを全て削除しろ。

>>219
>>こんな事考えてるヤツって、無職か、社員をまともに人間扱いしない会社に
>>勤めてるヤツか、役所とトラブった経験を持つヤツのどれかだな。
>>もう少し社会に揉まれて大人になれよ。

業者＆癒着した佐渡市の一部職員に、てめえらの仕事の手抜きの全責任を押しつけるため
連中から裁判起こされてますが、なにか御用でしょうか？
裁判の日時は９月１０日ですが、なにか御用でしょうか？
訴えられたことを理由に解雇され、現在無職ですがなにか御用でしょうか？

給料上げる　→　コネが横行　→　かえって人材レベルが下がる。

コネ人事がきちんと処罰される制度が確立されない限り、
公務員に高い給料水準を保障しても、全く人材レベルは保たれないだろう。

>>270
近況報告用のブログとかないの？

教師は公務員の中でも一番立場が弱い。
削減しやすいとこから取り自分達は至福を肥やすゴミ官僚にゴミ議員

小手先の批判回避策だな

今時、年功序列で右肩かがりので企業なんて極一部なんだけどなぁ

県政のPR番組とか見ると、糞の役にも立たないような糞事業ばっか
どんどこ推進してるんだもん、そりゃ借金まぶれにもなるわｗ
ここの役人は根本的に頭がおかしい。財政破綻してからが本番だ。
それまでは坐して死を待つべき。

岡山県、地味に頑張ってるな
大阪同様、過去にブサエ副知事にボロボロにされたんだろ〜な

ボーナスもゼロの民間が多数ある中で
どうして公僕がボーナスを受け取れるのか。

民間準拠ってなに？
ごみ収集の公務員ならごみ収集の民間業者に給料合わせろよ。
なんで民間の一流企業に合わせるんだ。ふざけるな。

手当の支給は聖域にするつもりか？

>>273
教員労組がごねる印象しかないけどな

>>74
バブル期、民間企業がどれくらい忙しかったのか知ってるか？

警官の給料は下げんでもいいと思うが教員はもっと下げるべき

>>192
お前を基準にするからだ。

民間企業で、
外人相手に交渉し、
値段を決め、
ノルマ達成できなけりゃでけぇ外人に詰め寄る。

その方が大変だわ。

651 名前：[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 20:08:37 ID:0qYtqOFv0
多分、職員寄りの人なんかいないんじゃない？

民間10年勤めたあと、役所関係のパートをしたけど
事務の効率化（例えば上司に印鑑をもらうレベルでも）がなされてない。
今やWEB申請が普通な民間企業からすると、印鑑待ち２日とかありえない。
職員半減どころか、1/3にして、足りないのは民間下請けで十分。
職員は、民間の働きぶりにびっくりするよ。
でも、決して職員が働いていない訳じゃない。
職員は民間じゃ、無駄だとはぶくような細かい細かい作業を残業してまで一生懸命してる。
仕事の半分は無駄な業務だと言い切れる。意味のない書類作成も多いしｗ
それを民間と役所の違いと大きな顔をしているから破綻するんだ。

かといって橋下知事マンセーな人も見たことがない。
消去法で橋下を選んだだけで、期待も何もしていないよ。
で、あのバカ職員見せつけられると、何をしても無駄って諦めてるわ。

公務員なんて最低賃金であるべきだろ
同規模の民間に準拠なんて生意気

>>281
決まってこういう警察フェチが湧いてくる
事件解決しなくても高給貰えるから迷宮入りばっかなんだろ

最低水準って、公務員同士で比較するなよ

民間と比較して適正な給与に下げろバカ

こないだ公務員の人たちと飲む機会があったんだけど、平均レベルの人たちがすべり止めでしか
行かないような学校を堂々と自慢してたのにはぞっとした。

あと公務員の給料下げたら誰も公務員にならなくなるとか言ってて、他の公務員がそれに激しく
同意してたのにはイラっとした。

最低水準て生々しい表現だね。
我が京都も後に続かないと破綻するぞ。

大阪府ばっかり露出してるが
財政再建候補で岡山県が一番まずいらしいな。
まずここっていうｗ

>>281
警官の給料が安月給と騒がれていた時期の検挙率は現在の2倍以上。

つまり、警官は安月給の方が検挙率も高いし、市民から親しまれていたという事実から、
警官の給料を下げたほうが良いという結論に達している。

がんばれ！
飲酒ひき逃げでも逮捕されない無法地帯を目指せ！

普通給料下がると、賄賂もらったりして警官のモラル下がるんだけどな
まぁ、岡山に限ったことじゃないけど警察官の犯罪は一般人の3倍の刑にしてほし

官舎に住めるなら４００万で喜んで働くぞ！

あははｗ岡山やるじゃんｗ

夫婦で県庁職員ってのはいっぱいいるな

そんな連中からしたら、多少の給料カットで
自分らの厚遇から目が逸れれば、幸いだろ

>>292
給料上がる下がるはあまり関係ないな
そういう輩は給料がどれだけあっても賄賂をもらう
人間は欲深き生き物だから

やってみせろ！

３０％下げろよ！！！！！！！

国地方公務員の人件費と天下り財団法人や社団法人への補助金で総額４０兆円だの５０兆円
使っている時点でおかしいんだよ。

半分にしろっての！！

>1
>国家公務員と比較した岡山県の職員給与は今でも都道府県で４４番目だが

これの意味がわからんのだが、
他の都道府県の地方公務員との比較じゃないのか？

いまさっき岡山県庁行ってきたけど、臨時職員がまだいっぱいいるな
この10月から廃止でいいよ。
あと、一度退職したジジイをシルバー枠で再雇用するのヤメレ
若い職員が仕事やりにくそうだ

公務員で全国最低ってだけだろｗ

半分にしても手取り20万を切らないのに

具体的な金額は書かないのが糞マスゴミの証明。

県そのものをなくせよ

早くクビにしろよ　へたれ

で、知事はいくら減らすの？
自分や支持者、癒着企業の身は切ってるの？

さあ　みんな！　岡山に続け！

>>287
結局、今の公務員の給料って、そういう平均レベルの人のすべり止めクラスしか
入らない程度のものってことでしょ？

そんなに多くないじゃん。

給料下げると、また中核派がうざくなる罠

計算して見たんだが
元が569万円で削減しても532万円
地方でこれだけもらえていればかなりの高所得者にならね？

給与を下げて手当てを増やすんじゃないだろうな。
民間で言う総支給額を下げないと意味ねーぞコラ。

岡山の教師って３５歳で給料だけで８００から８５０マンくらいだぞ
トヨタより高いｗ
さっさと削れ
兵庫はもう削ってるさらに削る予定大阪だけじゃないよ

地方公務員は福利厚生がめちゃめちゃ手厚いんだから、どうってことないだろ。
基本給高いし、年金もすげえし、退職金もいいし、何が問題？
住宅手当とかわけわかんない公休とかも削減しろよ。

>>292
＞普通給料下がると、賄賂もらったりして警官のモラル下がるんだけどな

モラルが低下直前の水準が理想。高値維持は腐敗のもと
下げていってモラル低下が顕著になるところから少し上にコントロール

現状のピザデブの食事みたいなのを多少減らしてもダイエットすらならん

まだまだ削減しても良さそうだが、石井知事の英断は評価に値する。
確かに県職員の給与水準は高いので、教師などは特に大幅削減が妥当だろう。

３１施設削減ってどこー？

燃えろ岡山

公務員の最低水準じゃなくて最低賃金に近づけろよ。
公務員なんて潰しがきかないんだからやめる奴なんかいないし，
公務員になろうとする奴はそれ以外なりようがないんだから，
志望者も減らないよ。

>>317
岡山テルサ・ファーマーズマーケット・南部健康づくりセンター・県物産観光センター・
水島サロン…

>>319
公務員からすれば、公務員にしかなりようが無い奴なんかは
いらないんだが。
それに仕事をするほど能力が下がって潰しが効かなくなるのなら
その代償として高給を貰っても妥当だろう。

>>321
＞公務員からすれば、公務員にしかなりようが無い奴なんかは
＞いらないんだが。

新入りにやらせてサボれなくなるからだろ。本末転倒だなｗ

>>313
おいおい、教師は40歳でも800万は貰えんし。
トヨタも教師と同じ大卒だと、35歳で1170万円なのだが。

>>322
民間と同じで公務員も優秀な人材が必要なのだが。
毎日、他行政機関や海外とシノギを削っているからな。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車　★
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医

●２００７年１人当りの退職金ランキング

１位、岡山県職員　５４５４万円　退職予定者３９６人　退職手当総額２１６億円　退職手当債発行額９０億円
２位、奈良県職員　４９１０万円　退職予定者４４６人　退職手当総額２１９億円　退職手当債発行額７０億円
３位、京都府職員　４８２０万円　退職予定者６７０人　退職手当総額３２３億円　退職手当債発行額１５４億円
４位、高知県職員　４７７５万円　退職予定者３１２人　退職手当総額１４９億円　退職手当債発行額４６億円
５位、大分県職員　４７０１万円　退職予定者３６８人　退職手当総額１７３億円　退職手当債発行額５０億円

給与削減分は退職金で補填しますので職員の皆様どうぞご安心ください。

by 自治労岡山県職員労働組合

次は世界最低水準を目指せ

>>324
なにそのダントツトップｗ

>>323
＞民間と同じで公務員も優秀な人材が必要なのだが。
＞毎日、他行政機関や海外とシノギを削っているからな。

天下り利権の取り合いか？　住民はそんなものは要らんぞｗ

あーあ。こんなことしたら解同がアップしはじめるぞ。

大阪の職員の多さは異常
人口比に対する職員の割合が東京の倍近くいる

>>323
＞民間と同じで公務員も優秀な人材が必要なのだが。
＞毎日、他行政機関や海外とシノギを削っているからな。

民間で給料が高いのは、一部の優秀な人間のみ。
公務員は、優秀でない人間全員が高給

それが問題。

>>323
地方公務員に必要なのは労働者

優秀な政治家はいるけど勘違いしてる公務員はいらないよ

商業高校卒の40代のババアが800万円以上もらえる会社ってある？
公務員くらいだろ

>>330
１　公務員になるのは一流企業に就職するより難しい。
２　一流企業の社員は（高卒含めて）全員公務員より高給を得ている
３　ゆえに公務員が不当に高給を得ているとは言えない

>>332
トヨタ自動車だろうが電力会社だろうがいくらでもあるだろｗ

大阪も負けずに下げるべきだな

公務員給料の下がり民間のリーマンの給料も下がり
ニホンはどんどん縮んでいくのです。

>>333
なぜ一流企業と比べる？
やってる事考えろよ。
地方の中小企業程度の賃金でいいだろ。

まあ、岡山の職員の給料を全国最低水準に合わせる必要もあるまい。













全公務員の給料を岡山の水準に合わせて引き下げろ

＞ １　公務員になるのは一流企業に就職するより難しい。
絶対にありえない。
勉強さえすれば受かる公務員はなりやすいだろうが。

岡山よりもっと田舎の、鳥取や島根の職員の給料も下げて。

>>336
法律の制定から行政に関する企画立案、治安維持から
国内外との外交、教育まで一手に引き受けているが？
これって中小企業で出来るの？

減額って言っても、退職金、共済、手当て含めれば労働に対して破格の賃金だからな

一桁の給与カットなど小手先の改革だ。
３０パーセント以上から本当の改革といえよう。
３５以上の給与カットなら十分現実的だ。
やるきになればやれる。

>>338
１　学歴が高ければ一流企業に入れる
２　勉強すれば高い学歴が得られる
３　ゆえに勉強さえすれば一流企業にも楽に入れる

ちなみに俺の大学では卒業生のほぼ全員が一流企業に入っている。
以下、日本を代表する一流企業より公務員のほうが圧倒的に高学歴である証左。

【国�T（過去5年）】
| all　 | 東 | 京 | 北 | ﾄﾝ | 名 | 阪 | 九 | 工 | 一 | 早 | 慶 |東+京(%)|高学歴(%)|省庁名
| 117 | 88 | 12 | -- | -- | -- | -- | -- | 01 | 04 | 04 | 08 |　 85.5　 |　 100　 |経産省
| 086 | 68 | 04 | 01 | -- | -- | -- | -- | -- | 06 | 03 | 04 |　 83.7　 |　 100　 |財務省
| 074 | 51 | 10 | -- | -- | -- | -- | -- | -- | -- | 04 | 07 |　 82.4　 |　 97.3　 |警察庁
| 167 | 98 | 21 | 01 | 02 | -- | -- | 02 | -- | 09 | 12 | 21 |　 71.3　 |　 98.2　 |総務省
| 145 | 81 | 20 | 01 | 07 | -- | -- | 01 | -- | 12 | 10 | 13 |　 69.7　 |　 100　 |国交省
| 136 | 76 | 16 | -- | -- | -- | 03 | -- | -- | 09 | 09 | 12 |　 67.7　 |　 93.4　 |外務省

【三菱グループ】
| all　 | 東 | 京 | 北 | ﾄﾝ | 名 | 阪 | 九 | 工 | 一 | 早 | 慶 |東+京(%)|高学歴(%)|企業名
| 139 | 25 | 10 | 02 | -- | 02 | 01 | 01 | 03 | 10 | 22 | 30 |　 25.2　 |　 76.3　 |三菱商
| 028 | 05 | 01 | -- | -- | 01 | 02 | -- | -- | 03 | 06 | 05 |　 21.4　 |　 82.1　 |日本郵船
| 026 | 04 | 01 | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | 02 | 05 | 05 |　 19.2　 |　 69.2　 |三菱地
| 110 | 12 | 09 | 04 | 04 | 03 | 07 | 09 | 10 | 01 | 09 | 15 |　 19.1　 |　 75.5　 |旭硝子
| 072 | 07 | 02 | 03 | 06 | -- | 01 | 01 | 06 | 03 | 09 | 07 |　 12.5　 |　 62.5　 |新日石
| 040 | 03 | 02 | 04 | 03 | 01 | -- | 01 | 01 | -- | 01 | 02 |　 12.5　 |　 45.0　 |三菱ﾚｲ
| 425 | 28 | 16 | 14 | 11 | 18 | 22 | 41 | 20 | 05 | 19 | 21 |　 10.4　 |　 50.6　 |三菱重

給料下げて安い賃金で外国人雇うのが一番
簡単な仕事だから問題ないよな

岡山県が破綻して県職員が不足したら、俺がなってもいい

全体を一律で下げるくらいならクビありの、能力主義体系にしてくれよ。
給与下げるとまともなの来なくなるし。
仕事をする人は今の2倍くらいあげてもいいと思う。
まともに仕事しないのはクビでもいい。
しっかり仕事をする人に、仕事をしない人が乗っかってるのが現状。

Bラン理系の大学出て、競走社会で生きていくよりかはこっちのほうがいいやとおもって
公務員になったけども、まさかここまでぬるいとは思わなかった。

岡山県、GJ!
実はそれが普通なんだよ

かっては俺もこの手当てを貰えていた
冬場は儲かったな…
僻地、寒冷地、特殊勤務、夜勤

でも、金を使う場所すらないんだよな…
襟裳って場所は…orz

>>340
>法律の制定から
これは議員お仕事。
>行政に関する企画立案、
これは国家、地方公務員両方の仕事だね。
>治安維持から国内外との外交、教育まで一手に引き受けているが？
これは国家公務員の仕事。

地方公務員の仕事なんか中小企業でできるだろ
さらに言えば窓口担当なんてパートで十分。

もっと削減幅を拡大してもいいと思うけど、９％の削減に踏み切る知事の決意には好感がもてるね。
この先、兵庫県などでさらに削減もあるみたいだし、もっと給与を削減してほしいとは思う。教師とか警察官もね。

国税支出の２０％＝１５兆円を占める地方交付税にムダはないのか？地方交付税の使途には地方公
務員の人件費や田舎には不釣合いな豪華な市役所ビルの建設費やガラガラの公民館の維持費用など
があるが、これらは「本当に必要な歳出」なのか？
地方公務員の人件費に関しては、奈良市役所の公務員が５年間で数日しか勤務していないのに総額
で２５００万円の給与を奈良市が支給していた例の他、給食のオバチャンの年収が９５０万円で退職
金が２８００万円など地方公務員の学校給食員、清掃職員、バス運転手、用務員、自動車運転手、
守衛、電話交換手の現業７職種は、民間での同じ職種に比べて年収が１．６倍から２．１倍も多い
との調査結果がある様に、不公平で不必要な税金支出がまだまだ多く残っている。
これらの不公平で不必要な税金支出の改善をしないで何が財源不足だ！
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！

公務員の場合は仕事の完成度や効率が低くなるのが当たり前である。
たとえ仕事の質が低くても、仕事に従事したという事実だけで正々堂々
と報酬を得ることができるからだ。公務員の場合は仕事の質に関係なく
報酬や立場が保障されているというメリットと安定就労が保障されている
というメリットがある。このような状況下で常にしゃかりきになって仕事
の完成度や効率を高めようとする者などいないのが当たり前だ。
したがって、公務員に対して仕事の質を高めるように要求するのは間違い
と言えるだろう。公務員の就労態勢を健全化したいのであれば、仕事の質
の向上を求めるのではなく、仕事の質を従来のままで容認し、その上で給
与額を民間平均よりも圧倒的に下げることで相応の報酬額に留めるという
対応が必要だろう。こうすれば、公務員に対する不公平感や不信感がなく
なり、公務員に対する過度な要求がなくなり、国家予算の歳出削減も可能
となり、社会の健全化に貢献できる。
このように、考え方の思い切った転換をして正しい認識をすることができ
れば問題は解決される。

>>352
それでいいの？俺税務の中の人だけども、そんな自治体にいたら引越しを考えるわｗｗｗ

>>313
実在の教員ですか？
岡山県だと教諭35歳扶養手当，交通費など込み込みで560万位ですよ。

昭和のころの話を聞いたけど公務員給与は中堅企業程度の水準だった。
それが大企業なみの給与水準になったけど民間の給料がかなり下がった
ってことはないのかな。
まあ、県の財政が火の車じゃ賃下げも仕方がないけど。

>>349
県庁に窓口なんてほとんどない
市役所と勘違いしてるのか？

>>350
ちょ、兵庫県は既に5％カットだろｗ

>>354
公務員叩きは常に見えない敵と闘っているみたいだから、あまり構わないほうがいい

ちなみに、公務員の給料を下げるとどうなるかという実例がありますので置いていきますね

採用２３０人に応募１０人
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082101000386.html

>>356

兵庫はさらに削減が追加される。地方財政健全化法ってやつで

>>358
ということは、本格的に地域医療崩壊ですね
兵庫の場合、県立病院に依存してる地域がかなりありますから
特に但馬・丹波あたりはまずい状況になるかと・・

>>359

仕方ないでしょうね。広域連合組んで大きな病院数箇所に集約するしかない。自治体病院はコスト意識が低いし
いままでその経営が決算対象にならなかったのをいいことにどこも「放漫経営」ですからな。

>>360
自治体病院のコスト意識が低いというのは、具体的にどういうところですか？

宮崎県の東国原知事が、税金の無駄遣いに対する国の取り組みの甘さを指摘したとは評価
できることだ。具体的には事業の妥当性を事後調査する財務省（旧大蔵省）予算執行調査
の対象が年間で６０事業程度にとどまっていることを指摘した点は素晴らしい。
金融庁（旧大蔵省）は、民間上場企業とその非上場子会社に対して外部監査人による会計
監査、内部統制監査を毎年強制している。毎年々々３ヶ月毎の外部監査人によるレビュー
報告を受けることを強制しているのだ。ところが官公庁自身は、会計検査院の検査を数年
に一度程度受けるだけ、官公庁が行う事業に対しては年間で６０件、つまり、何も検査を
受けない事業もあるというのが実態だ。民間企業がムダな経費を支出すれば、その分だけ
利益が減少してしまうので、監査や検査の有無にかかわらずムダを排除しようという意識
が働くが、官公庁の公務員の場合は利益計上という目的がないため、合理的効率的に業務
を遂行して可能ならば予算を余らせる努力をも行うという意識が働かない。
従い、いただいた予算をどうやって使うか、という意識ばかりになる。また、予算策定の
方法も「ムダ使い」の原因となっている。遂行すべき事業で必要となる費用見積に基づき
要求される予算の査定を「前年実績ベース」というバカな定量的方法で査定することから、
「予算を余らせると、その分、翌年予算を減らされる」というものだ。
こんな方法が蔓延しているので「翌年予算の減額を防止するため、余った予算を使い切る」
という国民の納付した税金をドブに捨てるに等しい悪行が毎年繰り返されている。
予算案を策定するのも財務省、予算執行の適正性を検査するのも財務省では、予算案を策
定した際の不適切査定をした財務省が批判されかねないので、適正な調査は難しい。
財務省の検査官や会計検査院の人数が少ないなら、公認会計士や内部監査士などの民間の
人材に監査業務を委託してでも、ムダな税金支出を防止しろ。消費税増税の前にやること
をやらないと自民党は野党に転落するだろう。

>>361

潰れないから典型的な役所高コスト体質なんですよ。医者や看護師を別にして事務職員のコストが民間病院に比べて高い。

全国の水準の半額にすれば岡山にたくさん政令市あげます

>>363
一般的な公立病院の職員数に占める、事務職員の割合をご存知ですか？
あなたの地元の病院でもかまいませんが。

>>22
学歴でなく、職務遂行能力の比較だろ？
中小企業＞県庁なのに。

>>333
コネと金がないと実力だけでは就職不可能ですもんね＾＾＾＾＾
そりゃ難関だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365

事務職員の人件費が高すぎと言ってるのですよ。普通の病院に比べて人数でなくて。

９．５％って中途半端だな
１０％にすればいいのに

>>366

岡山なら水島に工場来てるからそこのＪＦＥや親日石のグループ会社にやってもらえばいい。

>>1
甘い！！２０％は切れ！！

>>333
１．就職の難しさでなく、本人の職務遂行能力が問題
２．一流企業に限定した比較は余りにも恣意的
３．よって公務員は不当に高給

地方公務員なんかやっている仕事が職業訓練並みだから
無料で働けよ

まぁGJだろ。

今後のこの流れの為に、公務員になる為の年齢制限の廃止は必須。
そもそも何で年齢制限なんてあるのかか意味不明。
逃げる奴は逃げる。なりたい奴はなる。

人件費は手っ取り早いが、そもそも行政がしなくていいような
事業を洗い出して全廃しろよ。それから何事もコンパクトにしないと。
人件費というより、全予算を10%カット、電気や石油関係で値上がりするものだけ
最低限度補正していくほうが、よほど効率がいい。

まぁいいんじゃない？
本当にカットが必要なところは絶対にカットされないし、
削るところはここしかないよね。

近い将来、日本語をまともに扱えない公務員だらけになるどころか
内側から蝕まれて下ろうね。

だからこその公務員叩きなのかもね。

そもそも枠が決まってんだから
人員を減らし現状の給与を維持するか
給与を減らして人員を確保するかの問題に何言ってるのだろうか

給与が高くたって、汚職や談合、裏金が無くならないんだから、
公務員だけとは言わず、政治家も含めて、その県の最低賃金に合わせろよ！

公務員は時給制で全員バイトでいいじゃん。時給７００円くらいで。
そんで役職手当は、係長１００万　課長１５０万　部長　２００万でいいんじゃない。
所詮その程度の仕事しかしてないんだから。一日煙草吸ったり鼻糞ほじったりしてんだろ？

岡山が４４位というのは知らなかった。

自分が恵まれていないのを理由に公務員叩きをする人が多い気がする。

行政職9割を派遣
これで十分だろ

増税を避けるには仕方ないだろうね

>>357
これって、民間病院のほうがよっぽど給料高いってことなの？

>>368
普通の病院が何を示しているのかは知りませんが、私の住んでいる県に限って言えば
事務職員の人件費が赤字の原因だということはありえません。
なぜなら、県立病院に出向している県職員は管理職を中心に１０名前後で
他の職員は全て民間の医療事務受託業者からの派遣職員だからです。
それなのに、数億円単位の赤字が出るのはなぜか？
それは、民間病院が割に合わないとして引き受けない患者や救急病院としての機能を
一手に引き受けているからです。

あなたの住んでいる県では、民間の医療事務受託業者を導入するという
初歩的な施策すら取られていないのですか？
それはそれで残念なことですが、少なくとも全国の趨勢ではありません。

あなたのご意見を拝見していると、マスコミから聞きかじった情報に踊らされているというのがよくわかります。

●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

>>384
そのとおりです。
事務職員なんて看護師の人数の１０分の１もいませんから、人件費などたかが知れています。
それに、今は公立病院といえども事務職員は派遣と臨時職員が多数を占めているという事実もあります

>>384
大阪府の看護職(公務員)が減給らしいから、
他県の看護職(公務員)に応募しようというだけ
医師・看護・医療・消防・警察官は出世しないから
昇級の見込みがないだけ

行政職は出世すればポストで基本給が上がるからね

非正規雇用の職員の、給与を削減するんだろ

>>386
それでも「公務員の給料は安い」と思っている人は手を挙げよ！

市町村職員が都道府県職員より高い給料もらうのおかしくまいか？

>>388
それも大いなる誤解ですね。
行政職に限らず医師・看護・医療・消防・警察官だって出世しなくとも昇級します。

>>391
地方交付税もらってなければいいんでない。

>>38
へぇ

>>390
そこで言ってる「民間サラリーマン」には、一般職のお姉ちゃんやスーパーのおばちゃんも含まれてるから
比較対象として全く不適切ですね。

もっと言うなら、民間企業の給与が低いのは女性社員が寿退社でやめていくのと、
仮に会社に残ったとしてもガラスの天井で出世ができないからですよ。
言ってみれば数字のマジックに過ぎないわけです。

>>392
行政職は都道府県によるけど、
俸給が公開されているよね?

行政職は1〜9または12号(指定職も含む)
医療一号　1〜4号
医療2号は　1〜4号
消防・警察は公安職1〜6または8号

で医療・公安は最初だけ高いんだけど、
出世しない。理由は組織がそうなっているから
でも行政職は主査(4号)が3人いたり、主幹(4号)が3人いたりと
やりたい放題　主事なんて新卒ぐらいだろ?
だから行政職は絶対に他より高給になる
行政職の課長以下は適当なポスト乱発

>>395
>一般職のお姉ちゃんやスーパーのおばちゃんも含まれてるから

含めて何か問題でも？

地元企業の平均に合わせろよ。
そうすればすぐに最低水準だろ。
国家公務員と違って県外への転勤がほとんどないのに
同レベルの給与ってのがそもそもおかしい。

あと、都市部の年収７００万と
地方都市の年収７００万ではわけが違う。
不動産の価格が違うんだからな。

さすが大岡山県だ

焼け石に水だろ

なんか知らないが　
俺の知り合い民間病院の福祉士の話　

民間勤務時の給料20万　
退職
県職員採用試験合格　給料が倍の40万　
仕事量半減　
まさに、ウマー　勝ち組って感じと言ってたが

>>396
医療・公安だって出世しなくても給料上がる仕組みにはなってるでしょ？
つまりそれは、俸給表の中で昇級してるから給料もあがるわけですね。

だから>>388
＞医師・看護・医療・消防・警察官は出世しないから
＞昇級の見込みがないだけ
というのは完全に事実誤認なわけです。

もし信じられないなら、あなたの住んでる県の人事委員会が定めた俸給表を元に
わかりやすく解説しますよ。

>>396
＞でも行政職は主査(4号)が3人いたり、主幹(4号)が3人いたりと
＞やりたい放題　主事なんて新卒ぐらいだろ?

警察だって巡査なんか採用数年の若者だけですが。

＞だから行政職は絶対に他より高給になる
＞行政職の課長以下は適当なポスト乱発

あの〜、「主査」とか「主任」っていうのはポストじゃないんですが・・・
あなたの理屈で言うと、「警部補」や「巡査部長」だってポストになりますよね？

>>400
それはどこの県の話？
非常に興味深い。

贅金www

>>395
確かに、公務員は仕事できなそうなおばちゃんがたくさんいるね
ああいうのがいつまでたっても退職しないのも人件費高騰の一因だね

昔から言われた事だけど、40才過ぎて妻が公務員だと子供の扶養手当てを妻に移すよね(つд｀)

　　　　ｉ　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　。
　　；　　　 ||　i　|.／||。 　!　　||　　｡ｉ　　　　。　　ｉ　　　゜
　　　　；　 ||／／ .. ||　 。 ／ ||　　雨の日は、さびしい。なにもなくても悲しい
　ｉ　；　;　ﾟ ||／ 。　 ||　 ／／ ||　　。　　 　 　 ゜　　　　゜　　　　　；
　 .　　　　 || ∧,,∧ ||／ 。 　 ||　　そして、なにもしたくない。
　　。　　 . ||(´･ω･)||／ 　 。 ||　　ｉ　　　　　　　　；　　　　　ｉ　　ﾟ
　　　　゜　 ||/　　|。.|| 　 　 　 ||　　ずっとうずくまっていたくなる。
゜　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|；　　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　。
　ｉ　゜　　￣￣￣゜￣￣￣￣￣　　　　　；　　　　゜　　ｉ
　　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ

よし　これは他の都道府県でもやるべきだな

これが岡山県の行政職の実態です。
http://www.pref.okayama.jp/somu/jinji/kouhyou.htm

課長・参事　494人　8.9%
副参事　　　1206人　21.7%
主幹　　　　　671人　12%
主任　　　　　1740人　31.2%
主事　　　　　512人　　9.2%
主事　　　　　719人　　14.2%

こんな民間会社があると思うか?
明らかに能力関係無しの寄生虫人事
これが行政職が高給となる構図だよ

>>408
平より役職付きが多いなんて有り得ん
そりゃ高くなるはずだわ

>>408
主任以下はいわゆる「ヒラ」ですね。
そう考えると、よっぽど民間企業よりも管理職の数は少ないと思いますが？

ちなみに社員4000人のうち、3000人近くが管理職っていう有名企業はご存知ですか？
あなたの近所にもたくさんあると思いますがｗ

国の舵取りさんざミスる
裏金作りまくり
横領やりまくり

どこの貴族だよアホ

しぇいこら！！！

ニコ動で厨房が暴れてますｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4418912

民間の製造業だとライン管理の班長がみんな課長補佐だったり
プラントオペレーターがみんな課長補佐だぞwwww
営業マンもみんな課長補佐
トラック運転手も課長補佐クラスだ

こういう指摘も公務員叩きだと火病るんだろうなwww

>>409
あの〜、おたくの会社は主任でも残業代が出ないんですか？
それに民間企業にはやたら「店長代理」とか「スーパーバイザー」とか名乗る人が多いですよね。
20代の鼻水垂れた兄ちゃんでも「支店長代理」ってのが民間のデフォかと思ってましたが・・・

あっ、そうか！働いたことがないから、妄想を言ってるだけなんですねｗ

まあ、なんちゃって管理職は公務員には、いないんですね、分かります。(つд｀)

>>413
要するに、>>408もほとんど名ばかり管理職だと言いたいのですね。わかります。

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

http://www.pref.okayama.jp/somu/jinji/kouhyou.htm
を見ても
指定職
部長　19人　0.3%
次長・参与　39人　0.7%
室長　97人　1.7%
までが民間でいう管理職で
課長・参事が494人　8.9%が主任・班長クラス
その他は平社員じゃん
やっぱり自治労最強だな　
だから日本が赤字だらけになるはずだ

＞全国最低水準にする方針を打ち出した

どこ見て給料決めてんだよ
お前の地域の産業でも見て決めろ、大手だけじゃなくて中小も

>>408
課長が500人もいる会社・・・・・

>>418
あれ？管理職が少ないのはいいことじゃないの？

それでも財政再建団体入りするんだろ

要するに

エレベーターが落下しているのに、エレベーターの中にいる人がジャンプして助かろうとしている感じ

は？
本気でやるなら夕張以下にしなきゃダメだろがｗｗｗｗｗ

>>421
国家公務員も地方公務員も、一般行政職の非キャリアが多すぎる。
自衛隊、警察、消防、教育、福祉、税務、看守や技師などの現業職はマンパワー依存だから仕方ないけど
一般行政職の国家公務員�U〜�V種や地方公務員中〜初級は過剰雇用だと思う。

公務員も生き残れないね、これからはw

民間も管理職が多い、公務員も管理職が多い。
違いは民間は名ばかりで賃金に反映しないことが多いのに比べ
公務員は賃金が高くなるということか・・・
だが、ＴＯＰレベルを比較すると、民間の社長は従業員が
数十人クラスでも数千万、職員数が数千人の知事でも１千万。
ＴＯＰがもっと社員に還元すればいいのに・・・

俺のところでもやってくれねーかな
俺は安定を求めてるけど別に高給じゃなくてもいいから
倍率下がると嬉しい

>>425
あと二重行政・三重行政ね
国の道路・県の道路・市の道路と事務所・ポストがあると
行政職枠が増える
同じように産業・厚生・財務・林業・農水・・・・・
うんざりするくらい行政職・技官が多い

夕張市並にするなら賞賛する
つかね、すべての公務員の平均を
中小企業すべてを含んだ給与の平均と同等にしてくれ。

岡山　なかなかやるな　いいよいいよ〜

>>425
やっぱり何もわかってないｗ

>>427
＞民間は名ばかりで賃金に反映しないことが多い

要するにコンプライアンスがまともに出来てる企業がいかに少ないかということですね

>>429
それはおっしゃるとおり。
だから市町合併を進めて役所を集約し、道州制を導入して霞ヶ関を解体せにゃいかんのです。
でもなぜか日本人は地元から役所がなくなろうとすると、猛烈に反対するモンなんですけどね。
民度が低いお子ちゃまばかりだから、行政が面倒見てあげないとすぐにゴネるというのが実情なんですよ。

>>427
重要な点は、検査官・公安・医療の公務員を
十分に確保しないで、能力不足の人員が大杉なこと
まあ国民の責任なんで偉そうには言えないけど・・・orz

>>432
公務員の管理職＝給料を上げるための方便。
民間の管理職＝残業代を0にして無料でこき使うための方便。

無理やり管理職の肩書きをつけられて、仕事内容は同じなのに給料が大幅に下がったと言う訴訟を
よく見ますな。民間では。公務員では聞かないけどね。

まあ単純な話で、民間の平均と公務員の平均給与をあわせて、各種手当てによる公務員給与の上乗せも廃止。
その上で共済年金も廃止して、国民年金と統合したら良い。まったく持って平等だろう。
外貨を獲得し、物作りで国を支えている民間よりも、税金＝俺の財布でがんがん横領・裏金作りに精を出して
日本を沈没させているだけの公務員の給料が高いのがおかしい。

>>432
住民の相手やってるのは市町村だろうが。
県とか道とかいらねぇよ。
それか市町村無くして全部県でやれ。

公務員も給料下げてるんだからうちも下げようって会社一杯ありそうだな
中小企業の経営者にとっては都合がいいな
社員はかわいそうだが

>>435
�@県・市町村を廃止して国家一元にする
�A国防・通商外交・法務のみ国家に残し、他を県へ移す
　　そして市町村廃止する。
の二択だろうな・・・・

2chだと狭い日本だから国家一元の賛成が多かった

>>432
わかってないって、なんか誰かの受け売りで分権論言ってね？
ベストなのは大きな政府を少ない公務員数で実現すること。
この「大きな政府」は裁量をできるだけ排しルールでできるだけ執り行う。
もちろん分権に反対してるわけじゃあないけど
公務員に在日入れまくるとか、そういう危険性は国法で禁じとく必要があるだろう。

>>434
＞公務員の管理職＝給料を上げるための方便。
＞民間の管理職＝残業代を0にして無料でこき使うための方便。

だったら民間の管理職を公務員の管理職に近づけるために努力すべきですね。
たとえ公務員の給料が下がっても、民間企業の給料が上がるわけじゃないんですから。

＞民間の平均と公務員の平均給与をあわせて、各種手当てによる公務員給与の上乗せも廃止。

現在でも中立的な行政委員会である人事院によって、民間企業の平均給与が調査され、
それに基づいて公務員の給与が決定されていますが何か？
もしそれに文句があるなら、行政訴訟を起こすなり政権交代をさせるための投票行動で民意を示して欲しいものです。
日本は中共と違って言論の自由も、政府に異議申し立てをする権利も認められていますから。

共済については自営業者じゃないんだから、厚生年金と統合するのがスジでしょう。

公務員の給料退職金は分不相応に高すぎすんだよ。

>>438
>>425が全くの事実誤認だと言ってるわけです。

＞国家公務員も地方公務員も、一般行政職の非キャリアが多すぎる。

地方公務員にキャリア制度はありませんが。

＞自衛隊、警察、消防、教育、福祉、税務、看守や技師などの現業職はマンパワー依存だから仕方ないけど
＞一般行政職の国家公務員�U〜�V種や地方公務員中〜初級は過剰雇用だと思う。

国家公務員�V種や地方公務員の中級及び初級は絶滅危惧種です。
地方公務員で言うと、行政職の8割がたは上級職ですが、それくらいは知っといてください。

公務員は人事異動が多いから、引越しを伴う異動を極力減らせ。

>>439
人事院勧告は民間の上位企業にあわせてるだろ。
少数精鋭なら別にそれでいいんだよ。
ただ一般行政職の国家公務員�U〜�V種や地方公務員中〜初級は過剰雇用だから削れと。

まず市長とか市議が先だろう。

１０％位カットしないと示しが付かない。

>>440
公務員給与としては世界一高額だからねぇ。

利権を潰そうとすれば叩かれるからな。
武部大臣や橋本知事、猪瀬さんなんかもすごかった。
大抵は途中で挫折するが、成功すれば全国に波及するかもしれない。

ほんと頑張ってくれ。

>>443
だから、国家公務員�V種や地方公務員の中級と初級なんて今やほとんど採用してないのです。
それと、人事院は中立公正な識者によって構成される行政委員会ですよ。
文句があるなら行政訴訟でも何でも起こせばいいのでは？
あなたの思い込みだけが正しいと思われても困りますから。

行政職の終身雇用は即刻辞めるべき
権力は腐敗するを支持する者としては、
公的機関の行政職の終身雇用なんて論外

行政職こそポスト毎の任期付採用に限定すべき

>>441
何県だ？俺の地元は東京近郊だけど市職員が上中初級みごとに区分運用されてるぞ。
もしほとんどが�T種、上級職だらけなら公務員センター試験みたいなのやってふるい分けるしかないな。
役所にテストつくらせちゃまずいから国会直轄でテストつくるとか。

岡山ってまともなんだな。初めて知った。

>>439
外貨を獲得し、物作りで国を支えている民間よりも、税金＝俺の財布でがんがん横領・裏金作りに精を出して
日本を沈没させているだけの公務員の給料が高いのがおかしい。

成果主義だろ日本は？なんら成果を出していない、横領裏金カラ出張な公務員の給料を成果通りに下げてから、
そこから公務員の給料を上げていけるように、公務員が努力するのが筋だろう。
害悪を垂れ流すだけで高い給料をもらいつつ安心の年金と各種手当てもらいまくりってのがおかしいのよ。

そして平均給与は堂々と上に示されてるけどスルー？公務員が民間より300万程高いですな。
それとも公務員にとって都合の良い、大企業の給与の平均しかとらないって？我が身かわいい公務員ってか。
それでもしっかり仕事をしていて、成果を出していたら誰も文句は言わないと思うけどな。

１、給料に見合った働きを見せ、横領・裏金・空出張（しかも発覚しても刑事罰無しｗｗｗ）をしない。
２、働きに見合った給料をもらう。

のどっちかだろう。」

>>447
まあ、あなたがそう思うのは勝手ですが、
あなたの考えの受け皿となるような政党は、今の日本には存在しないようです。
いっそのこと、ご自分が政治家になられてはいかがでしょう？

これはいいんじゃないか

それより霞ヶ関は省庁別採用、省庁別人事やめて一元化したほうがいいと思うんだが。
地方の役所は歩む畑の違いは出てくるけど一元運用されてる。でも霞ヶ関はガチガチのタテワリ。
防衛省や外務省は特殊かもしれないけどさ。

一種の給与水準は、一流民間企業の給与水準に
二種の給与水準は、ニ流民間企業の給与水準に
三種の給与水準は、三流民間企業の給与水準にあわせればいい

>>454
なんでえｗ。

>>450
民間の皆さんが頑張ってるのは素晴らしいことですが、
それは公務員がインフラの維持や、さまざまな行政指導によって業界の発展を影から支え、
一部の民間企業の方々が起こす不祥事の尻拭いをしてるからこそじゃないですかねえ。
結局お互い様だと思うんですが、人間偉くなると自分だけで何でも出来ると勘違いしちゃうんでしょうか。
残念な話です。

>>448
逆に何市だと聞きたいですねえ。
都道府県レベルならまず間違いなく上級職の占める割合が圧倒的なわけですが。
ウソだと思うなら、ご自分がお住まいの府県の採用情報を見てくださいね。

>>454
キーエンス並とか、東京区内民放並なんざ、ふざけんなｗ。

これで再建団体化回避できるのかどうかはっきりしてくれ

財政がずば抜けて豊かな東京都職員の場合は
３７才現場係長（部下６人）で年収１１６０万円（税込み、Ｈ１９年度）です

>>456
採用だけなら国家公務員�U〜�V種や地方公務員中〜初級なんてもうほとんど採ってないだろ。

あと不祥事は尻拭いなんかしないで司法に突き出せや。
「さまざまな行政指導」ははっきり言って迷惑。

>>456
今の不況は官製不況と呼ばれている、最近はむしろ足ひっぱっとる。

>>459
明らかに貰いすぎですね。

３０〜４０％を返金するのが妥当でしょうね。

>>458
再建団体は間違いなく回避できると思いますが、再生団体になるかどうかは予断を許さないかと

>>459
東京はさすがですねえ。
まあ、ソースがないんで話半分に聞いときますｗ

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

>>456

幹部の給料は据え置きですか？

>>463
話半分というと、年収５８０万円ということか？
妥当な額だ

>>461
元はといえば、民営化がいけないんですよねえ。
民間企業なんて規制を緩和すればズルばっかりするってのはわかりきったことだったのに。
建築偽装にしろ、食品偽装にしろ、リコール隠しや証券不祥事に銀行の貸し渋りだって
これまでどおり行政がガチガチに行政指導と処分で臨めばここまで酷くはならなかってでしょう。
私に言わせれば、規制緩和揺り戻し不況ですね。

>>462
ネタにマジレスとはｗ

>>463
なんだ、田舎の県庁屋かよ･･･
「さまざまな行政指導によって業界の発展を影から支え、一部の民間企業の方々が起こす不祥事の尻拭いをしてる」
なんて大仰なこと言うから財務か経産･農水あたりの奴だと思った。
田舎なんて景気回復のためにロクな努力してないんだし行政指導とか逆効果なことやめたほうがいいよ。

>>464
日本は公務員大国です。国民の６割が何らかの公務に携わるような
職務・お国柄ですが、民間人が働けば内需拡大とか外貨を稼ぎ
ますけど、彼ら公務員が働けば働くほどに国益が蝕まれるのが実情です。

当然シンガポールに日本が勝てるわけありません。

でも議員報酬は、下げないんだろ。

>>469
それは言い過ぎじゃね？意味不明な高給取りの事務職が多すぎるというだけで。
少数精鋭で高給取りなら別にかまわない。

>>468
残念、はずれです。
行政指導と処分がなければ民間企業はやりたい放題だから、経営者にとっては理想の状態でしょう。
小泉改革を支持してきた下流の皆さんには生き地獄でしょうがねｗ

>>470
まさに、ナンセンスですね。

閣僚の給与を下げるのがまず最初だと思うが、
何故かそんな話は絶対に持ち上がらない不思議さｗ。

全公務員＋天下りの正常化＆清浄化で10兆円は減らせるからなあ
日本ほどの公務員天国はない
中国の公務員は一歩間違えば死ぬことになる

>>471
国家サービス業が残業したって、なんになるよｗ。

国力が蝕まれる以外にどんな利益が？。

寧ろ、日本（国民）は、そんな言い過ぎた議論が
出来ないから民間人底辺では未だにバブル崩壊なんだよｗ。

悪いものは悪いものとして評価しないと先に進めない。

スタグフレーション

公務員に支払われた給料は国内で消費に回されるので
税金として取られた分が間接的に戻って来るから
税金の使い道としてはかなりマシなわけなんだが
とにかく公務員が悪だと信じて止まない人には分からないのだろうな

>>472
共産党系の教員とかその類か？そこまで官尊民卑だとマジきもいわ･･･
行政指導と処分がないっていうのは、行政権を執行しきれてないということだ。
また裁量行政のままだからこそ厚労省は派遣のピンはね規制に手をつけようとしない。
公務員たたきがなくなり公務員を増やしても何の解決にもならない。

>>474
天下りの無茶苦茶な退職金を減らすだけで２０兆円が浮きますが何か？。

あと特別会計を何とかすれば更に５０兆円浮くでしょうね。ｗ

誰しもが黙ってりゃ、トータル７０兆円が不当に官僚の懐の中へ消えるだけです。

そろそろ怒った方がよい頃ですよｗ、国民の皆さん。

>>474
まあ10兆円の消費が瞬時に失われるわけですから、きっと楽しいことになるでしょうね。
やはりこのスレの皆さんにはお花畑が似合うようです。

>>472
全ての県で裏金作り、業務上横領、談合の斡旋による収賄を行いつつ、発覚しても
返せば良いだろうで無罪確定な公務員はさぞかし”清廉潔白”なんでしょうねｗｗｗ
民間よりも公務員のほうがよっぽど金に汚くて汚職を繰り返して居るように見えるな。
しかも民間企業の足を引っ張っている。インフラの整備？無駄な道路をひたすら作り続けて
（しかも無駄に高額で）、自民子飼いの土建と税金を仲良く盗み取り続けることですか？
それとも無用無駄な箱物を作り続けて、鍵の開け閉めだけをする人員を1000万で雇うことですかｗ

>>477
嘘を言っては困ります。
アングラマネー化した公務員等の預貯金が増えるだけです。

>>480
おまえがマクロ経済を理解してないことはわかった

>>478>>481
2ｃｈは初めてですか？力を抜いた方がいいですよ。
まあ、あなたがたがここでどんだけ騒ごうが体制には何の影響もないので
ゆっくりガス抜きしていって下さいね。

>>475
「言い過ぎた議論」なんてただの極論だろ。
米英でさえ官僚団はちゃんといる。おまえの論じゃ行政無用論になっちゃう。
どこまで削りどこから残すかがいまいち見えてこない。

>>480
何で急にバッサリやるという極論をまたふっかける？

それよりも何よりも接待費の控除、というかそもそも接待自体を禁止しろよ
賄賂と何がどう違うんだよ

>>480
つまり１０兆円分の税負担が減るわけですから、

全国民の税金が減り、更に内需拡大が進みますが何か問題ありますか？。

>>477
天下り・横領を含めて公務員に税金を払いすぎているからな。公務員に不当に人件費を払いすぎている
のに加えて、公務員が次々と利権確保のために税金を無駄遣いしていくからな。
そうして財源が足りなくなり増税・増税の嵐で国民負担がどんどん増えているからな。
その程度のことも分からないお前は本当にお前は頭が悪いな。単純に自民・公務員ﾀｯｸﾞの工作員くさいけどな。

都合が悪いときは民間の手本に
都合がいいときは民間を基準に
これﾀﾞﾌﾞｽﾀ公務員の基本思考な

>>484
ちゃんと答えな。おまえの論法だと全て公営企業にすればうまくいく、となっちまうな。
行政指導は基本的に無謬で、民間は放置すれば悪さするなら統制経済が善という結論になるからな。

>>485
バッサリやらなくても、年に3％ずつ公共事業費を減らしただけで地方経済は壊滅しましたね。
不況時に公共セクターの支出が減るということはそういうことなのです。

>>485
＞どこまで削りどこから残すかがいまいち見えてこない。

と言う議論は日本では絶対になされてこなかった議論です。
結局最後は政治的決断とはならず、人間同士間の力関係で
削るか残すかが決定したのです。

手当て増やしたら意味無いだろ・・・

借金して買い物する価値があるのは、孫子の代まで使えるような代物だけ。

一定範囲の公務員に支払われる無駄に高い給与も、使わない箱物事業も、
孫子の代に負担だけを残す最低最悪の下作です。

経済効果？　じゃあ自分が借金しまくって豪遊して、その結末まで見てこい。

>>484
論理的に嘘・捏造を論破されていき、反論が不可能になると誹謗中傷に走るのは
工作員の典型的なパターンですなぁ。お前工作は初めてか？力抜けよｗ

>>491
地方には何十年もジャブジャブ公費つぎ込んだのになぜ経済的自立の基盤ができてない？
こんなんじゃ道州制にしても根本的解決にならない。
いつまでも乞食経済のままなら切り捨てられても同情できないな。
基本的に地域間の所得再分配は必要だと思うが、地方は大都市圏から本気で自立する気がないからこうなった。

>>490
それは違いますね。
行政が適正に行政指導と行政処分を行うための法整備をすべきだと言ってるわけです。
つまり、規制緩和を止めて行政が業界のコンプライアンスについて厳しく指導するということです。
だから、実際の事業については民間の皆さんが知恵と工夫をこらしてやってもらったらいいですよ。
行政の役割は公正な競争を阻害したり、違法行為に手を染めた業者を潰すことだけでいいと思いますけど。

>>496
税制に根本的な問題がありますね。
法人税の偏りによる財政格差をなくすためにも、消費税の割合をもっと上げるべきです。
逆に、法人税はもっと下げて労働者の賃金に還元できる仕組みを作ればいいと思いますが。

>>497
それは俺が>>438で書いた「裁量をできるだけ排しルールでできるだけ執り行う」ということと同じだな。
もちろん、規制には競争を促す規制というものがある。自由な市場と無政府状態は全く異なるからな。

ID:U5KR+prL0
コノ手の公務員って「自分は安泰」とか言いつつ、2ｃｈで必死に反論してる時点でそうじゃないって気が付かないのかねえｗ
さも余裕があるような書き込みをしてるけどこんなスレで暴れてる奴は余裕ないよ。
一生食いっぱぐれない金持ちが便所の落書きで必死に組織防衛なんてしないから。

>>498
今の直接税中心主義のままでいいと思うけどねぇ？
税の偏りを云々するなら消費課税の比率だけでなく財産課税の比率も上げるべきだと思うけど。

公務員と言えば、「そんなに一生懸命に仕事を

したら仕事がなくなっちゃうでしょ」と言うのが口癖ですよねｗ。

つまり、公務員は人が多すぎるんですよｗ。

1/3にしなさい1/3にｗ。

誰が何を言おうと

　　　　　　　　　　　金　　が　　な　　い　　ん　　だ　　よ　　！！

>「県民に協力を要請するには、まず県庁自らが身を切る改革が必要だ」

名言だ！！今年の流行語大賞にしたいくらいのね！
全ての公務員・役人・政治家に言い聞かせたい
お前らが　血を流さずに　国民ばかりに痛みを強いるな！
誰も、建前のいい言葉やマスコミパフォーマンスには騙されない
本当に苦労・努力している人間の背中を見てこそ　やっと世論は動く

>>503
金が無ければ、稼げやっ！

>>505
そーだ！！

給料減らされても別のところで稼げや！！

>>504
北海道なんか５年前から１０％カットだけど。
マスコミって数字取れる話題しかニュースにしないから、公務員の給料減らしたのは
橋下知事が初めてじゃないんだけど勘違いしてる連中が多くて困る

>>504
そうだそうだ。

消費税率上げるとか、後期高齢者保険を取るならまずは、
そこに携わる官僚・政治家の給与とか減らしてから物言えッ
ちゅう話だよな。

道理が通らんわな。

全国でやれ

447 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/29(金) 00:51:05 p7Ld+PId0
行政職の終身雇用は即刻辞めるべき
権力は腐敗するを支持する者としては、
公的機関の行政職の終身雇用なんて論外
行政職こそポスト毎の任期付採用に限定すべき

451 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/29(金) 00:54:19 U5KR+prL0
>>447
まあ、あなたがそう思うのは勝手ですが、
あなたの考えの受け皿となるような政党は、今の日本には存在しないようです。
いっそのこと、ご自分が政治家になられてはいかがでしょう？

結局はこれが答え。
公務員擁護工作員ID:U5KR+prL0 が認めたし

民間の給料を公務員並にしろって話はないの？

>>511
世界最高峰の掘削技術で油田を掘り当ててくれ
たぶん海底油田なら領海内のどこでも出るはずだから

今更だが、結局ね、日本に政治なんてものはないんだよね。

最後は政治力じゃなくて人間関係の中の力関係（財力と

地位）でもって、自民党ならば農家への補助金を減らされ

たら農家民からの票が自民党に入らないじゃないかとか、

結局、公務員だって、人事院に微塵の突込みを入れない

自民党の支持者だからねｗ。ミンス党が公務員云々言う前から

自民党は公務員を牛耳っているのさ、いまや常識だよｗ。


つまりだね、結局最後は、権力者である自民党員が、

金に物を言わせて「次期選挙には支援金出すからさ、

俺の仲間になって、農民だの公務員を応援してくれよ」って話で、

金と権力に物言わせた選挙が、日本の選挙なんだよね。ｗ。


つまり、もう日本はおしまいさｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>512
量も出ないし日本の底辺国民を使っても採算が合いませんね。

無駄な公共事業も必要悪だと主張してる奴が居るけどさ
そういうのって一時的ならしょうがないかなと思うよ
問題は十年以上やり続けて、企業を餌付けしちまった事と
それがさも何百年も前から続いてきた伝統手法だと錯覚させてる事
餌を与えるの辞めた途端に餓死したとしても知らんがな

社会インフラをちょちょっと整備するだけで生産性が何割増しになる時代でも国でも無いし
一時しのぎの変化球とか回り道をする余裕も最早無い事を理解しろと言いたい
やるならせめて、民間サービス向けの怪しげな３セクじゃなくて
風力発電とか太陽光発電施設にして欲しいわ、確実に将来に残るし

日本で風力なんかやったときには、
メンテナンスで人件費嵩んで吊り合わないだろう。

太陽発電？、パネルが２０年持つかどうかで、
日照条件も日本ではどうかと？。
つまり日本では採算取れるか怪しいのにねｗ。

結局ここには消防の脳みそレベルの奴しか居ない訳か。

さぁ寝るぜｗ。

身分保障された安泰な公僕なんだから
文化的生活が送れる程度の賃金でいいんじゃないの？
退職金もあるんだし。
つまり、生活保護と同じでいいのでは。

2chに良くいる文系が>>516タイプ
採算取れるように尻を叩かれて涙目が日本の研究者

>>477
>公務員に支払われた給料は国内で消費に回されるので
>税金として取られた分が間接的に戻って来るから
>税金の使い道としてはかなりマシなわけなんだが
>とにかく公務員が悪だと信じて止まない人には分からないのだろうな

わかったからもう死ねって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　公務員に支払われた給料は
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　国内で消費に回されるお！
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ 　　取られた分が間接的に
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 | 　戻ってくるお！！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼

>>516
それだけで採算とれるという話じゃなくて、捨てる様に税金使うなら
少しでも還元できることやろうという話じゃないのかな

時給にすると750円くらいになるの？

じゃあ、日本人の給料は民間も公務員も年収２００万ぐらい
でいいの？

>国家公務員と比較した岡山県の職員給与は今でも都道府県で
>４４番目だが、４７番目を目指すという。

意味が全然分からない。国家公務員と比較した順位ってなに？
単純な順位となにが違うのか、教えて偉い人。

これはいいニュースだね

最低賃金水準にするのが当たり前です

偉いぞ岡山！

夕張市見たいになるのか良かったな
水道代などが高くなるよな

何で全国最低にするのかよくわからんな

いいぞ　もっとやれ！

都道府県職員の平均退職金トップは、岡山県で５４５４万円、東京都の４１５０万円を上回る

●２００７年１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング

１位、岡山県職員　５４５４万円　退職予定者３９６人　退職手当総額２１６億円　退職手当債発行額９０億円
２位、奈良県職員　４９１０万円　退職予定者４４６人　退職手当総額２１９億円　退職手当債発行額７０億円
３位、京都府職員　４８２０万円　退職予定者６７０人　退職手当総額３２３億円　退職手当債発行額１５４億円
４位、高知県職員　４７７５万円　退職予定者３１２人　退職手当総額１４９億円　退職手当債発行額４６億円
５位、大分県職員　４７０１万円　退職予定者３６８人　退職手当総額１７３億円　退職手当債発行額５０億円

悪いことしてる都道府県は口止め料がダイブかかるよな

悪いことしてかき集めた金を県職員で分けて口止め料が必要だから
借金が加算でくるんだよ


44 名前：止まない雨は名無しさん ：2008/08/29(金) 11:48:24 ID:afH2QlIu0
部落民達に要求されるがままに金を払っていた都道府県みたいだな
奈良、京都見ればすぐそう思うよ、在日朝鮮人にも
それなりの金渡さないと、暴れられるしな

ようやく公務員のリストラが始まったようだな

これは随分と面白い案出したね。
これを国の中心部まで持っていけたらいいのになぁ。

退職金５０００万とか異常だな

ここまでやるとはどんだけ財政やばかったんだよ…
岡山県民よかったね破綻とかまじシャレなんないしね

モチベーションの下がりきった職員が、給料並みの仕事しかしなくなるぞ

>>529
お前の給料も全国最低水準になればいいのにね＾＾

公務員サイドから日教組パッシングって無いのかな？
明らかに公務員に対する風当たりや税収の落ち込みなんかは、
日教組教育の賜物だぞ。反国家主義を子供の頃から叩き込んでるからな。
必然的に公務員の待遇が悪くなるのは当然。

世界1優遇されてる日本の能無し寄生虫公務員
政治家と同じで大して役には立たないけど給料は世界1高い

>>534
まー、ほんとは、長野県政が悪かったってのは皆知ってるから、
この場のお約束で叩いているだけだろ。


>>535
やっと給料並みの仕事をしてくれる気になったのですか！

公務員の人件費が高すぎることにようやく皆が気が付いてきたんだな。

>>539
今の岡山県職員に「給料並みの仕事」と言い出したら、今より７０％カットくらいしないと無理です。

全国的にそうしろよ

要するに、


　　　自分達の給料が一番後


ってことね。糞公務員どもの考えは。
病院なくしたりだのなんだのでサービスを削って削って、
いよいよ財政破綻しそうになって、自分達の職場が危うくなったら、やっと手をつける。
それでもしがみつきたいほど美味しい職場ってことなんだろうね。

>>535 アホか

公務員の給料が下がったから
お前の給料も下げてやるっていうのが
岡山中小企業の経営者です。

ﾜﾛﾀwさすが大都会岡山

公務員の給料下がったら民間の給料も下がるってことがわからない
低能がどれだけわいてるのよ。喜んでるカスは無職の自宅警備員か。人として終わってる。

やってみなきゃわかんないよ！

岡山経済おワタｗ

とりあえず全公務員１ヶ月間最低給与にしてみたら？

>>547
生産性の低いものに価値があるわけがない
もし公務員の給与を下げたら他も下がるというのであれば
もとからそうだったということ
意味の無い価値＝バブルだったのだ

県職員の給与は多少カットしたところで、岡山県内の民間給料より遥かに高水準ですから

もういっそのこと日本国直轄にしてくれ

地方公務員の行政職の給料半分カットして
高給官僚の給料3倍にすべき

これこそ健全な格差

　　　　　　 ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
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　　　 　/　　　　　　　　　　　 　ヽ
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　　　,,'　　;　　　　,､､,_　 ニニ　　,､」､
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　　　 l;ﾞ､',.::l;;;i　　　　　　r　　 ヽ.　　 l,　　　
　　　 l;;;;`‐;;;;;ヽ　　　. './'ｰ'''ｰ‐' ',　　l;;;,,　　来月からワシが現物支給じゃ
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ　　,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'
'.:.:.l　ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;'　,rﾆン"　￣二´　`ﾉ;;;;;`-､　　　
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>>459
地方市役所の職員です。

４２歳係長で、年収税込み（子ども２人の手当込み）で、５００万円ちょっとですが。
ラスパイレス指数は、９２くらい。
地域手当はゼロです。

地方はこんなもんですが、その東京都の数字だと
ボーナスの総額５９０万円になりますよｗ

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/19kyuyo.pdf
４３．６歳の12ヶ月分の給与　473,427円×１２＝5,681,076円

公務員は、共稼ぎしなきゃ贅沢はできません。

今の日本に共稼ぎ以外で贅沢できる職業なんてあるのか？

岡山県内の民間給料が安すぎるよ。

民間の給料が安いとか
公務員の給料が安いor高すぎるとかは
人それぞれ

でも公務員の給料は税金
税金は底辺を追いつめる
なるべく税金は安い方が良い
だから定期的に公務員の給料と人員配置は見直すべき
特に行政職は・・・

つか、基本給だけじゃなく、ボーナス減らせよ
夏冬合わせ3カ月位に

　ラスパイレス指数のことだよ。
　
　『地方公務員の給与額を、同等の職種、経歴に相当する国家公務員の給与額を100として比較した場合に算出されるもので概略下記で示される。』
　
　国家公務員を１００とした場合、大阪府が９０くらい、岡山は８８〜８９くらいになるんじゃない？



250 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/08/28(木) 01:39:24 ID:eFvmfdk70
>>1
>>国家公務員と
>>比較した岡山県の職員給与は今でも都道府県で４４番目だが、４７番目を
>>目指すという。

ここんところがよく意味がわからないんだが、47番目でも、国家公務員よりは
給与が高い、って理解でいいの？

岡山県職員の給料は、あの社会保険事務所の職員の８８％ってことだなｗ

分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）

民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育　校長　　　：年収１２６０万円
高等学校　校長　　　：年収１２００万円
小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育　教頭　　　：年収１１２０万円
高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育　教諭４５歳：年収　９６０万円
高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育　教諭３５歳：年収　８００万円
高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

公務員はその地方ごとにおいての民間平均所得に合わせるべき。毎年変動制で。国民のお金を戴いて生きているわけだから、それが理にかなっていると思う。

その分仕事をさぼるので問題ないです。

>>564
東京都職員を筆頭に、都市部の職員には願っても無い話だなｗ

あと田舎の自治体は低い人材しか雇用できなくなって
益々都会の自治体と差が付く結果になるだろうね。

日本人の給料は民間も公務員も年収１００万が平均になったりして。
日本経済は韓国以下に転落。

地方の公務員は学閥が癌になるんだよな
優秀な大学があるところならいいけど、岡山大みたいな文系が大したことない大学の学閥作られると、
それはもう職員のレベルが悲惨なことに

>>567
それIMFショック後の韓国V字回復の再現だよ

>>566
都市部でも、公務員給与＞民間給与ですよ

地方公務員給与の異常な実態

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

昔の公務員は民間準拠されていたが、バブルに便乗して民間以上に賃上げしてんだよな。
そのくせ「バブルのころは公務員は安月給だったから叩くな」とか抜かすんだよな、こいつら。

>>74
だからもうその手の大嘘はバレバレだってｗ
ネット恨めよゴキブリｗ

道府県職員の平均退職金トップは、財政破綻の岡山県で５４５４万円、東京都の４１５０万円を上回る

●２００７年１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング

１位、岡山県職員　５４５４万円　退職予定者３９６人　退職手当総額２１６億円　退職手当債発行額９０億円
２位、奈良県職員　４９１０万円　退職予定者４４６人　退職手当総額２１９億円　退職手当債発行額７０億円
３位、京都府職員　４８２０万円　退職予定者６７０人　退職手当総額３２３億円　退職手当債発行額１５４億円
４位、高知県職員　４７７５万円　退職予定者３１２人　退職手当総額１４９億円　退職手当債発行額４６億円
５位、大分県職員　４７０１万円　退職予定者３６８人　退職手当総額１７３億円　退職手当債発行額５０億円

>>74
>長期間をならしてみるとそれほど公務員の給与が高いとは思えない。

長期って？
具体的には何年から何年までの事？

今とコレからが大切なんじゃないの？

１９年４月１日現在

０１　東京都　　１０４．４

★　国 　　　　１００．０（農政局、社会保険事務所、職業安定所など）
☆　都道府県　９９．６（平均）

４２　大阪府　　９７．０　→　９０　
４３　富山県　　９６．３
４４　岡山県　　９６．２　→　８８程度
４５　高知県　　９５．６
４６　島根県　　９２．６
４７　北海道　　９０．５

最低賃金の間違いじゃないのか？

>>1
当然、知事や議員の報酬も、３０％ぐらい下げるんですよね？

>>577
知事は退職金100％全額返還発表したよ。

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/08/29/2008082919545838001-s.html

やるな　岡山県

まあ今後公務員の給料があがることはないだろうね

>>579

県が破綻したら重要な収入源の水島の工場が移転するかもしれんもの必死になるのは当たり前。ＪＦＥとかだと福山にも工場あるから福山のほうに
工場増設してグループ会社全部が福山移転なんてこともあり得る話。

>>581
鉄の相場ががた落ちしてるのに
これ以上投資するわけねーよ。

水島のJFEの規模を移転って非現実的

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20080829-OYT8T00837.htm

こりゃ、教員も大幅給与カットが妥当だな

第2の夕張を回避できるか

>>338
公務員は勉強3割7割はコネ

ザマアwwwwww
まあエリート公務員様はすぐ転職先見つかるだろ（笑）

>>582

ＪＦＥになったとき福山と水島でそれぞれ部門を統合したから空いた工場は建物そのままで倉庫に使ってたり
するなど構内にもてあましてる場所はたくさんあるんですよすでに。だから水島から機械だけ空き工場に移せばたいした投資は
必要なくなる。

>>578
おそくなったが、�dです。
ブサエやブサエ当時の大阪府の要職も、見習うべきだな。

今年春に岡山に行った感想は
街並み…
バブル期のまま人だけが居なくなった様子。目新しいビルが少ない。道路は広いが車が少ない。
アーケード街は１/３が閉店状態。開店している所は昭和の香り。
いろいろと聞いてみた「人がどんどんいなくなっているのは確か」だと

あげ

とうとうケツに火がついたって分かったか。
しかしここまでこないと動けないなんてかすだ罠

>583

教員も含まれていますよ。

全部派遣にしろ

大都会岡山が・・・

>>591
大阪府職員のように、ケツどころか全身に日が点いているのに、全然気がついていない馬鹿よりはマシじゃね？

公務員の不幸は蜜の味。とりあえず不幸になるんなら何でもいいよｗ
俺は別に金に困っては無いけどね。でも面白いことがあると食いつきたくもなるだろ。

一般職員は安くてよいけど
幹部と警察官と消防署員の給料は高くしなきゃ駄目
安くするからモラルが低下して汚職につながるし
有能な才能が流入しなくなる
何でもかんでも安くするのがよいというわけじゃない

あくまでも「給与」だからな
手当ては何でもありなのを2010年までになんとかしろ

>>597
確かに現業は高い方がいいな。
先生だって、日教組とか入ってるクズじゃなければ、もっともらってよい。
大変な仕事だ。
警官、消防署員も命にもかかわる仕事で、また然り。

一般職員は頭数を削るなり、減額するなりでＯＫ。
貰いすぎ。
こいつらが一番のネック。

地方公務員の給与カットとかほんとやめてくれよ
うちかなり黒出てるのにバカ役員どもがまた大卒の給与下げようとする……んで人来なくなる

>>538
じゃあ公務員の給料が世界一安い国に住めばいいじゃん

>>599
県職員はともかく
市職員の現業はいただけないがな
市バスとか環境課（ごみ処理）とか

役所を欺こうとするやつに、騙されないレベルの人間も少しはいるんじゃない。

耐震偽装とか産地偽装とか粉飾決算とか。

>>602
＞役所を欺こうとするやつに、騙されないレベルの人間も少しはいるんじゃない。
＞耐震偽装とか産地偽装とか粉飾決算とか。

困っても「自己責任」と切って捨てられる覚悟があるなら
もっと公務員を減らして夜警国家にするって方針もあるだろうけど。

でも日本国民は困ったときの上頼みがデフォだから無理だろうね。

岡山の無関係な民間企業も賃金抑制しやすくなったなw

県とリンクするような会社は県に依存してるからだろ

そういう意味では、地方の国家公務員は、ぷち勝ち組w

道府県職員の平均退職金トップは、岡山県で５４５４万円、東京都の４１５０万円を上回る

●２００７年１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング

１位、岡山県職員　５４５４万円　退職予定者３９６人　退職手当総額２１６億円　退職手当債発行額９０億円
２位、奈良県職員　４９１０万円　退職予定者４４６人　退職手当総額２１９億円　退職手当債発行額７０億円
３位、京都府職員　４８２０万円　退職予定者６７０人　退職手当総額３２３億円　退職手当債発行額１５４億円
４位、高知県職員　４７７５万円　退職予定者３１２人　退職手当総額１４９億円　退職手当債発行額４６億円
５位、大分県職員　４７０１万円　退職予定者３６８人　退職手当総額１７３億円　退職手当債発行額５０億円

高知も見習え。

もうすぐ父が定年なのでそれまで下げないで＞＜

よくマスコミ通して公立病院（労災病院系含む）
の赤字を耳にするが赤字の原因について報道した
ことがないような気が・・・・・

>>602
建築基準法が厳しくなったことをマスゴミは官製不況と叩くが
厳しくなったのは姉葉設計士の偽造が原因ですし
改正前に提言とかしろよといいたい。

全国でやれば日本もまだまだ大丈夫！

＞給料が低い方が志の高い人間が集まる


具体的な例が有るなら教えていただきたい。
それと、志と能力が比例するのかについてもご教示いただきたい。

仮に給料が低い方が志の高い人間が集まるということがあるとしても、
その志の高い人間が何人居るかってのが問題だ。

確実に絶対数が足りなくなる。

給料が低いと、政治色、宗教色が強い人が集まる可能性あるよ

>>614
一般論として言えるけど、岡山県職員の給与水準を考えれば、それを心配するレベルではないよ。
例え1割減少しても、「政治色、宗教色が強い人」以外を遠ざけるレベルまで低くないってこと。

今の大卒は無能だが
今の高卒や中卒は更に無能なんだよ

>>615
現状において４５歳で６５０万程度しかないんだから、これ以上下げたら余計に質が下がると思うけど。
おまいさんは、４５歳６５０万円の会社なんかで働く気になれる？
俺はとてもじゃないけど無理だわｗ

>>617
公務員必死だな。
岡山県下の民間企業と比べたら、十分の高給です。→６５０万

一律減額なんかよりも
地公員法を改正して
怠慢職員を容易に懲戒免職できるようにし
人件費浮かせたほうが効果的だろうが

真面目で有能な職員はむしろ給与上げてもいいと思う
もっともそんな職員はごく少数だとは思うが

>>618
要するに、岡山の優秀な人材は東京や大阪に行ってしまうってこったな。
地元からまともな待遇の職場が消えていくんだから当然ともいえるが。
そして東京の思い通りに格差の固定化が進んでいくと。

岡山朝日の卒業生なんて、今でも公務員と医者と中国銀行くらいしか分相応の職場がないんじゃね？

>>619
民間企業でも同じだろ。
ごく一部の有能な社員によって会社は存続している。
だから、おまいもクビってこった。

�@上品でオヤジギャグを連発する奴、ぎゃぁぎゃぁわめく奴は少ない。
�A自然が豊かで、空気と水は確かにきれい。
�B空気が乾いているせいか、夏でも日影に入ると結構涼しい。
�C遊ぶところが少ないので散財しない。

岡山(人)の短所
�@意味もなく平気で嘘をついたり裏切ったりする。
�A空気と一緒で人間も冷たく乾いている。
　（道を聞いてもまともに教えてもらったことがない）
�B人間的に陰日なたがありすぎ。
�C弱い奴には強いが、強い奴にはめっぽう弱い。
　（天満屋、中銀等には頭が上がらない。影ではぼろくそに言ってるくせに）
�D世間知らずなくせに見栄っ張りでしかも自己中心を美徳としている。
　（東京・大阪でも天満屋は有名だと思ってる┓(´Д｀)┏ヤレヤレ）
�E排他的で閉鎖的でオカヤマン以外はすべて悪人だと思ってる。
　（岡山の交通マナーが悪いのは最近他県からの移住者が増えたせいだとさ）
�F外食産業は高くてまずい。全国チェーン店の方が美味い。
�Gとにかく物価が高い！それに店が閉まるのが早すぎ・・・
�H�F�Gにもかかわらずそんな店を県民は利用する。
　（競合店舗少なすぎ・・・）
�I夜中の治安悪すぎ・・・
�Jとにかく平和ボケ。絶対震災や台風などの天災は岡山に来ないと思い込んでいる。
�K重複するが、県外人に対しては平気で嘘をつき、裏切り、嫌がらせをする。

地方公務員なんて優秀じゃなくても良いだろ。
議会で決まったことを粛々とやるだけだし
窓口なんてパートで十分だし
予算取りに無駄な見積もりだすような姑息な事やるような人間も必要ない。

烏合の衆だと、三重県のように、シャープの液晶工場を誘致できないが。

市町村の合併以上に100万人程度しか人口がいない県は合併させたほうがいいんじゃねえの。

>>623
県庁に市役所みたいな窓口なんてないんだが・・・
議会で決まったことを粛々とやるのが難しいから優秀な職員が必要なわけで

公務員（年齢に関係なく）は国民の平均給与と同等の給与が望ましい

消費税の増税は、全国の自治体が必ず一度最低水準に落としてからだな。
まぁ、そうすれば大幅な減税が出来て、増税する必要無くなるから。

>>627
だから、それを公平中立な行政委員会である人事院が調査して
その水準に基づいて各都道府県の人事委員会が勧告してるんでしょ。

もし、その水準に文句があるなら住民監査請求や行政訴訟、自分が選挙に立候補するなどして
是正していけばいいだけの話。

日本は中国みたいな一党独裁国家じゃないんだから、いくらでも方法はあるよ。
それを活用するかしないかは国民の自由なんだし、文句があるならこんなとこでウダウダ言わずに
行動を起こした方がいい。

チボリみたいなごり押しやめなきゃどうもならんよ
誰も歓迎してないがやめらんないんだろうな〜と思ってたのがほとんど
役所は感じいいし、特に不満はないな。

>>628
国税と地方税の区別もついてないバカはどうしようもないなｗ

まあ普通に潰されるよねこの素案

橋本大阪府知事より尊敬する。

税金で食ってる工作員必死だな。

各県見習って給与減額競争すべきだな。

俺が住んでた頃、岡山の財政は最悪だって言ってたけど、
今も状況は変わっていないのかな。

下げる英断は評価したいが…
自治体の正確な体力に合わせて減らすんじゃなく、「全国最低水準」という
自治体から見たら何の意味もないものに合わせるのはどうよ。
それこそ批判回避のお役所仕事そのものだわ。

>>635
民間が先にそれをやって、ワープアが激増し国内消費は激減した。
その結果が現在の格差社会であり、中低所得者層の貧困化
もし、地方において消費を支えている公務員の給与が下がったら
地方経済はまさに壊滅だろうなｗ

公務員なんて他の先進国では平均300万ぐらいなんだから
日本は恵まれすぎなんだよ

>>639
海外で生活したことないの？
日本と他の先進国では公共サービスの質が全く違うよ。
低負担で高福祉を求めるのは無理な話だ。

>>640
ふつうねーよ。自慢だな。

破綻する前にやって世間の批判をかわすことができるかな
公務員の普段の仕事振りをライブカメラで流したら笑えるだろうな
マジいらねー

>>641
ねーのが普通だよね

>>640
しったか乙
海外生活有るよ。












佐渡だけどなっ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>641>>642
それなら、日本の公務員と海外の公務員の給与額だけを比較して、
日本の公務員が高いというのはおかしい。
全品１００円の回転寿司と銀座の有名鮨店を比較したら、銀座のほうが高いに決まってるが、
品質やサービスは比べ物にならないだろ？
これは極端な例だから、さすがにここまで顕著ではないが、サービスと対価を比較して
はじめてモノの価値はわかるもんだと思うが。

>>645
すしらんどと銀座福助の違いか？

>>645
日本の公務員の質が良いとでもいいたいのかな？

君の言うように質を加味して考えるなら年収100万程度やっておけばいいんじゃない？

>>646
すしらんどと銀座福助は知らんが、かっぱ寿司と銀座のそこそこ有名な店くらいのイメージ
個人的にはかっぱ寿司大好きなんだが、やっぱ中身が違いすぎるだろ。

公務員の給与を下げると、公務員の質が下がります。
公務員の質が下がると、行政サービスが悪くなります。
行政サービスが悪くなると、低所得者は行政による様々なサービスや福祉サービスを得られなくなる。
結局は貧乏人には生き辛い世の中になるだけだな。

>>648
味は違うが、接客はそれなりに同じじゃね？

ガキの頃、何のCMか忘れたが
倉敷市役所庁舎が贅沢だ、こんな立派な庁舎が必要だろうか？ってやってたな

>>649
今の公務員の質が高いとな！？

インフラ建設と整備を否定したから、不況構造になったんだよ！
インフラとはよりよい生活と富を分配するための血管みたいなもんだからな！
インフラ否定。
公務員給与ダウン。
不毛な国土。
最後には侵略だな！こりゃあ。

>>649
＞行政サービスが悪くなると、低所得者は行政による様々なサービスや福祉サービスを得られなくなる。
＞結局は貧乏人には生き辛い世の中になるだけだな。

しかしながら有権者が熱狂的に支持した構造改革はそういったものだけどね。
小さい政府、自己責任、収支の均衡、受益者負担、自由競争、規制緩和…

格差の拡大、固定化のために構造改革が必要なわけだが、有権者の支持を得るのに
公務員叩きで主にB層(自民セコウチーム呼称)の大票田を確保するという戦略なわけだ。

>>650
食い物屋の場合、やっぱり味が一番だろ。
行政で言うなら、各種の制度設計や民間への許認可とか。
窓口で多少愛想がよくてもあまり意味はない。
この点で、日本の行政は海外よりも数段上だと思うよ。
例えば、アメリカに行って日本と同じレベルの行政サービスが享受できると思う？
そりゃ無理な話ですよ。

>654
よくおわかりで…
最終的には金と暴力が支配する暗黒の時代がやってくるだけ。
ワハハハハ。

>>654
まさに自爆。
でもって、自分の選択したことを棚に上げて、公務員に嫉妬して給料引き下げろとか言ってる連中を見てると正直笑えてくる。
まあ、おいらも規制緩和で得する方の業界だから勝手に自爆してくれりゃそれに越したことはないんだがｗ

>>655
サービス悪かったら近場の安くて旨い店行くけど。

あー、公務員って競争がねーんじゃね？

給与はそのままでいいから、ボーナス無くせ。
まずそれからだろ。

公務員のサービスが気に入らなかったからって、代わりはないからなぁ!!
弱いものは泣くしかないのよ！
まさに時代は世紀末！
嘆きの時代に突入だ！

>>658
食べ物屋なら、近くて安くて旨い店なんて探したらいくらでもあるだろうが、
行政サービスを提供できる会社なんてほとんどなかろう。

それに、競争を導入するとして１つの市に市役所が仮に３つあったとしたら効率悪くて仕方ないだろ。
民間業者と自治体が行政サービスの担い手を入札して決めるにしても、入札が終わって実際に業務を始めたら
競争はなくなって独占状態に戻るだけだし、むしろ利潤を稼がなきゃいかないから
余計に市民の負担は増えると思うよ。

社会保険庁のシステムにしても、最初は安い値段で落札して、運用・保守でがっぽり儲けた
民間企業があったでしょ。あれと同じ理屈だよ。

行政サービス受けてるのは、創価と在日だけだから。
ほとんどの人には税金の恩恵は無いよ。
公営住宅行ってみ。創価と在日しか住んでないから。

よかったなお前ら。
これでお前らの暮らしは少しは楽になるだろう

諸外国の例から、給与が少ないと仕事をしてもらうために、賄賂が必要になります。

>>647
許認可の申請で、法律やら規則さえクリアしてれば認可が普通に下りるのは日本くらいのモンだぞ。

学力テスト下位決定！

>>1
もっとＣＰを上げろ

>>665
先進国ならそれなりの対応してくれるとこが多いけど、発展途上国になるともうね江戸時代かよって感じ。
チップ渡さないと空港から出してくれないなんて日常茶飯事

アメリカの場合、地方公務員も常に転職狙ってるから引継ぎもなしに
辞表投げ捨てて辞めるヤツ多すぎｗ
役所に行くたびに言うことが変わっててﾏｼﾞﾜﾛﾀ

>>661
公務員に組合認めて、リストラおっけーにして、
労働力はパートかふたりでひとり分の仕事する？制度導入したらどうだろ？

ただ同期の一種はすげー働いてるから、それ以外の公務員対象で。

まぁ日本は金ないんで
最終的には公務員の賃金削減に行くけどね

>662
行政サービス

そんなもんじゃない…
カタルシスは、

>>669
スト権まで認めるなら意味があるけど、それは無理な話でしょうよ。
リストラにしても、民間と同じにするなら整理解雇の４要件が適用されることになるから
実質は何も変わらないと思うよ。
つーか、世の中で一般的にされてる「クビ」ってヤツは、裁判になったら
ほとんど使用者側が負けてるんだよね・・・

借金増やして
年金破綻させて
裏金つくって
賄賂口利きで採用されて
少子高齢化世界一
ワープワ激増させ

日本の公務員は世界一！間違いない！！

全国最低水準でもまだ高い
岡山水準にするといえばいいのに

カタルシスとは…
インフラがダメになる。
まずは医療と道路、水道、ゴミね！
そして、治安…警察、消防ね！
やがて教育だ！



公務員の給与ダウンから発生するシナリオだよ！
世紀末！

医療は医療保険、水道は水道代、教育は授業料、ゴミは民間。
道路は必要無いし、警察は在日がいなくなれば減らせる。
なんだ、やっぱり税金必要ないじゃん。
大幅な減税可能だよね。

純減はいいけれど、それで若者の雇用を減らすのは違うと思うんだよなあ

公務員も国民年金でいいはずだが？

岡山は役人を崇め奉るところがある徹底した官尊民卑の土地柄
です。
民間企業も役人の顔色ばかり伺っている。
岡山発の全国企業も育たないのです。
公務員給料を下げれば民間が追随してもっと民間の給料が
下がるのは確実です。

民主、共産は反対？

>>1
カットしたって民間より高いんだろ、民間と同じにしろ。

有能な人は 民間においで

公務員は，努力しても給与は上がらない。
したがって，年を追うごとに昇給するシステムになっている。
それが崩壊しているのだから，公務員の志気が下がるのは当然だ。

公務員の給与が上がらない原因は，すべて民間にある。
民間の努力が足りず，民間の給与が上がらないから，公務員の給与も上がらない。
自分たちが努力していないことを棚に上げて，
公務員の給料を下げろと糾弾している連中の気が知れない。

もう一度言うが，公務員は，努力しても給与は上がらない。
公務員の給与が上がるためには，民間がもっと努力するしかないのだ。
ここで，公務員を叩いている暇があったら，もっと仕事をしてくれ。

岡山GJ　漏れのとこもやりゃ良いのに

いいよいいよー

給与減って士気が下がってもパートなみの（サービスの）仕事はできるかな。
国一以外パートでいいよ。

給料が不満ならあなたの高い能力で高給を得られる
職に変わられたらいかがですか＾＾

>>687
３１で７００万は低いと思うか？

議会も１千万円以下の削減気づいていない
そっちのほうが悲惨なのに
金の大小は重要性とは関係ねえ
あれだけ議員おって誰もそのことは言わない
不思議な県よな