【コネタ】「大阪ガス」と「大阪ガスサービスショップ」は名刺に同じロゴが入ってますが別ものです
1 :
しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:57:24 ID:L1oWM93M0
〜終〜
大阪ではよくあること
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:59:35 ID:/WOp//au0
東京ガスも他の大手都市ガス会社もそうだよ
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:00:01 ID:Lmcnuoo80
ちょっと気になる。
もう少し詳しく教えてほしい
【コネタ】レモンガスと言ってもレモンの香りはしません。
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:02:09 ID:eCBzKkBUO
大阪は故意だからなぁ
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:03:15 ID:EqHQzYRMO
だからどうしたってんだよ。くだらね
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:03:25 ID:asAPR2OLO
こ れ は ひ ど い
警察に訴えろよ。
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:04:01 ID:ro84oLRH0
三菱自動車のリコール事件のとき
三菱鉛筆の不買運動してるやついてワラタ
「NTT」と「NTT代理店」が全く別物と同じ事だろ
「NTT代理店」から営業の電話かかってきても無視してもいいよ
よく「光回線に変更になるので云々」とかの電話あるから。
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:04:54 ID:xPKiRDXg0
京都です。うちにもこの輩きましたが、怪しかったのでネットで調べたら似たような
事例がたくさんあったので事なきを得ました。関西のクズはわかり易い堕落の仕方
してますww
>>1 この記事からなぜこのタイトルになるのかがわからん
言ってることはもっともなんだろうけど,この,
クレームのメールを送る → 晒しあげて「誠意が見られない!」
っていう流れが,なんか品がなくて嫌だ.
>5 ソースぐらい確認しろよ。
誰がどこで何を営業したかは不明。そんなことがあるのだろうか。
Q7:大阪ガスに苦情を処理する部門がないようだがどうなっているのか?
↓
A7:「お客さまセンター」が用件を承って担当部署が責任を持って応じている
↓
全社的にこういった苦情が蓄積されて共有されているかどうかはやはり不明。文面を読む限り、共有されていないというのは本当っぽい。
ちなみに今回の件について、地元の消防署に「こういうことが原因で火事になったということはあるのか事例があれば教えて欲しい」と言ってみたところ、「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」ということで教えてもらえず。
最後に、消費者センターに聞いてみたところ、「こういう相談は毎年ある。大阪ガスにはこの件に関して申し入れを行うが、改善はしないだろう。事実、この件についてFAXで報告するように伝えたが8月27日現在、返答はない、無視されている」とのことです。
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:05:55 ID:rZLiwnuF0
大阪ガスの下請けイジメは酷いよ。
自分らふんぞり返って下にはトカゲのしっぽ切り。
痴呆老人が気まぐれでクレーム電話しただけで地区担当の首が飛びますから、マジで。
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:07:54 ID:asAPR2OLO
大阪カス。
インフラ会社じゃなけりゃつぶれてる
菅ちゃんのCMのやつ?
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:10:11 ID:HWUdKB22O
「大阪ガスサービスショップ」と「大阪ガス風呂ショップ」も別物です。
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:11:59 ID:F3vzxPLD0
大阪なんて、こんなものだろ
>>1 関係ないが他の記事読んで卓上ポットはタイガー魔法瓶に決めたw
象印にしようか迷ってたんだよね、ちょうどよかった。
よく読むとおもしろい(裏に何かありそうな)記事なのに、スレタイのせいで台無し。
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:14:51 ID:apxa4hGlO
オール梅干電化にすれば問題なし
本籍が大阪の時点でアウトです。
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:15:11 ID:ou+b32buO
こういう苦情が会社の命取りになることもあるから、うちの会社は会社のロゴマークの使用にはかなり厳しくなった。
大阪ガスは大手なのに信じられない。
オール電化が増えてなりふりかまってられないのかも。
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:16:19 ID:asAPR2OLO
スレタイおわてる
大阪から離れてよかった。
とんでもない街だな。
>>26 なりふり構ってられないっていうよりは真逆だろ
いくらオール電化が増えたからといって少なくとも当面の間ガス需要が無くなることはないんだし
儲かるなら何でもいいと思ってあぐらかいてるんだろ
ロゴとか名前うんぬんの問題じゃない。
みんな、ソース元の記事をよく読むんだ!!
・・・なんで俺必死なんだろ。
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:19:25 ID:HV8Pc5Cu0
思わせぶりなスレタイとドロドロした背景を感じさせそうな内容だが
読みとるのがめんどくさいから記念カキコだけにする。
day by day って曲を聞くと秋になったなって感じる
こういう人達がガスインフラを掌握しているわけで、有事の際にはどうなるか。
自衛隊最強wwwと他所の国を笑ってる場合じゃないかもよ。
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:22:12 ID:Q6YsTyvy0
>ちなみに今回の件について、地元の消防署に「こういうことが原因で火事になったということはあるのか
>事例があれば教えて欲しい」と言ってみたところ、
>
>「大阪ガスさんのことはね…… や め て お い た 方 が い い よ 、うん」
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:23:04 ID:53yw+sii0
別に読み取るような「裏」なんてないだろw
書いてある通りの記事.
36 :
あ:2008/08/27(水) 21:23:44 ID:Q6YsTyvy0
あとで故障するようにするなら、もっとわかりにくくするんじゃない?
タイガー魔法瓶すげーw
ガスソースってなんか口に出して言いたくなる。
がすそーす。
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:25:49 ID:A3I3Ubd40
経年劣化じゃねえの?
器物損壊なら被害届けだしてた方がいいかも
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:25:52 ID:d4vCHJcoO
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:26:09 ID:zOpEn8ON0
これは本当にひどい話
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:06 ID:jaXfUCo10
よくある話。
光回線のしつこい勧誘も、NTTじゃなくて代理店だろ。
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:31 ID:AeNEE0IZ0
オール電化にしとけば、こんな面倒から開放されるし、オール電化になる
わけだな。
最近、実家のまわりで、NTT光回線工事のお知らせってビラがポストに入れ
られてる。販売代理店が誤解して、申し込むように仕組んでる。
面白いから、あっぷしとけばよかったな。
>>12 NTT代理店営業だった俺登場
あそこはひどいね
うん
飛び込んだ先で
「ケーブル回線よりISDN回線の方が通信速度が速いからそれに替えましょう」
と言わされた経験がある
一軒家(平屋)のドアホンと電話、工賃で200万請求とかね
やったやった
今でもその会社があるのが信じられないが
そういう所にお金落とすやつがいるからそういう業界がなりたつんだろう
オール電化が優勢って感じのニュースがあると狂ったように
オール電化の欠点が書き込まれるが、書き込んでるやつらが
どんなやつらかよくわかりました。
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:30:34 ID:af312rXm0
>>1 法的責任の無い大阪ガスにいくら文句を言ってもねえ。。
しかも、誰が切ったのか本人にもわからない状態では、
何を言ったって無意味。
クレーマーと受け取られても文句は言えないよ。
これは酷いage
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:32:39 ID:rb16VXR/0
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:32:41 ID:uOIlRAqF0
大阪ガスもNTTも縁を切った。
オール電化でeoの我が家
関電がひどけりゃ意味はないが
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:33:02 ID:ak9OmJeX0
ロザン菅ちゃんとサンプラザ中野涙目www
51 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:33:20 ID:IkKWAyU+0
とりあえず警察に被害届だすのが正当だろ
大阪の警察は動かないけどね
後々、問題になったときに
警察が動かなかったという実績は作れる
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:34:20 ID:k14C2qSS0
うちにも毎年来るよ
ほとんどを電化にしたからガスは床暖房しか使ってないんだけど
今度から断ろ
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:34:43 ID:quxlv1C/0
橋下弁護士に相談したらええ
今いそがしいかな
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:35:25 ID:NyJ+WvQLO
こないだガスの点検に来た時、オール電化よりガスの
方がいいですよって念おしされたなぁ…
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:36:09 ID:rHOqotnI0
うわーてっきり大阪ガスの子会社だと思ってた。
CMやってるよね。親に知らせとこっと
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:37:11 ID:YrhlC3FgO
このスレは伸ばさなければいけない。
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:37:14 ID:JvVi09Oo0
サービスショップは代理店だけれど
携帯の販売会社のように自由に誰もが参入できるわけではない
大阪ガスが直営ですべきところコスト削減や直接のクレーム回避などの
リスクヘッジで地場の業者にやらせてるだけで、客から見たら
大阪ガスと一体だよな
大阪ガスの製品しか取り扱ってないし、つい最近も古い給湯器を
無料で交換してくれたのもサービスショップだったしさ
>>22 俺もこの前とある通販ショップでDVDのトールケースを買ったんだが、到着したら色違い。
とりあえず返品するとメール送ったら、このタイガー魔法瓶と同じ方法で交換を受け付けてくれたので驚いた。
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:37:32 ID:uO9pzmo30
この前ガス屋点検で来たけど、東京でもあるのかな?
インセンティブの与え方に問題があるんじゃないの
電力会社を名乗ったりいろいろ怪しげなのがやってくるもんな
大阪ガスサービスショップのCMはショタマニアが見たら勃起するの確実
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:22 ID:JvVi09Oo0
2〜3年に一回ガス器具の点検にくるのもサービスショップ
大阪ガスから委託を受けてきてるわけだし
クレームはサービスショップのみならず大阪ガスに言っても
問題ないと思うけれどね
新聞も販売店が不祥事をおこしたら本社も謝るでしょ。
>>37 いやほんと、魔法瓶買おうと思っていたんだがタイガーにしようと思う。
65 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:42:00 ID:rb16VXR/0
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:42:20 ID:IkKWAyU+0
とりあえず大阪ガスサービスショップを訴えたらいいんじゃないの
民事訴訟で
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:45:46 ID:Y6YuXIwH0
これ追求して訴えろよマジでw
家に入れないこと、じゃねえよ完全に犯罪だろ
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:46:28 ID:+QAOkLfw0
なんかスレタイに「コネタ」とか入ってるせいか全然スレ伸びないね。
数十年にわたる巨悪だってのに…
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:47:55 ID:Apbi6dZt0 BE:545976465-2BP(2224)
3
70 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:48:18 ID:R4NYHUzpO
>>62 実際問題無い。
サービスショップはガス関係の仕事を自店受注できない。するとしても闇工事ね。
ガスの客センに言ってちょっとでも問題になる事があれば発注停止。
指定工事会社じゃなくて認定だからね。サービスショップの儲けなんて緊急修繕しかないからね。
客センで何処のサービスショップに振るか決めるから、少しでもクレームがあれば発注はしなくなります。
いや、すごいな、
>>30コメ見てソースみたけど・・・
うちにもチラシは入ってるけど無視してたw
ブラック会社なんだね
大阪ガスにはクレーム処理する部署はないそうだぞ。
73 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:53:20 ID:Qoi0VJj00
こんな明確な犯罪行為なのに何もしないところを見ると
チョンやら部落やらが絡んでそうだなぁ
タイガー魔法瓶の話が出ているが、以前日立製ドライヤーのヒンジの部分が保障期間中に壊れたのでメーカーに電話したら
「日常使うものを申し訳ございません。」と言って、次の日午前中必着で新品を送るから、その箱に故障品を入れ
同梱している送り状を貼って送り返してくれ。と言われ誠意を感じた。
国産は少し高いけど、安心感はあると思った。
>>72 時間外のクレームを聞く係りは外部委託。
神戸市内の話だが。昔バイトやった事ある。
76 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:54:45 ID:iw9/r7o20
この事件の様な酷いことではないが、先月に自分が住んでる西東京市で、ガスメーター定期取り替えがある
と言うことで、オール東京ガスライクスなる業者から連絡があった。
ガスメーターの定期取り替え?ということで、自宅のガスメーター取り替えに立ち会ってくれとのことで
作業日当日に会社を午後早退して待っていると作業員が来た。
立ち会いとの事だったが、20分くらいガスが使えなくなるが室内で待っていただいて平気とのことで
20分くらい待っていると、作業が終わったので試しに点火してくれとのこと。
自分はコンロに火をつけてみたがちゃんと火がでるので大丈夫だと作業員に告げ、メーターの数字を
確認してサインをすると、これで終わりだと言う(この間3分くらい)w 立ち会いとか言ってたったこれだけの為に
会社早退させてちょっと腹たったのだが、これだけでは終わらなかった。
なんだか知らないが、マイツーホーとかいうガスの安全装置をつけないかと営業かけて来た。
結局、メーター取り替えの立ち会いとか言いながら目的はこのマイツーホーの営業のためだった訳ですよ(怒)
当然お断りしましたが、最後に立ち会いが必要だったのか聞いたところ、留守中の取り替えは契約者の了解があれば
出来るとのことらしい。
最初からそれ聞いていれば、バカみたいに20分くらいの作業の為に会社休んで、欲しくもない物の営業されて
不愉快な思いしなくて済んだのにと、本当に頭来ちゃいました。
長文のチラ裏すみません。このスレ見て不愉快な出来事思いだしてちょっとイラっとしてしまいました。
どこのガス業者も糞ですね。
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:55:09 ID:+QAOkLfw0
てかこれ、パ○マどころの騒ぎじゃないんじゃね…
点検と称して家に入って電源コードやガス管を切り裂いて、事故起して修理っていう
マッチポンプ(まさに放火行為じゃないか…)を大阪ガスの委託で数十年もやっ…てるかもしれなくて、
しかも消防署も見てみぬふりしてんだぞ?
ガス管や電源に細工されたおかげで死亡した人もいそうだが、
消防署もグルとなるともみ消されてるんじゃないの?
スレの立て方間違ってね?
確かに紛らわしいな
でも SSがやったという証拠はない 単なる決めつけ
指紋が出てきても言い逃れはいくらでも出来る
実際には切られた形状と刃物が一致して 刃物から指紋が出てこないと
証拠としては不十分
契約などから見て何かしらの罰が大阪ガスにあってもしかるべきだが
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:57:25 ID:wqiyX3Hc0
マスゴミもグルかな?
代理店とガス会社が別組織なのはいまさらって感じ
ソースを書いてる人にこの犯罪行為を追求するのは厳しい希ガス
>>76 実家出たばかりなのかな?
ワンルームマンションだったりすると、マンション外部のドアに鍵がかかっても
いつの間にかセールスマンが入って1軒1軒廻っているよ
布団とか浄水器とか
気をつけな
あと、ドアのスコープに蓋な
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:02:56 ID:MUhXHs6nO
これが本当なら、確かにえげつない話だ。気をつけないと@大阪
営業活動を点検と称して家に入って来るのがえげつない。(しかも筆者の家に火災の危険性があるような故障工作をしていった疑い有)
「担当者は先月退社しました」というマスコミの責任逃れ常套句的な対応がえげつない。
そんな行為に大阪ガスの名とロゴが使われている現状を何度も指摘されながら対策を取らない大阪ガスもどうかしてる。
真面目な業者さんのために言葉を添えると、個人的には、ガス関係で悪い対応されたことないんだが。運がいいのかな。
タイガー魔法瓶の何がすごいの?
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:04:16 ID:YlYnbVphO
これは1000までいって継続スレで
スレタイ直させねばな
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:04:53 ID:rszlls++0
わいもコレ不思議やったんや。
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:05:22 ID:15YX+QSs0
タイガーが良いというのはわかった
社宅に来た布団の押し売りの兄ちゃんを逆にうちの会社に誘ってみた。
25人在籍で過去10年に500人辞めているような会社だけど・・・
かっんさい〜でんっきほ〜あんきょ〜かいっ
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:06:29 ID:quxlv1C/0
関西にはABCのムーブとか、ジャーナリズム硬派気取ってる
番組がいくつかあるのだが、さすがに相手があの大阪ガス様では
たとえ直接のスポンサー関係じゃなくても、恐ろしくて手を出せないだろうなぁ。
90 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:06:58 ID:yz3LgKVJ0
これあれだな。地域独占で、どうせ不買運動なんかできやしないとでも思ってんのかね。
もしこれが本当なら、どうにか痛めつけたいところだな。
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:07:12 ID:fTpquXn50
オール電化にします
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:07:48 ID:+QAOkLfw0
>>84 ゆとりはスレタイしか読まないからなぁ…
なんとか1000まで頑張って違う記者にスレ立て直してもらうしか
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:08:50 ID:iw9/r7o20
>>81 毒男ですが、2DKのマンソンです。
一応オートロックだけどそんなことあるの?それは犯罪でしょ。
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:09:59 ID:kwaUypp+0
GQ−701Wって言う 給湯器って いつ設置したんだろう? 10年は立ってるのかな?
95 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:11:48 ID:KnGFCxPR0
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:12:41 ID:dnJ+unw30
どうしてこんなスレタイなんだ?
>>1のしいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★は
大阪ガスと何か関連があるの?しぬの?
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:13:12 ID:yppJuwTt0
アグネスチャンと黒柳徹子みたいなもんかw
>>93 だって前住んでたワンルームマンソンで1軒1軒まわってたもん
それも居留守したけど
・・・あっ、誰か帰った時に一緒に入ったのかもしれんな
99 :
今年の流行語 埋日変態事変 売国賊糞チンパン プチエンジェル事件:2008/08/27(水) 22:14:58 ID:njV3w6BF0
在日テロ会社の放火未遂だろ
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:15:00 ID:EX62etJL0
>>93 >一応オートロックだけどそんなことあるの?それは犯罪でしょ。
何を呑気な…そういうやつらはあの手この手で住人にオートロックを
解除させる。うちによく来るのは「引っ越してきたのでご挨拶に…」
というパターン。うちのインターホン鳴ったら速攻追い返してる。
ちなみに「関係者立ち入り禁止」と明示してあれば犯罪になる。
うちのマンション、お行儀のよくない輩には警察に来てもらってる。
さすがに1回目は注意で終わるけど、2回目は確実に逮捕だとか。
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:15:02 ID:jn/WGm6M0
個人情報で、本当に辞めてるのかは教えられないが
辞めてる事は教えられるんか?w
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:15:40 ID:zrtoUUEx0
こえええええええええ
火事になって死んでも構わないということか
以前済んでた賃貸マンションではCATVが点検と称しては営業に来てうざかった
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:15:49 ID:4vqyByJC0
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:16:53 ID:DZ2UJqtC0
ちなみに今回の件について、地元の消防署に「こういうことが原因で火事になったということはあるのか事例があれば教えて欲しい」と
言ってみたところ、「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」ということで教えてもらえず。
どこの消防署だ?晒せ!
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:17:32 ID:KnGFCxPR0
>>100 >ちなみに「関係者立ち入り禁止」と明示
関係者を締め出して、何がしたいんだ?
>>96 この記者、記事の頭の数行を軽く読んだだけだろうw
ゆとり記者…
>「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」ということで教えてもらえず
大阪ガスのバックには、
893かチョンかBがいるのだろうか。
>>106 関係者「以外」が抜けてたね。ごめんね。
ああ、これ解同絡みでしょ。
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:21:39 ID:yz3LgKVJ0
このスレタイおかしいだろ。一番の問題はそこじゃないだろ。
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:23:41 ID:+QAOkLfw0
>>110 消防署の逃げ腰っぷりから見るに何かいるんだろうな。
数十年も放置なんて…
火災現場でもいろいろ見てるだろうに。
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:24:17 ID:yz3LgKVJ0
>>34 ぶっちゃけ、これが最大の問題発言だと思うが。
115 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:25:38 ID:iw9/r7o20
>>76ですが、ガスメーター交換に来た オールトウキョウガスライクスなる業者も東京ガスと
同じロゴマークをチラシや作業服のワッペンに使っていました。
一般の人から見たら見分けがつかない訳で、肩に赤青の作業服着てたら東京ガスと思いこんでしまいますよね。
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:26:35 ID:bPpY8Bs80
「関係者立ち入り禁止」は一休さんでも無理だな
これって、大阪ガスに聞いても、所詮はよその会社のことなんだから、
答えが返ってくるわけないだろうに・・・
--------
Q3:大阪ガスサービスショップの元社員がやっていないのであれば
「何を点検したのだ?」ということになるし、社員がやったのであれば
言語道断、いずれにしても大阪ガスサービスショップの元社員と
大阪ガスサービスショップの責任は免れないはずだがどうなるのか
【まめちしき】冷凍食品のキンレイは大阪ガスの子会社だった
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:29:49 ID:/MlU2T2fO
メーカーと小売りは別なのは当たり前じゃん
ダイエーでグリコのキャラメルは買えるが、ダイエーはグリコじゃないだろ
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:30:04 ID:amZsMbY20
こういう事してる業者、探したら全国にまだ居そうだよな
こういう寄生虫のような外注のような奴等死んだ方がいい死ね今すぐ全員死ね
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:31:46 ID:yz3LgKVJ0
全うな会社と思っていただけに、むかつくなあ。もう少し真摯に対応しろや。
競争がない地域独占だけに、不買とかで庶民が痛めつけることが出来ないからなあ。
まあこれが本当なら、大阪ガスの使用者責任は免れないな。民法715条だっけ?
自分とこの名前使って営業やらせてるわけだしな。
実際に立証が出来るかどうかは別問題だけど。
何かに噛まれたような傷だな?
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:36:28 ID:7NH4D5ET0
太いパイプを縦に裂いてあるのが噛まれたように見えるって?
それなんて大阪ガス脳?
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:37:59 ID:+QAOkLfw0
だめだこりゃ。
一回落としてまともな記者に立て直させるしかないのか
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:38:27 ID:xDgebgy30
また日本人成りすまし超汚染人か
127 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:38:43 ID:eVJ7wYtY0
もっと明確なソースが欲しいな
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:41:31 ID:MIIDH58B0
毎度GIGAZINEは的はずれだな。
名板貸しなんて当たり前に行われていることであって、法的には何もおかしくない。
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:47:00 ID:JvVi09Oo0
ま、資本関係がないから別会社だといっているのかね
でも、監督責任はあると思うけどw
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:48:06 ID:VsjEwjrv0
大阪ガス云々と自己紹介する点検員が来る
↓
関係ないコードを切ってあたかも事故のように見せかけ自作自演
↓
名刺置いていく
↓
修理してもらおうと客がその名刺に電話する
っていうこと?
これってはっきりとした悪徳商法じゃん
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:48:31 ID:2CjPA92N0
なんか今はこの程度の反響で済んでるけど
全貌が明らかになったら日本中がひっくり返るような
巨悪に突き当たりそうな予感をさせるネタだなw
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:49:05 ID:yz3LgKVJ0
このスレタイ、これじゃ駄目だろ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:49:36 ID:N8SPCmFm0
NTTの方から来ました!!
この詐欺もなんとかしてくれ。
大阪ガスにしようか検討してたけど
恐いので今使ってるプロパンのままにします
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:50:20 ID:V+6Op9S20
ソース読まずに文句言ってるのは何なんだ?関係者?
>133
日本そのものが転覆したりなw
老人だけの世帯が増えるにつれてこの手の商売が蔓延るんだろうな
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:50:55 ID:g65KBy420
流石はデーハンガスですね、民度の低さでわかります。
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:52:21 ID:EqHQzYRMO
○○
∨
大阪ガス
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:55:18 ID:7hdxmMvEO
とりあえず大阪ガスのサポートセンターパンクさせればいいのだな?
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:56:22 ID:2cS4QPyj0
大阪ガスのほうから来ました
まあ事実究明すべきだな、普通に。
あとさ、販促や点検をこの手の下請け業者がやるってのは一般社会人なら常識だろ?
そこに拘ってるのは、なんか一般常識知らない子供みたいで恥ずかしいなこれw
まあ世間知らずの厨房なら大騒ぎしてくれそうだけど。
144 :
あ:2008/08/27(水) 22:56:42 ID:Q6YsTyvy0
ヒューマンガス
145 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:57:24 ID:YlYnbVphO
支援あげ
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:58:11 ID:T8niHmSJ0
ttp://www.paloma.co.jp/topics/2006 2006年7月21日
パロマグループ以外でパロマを名乗る修理業者にご注意ください。
最近、「パロマ」「パロマサービスショップ」等を名乗る修理業者による当社
製品の修理、改造につきましてお客さまより当社との関係のお問い合わせを
頂戴しておりますが、それらの業者につきましては当社および当社のグループ
会社とは一切関係がありませんのでご注意願います。当社ではこのような
行為は一切行っておりませんので修理、改造を受けました当社製品および
それにより発生した損害につきましては一切責任を負いかねます。
以上
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:00:20 ID:IkKWAyU+0
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:02:59 ID:T8niHmSJ0
大阪ガスの「宅ふぁいる便」とかもやばいのかな?
実名登録するの嫌だから「山崎拓」で利用させてもらっている。
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:05:06 ID:ulXIDkjG0
オール電化は不安でしたが、こっちの方が不安ですね。
今度建てる家のオール電化を検討することにします。
マジしゃれになってねぇプンスカ!!
やっぱり、関西電気保安協会は安心ですよね。
150 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:05:22 ID:+QAOkLfw0
>>143 販促はともかく
ただの販促を点検と称し、ガス管に細工するために家に入り込んでるのが問題なんじゃないの…
これ、ざっと読んだけど凄いね…。
>>147 役員の名前がいかにも、ってやつじゃないか
資本が入って天下り組がいるのか、直接の資本関係のないただの契約子会社か、どっち?
こういうことやって逃げられると、真面目にやってても警戒されるようになるから、勘弁して
ほしい…by他のガス会社の「サービスショップ」の中の人。
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:09:54 ID:31zxhvdS0
水道の修理業者呼んだら、見てないとこで蛇口のパイプを
ヤスリかなんかで削られて、勝手に交換されて12000円ぐらい請求された。
テメーが削ったんだろ!と言っても認めず、結局外させて
ホームセンターで2000円ぐらいで買ってきて交換した。
それ以来、業者を家の中に入れる時は、その箇所の写真を
事前にたっぷり録ってる。
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:10:24 ID:rZLiwnuF0
まあ客にもいろんなのが居るからな。
その後もしっかり記事にする
おいしいGigazine
カッターの人を断定できるか?!
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:14:26 ID:rZLiwnuF0
こんな程度じゃゴネても金には出来ん。
158 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:14:34 ID:hTz1Ci/g0
金払って家が燃やされるとかありえん。
159 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:14:54 ID:4XvPjYi5O
商法の名板貸にあたるので、別法人でも共同責任
>>1 要するに点検員が故意にやったと言いたい訳ですな?
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:19:17 ID:YlYnbVphO
非常に悪質な点検商法の動かぬ証拠なのになー・・・
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:21:14 ID:c9k0pyhe0
えっと、
>>1のニュースソースを要約するとこうですか?
「大阪ガスサービスショップ」を名乗る、「大阪ガス」とは関係ない業者がいる
↓
「サービスマン」が、点検と称して家庭に上がりこみ、機材を壊す
↓
壊された家庭が、そうとは知らずに修理を依頼する
↓
「点検と称して壊したサービスマン」は、報奨金をもらえる。ノルマもある。
↓
ギガジンの中の人の実家が、それをやられて火事寸前
↓
「大阪ガスサービスショップ」に抗議したが、そのときのサービスマンは退職したとのこと
↓
(名称とロゴ使用を認めている)大阪ガスに抗議
↓
取り合ってもらえない。「お前の家族が壊したんだろう」という態度
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:24:12 ID:q9SVVdhx0
>>1を第三者の立場でみると、以下の通り。
まず、大阪ガスサービスショップ(以下、大阪ガスSS)がカッターで電源コード傷付けたかどうかは証拠がないため、
Gigazineが大阪ガスSSや大阪ガスを一方的に批判するのはどうかと。
ポイントは、大阪ガスSSが法定点検とそれ以外の業務をしているわけで、
前者は大阪ガスからの業務委託・・・したがって、大阪ガスのロゴを使っても問題なし。
後者は大阪ガスとは無縁・・・この商売に大阪ガスのロゴを使うのは問題あり(?)。
今回は後者で問題が発生し、その責任の所在がどこにあるのかというところが焦点でしょ。
客から見ると、大阪ガスがやっていることに見えるから、大阪ガスが悪いとみてしまうのは当然。
一方の大阪ガスから見ると、そんなのは責任負えない、と回答するしかない。
しかし、大阪ガスSSがこの法定点検以外の業務をするときに、大阪ガスのロゴを使わせてしまうのが問題。
法律的には縛りはないけど、大阪ガスとしてはこの業務委託会社(SS)を指導するべきことに思うけどね。
この問題は俺的に大きな気づきがあったので、興味深いな。
おもしろポイント
地元の消防署に「こういうことが原因で火事になったということはあるのか事例があれば教えて欲しい」と言ってみたところ、
「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」ということで教えてもらえず。
消費者センターに聞いてみたところ、
「こういう相談は毎年ある。大阪ガスにはこの件に関して申し入れを行うが、改善はしないだろう。
事実、この件についてFAXで報告するように伝えたが8月27日現在、返答はない、無視されている」とのことです。
>>95 カスタマーズリレーションズは 大阪ガスの子会社で 本体の大阪ガスの面倒な仕事を 引き受けてる
本体の天下り先の会社の一つです。
3年に一度の法定点検(これは ショップの点検と違い法律で義務づけられてる点検なので受けてね)
それと メータの検針を、やっている会社です。
この子会社がやっている法定点検も 一つだけ注意点があります。
期限切れのガス漏れ警報器があった場合や、未設置の場合
(ガス漏れ警報器は、義務化されてないので任意設置)
なぜか 絶対に付けないとだめなような説明をされ 設置の承諾を取ります。
すると この点検の子会社から 大阪ガスのサービスショップに依頼が入り 取り付けに訪問します
それと..点検で機器に不具合が見つかった場合も 子会社から サービスショップに連絡が入り
セールスに訪問というシステムです。
ただ...この会社がやってるのは 法律に基づく点検であり これは強制点検で任意でないので 点検はちゃんと受けてくださいね。
●3年(もしくは40ヶ月)に一度の 法定点検....強制点検 絶対に受ける
●安全点検(まごごろ点検)......サービスショップが行っている セールスの為の点検 無視してOK
と 覚えておいてね
166 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:32:30 ID:scEH218U0
さすが大阪w
「大阪ガスさんのことはね……
や め て お い た 方 が い い よ 、う ん 」
↑この発言が一番気になるじゃねーか
168 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:35:42 ID:6cXBCQdy0
>16
大阪ガス自体がブラックなのか
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:37:22 ID:d/2jOnm80
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:37:29 ID:o3fglOQw0
NTT販売店(NTTの代理店)も名刺なんかにNTTのマークを平気で入れてるな。
販売店の許可証(なのに)をさもNTTの社員証みたいにちらつかせて。
NTTがキャンペーンなんてやってるとそのバッジなんかつけたりして。
お前んとこは別の会社だからキャンペーンは関係ねえだろ。
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:37:52 ID:C6ZWHOzv0
大阪と中国のニュースはもううんざり。
吐き気がする
172 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:39:29 ID:YIVCWw55O
これ本当に日本の話?
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:39:41 ID:wLTJxhfU0
俺、いつか金持ちになったら、あの子、公の場で名指しするんだ。
大阪ガスはブラックだったのか
関電に入ってよかった
175 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:43:18 ID:MgBWWZkI0
切った相手が悪かったなgigazine関係者だったとは
大阪ガスは相手を選ぶべき
この会社がどうだかは知らんが画像見る限りでは
ケーブルのほうはカッターじゃなくてベンチみたいなのでちぎりかけたものか、
動物がかじったようなかんじだけどなあ
水道管の保温材は経年劣化で縦に裂けることはあるんだがこれは刃物っぽいな
177 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:44:40 ID:iw9/r7o20
>>165 東京の話でスマソだけど、メーターの取り替えは無視して桶ですか?
規則的には全国一緒ですよね?
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:46:58 ID:oExQ17Qp0
あーあー
スレ立て申請した者だけど、
立ててくれたのは有難いけど、
スレタイやっちゃったねー
これが本当にマッチポンプならニュースに出るだろ。
出なければ只のアンチ記事だったってことだな。
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:48:14 ID:quxlv1C/0
もし他にも同様の被害があるという情報が集まれば事態は一変するな。
直接の証拠がなくても、状況証拠で「決まりじゃね?」という空気が醸成される。
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:49:09 ID:2I5xW2VF0
支援アゲ
明日、凸電するぞ
182 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:52:05 ID:PH5JbhM+0
賃貸借りたときに、大阪ガス(多分サービスショップ)に半ば
無理矢理ガス警報機をレンタルで付けられちゃったんだけど、
これ解約してもいいんだよね。毎月300円位ガス代にプラスして
引かれてるんだけど。。。
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:52:10 ID:6MCpnJs20
また
大阪か
>>165 わかり易い説明ありがとうw
大変助かります
家族が何かしらで切って言えないだけだったり
地域トラブルで隣家の人間が切ったとかいう話だとまた変わってくるからな
あともう一押し何か心底応援出来るようなのが欲しいな
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:55:13 ID:8dTJXwcq0
>>182 自分だけは無いとでも思ってんだろうが
隣の家でガス漏れしてて気付かず煙草なり
火を使って爆発で被害被るのはごめんだな
むしろ義務化してくれ
お前みたいなその場で押し切られて2ちゃんに書いて
更に人の意見を聞くようなアホはそういう馬鹿に該当するんだから
大人しく毎月300円払っとけ
>>182 契約して2年以内だと 解約金¥1000とられるよ。
超えてたらOK。
188 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:56:25 ID:xLgCXNEV0
「日本ユニセフ協会」と「ユニセフ」はどうですか?
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:56:36 ID:1jvL+Q/P0
みんな大阪ガスの社員が偉いと思ってるけど
おいらの兄貴が大阪ガス社員なので内部事情が全然ちゃう
大阪ガスの正社員は下請けの社員に頭が上がらない
これには、おいらも納得いかない
なんでも機器を売ってもらってるので頭が上がらんそうだ
いつも下請けには気を使うって嘆いてるよ
下請けにぎゃあぎゃあ言われてもうやめたいそうだ
あ、でもボーナスは異常に多いな(´Д`lli)
やっぱ大企業のボーナスは異常だ・・・
190 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:56:41 ID:+vlLNjQk0
大阪なんでしょ?
じゃ別にどーって事ねぇべ?
明日調べてみよう。
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:59:00 ID:5Y/6KPW00
消防署の方から来ました
そもそもこんな常識を知らないような人は鬼ばかりの世間をわたっていけないと思うけれど。
194 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:00:17 ID:VbZ62lgxO
俺、似たような経験したぞ。プロパンだから相手は大阪ガスじゃなかった…、伊丹産業だ。
しばらく放置していた実家にガスを通してくれと連絡し、ヤツらが来た。
その後、給湯器の調子が悪いので、給湯器を見に行ったら、なんかの電線がコネクターから抜けかけてた。まぁ古い給湯器だし、しばらくほったらかしにしていた家なんで仕方ないな〜と、自分で配線やり直して復活させたが…
この記事読んで疑いを持たずにいられなくなったぞ!
>>182 解約してもいいだろうけど、実際火事起きた時は言い訳できなくなるぞ
火事起きたら大変だぞー、自分だけじゃなく隣近所に甚大な被害が・・・
弁償大変だぞー
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:08:11 ID:84OECig30
これは上げねば
しかし、タイトルがあれだなぁ。
199 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:10:43 ID:znk4/Scx0
>>196 失火は弁償しなくていいことになっている。昔の家は燃えやすかったので失火で何十件も燃
やしてしまったら弁償など無理だから特別にそういうことになっている。
だから延焼されたほうは大変。
ちゃんと火災保険には入りましょうというお話。
201 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:13:37 ID:Ykzb7vhA0
母にメールしたわ
ほんまにもう
大阪ガスはね…
個人的には二度と関わりたくない会社だ
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:15:24 ID:V7qwpZeG0
よくわからんが有線と大阪有線が存在してるようなもんか
うわ、こっわー
ホンマ大阪は怖いとこやで
206 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:20:04 ID:xgoIBHWvO
NTTと光通信みたいなもんか
普通はブレーカーが落ちるから火事にはならんでしょ?
209 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:22:45 ID:xgoIBHWvO
自動車メーカーとディーラーみたいなもんか
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:29:12 ID:cdAnCNS30
大阪怖いねえ
これ、犯罪だろ。
周知徹底しろ。
212 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:31:34 ID:f9JCWWeN0
大阪では新規ガス会社の参入はすぐ潰されるから
一旦他県の893と提携して
10年インフラ整備に励んでる弱小が残ってるくらいで
その他の選択肢が皆無
大阪に住んでるマトモな人たちに同情するよ。
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:32:57 ID:4W/jLo0L0
パロマでも同じようなことがあったような・・
ガス器機を改造したパロマ××はパロマとは関係ありませんとかなんとか
工事の連中もまったく関係ないなw
ガスマークの作業着着てるが。
216 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:33:46 ID:BH2i1Obv0
さすがは大阪。
ガス会社ですら既に詐欺会社とつるんでるとは・・・。
インフラってヤクザな商売してるんだなあ
あんだけ公共性とかいっときながら…
>>1のナイス判断のおかげで事態が大きくなることはありませんでした
219 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:38:46 ID:ZeQvEvBU0
大ガスの選考を辞退してNTTに決めた俺は正解だったというわけか
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:45:23 ID:cN4at8JX0
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:45:26 ID:wMqXnQLd0
なんで警察に器物損壊で訴えないの?
gigazineのことだから、まだ何か隠してるはず。
何かおもしろい実弾を持ってると予想。
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:50:52 ID:BH2i1Obv0
とりあえず、知事への提言で送っておいた。
まあ、対策は出来ないだろうが・・・。
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:51:15 ID:AdljSXQ50
Gigazine、一度てんぷらなべを火にかけっぱなしで火事出してるからなw
色々都合の悪そうなところ(出火の状況とか)は抜かして報告してたが。
それで消防署からちょっと睨まれてるのはあるのかもしれないw
客が自分の判断で選べないものなんて全部闇だろ。
NHKとか。
電力会社とか。
ガス会社とか。
電話だって肝心なところはNTTが押さえてるし。
携帯電話代にユニバーサルなんとかって毎月6円ぐらい取られてるし。(あれほんとはどこに消えてるの?)
警察だって自分で選べないしな。
大阪府警が信用できないからって大阪から別の府県警に捜査お願い出来ないし。
要するに地域のインフラを先に握った者勝ち。
タイガー製品は、世界60カ国にも輸出されておりってw
タイガー魔法瓶すげーなおいw
なんなのこのスレタイ。
「大阪ガスサービスショップを家に入れるとケーブルを切られる」とかにしろよ
まったくもう、立て直してほしいくらい。
232 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:05:18 ID:v9V05RNV0
大阪ガス関連には絶対転職するな!と以前転職活動でいわれたことがある
大阪ガスの下請けの営業は今でもしょっちゅう募集しとるね
離職率高いんだろうな
それと大阪ガスはCMに出てる水野真紀が大嫌いだね。ババアはよ氏ね。
こいつ使ってる毎日放送も氏ね。
233 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:05:40 ID:AdljSXQ50
今回鬼女も動いてないなw
鬼女すら動けない闇企業ってことなのか
234 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:05:52 ID:2GrM46H70
これは酷いな。
235 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:06:42 ID:J6eQjMas0
>>224 かもね。言った言わない対策に会話の録音もしてるだろうし。
236 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:08:29 ID:2yjyrnuX0
日本直販の宛名書きのバイトに応募したら
宛名書きセットみたいなのを買わされそうになったって話を思い出した
文句を言ったら
「うちは日本直販(にほんちょくはん)じゃなくて、日本直販(にっぽんちょくはん)です」って返されたってやつ
ガスの中の人として働いた事があるが
料金未払いで元栓を締める→勝手に開ける→メーター取り外しで使用不能にする→日本刀で脅される
238 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:25:28 ID:Mw5QbSzT0
東京ガスのエネスタだって同じ
エネスタはまったく別の会社がそれぞれの地域で営業してる
239 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:29:06 ID:cN4at8JX0
>>238 エネスタって東京ガスの地域の営業所じゃないんだ!?
しらんかった。
国や自治体は営業権剥奪とかしないのか?
消費者センターなんて生ぬるいことせずに
橋本知事に嘆願書でもおくればいいんじゃねーね?
>>232 インフラって親会社はいいみたいだけど
子会社とか下請けはブラックなのか
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:38:50 ID:IbX2/5UM0
ひどい
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:38:58 ID:/b2lDwig0
スレタイもうちょっと興味引くものにできなかったのか
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:40:18 ID:ne6/LLH40
大阪ガスサービスショップに強く言えない「何か」があるんだろうなぁ・・・・・
あ〜こわ
245 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:42:46 ID:Ag5KC+EtO
そういえば、積水ハウスと積水ハイムも別物だって住宅展示場の人が言ってたな。
タイガー魔法瓶親切すぎワロタ
都市ガスてのはライフラインだし、地域住民はどうやっても
世話になるしか無いもんだからって、大阪ガスも下請けも
やりたい放題なんだろ。
だいたい苦情を受け付ける部門が無いなんてことが
異常すぎて信じられんよ。
さすが「大阪」だな。
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:52:19 ID:uYk9v7bI0
これからはガスは使わずに、
オール電化にしろって
大阪ガスが言っている、と考えて
いいんじゃないか?
なにこのヤクザなサービスショップ。終わってるな。
大阪ガスは注意喚起ぐらいしろよ。
放置してる時点でグルだろ。
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:57:05 ID:wPFavZHw0
スレタイが記事と合わずワラタ。
つけた奴、馬鹿なの?死ぬの?
>>147 あーそこ、就職板で高レベルブラックになっているところの
関連会社だな。
つか、最近ブラックはネットで広まったせいで偽装するから
どこと資本関係があるかまで調べないといけないのでめんどい。
大阪ガスサービスショップの歴史は51年。テレビCMもやってるんだな。
こんな企業が今まで問題視されてこなかったのが不思議。
> ちなみに今回の件について、地元の消防署に
> 「こういうことが原因で火事になったということはあるのか事例があれば教えて欲しい」と言ってみたところ、
> 「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」ということで教えてもらえず。
消防署とかも終わりすぎだろ。
>>253 大阪ガスサービスショップという会社があるんじゃなくて
大阪ガスの特約店のことだから中には悪い会社が混ざってることもあるよ。
仮に切ってなかったとしても、直前に点検に来てるのに気付かないんじゃザルとかいうレベルじゃないわな。わざと見逃した、ぐらいは最低でもありそうだ。
256 :
両社とも大阪の企業:2008/08/28(木) 02:39:25 ID:jZ2QafhZ0
エレポンとエレポン化工機はまったくの別会社です。
同じようなもの作ってるけど・・・。
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 02:40:17 ID:G9ibhd1Z0
>>12 NTTの俺も登場
あの代理店ってあれでもNTTの儲けになるからよほどのクレームつかない限りNTTも何もいわないんだよな
それどころか回線引けませんって帰ってくるとあとでえらそーにNTTにクレームつけてくる
人のふんどしで飯食ってる寄生虫どもが何をえらそうにほざいてんだよと
ついでに在日がやってる代理店もあるんだよな
よく勧誘にくるがそのたびにNTTの名刺だして文句あったらここに電話しろカスと追い返す
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 02:43:43 ID:XPhPbV570
どうりで大阪ガスサービスショップはあれだけの社名堂々と入ってるのに店の前の路肩に乗り上げ平然と路駐するわけだ
程度低すぎだろ
点検商法
260 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 02:49:27 ID:7Kobt2io0
これ、
名刺に同じロゴが入ってますが別ものです、が、同じ穴もむじなです
てことか。
261 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 02:58:27 ID:+cxAKo5x0
GIGAZINE の件はある意味犯罪だけど、
大阪ガスと大阪ガスサービスショップは問題ないんじゃないの?
これって『Nationalのお店』と同じものだろ?
町の National のお店は、看板まで National だけど、
中身は只の町の電気屋だからな。
それと一緒じゃないの?
しかし、GIGAZINE はナゼ警察に通報しなかったのだろう?
なんか通報しない事で利益をえられるのかな?
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:00:30 ID:h9juyurX0
これはマジでヤバイ
ケーブルテレビの営業同じ手口だな
電波状況巡回点検のお知らせって
チラシよく入ってるんだよな〜
記事全部読んだ。
これは知っておいて損はないな。ガスは生活にかかわることだしな。
覚えておこう。何かあってからでは遅いからな。
GIGAZINEの連中が点検の後自分たちでわざと細工した可能性だって
捨てきれないわな。
大阪ガスサービスショップがわざわざ点検の際に壊すことの方がおかしいと思うが。
目撃されたらえらいことになる割に、メリット全くなし。
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:13:19 ID:Fon3Tw2O0
大阪ガス関連って、アンタッチャブルなのか?
消費者センターか何かで、手を出せないとかいうコメントが出ていたよな。
266 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:15:34 ID:9vmSF17T0
>>264 ずっとネットで調べてるけど、うさんくさいどころじゃなく
ここは真っ黒だよ。怪しいなんてもんじゃない
検索しても何も分からない、情報が一切載ってない
本社の場所や資本関係、せめてHPに何か載せてもいいだろ
検索結果もフィルタリングされててさっぱりだし
>>266 ずっとネットで調べてて何も分からないって・・・
お前バカじゃねえの?
いまちょっとググったらすぐ大阪ガスサービスショップのHP出てきたぞ。
【サイト運営者】
名称 大阪ガスサービスショップ協会
って書いてあるんだが。
うちの当たりは東京ガスなんだが、
東京ガスの場合、エネスタにあたるところだろ。
統一した看板で営業してる比較的小さな会社の集合体なんてのは
販売店なんかだと良くあることだと思うが。
車のディーラーとか、コンビニとか。
>>264 目撃されてない場合はやるってことだろ。
つーかどう見てもこりゃ続きの記事が来るな。期待大。
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:36:40 ID:Hjw740Ng0
本来なら大炎上だったが、記者がどうでもいいスレタイを付けて隠蔽
わかります。
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:37:01 ID:9vmSF17T0
>>267 うさんくさい。というか、やっぱり分からない
>Q1:大阪ガスサービスショップが大阪ガスの名称とマークを使うのをやめさせて欲しい
>↓
>A1:マーク単体での使用は認めていない。使用する際には必ず「大阪ガスサービスショップくらしプラス○○ガスセンター」という文言が必要。
って言ってるけどさ、大阪ガスサービスショップのHPはどうみてもマークを単体で使用してるし
取り扱い機器からは大阪ガスのHPに飛ぶんだよね。これ、マークの使用について紛らわしいことをやってると分かってて黙認してるだろ
>>268 やってどうするの?
メリットがどこにもないんだが。
GIGAZINEが故意にやったとしても不思議じゃないからなぁ。
>>270 別に良いんじゃないの?
車のディーラーだって売ってる車のメーカーのマーク使ってるじゃん。
>>271 もう一度もとソース読んだ方がいい。
メリットはあると明記されてるよ。
それよりGIGAZINEが大阪ガスに訴えられてつぶされる展開希望。
とりあえず大阪ガスに密告しておいた。
これでGIGAZINEがつぶれたら今回の記事が真実だったとわかるわ。
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:41:49 ID:9vmSF17T0
>>272 その分責任があるし、利用については厳格なルールがある。
何か起きたらマークの利用許諾を出した側が責任取らないといけないからね。
>>274 持ち主が自分で修理出来るレベルの不具合では・・・
点検の時に壊れてることを言わないと、仕事にはつながらないし、
見られるリスクを考えたらやらないだろ。
>>275 その辺の中古車屋だって車のメーカーのマークは使ってる。
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:51:36 ID:0RmRYUxr0
> ちなみに今回の件について、地元の消防署に「こういうことが原因で火事になったということはあるのか
> 事例があれば教えて欲しい」と言ってみたところ、「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」
> ということで教えてもらえず。
スゲーなw
278 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:54:51 ID:f7Fpczgr0
サービスショップは勝手に人の物壊しておいて
高い物売りつけるので有名だよ。
風呂釜壊れた時、取り替えの為に
風呂桶と扉を破壊しますって言われた時は
おいおいおいおいってなったw
280 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:55:47 ID:9vmSF17T0
>>276 まず
>>1をよく読め。おまえは全く理解できてないから
それと車のメーカーのマーク使ってるのは業販でしょ?
メーカーと何らかの契約を結んでるんだよ
今回は大阪ガスがはっきりと「マーク単体での使用は認めていない。」と言っていて
それと矛盾する活動をしてるのが問題なんでしょ?言ってる意味分かるよな
281 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:58:20 ID:u42tf+Rf0
これ、ぶっちゃけ毎日新聞より酷くね?
完全に犯罪じゃねーか
暗黒ここに極まれり
>>280 矛盾つーか、どー見ても大阪ガスと大阪ガスサービスショップはアウトだな。
点検したのに壊れているなら点検ミスだし。それなら素直に認めるはずなのに認めない段階で
「大阪ガスサービスショップが犯人です」って言ってるようなもの。
>>283 大阪ガスサービスショップっていう会社が存在するような表現はおかしいでしょ。
悪いのは大阪ガスサービスショップの○○株式会社でしょ。
>>280 俺としては
>>1はGIGAZINEが給湯器に細工して
騒いでるんじゃないかって感じがする。
大阪ガスにダメージを与えるためのでっち上げじゃないの?
>>284 それ書いたらもしかしなくても営業妨害なんじゃね?わかんないけど
>>285 GIGAZINEが給湯器に細工しているとして、それを見やぶることも看破することもできない
大阪ガスサービスショップと大阪ガスってなんなの、ガス屋なのに。
あとでっちあげなんだったら大阪ガスは速攻で警察に行ってGIGAZINEを訴えるべきだ。
むしろ訴えろよ、その方が面白いぜ。
明日の大阪ガスの株価に注目だな
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:10:52 ID:u42tf+Rf0
>>285 そんなすぐばれるウソはつかんでしょ
下手したら訴えられるレベルだしこの記事
>>286 これが本当の話で裏もとれてる告発記事なら
会社名実名でも問題無いはずだけど。
>>290 GIGAZINEに質問メール投げてその結果をここにコピペしてくれ
>>287 仮にGIGAZINE側が給湯器を細工したとしたら、証拠はまず出てこないだろう。
大阪ガスと大阪ガスサービスショップに
24時間全てのガス器具を監視し続けろとでも言うつもりか?
関西電力がアップを始めたようです
>>293 >仮にGIGAZINE側が給湯器を細工したとしたら、証拠はまず出てこないだろう
茶吹いたw
そうか、犯人はGIGAZINEだったんだな、すべて説明が付くわ、
ちょっと警察行ってくる
298 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:23:08 ID:48pbDuonO
消防の消火活動記録って行政情報開示請求の対象?
>>295 自宅かそれに近い状態の家の給湯器に細工してても
それを怪しいと思う奴は居ないだろう。
わざわざ写真に撮ったりすることも無いだろうし。
犯人は誰かって事になると、
1 大阪ガスサービスショップ、
2 外壁工事の業者
3 この家の人間
4 無関係の第三者(動物とかも含まれる)
5 自然の劣化とかそういうの
ちょっと考えただけでこれだけの可能性がでてくるんだが。
どいつが犯人だったとしても、証拠なんかまず出てこないよ。
記事かいた奴の主張だけで物事を判断するのはおかしいよ。
原告の主張だけで裁判が進行するようなもんだ。
301 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:38:39 ID:k+eE0QOq0
ID:zmvuoRwu0
ざっと見たがこんな時間に必死だな
>>301 ちがうよ、みんなで楽しんでるだけだよ。
そっとしておいてやってくれ。
303 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:41:18 ID:wzV6ISzG0
ID:zmvuoRwu0
ガス工作員だけあって火消しに必死w
1は菅ちゃん
306 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:47:27 ID:dOXVSBiN0
大阪ガスって、オリンピックで100x4リレーで銅メダル取った
朝原の所属してる会社じゃん。
307 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:52:06 ID:R4mRm7zI0
本社にも、高額な退職金泥棒の中卒の団塊の世代おじさんがゴロゴロ居ます
サービスショップの質など言うまでも有りません。
308 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:53:36 ID:mfEdChXP0
本当だ、ガス擁護に必死な奴が一人居るw
309 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:54:24 ID:HE0lDSOk0
こんな馬鹿な事ばかりやってるから
オール電化が促進・・・
ああ、関西電力の仕業だったんですね
わかります
こういう工作員が湧くと、一気に信憑性が増すなぁ
311 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:57:46 ID:td+it3hXO
ここの受付は高卒okなんだろ?
高卒で将来安泰で勝ち組か。
大阪ガスなら高卒ではなく短大・大卒でも良いだろうに。
312 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:58:50 ID:k+eE0QOq0
短大卒は高卒とかわらん
大阪ガスでガス
314 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:05:34 ID:Oo6czcDZ0
NTTも、NTT特約代理店とか、おかしな業者が多いな。
3月、4月に急増するんだよな。
315 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:05:45 ID:HE0lDSOk0
大阪ガスは犯罪&殺人会社を容認しておりますってかw
かっこいい!!
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:07:57 ID:0vQtKaT+0
大阪ガス=電通=毎日放送=水野真紀=自民党、後藤田議員
とかガチ噛んでるからね、関西ではアンタッチャブルなのさ
VOICEでは取り上げないだろ、南光のここが変だよも無理っぽい
ムーブに期待w
どうでもいい
シネよ
>>300 >記事かいた奴の主張だけで物事を判断するのはおかしいよ。
これには俺も同意。
GIGAZINEの中の人が立腹しているのはよく分かる記事だったけど、
第3者の俺には、どっちがどうとも言えないなぁって感じだな。
GIGAZINEの中の人が火事で死のうがどうでもいいしな
そう、魔法のレストランのパーソナルキャラ史上最高契約年数が後藤田議員の嫁だもんな
あとタケシもガス契約妙に長いな、強いバックボーンが有りそうだわ、ほんま。
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:18:39 ID:dvF4l6TV0
つい最近NTTの光通信の話で、
こっちの方が安いとか運たらの電話でのやり取りで、
契約寸前でソフドバンクの代理店なんて言って来るから、
「なんでNTTなのに、ソフトバンク?」と思って、
さっさと断った事あったよ。
怪しいだろwwこれ。
で、うちの親に話したら、親はKDDDの代理店なんていって。
同じような話がでていたよ。
これも同一の会社で名乗っているのかね?
携帯あたりだと、どっちの名乗れるしw
ただ、親も俺もNTTの光通信で元ADSLの契約者、
NTT!情報もれとるぜ!!!!!!!
気づいてた奴居るんだなw
大阪ガス=電通=層化学会=後藤田御曹司=毎日放送・新聞(後藤田嫁)
この辺は親戚筋と言っても過言じゃない
絶対関西のTVでこの話題は取り上げられない、消防警察より強いよ。
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:27:58 ID:5ZvKyvms0
ギガジンなんか一般人は誰も知らないからな
やはりTVメディアが取り上げるしか無いが
大阪ローカルではいまだ大ガスが悪者イメージのニュースなんて
見た事も無い、やっぱ力で潰してるんだろな。
324 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:28:40 ID:VSJlJkAU0
俺も代ガス勤めてたけど
まあ代理店の方はDQN臭い人間も多いし、中にはいかれた奴もいるのかも知れんけど。
しかしもうちょい突っ込んで事実確認してから記事にしてほしいな。
なんか悪意ありすぎて鵜呑みにできん。
ガス警報器も含めて、ガス機器は代理店なんかで買う必要はなし
家電量販店か通販で買ってるよ
326 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:32:38 ID:mK+tmbR50
そういや、橋下知事も
大阪ガス単独提供の魔法のレストラン、準レギュラーだった、そりゃ強いぜw
327 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:51:27 ID:FhFiYYCwO
328 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:55:49 ID:q8Dsdyx40
>>300 Gigazineってどんな奴が書いているのかね。
レベルが低すぎる。学生なんじゃね?
329 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:59:11 ID:ZrhU2DCF0
あやしい健康食品の団体にはまってるおかんが、ポテトチップスを買って来た
たしかにポテトチップスって書いててポテトチップスの袋なんだけど、発売元がカルビーじゃなくてあやしい団体名で
原材料にはポテトとのりってだけ書いてて詳しい事書いてないの。キモくね?警察に持ってこうかな。
おかんはカルビーのポテトチップス食べた事もないくせに「こっちのポテトチップスのほうがおいしくて真実の味がする」とか言ってるの。むかつく。
330 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:59:27 ID:ViDgBIcA0
マンションなんだけど、ガスの計器とかがあるところに勝手に鍵を付けても良いの?
331 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:09:43 ID:8JKpnw+H0
はっきりってコンビニと同じっすよ
フラチャイ知ってるでしょフラチャイ
ガスサービスショップもフラチャイだっつうの
別にあやしくもなんともない
332 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:10:02 ID:dkx2XsyL0
>>330 無理、検診のおばちゃんがメーター見れない
(一部開けなくても見れる仕様も有るが)
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:12:18 ID:ZGMYLpqC0
>>329 手に取って表示見て買ったのはお前自身じゃ?ポストにでも置かれてたのかw
334 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:14:06 ID:M/w3Tl9b0
まあ中小の下請け会社が点検と称して無料でやってくるんだから
そりゃ詐欺まがいの嘘ついてガス関連商品売りつけたりしないとやれない商売だよな
当然その中にはこうやってわざと故障させて給湯器を交換させる奴も出てくる
うちの実家も久々に帰ったら大阪ガスサービスショップの口車にのって
いろいろ交換させられてた
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:14:49 ID:ZrhU2DCF0
>>333 >あやしい健康食品の団体にはまってるおかんがポテトチップスを買って来た
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:22:13 ID:+zVcdr+O0
修理詐欺か?
ガス器具修理は寡占状態だから
修理は必ず降って来る。w
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:24:28 ID:q8Dsdyx40
Gigazine>>さらに大阪ガスの人いわく「現行犯であなたは見たわけではない」、と。
Gigazine>>つまり、「犯人は大阪ガスサービスショップではない、おまえらだろう?」
Gigazine>>ということを暗に含めて主張し始める始末。
「現行犯であなたは見たわけではない」という大阪ガスの主張が
なんで「犯人は大阪ガスサービスショップではない、おまえらだろう?」と解釈するのかね・・・。
「大阪ガスショップとは断定できない」と解釈すべきじゃね?
被害妄想で、自分に都合の悪いことを書かないやつとしか思えないね。
338 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:24:45 ID:9TucyZ9LO
オール電化にして良かった
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:28:46 ID:QsvAoVrrO
また北斗の拳の世界(大阪)か
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:31:43 ID:heGQsOSY0
消防署の方から来ましたみたいなもんか
341 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:36:19 ID:9TucyZ9LO
外から細工できないって書いてあるじゃん
点検員か家族。現行犯じゃないし、点検員がやったとは限らないと主張されたら、
じゃあ家族ですかってね
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:38:01 ID:ViDgBIcA0
>>332 じゃあ監視カメラ設置するしかないのか…
343 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:38:18 ID:ovPxXqx00
きをつけよう
344 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:44:25 ID:uBxHifb80
やはり出たか
これ前にも注意しましょうって通知あったらしいからなぁ
大阪ガスはオール電化阻止に躍起だぞw
営業とかが来たらオール電化阻止に必死になるからな
345 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:46:42 ID:/kxAb4VRO
天下り先だろ
>消防「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」
ちょっとまて、これめちゃめちゃ意味深発言じゃねえか?w
かなりどす黒い何かの匂いがするんだが
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:53:43 ID:qEikGsBKO
大阪らしいなあ
349 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:55:14 ID:Kx5+eGwxO
青森スキ男 の大阪ネタ
叩きの常連に青森出身者が多いのは常識
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:56:12 ID:jeyiUxA90
水野真紀って、下の穴(アソコ)が凄い激臭らしい
番組で一緒に料理食べてる吉本芸人飯食いながら臭い匂いかがされてたまらんだろうな( ^ω^)
確かに影響が大きい事態だし注意喚起が悪いとは言わない。
でも人気サイトだからって、地元大阪の企業を大きく取り上げるわけ?
なんかあんまり取材してないしな。
世間で言う下請けいじめというのが大阪ガスにもあります。大阪ガス自身は組合もあり、週休2日制でのんびり
やっているけれど、サービスショップは日曜・祭日・盆も店を休めないのです。
大阪ガスの宣伝のサービスの充実というのは、個人店に押し付けているだけで自分たちはのんびりしています。
店で組合をつくろうものなら、つぶしにかかります。
さらに、ガス業界は普通の風呂給湯器より、CH(セントラルヒーティグ)を売るために、
サービスショップに対して厳しいノルマを押し付け、押し付けられたものを消化するために違法スレスレの事を
している店もあると聞きます。
現実に長屋の一人暮らしの年金生活のおばあちゃんに、言葉巧みにかなりオーバースペックな高機能CHを
売りつけています。
それをつけるために工事も余分に必要になります。(こんな例はザラにあります)
金額でいえば、おばあちゃんが望む実用品の3−4倍の値段はするでしょう。
又、「機器の点検にお伺いします。」と言って法令の安全点検と誤解させ、訪問すると「機器が古いから危険」、
「能力がかなり落ちている」など事実と違う説明をして不安をあおり、買い替えを強引にすすめる店や
営業マンもいるようです。
実際、カスタマーセンターにはその類の苦情の絶えることが無く、苦情の多い店は大体きまっています。(複数)
昔ながらのお客様との信頼関係で商売してきたサービスショップ店はおいてけぼりを食い、どんどん容赦無く
大阪ガスにつぶされます。
つぶされた店の後に大阪ガスが送り込んだ業者は異常にCHなど大阪ガスの押し付け商品の売り上げが多く、
今までの店の4倍も5倍も売るのです。
地域のガス器具の故障や需要が急にそんなに増える訳も無く、点検商法で売りつけるからに他なりません。
それを大阪ガスは他のショップに対し、見習えとハッパをかけます。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/que-sera-sera/gasu.html
gigazineはいい加減携帯対応してくれ
355 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:05:25 ID:ZSkpPl0M0
悪徳リフォーム業者みたいだな、っていうかそのものか
それにしても、消費者センターや消防が手を出せないってのがすごいね
356 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:11:08 ID:M/w3Tl9b0
もう大阪ガス自体が独占企業として腐ってるんだろ
>>337 >「現行犯であなたは見たわけではない」という大阪ガスの主張
まともなサービス企業は、顧客に向かって主張したりしない
とりあえず、自社サービスを提供するための設備が
器物損壊されたことを憤慨する
359 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:40:58 ID:Hjw740Ng0
なんか人命に関わる大問題なのにぜんぜん炎上しないね
ほのぼの記事みたいなスレタイ付けたしいたけの勝利か?
gigazine終わったな
これは大阪湾に沈められるレベル
361 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:44:11 ID:+fULponU0
gigazineって、こういう個人的な出来事を敵意むき出しで記事にするのがうさんくさいよな・・
ネットの威を借るなんとやらって感じ
>>359 記者ってのは自分の立てたスレの勢いを伸ばしたいものだと思ってたが
しいたけってのは何考えて間抜けなスレタイ付けたんだろう
ほとんど犯罪的なミス
…っつーか隠蔽工作なのか?
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:56:16 ID:zCU/tWrgO
支援あげ
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:03:51 ID:zCU/tWrgO
支援しまん
366 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:06:13 ID:sq6WwHx70
大阪ガスか。まぁ、やっぱりなwwって感じだな。
就職活動の時も、関西電力と比べて全然人気なかったしな〜。
いわゆる一流大(京大阪大神大)からは、優秀な学生は受けてなかった。
>ちなみに今回の件について、地元の消防署に「こういうことが原因で火事になったということはあるのか事例があれば教えて欲しい」と言ってみたところ、
>「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」ということで教えてもらえず。
「大 阪 ガ ス さ ん の こ と は ね … …
や め て お い た 方 が い い よ 、う ん 」
↑この部分だけでもクリアーにしてクレ!
368 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:17:27 ID:l45EMRYSO
>>358 委託責任があるから無関係じゃないよ。
OGが「我々はSSと無関係です」なんて言うわけない。
369 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:22:42 ID:/YHZGr80O
東京電力は原子力発電所のある福島県で
自社社員の娘さんが出産する際の不幸な出来事で
精一杯頑張って妊婦さんを助けようとしたが叶わなかった産婦人科医師を
医師に土下座させて、県内の医師会に「医療過誤あり」と虚偽の報告書を書くよう圧力掛けて、医師の妻が妊娠中に医師を逮捕させましたが
何か?
370 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:22:46 ID:htHafPlr0
俺の家、通常ガス代月8000円ぐらいなのに
10万の請求書来てびっくりして問い合わせたら
ガス会社のミスだった事があった
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:30:21 ID:fmDtjiJ90
ガスショップは昔、ガス会社からガスを仕入れて、プロパンガスに充填して
家庭に販売していた。
都市ガスになって、仕事がなくなるので
ガスショップはガス会社から家庭のガスの点検を請け負っている
そのついでに、ガス機器の販売をしている
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:31:59 ID:NErEYaJ70
大阪って、他のガス会社はないの?
373 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:33:14 ID:vnYHG+px0
ついでで殺されたらかなわんな。
工作してわざと故障させるにしても火事などの危険性のない方法で行うべき。
客が死んだら意味ないだろ、常識的に考えて。
これ他のガス会社もやってるよな?
別地方在住のもんだが、名前が大手ガス会社とそっくり、
しかしググると違う会社から点検のお知らせが来たことがある。
でもガスの点検そのものは数年に一回、ガス会社から来てるんだよな。
不要と思ったから断ったが断って正解かな。
375 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:45:32 ID:AdljSXQ50
>>362 gigazineに新しい記事書いてもらって
別のまともな記者にスレ立ててもらうしかなさげだな。
スレ立てるのに元記事もまともに読まないゆとり記者じゃ話にならんw
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:46:50 ID:e6d+40C4O
消防署もグルだろ
きっと大阪ガスから金貰ってるに決まってる
ところで福男のタイラーってまだ消防署員やってるの?
378 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:48:54 ID:AdljSXQ50
>>376 金もらってるかどうかはわからんが、
消防署も触れられないような何かはあるんだろうな。
関西じゃよくあることのようだが。
379 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:49:55 ID:aO1bAYON0
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:52:39 ID:VkG4uD1R0
民度の低い大阪では日常茶飯事
人間のカス多すぎ
381 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:53:08 ID:3MIbMDHwO
「大阪」が社名に入ってる時点で終了
|・ェ・`)ノ おはようです
スレタイのけんは本当に申し訳ないです
★2ではがんばります
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 08:58:03 ID:xf4ZiI/e0
>>359 なんか人がアフガンに取られてるような気がする。
他にも創建の倒産とか盛り上がりそうなスレが過疎ってる。
もしかしたら普段多く投稿している人がアフガンで殺された人を擁護してる人か、
彼に近い組織の人かシンパシーを感じる人なんかな、と勘ぐっているところ。
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:03:06 ID:AdljSXQ50
>>384 ・スレタイが「コネタ」
・ニュー即+は元々「スレタイだけ読んでカキコ」のゆとり無職が多い
・
>>1読んだだけではさっぱりわからないw
・ソースが大手マスコミではなくgigazine
・記事の中身が客観的報道とは程遠い怒りに満ちている長文
こんなとこじゃないかい。
まあ1000までいきそうにないから、gigazineには次の記事で頑張ってもらって
まともな記者がいる時間帯にスレ立て依頼するのが妥当かね。
これ、塗装業者が「塗装前に発見」して「発見直後」というけど、
壁や管がネズミ色に塗られてテカテカに光ってる。
水道の保温材の切られたところも、錯覚しそうだけど、よく見るとおかしいよね?
ペンキに沿って切ったということ?それはできない。
これは本当に「塗装前」なのかな?
「塗装前」か「塗装後」か?どっち?
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:03:51 ID:JOdRO9uY0
大阪でも、コブラを飼ってるのか
388 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:04:45 ID:52909t7I0
>>383 とりあえず笑い事じゃないのに「コネタ」と付けるのはやめろ
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:05:30 ID:2VR4ow3O0
晒し上げ
でもスレ立ててくれたんで、とりあえず乙!とだけ言っておくよ。
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:13:20 ID:AdljSXQ50
でもこんなスレ立ててくれたおかげでまともなスレが立てられない…
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:14:23 ID:DrJLWcl50
これは【コネタ】なのか?
スレタイもなんかピントがあってないような・・・
つーか
>>1のしいたけ@おじいちゃんのコーヒーってなんだ
まともな記者じゃないのか?
>>306 朝原がメダルを取って
余計に調子づいたんだな。
394 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:24:23 ID:s/mtm7OV0
何がコネタだよ。何か腹立ってきた。
395 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:26:57 ID:WfPBR2fo0
大阪瓦斯
大阪瓦斯株式会社(おおさかガスかぶしきがいしゃ)は、近畿地方(主に京阪神)を中心に、
3,220km2、680万世帯を供給対象としている(子会社での販売を除く)一般ガス事業者である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%82%AC%E3%82%B9 大阪ガスサービスショップ
大阪ガスは、大阪ガスサービスショップにガス栓工事、内管工事、工事設計施工、転宅時のガス栓の
開閉お申し込み受付の業務を委託している。
2008年8月、ブログ型ニュースサイトGIGAZINEの編集者の実家に、大阪ガスサービスショップの人間が
ガス給湯器のコンセントを故意に切断した疑惑が持ち上がった。GIGAZINEでは、
「明らかに何者かが故意にカッターで切った」形跡だと主張している[1]。
GIGAZNEの取材によれば、消費者センターにも年に何件か同様の苦情がある。
FAXで報告するように大阪ガスサービスショップに伝えているが、無視され続けている模様である。
また、過去数十年に渡って同様のことを繰り返しているとのこと。
コネタじゃねえだろ
イライラした
397 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:41:10 ID:O1QWpl420
同感
どこが小ネタだよ
下手したら器物破損、詐欺じゃねーか
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:46:08 ID:rP/YRQIP0
パナソニックのお店だって、パナソニックじゃない。
399 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:47:20 ID:AdljSXQ50
>>383 記事の中身読まずにタイトルだけ読んでスレ立てするのなら、もう記者は辞めてくださいです…
, ‐'":::::::::::::::::::::::`'‐、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
/::::::::;::::::::i:::::ハ::::i、::::::::::::::i::! ‐┼‐ ‐-
i::::::::/::::::/|::/ |. '、:|\:::i;::::::!:!. ‐┼‐ ´ ̄)
|::|:::/l::::/_Lム'| `';ト-ヽ!、::l|:| Lノ /
|::|::/,|/ニ-リ:、. ,r'''''''''リ:i;:|::|
,,|::|:i(. ,ノ ヽ.,,_,..ィl::::| o
,,.. -──-'-'、::| i`''''''i" | | |:::l! ┼ ″ ,レ./、 | ┬
, ‐'" ,ヘ 、 ヾ,‐、 | ,...,| | l:::i:|. l -‐ l V ヽ | ┼
,. ‐-/ , i| / \ i、 ト、 ,ヽ | /''''''''" ', |/:/::| | 、__ しヽ ノ レ⊂'ヽ
/ / ! /!ム:' '‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/ i ,/::/:::||
/ i, ,iL/''|i__ r'"´ ``)r''il`''‐;=,─‐;=‐",クイ::::::||
/ || l レ'"´ ,) 'ー─''i゙ i il l ` ブl:::/メ、 ヽ::l'
i リル! 'ー-‐''" | | i,ノ7 .l`''/,、l|/ ヽ, ``ヾi、
! ,{7' ,i, | | ,....... -‐ 、 | l ':,| /,// i ',
l / ヽ、. i | | /´ 〉/ ,r、__rク:' l ',
レ''" ``':、 |'、 _,,,.. ='‐'''" }y' ノ i
/ ``''';= / / i ,l
/ / i / ,/ l ,/ l
,>、 / ヽ, r‐' /‐- 、....,+'" ./ヽ
/ `" i''',レ<.、 ,. ‐i".,_ |,/ヽ iヽ
401 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:51:45 ID:ywuyzFuU0
えええええええええええええええ
402 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:52:56 ID:J2ua62UE0
これの恐ろしさって、大阪ガスが認知している上に完全に黙認してるってことだよな。
>>280 サービスショップは ガチガチに大阪ガスと契約むすんでますよ。
ガス機器の修理も、販売も、ガスの閉栓・開栓から、料金の支払いまでその他色々 すべて本体でなくサービスショップの業務
大阪ガスは 基本的には、直接は、対顧客していない。委託であるショップに丸投げです。
町の電気屋やNTTの代理店とかの場合だと、料金の支払い受付や開通・解約の工事なんて任されてないでしょ。
(携帯は簡単なのとたいした事故がおこらないからやってるけど)
それぐらい しっかり契約は、むすんでいる。大阪ガスとしての作業をさせているからね。
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:54:56 ID:89HlhmGcO
やっぱりガース
やっぱりガース
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:01:05 ID:O1QWpl420
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:04:41 ID:zs25o6JU0
>>383 ちゃんと元ネタの中身読んで、スレタイ練れよ。
東スポを見習え。
>>386 ペンキ塗ってて、「問題の部分付近を塗ろうとしたら」発見じゃね。
ペンキ塗る前にコンセントの点検なんてしないし。
408 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:13:18 ID:zolop6h00
点検、無料点検とか言ってくる奴は
断らないとだめ。
やらせるなら
点検しているのを監視しないといけない。
点検する振りをして壊し、
平然と壊れていますよとか報告して
修理を受注しようとするから。
中には無断で修理して高額な修理費用を
請求するやつもいる。
ネット火消し必死だなw
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:15:18 ID:9b/aY0X10
ガスの開栓情報を新聞屋にFAXで流していたサービスショップあったよ
しかも同じ西淀川区だから笑えるw
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:22:36 ID:zolop6h00
>>378 風呂釜を買い替えさせるために
火災保険詐欺の入れ知恵をしているんだよ。
一時期消防の統計で風呂のカラ焚きが多かったのはそのせい。
釜をカラ焚きして消防を呼び
火災保険を出させて
新しい風呂釜の代金にさせるんだよ。
>>410 西淀川区で 検索したら 1軒だけやん
「ガスセンターふくずみ」 ですね
NTT東西とNTT東西代理店みたいなもんか
しかし大阪ガスは管理があまりにずさんすぎる。これじゃマッチポンプに加担してると言われても仕方ない
オール電化に切り替えられるわけだよ
うちのマンションでも出入り禁止だったな
415 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:34:06 ID:KMg/PWoR0
オール電化でいいじゃん。
416 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:35:14 ID:iDjAApLD0
これは・・・・・・・・・・・・・・・・・・
町内会にもお知らせする必要があるな。
俺役員だし。
商法だかで同じ商標つかってたら一体的な責任があるみたいなはなしなかったっけ ガセかな
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:43:35 ID:Ykzb7vhA0
点検員がやってないとしたら、
なんで点検で入ったときに気づかなかったかという話だな
なんのための点検すかー
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:45:02 ID:GJUF0GEe0
正直スレタイがいまいちなので
スレ伸びないな。
記事を先に読んでから来ました。
代理店が、ノルマ達成のために故障するように手を加えている可能性があるのか。
これから大阪ガス関連が点検に来たら隠しカメラつけて撮らないといかんな
今の時代こんなことやって火災とか事故が起きたら廃業もんだけどな
>>421 それで多額の賠償金をぶんどれるな。こりゃいいや。
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:18:08 ID:AdljSXQ50
うちの近所ちょうど大阪ガスが敷設しようと契約必死で集めてるぞ!
関電もきてどっちにするか迷ってたが・・・大阪カスはだめだなこりゃ
425 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:28:44 ID:M3EqBbQF0
201 名前: ななしやねん Mail: 投稿日: 2008/08/28(木) 11:05:14 ID: mNVFqQJE
>>199 そんな馬鹿なって思って読んでたけど
マジで思い出した(去年かおととしの話)
この事例一度体験している
お客さんの家が漏電し
メインの漏電ブレーカーが動作して
停電状態
全回路のブレーカーを切断し
一回路ずつスイッチをあげていく
一ヶ所漏電するブレーカがあったので
消灯している回路をメガー(漏電テスター)で点検
屋上にある湯沸かし器のキャップの根本に傷がつけてあり銅線が見えていた。
キャップ根本を切断し
処理して漏電は治った。
お客さんに漏電箇所を説明したところ
ガス点検してもらったばっかりなのにと言っていた。
この時もなぜこんな所に傷が付いているのか原因はわからなかったが
故意であるのなら納得した。
426 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:29:11 ID:XPhPbV570
プロパンといいガスを扱うやつらってなんなの
あっち系?
建築でもあるよ。
屋根の調査と称してわざと瓦割ってそれを写真にして施主に見せるというパターン。
カッターで切ったような傷には見えないんだけど
なんかGIGAZINE冷静さを失って暴走しすぎ
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:33:20 ID:2WWaTutT0
ほぼ独占的な商売やってる奴らはみんな似通ってくるな
特にガスなどは下請けの作業員に浮浪者あがりの人間を安く使ってる所が多いのを見ても
超DQNな業界であることは用意に想像できる
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:33:58 ID:/ZbidIE+0
大阪じゃ仕方ない
431 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:35:37 ID:N8EYaGhg0
カッターでやったのは4枚目の写真
432 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:36:11 ID:b5FtFWBS0
タイガー魔法瓶がすごいのはわかった
象印はどうなん??
433 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:36:39 ID:ViDgBIcA0
大阪ガスサーギスショップ
434 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:36:57 ID:AdljSXQ50
>>428 まあでもおかげで
・大阪ガスにはクレーム対応部署がない
・よってクレームは黙殺(何十年も)
・消防署すら触れない
ってことがわかったではないか。
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:44:34 ID:GJUF0GEe0
>>421 点検来る前に隠しカメラ仕込んでないと。
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:05:35 ID:T937euVz0
>>76 保険会社も、保険の契約内容のご説明だとか、
いろんな理由つけて本人に会っちゃ、
そのついでにセールスするシナw
正直、うぜぇw
タイガーも凄いが、エースコックもウマウマwww
>>428 発端もさることながらその後の顛末(担当者退職や大阪ガスの回答)を見れば怒りたくもなる
だがこんなお粗末な対応するのは(自称)報道機関の新聞テレビ会社やインフラ企業故だな
一般企業ならリスク対応としてこんな状況を放置しておかない
これだけの事件性を秘めてるのに、
タイトルが糞すぎてPart2がたたないだろうな。
440 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:51:12 ID:zCU/tWrgO
支援しますた
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:52:21 ID:JCbpTJdf0
>>1は大阪ガスの関係者かと思う酷さのスレタイ
取り合えずage進行で行くか。
442 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:53:13 ID:zoTAwOeCO
>>424 感電も来てって、電気すらなかったのか?
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 12:59:46 ID:Zh9HE5yk0
NTTや大阪ガスなんてろくな会社じゃねえよ。
自民党と癒着して、税金からとんでもない金抜いてるよ
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:00:17 ID:k97zIIR+0
家の給湯器壊れた時、ヤフオクで新品の給湯器買って
大阪ガスサービスショップと設備屋に見積もり出させたら
大阪ガスサービスショップ→105000円
設備屋→25000円
この差にはワロタ。設備屋さんも見積見て首傾げてたww
445 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:03:15 ID:3OWmK9ut0
これってディーラーとメーカーが別会社ですってのと同じだろ?
>>445 ドコモショップとか、ソフトバンクショップとかもそうだな。
だが。
つか、これは殺人未遂だろ
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:11:42 ID:53tCDPxI0
JR東とJR西もだな。
ネットサービス内の互換性がくない。
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:11:57 ID:ktTCVjt6O
>>445 大阪ガスと、単にそれを取り扱う1つの別会社。一部業務が回ってくる単なる取り扱い点。
450 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:12:18 ID:dQ5tiMLP0
ところがディーラーはその気になれば看板以外の会社の車も買えるでしょ。
これが本当ならよく何十年も明るみに出なかったな。
余程巧妙な工作なのか、お人好しばかりなのか
>>451 ガスサービスショップでも 実は看板以外のガス器具買えますよ。
大阪ガスのマークの付いてない物を 売って欲しいと言ってみよう。
454 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:00:41 ID:Kx5VMkGp0
くらしマイナス 貯金マイナス
どうみても風説流布&営業妨害
ギガジンさん、さようなら(-_-)/~~~
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:08:05 ID:YT4ewaqd0
457 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:11:40 ID:Qywq7S090
>>452 ここに火消しが湧くように握りつぶしてきたんだろう
458 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:12:12 ID:vRDt/5z90
大阪だからな
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:15:31 ID:Kx5VMkGp0
これ、MBSなど在阪キー局では絶対に取り上げない事件だと思う。
在阪局では大阪ガス提供の番組がいくつもあるからね。
大阪ガスは金の力を使ってマスゴミの報道をさせないようにしている。
460 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:23:40 ID:lQKjMP0z0
>>452 その両方だな。
高齢者や女子供だけの家庭がメインターゲットとなっている模様。
また大阪か
このスレ、早く消化して新しいスレタイ立てようぜ
これじゃあ同じ人間しかカキコせんだろうしよ。
463 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:37:54 ID:SR2SpM450
これではダメだな
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:38:13 ID:JCbpTJdf0
>>459 憤懣もムーブもたかじんもこの件は取り上げないだろうなあ。
大阪住んでたとき、「消防署の方から来ました。」というセールスマンが来たので
「消防署の方ですか?」というと「消防署の方から来ました。」
「?消防署の方なんですか?」というと「だから!消防署の方からきたっつってんだろ!」
と、捨て台詞残して帰って行った。
名刺貰ってから問い詰めるべきだったな〜
>>189 あれは公務員みたいなもんだから、正社員になれるならなった方がいいw
大阪ガスは高学歴ではなくても大丈夫なんだろ?
事務員でも何でもいいから入り込めたら潤った生活が可能なはずw
467 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 14:59:25 ID:jeyiUxA90
>>465 それ多分、消火器を押し売りする悪徳業者
>>467 うん、だから問い詰めたんだけどね
あんなにあっさり切れると思わなかったから、ちょっと不意をつかれたw
>>465 町内の防災訓練のときに来た消防署の職員が
「消防署の方から来ました」って挨拶してた
470 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:32:20 ID:ovPxXqx00
保守
472 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:33:43 ID:quMcmCQ/0
消費者としては、こんなマッチポンプが成立しうる営業スキームを
即刻改めてもらいたいのだが。。。
業者にノレンを貸し与えている殿様の大阪ガスが逃げ、消費者センター
にその力はなく、おそらく在阪メディアに大スポンサーの疑惑を取り上げる
度胸はない。。。
関係官庁も天下りどっさり受け入れてもらってるだろうしな。。。
家に近づけない自衛とネットでの注意喚起しかないか。
473 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:34:04 ID:Gpg/eqQoO
別件のタイガーはいい対応なんだけど、ここ派遣社員には優しくない会社なんだよねー・・・
関西電気保安協会みたいなもんか?
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:40:26 ID:TGsPcAzPO
GIGAZINEの記者が自分で電源コードと配管の保温カバーを切り裂いて
大阪ガスに文句言ってるように見えるんだが
やくざみたいな手口だよな
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:42:05 ID:td+it3hXO
>>1のリンク先は既女の皆様も読んでおいた方が良いね。
タイガーとスレ内に書かれた日立が素晴らしい会社に思えた。
477 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:43:14 ID:Ul8FLqhr0
これはしらなかった
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:46:47 ID:MjDjB0zm0
点検商法ならその場で不具合を発見しなきゃ儲からないんだからわけわからんよな。
480 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:51:40 ID:zs25o6JU0
>>403 したら、大阪ガスにも使用者責任いえるな。全く無関係なら責任負ういわれはないけどな。
481 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:51:54 ID:TGsPcAzPO
関西電力のやらせ記事だったりして
ガスは危険で悪質だからオール電化にしましょうみたいな流れに持ち込みたいんだろ
482 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:54:24 ID:GJUF0GEe0
なんとか2まで辿り着いてくれ〜〜
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:57:30 ID:oGGmCySk0
大阪だからな〜
一度見せしめに立件しなきゃわからんだろうな
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:58:40 ID:DFuyC3gV0
いかがわしい
語り商法なのか?
485 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:03:34 ID:urA6GQhf0
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:04:34 ID:KyRUFYfbO
しかしギガジンは火事ネタが定期的に出てくるな…
引っ越せば?
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:05:37 ID:OpsBl7F/0
他人を自分の家に入れて放置してる感覚がよくわからない
>>442 普通に考えればオール電化の売り込みにきまってんじゃねーか・・・
>>479 シロアリとかリフォームはその場で見つけて恐怖心をあおるのが定石。
だが機器故障でもない限り設備点検でその場でどうこうは怪しすぎる。
よって、名刺おいて忘れられないうちに故障させる事を思いついたんだろう。
でもこれって一歩間違ってたら火事で刑事事件なんだが・・・。
>>486 前は事務所、今回は自宅、しかも今回火事になってないし人為的な問題だし
さ、早く消化してスレタイかえようぜ
魔法瓶の記事で「基板」を「基盤」と誤記しているけど、
基盤と言うと別の意味を連想してしまう。
風俗ネタだけど。
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:22:53 ID:cGzUEhhW0
東京ガスも、東京ガスのマーク付けた車で走ってるけど、脇にちゃんと
東京ガス代理店梶~×とかわりと大きく書いてあるけどね。チラシも、
そんな感じ。
この話を聞いて思い出すのは、NTTコミュニケーションズの代理店だな。
完全に野放し状態。で、本体は知らんぷり・・。
491 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:26:19 ID:efYA2QKJ0
しいたけは本件を邪魔が入らないうちに広く認知させるため
わざとこのスレタイにしたんだよな? 俺は好意的に解釈してるぞ!
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:30:16 ID:Osijmz7sO
493 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:31:15 ID:DBTMy05y0
大手都市ガス会社のサービスショップはもともとは地域にもとからあった風呂屋が委託を受けてやってるのが多い、
委託業者だが業務をスムーズに行う為、名刺にはガス会社本体と同じロゴを使用してるところがある。
地区によって委託業者も違う、中にはあまり評判のよくない業者もいるのでそれにあたると運がないということ
たまに契約切られる会社もある
トラブルが発生したらサービスショップにTELするのではなくガス会社本体にTELしたほうがよい。
京大のお笑いの相方が宣伝してるやつか
あいつオワタな
>>490 名乗りたくても、○○ガスサービスショップって言え、ってガス会社から指導されてる時もあるのさ。
496 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:41:56 ID:xdQrH+jH0
なるほどねぇ
497 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:47:13 ID:XPhPbV570
たとえどんなメーカーでもその日のうちに駆けつける〜♪
あれも大阪ガスサービスショップのCMであって、大阪ガスのCMじゃないってことだろ
あれほとんどの人が大阪ガスの信用のうえに見てるだろ
大阪ガスはグルかと言われても仕方ないよ、周知徹底せずに放置してるんだったら
498 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:47:34 ID:ZI0O0Zb20
マッチポンプ営業
疑問なんだけど、なんでGIGAZINは警察に通報しないんだろうか?
記事見た限りだとたしかにそのサービスショップが胡散臭すぎだけど、
だからといって証拠も無いのに断定するのはおかしいし、
原因がガス屋と無関係の第三者だったらまずいんじゃないの。
外壁塗装の業者がやったのかもしれないし、ペットがいるならそれが噛んだとかの可能性もあるだろ。
警察ならそのコードから指紋とったり、業者から名簿を押収して同じような事例が無いか調べたりできるだろうに。
放置したら火災にもなりかねないような事案なんだから、サイトなんかで騒いでないで白黒はっきりつけるべきだろ。
多分すでに警察関係者が絡んでると思うよ
いろいろとやばそうな記事だし。
501 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:58:57 ID:enAT/evf0
完全に大阪ガス内のサポート部門だと思ってた・・・
ばんばんCMまでうちやがって糞が
>>497 大阪ガスに修理依頼だしても、サービスショップに電話しても
くるのは サービスショップというシステムだし
あのCMは大阪ガスがやっているし(大阪ガスが作ってお金かけてCMしている)。
修理は 大阪ガス委託業務。そして 一定の経年劣化していれば
修理より買い換え勧めてry
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:07:39 ID:JCbpTJdf0
真っ黒だなあ
車のディーラーだってメーカーと別法人・資本関係なしってのあるじゃん
カッターで切ってこんな風にはならんよ。
プライヤーの根元ではさんで時にできた疵ににてる。
コンセント部分だけ交換してるようにも見えるから、たぶんそのときコード部分を
プライヤーで挟んで引っ張ったときにできた疵じゃないかな。
配管のカバーは中の状態を確認するとき切ったものを補修しなかっただけ。
これはうちの給湯器も実家の給湯器もこうなってる。
この記者はちょっと基地外クレーマーくさいな。
506 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:17:20 ID:oXB1c7Hb0
販売店がメーカーと同じロゴを使うのは多めに見るとしても、
点検だと入り込んで、時限爆弾仕掛けて
何かあったら連絡くれってのはひどい話だ。
>>497 グルかどうかっていえばグルだろ。CMは大阪ガスがやっているんだから。
ナショナルだって町の電気屋のCMやってるだろ。
>>505 現場見た大阪ガスの人ですら、そういう事は言ってないようだが
>>505 補修しなかっただけって、切っといて補修しなくていいの?
> 配管のカバーは中の状態を確認するとき切ったものを補修しなかっただけ。
> これはうちの給湯器も実家の給湯器もこうなってる。
そうなんだ。ふつうなんだね。補修しないのは。
>実家の所属している町内会全員に今回の件を聞いてみたところ
ってあるから、gigazineはそれなりに事例を把握してるんじゃない?
鬼女あたりに飛び火したら、もっと情報があつまるだろうけど。
512 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:17:58 ID:jKukFfKk0
ガス器具の展示会も胡散臭いよな。
家電量販店で3〜4万で売ってるようなコンロでも、
大阪ガスのマークが付くだけで5〜6万にも跳ね上がる。
配管のカバーってちくわみたいな筒状の発泡樹脂なんだけど
取り付けるために一カ所切られてるんだよな。
それをビニールの包帯みたいなのでグルグル巻きにしてる。
そのビニールが切れただけにも見えるんだが・・・
給湯器の点検した奴がやったとは考えにくいんだよな・・・
こんなんDIYですぐ補修できるレベルだし、
点検中なんて客の目が光ってるんだから、わざわざバレバレの細工するとは思えない。
警察に被害届が出されてる様子もないし・・・
俺はGIGAZINEの自作自演だと思うよ。
>>510 ふつうかどうかは知らんけどガス屋は次診るときに手間省けるぐらいにしか思ってねんじゃね?
点検という名の「販売活動」は家主が「いない間」に行われる。
大阪ガスの名を借りた家宅侵入以外何物でもない
516 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:29:15 ID:b5FtFWBS0
518 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:32:44 ID:tvz1JJ9M0
gigazineのご冥福をお祈りします
520 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:39:57 ID:tvz1JJ9M0
ID:zmvuoRwu0 ってやった本人か?かなり必死だな
521 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:40:40 ID:Tfuj47XV0
>>517 でも、マジで点検のときに気がつかなかったら点検の意味ねえじゃん
明らかに取り換えた方がいい状態でしょ
522 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:42:18 ID:7Wq50C7p0
うちにも「側溝が大変なことになってますよ!」って、得体の知れない業者が来たな
出入りの業者に頼むからイランと返事したら、物凄い不平面で帰って行った
念のために側溝を開いてみたら、別に異常なし
というか、余所様の家を勝手にいじり回す時点で普通じゃないよな
いや?
おれ住んでるところ横浜だもん。
なんでわざわざ大阪ガスサービスショップに通勤するんだよ
新幹線代で給料無くなっちゃうよ
524 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:45:21 ID:Y7/BfUvH0
シロアリの卵を置いていく床下無料点検サービスとかなら当然断るけど、
服装も名刺も大阪ガスと見分けが付かず、法定点検との区別も素人には付かない押し売りは難しいな。
さすが大企業だけあって大阪ガスは頭良いね。
525 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:48:31 ID:XPhPbV570
青の大阪ガスのマークが入った軽トラ。
あれを店の前の歩道と路肩にまたがって車庫として、大阪社会が許容してるのは
大阪ガスか仕方ないなみたいなみたいな空気によるものなんだよな
それが資本関係もなにもないなら、どこの一部上場企業の会社の下請けは
歩道止め放題ってことでおkにならないか
警察はちゃんと取り締まれよ
>>521 カバーは付いてたら大丈夫って感じだけどコードのほうはちょっとね、
中の皮膜は破れてないにしろビニテぐらい巻いてけよな。
>>521 配管カバーの方は
気になるようならビニールテープとかタイラップで締めておけばOK
電源コードは外の皮膜しか損傷してなかったら放置でも良いけど
気になるようならビニールテープで撒いておく、
中の皮膜か銅線まで傷ついてるようなら、その場所で切り取って
屋外用コンセントを装着。
その程度の補修で十分
水道管のカバーにテープをまき直した写真を見ると
電源コードを本体の方から交換してるね
黒のコードが灰色のコードに交換されてる。
528 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:55:39 ID:e4GsFuzA0
たぶん既出だと思うが、NTTとNTT代理店は全く別会社だからな。
飛び込みセールスで来る連中は、NTT代理店後ろに小さく○○社という名刺を出す。
「消防署の方から来ました」みたいなセールスはまだ生きてるよ。
529 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:03:48 ID:409ZOY4CO
530 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:04:17 ID:qJM22Dcu0
関西、DQNガス魔法のレストランキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
水野だけでもウゼーのに今日はハイヒールモモコまでいるよ('A`)
おまえらコブラに噛まれて100回氏ね m9(^Д^)プギャー
531 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:06:42 ID:cOcgO/Ep0
電気(機器?)業者が「この地域の給湯器は電気に切り替わります」とか
「ご近所で電気工事があるのでお知らせに来ました」とか来るけど、
あれウザイ。ウソついてまでの営業すんなよ。関電に電話したら
「うちとは無関係なので知りません」「業者に指導も行いません」だって。
こーゆーのは問題にならんの?経験上ならガスの方がよっぽど良心的に思う。
本当に無関係だったらどうしようもないんじゃない?
大阪ガスとそのなんとかショップみたいな関係ならそれも酷いけど。
533 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:16:14 ID:b5FtFWBS0
大阪ってとこは上から下まで腐りきってるんだな
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:16:28 ID:Tfuj47XV0
>>527 補修の仕方なんかどうでもいいんだよ
なんで点検したとき直してくか、直した方がいいとアドバイスしないのかって話よ
関西で流れるCM
大阪ガスは北野武
大阪ガスサービスショップはロザン菅
536 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:24:29 ID:5GFbxa9M0
ガスメーカーって、自社設計なんてしていないと聞いたんだが・・・
どこの製品のOEMなんじゃろか?
>>536 ガスメーカーが何をさしているのかは知らんがガス会社はガスを供給するのが仕事なんだから
ガス器具なんか作ってないよ。
リンナイとかが作っている。
>>534 点検の時には壊れてなかったんじゃないの?
539 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:31:34 ID:ihSp4CX6O
消防署こわい
タイヤキに鯛が入ってないようなもんか?
大阪ゲス
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:51:11 ID:qJM22Dcu0
>>535 >大阪ガスは北野武
もう一人いますよw 三流女優。たけしと比較するとはるかに影は薄いけどw
543 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:52:08 ID:sfmQpvps0
大阪ガスがキモ過ぎるage
最後の消防署の人の言葉がこええ
ID:zmvuoRwu0 必死すぎワロタwwwwwwwww
ガスはラッキングすら出来ない低脳の集まりなんだなw
なんでこれがν速なんだよ(怒)
「大阪ガスサービスショップ」でググってみると記事に関連したサイトが幾つも出てくる。
でも、記事の内容・書き方はどれも同じ。なぜ?
>>527 応急処置後って画像の配管のテープ巻きが妙にきれいに仕上がってるところから
第3の業者に妙なヨタ話を吹き込まれたとかのように思えてきた。
どう見てもケーブルのほうは人間が意図してやった切り口ではないよなー
>>549 俺このスレでは
>>176しか書き込んでないよ
ニュー速とあわせて俺以外に3人ほど似たような意見の書き込みがあるみたい
あと家庭用の給湯器なんぞにわざわざラッキングなんかしないだろ手間的に考えて
>>550 保温チューブは紫外線あびるとすぐボロボロになるんだよ。冷媒の被覆も一緒。
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:28:34 ID:VES7NtyG0
スレ消化定期age!
このブログの著者は「点検業者が故意にコンセントを壊して修理費用を詐取しようとした」と言いたいんでしょ
この記事が本当だったら、業者の行為は明らかに犯罪だし、そうでないなら業者に対する営業妨害
どちらにしろ、事実をはっきりさせてほしい
>>553 目的は給湯器交換じゃないの?
事実はっきりは同感。
555 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:59:13 ID:td+it3hXO
脅かして中途半端で終わらせるなよ
こんなもん、胡散臭いのは誰だかってのは明らかだろjk
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:00:51 ID:ji45RYIQ0
俺は関東だが、湯沸かし器のリコール無料点検後、
風呂の自動湯張りが出来なくなった。
メーカー系の会社が点検に来て、「異常有りません」って
帰ってったらしいのだが、、、
ちなみにメーカーに問い合わせたところ、
エラーコードからみると「落とし込みバルブ」
というのが壊れてるらしい。風呂は蛇口から
給湯することとしてそのまま放ってあるが。
この事例を見てはっとしたよ。
正直、怪しい。
558 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:02:54 ID:aKGqUMnp0
>>557 点検員は名刺置いていってないの?
「やっただろ?」って聞いてみw
560 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:22:41 ID:0NmQx2AM0
そういえば以前、マンション共用部分の報知器の検査やってたらしくて、
その時に「もう古いから全部付け替えなきゃいけない。現理事の人の部屋番号を
教えてください」って部屋まで訪ねてきて(うちが前年度の理事だったって、他の住人から聞いたらしい)、
でもそんなの普通管理人に訊くだろうし、なんか胡散臭かったから
とりあえず「知らない」って応えておいて、大阪ガスの方に問い合わせたら、
「それはうちとは関係ない業者なので」って返事だった。
でも、その後すぐに当の業者から謝罪の電話がかかってきた。
関係ない割に、むちゃくちゃ連携とれてるな。
561 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:25:23 ID:Y7/BfUvH0
電話番号が大阪ガスから無関係な会社に流出した事例のような。
562 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:26:25 ID:ovPxXqx00
パイプってガスが漏れるの?
563 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:26:46 ID:FCIohfPP0
>>559 名刺はあり、電話もしたが関係ないとさ。
機械/電気いじりが趣味なんで自分で部品が
交換できればいいんだが、
ガス機器なんでさすがにヤバいと思って手を出せない。
せめて該当部品がどこかわかればいいのだが、
蓋開けただけでは露出しないところみたいだ。
メンテナンスマニュアルが欲しい。
一つ言えるのは、今度は違うメーカーにするということだなw
>>545 ラッキングってなに?
ラックにでも乗せるの?
俺はガス屋じゃないし、家の配管や配線を見よう見まねで直すだけだから
細かいことはわからんよ。
565 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 22:23:39 ID:aKGqUMnp0
はいはい。上げますよ
>>536 ガス機器メーカー各社のあるよ。
ノーリツにパロマにリンナイに その他ね
それに大阪ガスのマークいれてるのさ。
567 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 22:33:50 ID:gRBXOBfN0
支援あげ。
568 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 22:52:10 ID:zjgnKb7H0
工作員が火消しをしていると聞いたので来ました。
ガスだけに火消し?なんつってwww
569 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 23:01:31 ID:BUrrIMOt0
大阪は危険だな
大阪ガス・カスタマーリレーションズ(株)てとこが
法令に基づくガス設備調査のご案内てのを
送ってきてるんだけどこれは大丈夫?
571 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 23:15:45 ID:q8Dsdyx40
>>570 怪しかったら、まずは大阪ガスに連絡しる。
法令だから、大丈夫だと思うけどね。
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 23:24:49 ID:JsAC2rf90
こういうスレッドは 大切にしたい。
零細民間企業の モラルアップのためにも
age
>>1 地域はどの辺ですか、大まかでいいから教えてください
574 :
名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 23:30:29 ID:gtCkhfO00
火事や死人が出たわけじゃないから さっさと大阪ガスサービスショップの直させりゃいいだけじゃん
それがムリなら 自分で金 払って直せばいいだけじゃん 大した金額でもあるまい
そうすれば 災いはない まぁ 確証がないから立件はムリだろう
>>570 カスタマーリレーションズ(株)は 大阪ガスの子会社だから大丈夫
というか 法令に基づく 設備法点検なので ちゃんと受けてくださいね。
ショップの点検とは 意味が違います。
車で言う所の
法定点検・・・車検
大阪ガスサービスショップの安全点検・・・カーショップやガソリンスタンドの無料点検
です
>>513 ご指摘の通り、保温材は一方向が切れており、くるんだ後テープを巻きます。
経年劣化で痛んでぼろぼろになるんだけど、見た感じ優に10年くらい経ってそう。
>>545 ガス配管にラッキングしないだろjk。水道屋上がりは結構巧いのいるけど。
>>563 実はメンテマニュアルは…やめた。事故になっても良くないしな。
大阪ガスサービスショップって大阪ガスの子会社だと思ってた
CM見ても、街中走ってる軽トラにも、大阪ガスってデカデカと書いてるし
京大卒の漫才師の芸が無い方も自分のCMは大阪ガスって言ってたし。
紛らわしい。
>>412 うお、聞き覚えある名前だな・・・
もしかしたら淀川区で頼んでもそこかも?
579 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 00:19:09 ID:4new2HYkO
これはひどい! うちにもキタかも
580 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 00:19:27 ID:GW2nmQsc0
星野監督がこのスレに興味をもったようです
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ はよスレッド消化せんかい!
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
581 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 00:35:31 ID:0rVYnJ7D0
関係ないけど、うちの家が入っている建物はeoが必死
ちょくちょくチラシ入る
>>557のレス見て思い出したけど、実家が太陽光で湯沸し補助してるんだが
お湯貯めタンク?かなんかの故障で、修理してもらっても、修理してもらっても
何回も具合悪くなってたなぁ。あれも怪しい。
>>560 報知器には使用期限あるよ。大体10年くらい。機械に書いてある。
584 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 00:44:44 ID:Yn6eXc680
その車のボディーを見てごらん
色やデザインは全く同じでも、記入されている文字が違いますから
・大阪ガス(株)← 大阪ガス(株)そのもの
・大阪ガスサービスショップ ○○設備工事(株)
○○建設(株) などいろいろ
↑
一例であって大阪ガス(株)から認定されている
業者名(会社名)で中小の会社です
引っ越しの際のガスの使用の手続き(元バブル開栓)
はこういう地元の業者が家庭などに出向きます
大阪ガス(株)が全て業務委託しています
ガス湯沸器の修理や交換もこういう地元業者が実施します
地元業者の担当エリア(営業区域)は大阪ガス(株)が決め
てありますので競合はありません
585 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 00:52:34 ID:1HTpzjl00
>>577 ○本も関わってるのか。
この件には触れないほうがよさそうだ。
Q2:「ガス設備点検巡回のお知らせ」も必要ないのであればやめてほしい
↓
A2:定期保安巡回(大阪ガスが実施する法定点検の一種)については問題ない
↓
回答していない
これはさすがに違うだろ。
余談であるが、
最近法令点検があって立ち会ったのだが、点検以外に使用ガス器具のデータベース化をし始めたそうだ。
最近かよ!!とも思ったが、型番の照合までしてて、リコールやらの対応に使うってことなので悪いことではないわな。
588 :
563:2008/08/29(金) 01:09:30 ID:DI5/VJ5Z0
>>576 ヒントだけでもおながいします。
危険なとこは触らないので。
589 :
563:2008/08/29(金) 01:12:01 ID:DI5/VJ5Z0
単にコネクタ接触不良(or故意に抜いた)じゃないかと疑ってるのですが。
ちなみにノーリツのです。
10年ほど前のタイプです。
590 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:21:09 ID:n/MS3DrH0
Gigazineの他の記事読んで思ったんだがメーカーの新商品を試してる記事は
メーカーと提携してるわけじゃないのかな?
ラーメンの具が入ってなかったと一消費者としてクレームを送って交換してもらったみたいだが
宣伝費をもらってるのならそういうことせずに社員に直接言うよな?
591 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:21:31 ID:XZXgJTFW0
東邦も東邦ガスショップで別会社だ。
東京ガスはエネスタという名称だが名刺に業者の会社名が書いてある。
>>588 注意力が必要。分かってしまえば「えーっ」ってとこ。
原因が分かったら、自分で弄らずに必ず修理を呼ぶこと。
593 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:25:19 ID:0d9MSeNn0
「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」
595 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:35:57 ID:vlhZ55LM0
596 :
386:2008/08/29(金) 01:42:50 ID:p0J5G3fK0
昨日の朝方、画像が「塗装後」なのか訊いたのは、
コンセントコードの損傷が、カッターにしてはきたないのと、その位置が気になったから。
見ての通り、「塗装前」と言いつつ「塗装後」だから、これはペンキ屋が塗装してた時、
コンセントケーブルがカバーの下で一ヶ所、コの字型のやつで打ち付けて止めてあり、端が長い輪にして管に巻き付けられてるから、これを塗るのはめんどくさいため、
コンセントを差し込みから抜いてコードをグイグイ引っ張って止め具を外そうとした。
で、経年劣化で脆くなってた皮が割け、中の芯が辛うじて、という状態になった。
だからあんなきたない裂け方で、中途半端な場所だったんじゃないかと思ったんだよ。
とにかくこれはいろいろおかしい。
大阪ガスがしっかりしてればよかったが、相手がディベートの手法も使ったりするから、
何か言えばすぐ挙げ足取られたりして、なかなか難しかったのかな。
597 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:46:32 ID:U8lERqM9O
これって詐欺事件?
身近で同じようなことあったなあ
親戚が建ててるアパートなんだけど
住人から地デジが今の環境だと映らないって言われて
アンテナ専門の工事会社に見積もりしてもらったら
工事費やら機器代やらで20万近くするという
俺が「そんなにかかるわけない」と言って
近くの家電量販店の人を呼ぶとどっかのツマミか何かを
調節するだけで見事地デジ受信完了
費用も1万以内で済んだ
もちろん最初の工事会社にはキャンセルの連絡をした
すると数日後、何故か全部屋でTVが映らない状態になった
親戚は急ぎだから仕方ないといって最初の工事会社に
20万の工事を頼んだらしいが… どう考えても怪しいよな
599 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:56:05 ID:nV+hrGrQ0
スレタイ、センスなさすぎ…というか、要所を抑えていない。
>>1はバカか?
600 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:59:17 ID:EPwXfzv40
ウチの地元は大丈夫かね・・・
まあ叔父貴が消防の地区本部長だし、
今時珍しい清廉の人だからなんか話が聞けるかも知れん。
601 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:50:11 ID:jjf/VXb50
ガスよりも
HDD復旧記事が興味深く
つい読み老けてこの時間・・・やべっ
会社絶対遅刻だ・・・
602 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 04:53:16 ID:XWr1O59G0
ソースのタイトルは
『大阪ガスサービスショップを家の中に入れてはいけない』
なのに、この恣意的なスレタイは何?
603 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:00:29 ID:q+q8648Z0
>>602 記者が物事の本質を見抜けないおそろしいばかだとしかいいようがない。
中学生なみ、いやそれ以下だ
604 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:05:10 ID:XWr1O59G0
>>596 >コンセントケーブルがカバーの下で一ヶ所、コの字型のやつで打ち付けて止めてあり、
普通、器具の電源コードを外壁にステップルで固定なんかしないと思うけどね。
605 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:07:22 ID:/9dTMip10
ま た Why this? か!
606 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 05:13:07 ID:XWr1O59G0
>>386にも変な事が書いてあるなぁ。。。
>水道の保温材の切られたところも、錯覚しそうだけど、よく見るとおかしいよね?
>ペンキに沿って切ったということ?それはできない。
あのネズミ色はペンキではなく、
断熱材を巻きつけているテープの色だと思うぞ。
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 06:03:21 ID:HsDO2/pq0
僕は昔ガス工事のアルバイトをやったことがある。そこで聞いた話。
ある時僕は今にも千切れそうなコードを見つけた。
急いで仲間に知らせるとそれは後で直す人が来るとの事。
なんでこんな風に千切れるのか聞いてみると仲間はこっそりと教えてくれた。
それはメンテナンスをする所がわざと切っていくのだと。そして後で自ら直す。それで儲けるのだと。
そして「あいつらは怖いやつらだから他言してはいけない」と言われた。
その時確かに僕は「大阪ガスサービスショップが犯人だ」と聞いた。
どっかの反論記事ではオール電化されてしまうから無駄だなどと言っているがこれはオール電化なんか無かった昔からの手口だ。それを惰性で続けているのだろう。
切り口の古く見える微妙な劣化加減もわざとそういう風に切る方法があるそうだ。
まさか今も続けているとは思わなかった。
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 06:15:59 ID:HsDO2/pq0
うろ覚えだけど大阪ガスって大阪ガスサービスショップに「名前に大阪ガスと入れるな」と働きかけてたことがあったような。
今はどうだっけ。僕は未来から来ているのでちょっとあやふやです。
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 06:16:32 ID:Y6216cbR0
610 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 06:22:03 ID:ePZcGMnr0
>>576 その割にはサービスショップや大阪ガスの取材に対する回答が
いい加減というか、明確な回答を避けているのはなぜ?
611 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 06:51:26 ID:HsDO2/pq0
まぁさっき書いたことは所詮聞いた話だし、いつどこでだったかも覚えていないから、そんなに本気にしないで。
612 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 08:28:03 ID:s3kpG8X+0
新聞社が、どれだけ苦情がきても拡張団に頭が上がらなかったり、
場合によっては積極的に拡張団を販売所に斡旋までするのと同じってことか。
昔からの慣習なんだろうね。既得権温存と、問題ある慣習の解決先送り。
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 08:30:17 ID:9gsfrghZ0
また大阪か
民度最悪だな
チョン並
614 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 08:53:47 ID:yZNJFcte0
こわっ。これ、本当に「コネタ」なん?
615 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 08:58:38 ID:Mv1mRPfyO
支援を
ん?これって家電会社と家電ウンチャラが同じじゃない!!ってびっくりしてるのか?だったらアフォとしか・・・。
>>616 ん?
>>1の記事まともに読んでなくてそんなこと言ってるのか?だったら馬鹿としか・・・
うわー大阪ガスサービスショップ、ひどい会社だ。
初めて聞いたよ!ありがとう、スレ主。
どうでもいいが椎名百貨店おもいだした
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 09:11:33 ID:li3DDpk+O
コネタではないわな
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 09:31:23 ID:yn3tXxk80
これって…もしかしたら、ハンナン事件と同じ感じがする…。
ムーブあたりが取材してほしいが、スポンサー関係で無理かな…。
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 09:32:49 ID:OaLEzRzM0
長野都市ガスサービスショップみたいなもんだろ
623 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 09:33:59 ID:YwEYVqti0
>>621 関西のテレビ局は軒並み無理なんじゃね。大手スポンサー様だしな。
大正製薬と大正薬品も別会社
625 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 09:39:24 ID:OaLEzRzM0
エネスタ知らないの?馬鹿なの?
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 10:29:33 ID:f5in5dFQ0
東京ガスと東京ガス販売店が独立採算と
東京都民のほとんどが知っていますが、
大阪は隠していたのでしょうか?
>>626 ガス会社と販売店とか車メーカーとディーラーとかの関係を
よく知らない人が記事を書いてるから記事の焦点がボケてるよな
628 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 10:44:32 ID:zB9eFHfz0
>>586 法定点検ではないのに点検の押し売りに来てるから問題なんだろ
629 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 10:48:30 ID:f5in5dFQ0
国産ディーラーはメーカーの顔を潰す事の無い様にやってます
ガス販売代理店は供給会社の看板を隠れ蓑にやりたい放題
どこのホームセンターも工務店もガス器具扱う家電店も
「都市ガスです」と聞いただけで二の足を踏むくらいに
ガス販売店と係わる事を嫌います。
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 10:50:07 ID:9e8sN3A+0
大阪ガスの特約店の営業職、毎週毎週フリーペーパーで募集してるぞ
うちの会社はノルマきつくて離職率高いんですっていうてるようなもんだ
631 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 10:50:35 ID:OaLEzRzM0
再三書くが、スレタイ悪すぎ。
ガス業者(工事・販売含む)って法律で守られてるから
やりたい放題だよなー。
既得権というか利権というかしがらみというか、
地元に密着したフィクサーみたいな業者が暗躍する
暗黒世界だよ。食肉産業に近い臭いを感じる。
634 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 11:31:23 ID:716+Bfxg0
635 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 11:38:43 ID:8aXCzokN0
この問題がまずいのは「市役所のほうから来ました」
という詐欺とは全然質が違うものだという事。
どこが違うかというと市役所の方から来たという奴らが
全く市役所と関係ない奴らだという一方
今回の大阪ガスサービスショップは大阪ガスにきちんと許可をとって
営業している代理店のような存在だからだ。
大阪ガスと無関係な組織ではなく、一定のルールに基づいて
大阪ガスのマークを名刺に入れることすらOKをもらっている。
こんな業者が好きかってやっているのにそのまま放置している大阪ガスにも
大きな責任があるという事。
単なる詐欺事件じゃなくて、構造上に非常に大きな問題があるという事。
必死に自作自演を叫んでる奴はきっと大阪ガスなんだろうなぁ。
こんなの自作自演する意味もないし少なくとも大阪ガスの対応
は事実なんだから基地外クレームでもない。
・・・毎日新聞と同じだ
下手な細工してると炎上したときに大変だよ大阪ガスさん
ただ、この件で最も罪が重いのは糞スレタイつけた
>>1だ!
637 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 12:31:44 ID:Mv1mRPfyO
支援するよ
638 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 12:43:40 ID:z5UsXI9CO
「大阪ガス」のCMに出ていると思い込んでいたロザンの低学歴の方涙目w
>>623 関電あたりに経緯を説明したら変わりにスポンサーになってくれんじゃね
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:27:31 ID:NtKpgQsh0
>>636 大阪ガスとサービスショップのイメージを悪化させるために自作自演をしたようにしか見えないんだが。
逆に大阪ガス側が細工する意味を感じないんだよな。
大阪ガス側の対応は、単なるキチガイクレーマー相手の対応だし。
個人的な感想としては、
「GIGAZINEさん、いくら貰ってこの工作したの? あんたんとこ仮にもマスコミでしょ、恥ずかしくないの?」
って聞いてみたい。
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:35:03 ID:DhZWAn9q0
>>641 >大阪ガスとサービスショップのイメージを悪化させるために
何のために?
それこそ動機がわからんw
>逆に大阪ガス側が細工する意味を感じないんだよな。
マッチポンプ商売だろ、さんざんガイシュツ
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:47:58 ID:NtKpgQsh0
火消しに必死なのが居るなwww
売り上げが給料に響く時点で擁護しても無駄。
10年前からちょくちょくメディアで問題視されてるしw
大阪ガスの対応に問題があるのは間違いない。
ただギガジンの社長(?)は大学時代から知ってるが、
はっきり言ってキチガイクレーマーと紙一重のことをずっとやってきてる。
こういう奴が影響力のあるサイトを運営してると思うとちょっと怖い。
ないとは思うが自作自演だったとしても驚かないよ。
あと2chでの工作もお手の物です。
このスレにも中の人が多数紛れ込んでるのは間違いない。
マッチポンプって言葉、懐かしいなぁwwww
急に知り合いが現れて思わせぶりな話をする ←New!
>>642 関西電力がオール電化にやたらと熱心だからねぇ。
点検商法だとしたら、点検時に言わなければ意味無いし。
電源コード、水道管共に修理したとしてもたいした金額が取れない。
自分で直せるレベルの修理だし、
水道管に至っては修理の必要すら無いように見える。
電線の方は細かい画像がないから分からないけど
最悪でもコンセント付け替えるだけで直せるだろ。
画像見ると電源コードごと交換してあるけど、
そこまで丁寧に直さなければいけないのかなって気がする。
補修用部品とかが業者向けに流通してるからやれるのかもしれないけど。
つか、なんか、
大阪ガスと別会社だというのは勉強になったが、
大阪ガスサービスショップに因縁つけてるだけじゃん。
651 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:09:47 ID:oenLSpc10
>>1のせいでまったく盛り上がらずに鎮火したスレ
ソースがこれじゃ何にしろ侮日のような炎上はなかっただろうがね
>>1は大阪ガスから100万単位の謝礼もらってもいいレベルだ
しかしここまで露骨な事ほんとうにやるのかいなw
写真を見る限り動物か何かが噛んだようにしか見えない。
カッターでこんな傷は絶対につかない、つけられない。
自然に千切れたものではない=刃物で切ったと認めた、とかアホか。
記事見る限り自分達の都合のいいように解釈してると箇所がいくもあるようだが、
録音したなら全文乗せるか音源公開しろよ。
やってることが一々姑息なんだよ、気持ち悪い。
お前らにマスゴミを批判する資格なんてねーよ。
さぁ大阪ガス関係者が必死になってまいりました
GIGAZINEがこのネタを自作自演するメリットはあるのか?
GIGAZINEとしては話題になれば大いにメリットがあるだろ。
あと記事によればどうやら中の人の関係者が被害(?)にあったようだ。
ならば動くだろうし何より格好のネタだ。
自作自演かどうかなんて知らない、知る由もないし興味もない。
ただ余りに強引な記事に辟易してるだけ。
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 16:33:42 ID:XWr1O59G0
>>653 あまり砥いでない電工ナイフかニッパーで傷つけたって感じだよ。
現時点での問題点はこの3点だけ。
・コードが損傷していたのに点検で見過ごしていたこと
・大阪ガスサービスショップの不適切な営業活動
・そしてそれを黙認している大阪ガスの姿勢
犯人探しがしたいなら警察に通報するべきだ。
主張が事実なら重大な犯罪行為だ。
安易な状況証拠で犯人を断定するなどメディア失格どころの話ではない。
コードの損傷についても素人が勝手に判断するのはおかしい。
判断に至るプロセス・説明も不明瞭かつ不十分に思われる。
切られたと断定するならそれ相応の調査を行うべき。
自分達の都合のいい視点から一方的に相手をこき下ろす。
これはマスゴミ得意の印象操作そのものだ。
GIGAZINEはとっくに個人ブログではない。
メディアの端くれとして責任のある記事を提供する義務がある。
NTTシステム技研とかがNTTと何ら関係ないのと同じようなもんだろ
>>657 その可能性は否定しきれないとしても、
画像を見る限りかなり風化している。
切られたとしてもかなり以前の傷に見える。
どっちにしてもこの画像だけじゃ何も断定できないけどな。
661 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:06:45 ID:Mv1mRPfyO
支援ガス
662 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:07:32 ID:r5KD0Vt/O
かなり以前のキズですか。
どういう点検だよアホか。
663 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:13:23 ID:i+QC3zNt0
大阪民国人はゴミ
664 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:24:19 ID:nd97JAn/0
スレタイ「大阪ガスサービスショップを家の中に入れてはいけない 」
でよかっただろ。なんかピンボケしたスレタイだな。
>>658 ・コードが損傷していたのに点検で見過ごしていたこと
コードがいつ損傷したのか不明
損傷の程度も不明
・大阪ガスサービスショップの不適切な営業活動
・そしてそれを黙認している大阪ガスの姿勢
不適切とまでは言えないと思う
666 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:33:43 ID:VxThJpX30
ID:XdCwobPw0 のレス (6回)
>>1はどんな意図でこのスレタイにしやがったんだ?
出てきて説明しろ!!!!!!
>>658 火消しに必死な大阪ガス関係者さんは勘違いしてるのですが
GIGAZINEはマスコミでもメディアでもないですから
批判する前に大阪ガスは社会のインフラを担ってる自覚があるのか?
その自覚も義務も全くはたさずにおいて他者を批判するなど言語道断。
669 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:41:17 ID:nV+hrGrQ0
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:50:00 ID:thJ4v5vO0
>「大阪ガスさんのことはね……やめておいた方がいいよ、うん」
コワスwwwwwwwww
671 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:59:57 ID:Mv1mRPfyO
支援
ソースのページ見たけど、コンセントの件は同感できないね。
要は事前に脅しをかけて、自分の思い通りに進めようとしたが、
思い通りに進まなかったから、晒してやるみたいな姿勢がありあり。
しかも、自分で書いてる通り、別会社なんだから
大阪ガスも、因縁つけられても困るだろ。
ちょっといざこざがあって、調べてみたら実は別会社だぜ、
サービスショップは気をつけようって話なら、
すごく役に立った内容だったのに。
673 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:06:55 ID:YwEYVqti0
まあ火消しが来てくれたほうがスレ伸びるし
次スレも立つからいいんだが
続報ねーな。
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:14:51 ID:Mv1mRPfyO
次のスレタイ候補きめようぜ支援
GIGAZINE記者のレベル低すぎとかでいいんでない?
一応プロなんで画像を見たが
コンセント:確かにかんだような後がある。カッターのようなものではないが切れないペンチでやるとああいうかんじになる。
保温材:テープで補修してあるところから切れているのでもともとその部分が開きかけていたように見える。
経緯を推測すると
バンデージが古くなって裂け掛けてたので縦に張ったりして補修というか補強。
↓
さらにバンデージが風化してテープに沿って全体が切れる。
↓
テープの下で切れたので保温材(これは縦に切れ目が入っている)の切れ目と重なる。
ということで、保温材は寿命の結果。コードの損傷は意図的と思われる。カラスなんかはそういうのはつつかない。もっとやわらかい
それこそ保温材なんかをバラバラにするのが普通。
あと、ステップルでとめたのを引っ込こぬいて損傷しているって指摘をする人がいるがもうちょっと白い傷になる。
給湯器の被服は割と厚いので傷が長くなると思う。
あと、ペンキ屋が真っ当と思っているようだが一番怪しいのがペンキ屋。意図的に壊しておいて写真なんかを撮って
「ホラ、こっちも壊れてたので直しましょうね!」とかいって補修費を上乗せするのが普通。口では外部の人間にやらせてもいいですよとか
いうが、実はそうはさせないのが普通。
町場の真っ当なペンキ屋はあんな汚い塗り方はしない。きれいに丁寧には塗るが、厚ぼったく(こっちのほうが長持ちするからとか言っている)
塗るのは仕事自体が素人がやっているから。厚く塗るのはぼったくりだと思ってよい。
>>677 なんのプロだよw
俺も塗装屋がうさんくさいと思ったけどな
つーか警察に見てもらえばいいのにね
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:16:57 ID:Mv1mRPfyO
支援ガスの予定
何だかなw
何書いても工作員扱いされるしどうでもいいや
お好きにどうぞw
681 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:05:18 ID:r5KD0Vt/O
と言いつつ、このスレが気になる680であった。
「大阪ガス」なる物の存在を
この件で初めて知ったんだが
どうして「大阪」と付くと
胡散臭い感じになっちゃうんだろうな?
683 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:35:01 ID:Mv1mRPfyO
支援
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:12:19 ID:q+q8648Z0
>>649 点検事に言わなくとも、後で呼称に気づいたら、名刺置いていったそいつ経由で修理依頼が来るだろ、
そしたらそいつの点数になるだろ。名に決め付けてるんだ。十分合理的な説明がつく、
実際のところどうだかは知らんけどな。
>>678 建築のプロw 弱小工務店だよ。 ペンキ屋がやばいのは良く聞くし実際に見たことがある。
かわらを片っ端から割っておいて「これはダメだ!」って不安をあおるようなのがいる。オメーがやたtんだろうがw
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:25:10 ID:3vR3AcFT0
支援あげ。
687 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:27:16 ID:XWr1O59G0
>>677 >バンデージが古くなって裂け掛けてたので縦に張ったりして補修というか補強。
>もうちょっと白い傷になる。
>一番怪しいのがペンキ屋。意図的に壊しておいて写真なんかを撮って
>「ホラ、こっちも壊れてたので直しましょうね!」とかいって補修費を上乗せするのが
この人、「工事関係のプロ」ではなさげ。
>>684 使えなくなる故障ならともかく電源コードに傷が入っていたって普通の人は気がつかないしきがつい
てもから想像力のない主婦なんか使えなくなるまで無視するから修理依頼なんか来ないだろ。
効率悪すぎ。
689 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:36:32 ID:XWr1O59G0
>>688 絶縁が痛んでたり、芯線部分にダメージがあると、
忘れた頃に発熱して発火したあげくコードがコゲてダメになり、
機器が使えなくなったりするよ。
周囲に燃える物がなければ、火災とかの大事にはならず、
機器だけ使えなくなって名刺に電話って感じになるのかもしれない。
690 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:41:49 ID:ZVkds1s60
ざっくばらんに言えば販売代理店だもの
松下電器と松下電器特約店でも同じこといいそうだな
691 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:50:57 ID:S6fNirTK0
>>677 じゃあ都市ガス関係ない設備のプロのパシリの俺にも言わせろ
この手の熱を発する機器にはよくイタチやネズミが寄ってくる。都会でも。
でこいつら何故かよくケーブル類をかじるんだ。それでショートしてしまう事故が
よくあるぜ。どうも歯形っぽい傷もあるし。
刃物使った傷ならどんなナマクラでも内側の線の被服まで傷が入るはずだけど
この写真ではどうなのかよくわからない
あとペンチやプライヤで無理やり引っ張ってVCT(だよねこの電源ケーブル)の
皮がちぎれる場合もあるな。考えられるのはこの三つ
693 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:29:12 ID:Mv1mRPfyO
支援
694 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:50:47 ID:XWr1O59G0
>>692 > 刃物使った傷ならどんなナマクラでも内側の線の被服まで傷が入るはずだけど
力加減による
695 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:57:16 ID:NGFTqIgd0
へぇ〜こんななっているんだ。
こんな誠意のない会社に関わる必要ないよ。
オール電化に移行しちゃえ。
697 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:15:01 ID:li3DDpk+O
>>684 いつになるか分からん気の長い話だな。
配線に傷が付くなんて事はなかなか無いだろうから、疑われる可能性も出てくる。
傷つけてる現場見られたら破滅。
家人が修理しちゃう可能性も高そうだし。
逆にGIGAZINEの方がおかしいんだよ。
変な難癖付けてるようにしか見えない。
699 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:31:21 ID:/iSvEdhF0
また工作員がでたぞー
大阪ギャスの肩を持ってる奴って
リフォーム詐欺も捏造とか被害妄想とか言い出すんだろうか。
>>691 全部キレイだけどスレ違い
飛行機のやつなんかすげー色いじってね?
おいらも奈良県に1票
ばら園見れなかったのが残念
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:03:44 ID:3qJEuy/r0
あ、age忘れ
点検しに来たのに点検してない点だけでも十分悪質だな
潰れろよこんな会社
704 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:11:53 ID:bKWXyMqH0
地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C 日本内部に地域対立や内紛を起こし、もって日本を複数の国や地域に分離させてしまおうという工作活動のこと。
概要
朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。
無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。
そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って東西の分断等を画策している。
DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
分断工作の実態
東西の分断
まず目につくのが東西の分断工作である。
大阪民国
元々朝鮮人が多い大阪府周辺では治安が悪く朝鮮人による犯罪が絶え間なく、新聞沙汰となる事件も多い
(但し、その報道の大半は通名(つうめい)と呼ばれる日本人風の偽名)。
これを利用し「また大阪か」「大阪民国」などとして大阪や関西蔑視を煽る。
この大阪叩きは何説か理由が想像されていて、一つは在日朝鮮人が嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっているとする説、
もう一つは逆にその差別を引き受けることで差別を利権とする朝鮮人にとっては一石二鳥の効果を得る、という説がある。
705 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 01:17:49 ID:j0k6B8Mt0
火消しの連中が
・以前から他メディアでも取り上げられてきた問題
・消費者センターからの申し入れが無視されていること
・消防署員の思わせぶりな台詞
に触れないのはなぜか
・動物に齧られた跡
→逆に言うならばそのように偽装することも可能
・現場を見られたら疑われる、リスクの割りに見返りが少ない
→現場ならどうにでも言い逃れできる(大阪ガスのマークを
つけた相手に、素人が反論するのは難しい)
逆に
競合相手がいないサービスで
「無償点検」をすることによって
得られる見返りってなあに?
なんか最近ギガジンのくだらないソースのスレがよく立つけど、
ひろゆきは金でも貰い始めたの? 運営会社はブログでIPOとか狙ってるの?
>>705・以前から他メディアでも取り上げられてきた問題
聞いたこと無いな
・消費者センターからの申し入れが無視されていること
・消防署員の思わせぶりな台詞
この二つは事実かどうか確認が取れないな。
GIGAZINEのクレームの付け方がメチャクチャで正直信用できないんだよ。
自分たちで傷つけて文句言ってるだけにしか聞こえない。
警察呼んで指紋とか言ってるけど点検した奴の指紋が付いてるのは当たり前(手袋してても不思議じゃないし)
塗装業者の指紋が付いてるのも当たり前、家人の指紋が付いてても当たり前。
これでどうしろと言うの? もう難癖としか言えないよ。
家人か記者が犯人だろって言われるのは当たり前だと思うんだが。俺もそう思うし。
だいたい、給湯器に細工して後で自然故障を装うなら、本体開けて中の部分に細工するだろ、
こんな素人が修理できる部分に細工してどうするの?
>競合相手がいないサービスで「無償点検」をすることによって得られる見返りってなあに?
競合相手は居るだろう。他のリフォーム業者とか、ガス器具店、通販業者等々。
無償点検で顔つなぎして、代替を狙ったり、他の器具を購入して貰うんだよ。
不信感もたれる方がよほど不味いと思うんだが。変な壊れ方したら次から買ってくれないよ。
あと、この写真でちょっと気になったのは
コテバケらしき物体が給湯器に挟まりっぱなしなんだよな。 なんでなんだろ。
時給が安いのかもしらんが
もう少しそつなく工作できんのか?
709 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:17:47 ID:e9ETS9OP0
おれもギガジンとかの言い分のほうがおかしいと思うぞ。
証拠もないのに、××なはずだ!と決め付けてるし。
こういうタイプの人が警察官になったりすると、冤罪が生まれるんだろうな。
大阪ガスもこんなのに絡まれてかわいそうに。
で、ここでは企業側の肩をもつと工作員とか言うんだろ。
あほらし。
710 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:25:42 ID:OGRvzndj0
ギガたたきしてるのってサービスショップの方ですか?
711 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:35:38 ID:WG73TOcy0
ギガジンも確証とかないんだろうけど、
大阪ガスの対応の酷さがアタマにキタんだろうな。
「大阪ガスサービスショップ」の紛らわしさも
いかにも大阪って感じだし
712 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 02:40:10 ID:WieqfzCN0
東京ガスだと、東京ガスと業務委託企業を混同させないよう
訪問する人がかなり気を使ってるね。
自社に誇りを持っている所も多いみたいだし。
そういう会社の販促物や伝票は、自社名の方がもちろん大きい。
>>711 大阪ガスの対応すらギガが書いた文章でしか知ることが出来ないので何とも言えんな
あとは何らかの進展を待つしかないね
捏造云々以前にギガシンの記事は
あまりに主観的で、客観的な事実を提示していない
大阪ガスの名義貸し行為を糾弾したいのか、
点検員のコンセント切断行為(と記主は主張しているが)を糾弾したいのかわからない
715 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:30:50 ID:WieqfzCN0
>>714 大阪ガスを語って、勝手に点検作業をしている事が問題なんだろ。
うちではTESの保守契約をしているが、担当代理店にしか保守点検
作業をさせないよ。
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 03:42:51 ID:irguKZk8O
スレタイ酷すぎ!
次はまともに書けよ!
717 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:07:17 ID:UlISd/Gr0
これは酷いな
昔、消火器の点検とか押し売りとかもあったな
> 「無償点検」をすることによって
>得られる見返りってなあに?
これを考えたら答えはひとつだね
法定点検じゃないんだろ コレ
それに人件費掛かってるわけだからねW
718 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:09:28 ID:QLskEAIO0
これは悪質な事件だよ。
通報しないと、同様な事件があるはずだよ。
電源コ−ドは普通切らないと思うけどな、下手したらショ−トして火傷するだろうし
ブレ−カ落ちるし
720 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:35:41 ID:1+ADJ6QW0
また大阪か♪ また大阪か♪ また大阪か♪ また大阪か♪ また大阪か♪
♪ \\ ♪ ♪//
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
| U.| | | U | || U. | || U. | || U. | || U. | |〜♪
♪ | | U U. | | U U | | U U | | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U
721 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:47:52 ID:RRAxNp230
ガスは火力が強いから
良いと思ってたんだけど
へたすると家まで燃えちゃいそうだな
オール電化でいいや
災害用には卓上ガスコンロで対応する
点検時に傷つけたんなら、
その場で「傷ついてますよ。修理しますか?」って言った方が確実な気がする
>>715 安全点検サービスは、大阪ガスに断りも無しに 名前を使って点検作業しているのでなく
これは、大阪ガスが 販促活動として サービスショップに行わせてる作業ですが。
724 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:06:39 ID:Qa0H21S/0
杜撰な工作員が反対に信憑性を高めてるな・・・・
微妙な既視感を覚える気がした理由が
やっとわかった。
大阪ガスの対応の仕方が
毒ギョーザの時の中国そっくりなんだ。
726 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:40:15 ID:iVPtAEopO
支援
727 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:26:55 ID:NOmiwxBU0
支援
728 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:45:52 ID:AO9IgfG20
セキスイねずみを思い出したわ
729 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:38:29 ID:7Dn04yom0
スレ伸びてないなw
1000まで行かず落ちそう
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:07:50 ID:iVPtAEopO
そんなこといわずに支援しる!
>>729 池沼記者( しいたけ ◆I.Tae1mC8Y =
>>1 )のせいだよな。
とりあえず age
732 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:56:35 ID:iVPtAEopO
支援
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:09:26 ID:C/G/ZhpJ0
NTTは糞まで読んだ
734 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:16:32 ID:UxOg9mvI0
商法
(自己の商号の使用を他人に許諾した商人の責任)
第十四条 自己の商号を使用して営業又は事業を行うことを他人に許諾した商人は、当該商人が当該営業を行うものと誤認して当該他人と取引をした者に対し、
当該他人と連帯して、当該取引によって生じた債務を弁済する責任を負う。
これとの関連を解説してエロい人
735 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:26:35 ID:TJvK2Ede0
大阪だからな
736 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:31:54 ID:gyX2vavE0
中国と大阪は地球のガン
再三書くが、スレタイ悪すぎ。
738 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:31:26 ID:7ShcNsMp0
本当にくだらないこと言う連中多いね。そんなに悪事を暴きたいなら勉強して上でモノを言えよな。
doda
740 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:33:33 ID:Ay7dypbV0
>>692 こんなあからさまな破損を、点検にきていて気づかないでスルーですかw
741 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:37:00 ID:Ay7dypbV0
レス相手間違えた
742 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:37:17 ID:tAfb+3nm0
そうでガンス。
743 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:38:19 ID:7ShcNsMp0
というか企業叩く前に自分を磨け。真面目にインターネットしてる人に対して無礼だ。まぁこう言っても天邪鬼は偏屈こねてくるんだろうね。
744 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:38:20 ID:lkcQr/dTO
消防署の反応がこえぇ
745 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:39:01 ID:RRAxNp230
大阪ガスを使ったら最後
大阪ガスサービスショップに
一生つきまとわれ
へたすると家まで
ガスで焼かれるのか
画像みるとすごい経時劣化してるんだけど…
カッターで切られたとしてもずいぶん昔のことなんじゃねーの
747 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:42:40 ID:5mEzXRHb0
被害妄想なところがあるけど名指しで書いてるし
名刺がうさんくさいところは批判されても仕方ないんじゃね?
748 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:48:32 ID:GVsioBfD0
749 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:51:24 ID:OIBOkmlR0
ペンキ塗り替えを頼んだら、TVアンテナ倒された。
750 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:57:11 ID:Vhn8SdnA0
さんざ既出だけど、NTTコミュニケの代理店の営業、あれは困るなぁ。
オレらは何とでもなるが、年寄りが…
NTTだと思ってやすやすと家にあげてしまう。
751 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:41:26 ID:j0k6B8Mt0
わりと教科書通りの火消しが跋扈してる中で
743の天然っぷりが凄いな
752 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:42:11 ID:QPhFRj+20
こないだ取引先から
暴力団とは関わってませんみたいな書類を渡されて、
それに判子しろって言われたんだけどさ。
そこでの説明にも大阪ガスの件が書いてあったな。
そろそろ挙げられるんじゃね?
753 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:44:23 ID:UxVmrC96O
JARO仕事しろ!
754 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:49:36 ID:qqShRlSf0
「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」
「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」
「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」
「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」「勉強して上で」
日本語が不自由なんですね わかります
755 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 23:55:57 ID:BLU6fd8J0
支援
756 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:08:10 ID:m5xx4qnk0
「○○扱ってる業者って他にもあるんだよ。よそはロゴを名刺に入れるのOKなんだよ。」
なんて、問屋やディーラーなんかに言われると一般企業は弱いよ。
下位のカーメーカーやリフォーム系なんかは看板貸しまくり
借りるほうも貸すほうも
責任感が皆無なのが問題なのだろ?
それだけに飽き足らず、利益追求のために
姑息な工作を行った節まであり
挙句の果てにそれを手前の仕業認定されれば
そりゃなじりたくもなろうよ。
大阪ガスの質が悪いのは確か。
俺んとこはワンルーム賃貸でバルコニーに屋外給湯器設置してあって、
その直ぐ側にかつて風呂釜用に使っていたんであろうコック(強化ホース接続用、
鉄管ユニオン接続用、ヒューズなし)があるがプラグ止めしてない。
元の工事をどこがやったにせよ、どこのガス事業者であれ普通開通の時にプラグ止めするだろうに。
759 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:54:05 ID:18WYkzaO0
内容は どうであれ ショップの人 家にいらないほうがいい
に 1票
点検した社員が連絡した途端に退職したって・・・
これ詐欺商法でよく見る言い訳じゃんか
動かぬ証拠が必要だから探偵ファイルにお願いしてみたら?
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 07:41:19 ID:18WYkzaO0
社員は 同経営内の別のサービスショップに 転勤ってことは よくあることだねぇぇぇ。。
>>746 ショップの人はそんな危ない状況を放置して何を点検したんですか?
ふと思ったのですが、本人が退社したというのは電源コードが切られていた件について尋ねたからではないですか?
故障したので修理、もしくは買い替えしたいと電話すればよかったのでは?
それで本人が出れば偽装。出なければ本当に退社というのが成り立つのでは。
修理、もしくは買い替えのときに本人が出なければGIGAZINE予想のマッチポンプは成り立たないわけですし。
765 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:19:44 ID:ZlNjZ55g0
>電気さんとこの保安協会も電気事業法があるんだが、
>関連のこちらのスレ見てると、どうやら点検そのものに金取るらしい
いい加減な事言うたらあきまへん。
保安協会は、一般のお客さんからは一切、金を頂きません。
おたくの家の点検で、金取られたことありまっか?
それに保安協会は紛らわしさを避けるため、名刺に明記するどころやない努力してまっせ。
♪かんさいでんきほ〜あんきょ〜かい♪って、知ってはりますやろw。
儲けにもならんCMに、どえらい金使うてまっせ。
>ユニフォームだって、まるで違う。ショップはブルーで統一、OG系が薄緑
そんなん、一般の人は知りまへん。
2人並らんどったら区別つくやろけど。
おたく、関電の作業服ときんでんの作業服、知ってはりまっか?
>それに定保は今はOG関連会社(OG資本)が担ってる。
当然ですやろなあ。 本来そうあって然るべき。
>ショップがやってる点検はあくまで営業の一端。“営業会社”なんだから。
>どこぞの代理店も殆どがこういう「親切心」を戦略に入れていることには違いない。
>よくよく見てみ。
だからぁ、公益事業として、そういう構造自体が問題やと思いまへんか。
ショップの存在を前提にしてしか、物を考えられまへんか?
電力業界では、営業の一端としての点検は、一切おまへんけどなあ・・・・。
ガスさんも誇り高き公益事業ですやろ。
そこらの三流企業の代理店みたいな真似させんと、
少しずつでもええから、「親切心w」出さんで済むような構造に変えていきはったらどないです。
何れも隠しカメラで現場が撮られることになれば祭り。
767 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:38:02 ID:x5SQL0kt0
公益事業であるガス供給としては一流でも、競争相手のある住設機器販売業では3流だからな。
ガス供給業者としては業者には強いことをいえても、住設機器販売や設置工事では
業者のほうがお客さんの立場なので強いことはいえない。
業者って個人企業だから海千山千でそのあたりを利用してくるからねぇ。
他の公益では電力系は電気機器を売ってないから電力会社は業者に対して立場が強いわな。
通信系は業者に対してキャリアの立場が弱すぎのような気がする。
ようわからん
769 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:25:29 ID:1DdjzKfW0
770 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:15:39 ID:pKZEs+dj0
>>767 >電力系は電気機器を売ってないから電力会社は業者に対して立場が強いわな。
夜間電力対応の電気温水器に始まって、オール電化等は電力会社が
機器メーカーに強力なバックアップをしているよ。住設機器販売店
との関係は、ガス会社と大差ないんじゃないかな。
通信系も自社回線を売っていただいているんだから、キャリアにとって
代理店は命綱。
771 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:05:42 ID:XttuwQnRO
>>769 このスレタイといい、それといい・・・次はもう少し考えようw
772 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:49:46 ID:G9hbKvSZ0
>>772 σ(゚∀゚ にもういちどチャンスをくださいますか
あと200ちょい...次スレまで いけるかな
>773
俺はかまわんけど、このスレよりもさらにスレタイ付けの難易度が高いと思われ。
776 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:03:44 ID:G9hbKvSZ0
>>773 速報記事ってわけでもないんで、じっくり読んで考えて立ててくれるならいいんじゃね。
でも775の言うとおり相当難しいと思うがw
元記事も相当ダラダラしてるしな。
777 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:24:37 ID:UnT3tvIk0
大阪ではよくあること
大阪ガスは自宅に入れたら駄目ってことか。
あと、タイガー魔法瓶が凄い会社だということが分かった。
>>772 想像の斜め上だぞ、おい。
警察ですら手が出せないってどれだけの巨悪だよ。
オール電化すればいいのに・・・
続編w
結局オール電化で勃発したガス電気抗争の一部なんだろうな。
GIGAZINEのマッチポンプだろこれ。
関西電力にいくら貰ったんだ?
続報のタイトル
◇警察へ被害届を出すのはそう簡単ではない◇
785 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:34:22 ID:pltGL/FY0
大阪ガス→後藤田自民党議員→電通→毎日放送→後藤田嫁(水野真紀)
だとなんど言えば
もちろん大阪ではアンタッチャブルだよw
既出だろうけど、「なんで、『カッター』で切ったって解ったの?」
あんまりカッターを使ったような傷には見えないし、
ここの部分は自作自演って事か?w
787 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:40:54 ID:GsYvZ9kt0
大阪ガス社員 必死だなw
788 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:43:33 ID:aFlP9KU/0
サービスショップなんか誰でも入れるしはっきり言ってドカタだし無茶苦茶
DQNの姉がすぐ辞めたぐらいだからな。
789 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:09:19 ID:GHQ7qqY60
こんだけ工作員が沸いてる時点で
ばれたらヤバイと認識してると判るな
でも、偽装も火消しも適当すぎてwwwww
【点検商法?】大阪ガスサービスショップの件で警察に被害届けを出しにいきましたが・・・
うーん、難しいですヽ(τωヽ)ノ
791 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:30:05 ID:RemWJnvH0
792 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:34:02 ID:RemWJnvH0
> GIGAZINEはこれまでも、いわゆる「ヤバい」案件を記事にしており、
> 訴訟されることも念頭に置いており、顧問弁護士を付けています。
> 前回の記事も率直な話、大阪ガスサービスショップや大阪ガスから
> 訴えられることを前提にしており、それだけの覚悟をした上で掲載していますし、
> 逆に言えばそれだけの確信があるからこそ記事にしているとご理解ください。
↓
> GIGAZINEはこれまでも、いわゆる「ヤバい」案件を記事にしており、
> 逆ギレされることも念頭に置いており、顧問弁護士を付けています。
> 前回の記事も率直な話、大阪ガスサービスショップや大阪ガスから
> 訴えられることを前提にしており、それだけの覚悟をした上で掲載していますし、
> 逆に言えばそれだけの確信があるからこそ記事にしているとご理解ください。
【サービス?】人為的ケーブル切断被害多発?
これでいいじゃん。
漢だろ。やってやれ。
【社会】大阪ガスサービスショップの詐欺まがい商法について警察へ行ってみました
795 :
名無しさん@九周年:
【大阪ガスSS問題】無料点検をすると大変なことになるかも!?