【ネット】Google、私道内に侵入したとして非難される--Street Viewをめぐって★２

Googleの行為は、合法です。違法行為ではありません。
この基本すら抑えていないやつはもうカキコすんな。

>>896
じゃあ、地面すれすれの高さでSVと同じ形式で撮影して、
たまたま女性の下着が映ったとしても「覗き」扱いは出来ないって事だよなｗ
地面すれすれから全ての物を撮影したとしても、
明らかな猥褻目的の犯意は無いしｗ

>>905
自分の頭で考えろ。このノータリンが。

>>905

＞ 明らかな猥褻目的の犯意は無いしｗ

おまえにはあるから

暗黒企業の本性が出て参りました！

>>904
不法侵入は違法。
SV自体も国によっては違法行為。
馬鹿は書き込みするな。

合法というより、脱法に近いかもな。まあそれもいいすぎか。

方向音痴の俺としては地図だけより分かりやすくて嬉しいんだけどなぁ
Googleの人なら反発が出ることぐらい想像できただろうし、もうちょっと配慮できなかったもんかね
これで潰されたりしたら悲しい

>>904
馬鹿は黙ってろ

>>905
ストリートビューの撮影カメラの位置は
スカートの中を覗き見できるほど低いわけではないが
家の塀の中を覗き見できる程度には高いらしい
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/fig/20080822/2.jpg
http://exasuka.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2008/08/21/image3.jpg
現実に覗き見可能な例もあったようだ

>>907
違うよ。全然違うよ。
撮影位置が異なるだけの別視点のSVだよｗ

>>911
Googleほど有名ではないが
プライバシーに配慮する姿勢を示している類似のサービスは既にある

このサービス始める前に　法律関係はキッチリ調べてあるだろうね

>>904
違法ではないと決めつけるのは勝手ですからね。国民の不快感など興味もないのでしょう。

あなたのような人だけの掲示板ではありません。その基本すら分かっていないようですね。
とりあえずコソコソと書き込まないでageて読んでもらってはどうでしょう？



国民のための法なのだから、国民の気持ちを汲む必要があります。

力ない国民をあざ笑うかのようなやり方から、国民を護るための法であってください。

合法か違法かのチキンレースをしてる時点で企業としてダメだろ。
そこに崇高な理念があるならともかく、広告増やしたいってだけだもんな。

>>906
法で否定できないから感情で否定ｗｗｗ
今までさんざん法律法律言ってきたのに恥ずかしい奴だなｗｗｗｗｗｗｗ

・公道に接続され自由な往来が可能な私道、明らかに敷地境界を明示しない私道は準公道扱いで、私有地（住居）不法侵入には該当しない。
・フランスやカナダでの違法判断は日本の法制と何の関係もない。
・覗きや盗撮の成立要件は明確な猥褻目的の犯意。視点の高さがイコール覗き・盗撮の成立条件ではない。
・公の場での風景撮影、公開の自由については明らかな合法・合憲判例がある。

法廷の場で明らかにされない限り、適法も違法も未確定。
法治国家での係争は、最終的に、法廷の場でしか決着しません。

>法治国家での係争は、最終的に、法廷の場でしか決着しません
んなことない。どんだけだよｗｗ

私道に入らないように指導しないとな。

>>918
いい加減、馬鹿の相手に飽きただけです。
草生やして喜ぶのもいいでしょう。お好きなように。

現行法制で違法性があると信じるのなら訴えればいい。
現行法制に憲法13条の不備があると思えば、違憲判断を仰ぐべきです。
…ほんと、ただそれだけのことに、何をやっておるのか。

反対！否定！って騒いでるのは、もしかして火消しのために、わざと感情論に持ってくための工作員なんじゃないの？
法廷の場で白黒つければ？と提案すると執拗に嫌気して話題を反らそうっとするしな。

2chって、ほんっとにオモロいとこやね。

逆説的に訴訟を煽ってるやつは何なんだｗｗ
世間知らずにもほどがある。

>>919
「公の場での風景撮影、公開の自由については明らかな合法・合憲判例」
読んでみたい
Googleストリートビューの議論に最も関連するだろうと考える判例を教えてくれ
一つでも複数でも構わない

>>919が必死なことはわかるが全部間違いｗ

・ニュースソースにある通り「立入禁止」の札が何重にもあるのに侵入したのは不法侵入
・日本の民法商法はフランス法制の影響が大きい、というかほとんどコピー
・猥褻目的の盗撮犯がどんなに言い逃れようが送検は免れない
・公の場での盗撮行為については数多くの逮捕事例がある

法廷に行く前に逮捕・起訴された段階で日本ではほぼ有罪確定だし社会はそう扱う
法治国家での係争は、最終的に、社会的制裁によって決まる
いくら勝訴しても市場を失えば終わり

ヨーロッパはフランスくらいで、後はオージーと
アメリカと日本くらいだよな。これ対応してんの。
ホワイトハウスの周りも見れんのかと思ったら
流石に広域も見れんかったｗ

・・・なら訴えろよ。

>>927
>>924をよろしく

>>925
グーグルの法務部が違法だと判ってってストビューのサービスを開始したの？
一流の弁護士団が問題なしと判断したストビューに法律で争うのは無駄だと思うよ。

勝てるなら争って損害微笑なり慰謝料を請求したら？www

法律論とか専門的な話はやめてい窃盗犯が増えるかも、それが不安で耐えられないって
心情を叫んだほうが効果的だと思うよ

>>929
その理屈だと大企業が裁判で負けることは常に無いはずだね。

このサービスをなくしちゃうのはもったいない気もするんだよね。
googleの態度はマジでむかつくけど、これにともなって法律が出来て
普通の写真すら撮りにくい雰囲気が出てくると嫌だ。

とにかく目線を1.5mくらいに落としてくれれば俺はいいよ。

>>929
グーグルジャパンの法務部の一流性を示す事例に興味があるから是非教えてくれ
イメージだけで語ってるならそれはそれでいい、レス不要

>>931

カメラを低くすると家や人がアップになってより詳しくなるんだよね。

あと高くすることで道路を見やすくしている。

人の目線にしたところで、すべて解決するわけではないんだよ。

>>931
サービスはちっとももったいなくないが、何でも法で縛ってしまえという風潮が望ましくないというのは同感。

個人的には観光地・駅前に限るか、オプトアウト式ではなく事前許諾を得る方式に変えるなら文句はない。

のぞき魔企業Google日本の社員の皆さん
あなたは24時間のぞかれてますよ
光が入るところはすべて公共の空間通ってまからね
ほら、今もカメラが…

>>929
一流の弁護士団がいるのは、米国の話で。
日本法人にまともな弁護士がいるはずもないわけで。

「Google本社の前を散歩しながら出入りする人間や風景を撮影するオフ」
とか開くのもオッケーなんですね

俺は反対派の言うような犯罪幇助になるとは思わないんだけど、
仮に犯罪に有用だとすれば、GoogleがSVを公開するまでは
法整備に関心は向かず、犯罪に使われ放題だったってことになる。

では法整備することは是か非か。
って話に行き着くと思うんだがなあ・・・。

著作権の問題もそうなんだけど、
法が技術の発達について来れてないって側面は確かにあると思うんよ。
とはいえ、規制する動きになれば息苦しい社会になる。
社会に貢献する筈の技術が、法によって逆に作用する。
でも技術の発達を止めることは出来ない。

現代社会は、こういう法と技術のジレンマ構造がすごく多いのね。

俺個人としては・・・解決出来ない問題は問題でなくしてしまう他ないと思う。
著作権問題をFree Cultureな思想で答えを出すかのように、
プライバシーは存在しないと言うGoogleの言うことは解らないでもない。


・・・ってのは理解されないんだろうなあ、Free Cultureのようにｗ

まずは、河合敬一
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/11/news077.html
の実家を突き止めたらいいと思う。
仙台のこのあたりだけ不自然じゃないか？

http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&ll=38.530442,140.878716&spn=0.286836,0.359802&z=11

>>938
Free Culture なら普通プライバシー擁護だろ。EFFしかり。
おまえMIAUの奴だろ？
お前ら自由とかいって単なるフリーライダー、無政府主義なだけ。

日本だとないだろが、アメリカなら負けるだろ
猫レンジのような例もあるからな

>>941
いまだに猫レンジを信じてる人がいるとは…。
ちなみにマックのコーヒーババアは事実。

去年の春ごろ、だったか、会社の直通電話に怪しい電話が来たのは。
ある会社からの依頼で、貴方を引き抜きたい、詳しい話をさせてもらえませんかと言う事だった。
少し会うだけなら言いかと思い、私用のHotmailのアドレスを教え、
面談の日程と場所を決め、会社近くのホテルのロビーで待ち合わせた。
ロビーに居たのは、中国系の男性と、アメリカ人の女性一人ずつだった。
彼等は、futurestepと言う、スカウト会社で、Googleの依頼で人材を探していると言う事だった。
確か、お台場だったかに研究所を立ち上げるからその研究員としてきませんかと言う話。
来てもらえるとすれば、いくら位の報酬を希望しますかと聞かれたので、
年収ベースで、1200万円を要求したところ、可能ですとの事、
また、他の社員で優秀な人を一緒に誘って紹介して欲しいと言われた。
結局、転職がめんどくさくなって辞めたがな。
俺は、今の会社の前にQualcommと言う、アメリカの会社に居て、
外資が嫌になって、日本の企業に着たから今更外資に戻るのもかったるかった。
日本の会社の様に歯車の一つになっていればいい微温湯の方が楽だ。
そんな訳で、この覗きサービスの開発に加担しなくてすんだわけだ。

いや2年前かもしれない。

団地付近って、私道が多いよね。
気をつけないと事故っても保険が下りない鴨よ？

あと、今更研究とかしたくないから、研究員ではなく、プロダクトマネジメント部門でと言う回答をした気がする。
さて、今日も会社だ、行って来る。
連投、長文失礼した。

>>12
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗプリウスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>940
MIAUは以前に聞いたことがあったけど、存在を忘れていたよ。
いまサイト見てみたらちょうどSVに関するシンポジウムの話がのってたね。
8/27に開催されてたみたいだけど、どっかに動画ないかな？
（反対派はこういう活動に興味持てばいいのに。）

俺はプライバシー保護に偏る気はないし、
むしろMIAUが話せばプライバシー保護の流れになりそうな感じかな・・・？

ってかFree Cultureは、プライバシー保護的なものとは逆じゃなくて？
誰もが過去の上に創造出来るように促すものだし。
俺もMIAUとかの一員じゃない個人だから、不勉強な部分もあるかもしらん。

グーグルと争うならプライバシー権より
私有地への不法侵入と無許可撮影の方が
簡単確実にダメージ与えられるよ
該当してる人は弁護士に相談して見

>>949
だね。
相談すると親身になってくれそうな弁護士先生↓
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20080829#1219980624
いい方ですよ。元検察官で信頼も厚いです。

実家の玄関前で母と近所のおばちゃん達が
井戸端会議してるところ撮られてた
故郷を離れているので何とも懐かしい場面で少し感動した。
母がカメラ目線だった。

例えばの話だが

・自動車に目的地をインプットするだけで運転手要らずで目的地に向かわせる技術
・渋滞を無くす方法

が現在研究されているという。当分先のことかもしれないが、もし実現したとしたら
多数の撮影車を走らせてあらゆる道路を巡回させ、画像を無線で飛ばすことで
殆どリアルタイムに更新されるストリートビューを「技術的には」作ることが可能となる。

もちろん
「現状のストリートビューを容認することは
将来現れるかもしれないリアルタイムストリートビューを無条件で容認することと同じだ」
と短絡的な主張をしたいわけではない。

ただGoogleはリアルタイムストリートビューを作るかもしれないというSFチックな話など
貧困な想像力と知識しか持ち合わせない俺にはストリートビューが実現される姿を知らない5年前には発想できなかったし
誰かが話すのを耳にしたとしてもどこか遠い世界のできごとのように思ってただろう。

技術者でもSF作家でもネットのヘビーユーザでも無い国民の想像力および情報収集能力の限界と
立法機関の手続きの慎重さによって、技術の進歩に法整備が追いつかず、
ゲリラ的に技術の運用が開始され、既成事実を作ってしまい、
その結果仮に国民感情が認めないサービスであったとしても
なし崩し的に容認せざるを得なくなる、
というのを容認することは俺にはできない。

技術を賛美する文脈でよく聞くように画期的な技術が生活の質を大きく変えてしまう可能性があるというなら、
その運用にあたっては予め国民感情に関する十分な議論と配慮が必要だったのではないか。
メッセージを発することを殆どせず、
たまに何か言ったと思ったらプライバシーの揶揄だったりするGoogleの態度には
「技術の分からぬ愚民の考えることなど配慮する必要は皆無」という傲慢が見え隠れする。

長文書いてすっきりしたから寝る。

ウザイ

>>952
そういえばこの前某カーナビ企業の社員と呑んだ時聞いたけど
車の天井に全方向カメラを搭載してドライブ記録をするアイデアが進行中なんだってさ
衛星と連動すればもう何でもありだな

おれはずっとまえにSVのようなことをやりたかったけど、プライバシーで
無理って思ったからなぁ。自分の時間を他のもっと有効なこと仕事につかう
べきだとその想いおしころしたけど、実際SVを目にして、こりゃやっぱり
まずいなと思ったw

今年から年賀状を出すのやめる

>>955
そこで思いとどまるのが真っ当な人間だよな

基地外に刃物じゃないがＤＱＮに技術だな。
ＧｏｏｇｌｅのＳＶは。

オウムと同じ構図だよな
頭でっかちがモラルを無視して暴走

法律なんて待ってられない
それにそんな大企業と法律で争って勝てるとも思えない
ここは感情論に持ち込んで、ワーワーわめき立てた方が、Ｇ社にとってイヤだろ
特に日本法人というたいして儲かっていない零細支店で働く人たちには

怖いよこれ

民法上許可なく設置できる日本の塀は2mまで。
つまり、通常日本の塀は2mなワケで、それを上回る3m位のハイアングルで撮影しといて、
「たまたま写っちゃいました〜★ミ」もナニもないだろう。
更に画像の有人チェックもしてないときてる。
個人の家の中（居住空間）を撮影・公開する可能性を認識しながらなんら配慮をせず、
しかもなんの公益性もない 。
どう考えても、のぞき（軽犯罪法）に該当。
家の中を写された人は警察に「盗撮された」と警察に電話してみてちょ。
録音も頼んだ。

あとシンポジウムの内容は、公式サイトから参加者のblogへリンク張られてたよ。
もちろん、Googleストーカーどうなの視点。

それからおまいらも、ちゃんと凸メール送れよ？
誰かが何とかしてくれるものじゃないからね

ロシア、中国、韓国、北朝鮮の中を走る分には、とくに問題ないと思います。
どうなってるか見てみたいですし。

>>892
だからなに？

>>896
何が言いたいのか判然としないのだが
GSVは「住所」と「外観」の組み合わせだとはっきりいっているので
これは「住所のみでは個人識別性を有し得ない」という意味で
行っていると理解すればおｋ？
んじゃ、明日から「住所」と「エロサイトに接続した回数と種類」を
組み合わせた情報を「個人情報」ではないからといって
どっかの業者が公開してもいいとおもってる？

今盗み撮りまがいのプリウスがいるのって福岡あたりですか？
現場に居合わせた方は警察に相談しては？
以下の法律に触れる恐れがある、という理由で。

軽犯罪法
第一条
左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
二十三
正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者
三十二
入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入つた者

法テラスでも相談にのってくれます。
http://www.houterasu.or.jp/

ストビューの存在をまだよく知らない警察官（警察署）も多いようですので、
こんなサービスがあることをこの機会に知ってもらうためにも。

>>964
あ、889です。

まちがいなく違法！
と連呼する癖に「じゃあ訴えろ」と言われればアレコレと言い訳して腰砕け。

口だけ番長の遠吠えスレはここです。

google社員の家に入り込んで寝室・風呂・トイレを撮影してもOKって事か

日本弁護士連合会（日弁連）
http://www.nichibenren.or.jp/
〒100-0013　東京都千代田区霞が関1-1-3
TEL : 03-3580-9841(代)

ストビューによる住宅地画像公開により、プライバシー上、生活安全上の平穏が
脅かされていると感じる方、その他問題を感じる方は、日弁連にも電話で意見を。
メールでの相談はカウント対象外だそうです。

日弁連に声明を出してもらいましょう。

>>969
土日もやってるのかな？

>>967
反対派も、明らかに違法、という人ばかりではないがね。

なんつーか、そこしか擁護の糸口がないみたいだなｗｗ

まあ反対派が明らかに違法だと思っているとしても、即告訴提訴しろ、という発想しかいないのは笑える。
もう少し問題解決のオプションを増やしておかないと、社会に出てから苦労するよ。

>>971
落としどころを提案してるのに無視して反対派を異常者あつかいするのは賛成派だよｗ
商業地と公共施設、観光地なら認めるという意見も多い
SVの売りは住宅地が網羅されてることが最大の売りなんだと思うようになったよ
つまり、泥棒、不動産業者、何らかの目的で日本の住宅地をしりたい外国人
手軽なストーカーツールが欲しい、ネット引きこもり弁慶のｷﾓｵﾀ
この辺のヘビーユーザーの支持を当て込んでるんだろ
そりゃ、商業地と公共施設、観光地あたりじゃ役に立たんｗｗｗ

>>971
なんとなく嫌だという漠然とした意見だけで反対している人がおかしいだけ
ストビューが原因となる犯罪も起きていないので被害妄想としか受け取られない。

いいこと思いついた。
今度は叩かれないように、最初にみんなに相談するよ。

NTTの電話帳に住所と名前と電話番号書いてあるじゃん。

で、それをマップに関連付けて、クリックした四方５０ｍ以内の
電話番号と名前のリストをポップアップウインドウに表示すると、
すごく便利になると思うんだけどどうかな？

手間は、うーんと、そうだな。スキャナで読み取ってOCRで
解析して、あとは自動でデータベースに入力。車走らせるより
全然安上がりじゃん。

たまに読み違えても、不適切なデータを訂正するダイアログを
つくっておけば使用者が勝手に直してくれるし。

消したい人の要望も一緒に受け付ければ、言い訳も立つし、
問題ないんじゃないかと。

>>973
君には物事を予測する能力がないのか?
なんでも問題が起きてからでは後手後手になる
いつの時代も一握りのバカのせいで法律やら条令が増える
今回のバカはgoogle社だ

>>973
>なんとなく嫌だという漠然とした意見だけで反対している人がおかしいだけ
何もおかしくないが。キミはどうしても法律の議論に持っていきたいみたいだなｗｗ

>>975
法律や条令ってのは、大抵後手後手に制定されるもんですがねー

グーグル真理教の狂信者キモ過ぎ

>>977
モラルのない馬鹿が余計な事するから
無駄な法律が増えるんだよなー

ストリートビュー便利でいいじゃない。
何でそんなにムキになってんの？
現地行く前に下調べとかマジ便利だよ。

>>980
どう便利だったの？もう少し具体的に頼む。

>>981
逃走経路ｗ

地図と併用すれば道にまよいなくくなるとかじゃない？

実際まよいなくくなった。

池信先生も役に立つってよｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/db5daa688cf79172cc12b756855ed5e5

そろそろこのスレも終わりか・・・

>>983
その使い方なら他人の家の塀の中まで写す必要ないよな

個人的に腹が立ってる理由は、町内で鉢植えやバイクの盗難が多発してるため
自衛のため塀の内側に隠した物が見事に撮影されてる事。
目隠しの中を撮影するバカ企業

Googleも強気だな

この覗きっぷり何度見ても笑えるwww
http://image.kansai.com/kdc/3630/uAxPQS8z.jpg

googleは何が目的なの？

>>990
プライバシーを侵害して集めた情報を使っての金儲け
名簿屋と同じ

>>990
すごいねーってほめてもらいたかったんじゃない？
あわよくば行政からなにかの仕事を受注したかった、とか。

ところがいきなり日本人の生活空間にアメリカから履いて来た土足のまま踏み込んで怒られて、
「なんでなんで？法律違反してないのに、どうしてどうして？」
と思っているところではないかと。

>>975
それでいいわけだが。

日本高級住宅地と言われてる地域を見てみたが
所詮こんなもんか…とワロテしまった。
まあ自分はそんなこといえる身分ではないが。
でもやはり海外の高級住宅地と比べるとレベルが違いすぎｗ

神戸市灘区が対応されてることにワロタｗ
グーグル度胸あるなｗ

>>994
いいことだろ。それだけ所得格差が小さい国なんだよ。
格差社会と騒いでるマスコミにもよく見てもらいたいね。

>>990
世界初、日本初のコンテンツをできるだけ自社で押さえること。
発想的には、ゲノム情報をいち早く押さえるのと同じこと。

>>995
別に度胸など必要無い。淡々と撮影するだけ。

Googleの撮影は違法行為です、アホが
フツーに足立区見れば家の中まで写っています

民法上許可なく設置できる日本の塀は2mまで。
つまり、通常日本の塀は2mなワケで、それを上回る3m位のハイアングルで撮影しといて、
「たまたま写っちゃいました〜★ミ」もナニもないだろう。
更に画像の有人チェックもしてないときてる。
個人の家の中（居住空間）を撮影・公開する可能性を認識しながらなんら配慮をせず、
しかもなんの公益性もない 。
どう考えても、のぞき（軽犯罪法）に該当。
家の中を写された人は警察に「盗撮された」と警察に電話してみてくれ。
録音も頼む。
特に下町の奴ら、裁判まではしなくていいから

あとシンポジウムの内容は、blogへリンク張られてたよ。

それからオマエラ、ちゃんと議員とかに凸メール送れよ？な？

1000


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