【社会】結婚できない・いくら頑張っても報われない…「人間らしい生活」が出来ず悩む介護労働者

利用者からの「ありがとう」の言葉が支えになっている半面、介護・福祉労働者は「どうしたら
人間らしい生活ができるか」などで悩んでいる−。介護・福祉労働者の
厳しい実態を浮き彫りにした日本医療労働組合連合会（日本医労連）の
「介護・福祉労働者の労働実態調査」報告書。自由意見では、
4500人を超える労働者が現場の改善を訴える悲痛な声を寄せている。

賃金に関しては、「あまりにも低く、若い男性は結婚したくても
できない状態で、職場を去っていく」（介護福祉士）や、「続けたいと
思っても、現状では続けられない。女性でも安心して子供を育てながら
仕事ができるようにしてほしい」（ヘルパー）など、低賃金が
離職につながっている問題を指摘する声が相次いだ。
人材不足については、「今の介護保険制度では、いくら頑張っても
報われない。人手不足が仕事を過密にし、さらに人手不足を
促す可能性がある」（理学療法士）や、「人手不足では十分な
対応が不可能。まず職員が健康で元気でなければ、いい介護を提供できない」
（ヘルパー）など、人材確保を求める意見が相次いだ。
また、「現在の社会を築いてきた高齢者を大切にせず、弱者を
どんどん切り捨てるやり方は見ていられない。介護現場を支える労働者と
高齢者の生活を充実させるよう、政策を転換してほしい」（介護福祉士）
など、政治や行政の姿勢に疑問を投げ掛ける声のほか、
「介護現場は、労働者のボランティア精神で持っているようなもの。
結局は、利用者へのしわ寄せになっている」（ケアマネジャー）との指摘もあった。
報告書では、厳しい現場の実態だけでなく、介護・福祉の仕事を
していてよかったと思うことについても紹介。「利用者との信頼」や
「利用者の笑顔」、「ありがとうの言葉」を挙げる声が多く、利用者との
良好な関係が労働者を支えているようだ。
一方、必要な人員配置と生活を守る賃金保障などが不可欠とする声が
相次いでおり、「国庫負担など財政支援で労働環境を改善することが、
労働者の仕事の継続に欠かせない」などの意見が多数を占めている。

*+*+ CBニュース 2008/08/27[**:**] +*+*
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17867.html

>>3は一生ニート決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

介護労働者を補佐する介護介護労働者を創設しよう

日本も貧困層ができつつある・・・

仕事はやりがい（笑）のためにやってんだろw？
給与とかじゃないんだろw？

夢・希望と現実はかなり違うよね。
なんともせつない話だ。俺は年老いた親にヘルパーさんに来てもらって助かってる。
ここでも ありがとう としか伝えられない。

就職して奴隷や馬車馬のように資本家にこき使われ過労死したり、
身体を壊しながらもなんとか６５くらいまで生き残ったら、
そこから１０年くらい闘病しながら死ぬのを待つのが『普通で立派』なのか理解できない

　自分で選んだのでしょ？自己責任でしょう？自業自得じゃないですか　嫌なら別の仕事にすればいいだけの話　Byどこかの派遣会社のおえらいさん

この手のスレがたつたびに書き込んでるけど、この種の労働者には税金をぶち込んででも高待遇を保障すべき。
テレビ局の社員が年収1500万で、この人たちが人間的な生活すらままならないというような社会は
何かが根本的に間違ってる。

>>5
ニート乙

なんか、芋づるのように結婚やら恋愛関連のスレが出てくるな・・
何かの策略かよｗｗｗｗ

ありがとう

道路族ではなく介護族ができるくらいにすりゃいい

この人たちの社会保障費を全部国が面倒見てやればいい。
実質5万ぐらいの収入増になるし、福祉の担い手はもっと厚遇されるべきだしな。

転職すればいい。
マジで体こわす前に。

結婚できない、か。

真の幸せ者じゃないか。

介護って本当に大変らしいけどね
おまえら老人の尻拭けるか？

介護だけじゃなくて中小零細なら
働いても生活ギリギリで結婚なんか考えないだろ。

言い訳になっていいじゃんｗ

介護労働者だから結婚できないの。
介護労働者だから頑張っても報われないの。

楽でいいよな。
結果がわかってるからがんばらなくていいんだ。

>>1
こういうのをモンスター労働者って言うんだろうなｗ

27で貯金1200の俺は勝ち組？

>>5
賃金に関しては、「あまりにも低く、若い男性は結婚したくても
できない状態で、職場を去っていく」（介護福祉士）

孤独な資産家老人なんて現実にはほとんどいないんだろうなぁ

実に簡単な話だろ？　外国人労働者を受け入れればいいんだよ。
インドネシア、中国から来た人なら低賃金、重労働でも文句言わず働くだろ？
その分日本人の雇用は奪われるけどな。

俺の友達
40近くで、介護職に転職した
時間が余るもんだからバイト始めたら
高校生と仲よくなって卒業待って結婚したぜ

転職しなさい

>>21
24歳で7200万の俺から言わせるともう少し頑張った方がいいと思う。

>>17
なんか仕事について手袋やマスクを着用させてくれるのですかね？

一人分（被介護者）の収入で二人分（被介護者と介護労働者）
を賄う事の方が無理ってもんだろ。
収入＞＞＞＞＞＞介護保険料なんだから。

それ以前に生活保護とかの連中が、この手のサービスで国費月３０万消費とか
そういうのがおかしい。自腹と年金でなんとかできない老人には、安楽死の
道を開くべき。

介護から風俗に落ちる子は多いよ
薄給だし、激務だし、爺婆は横柄だったりキチガイだったり　セクハラ爺もいたり
下の世話もしなきゃなんないじゃん
こんな仕事してると風俗なんて楽勝になるんだよ

俺の妹が介護しだが、物凄く痩せたわ
工場勤務も辛そうだが･･･同じくらいだろうな

>>28
ホームヘルパーは家のもんが、うちのおばあちゃんのお尻は汚くないわよ、みたいな感じで
使わせてくれない、使いにくい雰囲気にしたりすることもあるらしい
菌がいるから感染の可能性があってつけないとやばいんだけどな…

介護スタッフ達の賃金を１．５倍にする為には、介護保険を１．５倍しなければならない！
と言いかねない政治家＆厚労省orz

まだ世話になってないけど切ないな・・・
介護福祉士の人達が東スポ売りに来たりヤクルト売りに来たら買ってあげるのに

>>27
ふふっｗ

若い男性は別に結婚しようなんて考えてないだろう。
給料高ければ遊んでいたいから結婚しないし。
なんで結婚できん結婚できんばかりいうんだ。
なんかの言い訳か。
結婚してる奴は、月十数万で二人して働いて頑張ってるぞ。

大した努力もしてないはずなのに、高報酬でも期待しているのでしょうか。
看護師さんなんか、摘便ってケツの穴に指突っ込んで
ウンコほじり出すようなことまでするらしいよ。
介護士って文句多すぎじゃないのか。
教育レベル低いのが露呈してます。

介護士だから・・・・云々じゃなくて
介護士にしかなれなかったという自分を、まず自覚してみたらどうだろう。
そんなに嫌なら、他に仕事あるんだろ。

>>24
本当にそう考えてる？

これからは介護福祉士の資格が・・・云々

喧伝してた馬鹿を追及するんだね。

結婚はしなくて良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年寄り助けても国にメリット無いしなぁ。

フフ、この方、介護福祉士なのよ

>>36
それは人によるだろう

>>37
うん。だから人が減って人手不足になってるっつー話しね

>>1くらい読もうぜ

転職しろ

就活板の馬鹿学生どもはやりがい（笑）やりがい（呆）ってほざいてるぞ
やりがいだけはあるんだし紹介してやれよ（爆笑）

>>38 いいえほんの冗談です。すまんこm(_ _)m。マジレスされるとは思わなんだ。

つか騙されたんだよ、介護関係の資格を持ち、現在現場に居る人間はね。

こう言う場合はとっとと他へシフトすべきなの

仕組み的にどこかでボッテル奴がいるはずだ。

>>24
あっちとこっちでは生活水準や環境水準が違うだろ
結局周りのかかる金が高くてスト起こすのには変わりない。むしろ直結で犯罪だな
んで、低賃金で人権問題どうのになって結局国は同じ賃金を求める人を抱え込むだけになる

遊びほうけてネット難民になれば月１５万もらえるよ
介護福祉なんて辛い仕事はやめて難民になりましょう

お風呂に入れるにも老人を抱えてお風呂に入れなきゃなんないとか
自分の親がそんな風になったらどうするよ

「人間らしい生活」の定義は?

ばあさんが世話になってる。本当にありがたい。薄給と聞くと悲しい

体を死ぬまで健康に保つのが一番。

共産党系の労組をつくれ
動かなきゃ生活は改善しない

おれの弟この仕事やってるよ
あんまりガツガツしてる奴じゃないし
まだ２０代で実家住まいだから
苦労しないでなんとか居心地よくやってるみたいだけど
この先心配だ、どうなるんだろう・・・

悲惨だぜ？
やればやるだけ欝になる。
相手が虚弱人間だから
ヘマしたら殺傷なんてザラ。
しかも時給換算すると、800円とか。
残業は付きませんが毎日やらされます。

そこらのおばちゃんパートはすぐにサボる。
そのくせ文句と権利の主張だけは一丁前。

職場に来るのは何も知らない純な若者と
人手不足にあぐら書いたブラック人間。
前者は後者に負担をかけられて、
一年でやめていく。

マジな話でストすればいいと思う。
老人がいくら死のうが知ったこっちゃないくらいの勢いで。

せつないよなこの職業
高齢者介護には、なかなか明るい未来がないから
病気と違って老いにはいつか良くなるという事が無い
せめて充分に生活出来るくらいのお給金は出してあげて欲しい

もっと割りのいい仕事に就けよ

プロレタリアートである以上どこへ逃げたって一緒。
資本家の手のひらで踊る猿に過ぎん。

>>31
地方のデリには、ほんとに多いね、実際。

>>24
おまいは単細胞だな
介護士や看護師要員を受けいれるのに衣食住を保障し、日本語学校へ
通わせて、しかも日本人と同じ給料を払い、4年後に試験に落ちた奴は
とっとと帰国するシステムだぞ
日本人を雇うより結局金が掛かるから、漢字も読めない連中を厚遇して
手取り足取り教育してたら、現在頑張っている従事者が辞めてしまうから
受け入れ拒否してる施設の方が多いんだよ

ちゅうかさ、介護職のやつ全員で労働組合つくって
全国で一斉にストやれや。国が動くまで何日もかけて。
そんな良心がどうのといってたら、一生そのままだぞ。

これこそ、公務員にするべき職業だと思うけどなぁ。

そりゃ介護される方が人間らしい生活送るには、介護者が人間らしい生活を放棄するしか
無いからな。
しかし老人の大半は貧乏人だ、より良い関係が築けるような状況は最初から存在してない
温いボランティア精神で介護なんか選ぶからそうなる。
介護するには自分の人生は半ば捨てる覚悟がないと・・
親の介護もした事無いんだろうな。

やめないほうがいいだろうな、日本という国自体にまともな職が残ってない

この国が労働のことを改善することはないだろう
さっさと転職し介護から足を洗うのが正しい選択だな

>>1

>>49
それが政府なんだから質が悪い

体が不自由なお年寄りって往々にして人格が崩れてる人が多い
妬みや憎悪、まして死ねない自分の醜態に品性が失われ性格が捻じ曲がってゆく

進んだ医療、薬等により意識だけは若く保てるからねえ。


何でもかんでも長生きがいいなんて社会は狂ってる証拠。

介護問題から自殺したり家庭が破綻したような実例見てると切実だよ。
痴呆で24時間徘徊婆、寝たきりだけど頭はしっかりしてて文句セクハラ言いまくりの爺。
極端な例だけど、誰かの世話にならないと介護する人が倒れてしまう。
そういう世話の出来るプロを育成するのも大事なんだよねえ。
長生きなんてしたくねーわ。

ろくに調べもせずに2級ヘルパーの資格取りに行き、
実習先で給与待遇聞いて、資格取るだけに終わった嫁・・・あほか

>>スレタイ　　結婚できない・いくら頑張っても報われない・・・「人間らしい生活」が出来ず悩む介護労働者

わかっててなってる、ボランティア精神あふれる人たちだと思ってたぜ。

求人とかみて、どういう末路か想像できなかったんだなｗｗｗ憐れｗｗｗ

日本の経営者ってのはあらゆる現場から
搾取するからなぁ。酷いところはどんどん酷くなる一方だな。

>>69
洗ったところで行き場がないのが今の日本･･･なんだけどな。

>>73
介護には終わりが無いってのは地獄だよね
その介護のプロが倒れそうな場合、縋る場所が無いんだもの
老いる事に基本責任を課さないと、高齢化の問題は永遠に解決しないよ・・

爺婆の介護は家で嫁がするもの
↑
こういう考えがいまだに残っているから給料も安いし、休みもない。

あたりまえやん
介護士なんて奴隷よ
いや奴隷以下だわな

じじばばのウンコ掃除マシーンｗ
その意味ではゴミ清掃業や便所掃除よりも下位の仕事に相当すると見てますわ。

なんせ呆けた人間のウンコを直取りする仕事ですからｗ
人としての尊厳ないよね〜、
勿論介護士にｗ

それに女が多いから派閥が出来てたり陰口が酷いらしいな

>>74
あんたが倒れたときに嫁の実習が役に立つだろうよ

>>75は働いたことがない人

転職しろよｗｗｗｗｗ

国を挙げて人工子宮機能付きメイドロボ作ってよ

いつのまに介護って贅沢が必須になったんだ？
昔は家族が昼の労働で介護できずに死んだら老衰だろ？いいじゃんそれで。

贅沢を必須にしたやつ誰だよ！ムカつく！

>>67
ここ3年外出したことないだろ　ww

保険料内だけでやろうってのは現状無理だろう
地方だと悲惨だよな、額面で14万とかヘタすりゃ12万とか、要資格でなぁ

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。　
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

この中に医師と看護師と薬剤師が入っていないのが笑った
やはりこの三つは優遇されているのだろう

明日というよりもう仕事やる気ない
年金生活に入りたい

介護関係でゆっくりやるものがあるなら手伝ってあげても言い
２９人のマイクロ乗れるし

間引きがこの国にも必要だな。

介護労働者を介護する職を作ればいい。
何段にもステージを分けて負荷をやわらげていけば、
末端についた頃には不満なんて消え去っている。

あーまた>>58みたいな男の現職介護職の大量悲痛レスでいっぱいになるなーこのスレ
暇すぎて体力あまってるからカキコするんだろ?
ウンコ慣れてるならバキュームカー乗ってみろよ、年収700万あるから。

んで、介護が困難になった老人は病院に送られると・・・
毎日毎日、あっちこっちの施設から急患で運ばれてくる。
足が糖尿病の影響で腐ったじいさん、肺炎なのにタバコ吸うババア、ボケてしまい、点滴や胃ろうのチューブ抜くジジイ・・・

うちの病院は姥捨て山かよ・・・

>>93
小泉「氷河期世代を殺そう！　団塊が殺される前に氷河期世代を飢え死にさせよう！」
福田「それがいいですねﾌﾌﾝ｣

>>47
えへへ
釣られちゃったw
他にも沢山釣られてるみたいだけど

最近ではマスゴミが「労働者」と言うとﾁｮﾝのことだから話半分に聞いとこ。

自分の子供のうんこは当然の様に処理できる

自分の親のうんこは触るどころか、見るに耐えない。

この違いは何か教えてやろうか？
突き詰めれば未来があるか、無いかの差。

但し、本当はこれ間違った感覚なんだよ

そもそも資格ビジネスの餌食になった時点で終わってる業界だろ。
医療と違って介護なんて無資格でも出来るんだからさ、本来。
親の手術は無理だけど親の介護なら自分でもできるでしょ？

>>80
ちょっと外に出るか？

しょーもない糞ソフト開発に12億とか痴デジ対策に600億も出すくらいなら
こういう問題どうにかしろよ

自民党政権が高齢化問題に全く取り組んでいないという現れだな
金の無い老人が溢れ出そうとしているのに、年金問題すら解決できないでいる
何やってんだよ、自民党

>>95
バキューム年収７００万は部落の特権。

>>58　>>96
大変だな
お疲れさま＞＜

>>101
糞取る資格ってなんだろうねｗ
バカみたい

>>103
落ちるところまで落ちたよなぁ、日本

低賃金では食って寝るだけで精一杯。
結婚無理。自宅建築無理。外車ゲット無理。何が楽しいの？
嘆き節は妖怪人間ベムと一緒。「早くに人間になりたい」

>>103
1人雇う事に50万払われるらしいですよ



雇用主に

馬鹿げてる

転職すりゃいいっつか転職した結果が介護だろ

中卒・高卒でブラックに入ったばかりにまともな逃げ道が無くて
派遣・フリーターは嫌だから転職で正社員を求めた結果求人たっぷりの介護に行き着く

ブラックから逃げても行き着くはブラック
不憫なもんだ

ニートを時給５００円で強制介護研修

介護サービスの基準と単価を
役所が決めて影響力を保持しているのが
すべての元凶。医療にもいえることだが
市場に任せると一時は潰れる施設もふえるが
きっと焼け跡から、新しい芽が出る。

あの役所を一時的に解体すると良いのかも・・

>>72
概ね同意

自身の力で生活できないのなら、死ぬのが本来の自然の摂理。
下手に介護や医療によって延命し、本人の苦しむ期間を長くしているのが
現状だと思う。
死ぬ＝悪い事ではない。

飲まず食わずなら１週間で死ぬ。
つまり人間は１週間だけ苦しめば死ねるようにできている。

>>110
なんだそれｗ
低賃金の待遇で回転率上げてる構図が丸見えじゃねえかｗ

政府はまる２年勤めたら"本人に"50万支給しろ。

>>95
( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ

>>5
奥田だったっけ？

>>112
使い物にならないから「ニート」なんだぜｗ
労働人口と数えるのがそもそも間違いｗ

まあ、騙されたわけだけどな。実際。
「これからは介護」とかいう２０００年あたりにあった
ブームにさ。同じころ、「派遣は新しい働き方」って
のがあったけど。

介護労働者の問題は、そのうちクリアされると思うよ。
辞めればいいんだもん。介護難民の老人はどうするのか
という問題は、どんどん深刻になるだろうけど。

Ｋも本来なら介護士、Ｒ子も上手くいけば給食のオバサン

だったのにねｗ

国が賃金上げるて言っても、施設の私腹になるだけで本人の給料が増えることはないと思う。


まぁその前にうちの職場の介護職員のレベルが低すぎだろｗと思う。
もう少し頭を使ったほうがいい。

>>91
うちの母親は国立病院から介護施設に移った正看で定年近い。
施設では師長だけど給料は低いよ手取りで14万無いみたい。
病院で勤めていた時の半分以下だけど、親族が入所しているので抜け難いみたい。
入所者が夜中に急変すると、看護師の立場上行かなくてはならない。
子供が大きくなった人はいいけど、これから結婚する人達は可哀想といつも言ってる。
ちなみに俺はあっさり二年勤めた会社を辞めて今は無職。

>>46
ニートでも生意気に吼えることだけは出来るんだねｗ

>>1 日本医労連と関連深いアカハタ医療機関民イレンが人間的な労働環境を保障してないくせによくもそんなことがいえるな(笑)休日に政治活動に駆り出すのはやめようね

かわいくて優しい女の子の介護士ならオラの嫁に来てくれ。
ちゃんと仕事にも理解示すから。

大体ね、最初に補助するから、こんなことになるんじゃ？
あくまでも、俺の感じた事だけど。
こういう業種に手を出す経営者は胡散臭いのが多い。
最初に出る補助金が目当てとしか思えない。

>>119
死ぬのが一番早いよ、高齢化人口は偏ってんだから
引きずられて全部崩壊する必要は無い
姥捨て山ってある意味真理だよ。

介護保険の制度自体が無理なんだからもうやめたほうがいいんだよ。
優先順位の問題で、年金と医療保険だけはなんとか死守するとしても
介護まではどう考えても不可能だろ。
無理なもんは無理だって認めて決断しないと大日本帝国みたいになるぞ（ｗ

介護ってやくざが補助金目当てでやるような感じだったからな
まともなやつならそんなとこに最初から近づかないだろ

介護だけが辛いわけねえだろカス

介護職から事務員に転職した
給料が飛躍的に上がった
労働時間も安定した
でも人間関係に疲れ果てて体壊した

もう一度介護やれってことなのか？

金持ちと結婚すればいい。

>>114
> 死ぬ＝悪い事ではない。

実は、介護ってのはこの考え方をきちんと踏まえているべきものなんだけどね。
つーか、この考え方をも含む哲学があるべき、というか。
残念ながら、こうした、いわば介護哲学といった部分について、研究はされてるんだけど
現場へのフィードバックは無いに等しい。
要するに、制度から内容に至るまで、何もかもが見切り発車の泥縄状態。

すべての職業に言えるけど、こういった内容を改善するには
まず派遣を潰すこと、これが出来なければ何もできない

雇用主に５０万払うなら、それを現場のヘルパーに渡せよ。
中には勘違いした家族はヘルパーをメイドみたいに皿洗いさせたり、洗濯させたり・・・
いざ、足を切断なんかの手術になったら、泣き叫ぶし、徘徊して帰宅した自分の親をゴミみたいな目で見るババア・・・。
そのおじいちゃん、亡くなる時にずっと涙流していたよ。家族は臨終だったが来なかった。
道路に回す金あるんなら、介護と医療に回してくれよ・・・
もう、糞尿臭と死臭はいやだ！

介護士だろうがIT偽装派遣だろうが
発注会社から50万以上支給されてるモンなんすけど

あれですわ、発注社は労働者に直接給料払うのの何が嫌なんすかね？
人材派遣会社なんてヤ●ザじゃないですか。
労働者よりヤ●ザにお金払いたがる会社って
どういう理由があるわけ？

>>65
労働組合は職場によっては職員で作ってる所があるんじゃないかな。
ただ、多分無いほうが多いのかもしれんが…。

アニメ奴隷と連合組めよ

国が金出したらいいんだよ
財源は消費税うｐ

賃金が安くて成り手がいないなら、賃金を上げるしかない
需要と供給の問題だろ？
安易に外人に頼るな、未来に禍根を残すことになるぞ

介護ってものすごいストレスのたまる仕事らしいね
身内ならまだしも、やっすい給料で他人の世話なんて罰ゲームだろ

>>49
法人はもうボルほど制度改悪で儲かってない。

道路族に回す金があったら福祉に回せと思う。

>>119
ああ、あの頃「やりがい」って言ってた若いヤツ結構いたな…
介護職勧める「親」も一杯いた…

大人でも「世間知らず」がたくさんいて驚いたよ。

「グットウィル」からすっかり鳴りを潜めたが…
オレは「グットウィル」って会社がＣＭ始めた段階で気が付いてたよ。

だって「グットウィル」だよw　名前がw
どうみてもコイツ逮捕されるぜ、いずれ…と思ってた。

まあ、国民の総意だからしょうがないだろ。
介護労働者のような、しものお世話をするような労働者は
奴隷労働だからなあ。
100人の国民に聞いてみろ、介護労働者の待遇改善するために
介護保険があがるのを容認するか、介護労働者の待遇は
いままでのままでいいので、今の介護保険料でやってほしいか？
100人が100人とも介護保険料の値上げには反対するわねえ。
まあ、他の業界にいったほうがいいよ。
介護は奉仕精神を洗脳された基地外だけがやればいい。

俺も帝京平成短大卒業してたら今頃は病んでいたかもしれん
今は安月給で生きてるけど介護福祉士にでもなってたら更に安月給だったろうて

本当に戦争知ってる世代はむしろ死が身近すぎて
そんなに無理な長生きを臨んでいない

戦後を復興したと勘違いしている戦災孤児・団塊世代だろ問題は
死にたくなくて70超えても手術するし　死なせないんだもん　残酷だよ

>>114
死も人間の生理という事実を忘れがちな人が多い
"自分は死なない"と思っていいのはせめて30までにして欲しいよ

>>119
派遣はそれ以前に高給優遇の時代があったからのう

但し、彼らは数種以上の国家資格をもった、所謂フリーのプロ集団で
派遣会社もそれを自負し、責任もって仕事を受注、派遣してたわな。

介護の人がIT土方に転職すると同じくらいの労働負荷で3倍以上は
お金が稼げるよ。

低収入とわかって安易に飛びついた奴が馬鹿。

本当は人間勝ち組も負け組も無いはずだよな！いくら勝ち組みが仕事ができるからって
『うんことかゴミをかたす人がいなくなったらどうするんだよ！』
みんなが協力して生きていかないと！！！！！！！

大人がそれを忘れている！！！！！！！

フィリピンとかインドネシアからの看護要員も失敗したしなｗ
箱物はいいからこういうところに少しでもいいから金だしたれよ

老人は早く死ぬよう仕向けて国民に気づかせない工作をするのが一番安いぞ？
金持ちだけ生き残ればいいし
どうせネットも使えない老人が死んでも
既存のマスゴミを統制すれば隠蔽できるからなｗｗ

その前に若者の格差に対策をしろ！

>>139
わかってないな、こう言う問題は金出せば解決する問題じゃないんだよ
受けての心構えの問題だから、無尽蔵に飲み込むだけ

介護なんて　高卒の仕事

給料は安くて当たり前

>>27
自分を大きく見せようとするのはもうやめろ！

この消しゴムやろう！！

中国野菜やすくていいよ。

ああ、ごめん「グッドウィル」ね。何やってんだろ。

それから某福祉大学。理事長がわいせつで逮捕された、アレ。
あそこも　創　立　当　初　から「いずれコイツ逮捕」と思ってた。写真見てw

まあ、まさか、エロとは思わなかったが。そこまでとはさすがにw

そんなんばっかだよ。

働きがいって、結局は金だろ。　正直なところ。
お客様の笑顔だの、そんなもので誤魔化されるのは最初のうちだけ。
みんな生活かかってんだよ。

姥捨て山復活の予感

土木関係にジャブジャブ金を流すなら、こういう人たちを助けろよ！

本当に介護はもっと給料上げた方が良いと思う。
無駄な道路作るより、こういうとこにお金かけて欲しい。

さっさとスト汁！

自分の命 >>> 他人の命
自分の幸せ >>> 他人の幸せ

当たり前だろ。現金になれ。

介護は今後も絶対に必要な職業
選挙で政治を変えよう

旦那が福祉の仕事しています
確かに賃金上げてほしい。でも実際、他の仕事に比べたら暇だし楽だよ
あーこの仕事してたら他で働けないだろうなぁと思う。

コンクリの塊を積んだり台車で運んだりする解体のバイトでも日給1万だってのにｗ

もうとっくに日本社会は詰んでいるもんね
生きる為に働くのではなく働く為に生きている人間が大多数だもの
それもこれも少子化対策を怠ってきたのと男女雇用機会均等法という愚策のせい

>>158
逆だよ君

十分な報酬を受け、自分の生活が安定してる時にこそ人の笑顔に共感できる

感謝する心というのも同じ起因だ

だからサッサと安楽死を円滑に進める法整備をだなー！
８０歳以後、要介護５から始めれば結構いい具合に行くと思うんだけどね。
遺産溜め込んでいるジジババから、なんとか資産を放流して
苦労してる若者連中救うには、この業界も、医学界もそうだけど
新陳代謝という名の世代交代が急務だ。

老人介護なんて、いくらこっちが奉仕精神でも
受ける側がそう思って無いとガチで悲惨だからな。

人間らしい生活とか意味不明なクズの戯言はどうでもいいけど、
介護士の報酬はもっと上げんといけんね。

この国は介護や福祉に金を使わないことに決めたんだよ。

土建に変わる、わりと間口の広い雇用を捨てた

うちの街の「タウンワーク」見てると、有資格者、4週8休、夜勤月4〜5回、1年契約の
契約社員で月給13万5千円…。
パートだと時給700円〜。

いまどき高校新卒の求人だって16〜7万あると思うが。

あぁマジでこの職業金がもうからないのか
友達が今のままじゃ結婚すら出来ないって言っている意味がわかったわ…
その割に今後老人が増えまくって需要が増える一方なんだろ？

なんとかしてやれんのかねぇ

>>122
国立病院なんて高給取りじゃねぇかよ。
介護が嫌なら病院に帰れ。

そもそも介護士は看護師では人数も金も出せないから
臨時で作られた安くこき使える職。
そんな職と同じ場所で働く時点で給料が安いのはわかっているはず。

ヘルパーが救われないってなんかの冗談ですか

ここ数年家の前の爺さんを迎えに来るデイサービスの運転手と介助人の
質がすごく変わった。本当になり手がいないんだなと思う。
前はごくごく普通のスタッフがやってたのに3年前位から
昔のＧＳのバイトのような雰囲気の唇ピアスのお兄ちゃんが運転して
これまたプリン頭で小太りで全ての人にタメ口の柳原加奈子風の姉ちゃんが
送ってくる。人手不足なのかいつも求人広告出てて無資格でもＯＫ！になってた。
でもニチイの資格講座とかヘルパー2級で10万とか強気なんだよね、驚くわ。

>>164
ほんと？すごいきついって聞いたけど・・・

どうせ団塊の影響力が弱まりかけた頃にカイゼンの気風(笑)が出てくるんだろw

>>146
派遣はピンキリだからな。星島みたいなのもいるわけだろ。

>>142
なんつーか、底なしの悪意ってもんを感じたな俺は。この
顛末をみて。捏造ブームで若者を騙して、低賃金労働者を
ゲットみたいな。

年収400以下なの？

>>180
手取り150万くらい

傲慢な俺には出来ない仕事だからやっぱり偉いよ
もっと給料上げてやって欲しいね
核家族化とかで年寄りを田舎に置き去りにする寄せを受連中のしわけてるのがこの人たちでしょ

搾取搾取！

政治家＆官僚「だって、年寄り相手金使っても、俺たちに旨味がないもん！」

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

税金と介護保険料をアップすれば介護福祉士の給与も上がるよ

簡単なことなのになぜやらないの？

隣んちの息子が資格とって就職したけど
きつい汚い給料安いって立ち話した時こぼしてた
けど楽しい事もありますよ　だって
頑張れよ　最近いい顔してるよ

>>177
>>58の”後者”じゃないかな・・・。

>>182
物凄い文章を書いてしまったわ

核家族化とかで年寄りを田舎に置き去りにする連中のしわ寄せを受けてるのがこの人たちでしょ
に訂正

>>186
派遣会社潰せば解決するよ
小泉の面子とヤ●ザの食い扶持がなくなるだけで
全ての国民は幸せになる

つうか業者いらんよな
無駄にコストが上がって職員に皺寄せが来てる気がする

介護士って、他に何にも出来ない人が最終的に流れ着く、
底辺の職業ってイメージがある。

>>179
恐らく2000年以前の派遣業務に素人ぶち込んでピンハネしてる所はない。

強いて言えば建築労働に既存の手配師なる派遣もどきが搾取してたくらいか

自分は年寄り嫌いだし他人の面倒を見るのも無理だから絶対できない。もうちょっと給料あげてやってくれ。

特亜の寄生虫なんかじゃなくこういう人らにこそ補助金を出すべき

介護したら相続権が発生するようにすればいいな
そしたら他人なんかにやらせるかと子供や家族が顔の色変えて介護しだすよ

金ぶち込めば人件費が上がると思ってんの？
介護される方も最低限の状態なのに・・
それこそ信じられないぐらい金が必要だよ。

>>177
施設っていう狭い世界で生きてるから職員との人間関係で疲れるみたいだけど。
今日何したの？って聞くと利用者とテレビみてたー、掃除したー、一緒にDSしたー、など。しんどい仕事もあるけど、人と競争したりできない人間がこの仕事につくんじゃないかな

ストでも何でもしてもっと主張していいと思うんだけどね。
厚顔無恥な大阪の公務員とは違って、介護職なら言う権利あるだろ

>>179
結構「悪質な政策」なんだよこれは。

Ａ　少子化で悩む大学→文科省が「福祉学科設立許可」→文科省役人大学理事天下り

Ｂ　介護労働者多数発生で賃金低下→低賃金で介護施設が雇用→介護施設が増加
　　→介護会社が規模拡大→厚生労働省役人天下り

文科と厚労の「二輪車」で天下り先を増産し、どんどん介護労働者の賃金を下げるシステム。

介護保険料はいったいどこに消えてるんだ？
医療費も値上がってるから、医療現場に行ってるとも思えないし。

>>192
タクシー、スナックとかね

スト起こすとかみんながやめれば給与をあげなきゃだけど、
底辺も増えてるからなぁ

>>190
コイジュミ大好きなんだな

日本全国でこういうピンハネ構造が問題化してるな。
在日と帰化人が一斉に死ねばずいぶん解決すると
思うが・・・

人に役立つ仕事はみいりが少ない
人を欺く営業は給料多い
どっちがいい？

>>203
派遣に関しては小泉の責任なのは疑いようないんやから
しょうもないやん

看護師と介護士の間には越えられない壁があるようだな

努力して報われる人ってそんなに多くないと思うんだよね。
報われないと思う人って、自分の身の丈以上の幸福を期待してるんじゃないの？
結婚できないってことは、結婚するのに必要な能力や甲斐性や将来性や経済力を
持っていないってことなんじゃないのかね。
昔の結婚より今の結婚は得るのが難しいってのは、さすがに
こいつらも分かってると思うんだがねぇ。

一方国会議員や財団法人の奴らは寝てても高級なんだぜ

>>201
どこにも消えていない。現場で使われているだけ。
あんなはした金でどうこうできるもんじゃない。
健康保険に比べて安すぎだろ。

無能なくせに前提条件が「人間らしい生活」だもんなぁ
人の欲望って限りないよね☆

人に優しくしてお金もらえるいい職だとは思うけど
生活苦になる程度の給料じゃ、一生の仕事には選べ無いよな

せめて年350にはならないの？

辞めれば解決

給料安いのわかってて選んだのに
今さら文句言うなよって話だな

結婚できない顔見ましたか？

>>9
あんた良いこと言った。
ＴＶ局社員の年収が高いのは政府の思惑もあるかなと思う。報道（ＴＶ，新聞など）に良い思いさせることで国への
不平不満は口に出さないかららな。でもそれがこの国のほんの一握りでしかない現実があるんだよ。
ネットでは金持ち（高所得者）から貧乏人（低所得者）までありのままが言える。
この場にアル発言こそが真実だろう。

>>192
それは首都圏の話
超田舎は、企業がない理由で介護職につく人が多い

>>211
是非、鏡を見てその中の人に同じセリフを言ってみることを薦める。
今すぐだ！

専門学校や私立大学で何百万も学費つぎ込んで、就職したらこの有り様じゃ
泣くに泣けないよね。
奨学金も返せない…。

人生の目的は結婚じゃねえし、婚歴も人間の証明にゃならねえ

以上。

>>208
努力が報われる云々の前に、まっとうに働いてる若者が家庭を持つことすら困難という社会は根っこからおかしいと思わんかね？

あ、そうか、こういうことだわw

Ａ　少子化で悩む大学→文科省が「福祉学科設立許可」→文科省役人大学理事天下り

Ｂ　介護労働者多数発生で賃金低下→低賃金で介護施設が雇用→介護施設が増加
　　→介護会社が規模拡大→厚生労働省役人天下り

Ｃ　国内の介護労働市場が崩壊し、海外の労働者を低賃金で招聘する。→そのための
　　「教育機関が必要」という話に→「○○センター」が国の金でつくられ
　　→外務省の役人が天下り


文科と厚労と外務の「三輪車」で天下り先を増産し、どんどん介護労働者の賃金を下げ、
　さ　ら　に　最後には使い捨てるシステム。

ふーん、そんなお偉い>>211様はまさか、無職とかニートじゃないよね？

>>206
小泉っつ従来の枠組みを壊した所で辞めちゃったし。
搾取側が好き勝手出来る土壌だけ残して。
もう少し長くやって睨み効かせていて欲しかった。

>>221
最早そういう個人個人のミクロ的な問題じゃない。

少子化どうすんのよ。

俺は営業でジジババ騙して
年収600万だがあんまり気持ちの
いいものではないぞ

>>225
政治の構造改革と、
民間の派遣法改正に
一体、何の因果関係があったのか
今考えると謎なやけどなｗ

金持ち老人の介護専門会社作ろうかなあ
サービス料も高く取るが､介護人の給与も高給の会社

日本はデモ抗議とかあまりしないよな、してもしょぼいし 悲痛な気持ちをインパクトある形に出さないと共感してくれる人も見つからないし誰も動かないだろ

職業に貴賤無し
みんな平等
質素倹約
暴力はﾀﾞﾒ
意見は言わずにハイと答えろ
労働は悪でバイトはするな
セックスするな
車バイクは悪

それがいきなり働きだすとなんで逆になんのかね
主張の仕方も知らないからかわいそうに耐えるか逃げるだけだし

がんばらなきゃいいだろ
好きにしろ

　てか、これも問題だけど…

　準　看　護　師　問　題　

　なんてもう、『　　永　　久　　』に改善されないしな…

　介護もダメだろ…

刑務作業にしたら？

>>220
専門や中底辺（国立もな）入る時点で就職期待する方が間違い

共働きすりゃ結婚できるはずだが
専業主婦に憧れる女いい加減にしろ
日本沈むぞ

叩かれるの覚悟で>>192に同意する
実際自分の知っている範囲ではそういう人間が最終的に介護や福祉に辿り着いている
勿論中には大学の福祉科出て新卒で入る人もいるし、
そういう人は除外した上での話ね

>>234
既に刑務作業の多くの部分は介護に回されてる
高齢化と言う実態に理想が合ってないんだよ
等しく老いぼれる人口に介護の質が追いつくわけ無い

>>222
学生に即戦力とか求めてたあたりからおかしかったね

【ﾜﾛﾀｗ】　汚くてきつい上に薄給の介護職にニートやフリーター、退職者を活用する指針を厚労省が発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219822031/

そうか、刑務所と老人介護施設を一緒にしてしまえばいいのか。
受刑者に介護させればいいんだな。

>>226
お前が心配してもしょうがないだろう。

この問題はもう解決不可能。若者は将来を奪われ、
老人は介護難民になるか見殺しという最悪の結果に
しかならんわ。

所詮、日本なんてその程度の国ってことだよ。

介護は一人の老人つまり客に一人のヘルパーつまり従業員が長時間拘束される。
仕事内容は違うが一対一ということで、キャバクラや風俗と似たような感じ。
だから、介護士をまともな給与にするためには、利用料を一時間5000円以上にするのがいい。
これを税金や保険で補うなら、国民全体に結構な負担が行く。
もう、日本は年寄りが増えすぎたので、どうしょうもない。
年寄りは弱いとして、優遇しようとして、数が多すぎて無理。
なんでも、そうだが、優遇されるのは数が少ないから。
年寄りは若者と比較して、多すぎなんだよ。
あとは、年寄りの経営者に99パーセントの税金かけて、強い年寄りに弱い年寄りを養ってもらうしかない。

>>222
俺たち個人が「おかしい」と思っても社会は何も変わらないと思うよ。
そういう社会を受け入れるしかないでしょう。
俺たちみたいな個人に残された選択肢は、生き続けるか生きるのをやめるかしか
基本的には無いと思うんだよね。
そして生き続けたいと思うなら、この社会でどうやって生き延びるかを
考えるしかないでしょう。
「この社会はおかしい」とか、そんな思考は時間の無駄。
１個人や１企業や１国の政府の努力や才能なんてのは、
世界の変化の前にはホコリみたいなもんだと思うよ。
どこが政権を取ろうが、どういう政策を打とうが、世界が動けば
日本も巻き込まれて、俺たちも巻き込まれるんだからさ。

やってることは風俗で働くのと大差ないんじゃないか？
どっちも他人の下の世話だし。過酷さも同じ

何故こんなに介護士の給料を抑える必要があるのか理解できん

働かない
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C6%AF%A4%AB%A4%CA%A4%A4
怠ける権利
http://www.bk1.jp/product/03031778
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
あなたにもできる！本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
仕事のくだらなさとの戦い
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31630616
ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
カルト資本主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4167443023/
アキバ通り魔事件をどう読むか！？
http://www.yosensha.co.jp/products/9784862483157/
知られざる日本の特権階級
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/

要介護者は安楽死させてあげればいい。
なまじ長生きするから、誰も幸せになれない。
みんな不幸になる。

>>240
> 【ﾜﾛﾀｗ】　汚くてきつい上に薄給の介護職にニートやフリーター、退職者を活用する指針を厚労省が発表
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219822031/

はいはいキタキタ。

これよこれ、オレが言ってるのは！>>223
こういう政策を政治家に立てさせて、そのための機関をつくる。
で、実際に成果なんかでなくてもいい。せいぜい５年くらいその機関に天下りできりゃいい。

政治家は「ニート問題+介護問題=両方解決」ってので票集めができる。
破綻するころには知らん顔。めんどくさい書類はみんな官僚に書かせる。

こういうのにいつまで騙されるんだ？日本人…

>>233バーカ
准 看 護 師

医師会がやめたがらないんだよ。
安く使えるからな。

北朝鮮が楽園に思えてきた

資源はエコ
人材は使い捨て

素晴らしいですね

−TV番組のお知らせ−
明日27日(水)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「日雇い派遣禁止−さまよう若者たち」
「日雇い派遣」最大手のグッドウィルが相次ぐ法令違反で廃業に追い込まれたことをきっかけに、「日雇い派遣」で働く若者たちの再就職が問題となっている。
特に地方の場合、求人が少ない上に、雇用保険が派遣元企業に義務づけられていなかったため、ほとんどが失業給付を受けることができない。
さらに、日雇い派遣原則禁止の流れは強まりつつあるが、運送業や量販店など、様々な業種で欠かせない存在になっており、特に中小企業では容易ではない。
グッドウィル廃業であぶり出された課題から「派遣労働」のあり方を考える。
【ゲスト】斎藤貴男("反格差社会"を日々訴え続けているジャーナリスト)
http://www.nhk.or.jp/gendai/

マスコミ関連の無駄な高収入をこっちに回せよ
金じゃないんだろ？やりがいあるんだろ？マスゴミさんよ

実際今この業界にいる若い男なんて
ほかで満足に働けないようなニートあがりばっか

>>245
客つまり年寄りとその家族の負担を抑えるため。
風俗みたく、客から、1時間15000円も料金取るなら、待遇も上がるけどな。
そんなことしたら、マスゴミが弱いものいじめと攻撃するよ。

在宅介護なんて家族ぐるみだから耐えられる
最強の苦行なんだから、赤の他人が賃金と志だけでこなすなんて不可能。
この仕事が楽に回るほど大量の人材が集まるなら、
各家庭で介護者が不足するような事態がそもそも起きない。
絶対無理。
俺は自分の親以外の介護なんかごめんだし
俺に無理なら親のためにも俺のためにも近所のためにも社会のためにも
施設に入れたい。
そっちを充実させるべきだ。
在宅介護制度など金を浪費するばかりの徒労。

介護だけの話じゃないっつーの…

>>253
「やりがい」なんて典型的な洗脳ワードじゃんよ。

>>254
労働者の質がその程度なんだから、その労働自体無意味
で無価値だよな。だったら介護職なんていらないな。

>>245
そりゃ介護される老人は最底辺だから
最底辺の奴を横目に高度な専門職でもない介護士の給与だけ上げるってのは不可能に近い。
わかり易く言えば、美味いもん食いながら、困窮者の炊き出しに残りもん出す様な物。
論理的に考えれば、炊き出す奴が居ないと困窮者も餓死する訳だが
老いてる奴にモラルも哲学も無いからそんな理が通る世界じゃない。

知り合いの介護職の人、結婚してる人が多いけどな。
なんか偏った記事のような気がするんだが。

一方経営者はヘルパー水増し請求で
補助金ウマー

>>249
なぜか今日は全然漢字が変換できねー

医師会の話なんか誰でも知ってるだろ。
准看制度できたの戦時中だっけw

医師会はすでにガチの既得権益であんまり役人の食い扶持ないけどね。
関心なければ結局改善されない。それを知りつつ看護師になるやつがいる。
最近は男がね、ドラマの影響とかw
で入って文句言ってる。

黙ってるヤツ、おとなしいヤツはどこまでも食い物にされるんだよ。

土建やめて介護を公共事業にしようぜ。
道路はあらかた作ったろ。

>244
お前はオレか！

ちょうどまったく同じことを最近考えてた。

凡人が社会の流れに逆らうと、どんなに優秀だろうが努力しようが即死。
流れには乗るしかない。
そうすれば一家が飢えずに暮らせる幸せくらいは手に入れられる。
それがこの世界だ。

tes

>>163
ウリは年をとって介護が必要になったら安楽死させて欲しい

介護福祉士こそ高給取りでもいい職業のはずなのに、公務員並にしろよ。

老人なんて、縄文時代のはるか昔からいるのに、何で今頃、問題になっているんだよ。w

利用者はチップくらい渡してやれよ

やりがいという言葉で綺麗事言ってる業界ですね

人間らしい人間が人間らしくない生活をし、人間らしくない人間が人間らしい生活する矛盾

>>260
女性介護士なら、できるのでは。
専門知識生かして、旦那や旦那の両親の世話したら、喜ばれるよ。
一方、男性介護士は薄給で厳しい。

>>260
> 知り合いの介護職の人、結婚してる人が多いけどな。
> なんか偏った記事のような気がするんだが。

中年以上の女性じゃない？それ。
主婦やって子供つくってから介護に入る人たちは別。
だってもともと主婦でしょ？

そういう層もこの業界支える、というか賃金下げに一役買ってる。
実は「だれでもできる」んだよね。

じゃぁ辞めればいいじゃん
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに自分が「いやがり」やりたくない仕事をやらせる
魔法の言葉が「やりがい」なんです

>>264
お前らホント、ネットワーク嫌いだな。
人の動かし方は、それこそ日常でも大切だぞ。

やさしくて気立てのいい30以下の女性介護士ならいつでも結婚するのに。誰かいないかな。
もちろんうちの親の介護させたりしないし、仕事やめろとも言わない。

>>268
縄文時代におじいちゃんになれる奴は自動的に神扱い。

>>268
長生きできるようになったから

>>275
禿同

仕事は「やりがい」じゃなくて

「収入」or「安定」

で選ぶべし。

だって「職業に貴賎なし」だろ？
どんな仕事だって「やりがい」を感じるようになればいい。

逃げるのは正しい
逃げないのは奴隷

自民党と経団連と厚生労働省が全て悪い

>>192
いや、そのポジションは、ＩＴ土方が頂いた！！

>>217
職業の内容関係なく給料は格差を減らすのがいいよね

介護の給料あがれば社会的イメージｕｐ。
今のままだと介護職とか見下す人も多いでしょ。
誰かがやらなきゃいけないのに人が敬遠する仕事を
やって頂いている・・・・今の社会はその意識が希薄すぐる。

純な若者というより馬鹿だな
そもそも勉強できたら縁もないはずだ
観光業が好きであえてサービス業にきた東大卒とかいるけど
介護したいやつなんていないだろ

学校
予備校
家庭

の先生や親御さんは進路で介護を外すべきなのです

アムウェイやればいいよ！

>>283
20歳-35歳　IT土方
35歳-60歳　介護士

って人生が最悪

老人の下の世話なんてやってたら不能になる

今やってる話は、主役＝老人　脇役＝介護士　何だよな
脇役が頑張れる環境じゃないとドラマが成り立たない！給料上げろ
ってやっぱ脇役の立場から叫び続けても何も変わらないと思う。
実際ストでも、老人放置でもして一時的にも主役にならんと何の意味も無い。
とは言えそれで得られる成果も知れてるけどね・・

だって新自由主義ってそういうもんだもん。
みんな４年前に小泉さん最高＾＾自民党ぶっつぶせ＾＾って投票したから。

社会保障や福祉の予算は「贅肉」として真っ先に削減ですよ。
低賃金の労働者は「努力が足りない」「自己責任」っていうのが小泉竹中の政治なんだから。
それに納得して、みんな自民党に投票したんでしょうに。

つうかこれから伸びる産業だと思ってたんだが
そうでもないのか、老人は金持ってるから巻き上げればいいじゃん

もう一個問題潜んでると思うな。

男性は性欲まで無くす人も結構いるんじゃないかな。
だって、凄いよ･･･
お年寄りの局部と大便にいっつも接してるわけでしょ？

>>291
老人が多すぎちゃってね、老人にカネかけてると国が回らないんだよね。
それでも老人にカネかけろって？
財源は？

昔は、平均寿命が短く、年寄りが少なかったため、年寄りを特別扱いして、優遇しても、何ら問題なかった。
というか、貴重な存在なので、大切に扱われるのは当然であった。
しかし、現在は、平均寿命が伸び年寄りは普通の存在になった。
にもかかわらず、特別扱いしたら、その社会は崩壊するよ。
特別扱いは少ないからこそ、可能。
介護にしても、年金にしても、今の年寄りの割合だと若者が年寄りを支えるのは不可能。
経団連や政治家などの金持ち年寄りが貧乏年寄りを支えるように制度を変えるべきである。

何年か前は介護の学校に行ってる奴は先見の明が有るとか言われてたのにな

私が結婚できる確率＝横浜ベイスターズが優勝出来る確率

この手の仕事は、スキル的に困った人間の受け皿になるから大事だし
いくらなんでも現状の食えないレベルの給料は異常だわな
解決策の前に、すぐ役人の利権の話になるからどうにもならんしなｗ

>>297
スペックをさらしてくれ

　　金　を　持　っ　て　い　る　者　だ　け　が　幸　せ　に　な　れ　る　国　で　す


いい加減に気づけ
貧乏人は水飲んで氏ね

介護士になる奴って勉強嫌いで
なおかつ他では使いものにならないほど機転がきかず
素行が限りなく悪い奴が多いからな。
（あとは片手間のおばさんとか）
だから低賃金でも同情出来ない。

若い頃はいい奴でもジジイになると血管が細くなるのか知らんが
すぐキレたりイライラしたり時間を待てなくなって怒鳴るジジイに変貌する
そんな頭のおかしいジジイにつきあう訪問介護の人とか
天使だろ

実際問題、低学歴や低収入でも結婚してるから
結婚出来ないのは、負のオーラや生気吸い取られるのが原因だと思う。

亀仙人みたいなエロジジイもいるんだろ・・・

>>297
>>277みてこういう人間がいることも知ってくれ。

ブルジョア層だけを顧客にする高級路線の介護会社作れ

民主党に投票すればもっと良くなりそうーーー
今の世の中おかしいもん

ポニョのりさも介護士

>>306
そういうのって既にありそうだけどね。
今無くてもすぐできるだろう。

>>285
自分の友達は大学福祉科入って、
今福祉の勉強するためにスウェーデンの大学に留学中だぞ
そういう志の高い奴も数は少ないがいるのも事実なんだよ
殆どがニート・フリーター上がりや就職にあぶれた奴や主婦なのも事実だけど

福祉学んでるけど、教授も「介護福祉士にはなるな」って言ってる
フィリピンからの受け入れも始まったし、もう介護士に未来はない
マジで

>>307
あそこも劣化自民だけどな、中韓よりがより一層進むだけで
庶民のことは考えないさ、政権とれば経団連も献金するだろうしな

生活保護以下の賃金が珍しくない世界。
成り立ってないよね。

そもそも介護の未来って何だったの知りたい
どの角度から見ても不良債権処理でしょ？
それで利益得るのは極めて少数の立ち回りの美味い奴だけ

誰もやりたがらず、まともな対価支払われず、需要だけは多い仕事なんて何かの懲罰として強制的にやらせるとかしかないよな
徴兵制の代わりに一定期間介護人になる義務でも作ったらどうだ？

>>304
普通に胸を揉みます

老人から金とれよ、まともに働いてた老人なら退職金とかあるはずだし
金ない奴は社会に何も貢献できないということでしねばいい

人手不足なら自然と高賃金になりそうなもんだけど、
介護業界にはなんかおかしなメカニズムでも働いとるんかね？
中間の搾取がひどいとか？

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>315
ドイツなんかはそうしてるね
良心的徴兵拒否だか何だかでボランティア強要

>>310
そいつがホントに頭いいなら

「介護士じゃなくて、厚生労働省の役人になるよ」って言うはず。

>>319
まあ、次は民主の一転攻勢か

>>315
金の無いやつに需要があったって・・・・ね？

介護必要なやつに新薬のテストしてもらえばいい
実験材料として丁重な介護受けられる

こういうところに予算を割くのは「バラマキ」ではない。
小泉竹中的には絶対NOだけど。

どうでもいいが、対立軸を明確にしてほしいよね。
>>301とかすごい立派な一つの意見で、
そういう「低賃金は自己責任だから飢えて死ね」っていう新自由主義全開の党と、
そうじゃない、EU的な社会的民主主義の、２大政党で選挙してもらうのが望ましい。
自民も民主も変わんないもん。なんで２つに分かれてるのかが理解できん。
まー次の衆院選挙でねじれ解消のためにプチ再編されるだろうけど。

>>318
簡単に言うと

・拘束時間がヤバい＆精神冒されるほどの重労働
・施設への政府からの援助金が少なすぎて人数雇えない、払えない（↑結果上記）
・何も分かってない政府が打開の為に外国勢の受け入れを始める（もう給料は下がる一方）


終わってる

どんどん転職したらいいよ
いったん介護市場は崩壊させたほうが

>>317
もはや収入源のない老人の一時的な金なんてすぐ尽きるよ。

老人介護ってのは年寄りを生かしてしまうシステムなんだよ。
自然に、水を飲まなくなって枯れ木のごとく亡くなるのが本来の老衰。

ところが老人介護制度は、水分を取らなくなると
ゼリー飲料だの、点滴だので至れり尽くせりで、
自然な老衰を遠のけてしまう。

その永らえた分だけ、国の財政を逼迫するんだよ。

>24
利用者はそれ凄く嫌がってる

若い頃、勲章貰ったり自動車産業が別会社になっちゃった
大手企業の取締級ＯＢさんや石油会社や自動車企業の社長級の
息子さんを持つ利用者がさんが言ってたけど

言葉の違う人達に見てもらいたくないって言ってた
キチンとやろうとはしてくれるだろうけど

思想の違いはどうしょうもないってね。

後、高い金払ってるのに職員が低賃金ってどういうことって怒ってた。
まあ、この問題は今後、さらに問題になるだろうな。

介護が盛んな他国では職員が普通に生活できるぐらいの
給料貰ってるらしいし。

自分の親見てもらうのに今は日本人余りまくってるのに
外国人雇うって政治的な理由ありすぎ。

低賃金状態を打開しないと大問題になるかもな。
日本人は大人しいかもしれないがヘタに外人増やして
問題になり国際問題化したらどうすんの？

まあ、今の政治家・中心の関係者は責任逃れするのはうまいからね。
責任はどうせ他に押付けるんだろがな。

ちなみに資本主義社会を支えるのが福祉機能だけど（つまり表裏一体）、
本来資本主義社会から振り落とされた人々を救済する福祉の面から政府は予算を削ってる
つまり救済機能が機能してないので、一度転落したらもう一度復帰するのは難しい

>>310
お前のその「志の高い」お友達は
介護現場で働くために留学してるわけじゃねえだろ。
お前のお友達はどうか知らんが
お前は頭悪いなｗ

６５歳以上は選挙権回収すればいい

>>306
都内なら１つ知ってるよ。
入会金が億のとこ。

設備はホームというより欧州風高級ホテルだけど。

老人に血税つぎ込むのは間違いだな

俺らの重荷にになる、俺らは40越えて介護掛金とか徴収されても使うことなく
死ぬんだろうし、長期の掛け金もばかばかしい納めた分は原本補償しろよ

介護家族も結婚できないし幾ら頑張っても金貰えません

>>319
これ見るとやっぱ、マスコミつえーなーって気がするよね。
毎日毎日「抵抗勢力」呼ばわりで一方的に悪者にされちゃあ、そりゃ当時の風潮になっちゃうよ。

60歳になったら、人はベルトコンベアーに乗って何処かに運ばれていくんだよ。
その工場からは、子どものおやつのビスケットが生産されます。

貧　乏　人　は　さ　っ　さ　と　飢　え　て　氏　ね


　　　　　　これぞ新自由主義

介護の現場って女性の職場だから女社会独特の「いじめ」もあるんだよね
意地の悪いおばちゃんにいじめられて若い女の子が辞めていく現実もあるんだよねぇ

介護職なんかただの奴隷だからな、人権は無い。

労働者そろってストライキでもしたら？
給料上がるか解雇だけど、仕事嫌ならどちらでもいいでしょ

>>331
天才ｗ

>>338
女の人は結婚すればいいじゃん、正社とか公務員ならある程度子供が大きく
なるまで専業で、手がかからなくなってからパートで100万ぐらい稼げばいいんだし
男は悲惨そうだなｗ

>336
ソイレントグリーンだっけ？

明らかに家計が成り立たない額が前提ってスゴイよな。
家計が成り立たない以上、移民を入れても無駄。

待遇改善に賛成の奴に質問なんだが？
おまいらは、こいつらのために介護保険料とか
消費税上げて負担する気があって賛成なのか？
それとも、どっかから財源もってきてっていう
自分は負担する気はさらさならにけど
なんとかしてやれっていう無責任野郎か？
おれは、こいつらのために負担増を受け入れる
気はさらさらないな。
いやならやめればいいよ。

やめろ、としか言えない。

>>327
つまり老衰を予防しようと思ったやつは意識的に水分やら飯食えば良いわけだな。

介護職員が労働に対して賃金で報われていないのも分かるし、改善すべきだと思うが、
人間らしい生活も出来ない人間って、他にも結構いるんだよな、今の時代。
ましてや結婚できないのに至っては…。

>>328
あはは、現場からの意見みたいだけど…

>若い頃、勲章貰ったり自動車産業が別会社になっちゃった
>大手企業の取締級ＯＢさんや石油会社や自動車企業の社長級の
>息子さんを持つ利用者がさんが言ってたけど
>言葉の違う人達に見てもらいたくないって言ってた

じゃ、そういう「セレブ施設」作ろうって話になるだけ。
職員は全員日本人。外国人より10円時給高くして。

実際のところグッドウィルがこの戦法だったらしい。その地域の時給を調べて、
一番いいところより10円高い時給を出した。それで人がいくらでも集まるらしい。
それが「経営」ということ。それでけで「大企業」「勲章」の批判もかわせるし、金儲けになる。

そのほかの中流〜底流高齢者は外国人にめんどうみさせればいいということに…

だいたい…「大企業」「勲章」の人物が「言ってるから」で語る段階でアホだろ。
自分の状況は自分の言葉で、自分の口で主張できないから、こういう事態になる…

>>24
まあ当然そうなるだろうね。

>>329
国民が増税を嫌がってるのだから、予算削るしかないわけだが。
国民の判断だろ。

>>344
財源がないっつー事は労力もないっつー事。
つまり、介護自体が無理なんであって、
その尻ぬぐいを労力に押しつけるのは赤字を垂れ流すのと同義。

★　こ　れ　ほ　ど　醜　い　日　本　人　女　性　★

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【女を優遇する社会に反対する会】
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要するに
金持ちしか介護受けられなくなっていくということだな
介護も医療もアメリカナイズされていくんだろな

>>349
募集したが全然集まらないらしいよ

>>344
どっかからっつーか「男女共同ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」に使われてる金流用すりゃいいじゃん
女性サマに使う金はあっても労働者に使う金はねーっつのか、と思うんだが

共産党系民医連の施設でも低賃金なんだろ？
自民とか全く関係無いのか、共産党も介護からピンはねしてるのか
どっちなんだい？

>>344
官僚の天下りを廃止すればいくらでも財源あるだろ
足りなければ法人税と所得税の最高税率を上げれば良い
消費税では景気が悪化するだけで税収は増えない
保険料も同じ
無いそでは振れない
こんな単純な事が馬鹿な官僚には分からない

まあ、日本は先進国で一番税金多く取ってるはずなんだが
どこに消えていくんだろうねーーー。

キチンと整理すれば簡単に福祉の税収なんか確保できそうだけどね。
朝銀とかに1兆円？もポンと出せたんだから可能だろ？？

無駄が多すぎるんだよ。
本当に細かく調査したら相当・・・膿が出てくるだろうね。

ホント税金の使い方が糞。

>>343
> 明らかに家計が成り立たない額が前提ってスゴイよな。
> 家計が成り立たない以上、移民を入れても無駄。

２〜３年前かな…中国人が「タクシーを２４時間走らせてる」ニュースがあった。
運転手が二人いるわけ。片方はトランクで昼間寝る。夜はそいつが運転して昼ドライバーは
トランクに…さらにそれ、白タクだったかな。

「移民」はやるよ〜たぶん、オジイチャン、オバアチャン感激しちゃうぐらい。
「最初は違和感あったけど、すごく親切」
「日本人の若いのよりずっといい人」
くらのこと「金のため」ならやる。

で、裏で舌出してインチキやるんだけどね。

>>353
アメリカと違い皆保険制度で高い保険料を払っているのにな
出来得る限り天下り資金にしようと必至
どこまで汚い奴らなんだか

>>358
むしろ切り捨てていいだろう
老人はもう何も貢献できないんだよ、国にとって負の遺産そのものでしかない
潔く消えてもらうのが今働いてる人のためだと思うんだ

>353
本来はそうなんじゃね？
貧乏人は身内でなんとかすると…
それがいやなら金銭的負担を受け入れろってことだよな

もっと給料上げるべきだよ
介護福祉の労働者がかわいそうだ

もう外国人雇う時点で賃金upしないと決まったようなもんだな

どの業界も似たようなもん。
自分たちだけ辛いようにアピールするのは朝鮮人のやり口

>>361
負の遺産は官僚の天下り
奴らが金を絞り取り結果サービス産業が成長せず衰退する
道路工事して中抜きして穴掘って埋めるより直接介護労働者に
金を渡した方がどれだけ効率よく内需拡大につながるか・・・。

>>363
> もっと給料上げるべきだよ
> 介護福祉の労働者がかわいそうだ
>

といいながら自民党に投票する人々…

>>333
お前のような奴が高齢者になったと時に限って、生意気に自分の権利を主張するんだろうよｗ

>>359
>「移民」はやるよ〜たぶん、オジイチャン、オバアチャン感激しちゃうぐらい。

40年後にその移民たちがお爺ちゃん、お婆ちゃんになって、さらに移民が必要。
倍々ゲームで日本人滅亡ですね。

>>359
それって「白タク」ってだけで、
ただの１２時間労働じゃん。

それやっても額が「足りない」んじゃやっぱり表からは居なくなるよ。
んで必然的に裏に流れる。

介護保険料はどこに行ってるんだ？

乳母捨て山って知ってる？

看護士なら患者の元気姿をみればやりがいも出る。
介護士は介護した末に死んでしまう連中だから、
いくら介護してもやる気がなくなる一方だ。
変態でないかぎり・・・

>>369
> >>359
> >「移民」はやるよ〜たぶん、オジイチャン、オバアチャン感激しちゃうぐらい。
>
> 40年後にその移民たちがお爺ちゃん、お婆ちゃんになって、さらに移民が必要。
> 倍々ゲームで日本人滅亡ですね。

バカだな、母国に家建てたら帰国。
ムダに円が流出して日本滅亡だ。

>>370
日本で高いもの=家賃

>>363
> もっと給料上げるべきだよ
> 介護福祉の労働者がかわいそうだ

財源は ?

>>371
元々天下り官僚が手にするお金だったから、日本国民に回ってくるわけ無いじゃんw

報われないと思ってることがバレバレで周りから早く辞めろよと思われてる

>>357
そんなんで財源が出てくるはずないじゃん。
日本なんて国民は欧州国民の半分くらいしか税金払ってないんだから。
法人税や所得税にしたって、世界各国が値下げ競争してるのにあげられるわけない。

典型的な馬鹿な発想のパターン。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

介護者を介護する仕事を作って、介護者を介護する人を介護する仕事を作って・・・
やべぇ、無限に雇用が生まれるじゃん。俺天才

>>374
帰国前提の一時労働ならそれほど問題は無いんだよ。
ただ、そういうのは厳密には「移民」とはいわないんじゃねーかな。

医者も看護師も、ボランティア精神を強要されている。介護ももちろんそう。
日本の社会保障制度も、国民の”自助努力”という根性や精神論に寄りかかって
成り立っている。基礎年金額がそれをもろに表わしている。国が年金制度作るの
なら、個人が貯金せんでもいいように制度を作るべき。その代わり納める額は高くなるのは当然。

ま、日本は権利だの社会だのという概念がないんだよ。いまだ明治時代。

>>375
財源は？ってやっぱ消費税とかタバコ税上げるしかないんじゃないかな

看護師の給与って昔より上がった気がするが、
介護職はみんな看護師の資格取ってからオプションで後付けみたいにしたらどうよ？

>>361
賛成！
自然の摂理だ
何の役にも立たん荷物を背負って共倒れの道を歩みたくはない
介護保険料払うくらいなら子育て頑張ってる若夫婦に廻したい

>>375
＞財源は ?
つ消費税
たしか「福祉目的」だったはずだが…

>>385
消費税の総収入　１２兆円
社会福祉関係の予算歳出　２２兆円

全然足りていないわけだが。

>>379
「介護者が介護者を介護する」くらいはマジで役人は考えてるだろ。

結局>>378が「日本の結論」

財源はタバコでいいんじゃね？DQN御用達だしな
元々は紳士がたしなむものだから、そういう本来の姿に戻すべき
貧乏人は葉っぱでも咥えてればいい

>>381
＞その代わり納める額は高くなるのは当然。

国民がそれを拒否しているんだから、結局国民がそれを望んでいるんだろう。

１　いつでも国に文句がいえる=公務員

２　危なくなったら国が助けてくれる=銀行

３　国を攻撃するふりしてバカな大衆だましてスポンサーから金ガッポリ=マスゴミ

このあたりが一番豊かなのが日本の「不思議な珍自由主義」。

介護の求人の給与見たら、さすがに本業としての
人は来ないだろうという薄給が多い。

>>390
つぶれた銀行あるじゃん

昔は護送船団で守られてたけどね

介護労働安定センターの「事業所における介護労働実態調査結果」（平成16年12月調査）によると、
介護職の平均所定賃金は月収207500円。各種手当てを含めた実賃金は22万5400円。年収にすると、
300〜350万円ぐらいでしょうか（ボーナス年間3カ月として宮下が試算）。

この調査の回答者総数は12,088人。「雇用形態別労働者数割合」は、正社員52.8%、非正社員41.5%。
「性・年齢階級別労働者数割合」を見ると、40歳代が最も多く23.7％、50歳代22.7％、30歳代21.0％。
つまり、30歳代以上が7割近く。半数は正社員で、しかもこの年齢層でこの給与……。


勤続10年以上でも他業界の大卒者初任給程度の給与水準とは、どう考えてもひどすぎる
参考までに、厚生労働省が平成16年11月に発表した「平成16年賃金構造基本統計調査結果（初任給）の概況」にある
「産業別に見た初任給」を見ると、大卒では、一番高いサービス業が20万3500円、平均が19万5000円。
一番安いのは医療、福祉でしたが、それでも18万600円でした。高卒では、一番高い建設業が16万1500円、平均が15万2600円。
一番安い金融・保険業は14万2400円でした。

役職給なんてそぐわない職種だから、妥当な線じゃね?
派遣禁止業務なんだから、他業種の派遣社員の賃金と比べるとはるかにマシだし
労働内容も楽だろ。

これって要するに介護保険料を２０歳から払うようにしろってことだろっw
オレ、介護の仕事やってる。それまでは派遣を２年ほどやった。
正直、どっちが人間らしいかっていうと介護の方が断然人間らしいし、
仕事量もたいしたことない。だから辞めていくヤツの気が知れない
だって派遣よりムチャクチャ恵まれているんだから。

>388
一部の金持ち専用じゃ金にならん
依存性を強化して、意志の弱い奴は高くても止められないようにすればよい

鳥フル大流行で老人大量シしないかな

老人って、分散しておくから経費がかかるんだよ。
むしろ一箇所に置いて集中的に管理する。

老人ホームも、もう10万人規模の老人ホームにする。
東京ドームの100倍ぐらい大きなところにベットを大量に敷き詰める。

介護する人は、リニアモーターで移動する椅子に座って、端から順に介護。
風呂はベルトコンベアで順に風呂、乾燥、着替えと繰り返す。

にした方が効率よくねえ ?

>>392
アホか。一般企業の経営悪化に公的資金が投入されるか？
「自立しなければしないほど」豊かになれる。

>>394
同情と言ったら失礼かもしれんが、確かにそうかもな。
派遣に比べたら、まだ職場の「一体感」みたいなもんはあるんだろ。

>>383
流れとしてそうなる可能性は否定できない。
療養病床と機能が区別化できない施設ができてきているのも事実だし。

あと、施設建設に金がかかりすぎるんだよな。
変に保健施設意識してるから。
ここら辺はクオリティを落とさずに、いくらでもクリアして人員に金を回す方法があるんだけど。
実際にやってる法人は黒字でウハウハだし。

>>364
逆に「こんな低賃金でやってられるか！」って暴動が起こる、に3ペリカ

>>386
足りないなら増やせば良いじゃない！
15％にすれば30兆円
賃金を増やしておつりが来る

>>397
生活保護者なんかも同じことが言えるな。
１か所に集めて集中管理すれば、経費も少なくなるし、
監視しやすくなるので不正もなくせる。

>>397
ハハハハハ！
老人ドーム？カレイ臭対策が必須ね

>>397
人間ってのは「同種」を集めるといろいろ問題起こすんだよ…
もちろんそれは「老人」だけじゃないけどな。

>>400
暴動なんて起きないよ。日本人はみな羊。

>>373
介護施設で状態が良くなって自宅に帰る人もいるよ
亡くなるのは病院だね

まあヤクザに払うみかじめ料（米国債）買うの辞めれば
かなりらくなんだけどな、核武装考えて真の独立国になることを
考えたのがいい

>>39
介護福祉士会ﾉｺﾄｶｰ

看護師自体が足りないんだよ。
結婚できないって、医療系のパラメディカルは共稼ぎが常識だけど、介護系だと結婚相手は専業主婦が常識なのかね。

>>396
鳥フルは若い人の方が死にやすい病気らしいけど。
抵抗力がある人ほどそれが仇（免疫機能の暴走）となって死に至るらしい。

>>401
そんな政策を主張したら国民に反発くらって選挙に勝てないだろ。

>>397
10万人という規模はあれだが、アイデアとしては悪くない。
今の規模の施設が多いのには、それなりに理由がある。
ほとんどは規制の問題だけど。

結局、自分は負担する気が無い奴が吠えてるだけか？

まあ、日本人も落ちぶれたものだわなあ。
奇麗事じゃねーんだよ。
俺は、もう介護保険は無理だと思うぞ。
昔から介護なんてのは金持ちしか受けられなかった。
それを貧乏人にも受けさせるようなシステムなんて
維持可能なわけないだろ。
とっとと介護保険制度廃止して、金の切れ目は
命の切れ目にすればいいんだよ。

介護やってる奴も、実際に利用者から
寄付でも募ってみろよ。自分達のサービスでよ。
だれも、金ださねーと思うけどな。
そんなもんなんだよ。

>>398
銀行と建設不動産業は公的資金投入されるんだよね
あと農林水産業

結果、国債金利支払いに財源が消えていった、で、サービス業の賃金が一番高い。
介護業界が銀行不動産業を恨むべきなんだよな、媚びないで。

>>408
既婚者は夜勤を皆嫌がるみたいね、あと35までなら求人が凄くある
とある看護婦さんが言ってました。多少賃金安くても昼勤のみがいいそうです。

社交的なおばばとかは楽しそうだけど、じじいは歳をとってもつまらなそうにしてるのが多い。
お前らも気をつけろよ

>>410
> >>401
> そんな政策を主張したら国民に反発くらって選挙に勝てないだろ。

で、またみんなで「第二のコイズミ」を期待wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>408
死ねほど働いて手取り13万とかじゃ、結婚以前に自立が無理だろ。

介護士はあまくだりの介護コンサルの公金ロンダリングの鴨
だってことに早く気が付けよ。てめぇが一人介護する度に何倍もの
お金があまくだりの懐に入る仕組みなんだよ。

>>402
生保なんかはそれに近いことしてるんだがな

生保受け入れ可能な安アパートの大家と仲良くして
家賃の高いアパートに住んでる受給希望者をそこに紹介するとか普通にある
家庭訪問も楽にすむし何かあったら大家が連絡してくれるという算段

>>404
外人入れたら暴動起こるだろ？って意味だ。
どこをどう読めば日本人が暴動起こすと読めるのか是非とも教えて頂きたい。

まあ日本人でも解体工の日雇いとかだと残業代ケチろうとした
会社の正社員に対してプチ暴動がおきたりするけどｗ

>>416
増税しなくても福祉を充実させます、っておおぼらふいている小沢民主に期待してるんだろ。
国民が馬鹿なんだから仕方がない。
カネが天から降ってくると思ってる。

おまえら、よく選挙の話になると「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だの
って言っているけど、それみんな妄想だよ。
世の中には、「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だのなんて存在しない。
そんなのは、俺たち日本を分断して、日本人同士をいがみ合わせて、
日本を駄目にしようって奴らが、そういうデマを吹き込んでいるんだよ。
だから、「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だのなんて議論しても無駄だし、
そういう奴らを俺は絶対に許さない。
日本に日本人として生まれてきたんだから、ともに協力し合わなきゃ。
一緒に学び、体を鍛え、働き、ご奉仕してよりよい国を作ろうぜ。
そんな俺たちが信じられるのは民主党だよな、>>1-1000。
俺たちみんなMinsuLover、みんなに届けようぜこの気持ち、>>1-1000。

>>415

ああ、つまらなそうなジジイになった将来の自分が見えたよ。ほぼ確実だw

>>412
「ありがとう」は言っても募金は出さないだろうねw

結婚できないのは介護労働者に限らんけどな…

>>393
ボーナスなんてどこから出てくるの？

自分の力で生きていけなくなったならシスのが当たり前
メシクソの世話までしてもらって生きる意味ってなんなのかね

>>418
そうなんだよな、建物、設備所有者とその経営陣と労働者との収入差額が激しすぎる。

>>420
おいおい、日本人がアバレナキャ問題解決しないぞw

どんだけ「お人よしで文句言い」なんだよ。

介護保険料って、介護労働者の給料になってるんじゃないの？
介護保険料上げればいいんじゃない？

>>39
介護福祉士と社会福祉士の資格を声高に主張していた連中は、国を巻き込んで資格詐欺を仕掛けた連中。
ヤツラをつるし上げるべきだ。

介護士は担当の老人が死んだら、その老人の遺産を全額貰える様にすれば良いんじゃあないか ?
老人の子供は、全く世話もしないで遺産だけ貰うなんて図々しい。
もちろん、どの老人にいくら遺産があるかは介護士には知らせない
　　手を抜いたりする事があるから
10万のケースもあるし、10億のケースもある。
そこは、もうボーナスとして。

だから介護はボランティアなんだって。
汚い汚物かたずけや動けない人を抱え上げたり夜勤も当たり前で給料安い。
誰が仕事でやるんだこんなの。
ボランティアだろ文句言うな。仕事じゃなくボランティアなんだからｗ

>>427
あほか
ほとんどの介護経営者もかつかつだぞ。
イチローだけを見て野球選手は何１０億円のカネ持ちだと思ってるようなもんだ。

>>428
日本人が暴れない→でも辞めてくから外人入れてみるか→外人が暴動起こす、
の流れになるんじゃね？って予想を書いてるだけなんだが、
そんなことを俺宛てに書かれても何とも言いようがない。

国債の金利支払い止めて銀行潰して介護費用に当てたら楽勝
銀行の窓口ねえちゃん皆解雇すりゃ問題解決ジャン

なんでやらないかねー

う〜む・・・。

ちょっと俺の考えてること書くんだけど、
結構冷酷なこと書いてるかもしれんが、
そもそも介護の仕事って若い人がやる意味があるのか？ってこと。
いや、つまり、すごい残酷な言い方だけど、
例えば子供が病気して看護してる、とか、若い人が障害があるのを手助け
っていうのなら、将来それだけの見返りが期待できる。
だけど、老人介護って、単に「生きさせてるだけ」だよね？
で、冷酷だけど、客観的に書けば、何の見返りもほぼ期待できない。
そういう仕事に対して、貴重な若者の労働力を使う意味があるのか？ってこと。
思うんだけど、こういう仕事は、例えば、定年を迎えた人が再就職でやったり、
また、なんらかのボランティア、もっと言えば、例えば犯罪者が刑を受けてる時に
この仕事をすれば、なんらかの待遇が良くなるとか、そういう風に考えるべきでは？
って思うんだけど。
まあ、こんなこと書くと、感情的な反感をかうんだろうけど。

>>431

　名　案　で　た　！

　お　ま　い　立　候　補　し　ろ　！



>>434
その外人がなんで「大事な食い扶持の介護の仕事」で暴動起こすのか、意味不明。
外人がみんな暴動起こすﾓﾝならスポーツの国際試合の日本開催もやめたほうがいいなw

>>435
お前まじめに言ってる？
じゃなかったら馬鹿？

金利の支払いをやめるってことは国の破産宣言に等しい。
国債や紙幣の価値が紙切れになるってことだぞ？

>>432
ボランティアという言葉をサービスと訳してみよう
サービス業はみなボランティア？

Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

普段株ニートとかを汗水垂らして働かずにけしからん、
仕事は貢献やりがいだ、なんて喜々として叩いたりしてるから
結局汗水垂らして働いてる自分の首を絞めてることに気付かない愚か者

>>430
何年騙され続けたのだろうな。業務独占という人参に。

介護福祉士を目指す人が減って、介護してくれる人が居ないという現実に直面
し無いと社会は変わらんだろうな。

＞賃金に関しては、「あまりにも低く、若い男性は結婚したくても
できない状態で、職場を去っていく」

日本政府の財務状態を知らないゆとりだな
売り上げの20年分の債務抱えた会社に勤めるのは、普通馬鹿だが？

実際苦労して働いてる介護士に酷いと憤る高齢者は多いけどさ。

後期医療制度に反対してるのは誰？
医療費の自己負担増加に反対してるのは誰？
消費税増税に反対してるのは誰？
年金削減or需給年齢増加に反対してるのは誰？

を思い出せば口で憤ってるくせに負担は嫌だという只の我侭。
挙句には役所の無駄を減らせとか…減らすのは尤もだが何で介護やら年金やらに最初に分配されると考えてるんだろうと。

年金生活者から選挙権没収は国の未来として極めて正しい選択と思われ。
選挙権没収されたくなければ、納税するか年金を貰う額を減らすかのどちらかだな。

>>438
国債は紙くずになっても紙幣はそうなるとは限らないだろ?
サブプライムみたいに抵当証券化して運用してるのは金融機関だけ
輸出が伸びて円が強ければハイパーは起きないよ
銀行員の給与が下がるだけだよ。

>>436
良く考えればわかること。
新聞だとか学校だとかの言うことばかり信じていると見えてこない。

基本的に官僚と政治家は「家事労働の外化（外注化）」を指向している。
国が望んでいるのはほんとうは男女共働きによる生産力の向上=国税の増加です。
つまり、専業主婦のような「税収の見込みのない労働」より、
「介護施設」「託児所」のようなところへの外注が望ましいとのである。
これはそれらの法人の法人税を期待するわけではなく、そこで働く人々の「所得税」
という形での増収を狙っているワケだ。もちろん建前として雇用の創出ってのも
おまけでついてくるわけだし。

しかし、本当のネライはそれらの「新事業」「事業強化」「人材育成」にまつわる各種団体の
創設と、そこへの天下り先の設定が本当の目的なんだけどね。

>>436
全く同じ意見を聞いたことある。
その人も若い人はもっと未来ある仕事があるはず、
とか言ってたよ。

大卒初任給１４万とかの世界だからな
これからめちゃくちゃ人手の要る分野なんだけどどうすんだ

やっぱ移民政策しかねえだろ
こんな奴隷職日本人じゃだれもやらなくなるよ

格差を放置した小泉が悪いんだよ

どうしてインドネシアなど外国から介護士を入れる必要があるのか？

給与を高くして競ってみんなが介護士になりたくなるような制度の構築が待たれる。

いま海外から介護従事者集めてるよね？

>>446
馬鹿だな、お前は。
紙幣だろうが、国債だろうが、本来の価値は紙切れ。
それに価値がついているのは、国がその額面分を「絶対」保障します、って言ってるから。
一度でもその価値の保障を否定しちまったら、あっという間に紙切れ化。
別に円じゃなくても、ドルだとかユーロだとか、もしくは金（ゴールド）などの現物を持てばいいわけだからな。

>>451
それには国債利払い停止して銀行つぶし、窓口姉ちゃんたちを大量にあぶれさせ
介護に引っ張り込むしかない。

>>436
間違っちゃいないと思うよ。
昔の公共事業が土建向けのばら撒きが多かったのは事実だけど、地方のインフラ＋土建業界への波及を考えると経済効果はとても大きかったから。

1:少数のサービス業なんて生産性も低いし付加価値も低い。
何かの機械の設計でもできたほうがGDPに寄与する効果は大きい。

ただ付加価値の高い仕事ができても、親の介護で1日の半分しか働けないとかだと生産量に影響する。
だからその介護を他人にアウトソースするのは間違っちゃいない。

間違っちゃいないけど、アウトソース先が同じ付加価値の高い仕事をしてほしい若者なのが問題なんだろうけど（ｗ

と言うか人生定年制を導入したらどうだろうか？
人の人生７５歳までにしようよ
７５歳になったらみんなで安楽死で良くないか？
長寿国なんて医療費や介護費考えると笑ってられないよ

こんなもん厚労省のゴミ共の天下り先作るのが目的なんだから末端が食えなくても当然だろ。

介護保険料や介護料金上げるなんて無理。

あきらめろ。

嫌なら辞めろ

>>453
まあ確かに、円暴落防ぐために預金封鎖の必要はあるわな。
10年前は必要無かったけどもうだいぶ変わってしまったな。

月10万で使い捨ての底辺なんだから、もう諦めろや。

>>428
外人が暴れればそれに影響されて暴れる日本人も増えるんじゃね？

オランダとかフランスでも白人のスキンヘッドの若者が頑張ってる。

金が無いのに、TVCMは流してる！ふしぎ

>>451

おまいは月いくら位までなら
余分に介護に負担するつもりがあるんだ？
一人国民がすべて1万円負担すれば
年間1兆円、介護費が増える。
人件費率8割の業界なので
予算が今の5兆円から６兆円になるということは
２５％位給与をふやしてやることができる。16万→２０万な。
ただ、今後も老人が増加していくので、どんどん介護保険料は増加する。
年々な。その自然増負担にプラスして、おまいらは何万円
こいつらに銭を払ってやることができるんだ？

あの折口が目を着けた業種だぜ！

コムスンから風俗に流れた子を二桁知ってる。

>>449
これに関してはその奴隷すら集まらないんだよｗ
そもそもその間は、その奴隷だって日本で生活すんだからｗｗｗ

>>455
そうそう、「家庭労働のアウトソーシング」→税収増
っていう公式ね！

>>462
おまえは面白いヤツだと思う。

若者が結婚を諦めてまで老人に奉仕する国・・・

完全に終わってるなw

>>464
自分の老後の費用以外１銭も払いたくない。
自営業者がうらやましい

そもそも厚生年金支払ってるんだから、介護保健なんて要らんだろうに
天下り先増やしてるだけだろ

>>464

年1万円の間違いな。ごめんよ。

>>462
暴動を起こさない都合のいい国民に日本人を育て上げたのが戦後の教育

介護の仕事って下の世話やら入浴の介助以外に
お遊戯みたいなこともやらんといかんみたいだし
用も無いのにいちいち話かけたりせにゃならん。
正直やってられんて

>>196
それいいと思う

どこかで誰かが搾取してるんだよ

>>464
どうせ1兆円税収が増えたたとしても、直接現場レベルの給料は増加せずバックオフィスやら他の用途に使われるのがオチだろうしね。
役所が悪いというか組織ってのはそんなもんだし。

精々給料の増加に使われるのは1000億円程度か。

>>350
だな
消費税増税に反対してる馬鹿左翼連中に文句言うべきことだ

>>455
ああ、なるほど。介護の意味は、
「介護に時間を費やしてしまって無駄にするのを、他人に任せる」
という意味があるわけね。
でも、確かに、＋1→−1〜2　になって社会的に見たら損してるとしか思えんねｗ

だから、上にも書いたが、若者にこの仕事をさせるのがそもそも間違いだとしか思えん。
どうもそれを「給料を上げたらいい」とかよく判らん方向に持っていってるのがおかしい。
多分、上に書いたようなことは皆判ってるんだろうけど、
それを言ったら、「老人を介護するのが無駄なことか！」「老人に感謝も出来ないのか！」
とか感情的な反感を受けるのが怖いんだろうね。

>>471
> >>462
> 暴動を起こさない都合のいい国民に日本人を育て上げたのが戦後の教育

いや不思議なのは「左翼教育盛ん」なはずのこの国でなぜ暴動はおきないのか？

>>473
相続ってのは負債も引き継ぐってことだぞ
そこらの介護士に介護なんて受ける連中は負債しか残って無い

将来の無い人のために将来がある若者が潰されていく。
なんという美しい日本

介護業者が儲ける為に、奴隷どもの惨状アピールしてるのな。

>>471
犬は餌が豊富で安心できて遊び道具のある環境だと温厚に育つ
温厚な犬は飢えてもそのまま大人しく死んだりするし虐待されても大人しく殺される奴も多い

高度経済成長期による国民総中流が彼らを作り上げただけで
教育はあまり関係ないんじゃないかな？


市場原理と自己責任社会なら暴動を起こして権利を勝ち取る屈強な若者が育つんじゃね？

老人は金持ってるんだから、それをサービスの代価としてもっと搾り取るようにしないとな。

>>478
> 左翼教育＝憲法9条の精神をたたき込む。暴力は悪、話し合えばなんでも解決。
これがサヨク教育です。

数年前は看護系人気が報道されてた気がするけど、
今は看護系の専門や短大に行く人は少なくなったの？

>>480
>>将来の無い人のために将来がある若者が潰されていく。

いや、将来のある若者は、子供のころから勉強して
もっと能力を伸ばせる会社に行ってるから

>>350
増税は別に構わんと思ってる人は結構多いと思うよ。
ただ、なんで嫌がるかっていうと、
今の政府が増税しても、それを上手く使ってくれそうにないから、
だと思うんだが。
もし、本当に無駄使いもなく、国民の為に使ってくれると確信出来るなら、
ほとんどの人は嫌がらないはずだよ。
だけど、今みたいに、天下りはするわ、ばら撒きはするわ、
売国はするわの政府にどうやって信じろって言うの。泥棒に金やりたくねえ

>>482
国民総中流っていう思想な
実際になってたわけじゃないから

>>478
左翼教育じゃなくて実は朝鮮右翼教育だったんだよ、だから自殺しかしない
恐怖政治なんだよな、この国は

>>477
？？？

給料が安いから、若者しかやんないのなんで気が付かない？

あとバイトの主婦ね。レジ打ちと天秤。

>>479
昔で言う「山師」みたいでいいじゃないか！
山師介護士！当たれば数億、はずれれば借金。
まだ「夢がある」気が…

これから死ぬだけの老人に金を与えてどうするんだ？未来を作る子供たちに金を与えないと

ネットカフェ難民に15万円支給するぐらいなら、介護職の方を手厚くしてあげたらいいのに。

あははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
現状における介護労働者のやっすい賃金を肯定する気はさらさらないけども
結婚することが人間らしい生活とは全く思わないね
むしろ結婚せずに他者に奉仕しているその姿こそ
生殖本能だけで生きていない実に人間らしい姿といえるね
そんな人間らしいお人が動物のような欲望モンスターに搾取されてるのが問題だね

>>490
まあ相続放棄すれば金は貰えんが負債は来ないけどな

>>492

それはあるな。予算規模が違うけどな。
ネットカフェ難民に、とりあえず介護職やらせればいいんだよ。

>>488
日雇いドカタでも下手なサラリーマン以上に稼げたというのは
実際もそれに近いんじゃね？

>>487
そんなわけない。
それなら民主にせよ、共産にせよ、増税を政策に入れるはずさ。
「我が党は無駄使いしません。だから増税を政策に入れます」ってな。

>>131
間を取って介護事務

身障施設で働いてる。が、正直虚しくなってる。
国から年金貰ってる身で、他利用者の私物盗む奴や
自分の不注意で頸損になり、わがまま言い放題の利用者の介護していると
何やってんだろって思えてくる。

因みにアメリカでは非正規雇用でも時給10ドルくらい貰えるようになっているが、所詮は10ドル。
月160時間*10ドル(110円*10)=18万円程度。
ボーナスも当然無い。

所謂高給取りの正社員職は極めて狭き門であり、一人当たりの収入は(低所得の移民の増加はあるにしろ)低下傾向にある。
目の前の日本…というか先進国全体だな（ｗ

それに対応する解は共和党からも民主党からも出されてない。
安月給でこき使ってるサービス業を非難する程度に収まっている(ウォルマートとか。

>>486
介護する方もされる方も将来ないって地獄絵図だな
まあ、この国の若者は本当に極一部の者以外は将来ないんだけどな
生きてるだけ無駄だし、政府もは老人も若者も早く死んで欲しいと思ってるしな

>>396
今の老人は若い人より元の体強いから生き残ってこれた。
鳥フル来たら過労気味で移動や人ごみに出る機会の多い
労働者世代と子どもの方が死にまくると思うわｗ
あまり効果はないらしいけど65歳以上の老人は予防接種タダだし受けてる人多い。
逆に子どもは任意で有料で2回受けなきゃなんないので接種率低い。
家は子ども3人の上に子どもは2回接種だから毎年1万6〜8000円飛んでく。
体の仕組みの事はわかんないけどマジで子どもの方が死にそう。

老人の介護のために、若者を使い捨てにするなんて本末転倒。
使い捨てにすべきは老人のほうだろ。
どうしても面倒見て欲しいのなら、家族がヘルパー雇えば済む話。

>>477

「老人を介護するのが無駄なことか！」「老人に感謝も出来ないのか！」
これから死ぬだけのゴミを介護するのは無駄なこと。ゴミに感謝などしない。

介護職は全部国家公務員にすればいいのに、自衛隊みたいに

税金を金以外にこういうボランティアで納められるようにしたらダメかね？

>>499
>>国から年金貰ってる身

若いころから自分が積み立ててた金じゃねーの？

ゲーセンでwccfやろぜ

>>493
がんばれ介護士

>>494
相続放棄忘れてた！

>>499
結局のところ誰もが自分のことしか考えねぇ…だからこうなる。
いや、もちろんオレだってそうなんだが。虚しいな…

>>505
親方日の丸公務員になんてしたら、サービス精神皆無だぞ。

介護施設もすっかり病院みたいになったな。
広いフロアに日勤２人夜勤１人。
ローテーションで食事・入浴介助にオムツ交換。記録と報告書。近隣住民との交流祭りなど年に数回のイベント。企画書に報告書。
記録や提出物が繁雑で非効率。省略されたのは介護。
月に２万や３万手取りが増えるよりも、正職常勤を増やして欲しい。

>>500
よくヲルマートの従業員は生活保護受けながら働いてるんだとかいうの聞くけど、これは単なるジョーク？それともマジ？
つーか働きながら生活保護受けれるわけ？アメリカって

>>496
その事実重要だよな、今の日雇い派遣の仕事、毎日休みなくやってれば
平均年収以上もらえてたという事実
昭和は一億総中流としていいと思うよ、
役員、管理職の収入もこんなに高くなかったし累進税率すごかったから。

>>497
なら法人税下げる理由が見つからないな
大切な財源を簡単に下げるなよって思うよ

>>507
払ってたと言っても月１００円とかの時代だけどな

＞結局のところ誰もが自分のことしか考えねぇ…だからこうなる。

戦後の平和教育の成果ですが？　9条ってまさに自分だけよければいいの典型だよね

安楽死施設と自殺合法化法案作れよ

>>512
日本だって働きながら生保受けれるよ。

>>514
法人税下げないと、外国企業が日本から引き揚げてしまうからだよ。
外国企業が日本に来てくれないと、日本の経済がガタガタになるのが今の現実。

>>507
年金制度は昔からあったのではなくある日突然始まった。老人の中には年金を一円も払わずに年金を受給している者も多い
年金は積み立てではない。若者の金を奪い去って死にかけの浪人に与えてやるのが年金

悪いのは介護屋なんだけどな

不正請求しまくった結果厳格化＆単価引き下げになったんだから
あのころの経過スルーして話するなよ

>>500
そう、それがアメリカの実体なんだよ。

少し前の「金持ち父さん、貧乏父さん」だったかに踊らされてたバカ随分いたな。
「チーズがどうした」とか…頭おかしいのかと思った。ほとんど経済学書も読んだこと
がないド素人ども。

日本の場合、一番踊らされてたのは、若手じゃなくて意外にも団塊のアホどもだった。

>>512
アメリカの場合生活保護貰いながらでも働ける場合は多い。
但し日本みたいに何も働かず月16万とかそんな高給なもんじゃない。
最低の生活保護だとフードチケット貰ってご飯が只になりますよレベル。
日本の生活保護が(産油国とか特別例を除けば)恵まれすぎてるんだけどね。

>>510
国営化⇒生産性の低下&所得(費用)の増加⇒民営化⇒生産性の向上&所得(費用)の低下⇒「政府が何とかしろ！」⇒国営化ｒｙ

嫌なら辞めろ。
働いて対価を得る。働くとはそういう事。
労働と対価が釣り合わないと思えば黙って辞めろ。

介護ぐらいしかできないのが悪いんじゃないの？

何度もいうが、介護負担を増加する気は今の日本国民にはないよ。
そろそろ、無駄な延命はやめるように、だれか勇気のある政治家が
議論を始めるべきだ。
経管栄養なんてのは、すくなくとも医療保険、介護保険からはずせ。
全額自費でよい。人間、自分で食べれなくなったら死ぬのが当たり前。
あんな綺麗な介護施設も必要ない。欧米みにいってみろ。
働いている奴より綺麗なアメニティーが必要か？
一人施設でケアするのに30万円以上の介護保険料がかかってる。
働いている人間の月給より多い。おかしすぎ。

>>436
単純に、効率（生産性）良く、高品質な介護の提供を目指せばよい。
移民を含めようと人口比率から、労働力の「余分」は無い訳で、
すなわち「効率の悪い介護」は悪足りうる。医療も同様。

自分は自分のこと一人でできなくなったら死ぬよ。
うば捨て山は正しかったよ。

>>519
え？それって役所と組んだシナリオじゃなかったの？

加藤智大は神！批判する奴は死ね！１１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1218769904/l50

一部の金持ちしか受けられない介護サービスのために
介護保険料払ってるのって馬鹿らしくないか?

介護施設なんて入れるのは上流だけだろ、そんなのに補助金かけて
貧乏人には一銭も回ってこない。

介護保険廃止すべきだろ、共済年金に国民の老後は一本化すべきだ。

好きでやってんだから別にいいじゃねーか
理系はそう言われてやって来た
確かに仕事好きだけど、年収600じゃやってけねーよな
最低でも800は欲しい

徴兵制ならぬ徴介護福祉士制を導入すべき
全ての国民は一定期間、老人の介護の職にあたらせるべき

俺も介護福祉士だけど、生活していけないのはわかってたから
必死で資金貯めて会社作ったよ。
それなりにうまくいって今年収800万くらい。
ま、他業種の同級生は雇われでこれくらいもらってるだろうし、
経営者としてのリスク考えたら負け組みなんだろうけど。

>>521
親方日の丸連中の醜さは３セクとか、社会保険庁見ればわかるだろ。
仕事をまじめにやらず、サービスは低レベル、で、最後は税金の無駄使い。

みんな狙って介護系の仕事についてるんでしょ？
何文句言ってんの？派遣単純作業労働者よりマシなわけだが。

>509
それが人間の本性なんだから仕方ない
自分も含めて99%以上の人間はそんなもんだろ
そんな人間でも巧く回るように社会を作らなければならないと思うよ
性善説の奴が作る社会なんて巧く行かないよ

>>512
所得が一定以下なら受けられる

階級社会だと
貧乏人が食い詰めて強盗をやっても「そういうものだよね」
ウェイトレスがダラダラ働いても「社会的地位の無い仕事はそういうもの」
な感覚だからそれを防ぐための生活保護や良く働く店員へのチップは基本


従業員「この賃金じゃ生活できません！」
ウォルマートの偉い人「生活保護受けろよ！って言うか給料の一部を
生活保護で肩代わりさせれば人件費減らせて大儲けじゃね？　俺天才！」

これがむき出しの資本主義

ヘンリーフォード「工場労働者は大変だから時給を6ドル上げちゃうぞ〜！」
株主「その昇給は不要だ！株主の利益を追求する義務に反している！」と訴訟
判決「あんたの博愛精神は認めるけど株主第一が会社経営者の義務ですよ」


アメリカはそういう国

ようは途中で搾取されてんのよ。
派遣労働者と同じような構造だよ。

税金上げても、現場にゃいかん。
それが一番の問題だよ。

>>522
暴れないんなら、「辞める」という選択肢しかないはずなんだけどね…
文句言いながらも辞めないんだな、これが…なんでだろ？
みんな辞めれば、世論も動くと思うが。
（ここで「移民が」のループはなしね）

ＩＴ、介護は二大ブラック企業らしいが、
加藤みたいな派遣工員は更にキツイし
なんか希望が無いな
大手や公務員にコネ就職しないと人生オワタだな

>>513
それを成り立たせていたのが終身雇用、年功序列制度。
30年ほど前のアメリカもほぼ同じシステムをとっていた。

そして終身雇用と年功序列を推し進めた結果、固定費(特に高齢社員の人件費)であっぷあっぷになり、年功序列のせいで能力とやる気のある社員が上に行けず生産性が低下した。
かといって終身雇用と年功序列を破壊すると、そのシステムを前提に働いてた家庭が破綻するので(親のお金で大学に行っている君たちもだ！)破綻させるにさせられなかった。
その結果若者に付けを回して失われた10年が起こり現在に至ると。

しかし当時終身雇用と年功序列を破壊したら、それはそれで中退する大学生がたくさん現れて社会問題になったんだろうなぁと妄想。
案外自民党政権がぶっつぶれて野党が政権握って、同じこと(終身雇用と年功序列の維持)をやって失われた10年になってたかもね（ｗ

>>346
意識的に水分取れる間だって老衰は進むよ。
ただお迎えは当分先というだけだ。

うちの101歳で逝った婆さんがそうだったから。

今の介護保険のシステムは、そのお迎えを先送りにしてしまう残酷さがある。
終末医療と総合的に考えないといけないと思うが、縦割りだから無理だろうな。

結婚なんかしない方が自由で人間らしいと思うが。

>>540
50過ぎた辺りで賃金を落としていけば良かったんだけどね…

>>507
積み立ててないやつももらってるし
積み立てたやつも積み立てた金以上にもらってる。

労働対価を限りなく０円にして、価値を創造し、
利益を統治者に集中独占させるのが、北朝鮮の本質

労働対価を限りなく０円にして、価値を創造し、
利益を経営陣・出資者に集中独占させたいのが、企業の本質

両者共通の性質は「独占」である
この「独占」の合法化が「優越的地位の乱用」を招いた
その結果、社会契約、労働契約が、「不公正」になった。
差別する者と、差別される者とに分断された。
貧困に陥るものと、遊興三昧の者とに分断された。

これを防止する為に、民主主義の規定がある
「独占」は、国民の権利として排除できる事を思い出そう。

その力の行使の合法的方法は、選挙だ。
選挙権のある者で、不公正な契約の下、貧困に喘いでいる者は
よく考えて、一票を投じよう。

まあこの業界は職にあぶれることは無いだろうけど真面目に働くと死ぬな

たるんだ政治家や官僚どもを福祉の現場で働かせればいいんじゃない？

>>536
その通りですな。

そしてその株主=投資家が人民から搾取しまくってやるぜ！って悪徳投資家だけでなく、年金基金の出資者だったり、大学を運営する基金だったり等の社会的に必要なシステムだったりするジレンマ。
ウォルマートが、
「低賃金でやりすぎましたごめんなさい。
これからは労働者の皆様の賃金も増加させます。
だから商品に価格転嫁するけどいいよね？」
ってやったらウォルマート自体が別の企業に負けて潰れるという話。

労働者の賃金向上のための価格転嫁を認めないのがまた労働者であるジレンマ。

介護。

すくなくともＧＤＰの何倍もの借金を背負っている
国が、国民にできるサービスじゃねーだろ。
年収400万の家が、1000万円超える借金抱えてて
子供が一人に、働き盛り2人、老人二人で
老人の手厚い介護・・・・。同考えても無理だろ。

>>531
ぶっちゃけ、有りなんだよな。それ。
教育的な側面も併せて考えると益々。

色々考えると逆に、
徴兵制が生産性に及ぼす悪影響の大きさが気になってしまう罠。

ババを外国にひかせる方法ないかね
日本はひかされまくりなんだが・・・

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　 　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ , |ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ . |ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （ |ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ） |ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　 |ソ　　　＜　人の世の生き血は旨い。俺達はもう止められんのだ・・・迷わず成仏してくれぃ。(´･ω･｀)
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ） /　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

最近、この手のニュースを見ると涙が出る
年取ったかなぁ

カネはあるけど一緒にいてもつまらない俺でよければ結婚してくれないかな？
出会えたらだけど。

ふとヘンな比喩思いついたんだけど…

日本の社会ってのは…

　　　「さあ、ここのドアから出れば自由になれるんだ、豊かになれるんだ」

　　　って叫んでるヤツが、そ　の　ド　ア　を　塞　い　で　る　よ　う　な　社　会　だな。

>>540
終身雇用と年功序列は崩壊したよ、その結果が中高年派遣社員の出現と自殺者増加
少子化にもなったしね

今維持されてるのはごく少数の幹部社員と公務員の終身雇用と年功序列
年功序列の代わりに派遣アルバイト序列が出来上がってる

>>549

間違えた。
この一回には、大学卒業して
働き始めた、低賃金の若い成人が
もう一人いたな。
これで大体、人口比率に近くなるな。

>>537
「搾取」「搾取」って知ったような口をきくな。
介護報酬がいくらだか、その仕組みがどうなっているのかとか
わかってんのか？
普通の派遣業とちがうんだよ。

>>549
老人二人の為に子供を見捨てるか。子供一人の為に老人を見捨てるかだな。どちらにしろ働き盛りが犠牲になるが

コンビニバイトより楽な役場の平よりも給料はるか下なのがなんとも

>>549
働き盛り一人で10人くらいを介護できる生産性が無いとどうにもならんよな。

安いなりに適当にはたらけばいい。自動会社にいってる
派遣はボルトのネジ止めわすればいいし、弁当つくってる
おばちゃんは、弁当に痰はけばいいし、
派遣は、仕事手抜きまくればいい。
どうせ代わりはいくらでもあるのだろうし、
首になったら次のところ探すだけ。

共産主義もやる気なくなって崩壊しただろうけど、
資本主義もがんばっても意味なしなら結果は同じこと。

もうがんばるな。手を抜きまくれ。

こんな職業をそのまま放置しておくなんて、憲法２５条違反だ。

資格制度ってあきらかに生産性低下させるのな。

日本特有の現象なんだろうか?
年齢制限のある国特有の

介護される側が大多数であり、日本は民主主義だからどうにもならん。
議員はじいさんばあさんの票を得るために、年寄りに「だけ」やさしい日本にしようとする。
若い奴等なんかどうせ選挙にもいかねぇんだからいくらでも無視する。

ヘルパーさんて、家政婦みたいだなと思った
2時間で掃除洗濯昼食、夕飯まで作って帰るんだな

>>527
陰謀説ってアホかよ

キツイ割りに賃金が安くて将来不安→長続きせずに次々退職→人手不足でよりキツク→
真面目な人もダウン→保険の関係で低い賃金で求人しても・・・→人手不足で苛酷な現場

ちなみに政府の人口推計によると
2025年には、100歳以上の方が30万人になるんだぞうだ。
俺の住んでる市の人口より多くなるのか・・・。
年金とか介護とか、どうすんだ。ほんとに。
もうそろそろ、「人の命はうんぬん・・・」
じゃなくて、真剣に負担とサービスの質と量と
真剣にみんなで考えるときだろ。

正直介護や看護の仕事は準公務員みたいな特別待遇じゃないと集まらんと思う

>>567
え？あれは○○の○○○○を潰して、あとは○○○の社長が安く買うっていう規定路線でしょ。

昔、グッドウィルがコムスンってやってたじゃん。グッドウィルって派遣業界
じゃ搾取って激評判悪いが、コムスンでは普通の小規模事業者ができないような
高いサービス提供できてたんだろ。

結局、介護事業って10人かそこらの小規模の会社が多いのが原因じゃね。会社毎に
無駄ができるわけで、大規模にして無駄省けば給料も安定性も向上すると思うが。

GWのあいつが引っかき廻してから
もうさんざんだなｗ介護業界も

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

確かに最初はやりがいだの将来性だの言われていたけれど、実際に始まってみると両方失われてるっつうか。
人手不足で与薬などの医療処置を行ってしまうことはあるが、そこから先(医療資格)もハードル高い。
無職よりマシ、って程度の受け皿としては入りやすいんだけれど。

>>572

ＧＷも不正請求できなければ、あの規模のサービスと利益は
確保できてなかったよ。
不正請求でつかまったんだよ。

ここで偉そうに弁舌振るってるやつら、
お前ら全員将来介護なんかに頼るなよ

【創業者】グッドウィルの折口元会長、日本に「グッドバイ」…米国へ高飛び（FACTA） [08/05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/591-591

介護業界の実態ってこんなもんだろ

報告書では、厳しい現場の実態だけでなく、介護・福祉の仕事を
していてよかったと思うことについても紹介。「利用者との信頼」や
「利用者の笑顔」、「ありがとうの言葉」を挙げる声が多く、利用者との
良好な関係が労働者を支えているようだ。

ありがとうでメシ食えれば世話ないからチップ制度を導入しろ
利用者って客だろ？客に喜ばれるために激務薄給で我慢ってどこまでMだよ
コンビニの商品2割引にしてその分時給下げられたバイトが不満言ったら店長が
お客様が満足できなくてもいいのかって無駄に諭すようなもんだ

今こそ1億玉砕。
貧乏人1億で硫化自殺しようぜ。
金持ちなんかほっとけ。どうせおれらは搾取されて終わりだ。

>>578
転載しといてやるよ。介護やってるヤツは早く仕事辞めなw

>介護サービスから「場外追放」されたグッドウィル・グループ（GWG）の創業者、
>折口雅博・前会長が、苦境のグループを尻目に米国へ「高飛び」する。
>折口氏は米国永住権（グリーンカード）を家族とともに取得し、夏前にもニューヨークに移住。
>かの地には自身が出資しているレストランがあり、慶応高校に通う子どもの転入も、
>すでに手続きを終えたようだ。
>GWGは主取引銀行だったみずほ銀行に匙を投げられ、その債権は昨年末、
>米再建ファンドのサーベラスと米大手証券のモルガン・スタンレーに譲渡された。
>その時点で折口氏は経営責任を取ってグループ関連の相談役に退き、
>ほとんど影響力を失ったとされる。

>本人は米国行きを「新たなビジネスチャンスのきっかけにしたい」と語っているようだが、
>果たしてホンネかどうか。コンプライアンス違反など社会的責任は大きいものの、
>グループ内に「折口待望論」があることを、よく承知しているからだ。

>もちろん厚生労働省は人材派遣と介護ビジネスのイメージをひどく傷つけた「折口」の名前を
>消したがっており、早期の復帰はあり得ない。
>それゆえ折口氏もほとぼりが冷めるまで、海外で様子を見ることにしたわけだ。

>ところが、GWGはサーベラスとモルスタの主導で再建を目指すと思われていた矢先、
>ユナイテッド・テクノロジー・ホールディングスが筆頭株主に躍り出て、再建は一筋縄ではいかなくなった。
>3年後の復帰をメドにしていたという折口氏の目論見は、渡米前から狂い始めている。

>>569
切り捨てるしかないだろ
常識で考えろ、無理だって

>>577
それなりに金ためてるし、いざとなれば潔く自決するよ

老後を考えず金をためてない奴は死ねばいい
それだけのことだ
真面目な人間と同じく生きながらえようというのは
おかしい話だろ？

>>579
「世界中で一番おおくのありがとうを集める会社」っていうのあるなwwwww

あれ、当然、株式配当と役員報酬は「ありがとう」だけなんだよなwwwwwwwww

まず、国民が奮い立って公務員政治家経団連を潰すことだな
潰さないと国民が潰れる

>>549
国債は借金じゃない
国債＝金持や企業の貯蓄
だから国債を発行する代わりに金持ちや企業から税として
金を取れば良い

折口氏　画像
http://www.naispo.net/entertainment/20070621/01.php
火口卿介氏　画像
http://thedeathnote.centerblog.net/3.html

無職からは選挙権剥奪すべき
あと老人もな、もしくは金で買う制度にしろ

>>584

何度も言うが、これがまた、まるっきり「奮い立たない」だよ日本人ってのは！！！

特養勤務、現在30歳、月6回の夜勤手当、副フロア長、社福士、介福士、ケアマネの資格手当て含めて
手取り16万5千円
春0.5ヶ月、夏0.5ヶ月だけどボーナス出る分まし

盆休みもなく、一年中ルーティーン生活
金使う暇もないが、大して溜まらんｗ
国が数万上乗せしてくれるらしいが、皆の増額分で人増やして欲しいってのが現場の声

>>584

書いててむなしくないか？
実際、解決策なんて超高負担高福祉か
高負担中福祉か中負担低福祉かの選択しかない。
なんども書くが、すくなくとも無駄な延命はやめさせろ。
食えなくなったら、自己負担（家族負担）で生き延びれなければ
死んでいただくべき。
あとは、ある程度の老人にボランティアで老人介護をさせる。
働き盛りも資金面でもうすこしがんばって支えるが、それができなければ
無理だろな。
老人が自分は弱者とふんぞり返ってたら、ぜったいに制度が持たない
ことだけははっきりしている。自分達の負担増に賛成できるかどうかだな。

富の再配分をする政治システムに切り替える必要があるな。
そうゆう公約を掲げた政党に投票しようぜ！！

ぶっちゃけどこも苦しいんだけどね。
大企業ぐらいでしょいいのは

>>283
介護士・・・・国家試験資格
ＩＴ土方・・・・資格不要

>>592
ただいわゆる企業（会社）というのは脱税（節税）し放題なんだよね
法人税重くすべきなんだよね

30で手取り16はキツイな
俺28の看護師だが今月の明細だと手取り32ある
半分くらい夜勤だが

別に職業選択の自由があるんだから別に介護なんてやらないでほかの仕事付けば良いだけだろ？

この国の未来が見えてきた！

親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。

企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。

そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！

もしかしたら介護職って、仕事しながら勉強して上目指せってことじゃね？
准看→看護師　みたいになんかないの？

>>597

はい攻殻機動隊確定！！！

ばんざーいい！

親一人の介護でさえ大変なのに仕事となると・・・

クーデターくらいしかこの国かわらんわな
プロトタイプ加藤の性能は良かったので次は量産型加藤で
ＫＡＴＯ軍編成して役所政治家に突撃くらいかのう
民間人は殺したらいかんよ
その前に国民救ってくれる政党いればいいんだけどね

子供相手の仕事だと、手がかかったとしても成長の楽しみがあるんだよな。
介護には子供の何倍も体力気力が必要で、ヘタしたら文句ばかり言われる。
しかも、仲良くなっても感謝してくれても、その人たちは近い将来この世から消えてしまう。
さらに賃金も生活できないほど激安となったら・・・
介護労働者はもう何を目標に働けばいいんだろうな。

俺は氷河期でITしか行くとこ無くてIT行ってたが二年でギブアップ
そっから三年看護学校行って看護師だが一日12時間労働でも看護師のが全然楽
歳とったら腰ヤバイかなとかは思うが死にたくなるほど精神がヤバくなる事はない

>>597
いや、ニセキラが海外に逃亡している今、正義の働き者以外心臓発作で突然死する
恐怖政治の結果、善人だけの国になる方の確立が非常に高くなってしまった。

休憩時間にお菓子を頬張り、鼻くそをほじくりながら今日も仕事無いななんて言って遊んでいる地方公務員
の給料が年収５００マソとかそれ以上・・・
片やヒトの糞尿の処理をし、腰を痛めるほどの重労働の介護職は給料安すぎで結婚もできないとか・・・
労働負荷の大きさにより給料は算定されるべき
道路が無料に成らないのであれば、道路特定財源は廃止し全て福祉に廻しなさい。
巨大な利権が生まれるかもしれないが、官僚、ゼネコン、その他の取り巻きたちの為に使われるくらいなら
その方が納得できるというものだ。
それが不可能であるならば、国立の安楽死施設を作りなさい。
それさえあれば老後の不安から開放される。

カスが何を言っても説得力ない

>>593
実際には介護福祉士の資格なくても勤務できるし、
実務3年で受験資格もらえる。
パソコン覚えるのとヘルパー資格じゃヘルパーの方が早そうじゃね？

介護福祉士だって、一応国家資格なのになぁ…報われなさすぎる。
ケアマネージャーまで取れば賃金も変わってくるんだろうけど、
ケアマネは事務仕事がメインだしねぇ〜。
現場で利用者さんと触れ合うのが楽しいのにさ。

ちなみに介護福祉士は3年以上、ケアマネは5年以上の現場経験が無いと
受験資格が与えられません…。

取得まで時間がかかる割に、取っても特に何の利益も無い。
そりゃあ皆離職していくよ。

介護もニチイみたいな糞業者がやってるだろ。
こいつらをまず業界が排除しろよ。

今は昔みたいに企業が人を育てたりはしない
どんな仕事でも、自分で自分を育てなくちゃならんのよ
それで普通

田舎だとさらに悲惨だよ。日本ｵﾜﾀ

>>603
病棟ですか？オペ室？

まあ世の中金だからね
きれいごと言ってないでオレオレ詐欺やってジジババから金むしりとること考えたら？
リフォーム会社やシロアリ駆除の業者さんはジジババに営業して大金稼いでいい暮らししているよ

それが嫌だったら低賃金のままいることだね
きれいごとばっかやってたって金にならないんだよ

>>603
正直、マジでフリーターは看護師になった方がよくね？

あやしい特殊法人に補助するお金があるなら
介護の現場に回せよな

>>614
看護学校に行く金なんとかしないとな
歳食ってる生徒も結構居るみたいだよ
まあ、十分すぎるほど元は取れると思うけどな
職を失うことはほぼないだろうし

あ、病棟です
准看なら衛生兵からとかもいますねw

看護も不安だろ
看護人気も診療報酬絡みだから、看護師比率が緩和されたら
一気に溢れ返るぞｗ

国は、海外から介護職や看護職を補充すればいいと思っているが、無理だろ…。日本ＯＷＡＴＡ

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

>>617
病棟ですかぁ。男性は看護学生しか見たことなくて、卒後どこに行かれるのかなって思ってました。
衛生兵とかカッコいい響きですね。

デイサービス生活相談員、管理者、所長業務兼務の35歳。
業務は施設運営全般、相談業務、給付管理請求業務、送迎運転、入浴や食事介助、機能訓練指導などの介助全般、人事、経理。
通所計画策定評価、カンファ、当然経営数字も追います。
資格は介護福祉士、社会福祉士、介護支援専門員（ケアマネはもちろんしていない）。
年収は４５０万円、月収額面２９万円、一時金は三ヶ月、手当は資格手当、所長管理職手当など。
十分生きていけます。来年三月は結婚予定。
元医療業界からの転職組。しかし負け組意識は依然としてあります。

>>621
自衛隊で衛生兵やってたら准看の資格取れるしね
なので自衛隊から准看来る人は結構いたりする

つーかコレ数十年後には部落的な問題になってんじゃねーの
卑業扱いされたから年金を共済年金並みに保証しるとか
このままいくと元公務員の利用者を刺して仕事辞めて
ラクになりたかった氷河期介護職員とか出てくるぞ
せめて看護師待遇で共済年金自動加入の待遇にしてやりたいがな

私、福祉・介護関係者だけど

まぁ、いいんじゃない？
給料安くて皆介護士やめて年取ってからみんな困ってひどいありさまになっても
それが皆の望んだことなら

産婦人科が少なくなって困るように、取り返しがつかなくなってから
皆で、困り果てて罵り合って・・・

ちなみに昔は介護は自宅でやってたかもしれないけど
今は昔のように親戚兄弟が近くに固まってるような家族は多くないし
１家族１世帯ってのがあたりまえになってきてるから、在宅介護はかなり
大変だと思うよ

人間、ちょっと長生きすれば大抵の人は他人のお世話になる時代になってきてるし
生きている限りいずれ行く道だし、親が老いるのは案外に早い
自分が面倒見なきゃいけなくなったときに仕事と生活と介護を自分達だけで
面倒見切れるなら、介護保険や介護事業なんてなくてもいいんじゃない？

介護で何とか生活している私は一足お先に逝ってるから、あとから皆くればいいよ♪
それが皆の望んでることでしょ？

>>1に理学療法士ってあるけど、介護福祉士よりはるかに待遇はマシなんでっせ・・

当方専門学校卒暦8年だが、普通に8年前から激貧だった
なにをいまさらというか・・・あまりにも酷いから社会問題として
取り上げざるを得なくなったということか
10年近く前は福祉系の専門・大学は人気あったけど、今はさすがにないだろ・・・

食っていくには看護のほうがマシだな
一昔前だと準看よりも介福・社福のほうが金掛けて専門や大学でたもんだ
わざわざ金を掛けて食えない職の資格を取る
介護福祉は無資格の学校出てない人でも暦3年以上なら楽に取れたりするのだ・・・
社福は大学出ないと無理だけど、食えない資格の代表格

>622そんなに偉い感じなのに、平社員の俺（2８）ので年収より下かよ。まじでびっくりなんだが。

>>6
感謝は金銭で示せカス

びっくりって、それが当たり前でっせ・・・

つーか食っていけないなら、そもそも介護士になるなよ。
自分の馬鹿さを棚に上げて金をせびるとはカスだな。

>>625
ですから、このままじゃ、あなたの代わりの外国人が…

って話なんだが…

当事者がこれじゃーな。。。。。。

>>631
お前のが十分カスだから安心しろ

俺もハロワ主催の職業訓練でホームヘルパー資格取ったが、
求人はフルタイムでも手取りで10万くらいなんだよ、九州は。

>>630
Bzニュース板の大阪病院スレの人ですか？ちょっとお聞きしたいことがあります…
看護師を考えてるんですが男だとどれだけ専門学校の入試の成績、高校の成績良くても
看護学校でも病院でも性的な意味で寮に入居できない気がするんですがどうなんでしょう

寮生活が無理だと男の看護師は民間アパート住まいだから相対的に生活厳しくなるし
完全な休日は月2日とか聞くと結婚どころか民間の女の子との交際もままならんなーと思う

介護は大いにあっていいと思うんだが老人が多すぎなんだよな
70歳くらいで寿命が来てくれないと
無駄に延命するから……

介護は参入が楽な割に保険請求でやってないサービス分の水増しできたから、経営者側には美味しかった。
初めのウチは。

>>630
んなもん就職先に聞けよ・・
寮に男が入れなければワンルーム借りりゃいいだけ
それでも、このスレの介護福祉士よりはマシな生活ができる

>>625

全然違う。
皆が望んでるのは
「自分が老後困ってもいいから今介護はしたくない」
ではなく、
「今は介護したくないけど将来は手厚く介護して欲しい」

だよ。

636
お年寄りは大切にするべき。
長生きして欲しいです。あまりひどいかきこみしないで下さい

失礼、アンカーミス
>>635
んなもん就職先に聞けよ・・
寮に男が入れなければワンルーム借りりゃいいだけ
それでも、このスレの介護福祉士よりはマシな生活ができる

完全な休日は月2日？？そんな職場は少数派だろ・・・
もうちょっと現実の話題を語ってくださいな
介護でも女の子と付き合って結婚すればマシな人生が開ける
独身じゃキツイね
どんな職業でもそうだが、年収300万弱でそれじゃね・・

無理に生きたくない人もいるんだから
とっとと安楽死施設建てればいいのに。

介護施設に行ったことがあるんだけど、
テレビに出てくる介護士の人達ってマスクしてないのに、
皆マスクしてるからなんでだろうって思ったら、
建物の中が尿の臭いで充満してて、あまりの臭さに
これはマスクしてないと耐えられないだろうなぁって思った。
日本人って臭いに敏感だし。
それだけでもものすごく大変な仕事だと思った。

重労働低賃金が日本中にはびこってるね

基本的にパートのおばちゃんが労働市場に参入出来ちゃう仕事は低賃金だわな。

俺だって年収500くらいだぞ(手取り)

看護士待遇は必須だよな。
人命預かって安く働いてもらおうなんて魂胆がそもそも気に入らん。
一体今まで何人が介護の道から去ったんだよ。
あほな国。

>>643
アホか・・
シーツ交換で埃を吸わないようにマスクするんだよ・・
臭いからマスクする施設なんてあるわけない

臭い施設は大体職員の雰囲気が悪い
ほとんど匂わない所はそこそこいい所が多いように感じる

この業界ではワークライフバランスなんて有り得ないね。

2chのこの手のスレは「蜘蛛の糸」読んでる気分になるな。
自分が助からない世の中は間違っているが、自分より社会的立場が下の者には
「お前ごときがそれを求めるのはおこがましい」だもの。

介護制度なくせばいいよ

老人より道路の方がまだ役に立つよ
道路は社会資本、さて老人は何でしょう

>>653
自民党の票

ブロンクスの承子が黒人の上で腰を振っているとき、
大阪のホームレスは朝もやの中で凍死する

クラブの承子がvipルームでほほえみながら白人と舌を絡ませているとき、
ワーキングプアの青年はネットカフェで眠れない夜を過ごす

この地球ではいつも貧富の差がある

ぼくは税金を納めるのだ 役所から宮内庁へと
そうしていわば交替で皇族を守っている
眠る前に耳をすますと どこかで承子のあえぎ声が聞こえる
それはあなたの納めた税金を 皇族がしっかりと受けとめた証拠なのだ

介護保険制度そのものがボロボロなのにどこまで国は無視し続けるのかな。
色んな所でキシミではない、崩壊が進んでるのにどこまで臭い物に蓋で通すつもりかね。

642
それはあなたがそうしたいだけでしょう。他の人はそう思ってないんで、あまりにもひどい事やめて下さい。

介護労働の賃金が安いままだと
外国人わんさかの業界になりそうで怖いんだがｗ

ボケてきて、うっかりシナとかチョンとか口走ると
介護役のおねーちゃんに殺されるとか恐ろしいだろｗ

>>648
それは建前でしょ。
あの臭いの中働き続けるなんて無理だと思う。

介護保険が始めるとこうなることがわかってた俺は2000年3月31日付けで退職したさ

年金も介護保険制度も、実質崩壊状態？
老後の自己資金はいくら用意したらいいんだろう

介護労働でまともな給料が出ないならほかの職を探すべき。

そりゃ老人虐待や詐欺のひとつもしますわな

>>653
後世に伝えるべき伝統や教えの源だな。

>>653 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/28(木) 01:04:14 /bhmGaDQ0
>老人より道路の方がまだ役に立つよ
>道路は社会資本、さて老人は何でしょう
>>654 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/28(木) 01:06:32 IaGqXECb0
>>>653
>自民党の票

３分以内に正しい答を出せたのがちょっと自慢wwww

NGO法人の皆さん出番ですよ？

でもな、質が悪い人間も多いからな

>>661
年金と介護は消費税で老人や外国人にも金出させるべき。

老人の負担をまして、あと不法就労者にも税をかせる。

さらにパチンコは禁止して公的賭博にするべきだ。

徴兵制みたいにすればいいと思う。介護は国民の義務にすべき

なんで、金を持ってるやつが、貧困層を救済しないのか。これが
今の日本が根底から腐っている証拠だ。
なんで、イチローみたいなバットを振って遊んでるだけのヤロウが
４０億ももらってるのか。それをおかしいとなぜ、言わない。
ヤロウは、なんの経済活動も、生産性もあげてない。
おかしいじゃないか。なんでイチローは、あんなに偉そうにしているか。
アイツが偉そうにしていい根拠はなんなのか。
なんであんなクソ野郎を賞賛しているのか。応援しているか。
おかしいじゃないか。
ヤロウは、バットを振って遊んで４０億かせいでるが、
その間に、ヤロウの同世代の日本の若者は日々苦しんでる。
３９億くらい使って、介護従事者を救援すれば、俺はイチローに
拍手を送るよ。なぜ、アイツは、そんな社会活動を一切やらないのか。
クソ野郎じゃないか。使い切れない金を遊んでモラッテ偉そうにしている。
ヤロウは、まさに資本家、企業家の鏡だし、それを無条件に絶賛している
労働者たちという構図は、まさに今の日本の支配状態を映し出しているよ。

>>665
たしかに自民党支持者は老人に多いけど、このまえ年金選挙で安倍をアサヒってたのは
若者も多いじゃん。

あれ完全に騙されてたよな。だって、今、６０くらいの老人の年金って振込額の３倍くらいもらうからね。
そんなの年金記録が消えた方が公正だよ。

若者は年金を搾取されるだけなんだから。

２００７年の参議院選挙で民主党に投票した若者は騙されてたよな。

ニュー速は頭のおかしい人が多いね。
介護の給料安いのはガチ。マシな給料だった時代は措置の時代以前にさかのぼらないと。
何故最近介護の薄給が注目されているか？人手不足が深刻だから。
数年間は就職氷河期で若い人（有資格者多い）がわんさか来た。全体の半数は辞めたか。
今は求人出しても来ない。
来るのは職にありいつけない無資格、未経験、おじさんおばさんが多い・・

格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

１．アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど）とその結果の競争激化で、
国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

２．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

３．さらにアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

４．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の３倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

５．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

６．アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。

介護労働者介護制度
介護労働者介護保険
介護労働者介護NPO団体
介護労働者介護福祉施設
介護労働者介護労働者

が必要じゃまいか

>>668
消費税にしたところで
継続して払わないともらえるわけないぞ

>>668
将来は自己資金が無い老人がわんさか現れるよ。
国として支えきれないと思う。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　 　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　 　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　 　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　>>674
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　「私のかいご館」建設もね。
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

>>670
だったらおまえが死に物狂いで働いて
億万長者になって
そのかねを貧困層に分配してみろや。

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が850円でアメリカが5250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>670
俺はジャンボ宝くじ１億円当たったら、ビルの屋上からばら撒こうと
思っているのだが俺の他には誰もやらないんだよなｗ

核家族化が進む前、介護は嫁(専業主婦)の仕事だった。
国は労働力欲しさに専業主婦に仕事を持たせた。
嫁の努めの老親の世話は社会がやりますからと言ってね。でも実際にはできなかった。
主婦のあらゆる家事労働は「外注」するとひどく金がかかる。
結局、保険料などとるだけとっておきながら、最後は身内がみるしかない。
でも昔と違い核家族だし嫁は働いてるし、昔以上に身内による介護は困難を極め、
なにより老人を大切にする価値観がすでにない。
これから地獄が始まる。

>>669
>>670

その怒り、分かる気がするよ。

年金でアレだけの犯罪を繰り返し制度を破綻寸前にに追い込んだあの社保庁を擁し、この
期に及んでまだ看板付け替えで寄生虫の延命を試みる厚労省の管轄って時点で

　あ　き　ら　め　ろ　よ　ｗ

としか言いようが無い。

>>680
ちょっと前に名古屋のテレビ塔からお札ばら撒いた
億稼いだデイトレーダーがいたお
2chのコテだったかな

介護師に年齢制限をもうけて５０歳以上しか就業不可とすればいいよ
そんなのが重労働に耐えられるわけないから環境も徐々に柔化するだろう、高齢化で貴重な若者が介護とか馬鹿げてる

おらぁ長生きする予定だから介護される立場として不安だわ。

他に出来る仕事がある人は辞めれば良いんじゃないですか？
男はより過酷な肉体労働、女はチンポしゃぶる位が関の山でしょうけど

東亞合成にいたって一緒だよ

介護（社会福祉施設職員等）の給料は介護保険施行時から現在までず〜と安かった。
措置の時代の給与水準でやってたところは経営が無い立たないからケチケチ作戦、
それでも無理だから人件費減で全体も低水準になった。

具体的には給料安施設
基本給12万〜手当て含む銀行振り込額14万とか（最近の傾向ではこれでもマシだったりするらしい）
年収250万くらいか

給料マシな施設
月23〜25万くらい？ボーナス×4
年収350万くらい？そんなとこに勤めたことは無いんで知らんが

就職氷河期には介護施設正社員年収250万そこらでも
求人の募集に大卒や資格持ちの若者がいくらでも集まった
今は来ない。新卒の就職状況が良くなり、わざわざ食えない職の資格に
人が来なくなった＋来てもすぐ辞める
数年職員が変わらない施設＝給与はともかく居心地がいい緩い施設
普通は1年で半分入れ替わるとかがデフォだったりするｗ

普通の人間が年取ってから他人に介護してもらえる社会なんて
存在するわけがないってことが証明されたと思う。

公務員様は国の借金で
給与満タン
子供３人大学やれる
病気だとカウントされない有給もらえる
年間１４２日は休める
過剰労働しない
ボーナス年３回

この問題だっけ？低賃金だからやっていけないって辞めるって言ってるのに、
国の対策が有資格者の就職支援で、相談のったりするだけってｱﾌｫなのって。
低賃金なのをまず解消しなくちゃ誰も再就職なんてしないだろうと……。

>>690
家族が家で介護してるとこは地獄

特養の待機待ちの人数見れば分かるでしょ
特養等の永住施設に入れて、あとは施設に文句だけ言って、た〜まに親に
面会するのが経済的にも精神肉体的にも楽な介護

>>684
おお！いたんだねえ。尊敬するわｗ

ウチの弟もこれが原因で実家に戻ってきました。
しかもうつ状態に陥って。

介護は５0歳からでないと就職できないようにして、団塊が再就職する場合
介護一本に限るしかない！！

大変だろうなとは思うけど他業種の賛同なんて得られねーよ

汗流してる人に直接金わたる新法でもありゃいーけど
経営者かジジババの客がジャブジャブ金使うのがオチ

>>682
ごもっともだが俺の考えは違った
イチローはべつに高給でいいだろ…
稼いだ分が世界の野球少年のモチベになってる
ブラジルでのサッカーは名門だけど何より下層社会の突破口の意味が大きい
サッカーに明け暮れるほうが十代で麻薬や酒に溺れるよりはるかにマシだろ
何よりイチローは親の金で八百長試合して結果出したわけじゃない

介護者全員一斉にストライキでも起こしてみたらいいんじゃない？
賃金が上がらなければ、ジジババを宅急便で家族に着払いで送りつけてみるとか

>>67
まず働いてから言え

まともな報酬が貰えない、仕事は辞められないってなら仕事の質落としたら？
まともな報酬払わないならまともな仕事はしてもらえないってのを直接理解してもらえばいいよ

まず介護に直面してる人とそうでない人の温度差が大きすぎるな
介護従事者の声なんてつーちゃんねるでくらいでしか聞かないし、
介護者予備軍なんて相当数居るはずなのに現実にはそういう状況になるまで
まともに考えないからな
国民全員でこの問題を共有することから始めないと
まあでもあの政治屋たちでは無理だろうね

特養や老健の利用者の層ってのはメチャクチャなのだ。
認知症（＝痴呆）が酷く、問題行動も最凶クラスだったりする。
利用者の状態、支える家族や福祉が充分でない人が優先的に施設に入るから・・
暴力暴言不潔行為転倒事故のリスク大、食事食べないその他のオンパレード。
通常、施設側はそれに文句言わずに、特養の場合は一生面倒見て事故があれば責任も負わされる。
通所施設や短期入所施設は嫌な利用者・患者は断る事ができる

施設にクレーム入れまくりのモンスターペアレント気味の人はそこらへんの施設の事情、
家で介護できるのか？施設が嫌なら家に連れて帰るのか？少し考えてみて

最初は給料安くても、努力次第で次にステップアップできる方法は本当にないのか？

>>670　アメリカの属国だから

一斉ストライキやれ。
絶対に効果ある。

大学で免許取って市町村で保健師やるのが
一部で大ブレイク中

サービスの利用者が、一握りの例外を除いて、十分な金を持ってないという
致命的な構造的問題があるから難しいよな

>708
そういう利用者は本来利用すべきではないんだよな
貧乏人にも金持ちと同等のサービスってのが間違ってるんだよ

金持ちと同等のサービスではなくて、
国が万人に保障する最低限のサービスとしてどのラインを選ぶのかが問題では

以前勤めてた施設（特養）はアホみたいにめんどくさい手間の掛かる介護をやってた。
施設の評判はそこそこ良かったが・・・（経営者その他は最悪だった）

手間の掛かる介護＝離床回数多い、トイレ誘導多い、レクその他多い、清拭水分補給等
ケアの質的内容はともかく職員の負担は高い業務形態。
高負担な介護は福祉の学校の授業でいえば正解だが・・・現実は？
積極的に動く職員とそうでない職員との仕事の負担の差が出たり・・・
今の勤務する施設は、ケアの負担はほどほど
利用者の反応も良く、仕事的には以前の施設よりマシ（給料も多少マシ）

基本的に賃金さえ良ければ仕事がきつく休みが少なくてもいっこうに構わないってのはある。
しかし、現状給料はどうにもこいうにも安い

>>711
>>基本的に賃金さえ良ければ仕事がきつく休みが少なくてもいっこうに構わないってのはある。

んじゃ荷揚げ屋とか解体工やったらどうだ？
40〜50kgのコンクリや石膏ボードを運んだりして
10時間労働で休憩30分（休憩所までの移動時間込み）な。
8時間で1万円ぐらいはいくぜ。

>>711
介護職って他に出口はないのか？
この業種内で給料的に上目指すとして、努力次第でなんとかなる方法ってないの？

経団連の要請で日本政府が発展途上国とEPA締結して外人介護士を連れて来ても介護報酬が
上がるわけでもなく、給料も上がらない。得するのは輸出関税が安くなる経団連だけ

介護とか看護とかは女の仕事だろ

男はトラックでも乗って稼げ

>>712
おいおい日雇いでももう少し楽だろう
それは土方の中でもハズレ仕事じゃん

こーゆー仕事した人達は介護が必要なほど長生きできないんだろな．．．

介護なんて誰でもできる賎業だから賃金が安いんじゃないのか

>>715

＞ 男はトラックでも乗って稼げ

トラックは原油高で
稼げない
走れば赤字？

トラック辞めて 福祉とか一瞬思ったが
どこも大変なんだな。

>>713
ケアマネがある

>>713
ケアマネ取って、その先は・・・
現在の私はまあまあ話の通じる経営者に飼われてるのが現状
あなたは若い人？
マジレスで、いい相手でも見つけて結婚して家庭を持つのが唯一の
この職種で幸せに生きる道。仕事で生きるって道が、この低収入だと・・・

病院ヒエラルキー

医師＞＞看護師＞薬剤師＞＞臨床検査技師・放射線技師＞＞理学療法士・作業療法士＞＞介護士（国家資格）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞臨床心理士（民間資格）

介護業界にも二極化あるよ。

いちお、俺介護施設のナンバー2で年収800万。

施設長だと1500万は貰ってる。
家族経営で奥さん事務長、子供課長とかだと、
世帯収入で2500万くらい行くし、代々受け継がれるし。

勝ち負けの波はどこでも一緒。

>>718
国もそう考えてるから、ヒキニートやらネカフェ難民、ホームレスの
就職先に介護関係を押し付けようとしてるんだろうね。
一時期よくやってた格差関係番組でも、結局、ホームレスやヒキの社会
復帰先の職場ってのは介護関係で、で、目出度し目出度し、ってのが
結構あった。

でもヒキやホームレスなんかに介護されたくないよね、普通。

厭なら辞めろ

>>722
看護師も配属によって違う。
外来は強いが病棟は…。

>>725
実際みんなどんどん辞めてるから、こうして問題になってる訳でな……

>>718
リスクとか考えると、本来誰でも出来る職ではないと思うな。
ただ条件悪すぎて・・。
給料から考えると、入所者を人扱いせず、物扱いするレベルの介護でも文句言えない。

自分の親は自分で看るんだろうな…
金無いし。

>>728
具体的にどういう能力が必要なんだよ。

ビジネスとして成り立たないなら潰れるしかない。
それが嫌なら国民から搾り取って介護士に再分配するしか
ないわけだが、そんな法案通るかな

>>723
施設の分類は何？

有料老人ホーム？

本来は仕事辞めないのが正しい生き方のはずだが、
この業界は残った奴（辞められない事情があった人等）が間違いだという。
俺の場合は奨学金等経済的な事情で意地でも3年は辞めなかったが、今は東京都で7年！らしい・・
福祉専門学校レベルの話なら、授業サボって辞めて別の道に進んだDQNが収入的に大正解だという。

特養とか経営者の身入りはいいんだけどね

あいつら、うちは補助金経営でカツカツですよ、とか平気で嘘つきやがる

>>721
いやいや、もう若くはないよ。
結婚出産で一旦退職したのを機に、その後の仕事は経理一本に絞ったんだが、
パートから派遣になって、今は税理士事務所で契約社員やってるよ。
10年でこれだから、かなり歩みは遅いが、給与面も待遇も徐々に上がっていってると思う。
なので、まだ努力さえすれば報われる業界にいると思う。
経営者や配偶者にすべてを預けて、それこそ誰かに「飼われて」満足ならそうしたらいいよ。
まだ微塵でもプライドがあるなら、雇われても「飼われている」なんて言葉使うな。

なんだ全然関係ない人か・・・
この業界の人少ないな。介護福祉板も長らく過疎ってるけど。

>>716
マジでヤベぇ現場だよｗ
諸悪の根源が社長で、こいつが旅行でしばらくいなくなるから
ちょっとの間は楽になる。　by日雇い解体工の大学生

当たり前だが、普通雇われ施設長で年収1000万とかは無い。
理事なら人件費減らせば可能か。
雇われ施設長は天下りが多い。
まだ、理事のワンマンのほうがいいというケースも結構ある。

高卒でもやれる仕事って長年真面目にコツコツやってても給与上がらないのがいまどき普通じゃない？
高卒は企業に身を預けたらそこで終わりだよ。
いいように使われるだけ使われて、何でもできるようになったって初任給に毛が生えた程度しかもらえないんだ。

解体屋がヤバイのもじつはそこにある。
誰でもすぐにやれる仕事があるけど、現場の中では底辺だもんね。
同じ職人でも鳶や大工みたいに長年やってて給料待遇上がったって話、聞いたことないわ。
長年やってても、それで実際やっていけるのは親方だけ。
職人は体壊して終わりだよ。
介護職も医療現場では解体屋みたいなものだろう。

自称契約社員女で解体屋を語る人に心配されるようなスペックの人は少数派じゃないかと（以下略

なんで介護士が２ちゃんで叩かれてんのかよくわからん



誰でも出来るから低賃金、重労働でいいって言ってる奴こそ絶対出来ないぞ
誰にもなんて出来ない仕事だよ





うちは老人ホームに婆さん預けてるが介護士の仕事ぶりには本当に頭が下がる
身内ですら糞尿の処理したくないのに便臭がしたらすぐに『きっと気持ちが悪いだろうから』
と定時交換の時間でもないのにササっと取り替えてくれる




それが仕事だから当たり前といっちゃあそれまでだが相手の気持ちを汲んだ上できちんと仕事をしてくれている介護士がたくさんいるんだから国はいい加減給料を上げるべき

クソの役にも立たない公務員を３年ぐらい介護の仕事でもさせればいいのに

消費者庁なんてバカな天下り先作るのに180億使うくらいなら
こういうのを充実させたらいいのに。

俺、老人ホームにボランティアに行っています。介護ヘルパーさんは、それはそれは大変。月給３０万円位出してもいいがねーーー。

俺はヘルパーだがたしかに厳しいネエ。

まあ子供養っていける給料くらいあれば働き続けたい。

介護保険が出来た当初は、新興産業として多くの人間が飛びついたが
その後医療費は抑制の一方だから経営に行き詰まったり、給料は上がらないで散々

高齢化でお年寄りは増えるのに利益率はこれからも絶望的…

介護士の大変さが最近クローズアップされてるけど、保育業界も仲間に入れてもらえませんか。保育士も激務薄給、子どもの命を預かる責任の重い業界なんですが…

娘のオムツ替えだって臭いでえずいちゃうのに、赤の他人のじいさまのオムツ換えのくさいことくさいこと。
でも、介護士のひとは顔色替えずにじいさまにすこしオーバーアクション気味に世間話振りながら
てきぱきおしりを拭いてあたらしいオムツに替えてゆく。
見学した時、たまたまそういう場面に遭遇して感動した。あたり一面くさかったけど。

>>740
他人の税金にたかってないで、お前が払ってやれよ

介護が大変なのは解るが、
マスコミが煽るとすぐに時代は介護だ！と飛び付く短絡的な人間が嫌い

俺のまわりのそういう人間は結局その安易さを棚にあげて転職
次は不動産とかホームセンターだとかいって転職して
またやめる寸前でいる

なんで辞めないの？
どうしても必要なら雇主が給料を見直すよ？

まあ一週間ストだな

給料安いならやめればいい。
供給が減れば、どうしてもそのサービスが必要な奴は適正額を
払うつもりになるだろ。

老人たちはお礼としてチップを渡せばいいんじゃね？

>>750
一週間ストした老人ホームを想像して気持ち悪くなった

＞752
漏れもそう思った

日本てこんなんばっかｗ

土建業者へ回る金を介護に回せば？
土建業者潰せば、その分人が余るんだから、介護へ行くしかないだろ

他人の不幸は蜜の味。
自分の不幸話は、他人が喜ぶだけだ。
自分の不幸を他人に分けないと誰も助けてくれない。

介護なんていくらだって他人に不幸を分けられるんだから
自分の幸せのために他人を巻き込めばいいじゃん。

声ださないならい奴は、死ぬまでいじめられる。

介護業者が中間搾取しまくるから労働者にしわ寄せが来てるんだろ

>>756
もともと、そういう目的もあって民間に参入させたらしいよ。
公共事業より介護に落ちる金のほうが多くなったのは２０００年ごろからじゃないかな。

>>756
でも、コンクリや砂利を相手にしてたドカタ連中が、人間、しかも弱った老人を
相手に仕事できるか？
そうそう意識は変わらないぞ。

>>751
看護師なんか足りなすぎて病棟を潰す病院もある
しかし看護師の給料は上がらない
なぜなら病院の収入はお上が決めてて増やせないから

でも、介護保険料の値上げは皆反対するしね。

>>752
ポケットに100万突っ込まれたり感謝の手紙の中に現金が入ってたりするけど受け取れんよ

介護はやさしさを金に買える商売。

むずかしいよ。

>>757
＞声出さないならい奴は、死ぬまでいじめられる。

？

国庫負担じゃなくてさあ（笑）

経営者の裏に居るオーナーの搾取でしょうが（笑）

そりゃ、管轄の役人や議院への賄賂込みだから、ゼニ必要なのは解るけどねえ（笑）

>764
その報酬が低いって事はやさしさは価値が低いって事なんだね

>>712
8時間で1万円のどこが高収入だよw


せめて15000でないとなwww

やさしさって、不利益には繋がっても利益にはなりにくいからねぇ

若者のやさしさと命を食らって老人が生き延び、やさしさと命を食われた若者は死に絶えると…
素晴らしい社会だなw

【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者　雨宮処凛・福島みずほ

■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか？
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html

介護制度と同時に、安らかに死ねる制度も導入したほうがよいんでないかな

介護保険料ぱくった折口はアメリカで
悠々自適な生活を送っていますｗ

>>767
逆だろ。
やさしさは金なんかに代えられるもんじゃない、ってこと。

本来は家族が面倒を見るべきで他人が噛むべきことじゃないんだろうね。。。
でも、現実は不可能。

死ぬまでってむずかしすぎ。

で、実際いくらもらってるの

男が家庭のためにやる仕事じゃないんだよ
主婦のパート程度

介護保険料を上げるっていったらおまえらまた批判するんだろ？

75こえたジジババは問答無用にあのよに旅だってもらうべきだ
老害以外の何者でもない

介護従事者に対して税金面で補助するとかすればいいのになぁ。
住民税免除とか、社会保障費免除とか。

もしくは、公務員枠に介護労働枠を作るとか。

>>763
受け取れるように法改正すればいいんじゃね？

>>670

イチローの年収40億÷老人介護職者200万人＝200円

年収200円増えてもしかたねーだろ

反日デモやってる中国人と朝鮮人をスカウトしてきて
老人ホーム作ろうぜ！責任取らずに若年層に負債ばっか残す
ゴミクズ世代に直に責任取らせて楽しもうぜ！
介護職だけインドネシアとかフィリピンとかからばっか呼ぶんじゃねーよ！
せこいんだよクソボケ老人どもが！
ヒサシチルドレンと一緒に団塊ジジババどもをボコボコにしてやろうぜ！
これこそ本当の日中友好だろ！早く移民やろうぜ移民！

めっちゃええやん！憲法9条 　井上ひさし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894285401/
【論説】 「日本各地に、無防備地域作りたい」 井上ひさしさん、９条から前へ【毎日新聞】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202143777/

井上ひさし
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku481.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97
元妻西舘好子によって、凄惨を極めた家庭内暴力（DV）を曝露する本『修羅の棲む家』(はまの出版)が出版される
少年時代に動物虐待もおこなっていたと告白

>>5
「やりがい＝カネ」

結婚出来なかった爺婆が、これから増えるだろうから、そいつらが死んだ時の財産を預かってる施設が貰えるようにすればいいと思ふ。

すまん、2000円だな

貴腐老人になるか
わがままで逃げ回って結婚しないのと
ホントに出来ないのは違う
地位や年収なんかで結婚を考える女性と結婚したら地獄

介護される人って
されることが当然と思ってるから
お礼の言葉とか無いんだよな・・・

自分がそういう立場になったら
ありがとうの一言だけでも言えるようになりたい

介護系の仕事は給料も低いが精神的にも辛いと思うぞ
うちの母親なんか子供がみても情けないくらいワガママで
ヘルパーさんにはほんとに申し訳ない

年寄りだから仕方ないっていうのは違うと思う
完全に呆けた人は仕方ないとしても、ちゃんとした人は
年寄りになってもちゃんとしてる。

住民税免除は無理だろ
民間の二倍とかされてる公務員さんの給料源だしね
だから滞納すると住民税だけすぐ差し押さえに来ようとする

・介護はもともとは主婦の仕事だった。
・しかし女がスイーツ化してやりたくないと言い出す。
・仕方なく国がとりあえずやり始める。
・いろいろ欠点が出てくる。
・高齢者は増え続けてんのに、介護をやる奴いない。政府も金を出してるが全然足りない。
・制度として基盤整備がうまくいってないのに無理矢理外国人労働者を呼ぶ←今ｺｺ

＼(^o^)／

不満があるなら、転職すれば？

>>791
なあ、夏休みよ。
嫌とかどうとかじゃなくて、このままだと将来は皆が困るんだ

実際の介護の現場って
ほとんどが主婦がパートでやる「家事介護」なんでしょ？
男がやる仕事じゃないよね。

＞　現在の社会を築いてきた高齢者を大切にせず、弱者を
＞　どんどん切り捨てるやり方は見ていられない

言い分は判るんだがそれ以上に、働いても
報われない若者をどうするかの方が先決かと

パートのおばちゃんは昔からこの程度の時給だった。

>>766
介護も医療と同じで国が費用を決めていて、それがそもそも額が少ない。
ケアマネがフルに働いても、国から支払われるのは40〜50万円程度だろ。
これが企業としての売上だから、経費差っぴいて人件費に回せるのは
せいぜい20〜30万円。介護業界じゃ高給取りのケアマネでこれなんだから…。

実際、搾取できないから撤退・倒産している介護事業者は激増している。

介護労働者って確かに、よく働いて本当にえらいなぁとは思います。
その働きぶりは、キツイ仕事にもかかわらず、笑顔を絶やさず優しく接して、なかなか出来ないことだと思います。
見ていて尊敬に値します。
でも、介護労働者の男性と結婚を・・・と考えると、やはり経済的にキツイのは目に見えているので、二の足を踏んでしまいますね。
やっぱり、お金は幸せになる為の道具。その道具があまりにも少ないと、人並みの幸せは難しいし・・・。
介護労働者の給料も、看護士並にするべきだと思います。

>>659
尿や便のにおいなんて慣れるよ？
あっという間に気にならなくなる
そんなんきにしてたら仕事なんてできない
>>796
だから、将来介護事業がなくなってほしいって言うのがみんなの願いなんだよ
いいじゃん

いつも手遅れになってからあわててぎゃーぎゃー騒ぐ
今自分が負担するのは嫌だけど将来自分が面倒見てもらえないのは困る
って言う人が多すぎだよね。
そんなんじゃ、自分のときは確実に見捨てられるのに

給料上げてほしいのだろう。

結局はお金なんだよ。

働いてた人に４人あったことがあるけど
全員今は別の職種だわ。

私も興味はあったけど
やっぱ二の足・・・

今の時代、選択肢が多いからね。
大体、不平不満を言う奴は間口が広いヤツ。
自分の身の程を知って、手の平に収まる位の幸せが１番。
我慢しろよ。

>>794
社会を築いたのはその上の世代だなｗ
財産食い尽くしただけだｗいまのじじばばはｗ

大体年寄りは金があるのに使わないからな
自分の資産切り崩さないで保険料で賄うとかひどすぎる
若い奴には自己責任とかいいながら
自分達は土地も家も売らないんだよ

80代以上の戦前戦争に行った世代には感謝の気持ちもあるし、大切に労るべきだけど、
60代70代位の奴らは切り捨てで結構。
今の腐った日本はこの世代以降の負の遺産だからな

公務員の平均人件費は時給５０００円

>>805
人件費と時給（換算）は別物だよ。給与×３〜５が人件費。

問題なのは、介護より楽で介護より給料があって介護より雇用の多い産業があること。
わざわざ介護を選ぶ理由がない。

そのためにも派遣労働は全廃すべき。
もしくは最低賃金の大幅な引き下げ。

気がつけば３６歳か

１０年選手になったが結婚はまだ出来ず　ていうか予定もなし
経済的な理由だけでもなく、出会いの問題でもないし、資質の面だけでもない

この仕事していると、他人の家庭、家族の本音がうかがえる
結婚や家庭はそんなにいいもんか？　３６のｵﾚに教えてくれないか？

>>808
君は、両親が結婚した家庭で育ったのでは無かったのか？

株式会社　クリスタル西日本では
介護士の方々を時給800円で募集中です。

やる気のある方、我が社で楽しい介護ライフを楽しんでみませんか？

ハロワの求人に、ガチ時給800円で求人している企業があったｗｗｗ
いくら何でもこんな条件で人が来ると思い込んでいるところが

月収14万で募集しているところもあったな。
痴呆老人の話し相手、下の世話までさせられて
この程度じゃ、そりゃ人手不足にもなるわ。

スレ違いになるけど、平均賃金が0.6パーセント減ったので
8月から失業手当の最高額を下げたそうな。

一円でも払いたくない国の本音が分かりすぎて困る。

国がなんとかしなくちゃいけないトコロを民間が頑張って支えてるんだよな。
自分たちの利益ばかり考えてる政治屋どもがのさばってるかぎり、改善されないだろうなぁ。

人間観察がしたくてこれに近い仕事をした事があるよ
人間は全員クズだと良く分かった

知人が介護の仕事してるが本当に稼げないみたいだからな……
あれだけ激務薄給ならコンビニのレジ打ってたほうが絶対いい

年収８００万の甥っ子が介護職の娘と付き合っているけど、
なかなか結婚しないんだよな
ちょっと理解できたｗ

>>5
仕事にやりがいなんて求めてないです。
給料も求めてないです。

自分にとって楽かどうかってのと
出来るかできないかの2つだと思うが

>>810
ちょｗ
クリスタルってグッドウィルの傘下なんだがｗ
コムスン事件で懲りてないのかｗ

30過ぎてしまうと今さら
他の道へ行くのもためらってしまう。

８０４　さん、有難うね。俺、８６で介護施設へ行って、息子のような６０代のアンちゃんの話相手をしたり、キーボード演奏のボランティアをしている。

戦中、グラマンの機銃でもう少しで、また、マラリアになったり苦労した。で、このアンちゃんは「企業戦士」でダウンしちゃったんだ。半身・言葉不自由です。

だから、６０、７０、で限定しないで、仲良く生活をしませんか。（アメ公のパイロット笑っていた。また戻って来たから土管の中へ逃げ込んだ。チキショウ！）

>国がなんとかしなくちゃいけないトコロを民間が頑張って支えてるんだよな。

いいえ、支えているのは現場の人間で、
経営者一族は美味しい蜜をチューチュー吸ってます。

真面目な企業もあるんだろうけど、得てして
そう言うところの方が先に破綻する矛盾。

労基法は違法脱法したもん勝ちだから、当然か。

介護の仕事するくらいなら、工場のライン工やってたほうがよっぽどましだろ

>>818
以前、どこかの介護スレでも書き込んでたよね。
たしか家族の介護でさんざん苦労したとか。

確かに世代で分けていがみあうのはどうかと思う。
そんな風に分断して煽りあって何が生まれる？

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

民間が頑張ってるだけとは言うけど
実際経営者は儲かってる所が多いんだぜ
下に払う気が無いだけで

介護保険立ち上げた頃、制度の未熟な点は見直していくことを前提にしてたとおもうけど、
一向によくならないのはやっぱり省益だの利益誘導だの、そういうことだったんだろうな

働かざるもの食うべからず！

「働かざるもの食うべからず」ってモノが無かった昔だからいい言葉だったんじゃないかと思えてくる。

生活必需品がほぼみんなに行き届いていて、
求人倍率０．７とか０．８の地域でも働かないと金が無くて生きていけないって、
なんかもう貨幣制度自体がもたなくなってるんじゃないかと思えてくる

さて、今日の議題だが、誰を殺すか。

有機溶剤作業者主任
特定化学物質作業者主任
石綿作業者主任
３５歳以上の介護福祉士
でいいかな?

異議なし！！

爺さん婆さんの下の世話なんてしたくないよな　それも他人の糞尿だし
やっぱインドネシアとかフィリピンの人たちに頑張ってもらうのが現実的だよなぁ

本当にわからない

被介護者→介護料が高い
介護士→給料が安い

被介護者→高い介護料→高いお給金→介護士
って、どうしてシンプルにいかないんだろう

ま、多分途中でピンハネが多いんだろうな
介護もピンハネ、派遣もピンハネ
ビバ、ピンハネ国家、ニッポン！！

老人ホームと刑務所くっつければ

日本は死刑制度があるから

受刑者にやらせても殺されるような事はほとんど無いのでは？

園長は年収1,000万円オーバー（県の事業団の天下り）
事務長は800万円（国立病院からの再就職）
彼らは定時は5時半、５分後には車に乗っている。

介護職　220万〜300万円（主任クラス）
定時まで直接処遇を終わらせ、それから山のような記録物を片付ける。
もちろん、サービス残業

介護福祉士やってる。疲れる。
拘束ほぼ12時間、実働ほぼ６〜７時間。空き時間は補填いっさい無し。交通費もなし。
多い時は１日11件13件とか回る。目が回る。
６年前にこの仕事はじめた年がいちばん年収が良かった。毎年さがって今は年収200万そこそこだよ。
旅行も行けないし好きなアーチストのコンサートも行けない。雑誌も買わなくなった。買えない。
まいにち高齢者の我侭にニコニコ対応して、家族の嫌味や不機嫌をぶつけられる。
墓参りにたった１日休みとるのも大変。
利用者に嫌な顔される。いつもと違う、慣れていないヘルパーに来られると困るから。
正月も休みなし。事務所も交代を探すのが大変だからいい顔しない。

金はともかく精神的にきつい。毎日何かが削られていく感じ。
有給休暇３日でいいから欲しい。安心して休める日があればリフレッシュできるのにと思ったりする。
ほんとどん底。肉体的にも精神的にも経済的にもマックス状態。

★　実働180日、一般公務員の学校給食調理員の平均年収は、約800万円
　　　杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし 学校給食の実態を検証する

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

こんなの介護労働者だけじゃなく、すべての業種に言えるだろ？？？
何介護労働者だけが大変という言い方しているんだ！！！

>>833
だからなに？
これだけ内需が冷えてて、しかも労働者の待遇悪化が問題になってるのに、
民間の労働条件を先導する公務員の労働環境を劣化させろとでもいうの？
リアル知障？
Ｂ層って実在するんだな。

体使う仕事で、経験と共に自然に給料上がっていくものってなんかあったっけ？

太平洋戦争と一緒だね、もうあらゆる面で前線維持できねーのに無理させてる。

　場所によっては全滅、逃げ遅れて孤立、お医者さんみたいに見きってバイバイ
したほうがいいよ。無理に維持しても自分たちの番になったら崩壊してるのが
みえてるし。

介護職に金出さずに、自称報道機関に勤めてる卑賤な方々が金を得ている世の中は明らかにおかしい

>>835
知障公務員乙

介護は地方公務員三種にして地方公務員全体で給与調整したほうがいいよ
役所のカスどもに税金使うくらいなら介護職員の給料増やしてやったほうがいい

まぁ老人の世話したから国が潤うわけじゃないから、金は出せんな。

それより早く在日やヤクザの生活保護を打ち切れ。
なんで真面目に国民年金払ってる俺らより金払わん奴らのほうが金もらってるんだ。

重要できつい仕事ほど賃金が安い日本の不思議

日本に介護する奴がいなくなったら、お前ら定年後自殺するしかないけどな

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

俺すべてを解決できる策をもってるんだが。。誰に話したらいい？画期的だよ。

介護放棄した家族からうちの老人を人間らしく介護しろと言われる
介護労働従事者が人間らしい生活もさせてもらえない・・・って、何これ

こういう「女の仕事」と思われてる職種って
低賃金重労働当たり前だからな〜

【論説】 「男を顔で選ぶのは古い？『顔より話が合うのが一番。ただ自分より年収が低い人はちょっと』」…独女通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219988224/l50

あれ？介護士ってそれなりにお給料はいいよね？
年間５００〜６００万と聞いたけど。
体力的、精神的に大変な仕事だろうけど
結婚はしようと思えばできるんじゃないの

>>849
そんなに貰えない！！
私なんて夜勤やったり日勤やったりでフルで入って14万しか貰えない


介護で年収5〜6行くなんて聞いたことない！！
どこの搾取野郎だ

>>849

　　　　　　＜＜介護老人福祉施設で働いてみませんか＞＞

待遇　：　正社員
給料　：　基本給14〜17万
休日　：　４週８休の不定期休
　　　　　　（夏や冬の休暇は時期をずらしてもらいます）
時間　：　早番、遅番、日勤は８時間。夜勤は１８時間（２時間の仮眠アリ）
　　　　　　基本的に残業はありませんが、病欠等で職員が足りない時はその限りではありません
資格　：　介護福祉士、ヘルパー一級が必要。
　　　　　　　資格が無い方やヘルパー２級の方にはパートとして採用させて頂き、
　　　　　　　取得後に正社員に登用する制度もあります。

業務　：　入居者の移送、車椅子への移乗。
　　　　　　排便排尿の介助、オムツ交換。
　　　　　　食事の介助、その際に薬を服用させる事アリ。
　　　　　　居室の掃除、入浴介助。
　　　　　　事故報告書、介護計画の作成。
　　　　　　レクリエーション、個別介護計画の実施。
　　　　　　ケースカンファレンス、フロア会議。

>>847
加えて、身体使う仕事だしな

ＳＥに唯一同情されてる業界と聞いておどろいてまつ

公務員の給料を回せばいいのに

プログラマは好きなら続けてもいいかと思える程度には余裕と希望があるが介護はそれすらないな
悲惨すぎる

介護保険廃止して定額サービス止めるべきなんだよ
これだから朝鮮右翼のやることはだめなんだ

中間にダニが寄生しているようだね。　酷すぎるね。

日本人は介護とかサービス業に金を払わないからねえ。
こういうお国柄では、サービス業はサービス残業の嵐と化す。

既出かもしれんが公務員として国が雇う、もしくは制度化すればいいのにね。
収入もある程度保障して。これから爺ちゃん婆ちゃん増えるんだから。
そうすれば人材不足なんてなくなるだろうし。
結構いい政策だと思わない？

俺なんて介護士で若ハゲで親が痴呆症だぜ！
３重苦、誰が来てくれる？

いくら頑張っても一円も上がらない給料
来年の春には辞める事にしたよ

だからさぁこういう労働は高齢者使えって

>>859
どこにそんな財源あるんだよ。年寄りには死んでもらう方がいい。

こういう仕事のほうがくだらん財団や独法より実際役に立つ。

正社員なのに昇給とかないんだもんな

>>864
だよなぁ。無駄に多すぎだよね。その手の類の法人って。

いっそのこと全員で辞めればいいのに。

核家族化進む日本では訪問介護って無理だと思うがなぁ
アメリカのように高齢者を一箇所に集めて
高齢者村を作って集中管理すべき

幼女の世話だったら進んでやるんだがな・・・身内でもない老人の世話は俺は無理だわ。

基本的に今の高齢者って年金などさまざまな面で少ない投資で
がっちり補償の勝ち組世代でしょ
今の現役世代が高齢者になった時は完全に破綻して
孤独死と餓死者であふれ変えると思うけどねぇ

>>854
むしろ公務員で行う仕事かと。

民間でやるからこんな低待遇になる。
いや公務員でなくてもいい、公務員並みの待遇を満たすことを義務付けるとか。

でもやっぱりじーちゃんばーちゃんに
｢ありがとう｣って言われるとなんかいいよ

>>863
あんたが老人になったとき
そーやってゴミ扱いされるわ。

それともあんたは一生年とらないんか？

濡れ手で粟みたいな商売してる連中の利益の一部をこっちに
まわせよｊｋ

落日を相手にする仕事が介護。

介護福祉士て旦那の収入を補うための主婦のバイトて感覚あるんだけどな。
主婦の介護士の方が人気あるし男の介護士は敬遠されるらしいよ。特に中年
の介護士はね。

老人施設の看護師が来ましたよ。
ウンコ取りとかはどーでもいいんだわ。そんなもん慣れたら平気だ。
普通の病院でウンコを濾してポリープ拾ったり、シッコから石探したりしたし。
給料が病院より安いのも別にいいんだわ。とにかく年寄りに囲まれていたいから。
殴られて怪我したりもするさ、突然襲ってくるもんさ。何もしてないのにさ。
それも別にいいよ。

会議会議会議会議ってさ、朝８時出勤、帰るの翌日って何よ？深夜１時って？
残業代２２時以降カットってなんだよそれ？
会議があれば夜勤明けだろうが休日も強制的に出て来い、ってなによ？
行事のたびに休日だろうが出て来い、代休なしってなによ？
残業だってある程度なら我慢もするさ、限度越えてんのよ！！
休日もろくに確保できないってそれ何よ？！？！

一度介護から離れて、それでも介護したくて戻って来たけど・・・・
もうだめぽ

>>877
偉いな
気軽に頑張れともいえない

妻として迎えたいくらいだ

>>872
めったに無いけど、自分が居ないとこの人やってけないよな、と思うと
収入や待遇に不満たらたらでも、見捨てて辞められない。
だけどもう限界だ、ほんと。
来年また税金あがるんでしょ？この２年ですごい上がってる。
貯金を崩して税金はらってる状態だもん。有り得ないよ。
上の資格とりたくても、休んで講習いったりしたら、その分の給料が入ってこないし。
寝る時間を削るしかないけど、ただでさえ肉体労働で疲労困憊なんだよ。無理。
腰痛でても休んだら金が減る。マッサージに行く金も捻出できない。

>>877
わかるわ。施設経験なくて、訪問介護のみなんだけど分かる。

介護従事者で勝ち組は、バイト感覚の主婦かもね。
税金かからない程度に働いて、好きな家事やって、
面倒＆汚い＆きつい身体介護は専業の介護士に任せて、
高齢者に適当に感謝されてりゃ、ひとの役に立ってるつー自己満足に浸れるからね。

政府の本音は、「介護は女の仕事」だよ。
何十年も前の、男尊女卑社会へ戻すために介護事業を縮小してるとしか思えない。
自分は、再び女を家庭にとじこめようとは全く思わないから、頑張ってる。
しんどくても続けてる理由はそれだけだね。

介護なんて生産性ゼロだからな、何も産まない仕事。

「蟹工船」に比べればマシだと思って仕事しなさい
自分はまだまだ人間らしい生活をしてると思えるから

>>877
それはキツいですね…そんな生活してたら、介護者のほうが体持たなくなりますよ。

結局、ここでも派遣会社が糞と。

自分で動けない、メシも食えない、意志表示の最低限の「痛い」も
表現できない（無反応）そんな寝たきり老人が胃ろうで１００歳とか・・・
その老人の年金から入所料差し引いたあまり金でウハウハな家族。
特養だと年金が自分の自由にならないからって勝手に順番来たのに断る。
滅多に面会にも来ない癖に文句だけは言いまくる。
養う余裕があるのに嫌だからって別世帯にして生活保護にする。
で、生活保護の年寄りってどういう訳かわがままで傲慢で訴えが多い。
休日希望出しても通らない。で、行事の日には休日がついている＝出勤
たまに連休ついてて喜んでも、連休の１日目の夜に会議＝出なきゃならない
勤務時間内にどうやってもこなせない仕事量、でも残業代出ない。
夜勤でもまともにメシすら食う時間がない。座る時間もない。トイレも行けない。
昼ごろに夜勤明けて退勤しても、夕方には会議。寝てられない。
疲労で体調崩したり腰痛めたり、施設で流行ってる病気移されても
「体調管理がなっていない！！」と責められるだけで休みなんて貰えない、
病院に行く時間すらもらえない。
介護が好きなんだけど、もう本当に限界・・・・あきらめるしかないのかな・・・・

>>881
現代社会で、そんな生存権以下の生活環境と比べても意味がないだろｗ

人手不足なら給料あがりそうなもんだが。

>>886

バブルの時の人手不足を起こさないために外国人を入れたし、これからもっと入れる。
ILOの来年の総会の議題は「ディーセントワーク」らしい。

やりがいとか価値のあるという意味合いなのか？
詳しい人説明ヨロ。

ソープのオネエサンが、「介護の資格取るためﾍﾞﾝｷｮｰしてる」って言ってた。
そのソープ、潰れたけどな。

>>877
これはもう転職しないと近いうちに身も心も潰れるね…
ところで会議ってどんなことが議題なの？
休日潰してまでやるほど重要なものが目白押しとは思えないが

いい給料もらいたいなら違う仕事やれ
やれないなら文句言うな
文句あるなら辞めろ
代わりはいくらでもいる
自分で今の仕事選んだなら自己責任

>>1
高齢者は日本にだまされた真正のバカでニート以下の脳みその持ち主ｗ

>>217
こういうバカっているんだ。
朝日や毎日やTBSが政府批判をやっていないとでも言うのかよ。
「椿事件」を知らんのか？

介護なんて外国人に低賃金でやらせりゃいいじゃん
爺どもびびって涙目ぷぎゃーだなwww

877じゃないけど
入所者それぞれのケアミーティングや、運営について、地域への説明会、季節ごとの行事
会議以外にも勉強会や事例検討会などの研修が休みで潰れていきます。
誰か助けて。

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-342.html

移民なんていらないよ
介護関係の賃金上げるのが先

>>896
しかし中国の高齢化に配慮して中国人留学生を
時給300円で受け入れるのが経団連クオリティ
考えれば考えるほど経団連加入企業から足洗いたい
でも職場は他よりマシなわかってる人多いんだよなー
>>894
そんなにテンパってるぐらいなら季節行事は基本的に前年例
運営・説明会は施設の偉い人だけがやればいい
現場が一部でも潰れたら叩きあいで人間関係が悪化して急に女性スタッフが辞める
介護素人のたわ言だけど

介護士って、資格とろうがとるまいが素人と給料の差ないんだな
あんなんで看護学校通ってる子たちはモチベーションたもてるのか
なんか池沼杉だな

外国から介護人員連れて来て
現場で何かしら不手際があった場合責任の落とし所はドコになるんだろうな

これって代表者や経営者だけは肥え太ってるんだよな！！
国からの補助と社員の奴隷化とワンマン経営で儲けまくりの勝ち組！！

>>900
代表者や経営者が肥え太ってるって・・・
赤字抱えて必死なところなら幾つか知ってるけど
左うちわなところなんかようしらんわ

下手したら経営者でも年収700いかないのもめずらしくないよ

外人が今の給料の半額でやる時代です。
アニメーターと介護はやってはいけません。

>>901
いや、いすに座りっぱなしの毎日で年収700その他もろもろ経費で購入物品を私物化なら勝ち組だろ？
ボロキレみたいにこき使われて300いかない介護職員とじゃ〜えらい違いだ！！

【社会】「働く２０歳の半数、非正規」 日本教育学会調査中間報告　[08/08/29]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220060368/l50

団塊の都合の良い社会だからな

＞「人間らしい生活」が出来ず悩む介護労働者

すまんが自己責任だと思うぞ
日本の国債発行額見たら、介護や福祉は破綻するってわかると思うが？
俺は輸出産業なんで、はなから海外で食うつもり　
日本は開発データを取ると割り切ってる

　　 .iミ三三三三三彡、 　　　こ三三三ヲ　　　　　　　　　 ヾﾐ三三ニ=　　　 　　　ﾐミ三三三三彡ｌ
　　 lﾐ三三三三三ニ､、　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 　 　 　 　 .ｨミ三三三三三彡l
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. ｌ,‐､i三三三'　　　　　　　,. -"二三,、: : : : : .　　　　　　　 　 . : : : ｀ﾆ三こ-､、.　　　　　　 三三ﾆ彡´^ヽ
.i l　ll三三三　　　　　　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、: : : .　　　　　　. : : : : ;彳"ニ､ヾミ､、: :.　　　　　三三彡//^､',
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ヽ', :l.ヾ三三 　 　　　　: : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ　: .:　　　 :　　､´｀`'-`''‐＝"‐'"´:: : : : :　　 　 三彡ｿ i　 //
　ヽY　ヾ三ﾐ　　　　　　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ　　 :　　　 :　　 ヾ、｀ｰ---　'　´:: : : : :　　　 　 三彡　 l //
.　 ','、　ゞ三;　　　　　　　　:: : : : : :;;;;､-‐'´ 　 　 : 　 　 :　　　　｀' ､、; : : : : : : :　　　　　　　 彡ﾂ 　 i//
　　 ',ヽ､_!ヾミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　 :　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 彡'　　ﾉ/
　　 ヽ ｀　 ｀ミ　　　　　　　　　　　　　　　　_,　　 : 　 　 : 　 _　 .　　　　　　　　　　　　 　 　 彡　 ノ./
　　　 ', '　　 ミ　　　　　　　　　 　 　 　 .:／　｀　　　　　　 ´　　ヾ:.　　　　　　　　　　　　　 彡　　 /

待遇よくすりゃ人なんぞ簡単にあつまるんだがねえ
少なくとも夜勤がある他業種と同程度の賃金はほしいよね

>>907
麻呂びっくりさせんな

ニート・フリーターの就労支援であてがわれる仕事がたいがい介護関係
要するにそういう連中の手もすぐ借りたいような惨状の現場ってことだな

こむすん

結婚できないのは関係無くね

>>912
おまいさんが結婚できないのは容姿が問題なだけだ

介護士は生活していけないからな
出会いの場はたくさんあるけどいざ結婚となると転職を考えなきゃならん

さんざん酷い待遇だから止めておけと親から言われても、それでも介護職を選ぶ若者が信じられない。

介護してほしい老人が少なくて
介護したい若者がおおいから給料が安くなるんだよ

しんどい

どうしたｗ

愛は地球を巣くう（笑）

別の仕事すればいい
需要と供給のバランスがとれて給与が納得出来るまでやるな

介護や福祉ってのは尊い仕事だよ。
低賃金でも自らを犠牲にしてそれに従事しようという日本人が少ないことこそが元凶だ
とにかく、なんでもかんでも金、金。これじゃダメ
どんなに貧乏であっても、自分は社会の役に立つ重要な仕事をしている、という誇りを持っていてほしいものだな

公務員にすればいい

介護関係は介護される側もたいして金が無い
イコール儲かるわけが無い

>>921
ｿﾚ経営者ﾉ理論ｱﾙﾖ。ｳｿﾊﾞｶﾘﾈ。

現場の人間が苦労してる分、誰が儲けてんの？経営者？
人間が足りないって言ってる以上企業が参入しまくって薄利多売になってるってこともなさそうだけど。

>>925
マジレスすると、不思議なことに誰も大して儲かってないんだなこれが。
本当に不思議なんだけどさ。

訪問介護という形を取る限り解決策はないでしょ
物凄く老人の負担を増やしての自宅での訪問介護か
国が手厚く負担しての老人ホームらでの集中管理か

俺はアメリカのような老人村を作るべきだと思うがな

老後に備えることもせず適当に生活し長生き。しっかり生活設計し早死に。世の中こんな感じ？

>>928
長生きして痴呆になって、周りの家族や親族が泣いてるところとか見ると

「生きたいだけ生きて死にたいときに死ねるって実は最高の幸せだな」

って俺は思ってしまったことがある。というか正直言ってそう感じている。
なんつーかすごくいやな感情なんだが否定できない俺がいる。

前から気になってたのだが
何故ヤンキーは介護系の資格を取ろうとするのだろう

今の制度が保険事業として成立するはずがない。
昔の厚生省の知恵者が、自分たちの省益のために作っただけ。
介護保険にぶら下がって生活してるやつらは、さっさと逃げるが吉。

>>930
根が優しいから

でもどっかでバカにされてる仕事
↑
この意識が変らない限り何をやっても無理
だから永遠に無理

はぁーーー辞めようかなマジで
いい仕事してますねって
作り笑いで言われるのにいい加減いやになった

>>930
介護制度が始まった時期の業界の宣伝を真に受けて
お前みたいなバカでも食っていくにはこれしかないと
かーちゃんが勧めたから
昔はITも持ち上げられていたけどヤンキーには合わないから

あんたら、年とったとき自殺勧められて死ぬような社会がいいの？

なんか　疲れた　死んじまうか！

昔は自営の人も多くて、死ぬまで働いたからボケも少なかったんだろう
今は誰もかれもが痴呆になるのな
うちの祖母は90まで一人で気丈に商売やってたよ
元々丈夫だったんだろうが、できればあんな風に年を取りたいと思った

日本という国自体が国民のボランティア精神で成り立っています。

介護・福祉板で最もスレの勢いがあるスレがこれの時点で終わってるだろ

↓

介護・福祉職を辞めた人&辞めたい人のスレ 8
(p)http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1217155968/

介護の仕事は大変立派な仕事だと思います。しかし俺は
介護の仕事に従事してる女性とはお付き合いしたくないな。だって
重労働で年齢より老けた人が多いし。被介護者のウンこを触ったりする仕事
でしょ。ウンコ臭い人とお付き合いするのは嫌です。

俺は、安楽死を選びます。そのために、睡眠薬を溜め込んでいます。

>>921 まずお前がやれ。
「社会貢献している！」と信じてワタボコリに醤油かけて食ってろ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

年収500万
週休二日
年二回の長期休暇
人格重視

これくらいは国が保証しろよ。
事務員は400万な。
事務員のほうが高いなんて馬鹿げてる。
元事務員より。

>>916
本気で言ってんの？
だとしたらとんでもなく世間知らずなクソガキだなｗ

日本中の医者とNHK職員の収入を半分にしてその分をまわしてあげてください。

今までがんばってこなかった報いだろ。

俺はこういうやつらが遊んでいた時に歯を食いしばって努力を続けてきたぞ。

今の国家資格を取るときは一年間、だけとも遊ばずに命を賭けた。

そういうことしていないから当然じゃね？

今の日本は最高に暮らしやすいけど。

欲しい物は安く、金持ちからは高い報酬をもらいやすいし。

今の日本の何処がダメなんだ？？

うちのおかん訪問介護自給８５０円で
移動時間含まず労働時間４時間程度・・・週５日勤務
駐車違反とられたら自分もち・・・
これならうば捨て山を用意したほうが早いだろ？

その頑張った国家資格とやらも国が弁護士みたいな事をしたら
一瞬でワープアなる可能性あるのに頑張ってないとか努力してないとか言えるのかよ

>>949
もう既に今の弁護士よりもひどい状態。
でも、有資格者にも色々いるから、常に最新の法律や技術を勉強して
同業者から先生と呼ばれているよ。
うちのおかんも同じ仕事をしているが、時給5000円くらいになっている。

残念なのは、忙しすぎて今も仕事中。
ゆっくり休める日が少ない。
8月、9月共に無休になりそうだ。

子供は作らないという前提で結婚するならいいと思う。
今の時代、ガキを労働力として必要ともしてないし、年寄りが疎まれる世の中で子供の介護なんて期待していない。
育てるだけカネの無駄。

もちろん妻になる女は家事を文句言わずにやることが大前提。男は稼ぐのが仕事。女は家事が仕事。
ガキがいなければ育児の悩みを聞いてやる必要もない。

費用対効果を考えることも必須。
家政婦を雇った場合の費用（食費込）　＞　妻へ渡す毎月の生活費
であれば十分元は取れる。
社会的信用やら、無形のメリットも家政婦よりかはまだある。

念のため、妻に生命保険（定期）をかければ万全。
死ねば資産の足しになるし、それから家政婦を雇えば問題ない。
死別で独身なら社会的信用も傷つかない。
むしろ会社からの弔慰金がもらえて得するかも。
香典等は香典返しがウザいので「故人の遺志を尊重」して辞退する。
ちなみに自分にはかけない。
死んだら他に寄生する宿主を探してもらう。あるいは妻が自分で稼いだ金で勝手にかければよい。

もちろん結婚前に離婚した場合の対策を取ることも忘れずに（夫婦財産契約登記必須）

要は「スイーツ」を排除して「できた女」をいかに見極めて娶るか、に尽きると思う。
そして、「できた妻」に調教するには、穢れてない処女を娶った方がいい。
他の男を知らないということは、比較対象がないから不平を感じる確率が格段に下がる。
処女は自分色に染められる。
これは最大のメリットだろう。

これらすべてを満たす女が見つかるまでは、結婚しないほうがいいだろう。
もっともしたい人は勝手にすればいいと思う。
尻にひかれ、住宅ローンの奴隷となり、家庭内ATMとなるのもまた人生。

メイドとして個人で部屋貸すからって雇えればなぁ
そういう雇用形態なら、俺が金持ちになったら若い子ｒｙ

>>951
長々とくだらねぇ事書いてるバカがいるｗｗ

自民党政府の奴隷だぢょ
早く気付けよ
結婚できるかもという思いを持たせてながら引き止めておくいつもの手口な

>>951
コピペか？
一生独りでいろや。

介護労働者だけじゃない

本来ドカタに替わる地方バラマキの対象だろ。
道路特定財源を回せばいい。

友人が介護師やってるけど、仕事はきつくないって言ってたよ。
薄給なのは事実だけど、激務かっていうとそうでもないらしい。
コーヒー飲んだりして時間潰したり、空き時間もあるみたいよ。

あの業界の報酬の少なさは異常

友達が経営者だが、ウハウハだぞ。

>>958
俺は４５分の昼休憩もまともに取れない

さんま大先生でてた内山が経営して儲かってるらしいな