【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車水没・女性死亡で、栃木県知事・市長・国家公安委員長らが謝罪や遺憾の意★２

・福田富一知事は二十六日の定例記者会見で、鹿沼市の市道で軽乗用車が水没し同市の
　高橋博子さん(45)が死亡した事故について、「情報の混同などがあり県警や消防が的確に
　対応できなかったことは、非常に残念。再発防止に努めてもらいたい」と遺憾の意を示した。
　また「高橋さんのご冥福を心よりお祈りするとともに、ご遺族の方々には衷心よりお悔やみ
　申し上げる」と語った。（抜粋）
　http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080826/41765

・佐藤信同市長は26日、記者会見し、市消防本部が119番を受けながら出動しなかったことに
　ついて「通報に対応できなかったことを心からおわび申し上げたい」と謝罪した。（抜粋）
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080826STXKC025626082008.html

・林幹雄国家公安委員長は２６日の閣議後の記者会見で、「（栃木県警は）別の事故と誤認して
　現場に出動しなかった」と述べ、県警の判断ミスがあったことを認めた。
　その上で「栃木県警は今回の事故を踏まえ、１１０番通報に対して迅速・的確に対応するとともに
　関係機関との連携について見直しているとの報告を受けた」と話した。（一部略）
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080826-401424.html

※元ニューススレ
・【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話
"「助けて、水が、水が」−。高橋博子さん(45)は、浸水する車内から、携帯電話で宇都宮市内の
　母親に助けを求めていた。そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
　午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
　出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219742416/

ｂｇｔｓｎ

英語で書くと Good bye, mam...

ドラマの見すぎ
↓
テレビ脳
↓
>>1

どっちにしろ助からなかっただろ。
緊急時に家に電話してるようじゃ。

４５歳のゆとり世代

二人以外全員回避している状況で何を言っても無駄。

馬鹿な
池沼
−市道で溺死

女って、すぐに脊髄反射でワーとかギャーてオヮオヮ！ってうるさいよね
なんなのあれ？

>>10
オスに助けてもらうため
ｷｬｰといえば寄ってくるオスが少なからずいるからだ

水が一杯になってドアを開ければよかったんじゃね？冷静な対応が必要

ご冥福をお祈りします。

結果として救助できなかった可能性が高いと推定されるが、誤認はいけないな。
改善してもらわねばならない。
誤認して見殺しに、ということにも繋がりかねない。

そもそも市道で冠水などという事態が起こっていることも、この事件を教訓として市民の安全を守るべき運用の改善が望まれる。

>>10
その前に、自分でなんとかしようって気持ちはないのかな？
女って、すぐに他人になすりつけようとするよね

既に現場に少しでも
何らかの改善の手が打たれてたら見直す

最初にドアを開けなかったのは、車内と靴が濡れるから。

絶対に間違いない

> 　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
> 　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。


たとえ消防にかけてもどうしようもないじゃん・・・( ；´Д｀)ｙ━~~~

これまだやってるんだ
スレタイ変えてまで続けるようなネタだろうか

ちなみに水没車ってどんなに頑張っても臭い取れないから注意な

これ誤認した１キロ先の別の場所もさつき町だったの？

悪いのは通行止めの道路に突っ込んだ奴なんだから
自治体は何でもかんでも謝るな、バカが付け上がる

車を運転するならいかなる場合であろうと『標識が見えなかった』は通用しない
通行禁止を無視した馬鹿女が悪いです

災害時に一番冷静にならんといかんとこが混乱してたわけね。

ドアが引き手かスライドだったら良かったのにね

つか十分に水が入って外部からの水圧が無くなればドア開くのに
諦めちゃったんだね
水中でドア開けるのも女の力じゃ無理だったか

>>21
警察が反則切符切ったら笑える

>>24
看板を無視して突っ込んでんだから道交法違反だよ

>>17
市長や知事はわかるが、国家公安委員長が謝罪するような話でもないよな。
一国丸々くるっとる

追いかけてくるポニョのせいで街中が水浸しになる、リサが運転している時みたいな感じだったのかな…

こういう水没しやすいとこは、監視カメラを設置できないもんかね？
ＷＥＢカメラもかまわんし。

前スレざっと書き込み見たけど死人に鞭打つ書き込みの多いこと(-д-｀*)
同じ日本人としてあきれるわ(´ ・ω・`)

悲劇だが救えた命かというとそうとは思えない。

これはキツイな。
しかしできることは再発を防ぐことしかない。

>>29
＞同じ日本人
在日丸出し。祖国に帰れ

>>29いちいち社会の反応が過敏すぎるんだよ毎回くだらん事で大騒ぎ
こんな似たような事故日本だけで年間何十件起こってると思ってんだ
なんでこんなんに公安が出てくるんだよ

叩かれてる原因があるとしたらその辺だよ

まずクルマならどんな自然災害でも平気という意識を捨てるべき

>>29
同意。車も買えない奴らが、車持ちに嫉妬してる感じだな。マスコミに左右されやすいおバカが多いから、遺族の感情的なインタビューはカットしてあげた方が良かったな。
西武警察の大門みたいに何聞かれても｢自分が悪いです･･･｣っていっとくしかないな

大雨のとき冠水した道路を走行する馬鹿を繰り返し放映するTVが一番悪い。

http://up01.ayame.jp/up/download/1219768684.wmv

低い場所で水が入り電気系統がダメでエンジン停止
豪雨で急激に水かさが増えドア部分まで・・・・女性のチカラじゃ運転席のドアを開けれない
なんとか後部座席のドアを開けれるかどうか？
警察・消防に連絡しても「出動してる？」の応答
しかし、連絡して救助を待ってても助けに来ない・・・最後に家に電話して危機的状況を知らせる
携帯電話の電話番号が表示されるのに警察・消防が携帯電話に逆発信をしなかった
生き地獄　！！

>>38
川に流されたなんてデタラメな情報で助けにこれるわけがない

>>23
ただ、水圧の力って物凄いからね
横からダンプがぶつかったようにグンニャリ変形させられちゃう場合もある
そうなったら、徐々に車内に水が満ちて水圧差が無くなっても
もう人間の力ではドアは開けられない→御陀仏

>36
ポニョのことかー

スライドでもカウンタックのドアでも開けるために数センチ外に出るがその数センチが動かない。

このニュース見てて思ったんだけど、警察も消防も誤認したんでしょ？
通報した奴の言い方が悪かった気がして仕方ないのだが・・・

ＴＶとかの生還特番とかで何度か見て記憶してるが、
水没していく車は外圧でドアは開けれないと。（この時点では窓を割るのが得策）
ドアから出るには、完全水没時に力をこめて開けるしかない。
最後に深呼吸して「どりぁー」とね。潜水艦映画とかで見たことあるよね。

お母さんさよならはきついわー

消防に連絡が確実に届いても、助からなかったろうな

天災だしなあ・・・
写真みた限りでは車に乗ったまま溺れるほど冠水するような場所には見えないし、
不可抗力なんでないの？
消防側に手落ちがなかったとしても「助かればラッキー」レベルの災害なんでない？

>>43
その間違った通報したのが母親なんだよ・・・

>>25
冠水を警告する看板は道路交通法の対象外。
警察ではなく市町村の管轄。

よって「ちゃんと見やすい位置に看板があったか」という
市の善管注意義務が争点になる。

現在の責任度
死亡女性　　６
消防警察　　２
国交省　　　１
市道路管理　１

>>46
最初の目撃者から第三の目撃者の通報まで１０分。
とりあえずその間は中に人が居るのを視認できたくらいだから
助かるかどうかは半々くらいじゃないかな

クルマ運転しないから、わかんないんだが、ヘッドレストっての頭にあたるとこのヤツって引っ張ると抜けないっけ？
抜けたら、それの金属部分で窓割れないかね？

>>44
完全水没時に深呼吸とか一休さんでもできねーよｗｗ

しかし、過失度合いの百パーセントを遭難者側と行政側で全部引き受けさせて割合を押し付け合わせる様な議論が続いているな。

突発的な自然現象そのものは被害者にも管理者にもどうしようもない。

過失があったとしても、人命が失われた損害度を100として、人的にはその内の10以下だと思う、今回は。
如何にぶんどるかぶんどられないか、の認識が被害者家族や行政にあるかないかも解らないのに、2ちゃんのニワカ検事とニワカ弁護士が五月蝿杉。

俺はダッシュボードの中に脱出用のハンマーを置いている。
いざというとき自分の身は自分で守るしかないぞ。水没は
珍しいけど、追突されて引火することは珍しくない。

>>51
１０分か・・・最初から正確に連絡してたら助かってたかも

>>51
だったらむしろ 目撃者が助けに行ったほうが効率よくないか？
別に濁流ってわけではないし窓を割って
やることぐらいできそうな気もするが･･･
･･･まぁそこまでやる価値があるか疑問でもあるがな

>>53
できるのはたぶんルパンだけ。

>>54
殆どの人は、マスコミが『行政の過失が10割』的な報道で煽ってるから、こんな感じの反応をしてるんじゃないのか？

オマエらホントに水に落ちた犬には容赦がないなw

>>56
自分で脱出はかってたら、１００％助かった事例と。

今日も元気に消防のみなさんが死者と遺族叩きですか？ｗ

>>59

マスコミの煽りも悪いが、情報処理に不手際があったのも事実。

しかし、不手際を認めてしまうと過失が百パーセント行政に行くと自動的に思えて来るのはおかしい。

また、被害者に過失があったとしてもそれを積極的に叩く事にまで持って行くのも疑問。
観測不能な隕石が頭に直撃して死んでしまったとして、行政の責任がゼロなら被害者の責任が100だから被害者が｢悪い、馬鹿｣と言うのだろうか

何で「行政」が隕石の責任とる必要があるの？

>>64

ないよ。

行政が隕石の責任をとる必要の無い事件であるなら、この隕石事件では被害者が馬鹿だったと言ってよいか？って事。

>>63
言わんとする事は判らなくも無いんだが、例えが馬鹿すぎて何と返すべきか見当もつかん
とりあえず、その例なら『誰だ、メテオ唱えたの』か『和月の漫画にそんなのあったな』か『バキかｗｗｗ』って感じだな
被害者（例え話だから、勿論存在しないが）には悪いが、笑いの種だ

てか普通、エンジンが水に浸かりそうな深さになったら、車から逃げね？？

俺ももしかしたら、通行規制かかってる道路でも強行突破してしまうかもな。
だって、ポニョってアニメ映画見たら、ママンが強行突破してて、
それがかっこいい描写で描かれてたからね！

>>66

すまんな。

しかし、すぐに>>64みたいな噛み付き方をする反応があるんだよ。

あり得ない例を持ち出すのは詭弁のガイドラインの何番だった？

人が死んでるのにおまえら冷たいよ

>>71
所詮部外者がグジャグジャ言ってるだけです

>>70

この場合は別に関係ないと思うよ。

隕石はあり得なくないけど。

>>69
ところで、事件の1時間弱ほど前に現場は通行止めになっているようなんだが
この場合の過失は、誰にどう分配すべきなんだろうな･･････

>>70
10番が「ありえない解決策を持ち出す」だな

んじゃ地球上で実際に当たって死んだ人間が何人いるか挙げてくれ。

>>75

知らない。

しかし、確率的にはあり得る。

逆に全くあり得ないとする根拠をあげてもらえる？

だいたい地元の人間なのに、大雨で冠水しやすい場所くらい分かりそうなもんだけどな。
高架下のアンダーパスなんか最も注意しなきゃいけない個所だろうに。
そこに減速もせず突っ込むほうにも過失はあるんじゃないか？
行政を一方的に悪者扱いする姿勢には違和感を覚える。

過去にはシベリアで隕石落下によると思われる事故はあったかな。

人命が失われたかはわからないが、数十キロ離れた村は無傷で済んだらしい。

直撃なら全滅していただろうね。

女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

>>77
亡くなった人の母ちゃんが「地元の人なら誰でも知ってる危ない道路なのに〜」って言ってたが、ソコに突入したのは自分の娘ではないのか…

>>80

そう言ったらダメなのか？

裁判で不利になりそうな発言は言ってはならないの？

そんな事まで考えて発言しないのがむしろ普通だよ。

人が死んで事故検分も明らかでないのにもう「裁判」状態でしゅか？

>>80
だよね。こういうタイプの人間て遮断機降りそうな踏切に突撃したあげく、
そのまま遮断機突破すりゃいいのに、その場に留まって電車と衝突するバカちんなんだろうね。
危機意識ない奴大杉。

>>81
駄目なんて書いてないだろ。言ってる事に矛盾があるって言ってんだ。

2億ぐらいふんだくれそうだな

1000万ぐらいの見舞金ぐらいがマックスかと？

>>85
専業か兼業かは知らんが、普通の主婦で2億はないだろ

ゴネ得は許しまへんで

>>86
一応3000万までは国土交通省から出る

でもこの状態で金が出たら被害者家族はますます勘違いするだろう

リンチ事件も栃木か。

>>71
そう思うならお前が暖かいレスでも書いてやればいいだろ。

分かっている事実を踏まえて流れを読んだ上でそんな書き込みをしたらそれこそお寒いが。

携帯で電話する時間があれば、なんとかできると思うけどな

運が悪かったとしかいいようが無い
国に訴えても負けるぞ

これがJKなら感動だった

>>84

発言の内容は矛盾を含むだろうね。

しかし、｢どうしてあそこに入ってしまったのか｣と言う遺憾の念を表す言葉としては、適当だよ。

そもそも遺憾の念と言うのはあるべき事とは矛盾した結果になったことを悔やむ気持ちだからね。

そういう認識は矛盾から出るが、もはや矛盾からは抜け出している。

安全な部屋の中でじっくりと考察して
ほらこうすれば脱出できるだろ？この方法を取らなかったから被害者が悪い！
って言ってる奴は本当に頭が悪いと思う

水が漏れる構造にした自動車メーカーが悪い。

雨を降らせた神様が悪い

>>95
すまない。言葉が足りなすぎたな。

婆さんは「自分の人なら誰でも知ってる危ない道路だったのに、それを放置していた行政はおかしい」と言って非難してたんだよ。

>>71
冷たいのは、婆ちゃんと孫だと思う。すごく冷静に行政批判ばかりして、
タクシーでも呼んで帰宅すれば、お母さん亡くならずに済んでいたものを。

とりあえず国家賠償法2条を理解してない奴はググッた方がいい
見当外れな意見をほざいてふ可能性が高いからな

どうせ間に合わなかった気も

ああ、すぐ傍にパトカー入れば救助できたかもね

>>100タクシー代をケチったんじゃ

>>99

ああなるほどね。

息子がワガママ言わないでバスかなんかで帰ればよかったんだよ。
人のせいは良くない。

ていうかさ、状況がよく分からない・・・・
川や海に飛び込んでしまったのなら分かるけど、冠水道路に突っ込んだってことだよね？
それでどう水没するんだ？そのまま川にでも流されたの？
だとしても、それまでには何分間かは確実にあったはずだし外に出れなかったのかな
いくら冠水してると言っても３０ｃｍくらいが良いとこでしょ？楽勝に脱出できたと思うんだが

水没って言ったって、急にドアが開けれらない状態になったんだろうか？
最初はドアは開けられるけど、服とか靴が濡れるのが嫌で助けがくるまで待ってたんじゃないのか？
そのうちドアが開けられなくなって、携帯で電話？
だとしたら、マヌケとしかいいようがない

いっそ手動で窓ガラスを開ける装置を義務付けるか？（昔の車にあったグルグル回すアレ）

なんでこんなやつに免許与えたのか理解に苦しむ

>>61

男でも、脱出できずにそのまま溺れ死ぬのに
45歳の女性に無茶を言うなぁ

自分で脱出する努力はしたのだろうか？

携帯であちこち掛ける暇があったらやれることはいくらでもありそうだがな〜

>>107
窓が割られてたとこ見るとドアを開けようともしなかったんじゃないか？
鍵かけっぱなしだったんだろ

自己責任だろ
車の窓から自力で出ろよ　カス

｢水没しかけてる車の中にいます。脱出方法教えて。｣と警察か消防に電話してたら助かってただろうに…

旦那ならともかく婆さんと話してもどうにもならんだろ

>>96
アホはおまいだよ。こういう場面に出くわしたらどう対処するか考えておくのが悪いのか。
俺は、脱出用ハンマーとかダッシュボードに常備してる。呑気な奴ほど命を落とす割合は高い。

そのうち、110番で朝鮮語や中国語で話して伝わらないのは差別って時代がくるだろうな

>>115
俺の発言趣旨くらい読み取れよボンクラ

携帯電話は便利だけど、使い方によっては役に立たないのが分かった。

オバハンは
こういう事態になると
パニックなってなにもできんでしょうねｗ
こないだ
駐車場からから出ようとした
オバハンの車がチャリを引いて吹っ飛ばしたを目撃したが
おれが「ババァ出て来い」っていっても
ずっと警察くるまで
車の中でハンドル握り締めて硬直してたぞｗ

>>118
そら事故現場も伝えずに電話切りゃあ役にたたんだろ

1番悪いのは【自動車会社】だろ
窓ガラス開閉が手動で出来ればこんな事故起こらない

>>121
客に求められた利便の結果がコレだろ？
使用者のせいになるぞ？

携帯でガラス割れなかったのだろうか

テレ朝で大谷が興奮しててキモかった…

携帯で電話する暇があれば、脱出するぐらいの努力しろよ、脳味噌あんのか？

>>123

割れるよ。靴でも、シートベルトの金具部分でも、発煙筒でも、どれでもやれる。

被害者が馬鹿かどうかはともかく
警察と消防は場所把握した上で別件の出動済のと勘違いして
行く必要無しと動かなかったのは万死に値する
悪いがこの謝罪くらいではすまない

ＴＶでニコ奏者の子供が二度と起こらない様にして下さいと云ってた。
最初からこの線で行ってれば、今回の叩きはなかったと。
お婆さんが、死亡責任まで先走ってＴＶで叫んだのが始まりかと。

つーかさ、こんな急な災害に対処できる体制を取ってたら人件費で国ごと傾くぞ？
災害にはまず自己努力しなきゃ。俺なんか車にはあれを置いてるぜ。
ベルトキル＆ヨコマドワル。

>>126
そんなもんで割れるかよ。
プロ野球選手が石思いっきり投げつけても割れんだろ。

アカンのア

今って亡くなった人をバカだ、カスだ、と平気で言う奴多いのな。
悲しい事だよな。

気の毒だとは思うけどバカだとも思うよ

地元では以前から冠水するので有名ならば、排水溝を広げればよかったのにね。

何なんだ？あの息子は。
「休みの日には事故は起こらないのか？」とか偉そうに言ってたけれど。
休みの日にも出てこれるようにしろって？
酒飲む瞬間も無く働けって？
じゃあおまえがそういうスタンスで将来仕事に励むといいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
父親いない家だったわけ？
だから働く人間のこと知らないのか。
謝罪してもキレられてはどうにもならんよな。
人間なんだからミスもあるんだよ、冠水した道路に車で突っ込んじゃうとかさぁ。

排水溝の先は？その先は？
治水対策は簡単ではないよな。

>>135
ありゃちょっとな…

非番の人もいつでも出られる体制にしろってのはな…

残念だけどばあさんに電話かけたところで運の尽きだったな

漏れはだいぶ前にこうやって死にかける夢を見た。
漏れは車内が水で満たされればドアが開くってことは知ってたんだけど、その夢では車とちょうど同じくらいの幅の水路みたいな所に落ちた。
ドアが開いても脱出できる隙間がねえ！

窓なんかぜんぜん割れんし・・・ものすごい勢いで水位が増してくるしもうまじで詰んだかとおもた。

錯乱したババアに不正確な通報されたら、
他の事件と取り違えてもしょうがないと思うけどなー。

助けようと窓ガラス割ったら、後で訴えられてしまうかもしれないような世の中だもんな

さよならは別れの言葉じゃなくて

>>134
テレビで見た分ではかなりでかかったよ
あれでも無理ならどうしようもないかと

>>136
排水溝広げて、水が一気に川に流れ込むと、今度は川で遊んでた子供や
バーベキューが流されるんだよな。

昨日今日に冠水しやすいと発覚したんじゃねえんだから
市側がさっさと管理責任を履行して補修するべきだった
遺族は国賠請求するべきだな

すべての公務員は禁酒して一般人の事故に備えろってかｗｗｗ
別にいいけどｗｗｗ

>>132
死人を冒涜云々は多少理解できるがこの事件で意味不明なバッシングから一億誓い日本人が不利益をこうむるのもいただけない

遺族婆さんの批判パフォーマンスが(不謹慎笑)しちまったが
救護不備＆自然災害死ならもしかけていれば保険金もすぐ支払われるだろうしなぁ(笑)

再び逢うまでの遠い約束　（えへっ）

>>143
詰まってたのかな？よく田んぼの見回りで流されるじいさんは、
溝に詰まったごみを取り除こうとして流されるんだと思う。

いざというときに水に浮いて船になるホバークラフトみたいな車が発売されたら売れるな。

死亡の引き金はこの息子
お前がこんな豪雨の中、帰ってこなければ

この息子から
「母の不注意ですみません」の一言さえあれば警察、行政批判しようがなんだって良いけどさ

危険区域になるって前から分かっていて、母親自ら突っ込んだことを棚にあげないでほしい

自分の車と自己の能力をわきまえろとも言いたい。前の車に釣られて入ってしまったのだろう…じゃねーよ馬鹿

足で蹴り飛ばして開かない？
警察や消防も万能の神では無い
最後は自己責任

>>153
要するに気分次第でコロコロ意見を変えるんだな

アホくさ

>>130
面じゃなくて点なら割れるらしい。
だからビニール袋に小銭入れたのを必ず車に載せておけってテレビで言ってた。
万が一には窓の真ん中を狙ってそれを振り回して割れってさ。

このスレには、警察・消防が正確な情報把握もできない無能な組織のままでいい、と思ってる香具師が多すぎて呆れる
目撃者による正確な通報もあったのにな・・・

>>156
なら素直に窓割りハンマー買う方が賢いのでは・・・？

こういったことが二度と起こらないように人員を今の10倍程度に増やします。
様々な部署で行わなくては意味が無いので
税金は現在の100倍程度の増額となります。
あしからず。

事故責任　自己責任　事故責任　自己責任　事故責任　自己責任　事故責任

あれと同じだな、どっかの国で人質になって留守家族が外務省にくってかかった　あれだな。

この馬鹿女！

パワーウィンドウだけは水に浸かっても動くようにしてほしいよな。
うまいこと防水してほしい。

>>155
そう見えたか
最後のは息子に対してじゃあないよ。まとめ下手くそでごめんね

>>150
勢いよく水は流れてたけど都市部のゲリラ豪雨は無理
川でさえ溢れるもんをどうしろとってな感じかな

そんなの狭い車内で振り回せるかよ

スタッピドライバー一本でいいよ

これを言い訳にしてまた税金の無駄遣いをされるのはたまんねーよ。
国民が自分でできることは自分でやろうよ。もっと小さな政府を目指そうよ。
車のガラスくらい自分で割ろうよ。

なぜ、逃げなかったのだろう？
障害者だったの？

ババアに免許を与えなければ全て解決

だいたい地方の消防団って別にプロじゃないし。
農家の倅とかばっかだよ。
そんな連中にアメリカのドラマみたいな活躍しろってのが間違い。

>>130

お前、知らんのか。窓の上部隅に、靴を当てて、ぶん殴ってみ。簡単に割れるわ。
水圧差を利用すれば、ハンマーなんて無くても割れるっつーの。

車がストップした段階でパワーウインドを全開。
出来なければ車内満水になるまで天井付近で呼吸して我慢。
満水になったらドアを開けて脱出。

簡単な事なのだが、パニックの女には出来ないだろうな・・。

いっそあれだ、女はオープンカーに乗ればいいじゃん。

>>161

バッテリーが浸水したら、パワー窓関連防水しても意味ない

別電源を付けるとかなら別だが

俺のとこの洪水のとき、取り残された車なんて百台以上あったぞ。
それでも皆無事に脱出してる。
なんでこのババアだけ特別なんだ？
あほか。謝るな鹿沼市のボケ！

>>156
それ俺も観たかも。
思いっきり蹴ったりいろんなもんで叩いたりしたけどなんか　ッバイィ〜〜〜ン！！　って跳ね返されるみたいになってぜんぜん割れんかったよね。
車の窓ガラスってこんなに強い物なのかって驚いたわ。

でもその袋詰めお金でやったら簡単に割れたの覚えてる。

何でこんなの調べてんの思いながらググッた。
ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/970608suibotu.htm　が実験入りでいいな。
窓割りハンマーはドイツでは車内必携らしいね。
完全水没したら、ドアは「簡単」に開いたとあるのがＧＪだな。
他ＨＰでは、割る場所は、窓ガラスの下部の前端か後端ってあった。

このおばはんの乗ってた軽四輪はパワーウインドなのか
なあ

>>1のソースにはないが、昨日夕方のニュースでやってた
謝罪訪問後の記者会見で

弔問金？をお渡しした際、こちらも役所ですので役所対応をしてしまい
受け取りの印鑑をお願いした事で、更にご遺族の感情を
逆なでしてしまいました

もうね、アフォかとバカかと。
しかし受領印なしだと、また横領の温床になる現実。

ハンマー常備とか窓割るのとか難しくても、水圧差0になったらドア開けて脱出はできるよなあ
わざわざ親に電話して悲鳴の実況中継も訳わからんし

>>176
車種はワカランですがスズキのマークですた

>>166
逃げ られ なかった

本人の写真と遺留品みて、妙に納得した。

被害者遺族との間にものすごい相違があるよな

緊急時でも電話一本で警察や消防が何とかしてくれる…と

「もう！靴が汚れちゃうじゃない！」早くしてよね

>>169あんた頭いいなぁ〜。
この女性も>>169みたいな人に電話できてたら助かってたかもな・・・

>>130
少年が石を投げても割れる

マスゴミは行政叩ければどうでもいいんだろ
取材陣も内心では被害者を馬鹿にしてそうだ

>>168

俺、田舎の消防団員で元農家の倅だが、おれはアメリカ帰りで、自警団式組織改革に
取り組んでるよ。

一人のプロよりも、市民がセミプロレベルに知識を身につける事が大切だ。
そうすれば、結果的に死んでしまっても、パニックを起こすような事は、少なくなり、
全体的犠牲は、小さい。

>>156
フロントガラスが一番割りやすいのかな？

人はパニックになると膝くらいの水深でも溺れるというからな。
パニックを責められないだろう。

救急車呼んだおばあさんが、
「早くしないと病院の予約に間に合わないじゃないの」とかね？

どうして謝罪するのか理解に苦しむ
こんな事だからモンスターがふえるんだよ

マスゴミはどこも指摘しないから、あえて言ってやろう。

まぁ、あれだ。
ギャーギャー叫ぶ前に、場所を言えって事だ。

>>187
コップ一杯の水でも溺れるよ

>>168
この地域の彼らはれっきとしたプロだよ

試験受けて、日頃から訓練している普通の消防士さんです

>>177
香典やなんかは普通に領収書のやり取りはするもんだぞ。

こんなことってあるんだというのがせいぜいの教訓だというのに
行政のせいにする被害者マスコミや、なぜ脱出できなかったのと被害者を中傷する問題じゃないだろ

この一連の流れを見ていると、バックにだれかいるような気はする。

一週間も経ってからテレビに露出しまくり・・・・

オリンピックが終わらなければマスコミもここまで取り上げて
騒いでくれないもんな。

>>191
それくらい飲めや┐(´ー｀)┌

仮に危険箇所や緊急時の対応や避難先なんかを地元ニュースで流しても、
こういうおばちゃんは他局の芸能ニュース見てるんだろうな。
それでもやらないよりはやったほうがいいとは思う。
マスコミも政府批判や他人の色恋ばっか報道してないで、
再発防止策についてもう少し真剣に報道してもらいたいが、
そういうの期待できない以上自分達で気をつけるしかないよな('A`)

自然淘汰


っと思ったらＤＮＡが残されている。

>>186
フロントは固いからダメだよ、必ず窓狙って
小銭入れたレジ袋で確実に割れるわけじゃないから、やっぱ専用のガラス割ハンマーが望ましいよね

>>194
中傷するのはいけないね、パニックになったら頭真っ白になってわけわからんくなるのが人間だからね。

>>178
水圧さゼロになるまでの恐怖てどんなもんだろ？

ぎゃーぎゃ言うなって言ってる奴は何なの？
こんな状況でパニックにならない自信は俺には無い

何でも人のせいにしたいのね、このご遺族の方々は。

>>179
＞ 車種は

スズキのアルトでしたね 一番安い車種

>>186
割れないが蹴ると外れる。水圧かかると無理。

マスコミは第二の奈良の妊産婦事件を目論んでた模様だよな？
遺族の早急な死因の消防警察への押し付けが仇になってしまったが。

亡くなられたのは気の毒だが、テロ朝の報道内容見てると
ムカついてくるのは何故なんだろう？

あの老母は間際の様子を証言して同情を引こうと思ったが
実際は娘の不手際と状況判断ができない性格を証言して
娘のためには不利なことばかりしてるよね、
実の娘の評判をこれ以上落としてどうするのだろう

とりあえず誰でもわかるように、大きな看板を設置してください

まぁ生き延びれる人間はパニックを克服できる人だから

この人は克服できなかったんでしょ
仕方がないね

自分の失態を棚上げして

「雨降ったら危険な場所になるってのは地域の者なら何十年も前から知ってること」

こんなことをいってるようじゃ、擁護しようがないよ

>>194
それよか、遺族に不思議なほど悲愴感を感じられない。
あんな電話受け取ったら1週間は間違いなく立ち直れない。

>>204
パワーウィンドウ無しもアリってことか？

>>202
そりゃ普通に走ってて
いきなり夜になって
いきなり豪雨になって
いきなり道が無くなって海にドボン

だったらパニックになる

ギャーギャ言うのは判る

が

それほどのパニックでろくに自分の状況説明できないくせに
「お母さんさよなら」って不自然すぎる。

ストローさえ…たった一本のストローさえあったら助かったのに！

>>179
セルボ
十数年前の車
運転席と助手席はおそらくパワーウィンドウ

正確な情報があったら誤認しねーよ。

なんで現場に来たときに訴えなかったんだ？
許容範囲をいっきに超えた通報で急いでるから
一人が助かってたら次行くだろ

>>212
常識的な感覚が無いのかもよ
栃木県人だから。

俺もだけど

通報したのが本人じゃなくて母親なら、場所も状況も正確に伝えられなかっただろう。
警察や消防だけを責められないな。パニックは怖いわ。

警察や消防がきてたら助かってたの？

>>199
なるほど
面が広いからと思ったけどそうじゃないんだね

>>215
あなたはもしかして
奥山貞明（47）無職じゃないですか？

自動車メーカーの設計ミスですね。
誰でも安全に脱出できるように設計すべき。フェールセーフがなっていない。

>>221
そんなもんの到着待つ前に、自力で窓からでれば助かっていた

>>199
社内の営業車に積んであった先の尖ったハンマーは！ガラスを割るハンマーだったのか

小さい役に立ちそうにないあれで割れるもんなのか

なんでもかんでも他人のせいにしてもしょうがないだろ。

一番悪いのは、水没した自分と
そういうときの脱出方を勉強しておかなかった、
またそれを実践できなかった自分だろ。
遺族、うざすぎ。

緊急電話が　警察と消防で2本あるなんて無駄。

世界標準の　９１１　
が1本あればいい。まだまだ無駄が多すぎる

鴻巣の県道で小学生が車に跳ねられたのを見た。
警察１１０に電話したら変な爺が出てきて

まず浦和の警察につながったこと（管轄外をいいたかったらしい）
嘘電話だろうといったこと
「話を聞いてやる」といったこと

これじゃ市民として通報をしてやる気がしなくなる。警察白書はそのまま自分たちの結果だ。
繋ってきて欲しくないと思ってる緊急電話の係りなんて
大事故患者が運び込まれないよう祈ってる夜勤の眼科医と同じだ。

>>173は偉そうなこと言わないで　若いんであればみんなを説得して自分で組織を直せ
団塊だったら早く居なくなれ。

轢かれた子供は轢いたクラウンから糞婆が降りてきて子供を道路の脇に連れて行った。
引いたクラウンがバックしてきて酔っ払いが「なんか用？」とかっていちゃもんつけてきた。
殴ろうかと思って車から降りたら上下既に５００ｍくらい渋滞していた。
誰も降りてこない。

頭にきて、バカ緊急電話係には「お前の子供かもしれないぞ」といってそのまま切った。
車から降りたら酔っ払いクラウンはもう居なかった。

埼玉・・・北朝鮮
茨城・・・中国
栃木・・・韓国

>>226
すばらしい会社だ！

死亡女性が安全に脱出するセルボは、４００万円位するな？多分？

簡単に窓を破る方法を教えられていないだけだ。
教えると、あまりの簡単さ、脆さに驚くだろうが、悪用し放題になるだろうから、
一般には教えない。

>>212
息子もあまりにも簡単にカミングアウトしすぎ。
あっち経の特徴。

自分の懐しか心配してない公務員の性が露呈しただけだ(メ▼▼)y-.。o○ フーー

運が悪かったな！　グリグリ(=▼ェ▼)o-*~)=TдT=)ニャァアアアア!!

>>229
大阪はどうなるんだ？？

水に浸かってる道路に突っ込む奴の自己責任ってないのか？
ほぼ自殺行為。

つか、水没でもしてなきゃパワーウィンドウ開くだろと。

>>224
あなたは両親の設計ミスですね

水嫌いで泳げなくて脱出できなかった、と別スレで読んだな。
だからこそ、豪雨の中の危険地帯の運転なんてやめときゃよかったんだけど。

通報したのに、放置されたら
怒るだろ。
お前ら、怒らないの？

このスレに国賠法2条を知ってる奴が何人いることやら

水没してからの車は車内に水が行き渡ってからが勝負だってのを
子供のうちから教えておけ

>>236 たぶん、どしゃぶりの雨で良く見えてない。

>>239
水嫌い？というより水恐怖症か。道理で。

>>243
だったら尚更運転なんてしちゃいかんと思うんだが。
危険過ぎるよ。

おばばが娘が車ごと川に落ちたらしいと言ったんじゃないのか
それで川を探してたと・・

>235
位置的にイスラエル？

>>244
水恐怖症が水で死ぬなんて
どんな因果だよ…

県警はこれをきっかけに通報受信業務体制を改革するとのＮＨＫニュース
いかにこのスレで警察を擁護してる連中がアホかということがわかる
当の警察が、自らの体制に問題があって今回の事故で死亡者を出してしまったと認識してるのに・・・

親に電話する前にやることがあるだろ。この馬鹿女
こりゃイカンわ

国家賠償法って何だ？
現在の責任度
死亡女性　　６
消防警察　　２
国交省　　　１
市道路管理　１
婆さん　　　９（番外）

>>239
普通に水を飲んでるたり、風呂、シャワーするのに恐怖ね。
（・∀・）風呂に入らない人か！

>>245
ほんとだ。だがオバンには特に顕著だが、他人が気をつけてくれれば大丈夫という発想で
動いているのが多いからな。自然は気をつけてくれなかったわけだ。

>>240

はあ？それは、五何をきちんと伝えて通報した場合だろ。
宅配ピザ屋に「ギャー、ピザ食いてぇ、あーあーうーあーいうえおー」
とか池沼な連絡して、宅配して貰えるとでもいうのかい？

>>244
狂犬病かよw

警察と消防に、見殺しにされたのか…。
酷い、酷すぎる！

>>240
まともな人か日本人なら、現場を正確に伝えられなかった事、どっちにしても
間に合ってなかった事など考えて消防を責めたりはしない。
母親を電話でむかえに来させた自分を一番責めると思う。

いいよ自己責任終了で
これ以上話しても誰の得にもならない話しだろ

バカだから死んだだけだろ

>>243
そんな状態で車走らせるのは人轢いちゃうかもしれないし
前が見えなきゃ普通は危ないと思って停めるなりするでしょ。

今回の件は運転者の判断がよくわからないなぁ。

>>230
他に工具箱とかあるのに
なぜか真っ赤なハンマーが助手席の足元に固定されてるのな
これなんだろ？と思ってた

目撃者による正確な通報があったことを理解してない香具師が、まだこのスレにいるのかｗｗｗｗ

警察よりスズキのサービス工場に連絡すべきだったナ

http://www.suzuki.co.jp/dom4/safety/experience/index.html
冠水した場所や、深い水たまりを走行しないでください。

エンスト、電装品のショート、エンジン破損などの原因になります。

万一、冠水した場所を走行したときは、ブレーキの効きを確かめながら
安全な場所に停車し、スズキサービス工場にご連絡のうえ、次の項目などに
ついて点検を受けてください。

この馬鹿女、携帯電話持っていなければたすかったのにな。

携帯電話なければ、車から降りて助けを呼びに公衆電話掛けに行くのにな。

栃木県知事・市長・国家公安委員長らが謝罪や遺憾　簡単に謝ってんじゃねいぞ。

息子のコンサート行くOFFやろうぜ

>>128
ようするにテレビ局の片寄った報道が悪いんだよ。
どう言う情報で車が水没の恐れがある所へ突っ込んで行ってしまったのが
このばーさんが川に車が落ちたと通報したから消防が川へ捜索に行ったとか
初めの報道では、そこは話しないであたかも行政だけが悪いかのような片寄った報道するから
テレビ局は視聴率がほしいだけ
16日の事故をオリンピックが終わるまで寝かせていて今になって報道しただけ

>>223
誰それ？

>>243
高速道路の高架下だから水溜まりには気付いてたかも

水かさ浅いと判断して走り抜けようとしたのかな

>>249
このスレのほとんどは
たとえ警察や消防が出動しても死んでた
と思ってるし、その前提でレスつけてるんじゃね？

>>249
ああ、消費者がやかましいから

>>252
昔の知人にそういうのがいた。子供の頃、川で溺れていらい水が怖いという。
風呂も嫌いで温泉も避けていたが、家庭の風呂程度の水量だと耐えられるらしい。

>>262

ソースきぼんぬ。「正確な」通報だぞ、「正確な」。

>>262
正確ってのは相手に正しく情報が伝わるって事だ
つまり、伝わってないから正確な通報じゃない

>>249
直接110を止めて、通報受信専門の関連会社でも作るのかね？
問題があった時に責任を回避できるし天下り先もできて一石二鳥とか

もう間抜けなオバハンは運転禁止にしろ

現場から１k位離れた所に消防署があるが・・・

これからは公務員試験にESPカードが追加されます

>>262
通報すれば何でも助かるのか、おまえの国では。

自己責任終了

>>271
「ぎゃー」「ぐぅをー！」

携帯に夢中になっていたら電車で轢死ってアホみたいな事があったが
こういう死ぬ間際に電話で相手するのもたまらんわな

>>251
昨日今日に冠水しやすいと発覚したんじゃねえんだから
市側がさっさと管理責任として補修するべきだった
国賠法2条は道路の管理についても公共団体の責任を定めている

補修の代わりに道路標識やバリケードがまともに機能していればいいが
冠水で見えなくなるような標識だったら糞の役にも立たんことはわかるな？
まあこっちは詳しい事実がわからんから何とも言えんが

>>269
前スレにあったこの事故に関する時系列情報を見れば、そんな簡単に判断できないのにな
無知は罪、とはよく言ったもんだ

しばらく見なかったら
出動しなかったなんて凄い弾出ててﾌｲﾀｗ
被害者のご冥福をお祈りします。

夫が全然出て来ないんだけど。いないの？病死とか？離婚？

いや、この人も婆さんも息子も何かこの家族皆が他人任せで人のせい。って感じだから、
日頃から「あの男が悪い、あの男のせいで・・」って別れた夫を一方的に批判ばかりして
被害者意識の塊で生きていたのかな・・と感じたから。

そんな心掛けだから他の人は自力で脱出してるのに自分だけ溺死するんだよ。

消防士のDQN率は異常

少し前、踏切で立ち往生し車放置して逃げたおばちゃんと被る
自ら危険な状況を作っておきながら
パニックに陥り適切な対処ができないから女は困る

ここは地元じゃ冠水で有名なところだからなあ。
こんな雨の日にわざわざ給油にいくというのも謎だ

>>280
あれを見ると、地形的に難しいんだろう
ポンプアップする手があるが、予算が無いとな

>>280
＞冠水で見えなくなるような標識
何か夢でも見てるのか？

なんか大事になってきたな
マスコミが煽るからかな

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車水没・女性死亡で、栃木県知事・市長・国家公安委員長らが謝罪や遺憾の意★２
キーワード： ポニョ

抽出レス数：3

まあ出動すらしてないんじゃ話にならんな
億単位で補償金払ってください

馬鹿一族　

この遺族ってどこかの劇団の仕込み？

>>271
目撃者の通報者の話は、車が水没していて
　も　し　中に人がいたら大変だ！と通報したんだってよ。

最初に独身４１歳とか来て何だと感じ。
息子が１９歳で行政批判でトホホ。
二胡奏者でびっくり。向こうの人か？

この女の人は可哀想だと思うし、
警察や消防の対応にも問題があったのは確かだけど、
遺族が警察や消防叩きばっかりしてるのを見ると
なんか違和感を覚えるな。

>>295
無職でニコを習っているだけだろ

遺族が気持ち悪い

宗教か？

>>272
なるほど
警察と消防が通報を理解できないお粗末な脳味噌なら永遠に正確な通報は存在しないなｗｗ

国民一人に一台ずつパトカーと救急車を用意すれば良いんだよ。
そうすればどんなに忙しくてもほったらかしにされる事はないよ。

とでも云うのだろうかｗ

>>296
死人の価値＝賠償金の額＝老後の金

って事だ

蛭子能収だったら自己責任について語ってくれるだろうに
コメンテーターに呼べよ

新参でこの話よくわかんないんですけど
水没した博子さんは119番していないんですか？？

>>289
＞ マスコミが煽るからかな
マスゴミは金次第

トヨ○、アパホ○ル、草加…
CM乱発(金渡し)すればマスゴミは黙る

>>161
水没しても数分間は動く、そう設計されている

俺の田舎だけど、近くに川なんか無いよ
農業用水路くらいなもん
道の窪みは、大型トラックを通す為かも
先が工業団地だし
結果的に大きな看板を見やすい場所に設置しなかったのは、まずかったか？

待機のシフトでおくり盆だからって酒なんて飲んでるなよ。
待機は待機なんだよ。

招集されて行けないなら意味ないよ。
ご冥福をお祈りします。

>>303
したらしいよ場所も言わずに興奮して叫ぶだけで、自分で切ってから
自宅の母に電話　電話好きなんだねきっと　逃げればいいのに

他の市ですが、現在救急隊所属の消防士です。
テレ朝で「「お盆で酒を飲んでいえて出動できなかった消防隊員もいた。たるんどる」なんていう報道があったみたいですが、
そういう理不尽な批判を聞くとむなしくなります。

テレビ朝日はどんな緊急災害時でも
「税金で養ってる奴らは招集したら即座に出勤出来なければ駄目」と言いたいらしい。

叩いてるおまえら糞チョンか？

いずれおまえらには天罰がくだるよ

>>294
捏造乙
「中に人がいる」
と通報してるよ

・・・やっぱ警察・消防を擁護するのは平気で捏造するような連中だったかｗｗｗ

>>310
言いたいことは分かるつもりだが
そういう職種の人間がいることは事実だろ？

>>283
わかるわ、それ。

警察かー

なんの仕事する人達だっけか？w

>>303
したよ
場所も言わず一方的に切れたらしいけど

この事件、おばちゃんも突っ込みどころ満載なのは確かだが
じゃあ１１０通報が頼りになるかというと、ダメダメなのは確か

場所をつげても、えーっとｗ　うーーーん？ｗ　どこかなぁーーーｗ
なんて結構暢気な対応されたりするからなぁ
それも地元では大きな公共施設なのに

警察署の前とか駅前とかよほど明瞭な場所でもないと即座に理解できなかったりする
こまった１１０受付ってデフォ

>>297
あからさまな煙幕に涙。

>>309
こんなバカな事いうのはテレビ朝日だけ。気にするだけ馬鹿らしいテレビ朝日の朝。

水没するような道…
まずは道路工事せい！

雨の日でも屋根なしのスポーツカーに乗ってる俺は勝ち組み

車から出るのも怖かったのかな？

>>307
アホか。
じゃあ俺らは定年まで酒飲めないし旅行もできないだろ。

川に流されたといわれたので、川を捜索に行ったそうだが、
それって報道しないの？
本当なら言ったほうがいいよね、救助する側が一方的に責められてる気がする。

20分以上も車の中にいた事が何より凄いわ

自分なら消防に電話をしたら、窓をなんとかして逃げる

親に掛けでも心配させるだけだし

>したよ
>場所も言わず一方的に切れたらしいけど

なんで切ったんだろう・・・

全員が常にスタンバイしている必要はない。自衛隊や警察でも、盆暮れ正月には
半分以上が休みになる。休みの日に酒を飲んでいれば、非常呼集に応じる事が
できなくとも不思議ではなく、その事を非難するなどできない。

>>309
あれは実況民も怒ってた　大谷が馬鹿
休みに酒飲んで何が悪い　飲酒運転で出勤する方が社会悪だし
休日に出勤する義務もない　過労死したらどうするんだといいたい

息子への批判は妥当だが、
息子の担当楽器を具体的に書かないほうがいいと思う。
同じ楽器を使う同県同年齢で容姿の似てる人が
人違いで叩かれたり　
当該楽器の演奏会でスネークされたらかわいそうだ。

>>319
テレ朝はいつも批判に終始してるからな。
まともな批判なら真摯に受け止めるが、こういう批判をされると困る。
何も知らない市民が真に受けてしまうと、我々の仕事にも悪影響が出るし。

携帯にＧＰＳ機能つけて、セコムと契約してたら
助かったんじゃないの？

今回は日中関係にひびが入りかねない。

ＧＰＳ付きの携帯で、鬱陶しい車を通報した時場所言わなくても
あ、この辺りですねでわかったのはこういう事なんですね。

>>317
まあちょっと擁護すると、警察って基本的に事件が起きた後のそれの捜査・解決が主任務だから、
どうしても後手後手で対応も遅くなりがち

でも、火災等の現在発生拡大中の災害への対応が主任務の消防がそれじゃ困るんだよな
県警は通報受信業務を改革するとのことだが、消防にとっても喫緊の課題だ

>>329
問題ない。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yu0120/2000

お母さん、さようなら・・
なんて感傷的になってる暇があったら、たかが１，２メートルの道路冠水ぐらい
自力で脱出しなさい。他の人のように。この一家全員が変だよｗ

暇な時なら猫でも救助に行かされるのにな。
１時間に何十件も通報が重なったんだろ。
消防はスーパーマンじゃないんだから無理だよ。
消防の怠慢とか能無しとか言うんならもっと税金つっこんで人員増やせば
対応できるんじゃない？

>>326
他局で危機管理評論家？らしき怪しい奴が
「身の危険を感じて110番や119番した時は自分から切っては絶対ダメ
話す事がなくなっても繋いでおかないと」と暗に非難してた

あの傾斜で脱出不可能な深さまで突っ込んだってのが分からん？
豪雨だからスピードも出してないだれうし、水の抵抗があるからアクセル放したらすぐに止まるし。

海に転落したならともかく、道路の水たまりで何故、脱出しなかったのか
理解できない

窓くらい開くだろうに

ばあさんの「娘の車が川に流された」通報で消防は川を探していたんだよね。
マスコミはそのことは報道しないの？

情報の錯綜は被害者側も同じだし、ばあさんの通報で消防は増水して危険な川で
存在しない軽自動車を捜索してたんだから。

それなのに消防や警察だけ悪者にしょうとするマスコミも被害者家族もどうかしている。

「雨降ったら危険な場所になるってのは地域の者なら何十年も前から知ってること」
「雨降ったら危険な場所になるってのは地域の者なら何十年も前から知ってること」
「雨降ったら危険な場所になるってのは地域の者なら何十年も前から知ってること」
「雨降ったら危険な場所になるってのは地域の者なら何十年も前から知ってること」
「雨降ったら危険な場所になるってのは地域の者なら何十年も前から知ってること」

人の死に鞭打つわけでは無いが、おかしな話になっていて不愉快になる。

「休みの日には事故は起こらないのか？」
「休みの日には事故は起こらないのか？」
「休みの日には事故は起こらないのか？」
「休みの日には事故は起こらないのか？」
「休みの日には事故は起こらないのか？」

息子と老婆を強制的に消防に入れて、働いてもらえばいい。
きっと、２４時間年中無休で、自分の時間も無くして働いてくれるだろう。
当然、鹿沼市のすべての災害の責任は、この息子と老婆がとるだろう。

マスコミは、もう正常な判断が出来なくなっている。
この事故に関しては、もう放送しないで欲しい。

消防の場合はどんな仕組みなのかは知らないが、自衛隊の場合なら休暇は休暇であって、
待機ではない。待機命令が出てはじめて待機になる。
もし待機命令が出たら飲酒を避け、連絡がつきやすいよう配慮し、呼集に備える。

だが待機命令も無く突然非常呼集がかけられたとなると、呼応できない隊員が出て
当たり前なのだ。

>>326
「電話でノンビリ話す暇があるなら早く救助に来なさいよ！」だったとか…？

>>312
はぁ？俺が見た時の印タブーではそういっていたぞ。
ソース出せよ。
もしおまえの情報も間違っていないんだとしたら
通報したオヤジが２種類の発言していたってことだよ。

>>262
どの時点での通報？
女性が携帯で，母に向かってワーキャー言ってた時点で
既に、自力脱出以外には助かる道は無かったと思われるから
それ以前でないと、なんぼ正確な情報でも間に合わないぞ。

>>334
ですね。
交通事故が起きてもたいていはパトカーより救急車が先に現着します。
パトカーは緊急走行ではないし、業務の性質の違いから言って仕方ないことなんですけどね。
市民は先に到着した我々救急隊には丁寧に接し、後から来た警察には批判的に当たってるのをよく目にします。

そうか、亡くなられた女性が家族の唯一の稼ぎ手だったわけね。
カネですか。

待機と休みは違わないのか？

自分が選んだ仕事だろ。定年まで飲まないことや旅行いけないならいくな。
旅行行くとき、書類かかないのか？

勤務地域以外に行くときは報告していくぞ。
警官は。

テレ朝で、近くのスタンドの人が制止したけど、すり抜けて行ってしまったって言ってたな。
後続の車は止まったらしい。

>>280他、国賠法持ち出してくる奴って何なの？法学部出てないくせに、知ったかすんなよな。

KO卒の俺が簡単に解説してやる。

国賠請求というのは、裁判所が行政行為を違法と認め、損害賠償を認めても、
公定力が働くから、行政行為自体の効力を否定するものではない。（行政法の超基本）

でだ、判例によれば、行政の不作為の違法性については、不正な行政行為に
よって、具体的危険が発生した場合においても、具体的事実関係において、
権限付与の目的、趣旨に対し、権限不行使が著しく不合理である事を要すると
解するべきであると判旨している。

加えて、作為義務違反があったというためには、処分の為に手続上必要と考えられる
相当期間内に処分がなされなかった、という要件だけでは足りず、さらに長期間の不作為が
必要になる。（条理上の作為義務の為）

よって、本件において、国賠認定される事は、ほぼ100％ありえねーYO。
これで満足か？

コメンテーターに「ミスターゆとり教育」なんか使ってるテレビ朝日ｗ

>>343
消防は非番や休日は待機ではないですよ。
ただ、管轄外へ泊まりで旅行に行ったりするときは届出が必要です。
もちろん、非番や休日に家で酒を飲むのも何するのも自由ですよ。
酒を飲んでるからすぐに行けないなんていうのも仕方のないことです。
そもそも本部の考えとしても１００％全員を集められるなんてハナから思ってないでしょうし、そう想定されているはずです。

>>340
運転したことない、厨房ですかｗわかりますｗｗｗ

>>328
大谷「仕事ぉしろぉよっ！」

金八先生ばりに熱くなっててワロタ。

やあ僕鹿沼市民の現地人　なんか全国版のニュースみてると
地元との空気がかなり違うのよね〜ちなみに地元では、

見通しいい（天気悪くても夕方は結構明るかった）なんであんなに水が溜まってる所に突っ込んだの？
・地元民にとってはあたりまえの道なのでなぜいまさら？って意見圧倒的　しかもこのお母さんはローギア
でエンジン負荷しまくりの状態で前の車は水溜りスルーしたのを真似していったらあぽーんで動けなくなった
との工事関連者の意見もあり　その後も数台の車がエンジン全開ローにて　冠水道路に突入クリアー

なんでお母さん普通にその時点でドア開けてにげなかったの？

「ここがかなり違うぞ地方意見！」
・冠水に突っ込んだ車を死ぬ手前まで延々と見ていた道路工事のお兄ちゃんたちはなぜ救出
しなかったのか？　電話にて車が水の中にと通報したあとも2時間近くも見ていたらしい。　と
工事関連の人叩きが（地元下請け）がすごいすごい。

母親と警察や消防以外にも電話かけまくっとる母親ちゃん
・なあ本当にてんぱってたのかこいつ？

セガレが二個デビュー予定で地元とちぎてれびや新聞に二個写真ででまくってる。
・しかも中退ニートです。

とまあいろいろあるけど　一番の違いは24日（日）の下野新聞にのってる事件の時系列まとめと全国ＴＶ版の
時系列がかなり違うというか個人の責任なのに役所の不祥事を煽りたいだけとおもうＴＶ版かな

おいマスコミ関連の中継者たち！　吉野屋が迷惑してるから勝手に駐車場つかってるんじゃねーよ。

>>345
>>346
8/26 18時00分現在 時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm 18-19時降水量：60mm 19-20時降水量：28.5mm
現場は東北自動車道の高架下
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m＆300m地点で自動で「通行止め」表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。
・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
　市側：今後40mm/hで緊急体制を取る・バリゲードは4基から8基・電光掲示板を設置。

日本の自動車は欠陥車だらけですね。
何百万もするのにねw

>近くのスタンドの人が制止したけど、すり抜けて行ってしまった
痛い痛すぎる
回転灯も誘導も見えてないんじゃ、いつ事故ってもおかしくないよ

待機と休みは別に区別すればよかったのにね。

>>358
死んだ人の車は　せいぜい60万円

いっとくが浸水したら今の電動式で開く窓は開かないぞ
ぶっ壊すこと位は出来たかもしれんが
女じゃ無理だったかな

ハタチくらいのＯＬだったら盛り上がるんだけど、４５歳だからね。
なんか今市

>>349
まさに理不尽な批判ですね。
旅行に行くときは届出が必要です。
家で酒を飲むのに届出は不要です。

>>355
家にいるときまで制限されてたらたまらんわな。

　　仮　に　警　察　・　消　防　が　急　行　し　て　た　と　し　て　も　、


　　手　遅　れ　だ　け　ど　な　

>>353
だよな。これは消防も警察も自衛隊も同じ仕組みと思いますわ。
休暇中に酒を飲んでいて非難されるとは。

他板に姓名載ってるから該当だったんだね。

>>356
えっ？吉野やオフ？ｗ　牛丼もくわねえのに駐車してるマスコミ車に突撃するの？ｗ

「お母さん、さようなら」

こんな演出つけたとこで馬鹿が湧くだけだから
事実だけ伝えろよ

>>356
地元民おつ！
テレビと地元新聞の相違点って出来れば具体的にわかるかな。
簡単にでもいいけど。
母親に電話「さよなら」後、自分で警察に通報の前後関係が違うとか？（不自然だとの意見多数）

>>356
自殺だったんかね？

女性ドライバの保険がこの女のせいであがるな。
別にいいけど。

>>360
馬鹿ですか？
勤務している人間が署に待機しているんですよ。家で待機なんてしてたらどれだけ消防の人件費がかかるんだか。
それでも人員が足りなくなるような災害の際には非番や休日の隊員が緊急で出勤する。
その際に全員が100％これるはず無いなんていうのはわかりきっていること。

>>366
理不尽な批判は士気を下げるだけだから止めた方がいいのにな。
医者も理不尽な批判ばかり受けて士気が下がってやめてしまう人もいるみたいだし。

>>357
18:26 目撃者(建設会社社員)が救助に向かうべき。助けてたら表彰モノだな。

・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。

死亡女性は生還できるチャンスを何度も逃してる希ガス。

最近、警察が仕事してるところ見かけません。

スレチかと思うが、以前読んだ漫画で

マフラーを通して水がエンジンに入るから、車が動かなくなる
自分はシュノーケルを自作して車に常備しており、コレを使ったおかげで冠水時も車を走らせることができた

これが本当なら、シュノーケル常備させればいいんじゃないか？
自作の場合は違法改造とか言われそうだが。

で、息子はオネエなの？

自分で自分の身を守る最低限の努力が出来てないのに
警察や消防が助けられるかよ。
スーパーマンでもなきゃ助けられないだろこんな事故。

>>356
ｱﾁｬｰやっちまったな！土方

>>375
我々消防もそうですが公安系なんて仕事（特に市民が目にする事件事故の現場出動）は少ない方がいいんですよ。
なにも無いのが一番。でもなにかあったときに最大限の力を発揮できるようにしておくのが我々の仕事です。
営業でバリバリ仕事をする人を”動の仕事”としたら、我々は”静”の仕事なんです。

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』

アンパンマンなら出来たかもしれん！？

冠水した道路に突っ込んだ時点で逃げようと思ったら逃げられたんだろうけど
車の中でずっと助けがくるのを待ってたんだろうな

>>375
平和でいいじゃん。

テレビ屋や新聞屋にも記者会見場への入室時にアルコール検知すればいいよｗ
酒気帯び記者は入室不可ｗ　自分を棚に上げて人に偉そうに要求しやがるから。

消防の飲酒が駄目なら、記者の飲酒も駄目だｗ

>>350
> テレ朝で、近くのスタンドの人が制止したけど、すり抜けて行ってしまったって言ってたな。

まさに女性ドライバーの典型ですな。

だれ？激流だから車ごと押し流されて深みにハマったとか言ってた人は…

危機管理って大事だよね．
自治体でも個人でも．

>>383
ちょっと前の親水公園（川べり）での鉄砲水の感じかな。
ちょっとした避難（雨よけ）のつもりで待ってたら、状況が酷くなるばかり。
待っても雨も上がらず、ついにあきらめて脱出しようとしたら大被害になった。見たいな感じだなぁ。

初期なら逃げられたっぽいね

>>382
顔が濡れるからムリ

消防がかわいそうだな

低地に殺到する雨水は激流並では？
東京で下水道工事で流されて死亡したのを見なかったか？
今回も最低部に向かって流れがあったと・・・。

車に4枚ドアがあったら一箇所ぐらいは手動の手回し式の窓でもいいかもしれんな。
窓を割るハンマーとかを常備しとけばいいんだけど、なんだかんだ言って手回し式が一番安心な気がする。

>>389
いや全然違う　自ら飛び込んだから　今回のは同情の余地なし
というか普段から自分勝手な迷惑な運転してたに決まってる　死んでよかった　

これ家族が普通に悲しんでいたらただの悲劇だが
家族がキチガイなせいで喜劇になってるよなｗ

馬鹿が馬鹿な死に方をするせいで
どんどん住みづらい窮屈な世の中になっていく

これ→>>356ホントかいなー

>>376
それなんて竹ヤリマフラー？

>>385
いや、むしろ休みの人が酒飲んで叩かれてるわけだから、仕事中の記者の飲酒なんてレベルではないだろ。

息子が宝に成ってしまった事が今回の悲劇を生んでしまったのかも？

総合43位　栃木県警
リスポンスタイムが全国ワースト　9分台はこの県だけ！

怠慢捜査がお家芸　女児殺人事件も迷宮入りか
　栃木県警は、総合ランキング第43位で、総じて悪い関東7都県の中でも下から2番目だ。
犯罪は多いし（犯罪発生率第35位）、検挙できないし（検挙率第39位）、交通事故も
多いし（交通事故率第33位）、とくれば、満足度第38位も当然だ。
　極めつけはリスポンスタイムの最下位（9分6秒）だ。1つ上位の香川県警（8分48秒）
と18秒も差があるし、トップの大阪府警（5分53秒）との差は、なんと3分13秒だ。
栃木県警の初動捜査は、それだけで大きなハンデを背負っていることになる。
　栃木県警が、前代未聞の大失態を演じたのが、いわゆる「栃木リンチ殺人事件」
（1999年発生）だ。日産自動車社員、須藤正和さん（当時19歳）が、県警警察官の息子や
日産自動車の同僚ら3人の少年にカネを脅し取られ、暴行されたあげく殺害された。
被害者は2ヵ月以上連れ回されていたが、心配した両親からの相談を、県警は無視し続けた。

（寺澤有編著/宝島社刊『別冊宝島 全国警察力ランキング』より抜粋）

・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。

母親が川だっていっちゃたんだ・・・．
気の毒だけど遺族、警察消防叩きすぎ・・・・．

つーか、「川に流された」通報が、どう考えても、一番悪いだろ。
てめえの失態を棚に上げて、行政を侮辱する神経は、理解できん。
てめえの通報うけて、現場へ行った消防隊員は、お前のいうような「怠慢」
職員だったのか？ちっとは、恥を知れ！

激流？ 激流？

うーんと　お母さんがハマッタ場所って高速道路のちょうど真下で道路工事が適当だったのか
おりが子供のときから真ん中がへっこんでる状態の道だったのよそのため高速道路の左右に
ある管理道路（通称抜け道）からの水が　ハマッタ場所に溜まっちゃうだけの場所。
普通の雨でもタイヤ半分埋まる程度水がある場所です。

ちなみに鹿沼市民の学習スケジュールとしてはそのハマリ場所の左右にある歩道が少し高目な
ので（おそらく常に雨で靴など楽に濡れちゃう）ため自転車や歩きなどで、通学利用のために一段
高くしたのでしょう。　だからなんで〜〜〜って感じです。

てか　川なんてあそこ何もないぞ？

>>398
マフラーよりエアクリに水入る方が致命的だと思うんだが

自殺だろ、状況証拠から考えると

こんな女に免許与えた公安が反省すれば　一件落着

そもそも冠水道路に自ら飛び込んでじわじわ水没する状況なんて
そうあるもんじゃないし。
どっちかというと海に飛び込んで一気に沈むという状況が多いんじゃね？
われわれがこの事件から学習すべきは、
ドアの開け方と窓ガラスの割り方だな。
通報は絶対に間に合わん。
あとパニクらないということ。

半分くらいは自業自得だと思うけどなあ。
通報は正確にね！

>>405
エアクリってマフラーより上だろ？
先にマフラー詰まってエンストじゃないの？

>>402
（ここで非難されているような）どんな醜い姿になろうが、
孫の売名行為に必死>>356ってところじゃないのかなー。自分のミスを棚に上げて。
非常に醜い売名行為ですが（つか、逆効果ですよ・・・・確かに売名行為は成功？かもしれんが）

被災者の救助にレスキューが間に合わなかった、って話だろ。
こう言ったらナンだが、良くある事。
連中だって超能力者でもスーパーマンでもないんだから。
もちろん、改善すべき点は多々有るから
意見を言うのはいいが、非難したってしゃあない。
遺族をテレビに出すな．遺族が感情的になるのは当り前だが
他人にしてみりゃ見苦しいだけ。馬鹿カスゴミ。

2ちゃんでは馬鹿にしてる奴多いけど、実際冠水してるとこ知らずにつっこんで
あれよあれよというまに水位があがってきてみろ。
マジでパニくるって。

息子を迎えに行くため無理にでも通過しようとしたのだろうな
電話して誰かが来るのを待ってたが誰も来ずで水が増えてどうしようもならなくなった
出れたのかもしてないが、待ってたのだろう

MVP: 豪雨の中を、迂回誘導や危険表示を全て無視して冠水地帯に突っ込み、
適切な対処もできず、警察や消防より先に家族に電話をかけ、
満足に場所も伝えられない被害者

勝利投手: 「川に流された」と適当な通報をした家族（いつも迎えに通るルートぐらいわかるだろ？）

相手失策: 第三者の通報を別件と誤認



こんなもんだろ。

>>410
エンジンが重たくて前から沈むらすぃ

>>396

全くだ。バカは、死んでも人に迷惑かけるから、タチが悪い。
加藤のせいで、ナイフ好きの俺も、風当たりが強い。

>>411
売名行為って言うより、どうせ金が欲しいだけなんだろ

ようは突っ込んだ時は、まだ大した水深じゃ無かったって事か？
その時点で逃げようと思えば逃げられたけど、エンジンを掛けようとしたり濡れるのを嫌ってるうちに
どんどん水が増えてきてパニックになったのかな？

>>413
いや、だからｗｗｗｗ

まず自分から水の中つっこんでいき、助けを求める馬鹿もすげぇ。
前方不注意もいいとこだろJK。
そして助け求めるのにのんきに家に電話かけているところもすげぇ。
状態を逐一知らせる、または警察消防からいつ電話がかかってきてもいいように
待機しているのが普通だろ。
家で電話をしている親もすげぇ。のんきに娘と話していないで警察消防に電話を掛け捲れよ。
「助かったんですか？」「娘の声を聞かせてください」「まだ娘は助けを求めています」
いくらでもいいようがあるだろうに。そしてさよならって聞いてそのあと何もしていないで
テレビの前で「最後に聞いた言葉が耳から離れません」って馬鹿か？
どれだけ悲劇を装って金をむしりとるつもりなんだよ？内心厄介払いができたって思っているんだろ？
いい年して寄生虫の娘を殺してくれて天の恵みだわってな。

川と言われて川に行ったら怒られたでござる の巻

>>351
普通に、国賠法２条の営造物責任だろが。なんだ公定力って？ｗ
慶応高校卒でもそんなこと言わない。

>>404
水没された方が「川、川」って…

>>403
水が入ってくる＝川に落ちた
まあわかるが
通り道ではないだろな
さよならは本当なのか怪しいな

何もかも婆と息子が発端。
ただタダ泣いとけば普通の死亡事故で終わってたものを・・・。

頭突きすれば、窓のガラス割れると思うけど？

　　　　　　　　　　　　　　／ -―‐- ､:丶
　　　　　　　　　　　　　〃´　　　　　 ＼:ヽ
　　　　　　　　　　　　　{{ __　　　　　　　}.::｝
　　　　　　　_,　-　―‐‐┤ ＼ー‐――'＜
　　　　　 ／.::＿／.::.::.::.::|.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼
＿＿____/／_／__＿＿::/|.::{.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽ::.::ヽ
￣￣￣￣￣￣￣ ~|lll|'.::|.::|.::.::.:|.::.::.::.::.::.::.l.::.::. ',
_　　　　　　 　 　 　 |lll｢.::j.::ｌ::.::.::l＼⌒.::.::.::|.::.::.::l
│　　　　　 　 　 　 |lll|::ハ.l:.::.:: | 　ヽ.::.::.: |.::.::.::|　　　殺人予告をそこはかとなくリアルに書送れば
│　　　　　 　 　 　 |lll|　　',.::.::.│　　＼.::.|.::.::. |　　　即行で助かったかもしれないねぇ
│　　　　　 　 　 　 |lll|三　ヽ ::.:|三三7:ヽ|.::.::.｀ヽ 　
│　　　　　 　 　 　 |lll|"　 　 ＼|　""･l.::.::|⌒ｌ:ド､l　
│　　　　　 　 　 　 |lll|、　‘ｰ'ｰ' 　 　 j.::.::|-ｲ.:|　　　
│　　　　　 　 　 　 |lll|:l＞ー‐rーt＜ ﾘ .::|.: ｌ :|　　　
│　　　　　 　 　 　 |lll|:|_j;斗＜＿,＞/.:: /! ::.: |　　　
│　　　　　 　 　 　 |lll|:|　＞､ ＿＿/.:: / ヽ.::. |　　　
├‐tｭ‐‐┬‐tｭ――|lll|:| /　　　　 /.:: /　　 ｉ.::.|　カチカチ

車運転したときないのかな。

冠水ポイント知らないと、いけそうとおもってみんな突っ込んでいくよ。
水深三十センチくらいの。

>>398
思うんだけど竹やりマフラーって雨降ったら水たまってエンストしないの？

遺族がしおらしくしていればもっと世間に同情してもらえた物を…

売名行為?とんでもない。前から危険な現場だと分かってるなら…やるべきことは市も県もましてや国交省もあったハズだ。

どんどん胡散臭くなってきた…

>>429
地元では十年以上も前？から有名な冠水スポットでしたとさ

>>429
地元では有名な冠水ポイントだったそうな。
母親が「みんな知ってる」って言ってた。

そうなのか。そうとう馬鹿だったのか、それを無視する理由があったのか。
まあ、おばさんだからな。

婆も母親も息子が命だったんだ。

息子が三浦大知に激似

最近、深夜の出動で「眠そうな顔してるんじゃねぇ！」とか無理なこと言ってくるプロ市民いるけど、この人もそういう類なのかなぁ・・・。
起床後１分で救急車乗って3分でついたらまだ完全に頭も顔も起きてないのは普通なのに。

>>429
俺も一回やってみたけど、
ドアの下の隙間からじわじわ水が入ってきた。
で、助手席の下にナビの機械があるんだけど、
それが水に濡れてナビの画面が消えたところであきらめて引き返した。
エンジンはまだ桶だった。

>>434>>435
みんな知ってるレベルなのに警察や消防が気づかなかったってのもおかしな話だけど
２〜３箇所そういう場所があるくらいわかるだろうにな

>>321
やっぱり、合羽に長靴で運転してるの？

いやいや、悪いのは全部テレビ朝日ｗ

閉じこめられて窒息死ってすげえ苦しかったと思うよ。

こんな怠慢許されていいはずがないし、過失で逮捕されないのもおかしい。

だーからー、ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞの人が「危ないから迂回しろ」と誘導してたのを振り切って突っ込んだんだって。
知らなかったじゃすまんよ。

地元民はこんなアホのために貴重な税金を無駄に使われたことを怒るべき。

>>430
エンジンかかっている最中ならずっと排ガス出てるから大丈夫じゃない？
仮に止まっていてもエンジンの高さまで水溜まってなけれは問題なくエンジンはかかるよ

栃木って思いこみ多いなぁ。
リンチ殺人事件で犯人からの電話に「警察だ」って勝手に、
息子が使い込みで遊んでいると思いこんで電話出て、
犯人達が警察が乗り出してきていると知って殺したのも栃木県警だろ。

車種とか車の色とか確かめておけよ。

そりゃあ川の中州でキャンプしていたＤＱＮの川流れの人たちも
相当苦しかったと思うよｗｗ
でもさぁ････

>356
>・冠水に突っ込んだ車を死ぬ手前まで延々と見ていた道路工事のお兄ちゃん

川みたいになってる所に、救急隊みたいに装備も無しに向かうのは自殺行為じゃないかなぁ
体を固定するロープでもないと

しかし、他が突破してるの見て、冠水してるの知ってて突っ込んだんだね・・・・
直ぐにドア開ければ助かったのに

軽自動車が命よりも大事なのかと

免許持ってるはずなのに危険を察知して水没を回避する事も出来ず
警察にも消防にも自分の正確な情報を伝えられない。

似たような人が何百万て車を運転してるんだよね・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>356　　>>357
の情報は真実ならＧＪかもな？
朝ＴＶで息子出てたが合点したよな。

とりあえず会社にある下野新聞読んだけど、
テレ朝が糞なだけだな

ドザエモン

で、おまいら的にはこのオバサンの取るべき行動のシナリオはどうなの？
冠水に突っ込んでから後の。

>>441
バリケードで封鎖されてるからないだろってのもあるんじゃね？
織田裕二みたいに連絡すれば助かったかもね

警察にある録音テープ聞いて話はそれからだな
まあ、聴いたはずの栃木県知事・市長・国家公安委員長が
平謝りだから、ありえないぐらい酷い対応だったのかな。

テロ朝続報来ないなw

この祖母は相当な悪。「さよなら」は娘が電話切る時の口癖だろうに、脚色して言ってる。
娘もこの血を引いて何事もひとのせい、他人の責任にするので、亭主は逃げていったのだろう。
息子も見事にその血を引いている。在日か部落の系統か。

>>446
そういうもんかなｗ


まあ、被害者も警察も消防もみんなそろってぬけさくだったってことかな

>>453
救急隊の俺から言わせて貰うと、今回の場合はそこまで酷くないと思う。
入浴中の孤独死が一番やばい。発見もかなり遅いし。

>>454
携帯で電話してる暇があるなら、2chに実況スレを立てる。

パニックになるということは、車の中に水が入ってくるということは、
まったく考えもつかなかったんだろうな。ものすごい能天気で運転してたんだろう。

遺族に盲点があるのは、よく冠水するのに、出かけた時の天候見なかったのか。

警察の盲点は高性能の位置感知でない
ライト等で現場を照らさなかった

消防の盲点は、時間に間が空いてたが、
それをきずかない。

市の盲点はバリケードが水没、
民間の業者を現場で通行止めの看板を設置だいぶ冠水してたとは言え、設置しなかった。

遺族は一割、市、警察、消防が九割
悪い。

>>458
中華系かもな？

>二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに





服が汚れたりするのがイヤ、なんとか自分は車の中にいたままで
汚れたりする事なく助けてほしい

おばちゃん、そう考えてたんじゃないの
女って結構そんな事かんがえそう
それがあぼんする結果に

>>439
消防本部が通報情報を取り違えて、事故現場に全く人員を派遣しなかったのはどう思う？
救急救助員として。
基本的に事故現場を戦場に比定して（対火災戦術とかね）対処法を策定している消防としては致命的だと思うんだが

多分被害者はまだ車が浮かんでいる状態の時にそのまま車の中に
水が徐々にしみこんで来てその内満水になるってことも知らなかったんじゃない？
それでこのままでは車の中に閉じ込められる程度の認識で親に電話。
電話してるうちに徐々に車が沈んでいき、なにか分からないけど床から
徐々に水がしみこんできたみたいになってパニックになったと。
普通の人なら車のハンドルが取られて制御不能、プカプカ浮かんでいる時に
窓開けて外に出ようとするはず。
多分、外に出るとずぶぬれになるし、車の中にいた方が安全と思っていた可能性もある。

>>465
レッカーで引っ張ってもらえばいいとかな
いかにもありそうだ

>>462
ああ、それあるかも。
車は密閉空間なのになんで水が入ってくるの？
この車不良品だわ
とかね。

>413
豪雨で車を冠水させた経験者だが、
俺はエンストしたらすぐに車を棄てて避難した。
その段階なら水圧ないから避難はできる。
車両保険もおりる。

運転に支障があると自ら判断したお年寄りは免許を返納している。

車に居座ってトンチンカンな通報するようなのは
そうすべき。

> 　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
> 　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。


悪いのは、伝えるべき場所へ冷静に状況を伝達しなかったバカ女じゃん
しかも自ら冠水した道路へダイブしてるんだし
自治体や消防・警察にどんなミスがあったと言うんだ？

>>465
>二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに

これ息子に電話していたら助かったんじゃねｗ

息子が迎えにこさせなければ死ななかっただけじゃん。
息子が原因だろ

自力脱出する機会を幾つも逃して自ら死を選んでしまった・・・・





まぁ、考えてみてくれ


日本で、完全に水没した車から救助されて


助かった奴が、何人いたのかと

>>356
ふーん

俺だったら、冠水につっこんだ時点で、パニクって
すぐに車捨てて逃げるな。
パニックする方向が間違えすぎだろ、この人。

自分で溺れといて、脱出も試みず
ただ批判するだけ

何様なの？

>>451
微妙だな
しかもこのお母さんはローギアでエンジン負荷しまくりの状態で前の車は水溜りスルーしたのを真似していったらあぽーんで動けなくなった
もう1mは冠水してるはずだろ
その前に突っ込んだやつと混ざってるかもだが

冠水や流れが速いなど書いてあるけど　この母親が突っ込んだときは
一番奥は膝↑もなかったらしいですよ。　

地元ではスタート時点で軽のドア下から水が入ってくる程度ってことになってます。
ちなみに流れなんてまったくありません。ただの雨水沼です

あー親が川・川言ったから消防や警察ほかの場所みにいっちゃったのか〜


てかネラーは足の引っ張り合いや発掘大好きだろうになんで？？いままでセガレの
情報が１つもでてないの？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yu0120/2000　てかここも結構嘘っぱち履歴全開だな。

>>475
事実なら何かあるよな？

突っ込んでから全注水が終わるまで何分ぐらいあったんだろう？

冠水しているところに突っこんで行ったことは棚に挙げて、行政を批判している遺族は、見苦しいよｗ

>>466
取り間違えたのは我々の業務としてはかなりまずいことだと思う。
救急や火災の場合も複数から通報が入ることがよくあるが、全く同一事案とわからない場合は
それぞれに隊を出したりして、同一事案とわかり次第、片方を引き上げたりしている。

もちろん間違えたことが悪いというのが前提としての話なんだけど、消防だけでなく警察も間違えたというのが何故かという疑問が残る。
毎日毎日パニック状態の人から正確に情報を聴取している人たちが、別の組織の2箇所で間違うというのはなにか理由があったのかと思いまして。

仮に警察がすんなり現場に行ったとして何かできることあったの？
レスキュー隊じゃあるまいし無理だろ
何かできたんなら責任があるかもしれないが今回ばかりは警察に非はないと思うぞ

まあ、あちこちで大変だったのだろう
あれだけ雨が降れば手が回らなくなるのが現状なんだろうな
かといって人手や車両を増やして税金を使うのは反対するだろうからどうにもならんだろ
あとは自警団でも作って大雨には各危険箇所で待機するようにするとかしかないだろ
そうじゃなきゃ車運転する上での自己責任だってことだな。天災だよ
まあ、この被害者は無知だったのだろうね
ハマったときにすぐ出ればよかったんだよ

>>402
> ・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
>
> 母親が川だっていっちゃたんだ・・・．


なるほど。。。

>>465
昔、雪道でチェーン規制だったのだけど、チェ−ン持ってもいない車が立ち往生してて、
通りがかった人で助けたんだけど、運転手の旦那はともかく、奥さんと子供は「寒いから」
って言って車から出てこなかったんだよ。あれにはみんな呆れた。

>>484
できるとすればハンマーとか警棒とかで窓を叩き割ることと、消防に大至急の連絡を入れることですかね。
窓を割るくらいなら救助隊でなくても出来ますが、水が深かったり流れがあったりした場合は、警察や救急隊ではお手上げですね。

近所のGS従業員が交通整理やってたけど
制止されても無視して突っ込んだってホント？
後続車は指示に従って引き返したので助かった

>「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。

えええええ……。

>>466

> 基本的に事故現場を戦場に比定して（対火災戦術とかね）対処法を策定している消防としては致命的だと思うんだが

「兵は巧遅より拙速を好む」って知ってる？
災害発生時。特に地震や豪雨などの広域災害時には情報が錯綜するのはよくある事。ってか常態。
そんななかで輻輳情報を整理し、限られたリソースを有効運用するのが指揮所の仕事
必要な情報を正確に伝達してない通報なんか、真っ先にはじかれて当然じゃん

>>487
酷いね　怒鳴って車外に出せばよかったのに　基地外家族だね

>>356
普通に車が通れてるんだから　直に車から出てきて助かると思うわな！
2時間近くも　水かさが増してきてる　車の中に居て電話してるなんて考えないだろ　普通！

息子が母親の全てだった事が生んだ悲劇のような希ガス。

いきなり２メートルもの冠水に飛び込む奴はいない。
３０センチ程度もあればハンドルが取れれて制御不能になることもある。
そうなると車は流されてどんどん水深の深いほうへ流される。
普通の人ならこの時点でずぶぬれ覚悟で窓を開けて外へ飛び出す。
しかし、その時点では車の中まで水は浸水しておらず、とりあえず困ったな
程度の認識で親に電話。そうこうしてるうちに徐々に車が沈みつつ水も浸水
し始めてきてパニック状態に陥った可能性大。
やっぱり珍しいケースだと思う。初期段階で逃げてれば９９％助かりそうな事故。

>>488
つまりはいてもいなくてもそう変わらなかったんだよな
警察や消防が急行したところで目撃者が増えるだけだった
だいたい災害救助には別の専門家がいるわけで
専門外の業務をまっとうできませんでしたで叩かれたら警察や消防の人はやってらんないだろうな

>>430
マフラーから水は入らないよ。
入ってもエンジン掛ければ出てくる。
排圧は結構高い。

>>>479
いままでセガレの
> 情報が１つもでてないの？
セガレなんて正直どうでもいいから。無名音楽家なんて話のネタにならん。
事故とは直接の関係ないしなぁ。
ばあさんの醜いインタビュー等に理由が関わってそうだが。

>>487
しかしまあ、出てきたところで何の役にも立たないけどな

警察と消防が責任を問われるのは当然だな。
現地を確認しないまま、「さっき自力で脱出した人だろ？」と勝手に判断したわけだからな。
この母親が危険は場所にクルマで突っ込んだ云々は、また別の問題だ。

多分少し浸った段階では「ドア開けたら濡れちゃうから助け来るまで出なくていいや」って判断したんだろうな。
じゃなかったらいくらでも出るチャンスはあっただろうに

>>491
そういえばうちの市で、携帯電話から無言の119番通報があって、ずっと切断されないから
指揮車・消防車・救急車の3台を出動させて、携帯電話から聞こえてくる各車のサイレン音を手がかりに発信地を探したなんていうことがありました。

>>488
ガラス割ると車壊したって請求されるオチ。

ＤＱＮの川流れ事件と同じ被災者の馬鹿さ加減に呆れる事件だよ。

>>498
全然煙幕になってないぞ！

>>423

お前、法律って物を知らんらしいな。つーか、知らんなら、知らんと言え。
ますます無知曝してどうすんだ。公定力も知らんと、よく国賠法なんて言えるな。

条文に書いてある概念に近ければ、何でもおKだったら、
法律学なんて学問はいらんわ、タコ。

国賠法一条が、民法715条、国賠法2条が民法717条の特別法であるところ、非常に大雑把な
言い方をすれば、1条の射程の元に2条があるのは明白。つまり、行政の不作為責任を問う場合、
1条原則が2条にかかるのは、当然であるから、2条についても、無過失責任を前提としつつ、
瑕疵とは、予見可能性と、回避可能性を要件とし、瑕疵とは、安全性について欠如していたとしても、
回避可能性がない場合等については、含まない。

というか、本件の場合における不作為は、そもそも通常有すべき安全性が確保されていなかったとすら、
認められないから、国賠法1条及び2条が該当するとは言えんな。

残念でした。つか、行政法ちょっとは勉強してから物言え。

ノーブレーキで突っ込んだのか、徐行ではまったのかどっちだろう
あの時間帯ならこの道路は交通量そこそこあったはず
まぁ、イケルと思って突っ込んだら途中で怖くなって止まったらエンストだろうが。。

>>499
車を押して救助したんだろ？　外に出れば軽くなる
あと離れて見てても　役に立つ事はある　指示とか後続車に異常を伝えるとか

今回の過失の割合


不可抗力8〜9

被害者0.5〜1

行政0.5〜1

大体緊急時に家に電話って・・
家の人に一体何が出来てお前が助かると想像したのか？
更に、肉親のその状況を知って手も足も出せずにただ声を聞く事しか出来かった家族に残されるトラウマ。
死ぬまで自分を責め続けるだろ。
女って本当に自己中に感情だけで動くよな。

俺が昔同棲してた女(当時21・キャバ嬢・クソｄｑｎ)も、車で追突事故起こした時真っ先に俺に電話してきやがって、警察呼んだのか聞いたら｢まだ。｣
アホか。人様の車に後ろからぶつけておいて一体どういう対応してんだ？？
冷静に考えたらわかんだろ？


普段から何も考えないで生きてんのが悪いんだよ。

てめえで突っ込んで行ったんだろ
川じゃないんだから一瞬で流されたりしないのに、何で車捨てて脱出しなかったのか
母親も川だと通報したんだから、消防は川に行くに決まってんじゃん
自分達の落ち度だらけなのに100%被害者面だから叩かれんだよ

市街地でいきなり水没する状況ってなに?

この、被害者がキチンと場所を通報していたかどうかだな。

水深2Mっていうから、文字通り川状態のところにどっぽんと入ったのかとおもた
全然違うじゃん！アホかヽ(`Д´)ﾉ

>>483
個人的な憶測だが、この通報というのはすぐその場でしたわけでなく、
「10分ほど前にこういう車を見て…」とか後でかけたのでないかと思う。発表されてるのは通報時刻であって目撃時刻じゃない。

大雨の中、すぐにその場で電話できたとも思えないし、
「今まさに！目の前で！人が乗った車が水没してる！」とかリアルタイムで通報してたら
「あ、それは別件なんでﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞですよv」なんて対応はしないだろ。いくらなんでも。

結局、混同されても仕方ないほど曖昧な通報だったんだと思うね。
関係省庁や知事がすぐ謝ってるのも、
責任は軽いと判断したからだろw
重大な過失なら誰に責任をかぶせるかで「調査します」とか言って会見までもっと時間かせぐよw

>>466
自力で車から出れば助かったかもしれん事を考えれば　消防来ようが来まいが　かんけいねぇな！

自力車から出なかったんだから　消防来ても死んでる罠！

消防待ってて　死んじまう前に自分から火事の中から出て来る罠　
暢気に火が回って来たモウダメポ！と　電話してたら焼け死んで当たり前！

ご冥福　祈るが！

え？　川に落ちたって通報したの？
そら混同するわ。

>>505
訴えれば勝ちと思ってるＤＱＮの強い味方、弁護士軍団が現れればそんなの関係ありません。

結論：

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ12【禁制】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218480457/

警察は捏造と点数稼ぎで忙しいから通報しても無駄です。

>>502
他に任務が無ければ、そのように投入出来る全てのリソースを活用すべきだろうね
この事例では、豪雨による被害があちこちで発生しているわけで
それらを無視してバカ女を捜索すべきだったか？って話だろ
俺が指揮官なら、不正確な情報しかもたらさないバカ通報なんか真っ先に見捨てて、確実な危機への対処に隊力を集中するね
まぁ消防と自衛隊の考え方の違いかもしれんけど

>>479
膝下まであれば十分、車は止まる
車運転するならそれぐらいの知識は持っててしかるべき
排気管の一番下が限界

テレ朝は焚き付けに失敗して逆にネットで自分達のやり口が批判されると

急に無かった事にして知らんぷり始めるからなｗ

>>445
こっちのガソリンスタンドにいらっしゃいとか、営業で言ってる
と思ったんよｗｗ

「水が、水が」じゃなくせめて場所を一言いえばな

>>503
さすがに水没車両で要救助者がいる場合は大丈夫ですけどね。
室内に急病人がいるかもしれないという救助通報はよくあるんですが、ただ寝ているだけだったり実際は家にいなかったりなんていうことが多いです。
室内から応答が無い場合は窓を割って進入するのですが、その決断を下すのはすぐにはできないのと同じですね。
悪にしても一番小さくて安そうな窓をカギの周りだけ小さく割ります。
本当は大きい窓を割ってしまえば、すぐに進入できるのですがそういうわけにもいかないんですよね。

まあ、川と聞けば川に行くわな

>>519
川を捜索してたんじゃないの？

・ 通報者がパニくってたとは言え、きちんと119番のオペレータに正しい場所を伝え切れてない
　 → これで「迅速に救助しろ」とか無理。全車にGPS発信器でも義務づけるかい？

・ 例え正しい場所を伝えられていたとしても、消防隊は間に合ったのか？


・ 冠水する場所って被害者は知ってたんでしょ？
　 → 不注意すぐる。標識見落としたなら尚更。

・ 国家公安委員長
　 → この人が謝る必要ねーじゃん


なんかこの報道、無くなった被害者は全く悪くなく、全て行政側の責任みたいな風潮になってて怖い。

>>507
>指示とか後続車に異常を伝えるとか

そもそもそういう働きができるような気の利く人間なら最初っから出てくるから、
出てこないような人間が出てきたところで何もしないよｗ

これからの者の人生が台無しになるよな・・・。

みんな本気で言ってるの？

最初、お婆さんはかなり長い時間携帯で話したって言ってたのに、証言が一分間の出来事に変わったんだな。

この被害者の通報録音を聴いてみてー

>>531
何を？

>>483
やっぱり救急救命の当事者はそう思うよなあ。
このスレには、そこのところが理解できてない連中が多くて呆れてたんだが、
当事者がそういう意識で、かつ基本的にそういう対処をしてるのを聞いてほっとした。
今回の鹿沼消防本部は>>483の言ってるような対処ができなかったのが相当に問題だよ。
人員等の制約があったんだろうが、水没事故は容易に死亡事故につながるのだから、
せめて情報把握の為に最初の消防への通報時に、消防は一人でも人員を現場に派遣すべきだったと思う。

下の時系列情報を見る限りでは、警察は情報を取り違えてたというのではなくて、単に対処が遅れたって事じゃないのかな。
前でも言われてたけど、警察は緊急対応力にやや劣るし、主任務も災害対応だけじゃないから。

・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。

>>520
そうですね。
大規模災害の場合は、人員や車両が分散しますしね。
地震なんかで各地で火災が起これば、炎上中の建物の消火活動を止めて別の現場に行くこともあります。

>>534
コナン = 新一って事

死因は何だったの？　急性アルコール中毒？

マスコミもグルになって話題作って、
「若き天才演奏家亡き母に捧げる二胡の調べ」
みたいな売り出し方を狙ってるんじゃないだろうな。

教訓 気付いた時には間に合わない

対策 憲法9条破棄、核武装

結論：
行政は悪くない。
パニくって家に電話なんかしてるこのおばはんの自業自得。

>>499
そりゃそうだけども、なんというか、私は悪くないという態度がね。

普通車なら１０ｃｍの水深でその先に行くのは止めたほうがいい。奥が今より浅いと限らない。
１５ｃｍ越えでサイドシルに達して車の浮力が発生しタイヤの接地度がガタ落ち。
３０ｃｍでほぼ一回タイヤが浮いたら制御不能。
５０ｃｍ？穴があるわけじゃ無し普通は気付いて止まるか戻る。

どうやっても自損事故だよ。
海岸から車で沖に向かって「いつか陸に着くさ」と走るようなもんだ。

別板で姓名揚ってるし今朝のズバで見たものな・・・。

人間って雨でびしょぬれになるの嫌うからね
車って格好の雨よけで安心感あるからすぐに飛び出さなかったのかな
全身ずぶぬれ脱出、車沈没の方が、溺れ死ぬよりはるかにましだよ

>>535
ただ、遺族やテレ朝が消防・警察・行政ばっかり叩いて、すべての責任を押し付けるみたいになっているのはおかしいと思いますけどね。

>>491
時系列情報にもあったように、正確な通報があったにもかかわらず、別の情報と取り違えたのが問題の根本なんだが。
あとその言葉、「孫子」から引用したのなら、引用は正確にな。

>>539
あるあるｗｗｗｗチャリティ（募金活動（不明瞭会計）つき）とか、
あの祖母がいるとありそうだｗ

>499
立ち往生したら、三角板かハザードだして　
同乗者は全員歩道かガードレールの向こうに避難するのが原則。　

教習所でも習う。

でもやっぱりパニックになっている被害者を落ち着かせて、場所とか車種とか
最低限必要な情報を聞き出せなかった署員にも問題あるよ。プロなんだし

実際、パニックに陥った人間なんてこんなもん。
それで命を落とした人も数知れないだろう。
普通は「○○で誰某が死亡」とだけ報道されるから
ああ，気の毒にな、で済むが
内幕を曝け出したら，大抵の場合こんな感じじゃね？
遺族と報道が暴走する場合と，しない場合の違いは何だろう…

冠水してからならドアは開く
パスカルの原理も知らなかったんだな

>>531
うーん何がかわいそうというか週末にお母上の葬式あったんだけど
参列者よりもマスコミ圧倒的だったってことかな〜同級生もほとんど
こなかったし。

>>497
昨日ニュースで専門家が、エンジンも止まることもあるって言ってたよ。
完全防水仕様のジープみたいなのじゃないと自分は怖くて無理。

>>550
だから、勝手に電話切られたらしいよ
おばさんの方からね。

>>550
プロなんだからなんでもできるっていうような言い方はどうかと思うよ。

>>491

だから、どこに「正確な通報」とやらがあったのかね？ねつ造するなよ。

>>550
最初　消防とかに連絡して　なんらかで切れて　家族に連絡

消防側が電話掛けなおしても　家族とさよならって話してるから電話で連絡取れず

其処に　親から川に流されたみたいだと　川に捜索に行く罠！

じゃないのか？

ばばあと、携帯でムダ話をしているまに警察に電話して会話してれば
助かっただろ。バカすぎ。

>>550
無理
近親者の一時的接触でもない限り有り得ないから

>>545
車の中で溺れるくらいなんだから水深2メートルくらいのところに突っ込んだんでしょ？
なら沈没の瞬間に外出れなくなるんじゃね？

>>552
中と外の水位が一緒になれば空くんですけどね。
さすがに一般の人がパニックになるとそんなことまで頭が回らないのかもしれませんね。

>>558
それでも災害救助のプロなら……

無理だろｗ

>>547

だから、どこに「正確な通報」とやらがあったのかね？ねつ造するなよ。

>>551
> 遺族と報道が暴走する場合と，しない場合の違いは何だろう…
以前から息子が地元（のマスコミ）では目立っていたっぽいし、
祖母が災害時も他（娘と救助機関以外）に掛け捲ってたようだし、
その電話先の一つに報道機関（息子の宣伝元）もあったんじゃね？

>>5
＞どっちにしろ助からなかっただろ。
＞緊急時に家に電話してるようじゃ。

そうだな。　ご冥福を、、、
なんも考えずに水溜りに突っ込んで、
車外へ逃げ出そうともしない。　？?

まだまだ一般国民は気づいていないよーだ。
警察も消防も医療も、すべての公務員がコストに見合った働きをしてないということを。

消防や警察なら、市内の冠水ポイントを把握しているだろ？

シートベルトカッターと窓ガラス割るハンマーが一体になった
やつ車にいれてるよね、普通は。

>>557
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。

目撃者による正確な通報がありました
はい、終わり

>>546←批判されて、当たり前だろ馬鹿がw批判される様な対応したんだから、叩かれて当然wお前みたいな、能書きの減らず口を叩く馬鹿は、みてて一番腹が立つんだよw取るに足らない事で、ブログとかを炎上させる馬鹿が能書きほざくなw

>>559
いやー、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」なんだから、
なんか落ち着かせてる間に手遅れになってそうだ。

そもそも水の中に突っ込むってどういうことなんだろう・・・・
天気が悪いならゆっくり走るだろうから気付いて一旦停止するだろうし、
雨が上がってるなら視界は良いわけだから前の状況やそれ以前に表示だって見えるだろう・・・・
この人何考えて水の中に突っ込んでいったんだろう・・・・
車を流されるほどの量なら、すぐわかると思うんだが・・・・・・


不思議だ

>>476
それじゃ、この人と同じ。
ドアが２０ｃｍくらい水に浸かったくらいで、もうドア開かないんだわ。
水が溜まるまで待ってたワケじゃなければ、深くなっていることに気が付かず、そのまま突っ込んじゃったんじゃないか。
場所は確か、路線下のトンネルだし。

状況から見て、中から脱出は略不可能。
扉は水圧で開かないし、伝送系が逝ってるから窓も開かない。
助ける方法は、外から窓をぶち壊して引き摺り出すしかないが、通報者は居ても、助けようとした奴は居なかったらしく、
死ぬ所をゆっくり眺めてただけだからな。助かるモノも、助からんだろ。

まぁ、あれだ。
所謂「柳沢パニック」
急にボールが着たから対応出来なかったと。
人命を預かる仕事に付いてる奴が口にしていいセリフじゃねーけどな。
その程度の認識の奴等が、この仕事に付いてたってことだろ。

・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。

助けようとは思わなかったんだろうな

>>565
今回のマスコミの暴走の真実かと。

泥水の中でも普通の行動が可能と思えるゆとり脳つうかマンガ脳うぜえ

栃木県人って馬鹿なの？

>>570
消防や警察や行政の非は非で1つの事実。しかしそれに終始した遺族の主張やテレ朝の報道はよくないということ。正当化ではないので、あしからず。

>>570
落ち着いて、まずは改行を覚えような

>>547
君も昨日から必死でしつこいね。それが問題なのはみんなわかってるし、改善できるならそれに越したことはない。
でも、被害者の過失に比べれば取るに足らない小さなレベル。

正確正確って繰り返してるがお前は通報記録を聞いたのか？
第三者の通報なんて曖昧であてにならんし、
当事者の通報のほうが優先度高くなって当然。

今回は幸いにも一人の犠牲ですんだが、この母子に振り回されて割いた人員のために助からなかった人が出てたらどうするんだ？

繰り返すが、行政にも責任はあるがそれはわずか。
被害者家族は猛省すべきだし、
消防よりまず己が非難されるべき。

>>573
高橋さんの母親ですか？

水の中つっこむんならレンジローバーのれよ。

>>572
「勢いつけて一気につっきれば行ける！」
なんて思っちゃったとか

>>569
通報は、それで良いかも試練が

なんで　電話してて自力で車から出てこなかったんだ？
電話してる間に自力で出て来れば通報無くても生きてた可能性大だろ　アホか！

つーか、目撃者が発見した時点では、中から携帯で電話できるがドアは開かない、
水位がまだわずかな状態だったんだろ
それで内側からドンドン叩いて助け呼んでても、
「消防こねーなー」
って待ってた訳だ

可愛い息子が豪雨の中、ずぶ濡れで迎えを待ってると思えば、
赤信号だろうが一通だろうが通行止めだろうが関係なうわな。

wikipediaで見たんだが、ここの市の消防は救助工作車が1台しかないんだな。
その1台が親の通報で川へ出動してしまってたというのはな・・・。

>>572
運転してるならわかると思うけど、信号も無い場所で止まったりターンするのは通常の作業にない。

スピードは落とすが前に進む。道路ではそういう規律が出来上がってる。

>>583
台風が来てるのに海辺でキャンプやってるのと同じじゃんそれ

>>572
不思議でもない。
地方では結構、掘り下げて作ってる場所があるからね。
見た目で普通に抜けられると思ったら、下に掘ってあって突っ込んだってとこだろ。
ウチの近所にも、そういうところがあるから、まぁ予想の範囲だけど解る。
知らなかったり気が付かなかったりしたら行っちゃうだろうなってとこ。

>>573
都会の電車路線下の下にある細い道を想像してないかな？

このお母さんがハマッタ路線下は２斜線＋左右に遊歩道も交通量もある幅広のトンネルだぜ。

>>550
それを云うなら、大人は誰でも自分自身の身を守るプロ。だけど。
生きる事まで人に頼るなと。

母親＞＞＞＞＞息子
だったのか

もうとりあえず豪雨の日はじっとしてろ。
出かけるなら死ぬ気で行けって事ですな。

>>588
運転してるならわかると思うけど、通行止めされてるところで
しかも水没してたら行かない

>>580
>第三者の通報なんて曖昧であてにならんし、
>当事者の通報のほうが優先度高くなって当然。

こんなこと言ってる時点で、君が救急救命・緊急情報把握について語る能力が無いのがよく分かるｗ

>>580
死んでるんだから、これ以上ない反省をし責任も取ってるでしょ？

あと何をしろと？？

>>588
信号の無い場所でも、目の前に人がいたり、目の前が冠水してたりしたら止まるわけだが・・・。
信号がないと停まれない人ですか・・・？

>598
雨で前が見えなかったんだよ。

亡くなった人に夫はいないの？

>>588
お前災害時も信号なかったら走りつづけんの…？

おわびなんかせんでいいだろ。
あれだけでっかい通行止め表示を見落とす方がわるい。

　馬鹿だからこいつだけ溺れ死んだ！

お前ら消防無線聞いた事有る？

派手な火事だと、同じ火事に複数の入電有ったりして「○件入電、なお更に重ねて入電中」
なんて連絡してるんだよ

似たような案件が集中して入電しての誤認を叩くのは酷

>>572
前方を走る車及び後方から付いて来る車があればそうなるけど、単走でなら停まるけどね。
吹雪の走行でも、前方にテールランプ見えたら相手の速度に合わせて走るけど、
単走なら相当ゆっくり走るよ？
落としたスピードは何キロかなぁ・・やっぱ突っ切る論が正解かなぁ

>>588
でも冠水してるってのは道路が崩壊して寸断されてるって考えたら進まないよ。

>>599
前が見えないなら運転しないのが普通だと思うよ。
その理屈だと雨で前がよく見えなかったから人を轢いてしまいましたっていうのが認められることになってしまう。

>>569

どこがだよ。

・「キグナスガソリンスタンドの橋の下」→もう1件と誤信してもおかしくない距離。

・「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。」　
→　池沼レベル。５W１Hが全く伝わらず。しかもロックかかったまま。ﾏｼﾞﾜﾛｽ。

・「目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま
→場所を特定するに至らず、時間的に見て、混同は自然。

・婆が「川に流された」と誤報　→　情報撹乱、戦力大幅低減、状況が悪化。
　
はい、五何が全く伝わりません。よって全く「正確な情報」ではありません。
本当にありがとうございました。

>>592
>生きる事まで人に頼るなと。

水没した人も納税してる点で頼ってない。費用を払ってやってる。血税でな

>>584
569に
>18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」
ってある。

欠陥車ってことかな？

>>599
雨で前が見えないときは徐行して視界確保
これ原則

>>1
毎日新聞並みに、責任者は軽い「処分」だけで
結局は昇進していくんでしょうね。

体制も、グダグダで訂正されないままでしょう。きっと。

>>588
道路が渋滞してても　進むんですね解ります
道路がが陥没してても　進むんですねわかります！

貴方は、あほですか？　解ります！

>>587
テレビ報道では２台保有と言ってた
ウィキは近時の事項について当てにならないことで有名

>>588
法律で認められてるよ　駐停車禁止以外の場所で中央分離帯がなければ
切り替えしして転回はoK 狭い道で数回切り替えしても無問題
２種免許では路上実技の課題でやらされる　

通報したからって直ぐに警察や消防が来れる訳ぢゃねえんだから自分で逃げろよな。

ID:uFvoYcYX0はただの釣りのような気がする

>>586
ポニョのリサ吹いたｗ

これは宮崎アニメのせいかもしれないな。

>>604
>似たような案件が集中して入電しての誤認を叩くのは酷

無能には酷ってこと？

女『車の窓があかないの…』
母『溺れたのかな？場所はどこ？』
女『昨日はちゃんとあいたんだけど…』
母『場所がどこかどうか知りたいんだけど場所はどこ？』
女『早くドアがあかないと溺れちゃうんだけど…』
母『んで場所はどこ？』
女『昨日通ったときはこんな事無かったのに…』
母『場所はどこ？なにがあったの？』
女『あと５分くらい水没するまでまだ時間はあるけど…』
母『死ね』
女『サヨナラ』

>>600

推測　>>283

通報してきた電話の録音聞いたらパニくって訳分からんようなことばっか
いってんだろうな

>>596
わかったから、その通報がどれぐらい正確で即時性があったのか調べて出してくれよ。
俺、能力ないからさw

上にも書いたけど
「今、すぐ目の前の○○で人が乗った車が水没した！！」と電話口で言ってんのに
「それは別件だからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞですよv」ってな対応だったら俺も消防叩くわw

でもありえないだろそんなの。
通報者も自らメディアに出てこねーし。

>>591
そうだっけ？
ＴＶでチラっと見ただけだから、そういう場所かと思ったけど。

客観的に見て、本人の不注意から来る事故なのは確かなんだけど、助からない事故じゃなかった。
連絡の混乱が多少あったのかもしれないけど、詳細見ると単純に受けた側の勘違いが多数。
仕事としてはお粗末だね。
普段暇なお役所仕事が突然仕事が山盛りになってワケが解らなくなった感じに見える。

事故は自分の責任、自分で何とかしろってのは、レスキュー隊の存在自体がいらねーのかと。（苦笑）
最近、何の事件でも被害者に無用に噛み付く奴が多いのは、個人的なストレス解消か何かか？

息子を迎えに行ったんだよね・・・・

これって母親に甘ったれて迎えに来させた息子が加害者でもあるような気がする。
自分勝手に迎えに来させないで自力で帰ればこんな事にはならなかったんじゃないかなぁ
それが人のせいにしてるんでしょ？この息子

他にも水没した車はあるけど





他のドライバーの皆さんは自力で脱出した。






なぜこのおばさんだけ死んだのか？






つまり・・・・・・・。

>>613
台風とか集中豪雨のテレビ見てごらん？
みんな冠水した道路を駆け抜けてるじゃん。

貴方とかオマエとか自分とかじゃなくてｗｗ
責任ある仕事に就いてたら、全体を基準に考えるでしょう？　誰があほとかなにも意味が無い

>>619
オマエ，「有能」なのか？ｗ

>>624
少なくともレスキューが必要な事故ではないな

>>590
俺が住んでるマンション（大阪市内）は10階建てで近所にも高層マンションも多いけど
市が発行してるハザードマップをみたら水害時には２〜３メートルも水没の恐れがある場所。
それを知って簡易型のゴムボートをホームセンターで仕入れた。ｗ

自分の居住地の危険性を知らない人って多いだろうね。

>>588
ちょっと羽田空港のトンネルが高潮で水没した事件調べてこいよ

>>623
>でもありえないだろそんなの。

自分の常識を公務員系にあてはめちゃダメだよ

>>572
大雨で前方がよく見えない状態だったんだろ

直線道路で意味なく一時停止なんかするかよ。追突されんぞ
大雨時は常に徐行か？首都機能破綻すんぞ。アホか？

入ってしまったらエンジンが停止し勢いで奥まで滑走後浮遊した状態で停止

エンジンルーム側から浸水
バッテリがイカれてウィンドウが開かずロックも上がらない完全密室


くらい予想できないの。ここで持論繰り広げてるバカどもは

消防側が改善する姿勢はもちろん必要だけど、こうやってなんでも機関や企業に責任を求めるのはよくないよな。
個人で判断する機会がどんどんなくなって誰かが作った安全の中でしか生きれないダメ人間が量産される。

可哀相とは思うが
慌てなければ助かる術は色々あった筈だからね

>>608
5Ｗ1Ｈがなければ正確な通報でない、なんてどこの素人だｗ
そんな基準だったら、警察や消防に来る「正確な通報」なんて皆無だわな
通報なんて断片的でも正確なら十分に「正確な通報」なんだよ
その通報から5Ｗ1Ｈを正確に把握するのが、警察・消防の任務

>>630
近所にやたらと頼られそうだなぁ。＞ゴムボート

>>632
公務員だから云々の批判は難癖だろ・・・。

>>623
> 通報者も自らメディアに出てこねーし。

「なぜ貴方は被害者を助けようとしなかったんですか？目の前で見てるだけだったんですか？」と
バッシングされることが解ってるから。

冠水路に自ら侵入した訳だから視界が確保出来る徐行を行って居たとは言えないわな、幼稚園児の列を跳ねたんぢゃなくて良かったね。

>>633
えー、車にはハザードランプと言うものがあります
それが付いてると後ろの車は「おや？」と思って自分も減速→停止します
あれだけの大雨の日は、キチガイ以外速度も落としてるので尚更ですね

>>628

個人攻撃ですか？

>>634
>機関や企業に責任を求めるのはよくないよな

もともと無責任な体質だからといって責任を求めるのは当然だろう

>>539
俺もそう思った

>>633
前がよく見えないほどの豪雨では、勘だけで運転するんですねｗ

>>608
＞混同は自然

プロであるはずの警察や消防がこんな素人のようなことをやったら、ダメだな。

>>633
まぁ匿名だし２ちゃんだし、その人間の本質がよくでるってトコじゃね？
他人の不幸が楽しくて仕方が無いとか、そういう奴が山ほどいるってことだろ。

しかし免許もって無い奴が多いなｗ

>>611
そんな原則ねえよ

>大雨時は常に徐行か？首都機能破綻すんぞ。アホか？

へ？　視界不良時に平常時と同速は出さんし、しかもそれで首都機能破綻とかw

>>647
お前持ってるの？

>>642
ごめん
求めるのは→求めすぎるのは
ってニュアンスで解釈してくれ

つーかね、
・冠水した道路に突っ込むほど視界を確保していなかった→大雨で視界が悪いのに徐行してなかった
・通行止めの道路に入った

道路交通法違反してる訳ですよ
犯罪犯しておいて失敗したから助けろって、不自然だろ

現場の混乱は今後改善すべきだが、それとこのババアの死に因果関係はない
パーの自業自得を必死に人のせいにすんなよ

つーか、ガキが「危ないから迎えにこなくていいよ」つって歩いて帰るか、どっかで雨宿りしてれば済んだ話
こんな雨の中手間かけさすの申し訳なくて、親が行くつっても子供の方で断るだろjk

>>645

プロといってもお金を貰ってるだけのプロってことが分かる事例ですね

>>649
確かにｗ
それで首都機能破綻だったら、渋滞ばっかりの東京はとっくに破綻してるなｗ

>>636
> その通報から5Ｗ1Ｈを正確に把握するのが、警察・消防の任務

言いたいことは解るが、現状を見る限り理想論だよね。
可能な限り正確な対応を求めるのはいいけど100%は無理。

今回の事件は、俺は行政側が必要以上に叩かれすぎていると思うぞ。

｢自分なら絶対回避できる｣の厨が犇めいているW

>>618
実際、ポニョ見たとき、ああいう無謀な行動を肯定的に描くのってどうかな、と思った。
ドラマとかアメ映画でもマトモに考えれば無謀としかいいようのない行動を元気女がとるのが肯定的に描かれるってよくあるけどね。フィクションと現実の区別がつかない人がマネすると。

たぶん保険も降りるだろうからいいんじゃね
もし強欲に責任追及で裁判になれば録音テープも出てくるだろうし。
市もそこまでは責任問われないでしょ。

市のやることは同じような事故を起こさないこと。
手前に信号を設置して浸水したら赤になるとか。
消防は脱出マニュアルを製作かな。

>>650
こういうときのためにランドクルーザープラドにのってるよ。
家族や従業員を大切にしているからね。

日頃はおまえらに無駄とか邪魔とか叩かれるけどね。
こういうことがおきると、なぜか黙るｗ

>>627
責任ある仕事＞自分の命

息子を迎えに行く＞自分の命

今回は、だった訳ですね　わかります！

自分の命より　仕事が大事って　あなたアホでしょ？　わかります！

>>633
だから、前・後方に車が走行していない状況ならば、普通に停まるよ。
大雨時に徐行するのは普通でしょ？前見えないんだよ？
で、トンネルでしょ？前見えるでしょ？車が流されるほどの水が目の前流れてるんだよ？
前も後ろも車いないんだよ？停まらない？普通

そもそも大雨で首都機能なんてそこかしこで停止してるじゃん

大雨ってのは非常時なんだから、普通に注意ぐらいするでしょ
増して車なんだから、人を轢く可能性だってあるし、視界が悪いなら相当のスピードになるでしょう。
暴走族じゃないんだから

>>648
免許は取っておいた方が良いぞ、ニートでも

>>655
首都圏なんか来た事無いんだろうな
都内来たらびっくりするだろうな、渋滞で

　 　 　 　 |　 　 高速道路高架 　 　| 　 　 　 ┌───┐
　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　 　 　 ｜←順路｜
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　￣￣|￣￣
　 　 　 ＼＿＿＿＿└(^o^)┐＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ＼　　　　　 水　　　　 　 ／
　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　／


















　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 ┌───┐
　 　 　 　　 　　　　　◎　　　　ﾃｨｳﾝﾃｨﾝ　　　 　 ｜←順路｜
＿＿＿　　　　◎　　　　　　◎　　　 　 　　　　　　￣￣|￣￣
　 　 　 ＼|　 　 高速道路高架 　 　| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |＿◎＿＿＿＿◎＿＿＿| ／
　 　 　 　 　 ＼　　　◎　　　　　　／

>>660
いつまで古臭い車乗ってるんだか

車内に閉じ込められた時は懐中電灯やスパナでフロントガラスを割って脱出するんだがな
免許持ってればそんなの常識なのに、携帯で電話とかオバサンがアホすぎるだろｗ

>>653
>パーの自業自得を必死に人のせいにすんなよ

パーってのは消防や警察のことだろう
血税を啜ってるんだから納税者を見殺しにしちゃだめだよ。
パーだからこの程度のことで混乱するなら辞めたほうがいいよ。

納税者として言おう
パーはお呼びじゃないｗ
とっとと公務員辞めろ

>>644
『よく』見えないのに勘『だけ』を頼りにするのか

ほんの数文字の文章で良くここまで奥深い馬鹿をさらけ出せるなｗ

死んだ女は鹿沼市茂呂在住
電話相手の母親は宇都宮市の実家にいたと報道されてるけど

>>627
冠水ったって10センチもないだろう、テレビとかで流れてる奴は

>>661
その比較なら”自分の命”ではなくて”匿名掲示板の自己責任坊に叩かれること”じゃないかな？


人の目を気してたら、家族は守れませんよ。なにかを犠牲にしないと。

>>652


＞ 犯罪犯しておいて失敗したから助けろって、不自然だろ


行政の仕事としては不自然ではないぞ。

ついでに言うなら俺は死刑に賛成だが、裁判もせずになぶり殺しにするのは反対だ。

>>16
因果関係がないよな。最高に適切な対処してても命は助からないだろ。
これで損害賠償請求と課したらキチガイ。

>>666
フロントガラスは割ることはできても、フィルムがあるからなかなか突破できないぞ

だまってJA11乗ってりゃ良いんだよ。窓手動だし。

雪がすごすぎてワイパーが意味をなさないとき
しょうがないから窓から顔出して運転したことあるけど
法律的にはアウト？

>>656
確かに100％を求めるのは酷だと思うが、時系列情報などの情報を見る限り、より適切に対応できる余地はあったと思う

県警がこの事故を受けて、通報受信体制を改革することにしたのは、その表れだと思う
本当は鹿沼市消防にこそそれがより必要だと思うが

>>663
「大雨の時は必ず徐行して運転しなければならない」

「はい」
なんて回答したら免許の試験で落ちるぞｗｗｗ

しったか至れりだな
さっさと死ねばいいのに

>>633
前が見えないほどの雨で停車…
これが「意味の無い一時停止」かぃ？

＞冠水路ガンガンいこうせ！の方々
結局深みにはまり車を壊し、渋滞作り、救急に迷惑かけ会社に損害与える行為は誰が責任取りますか？
あ〜行政ですね。わかりますｗｗｗ

>667
納税者としては冠水に自ら突っ込むような低能に税金から金出す方こそ勘弁願いたいねw
消費税くらいしか払ってなさそうな低能だなお前も

>>660
それ旦那の同僚が屋根の上に乗って救助を待ち続けた車です。
ＴＶ局まできて目の前で流されて行方不明になりました。海外での昔話ですが。

>>633 高速道路上だって酷い雨の時は周囲に合わせて徐行しない？

居るよね原因が有って減速してるのにやたら煽るＤＱＮ、あれってど言う精神構造なの？
何故思いっ切り減速してやると二度と近付いて来ないの？ＤＱＮなんでしょ？びびんなよ
馬鹿なの？
死ぬの？

>>613
> みんな冠水した道路を駆け抜けてるじゃん。

単に無謀なだけ。


> 責任ある仕事に就いてたら、全体を基準に考えるでしょう？

豪雨で前が見えないような状況でも車を走らせることと何のつながりがある。
3m先は穴があいているのかもしれんのだぞ？
自分や家族、社員の命を危険に晒すことに繋がってるって何故わからない。

まあお前みたいなやつは死んでもかまわんが、
つきあわされるお前の家族や従業員が不憫過ぎる。

地元の人間で通勤等で毎日通る道なら大雨が降ったら冠水することくらい知ってるだろ
パニくってワーキャーゆうだけの通報して仮に特定できても救助がくる前に沈没して結局助からない

>>678
なんで
「前が見えない」
って部分を意図的に消したの？

市側の責任者が女性の家にお見舞金を持って行ったらしい、
なかなか、素早い対応だと思うが担当者が領収書を書いてくれと頼んだ
女性の母親は、見舞金に領収書なんて聞いたことがない。あまりに不誠実だと怒っていた。
レポーターが市長にその件を批判していた。

税金だぞ、受け取ったら領収書を書くのは当然だろ
なんでも、文句を言っているとささやかな同情も失ってしまうぞといいたい

>627
>冠水した道路を駆け抜ける

冠水した道路走ってるのは全員DQN
歩行者にとっても凶器だよ

>>678
お前は何があっても必ず法定速度以上で走るのか。
すげえな。

>>671
＞で何かを犠牲って　
で　冠水ごときで　自分の命ですか　アホでしょ　貴方！

で　このおばさんは、自分の命と引き換えに何を守ったんだ？

>>573
ドアの下から30センチぐらいまでは冠水してもあくらしいけどね。
しかもその時点でタイヤ分を含めると相当の高さだわ。
普通の人ならマフラーの高さ以上はまず進まないよね？
マフラーに水入ったらヤバいし。
つまり車体の底以上浸かったらアウトだと普通の人は思ってる。
それに車体の底以上水に急に浸かったら車は浮く。

その時点で脱出を考えなきゃダメだよ。
まだドアは余裕で開くし窓も開く。

つまり濡れたくなかったんだなこの人は。

>>660

強度不足のなんちゃってオフロード乙
俺に突っ込んでくるなよｗ

>>677
>県警がこの事故を受けて、通報受信体制を改革することにしたのは、その表れだと思う

人が死んでからやっと分かるようじゃプロ失格。無能の集団ｗｗ

>>667

違うな。所詮公務員なんて、法律どおり、マニュアルどおりの動きしか期待
してはいけない。「納税」は、「マニュアル通りに動く」事への期待でしかない。
よって、法令違背や規則違反がなければ、こっちから請願する事はできても、
その通り行動してもらおうなんて、ムシが良すぎだし、それ以上に公的権力が
民事介入してくる事を許容するなら、モラルハザードを引き起こすだけ。

そんなにやってほしければ、自分でボディガードでも雇いなさいってんだ。

本件において、法令違反、命令違背、規則違反は全くない。よって、
バカだなあと思いつつも、一切頭を下げる必要はない。

>>660
で、ランドクルーザープラドに乗ってるから
大雨で前が見えないような状況でも徐行したりしない、と。



ホームラン級の馬鹿だな。

三菱自、電気自動車の性能アピール　岡崎工場で冠水走行試験など公開
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008042102005233.html

中州でキャンプしてダムの放流で流された家族の生き残りと親族も救助が遅いと文句を言ってました。


私は、助けてもらって当たり前と被害者の過失を棚上げする馬鹿が嫌いです。

>>679
大雨だからと道路で停車してたら邪魔だろ
それとも車は走行禁止？

>>687
>税金だぞ、受け取ったら領収書を書くのは当然だろ

その税金で食ってる癖に見殺しにしたのは誰だ？

>>696
遅い、とか言われたらもう100mおきに消防署作るとかしないと駄目だよなｗ

確実に言えるのは死ぬべきして死んだ生命力欠如の人物だったことだな。

落下中の自殺者を通報受けて助けろみたいな話だ。

直線道路だって視界が悪けりゃ徐行するよな…
それで追突されるなんて聞いたことないぜ。

>>678
あの・・・・試験の問題で「大雨」という抽象的な書き方はしません。
○○ｍｍを越える雨量の場合はという表現になります。
何故なら、人により大雨の物差しが違うからなんですよ。

ちなみに、道路交通法では視界不良となる雨天の場合は、安全な場所に停車するか徐行すること。
となっているんですよ。

このチュプは何故わざわざ危険な冠水地帯に突入したんだよ。
目視で「ヤベェな」って迂回出来たんじゃねーの。

危険予知が足りない！

　

今の議題は
「他の車はくぼ地の冠水した道路を走って（走れて）います」
「流れに沿って走っているあなたはどうしますか？」でいいの？

>>696
やり場のない怒りを行政に向けるのは別にいいだろ

おまえらも無職だニーとだキモオタだと、謂れのない迫害を受けてるんだから理解できるはず。

降雪や路面凍結　強風の時でも前の車との車間距離は大目にとってスピード落とすだろ

無理に運転して人や自転車を轢いたり、追突するぐらいなら、止まって追突された方が全然マシ

大雨と数年に1度あるかないかの豪雨の違いも分からない馬鹿がいるな。
こういった奴はいつもは大丈夫だったのにとかいってアボンするタイプだな

冠水道路の走り方
http://184.tea-nifty.com/bousai/2008/08/post_281a.html

>>697
前方が確認出来ないのなら徐行または停止すべき。
邪魔になる、って思うのならハザード炊いて路肩に寄せればいい。





あー、やっぱ進んでいいよ。その代わり視界不良でお前が事故っても全部お前の責任な。

>>697
前後に車がまったく無いのも確認できないほどだったんですね、わかります

>>697
雨で道路が見えないほど冠水してて止まらないバカは消防も放っときゃいいんだよ

緊急通報の受理でも犯罪捜査でも、過渡期なんだろうな。

古き善き閉鎖的な町人・農家社会の延長の中で職人的な捜査をしてきたのが、それが崩壊して徹底的に冷利な情報処理をしなければならない世の中になってきた。

二つの良いとこ取りができるには、更なる失敗を重ねて塁塁たる犠牲者の屍を踏み越えて行かねばならんのだろうね。

>>698
見殺しじゃない。
状況把握が困難だった状況で、それでも動いていた。
結果として間に合わなかっただけ。

ああ……よく豪雨の時に阿呆みたいに速度出して死ぬ奴ってこういう奴なんだろうな。

>>687
その事だけは市に同情するわ
見舞金も公費だからねえ・・・

>>683
高速で徐行なんてしたら駄目だろ
徐行って何キロ位のこというか分かってる？

>>705
＞おまえらも無職だニーとだキモオタだと、謂れのない迫害を受けてるんだから理解できるはず。

お前　だけじゃないのか？

死んだのは当人と家族と自然の責任
情報判断で出動が遅れたのは当人と家族と行政の責任

電車のガード下、高速道路のガード下のすり鉢状になってる一般道は危険！
で
次に同じような死に方をした奴は今回の事故を教訓にできない学習能力のない
マヌケなので指を指して笑って見送ってあげましょう！
もちろん
豪雨で中洲に取り残された奴や心配で川や海の様子を見に行って死ぬ奴もｗ

>>705
> やり場のない怒りを行政に向けるのは別にいいだろ


> やり場のない怒りを行政に向けるのは別にいいだろ
> やり場のない怒りを行政に向けるのは別にいいだろ
> やり場のない怒りを行政に向けるのは別にいいだろ
> やり場のない怒りを行政に向けるのは別にいいだろ
> やり場のない怒りを行政に向けるのは別にいいだろ


┐(´д｀)┌

ニュースのたびにお母さん云々の台詞が変わってるな

>>705

それは別にいいが、自分が他者からの十字砲火を浴びる事も甘受しなければ
ならんな。それが出来ない奴は、自分勝手と言われるだけ。

同じような時間にわずか1キロしか離れてない似たような場所で同じように2台の車が水没していたんだっけ。
運が悪いにも程があるねえ…

>>681
君とはいい酒を飲めそうだ(下戸だけど)

たいして税金はらって無いやつほど権利を主張する

>>716
そこまでの状況なら交通規制がかかって徐行しろってなるよ
そもそも周りがみんな徐行する

走った事無いの？

携帯電話からならGPS情報も自動で送信されてるから簡単だと思うのだが一部のキャリアや機種だけなのか？

>>687
遺族は病んでるんだから、言わせといてやれよ。　いちいち反論して大人気ないな。

杓子定規な事言ってこのオバサンの擁護してる奴って、
オバサン同様に運転センスがまるでない奴なんだろうな。

みんなお前と一緒じゃないって。みんな臨機応変に運転してんだって。
「自分だけが運転が下手」な事に気付いてないし、他人に指摘されると顔真っ赤にして怒るようなタイプ。

首都圏で豪雨の時って・・・普通にみんな徐行して渋滞も酷くなってんじゃん。
最近のゲリラ豪雨なんかみんなそうだったろ？
立体交差も多いけど、冠水に気付かないで突っ込む奴なんか滅多に見ないよ。

>>716
もうそろそろ釣れなくなると思うぞー

>>716
安心しろ。
そうなる前に高速道路は速度制限されたり通行止めになったりするから。
通行止めになれば走行中でも一般道に下ろされるから。

>>686
それは主観的要素だろ
おまえはその言葉が入ると「はい」なの？

アホか？いやアホだろ

>>716は免許返却したほうがいい

>>633
>大雨で前方がよく見えない状態

なら路肩に寄せて停車しないとダメ！
前がよく見えない状態で運転継続するのは危険行為です！
　

警察は、庶民から金を巻き上げる交通違反の切符切りは一生懸命
庶民の命を守るこういう仕事はまったくやる気がありません。
警察は警察のためにあるのですよ。

>>728
そもそも免許自体持ってない可能性も・・・。

>>713
>状況把握が困難だった状況で、それでも動いていた。

他の事故現場に行っちゃどうしようもないだろ
マジで馬鹿の犠牲にならないようにするにはどうしたらいいか考えられるスレだよ
特に馬鹿が行政に潜り込んでる場合は悲惨だよな。

>>697
なんでお前等は「視界の確保出来ない大雨」の頭文を切り離すんだよ。

人だけでなく障害物など全てを車両の進行方向の安全確認して自動車を運転する義務すら解らないのか？

>>728
「公務員批判する俺カコイイ」ってだけなんじゃ？＞オバサン擁護してる奴

>>691
中年のおばちゃんだからな。車にしろ携帯にしろ機械なんて何も考えずに使ってるだろ。
困ったら誰かに聞くとか助けを求めるだけ。

ちょっと疑問。クルマの中に水が入ってきていたんだよな？
空気がほとんど無くなるくらいまで水が入ってきたのなら、ドアの内外の
圧力の差が小さくなってドアは開くようになるはずだと思うんだが。
これは、母親にずっと電話していたのが不運。
まあ、消防署に電話していてもトチギはアホぞろいだからダメだったと
思うけどな。

>>727
それでも正当化していいわけじゃないし、
マスゴミがそれを錦の御旗にして行政バッシングしてる状況はおかしいだろ、ってのが
話の流れだと思うが？

>>660

＞ >>650
＞ こういうときのためにランドクルーザープラドにのってるよ。


さて、他の車が走行困難な路があったらどうしますか？

自分の車は大丈夫と走破するなら、危険性は大して変わらずと言うかより大きな危険に近付く事になりますよ。

他の走破能力の低い車がダメな場合、余裕を持ってその時点で引き返す慎重さが必要ですが、どうですか？

>>656
>言いたいことは解るが、現状を見る限り理想論だよね。
>可能な限り正確な対応を求めるのはいいけど100%は無理。

そんなこた無いだろ。
通報内容から予想される被害地は、２箇所。
もう一方にも同じような事故があって、そこは自力で脱出した。
だから、もうこの件は終わったと勘違いしていただけ。
後からの報告は、完全に無視。
完全に警察・消防側の凡ミス。

まぁ被災者の不注意が招いたことなんだけどさ。
そういう事故も解決する為に、税金から給料もらって警察も消防もいるわけだよ。
自分の招いたミスだから助けなくていいとか、馬鹿丸出しの意見だな。
そもそも、事故なんか、誰かがミスして起きるから事故だろ。
レスキュー隊の仕事は事故現場に向かって、腹抱えて笑う事か？

>>725
うんキロ規制や通行止めはあり得ても高速道で徐行はねえよ

>>738

カコイイじゃなくてマジでヤバイだろ公務員系

>>728
同意　豪雨の時　運転するんだから、それなりの用事か仕事でしょ
常識があれば危険な場所はいくつか思い浮かぶ　人に聞いてもいいし
ネットでも調べられる　運転に支障が出るほどの雨だったら無理に走行する必要もない

>>708
目がいてー（＞＜）

>>736
そりゃ通報された場所だから。
通報が間違ってちゃ正しい現場にゃいけないだろ。

>>697 道路上は障害物が有っても停止又は回避出来る速度で走るのが前提なんだが、渋滞してたり小学生が歩いてたりすると
突っ込むんだろ？居るよそ言うの、そいで「大丈夫だろうと思った」とか言うんだわ。

>>743
行政じゃなくて何でもそうなんだけど、
人が介在する以上「100%は無理」って言ってるの。
100%を目指すことは努力目標として当然だけど、100%は「不可能」。

>>741
マスコミは行政のチェックが仕事なんだから、叩き過ぎるらいでちょうどいいんだよ。


マスコミが行政に迎合したら････それは中国のマスコミですよｗ

>>743
> 自分の招いたミスだから助けなくていいとか、馬鹿丸出しの意見だな。

そういう釣りに引っかかるから駄目なんだよ。

柵設置担当業者の言い分。
冠水用の防護柵が冠水で取れません、又は鳥にイケマセンでした。
当の委託業者ってのが、多分にA級戦犯だと思うんだけど
マスゴミが全力でかばってる処をみると同郷なんだろ？

高速で思い出したわ。
あたし免許とるとき高速教習で、府中から乗ってから突然の豪雨にみまわれて時速50キロで走ったのよ。
教官「ラインに寄りすぎないよう気をつけて！」
わし「ラインが見えません！」
教官「うわああホントだ見えない！スピード落して落して落してー！！」
命からがら下りたときは綺麗に雨が上がっててさ。
今にして思えばすんごい体験したんだわね。

>>744
通常はそうだよね。
しかし非常時はありだよね。
今は非常時の話ししてるのよ

>>682
そこでナチスのシュビムワーゲンですよ。

>>743
>レスキュー隊の仕事は事故現場に向かって、腹抱えて笑う事か？

向かう事すらしなかったわけで。
これで給料貰えるんだから気楽な仕事だよなあ。
公務が馬鹿でも就ける気楽な仕事とでも思ってるのか。

担当はもう一箇所の被災地の人間は死んでも構わないと思ったとはっきり言えばいいのに。

携帯で電話してる暇があったんなら
窓をハンマーで叩き割ってシートベルト切断すれば良かったのに。
　
緊急脱出アイテムはすぐ取れる所に置いておかなきゃダメ。
　

>>750
ああ、そういう意味ね。
そりゃそうだ。
人間のやることだから、何処かで落ち度はある。
今回は行政側にも落ち度があった。
だから助からなかった。
そう言う事だね。

だから、行政側に問題は無いみたいな事を言ってる奴は、頭可笑しいだろって話。

しかし消防も、管轄の冠水しそうな場所を日頃からチェックして重点パトロールしないのか？

>>753

委託業者に対する管理冬樹届き
例としてはふじみ市プール少女殺害事件

>>744 後は道路状況でドライバーが判断するんだろ？霧や豪雨でお前が高速からぼてくり落ちようが家族連れを殺そうが
高速道路上にガソリンぶち撒いて道路を燃やそうが君の自己責任。

道路公団や消防に非が有る訳ぢゃない。

>>716
前がどうなってるかも解らないのに　走っちゃうの？
高速とか関係ない走り続けたら命の危険が有るなら　車止める

お前は、地雷原を走り続けて爆発でもしてろ！

いやこの事件は対処誤る奴結構いると思うぞ

窓を割ろうと判断するのは車が完全に冠水し
窓もボタンじゃあかなくなると判断できた時なんだが
仮に窓を割ると決めていて道具があっても
鈍器で殴ったくらいで割れるような車窓は今時ないから間に合わない

仮に助かるパターンがあるとしたら
車体の1/2より下に水がある段階で窓をあけて脱出した時か

即車体が冠水したなら車内浸水０の段階で窓を開け
ものすごい水圧で水が大量に入ってくる中パニックにならず
人一人通れる隙間ができるまでボタンを押さえられ
冷静に息を止め耐え脱出できた時のみな気がする
どこのスタントマンだよと

>>757
ミスリード乙

現場に向かったぞ？
結果として正しい情報把握が出来ずに違う場所捜索してた。
不手際はあったんだろうがシゴトしてなかったわけじゃない。

>>760
あのさ冠水なんかまともな人間だけなら警戒する必要ないんだよ
川の氾濫や土砂崩れの警戒は必要だけど、あの場所の冠水なんて被害にあうのが馬鹿なの

>>688
人も膝に達するような強い流水には足元をすくわれる恐れがあるから
入るなって言われてるよね。

>レスキュー隊の仕事は事故現場に向かって、腹抱えて笑う事か？

救助工作車に乗って嘘の情報で川を捜索に向かいました。


嘘の情報は女性の親の通報です。


ちゃんと出動したけど嘘の情報で別の場所を捜索していました。

>>760
台風みたいに事前に来ることが分かってると、鐘鳴らしながら巡回するよね。
ゲリラ豪雨みたいなのだと対応が追いつかないんじゃないかなあ。

>>759
通報通り現地にいっても死んでたでしょ
通報前に母親と通話してる時点で水位はかなりやばかったようだし

>>760

そんな面倒くさいことはしそうにない。
してても面倒くさいからそこに行かない。

市役所職員の連中の動きを見てれば一目瞭然じゃね？

>>750

だから住民なんて死んでも構わないってはっきり書いたらどうだ。

>>751
行政を叩いても良いよ。
ただ片寄った報道するからこの家族がマスコミの代わりに叩かれてしまうんだよ。

>>759
> 行政側に問題は無いみたいな事を言ってる奴は、

だからそういうのに釣られるから駄目なんだってば

>>763
晴れの日にトンネル入るとき、前がどうなってるか解らないじゃん？

高速で常に速度だしてないとダメって考えてる奴は、
首都高とかどう説明すんだ？

>>764
>鈍器で殴ったくらいで割れるような車窓

脱出用ハンマーは先が尖ってんだよｗ
カッターやハンマーは危険予知して、車に備え付けとくのが普通。
それが出来てないヤツは運転する資格無し。
　

まっさきにやることは、携帯で通報して、後はドアを開けるか窓を破るかだろ。
これだから婦女子は・・。

>>760
確か通行止めの表示出てたんだよね。
見落としが悪くなければ、制限速度表示見落として速度違反しても見逃される事になるよね。
天気が悪く、見通しの悪い道路状況ならば、それなりのスピードで走るのが常識だし、
危険性のある場所をチェックしたからこそ、問題の場所の前に表示をつけたんでしょ？
それを見もせず濁流の中に突っ込むなんてどうかしてる。
安全運転義務ってのがあるんですよ。

>>760
お前らが税金払わないから対策予算無いんだよ。
それに当日は満員御礼にゲリラ襲撃なお祭り騒ぎだ。

予算足りない分は下級公務員のサビ残業で出来てるって知ってる？

>>356
＞見通しいい（天気悪くても夕方は結構明るかった）なんであんなに水が溜まってる所に突っ込んだの？
＞・地元民にとってはあたりまえの道なのでなぜいまさら？って意見圧倒的　しかもこのお母さんはローギア
＞でエンジン負荷しまくりの状態で前の車は水溜りスルーしたのを真似していったらあぽーんで動けなくなった
＞との工事関連者の意見もあり　その後も数台の車がエンジン全開ローにて　冠水道路に突入クリアー

冠水道路特攻は今回がはじめてではないみたいですね。
もし、４５のおばさんがこの状況がはじめての経験ならローギアに入れて前走車のマネをしようとも思わない
し、まして赤色灯で通行止の警告がる道を通過しようとは思わないでしょ・・・・・・。

U68RVwq00 →　お前、なんか公務員に恨みでもあんの？

ノンキャリ公務員なんて、出世しないんだから、働くだけ損に決まってるだろ。
クビにならないという、唯一の特権を利用させてやればいいんだよ。
こちとら、公務員に民間みたいなサービスなんぞ、期待しとらんわ。

基本的に違法行為さえしなければええわ、公務員なんて。

>>771
> だから住民なんて死んでも構わないってはっきり書いたらどうだ。

お前は誰かに難癖をつけて悪者にしてでも、ギョーセイとかケンリョクを叩きたいのですね、わかります。



いや無理、わからんｗｗｗ

>>765

違う場所を現場とは言わないだろ
言い訳してんじゃねえよ、カス

>>737
前が見えなければ止まるべきだろ
頭悪いんじゃね？

トンネル内が暗くて雨が降ってる外からでは中がはっきり見えない状態の話をしてんだよ？
いつのまに雨で見えないことになってんの？
そもそもおまえの見えない距離ってどんくらい？おまえ法ではどんくらいの距離のこと？

この場合おまえの理論なら見えないのはトンネル内に到達するまでででどっから徐行停車するの？
普通の速度の車が停車するまでに最低どんだけの距離が必要か分かってる？

それとも大雨なら常に徐行か？おまえの脳味噌の法律はどうなってんの？

ちょっとほじくりだして教えてよ

>>774
だからヘッドライトを点けるわけで・・・・・
しかもそれなりに照明がついているわけで・・・・・
訳判らないほどの速度で通過しようとする考えが間違いなわけで・・・・

>>774 ライト付いてるだろ？其れとも何か他の障害ぢゃね？

>>781
彼は市役所ウォッチャーなんですよｗ
頼もしい限りです

>そんな面倒くさいことはしそうにない。
>してても面倒くさいからそこに行かない。
>
>市役所職員の連中の動きを見てれば一目瞭然じゃね？

>>775
首都高は一般に言う高速道路じゃない事わかってるか？

たすけてーたすけてー
どこですか？
ここよー
どの辺ですか？
家から成田空港までの道路よー

・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m＆300m地点で自動で「通行止め」表示器作動＆赤色灯回転。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。


↑
通行止め表示があって、赤色灯まわってて、すでに水没して立ち往生した車があって、
まさかこの状況で、新たに侵入する馬鹿がいるなんて、
そりゃオペレーターにも想定の範囲外だろ……

どの県でも同じかわからないけど、出張先で110番通報したときは相手に場所を町名番地で言ってくれと求められ苦労した。駐車していた車に当て逃げされた程度だから地元の警察の電話番号がわかれば110番の必要もない件だったからかもしれないけど。
現場近くのガソリンスタンドを地元の警察がよく使っていると一緒にいた地元の知人が言うからそれですぐわかると思ったら、110番通報は県警本部の方へ集中的に行っちゃうんで、県庁所在地でないその町の土地勘は全くないようだった。

>>780
その後も数台の車が道路に突入してったってことは、このおばさんの車がエンコしてる脇を走りぬけた車が数台いるってことよね？
つまり、まだそんなに浸水してない状況でエンコしちゃったってことかしら。

75才のおばあちゃんより冷静な判断ができる息子か旦那に電話してればあるいは・・・

事故なんだから、１００％ひとのせいにするのは不可能

水戸黄門"勧善懲悪”的発想から抜けられない日本人大杉

マスコミ脳：だれかすげぇー悪人を作り上げて徹底的に人格まで攻撃する・・・勧善懲悪にて楽しむ

ID:U68RVwq00

>>783
違う現場？本人と母親が「河に流された」言ってるだろ？そこが指示を受けた現場だ。
高架下の水溜まりは河と言わないぜ？
ばか？

車を大切にしてなさそうだよね
車は大切にした方がいいよ
結果自分を救う

おーい！山田くーん！
不適合者から免許剥奪して！

>>783
「娘が川に落ちました。すぐ現場に向かってください」

>>785
いや特に高速で雨の後にトンネル入る場合、中は全く見えませんが？

運悪かったね。
息子を迎えに行く途中だったらしいけど。
どれほどの恐怖だったのか…

>>788
そのへんの切り分けは理解してるけどね。
高速でのルールにやたら拘ってるみたいだったから。

>>800
お前弱視か

>>781
>お前、なんか公務員に恨みでもあんの？

ただの納税者ですが。もっと真面目に働けってことｗ

>ノンキャリ公務員なんて、出世しないんだから、働くだけ損に決まってるだろ。

だから住民は死んでも構わないってことですね？

>>782

で、どうなの？
住民が死んでも構わないって発想で仕事してんじゃないの？

川に流されたと聞いて川に向かったら高架下にいたでござる　の巻？

遺族が川に落ちたなんて言う程だ。
まともな情報なんてありゃしない。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　川に落ちたと聞いて川を探してたら叩かれたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>800
あなたは高速道路を走ってはいけない目を持っている。
若しくは、常識から外れた速度で通過しようとしている。

>>803
いや雨や雪で路面が濡れた状態で空が晴れ渡ってるとき、どんな人でもトンネルの中は全く見えません。

>>774
じゃあ　徐行すればいいだろ　アホですか？

ID:U68RVwq00

で、どうなの？
「公務員は、住民が死んでもかまわないって発想で仕事してる」って事にしたいだけじゃないの？



矛先間違ってるぞ。

>>806
あのパニックバカ家族に行政が振り回された感じだな

>>809
俺は見えるから。
多分お前以外の人も見えてると思うよ

>>809
私は普通に見えますが・・・・・

http://www.gpara.com/special/event/ranking/ogranking08/vote_result.php?id=29

何だ、救助に行った側の人は助かったんじゃないか
良かった良かった

演技派の母親に電話してる暇があったら

　　　「逃げろや」

>>760
全てを周りきれるワケじゃないし、今回は予想外だったんだろ。
ってか、ゲリラ豪雨なんか此処最近急に起き出した事だしね。

>>768
嘘じゃない。
同じような場所があって、そこでも同じ様な事故があって、そこは自力で脱出。
その時点で、もう一方の同じ条件の場所に気がつかなかった。
思い込みによる勘違いってやつ。

>>770
母親からの連絡は可也後じゃなかったかな。
あの時点じゃ間に合わない。
周囲の人から連絡が入った時に、例の勘違いが起きて、あとはそのまま。
結局栃木県警が認めている「別の事故と誤認して現場に出動しなかった」
これが全てだな。
最初の通報から１時間以上だっけ。放置されてたの。
警察なんかあらゆる手段を使ってミスは潰すけど、今回は状況がそろい過ぎて逃げ様がない。

>>812
じゃあおまえがこの家族のお父さんなら、「自己責任・行政のせいにしてはいけない」と家族をなだめるのかｗ

>>751
日本のマスゴミは中韓に迎合（というより下僕）してますが。

これって高速道路の下のアンダーパスでしょ
どんだけ長いトンネルをイメージしてるのよ

>>781って釣りなの？

それとも、働きもせずに給料だけもらっちゃうブラクや在日の公務員なの？

つーかどうでもいいだろ！

>>807
ﾜﾛﾀ
まあ実際には目撃者からの通報も行ってるんだけどね。その通報を他の事例と勘違いしちゃった、
という落ち度については今後なにかしら改善していく必要はあるけど。

>>736
パニック状態の人間が、事故現場を正確に通報できたと思う？
正確な情報も来てないのに助けられなかったら警察の責任ってのはいくらなんでもおかしいと思うよ。

>>809
他人を殺す前に車から降りろ
他人を殺す前に免許を返却しろ

>>796

馬鹿はお前。
ナイル川といったらエジプトまで行くのかよｗ
そういう発想だから死人を出すんじゃないのか？

>>811

で、どうなの？
助けたいと思ったら助けられた事例だろ

>>812
俺は心配だよ
あの息子はクルマの運転はするのだろうか
母親に全く問題がないと思っているようだと
いずれ同じ場所で同じように死んでしまうのではないかと思うぞ
母親に多少なりとも危機管理能力があれば死なずにすんだのに行政の責任だとばかり考えてるようではなあ・・

>>825
通行禁止の表示も見落とすくらいの人物だからねぇ・・・

>>826
なんでおまえも自分基準だけなんだ？
ひとりぼっち？？

当然、自分以外に家族や部下や下請や友人が運転してて述べてる話なんだが。

これはどうみても運転手の判断ミスだろ
行政叩くのは無茶だな

>>825
こういうヤツらの主張は

　「それでも完全にこちらの状況・居場所を把握して迅速に対処するべき！
　　税金で飯食ってんだろうが！」


気持ちはわかるが100%完全対応は無理だってわかれよ┐(´∀｀)┌

>>827 本人に脱出する気も無いのに知らんよ、雨に濡れるのが嫌だったんだろ。

>>827
>ナイル川といったらエジプトまで行くのかよｗ

ナイル川に行けという指令が出たとしたら、エジプトに行くんじゃねーの？勝手に不要と判断して行かないのか？

テレビで見たが、ここのアンダーパスは起伏が緩い
それが油断させたのかもしれん

それ故に一気に深くなったのではないということが想定できる

無理につっこまないか、早く逃げてくれ　　としか言いようがない

>>825

その程度の仕事なら高校生バイトでもできるよｗ

>>827
近所の川に捜索出してましたが
ナイル川がどうかしましたか

>>809
それ鳥目ってやつじゃないか？
偏食してるだろ？

>>831
情報・通報の取り違え、勘違いもあった。
そこは何かしら改善していく必要がある。
そういう意味では叩く≒改善要求はあっても問題無い。


ただ、無茶な叩きだけは論外な。

>>791
全部通報先に把握求める前にこちらの正確な情報提供が常識だ。
細かい番地解らなければ自分からお互いに理解できるランドマーク辺りから誘導ぐらい出来なきゃ
地図をナビシートから「次にセブンイレブン５ｃｍ位過ぎた交差点を右ね」と言うバカ女と同じと言うか今回の被災者と同類だよ。

散々娘とお話したあげくに、途絶えると

川に車が沈むと、事実と異なる通報を消防にして電話切ったババア
それで消防が来るわけないだろｗ
エスパーじゃないんだからよ
消防はきちんと手当たり次第で川で捜索していた
馬鹿ババアに馬鹿息子が大威張りでマスコミにコメントしてて寒気した
マスコミも北朝鮮のような情報操作で、混同したため出動していないなどと内容の異なる報道をしている。
水に突込む予知能力ゼロの阿呆に、腹黒ババと、沈む母を黙って見てたゆとり息子

>>829
日頃は通行できるんだから。
時間帯の一方通行の逆送なんていっぱいいるじゃん？

市民の「ついうっかり」を守れないようでは、警察も消防も要らないよ。

まあ勘違いしない為に、目撃者からもっと正確な場所を聞く事も出来ただろう。

でもそれやってたらとっくに死んでね？

窓を割るという考えはできなかったみたいだな

同時刻には諸々の通報があって、消防もパンク状態だったわけだし、
だからと言ってミスが許されるわけじゃないけど、
今回の事件はいろいろと運の悪い要素が積み重なって起きたんだろうな。

>>818
被害者＆母親の通報はそのわずか１〜２分後ぐらいだよ。

上でも書かれてるけど、そもそも目撃者の通報というのがどの程度正確だったかも怪しいし
行政叩きの流れでワイドショーが報じたソースしかないからね。

なぜか「その目撃者は完璧に瑕疵なく限りなく正確に情報を伝えた」と主張してる人がいるけど。

時間帯の一方通行の逆送なんていっぱいいるじゃん？
時間帯の一方通行の逆送なんていっぱいいるじゃん？
時間帯の一方通行の逆送なんていっぱいいるじゃん？
時間帯の一方通行の逆送なんていっぱいいるじゃん？

>>843
というか、聞き出す努力をしなかったとは思えない。
やっと聞き出したのが「川におちた」だったんじゃないかなぁ。

>>830 ＤＱＮの同僚はＤＱＮ、ＤＱＮの家族はＤＱＮ、中州に取り残されたＤＱＮ集団と
同じです、ＤＱＮは家族ＤＱＮは皆兄弟、仕方有りません。

>>842
何度も言うが 100%の対応 ってのは無理。

信頼が揺らぐのは当然だが、一つのミスを取りあげて
セーフティネットを「要らない」とまで言える神経が信じられん

>>841
いやその前の、本人と目撃者から数回にわたっての通報への対応が問題になってるんだって。

ちゃんと話わかってる？

>>840
自分の車のカーナビなら
地図の縮尺５センチがどのくらいの距離かわかると思うが…

>>834

わかってるじゃないかｗ
だったら今回の事件も助けたいという気持ちがあれば川に行くのは不要として
水没地点を巡回しただろう

>>841

林幹雄国家公安委員長は県警の判断ミスがあったことを認めてますが。
「ババア」という蔑称を使うあたり被害者が死んでも構わないという動機があるように思えますが

>>845
全くその通りなんだけどな。
今回のような非常時でも出来る限りパンクしないような対策、ってのは
今後求められてしかるべきなんだが、中にはエスパー並の働きを求めるやつらが居るようでｗ

>>827
「川に流された」と通報されて、近くに川があったら川にいくだろ。
「川に流された」って通報なのに、「これは川じゃなく冠水した道路にちがいない」って判断するのか？
仮に勝手にそう判断して冠水道路に向かい、本当に川で流されてたらどうすんの？

>>819
普通は恥ずかしくて世間に顔向けできませんけど？

うお、久しぶりにID被ったｗ

携帯でフロントガラス割れよ。

>>842
ついうっかりは日常の中で起こることでしょ？
大雨で「ついうっかり」がどういう状況になるかくらい45にもなって判らないの？
普通慎重になるでしょう、命が惜しいなら・・・
ラジオの交通情報聞きながら、前後方を確認して安全運転するが普通のドライバーだよ。
異常な人間の行動まで「ついうっかり」との枠組みで対処できるほど予算の潤沢な地方が今の日本にあるのかい？
自分の身体は自分で守る意識がないからこういうことになるし、大雨で激走しろとのたまうバカまで現れる。

>>854
>わかってるじゃないかｗ

いやおまえが全然わかってねーよｗｗｗｗｗｗ
「川へ行け」という指令を勝手に無視して他の場所探しに行く消防なんかこの世に存在するかっつーのｗｗｗ
こっちが場所を通報しても、まともに来ない消防になっちゃうぞｗｗｗｗｗ

オバサン的考え

「水没しても一時間ぐらい生きられるような車を作れないメーカーってなんなの？高い金払ったのに信じられない」
「電話したら警察でも消防でもさっさと飛んできなさいよ、税金払ってんだから」
「道路を管理してるんならどんな天候の場合でも常に安全に通れるようにしておかないとだめでしょ！税金払ってんだからね」

>>827
日本にナイル川が流れてば行くんじゃねェの？


＞助けたいと思ったら助けられた事例だろ

自分で車から降りてくれば助かった事例じゃねのかって言ってんだろ　アホですか？

>>851

一つのミスの下には数多くの暴露されてないミスが潜んでるもの
第一、今回はミスか不作為なのかわからんし
叩かれるとセーフティーネットが要らないと曲解するお前が世間には要らない。

>>827
結果的に助けられなかったが、死んでもいいという発想はなかったと思う。

と言うか、息子はどうなるんだろ？

今後の生活が気になる。

川と言ったおばあちゃんと女性は息子になんか残したか？

>>845
川に娘が流されてるなんていうガセ通報に振り回されて
２台しかない工作車の１台＆ただでさえ少ない人員を割いて振り向けてるしな
消防もたいへんだよなあ

本人の通報→意味不明
家族の通報→川に落ちたようだ
目撃者の通報→車が沈んでいく
実質的には同じものを指していたわけだけど、
消防はそれが同じものなんて分かるわけないからな。

映画とかでも緊急時に冷静に対処出来ない人間は死ぬな

>>854
川に落ちたという通報があるなら
行かなきゃならないだろ

>>847
そうだよ。

だから前から車が来ることは常に想定してるし、
鬼の首取ったようにクラクション鳴らるのもみっともない。

教習所で水没した際の対処法とかって習ったっけ？
無いなら付け加えた方がいいかもしれんね
普通こういうのって習わなくても自主的に考えたり学んだりするもんだと思うけど

>>864
叩かれると曲解と曲解するお前もいらんわｗ

叩かれるのは当然と言ってるだろうが

乗用車の窓を素手で割るのは大人の男でもキツイぞ。
湾曲してるし、家の窓ガラスみたいにガッチリ固定されてないから力が分散されちゃう。

強度自体はあまり無いから、石とか道具があれば一発なんだけどね。

>>865

要するに何も考えられない池沼だということ？
殺人犯が減刑期待してキチガイの振りするのと似てるんだがｗ

消防と警察の定義

人を助ける
守る

それをとわれそう。

映画とかだとＤＱＮも良く死ぬ、仕方ない。

>>864
曲解じゃなくて、被害者のご遺族が全国ネットでハッキリとそう公言されたんですが。

携帯で淀川長治が「さよなら、さよなら、・・・さよならっ」っていって死んでいくとこを想像した
俺って最低だ
死にたい

>>827
お前もヒマだな。

> 助けたいと思ったら助けられた事例だろ

助けたいと思っただろうよ。
だから動いた。
結果的に直近の通報と混同し、「川に落ちた」という通報を受けて川を捜索した。
助けたいと思ったからだ。

お前はどうあっても「行政側はこの被害者を意図的に救助しなかった」という方向に持って行きたいんだな┐(´∀｀)┌

亡くなった方を叩くのはやめよう。

このスレで得た情報でしかわからんけど、息子を迎えに行く途中だったんだろ？
母親だったら息子の元へ一刻も早く行ってあげたいって思うんじゃないかな。
息子の事が心配だったんだと思うよ、車が浸かるほど水が溜まるなんて、よほどの大雨だったんだろう。

通行止めだけどとにかく急ぎたい・・・そしたら車が動かなくなってしまった。
息子も迎えに行きたい、どうしようと思っているうちにドアも開かなくなった・・・いろんなことが重なってパニックだったんだと思う。
辛かったと思うよ、悔しかったと思う。

ご冥福をお祈りします。

>>853
はぁ？誰もナビの話してないぞ
重用なのはあんたの言ってる縮尺の距離変換も相手に合わせて伝えられないワンマン馬鹿って話だよ。

>>870 前レス読めよ
消防は川に出動して捜索してんだよ

まだおまえのような情報遅れがいたのか

無知なやつほど騒ぐ

>>870
川には出動しているんだが

>>878
遺族が感情的になるのは仕方が無いさ

>>862
「さぁて今日も海打ちに行こうかしら」

>>881
息子さんは携帯持ってなかったのかしらね。

通行止めだけどとにかく急ぎたい が通用するのか？
栃木県知事・市長・国家公安委員長らが謝罪しなくてもいいよ。

>>881
息子「もしもしおばあちゃん？オレ電車で帰るから」
祖母「そうかいそうかい、気をつけて帰っておいで」

>>857
ニートや無職ならそれでいいだろうけど、責任ある立場になるとそうもいかないんだよ。
家族や部下を持つとわかると思うよ。


>>882
まあうちのようにランクルでも乗って50万のオプションつければ、
トヨタＧーＢＯＯＫの通信が自動発信して、場所は通報されるけどね。

ちなみに、息子に罪の意識はないようですね・・・・

砲丸落としでも、窓ガラスはびくともしなかった。

ってどこかでやっていた。

水圧で切るカッターはどうだろ？

馬鹿一家だな・・・

>>881
最近、「ご冥福」は親族だけが使う言葉だと突っ込むのが流行ってるから注意したほうがいいぞ。

小さい頃、地元で大水害あって、車から脱出できなかった人が
パワーウィンドウ(当時まだ普及途中で高級車が多かった）の車使っていた
ちうのがあった。

大雨の日の車は今でも嫌いだ。
増してや冠水始めても車に乗ってるなんてできんわ

ナイル川君は、逃亡したか？（ｗ

だいたい息子はどこで待ってたんだ？
大雨が止むまでそこで待っていられないような危険な場所だったのか？

>>890
責任ある立場の人間が、無茶をやって責務を全うできなくなるんですね、わかります。

お前の主張はちぐはぐ杉だｗ
責任ある立場なのに無謀な行動も是とする。その行動が引き起こすであろうリスクを全く検討せずに。

携帯電話さえなければ、このオバハンも自力で脱出してたろうな
話す相手もいないし、通報するにも車から出なきゃならん

悪いのは携帯電話だなｗ

>>881
こういう考え方をする馬鹿が日本には多いから、
マスコミが偏向報道をする根源的な原因なんだよ

これ、そんなに消防や警察が悪いか？？
亡くなった女性も慌ててたんだろうが、内容聞く限りあまりにも電話での
情報の伝え方が稚拙で受け手は何が何だかわからんかっただろうと思うが…

運悪く同じ場所で同じように冠水した人の脱出報告の電話も重なったようだし、
これで通報された側だけを責めるのは酷なような。

溺れて亡くなったってことは車内に水が入ってきてたわけだろ？
水没前は水圧で開かないドアも車内まで含めて水没後は楽に開くんだけどな…
身の丈程度の冠水は冷静になれば簡単に脱出出来る。相当慌ててたんだな。

そもそもこの事例は隊員がエスパーで、
さらに神がかった行動力を発揮しなければ助けられないとか？
通報から何時間経っても出動しないなら行政死ねでもいいけど。

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)）　　田んぼの様子見てくる
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

これと何ら変わりない

>>889
責任あるから行政たたきですか、そうですか
プロ市民でも雇ってるんですか

緊急事態に他人の助けをアテにして座席を温めているようじゃどうしようもないし
そもそも女性一人の運転で冠水道路を渡るとか自滅行為だじょ

マスゴミの対応に変化が...
一方的な行政叩きから死亡者と遺族の過失に言及しだした。
●死亡者の判断ミス
●母親の連絡ミス
●息子の罪の意識の無さ
遺族ヤバス...

>>897
この高架下を抜けて数百メートル先の高速バスの停留所って聞いたよ。

>>836
悪いけど俺警察の工作員とかじゃないんで。客観的に見てそう思っただけ。
警察がクソなのは俺も知ってるよ。ただ何でもかんでも絡めるのは頭悪いなと思うだけ。
叩くなら情報伝達の部分を叩けよ、例え救助が行ったとしても助かる可能性はほぼ無かったわけだから。

>>698
個人の金でなく、市税なのだから、市民に「ｺﾚｺﾚの事に使いました」
と明確にする必要があるのだよ、ボク。

>>882
ナビの話じゃないよ
それで会話が成り立たないと
決め付けることのワンマンさについてだよ

５センチくらいという表現でも
縮尺がわかってる相手になら
距離変換する必要がないじゃないか…
約何キロといわれるのとさほど変わらん

つか５�pっていわれても
大体の距離はわかるだろ
レンタカーならしょうがないが

>>906
捏造乙

特に最後のは関係ないだろ

>>880

>結果的に直近の通報と混同し

この言い訳も本当かどうかｗ
住民が死んで構わないと思ってたら「まだあの通報してんかよ」と思ってしまう罠
この程度で混同するなら辞めろよ。住民が迷惑するから。

>お前はどうあっても「行政側はこの被害者を意図的に救助しなかった」という方向に持って行きたいんだな┐(´∀｀)┌

報道とここの書き込みをみるかぎりそれしか無いだろ

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080826-567-OYT1T00852.html

＞事故のあった１６日は、午後５時３３分に水位２０センチを知らせるブザーが鳴った。しかし、業者が現場に
＞到着した午後６時１５分ごろには市道脇の機材が水没しており、バリケードを設置できなかった。市によると、
＞最終的な水位は２メートル近かった。
＞近くのガソリン店員の話などから、市は高橋さんの車が午後６時１０分ごろに現場へ入ったとみている。

目撃証言だから多少時間のぶれはあるとしても、やはり母親への電話などせずすぐに出られなかったんだろうか？

>>883
＞消防は川に出動して捜索してんだよ
あまり信用しないほうがいいよ。

>>904
行政なんてのは強大な権力を握ってるんだから叩き過ぎるくらいでちょうどいいんだよ。

仕事でも「はいそうですか。」と引き下がってるようでは部下に示しがつかない。

海外行く時は
行きも帰りも電車やバス使ってるぜ
迎えの車？そんなもんしらねー

あんな天気で運転するなんて、
台風のときに犬吠埼を見に行く俺のようなバカだな。

>>883>>884
だから川に
行く必要がないといってる奴への反論なんだが

>>912
思考停止乙。




このスレにも工作員が居るのか。
柵を設置しそこねた業者あたりか。

>>910
>>853
>自分の車のカーナビなら

ナビの話をしているようだがｗ

>>910
スイーツ臭がプンプンするレスありがとうございます。

>>915
成田から高速バスだったんだと思う　停留所が東北自動車内

ドアって水没中だと水圧で開かないけど、水没した瞬間から普通に開くんじゃないのか？

ざっとしかＲＯＭってないんだが、水没したときの脱出方法がかかれてないのか？
窓をわるというふうに書かれていたが、相等むずかしい。
専用の小型ハンマーもあるが、反対側に水がたまっていて、割った場合、割ったガラスが水圧に押されて、体中に刺さるぞｗ
一番いい方法は、外と車内の水かさが満水すると、ドアが簡単に開くから、
最後まで待って、すっみこの空間で最後の息をしてドアを開けるのが正解。
ソースは４，５年前の全国放送ニュース

雨が降る日は下手糞ドライバーが増える。このババァもその中の一人。

このスレをざっと読み返すと、「詭弁のガイドライン」に当てはまるレスが多くてﾜﾛﾀ

>>897
息子は中国に行ってきた帰りで
バス停に迎えに来てもらうのは
行く前からの約束だったそうな

頭のやられた糞遺族

自分で川に来てくれと通報しといて、現場になかなかこないことに発狂

ババアの言うように消防は川を捜索。消防は、違ったことを言われても現場に行ける超能力者ではないだろ。

マスゴミの北朝鮮のような情報操作を鵜呑みにする無教養な人間。情けないわ


だいたい水に突込む阿呆がいるか
水にしたりはじめたら、高齢母ちゃんに電話するってどんだけ母親依存なんだ。
それにとっとと車から出ろや。
こんだけ馬鹿な真似して死んだら行政かｗｗ
この馬鹿さ愚かさを全て許容したとしても、通報で場所を言わなきゃ誰も助けにこねーだろ

>>923
何いまさら得意がってそんなレスしてんのさｗｗｗ

>>913
車が止まってしまっても、エンジンのかけなおしに焦るだけで
濡れたくないから外に出たくありませんよ、と

>>922
正確には｢内と外の圧力差が無くなった時｣だから
8割方水没すれば、人間の力で開けられる位の圧力差にはなる

通報する暇あったら脱出しろw
婆とくっちゃべってる暇があったら脱出しろw
わざわざ土地の低いとこ走ってんじゃねぇよw
子供じゃないんだから一人で帰ってこれるだろw
中国に語学研修にいく文系脳の時点でアウトだ罠w

あめあめふれふれかあさんがぁー
くるまでおむかえうれしいなぁー

>>921
田舎だとそこから自宅までの足はタクシーぐらいしか無かったろうし
おかーさんに迎えを頼むのは普通のことだったんだろうねえ

>>890 土人の酋長にだって家族や部下は居るが、幸せ回路は付いてねえから理解出来んな。

>>909
領収書取れない場合は、出金伝票を書いておけば済む話だろ。
働いたこと無いの？

げ、あんか間違った。ごめんぬ>>890
>>914
メンタリティがどっかの国の人みたいだな

>>926
みんな誰かになにかしてもらうのが当然だと思いすぎだ

>>840
その市の中心のJR駅付近。
駅のどちら側か、すぐ近くのガソリンスタンドの元売系列。近くに地元地銀支店があること、すぐ近くのビジネスホテル（ただし個人経営的な小さそうなところ）、多分どちらかのはずの町名ふたつ、くらいまでは言ったんだけど。
東北地方の小都市だから、その町の人ならそれくらいで大体わかるはずだったんだろうけど。
相手は町名をふたつのうち一つに特定して欲しかった＋何丁目かまではっきりして欲しかったんだろうな。もしかしたら近くの電柱でもよく見れば書いてあったかな？

今後このような事がないように・・・

　　携帯の角でガラス割れないかな?　何度もやったら?

>>919
だからカーナビについての話じゃないだろ
会話の表現によって通じるかどうかの話だ
ワカラン奴だな

これから温暖化で今までに無い規模の豪雨が増えるんだから
自動車メーカーは手動窓を標準にすべき

>>919

>>840 地図をナビシートから
>>853 自分の車のカーナビなら
>>882 はぁ？誰もナビの話してないぞ
>>910 ナビの話じゃないよ

縮尺変換してメートルに直したり出来ない奴のようです

窓を割るのはビニール袋に硬貨を入れてスリングの要領で振って窓を叩けば簡単に割れる

>>922
こんどはドアノブの移置がわからないだろｗ　プールの水と違って泥水だから。

２ちゅあんの馬鹿は自分ならできると言うけどねｗｗ

>>940
>だからカーナビについての話じゃないだろ

まったくもってナビの話じゃないんだが、なぜかおまえがいきなり
「自分のカーナビなら」とか言い出したのかがわからんのだ。
なんで「自分のカーナビなら」って、ナビの話をしだしたんだ？

>>929
冠水で車が止まった時にはもうエンジンやられてますですぉ
だから水害時に冠水で止まった車は普通に乗り捨てされてる

>>941
そんなもんいらん
ライフハンマー一個買えばすむだけ
事故ってドアが歪んでドアも窓も開かない場合にも使えるしな

>>923
水に浸かって車が動かない　そこで　電話取り出して家族に電話　
川に落ちた　ぎゃーぎゃー　騒いで　さよなら

家族　川に落ちたみたいだからと連絡　消防川に捜索しにいく

一番初めに　電話しないで車から外に出れば助かった事例　馬鹿が電話しながら溺れ死に！


ご冥福祈る！

>>937
大荷物で帰ってくることが予想される場合
家族に迎えに来てもらうくらいは普通だと思うが

なんで車の外に出なかったの?
常識的に考えれば外に出るはずだけど。
シフトレバーを穴に突っ込んでいから抜けなかったのかよ。

>>914
そうそう。
俺んちの側の川でバカ野郎達が花火してて周りの草木を火だらけにしてた。
警察に通報したが誰一人　一向に来なかったから、再度問い合わせたら
もう行ってきたとの一点張りさ。
俺は窓からズーッと見てたのにさ。酷い目に遭うぞ、あんまり信用してたら。

>>919
元は地図といってるだけでカーナビなんて書いてないぞ。まぁナビゲーション作業の話ではあるけど。
レス元の地図＝カーナビのスイーツ発想が笑える。カーナビならカーナビって書くわｗ

現実的に考えて、8割水が車に満ちる前に顔は水中に入るわけで、
ドアが開くタイミングを待つ間、相当無理な姿勢をしないと呼吸できない。
その状態でパニックにならず落ち着いていろというのは素人にはまず無理だろうね。
しかもいくら内外圧の差が少なくなった時とはいえ、水中でドアをあけるのは女性にはかなりの負担。

やっぱ一刻も早く窓から出ることを考えないといけないと思う。

>>946
そういう思考がなかったんじゃないのかな、ってことです

危険予測として一回は頭の中で想像した方が良いな。
シートベルト外してから脱出まで。

>>946
だから、外に出るのがヤダから乗り捨てせずに、
エンジンかける努力を続けてたんですよ、この女性は。
手遅れになるまでね。

>>948
>>950
外ととの水圧差でドアが自力で開けられなかったんだろ

>>949
普通？俺は普通じゃないのかもしれんが迎えを断る

>>945
５�pという表現でわからんと言い出したやつに
わかるだろ！と突っ込みたかっただけだよ
もう止めるわ

電話してないで脱出すりゃいいじゃんｗ

>>907
高速バスの停留所だったら雨宿りできそうな店とかありそうだもんね
「危ないし雨が小降りになってからでいいよ」と一言あれば違ってたかも

チャイルドシートって水没したときのことをぜんぜん考えてないな
ほぼ確実に死ねる気がするなあ

うわぁっ!!
スレも回を重ね後半になってくるとレス乞食たちの共食いの場と化してますな(笑)　
(;´Д`)y─┛~~

>>959
だったら最初っからそう書いてくれよ
書いてないことの意図を読み取れ、なんて、他人に期待しすぎだぞ

ようするにトヨタの自動通報システム・ＧーＢＯＯＫを付けなさいってこと。

>>949
旅行の迎えは当たり前だけど、何も赤色灯や誘導までむしして特攻しなくても

そんな大雨の日に、近所でも有名な冠水道路には近づかないわな。
地元民ならとくにね。しかも、ガススタの従業員が行くなと合図してるのにね。

で、
おばあちゃんが通報の時に、間違って川に沈んだと言っちゃったみたいだけど、
息子を迎えに行くルートのそばに川はあったの？
しかも、水にはまった他の人は車から脱出できてるのに、
このおばちゃんはなんで二時間も逃げようとせずにドアロックして車に篭ってたの？
行政を叩きまくる遺族は、何も落ち度はなかったと果たしていえるのかな・・。

>>953
だからそもそも、そんな道に行かなきゃいいんだよ。


・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m＆300m地点で自動で「通行止め」表示器作動＆赤色灯回転。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。


>>961
息子はそうい言って止めたけど強引に出発したって話もあったよ。
真偽はわからんけど。

>>962
チャイルドシートは仕方がない

この事故が教えてくれたのは本当の危機は
自分で何とかしないと人間は生き残れないって事。

>>965
ヲタ社員おつ

>>967
おばあちゃんは同居じゃないから状況がわからなかったの

実験プールと違って流れがあるので水圧差は減りこそすれ無くならない
ゴリラでもなきゃ無理

>>956
世間では自殺行為って言うよね〜

助けられる側も助けられる様に最善を尽くすべきで、
待ってりゃ助かるなんて背水の陣の状況で行う頭がどうかしている。
ドア開けるために爪が剥がれていたとかならホントに気の毒と思うけど
電話しながら水没なんて恥ずかし過ぎる。

>>957
で　まど割るなどの努力もしないで電話ですか　わかります！

まあ　外と中の水位が同じ位になればドア開くって知らなかった　おばさんの不幸だな！

それと　電話かけた相手が　またまた何も知識ない自分の母親って不幸

　good-bye-mamaもう僕はもう決して泣かない
　優しさも愛も全て胸に抱いて
　僕は行くよ誰にも負けないように
　全てが今始まっている
　
　good-bye-mamaこの世はひとりぼっちの世界
　手当り次第さやけくその愛を
　金と自由と正義に替えに行こう
　
　すべてが今僕の前にある　
　good-bye-mama もう僕はもう決して泣かない
　優しさも愛も全て胸に抱いて
　僕は行くよ誰にも負けないように
　全てが今始まっている
　
　金と自由と正義に替えに行こう
　
　すべてが今僕の前にある

俺も車が電柱に激突して、大破したのを見て、すぐに近くの交番へ行ったが、
110番がきてから現場に行くと言われたことがある。
警察は日本最大の暴○団だよ。

>>966
結局そこだよな

>>930
…だよな。まあ、そこまでの知識無く、
座席ぐらいまで浸水したあたりで，ドア開け試みて
ダメだったからもうｱﾎﾞﾝｹﾃｲと思い込み、大パニック、ってとこかな。。

酔っ払い車に追突されて、車ごと橋から海に突き落とされて
自力脱出した夫婦とか、
一家無理心中で海に飛び込んだ車から、自力脱出して生還した少年とか
そういうケースもあるんだし、必死に最後までドア開けようとしてれば
助かった可能性高いなあ．。。

>しかも、ガススタの従業員が行くなと合図してるのにね。

加えて通行禁止表示無視して突っ込んどいて、警察や消防を批判するなんて・・・・・・・
息子もばーちゃんも母親同様アレ？

>>965 水没には対応しないと思うな、居るよお前みたいな四駆を過信して川に流される天然ＤＱＮ。

昔、テレビで危険な時の対処の仕方みたいな番組やってたときに、携帯の角使って女の人が車の窓ガラスを割ってた
そのとき窓ガラス拭くときに使うスプレー缶積んでる場合は、缶の底の角を思いっきりやっても割れるって言ってた
でも結局は専用のハンマーが一番楽に割れるから用意しろって言ってたけどね
結構前の番組だったから、そのときとは窓ガラスとかも変わってて今は携帯では割れなくなってるのかな
水に落ちたら車と一緒に沈むとヤバイ、とにかく窓を割ってでも早急に脱出しないといけないんだなーと子供心にも思った

つまり母親の息子に会いたい一身の盲目さが引き起こした悲しい事故だったということか・・・

>>978

そこまでわかっててなんで働かないの？　働けば現状を脱出できることらいわかってるんでしょ？

オイ、中部電力社員が妻殺しを偽装

水没事故をフィナンシャルプランナーに批評させる日テレって・・・

警察・消防はしょせん公務員。
期待するほうが間違っている。

わからんのだが、冠水道路にどうして突っ込んだんだ？

どっちもどっちもどっちだな。

いきなり2mもの中に突っ込んだワケじゃないよね？
普通、水たまりの中に突っ込むとしてもボンネットの先が水をかぶりそうなら慌ててブレーキ踏んで止まるんじゃ。
もう止まれないほどとか水圧でドアが開かないくらいの水位にまで行くとか、冒険だなぁ……
まぁ走り続けたらザパァって出られると思ったんだろうが。