【社会】 「文系の卒業生」と「理系の卒業生」、生涯賃金格差は「5000万円」…大阪大学大学院教授★2
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★「文系理系の生涯賃金格差は5000万円」〜さらば工学部
大阪大学大学院国際公共政策研究科・松繁寿和教授に聞く
・理系学科の卒業生と、文系学科の卒業生との間の生涯賃金の格差はおよそ5000万円。
これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
ある国立大学の卒業生を対象として、名簿に基づくアンケートを行ったのです。回答者は理系
約2200人、文系約1200人となり、かなり大規模な調査でした。
日亜化学工業の元研究者で、青色LED(発光ダイオード)開発の対価に報酬を受け取った
中村修二氏に代表されるように、優秀な技術者に高額の報酬を支払う動きは出ています。
しかし、最近、公開情報などを基に調べてみたところ、98年の調査から10年が経っても、金融に
身を置く人と製造業にある人との間の賃金格差は大きくは改善していませんでした。
バブル崩壊の後に、銀行が不良債権の処理に追われ、金融会社の業績が低迷する時期が
続いていました。金融不況といっても、金融業界の人々は自らの身を削っていたかというと、
そうでもないのかもしれません。やはり理系出身者の方が、文系出身者よりも賃金が低くなる
傾向はあるようです。
「日本は文化国家なのだから、理系、理系と言わなくてもいい」という意見も耳にします。そうは
いっても、私は理系が処遇されづらい現状に対して問題意識を持っています。
理系と文系の間に格差が出てくる理由は主に2つあります。
1つは、就職先の違いです。文系出身者は金融業や商社に就職するケースが多いのに対して、
理系出身者は製造業に就職する場合が多い。産業間の賃金格差が、そのまま文系、理系の
間の賃金格差として出てくるのです。
もう1つは、昇進スピードに差があることです。理系出身者の方が課長になるのが遅い傾向が
あります。技術者などは上級職のポストが限られていることが関係しています。(一部略)
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-168570-01.htm ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219737946/
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:20:03 ID:1VkalbGu0
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:20:39 ID:LqbTM9dq0
キタ━━━━━━<`∀´>━━━━━━ !!!!
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:21:15 ID:XPAT0KXd0
りけいはどれい
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:21:29 ID:gcrh3PXy0
理系卒で金融いきゃいいじゃねえか。
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:21:40 ID:WjDHQgaYO
自分が勝ち組だっらこんな平均はどーでもいいや。
そうなんだよなー 電気自動車とか開発しても 結局認可する公務員は文系w
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:22:12 ID:o2yZ4eT40
理系=頭が良い奴 なんて幻想は高校生まで
どう考えても文系より理系の方が稼いでいると思ったが、そういう理系もいっぱいいるんだな
そもそも文系とすらよべるのかわからないような大学の文系のやつまで普通に就職してるもんな
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:23:32 ID:pgKjkKYV0
ながらへば またこのごろや しのばれむ うしとみしよぞ いまはこひしき
猿でも知っている清輔の歌だけど、こんなのすら即座に意味が理解できないのが理系。
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┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
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┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
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┃文│文│文│文│理│文│文│文│文┃
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┃文│文│文│文│理│文│文│文│文┃
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┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
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┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
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/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 |
| || i/ ヽ、 ノ | |
(S|| | (●) (●) | 理系も文系もマンコ舐めろお!
| || | .ノ )|
| || |ヽ、_ 〜'_/| |
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(_ ) ・ ・ ||
l⌒ヽ _ノ |
| r `.((i)) )__)
(_ノ  ̄ / /
( _)
理系の一生はセミのそれと同じ。
良くも悪くも。
暗く冷たい土の中にいる時が一番…
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:24:14 ID:bJkgKuJh0
苦労多く益なし、そりゃ誰も目ざさねぇわな
派遣解禁で「手堅い」というイメージも崩れ去った
さて、研究の為の勉強に戻るか・・・
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:24:18 ID:4whzpPeS0
技術力でそのうち韓国や中国に追いつかれる。
理工系を冷遇した報いだろうな。
昔の朝鮮に似ている。
技術者を冷遇して官吏ばかりが威張ってた国・・朝鮮
理系も文系就職すればいいだけの話
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:25:54 ID:z1Oo0NQP0
いや今は公務員の時代だろう
>>17 昔の朝鮮って官吏って言えば官吏だが、どちらかって言うと宦官ばかりで
どうしようもなかった国のイメージ。
博士の10人中1人は自殺する
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:26:12 ID:1Wgoav+h0
なつかしいニュースだな。
阪大の法と理を比べたんだっけ?
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:26:26 ID:KSrApGlL0
まあ、技術だけでは、経営ができないってことだろ?
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:27:10 ID:XPAT0KXd0
>>17 そういう意味では、あらゆる面で朝鮮化が進んでいるんだよな。
一例を挙げれば、
労働を憎み、屁理屈ばかり捏ね、
天と地の間にある物は何でも知ったつもりになってるニートどもは、
さながら現代の両班だ。
どう考えても、氷河期世代の派遣IT土方の俺は負け組み。
若い奴には、絶対に情報産業には来てほしくないと思っている。
これ以上被害者を出さないために。
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:28:00 ID:YgRbHYTg0
ド腐れ公務員が、諸悪の根源。
理系でも医歯薬獣医は分けて欲しいとおもう俺獣医
例の漫画が貼られる予感
文系、理系っていっても、エリート系実学ばかりでしょ。
史学(文系) VS 地学(理系) とかだったら、格差なんかほとんどないでしょ。
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:32:45 ID:A17AYHSYO
だからなに?って言いたい
もっとちゃんと分けて欲しいよな。
例えば、電気電子工学科と仏文科とか
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:33:59 ID:36kLaMYH0
マスコミ関連除外したらどうなるんかな?
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:36:33 ID:XPAT0KXd0
>>29 文系は、一部がエリート、残りは雑兵。
理系は、平均的に中流〜下流。
現実的に考えると、
>>13は良い線を突いている。
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:37:05 ID:59N18g3l0
理系のなかの格差のほうがえぐい。
理系科目しかできないやつっていうのは社会性に乏しく
コミュニケーション能力に欠けるやつが多い。周囲に興味
がなく、いつも自分の世界ばかりみている。こんなやつが
文系に来たら、派遣フリーターのワープア路線まっしぐら。
理系でも快活なやつはちゃんと出世してるから安心しろよ。
平均給与ランキング数字は(万円)
総理大臣(4100)>国務大臣>事務次官>弁護士>知事>パイロット>大学教授>医者>警察(800)>教師>税理士>公務員>発電工(620)>電車車掌>SE(570)
理系(笑)
その統計を鵜呑みにすることはできない。
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:40:04 ID:7jx5D6bx0
日本版 フランス国立行政学院を設立して
キャリア官僚は、そこの出身者を充てるべき。
こういうのって、どう考えても結婚退職して専業主婦になる女の存在が多い
文系の方が統計的には不利になるんじゃないの?
定年まで勤め上げた人間の生涯賃金格差だとした場合でも、
理系は院卒が多数だから、勤め始めの時期からして遅いわけだし。
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:40:10 ID:nnMkil2M0
理系は奴隷でしょ
どうせ年取ったら営業に回してやりゃ勝手に辞めてくれるんだから、若いうちにこき使ってやらないと
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:40:26 ID:+jysexKv0
金が欲しけりゃ英語を身に付けて海外へ行け。
>>27 医、薬、獣医はわかるが、歯学部はゴミクズ以下だと思うよ。
金融なんて途中で放り出させる人間がメーカーよりたくさんいるんだが、
その辺も統計に入ってるのかな。
2008年度 センター試験科目別平均
http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/dn2008/seiseki_g/1_zentai.html 文系 理系
国語 122.5 126.5
数IA 62.4 72.6
数IIB 46.2 56.9
英語 126.1 129.6
リス 29.9 30.3
世B 60.4 58.1
日B 65.4 64.8
地B 67 67.2
倫理 68.9 69.1
政経 64.7 64.7
現社 63 58.9
物理I 57.5 67
化学I 58.5 66.8
生物I 56.7 62.2
地学I 63.2 48.6
総合点
国語 122.5 126.5 理系の勝ち
数学 110.2 130.2 理系の勝ち
英語 124.7 127.9 理系の勝ち
社会 67.2 67.8 理系の勝ち
理科 60.1 70.6 理系の勝ち
理系はもともと5教科全てで文系に勝ってるんだしさあ
文系の方も調査してみようぜ
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:42:10 ID:qDk++BQT0
技術的に向上しない国は潰れる
文明の土台と大黒柱が理系
それを保護する屋根と内装が文系
外観ばかり気にかけていたら欠陥住宅と同じだ
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:42:44 ID:q+aoyGqAO
旧帝医学部医学科だけは神と認める
その他旧帝は人だ
それ未満はカスな
カスの中のガキ大将は笑えるだけ
5000万の差なら女子学生が多い文系行くだろ、ふつう。
@覚えればいいだけの国語社会に比べてやるのが面倒な数学理科が受験科目
A私大は文系より理系のほうが年50万くらい学費が高い
B大学では授業、実験にきっちり出ないといけない。
C大学だけで終わるやつは駄目みたいな雰囲気があって修士、博士へ
進む人も多い。そこでまた高学費、勉強。
Dそのあげく生涯賃金は文系より下
結論・理系は阿呆。
アメリカの理系は確かに凄いが
白人&黒人だけに限定すると恐ろしく理系は弱い
というか一般人の数学離れは日本なんかの比じゃなく低レベル
3割が平気で進化論否定してるような盲目レベル
今はその不足分をインドやアジア系が支えているんだが、インドに力がついてくると
自国に帰る連中も増えてきてアメリカなんて凋落していくだろうと予想。
中国は大声上げて凄んでるから脅威に見えるが、日本にとって真の脅威はインド。
数十年後にマジで技術立国を持って行かれかねん
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:44:00 ID:nnMkil2M0
※IT系は理系では あ り ま せ ん
51 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:44:04 ID:K1aR6yWU0
日本の各業界のトップ企業を集めた日経225の経営者出身学部ランキング
むかし日経でニュースになった記事
(消えてるんでブログ、内容は全く同じ)
http://lm32014.spaces.live.com/blog/cns!F1D44E7E6C55D865!567.entry >大学別では、やはり東大出身者が多いが、早慶も大健闘。
>国公立大と私大出身の割合はおよそ6対4で、文系と理系の割合も6対4。とはいえ、大学院の工学系まで含めると、トップは工学部に。
学部卒だけ見ると1位は経済学部だが、工学部→大学院を入れると工学部がダントツトップ(理工や基礎工が別計算なのにw)
そして社長の文理比は6:4
もともと理系のほうが少ないこと、医歯薬獣医看護があまり企業に行かないことを考えると
圧倒的に理系のほうが社長になりやすい
「さらば工学部」とか言ってるけど、日本の大企業は工学部が牛耳ってんだぞw
あんまり冷遇冷遇騒ぐのもどうかなw
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:44:04 ID:dGKtvFzo0
理系は矢面にも立たないし、体張ってまで頑張る事も無いから、アタリマエ。
>>44 地学I 63.2(文系) 48.6(理系)
地学って、本当にどうしようもないな。
まともな理系の人間は選択しないんだろうな。
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:45:31 ID:53BQP/Xp0
文系の難関資格の公認会計士でも、足し算掛け算レベル
理系よ、奮い立て!
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:45:59 ID:RPGifHUx0
だから、技術者としても経営者としても優秀な奴って少ないよ。
工学部出身者が社長になりやすいって大企業は各部門の持ち回りで社長になったりするだろうがw
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:46:24 ID:Uv+Rw+ou0
微積分なしで経済学は理解できません。
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:46:27 ID:l7oyinDD0
オレの高校の時の同級生で、めちゃくちゃ頭良かったやつがいて、ほとんど
学年一番だった(ちないにオレは中の上くらい)。
で、33歳の昨年、久しぶりに同窓会で会って仕事の話をした。
オレ、経済学部→大手金融で1200万、そいつ、工学部→電機で550万だってw
しかもそいつ独身(笑) まあ、30過ぎてその給料じゃ、女は寄ってこないよな。
「いやあ、いいじゃん仕事面白そうで」って励ましといたけど
笑いこらえるの必死だったよw
落ちこぼれの皆さんがんばってくださいね
IQ 分野 (学んでる分野と平均IQの関係)
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学
123.0 地学
122.0 生産工学
122.0 土木工学
121.5 生物学
120.1 英語文学
120.0 宗教学/神学
119.8 政治学
119.7 歴史学
118.0 美術史
117.7 人間学/考古学
116.5 建築学
116.0 商学
115.0 社会学
114.0 心理学
114.0 医学
112.0 対人コミュニケーション
109.0 教育学
106.0 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html
コミュニケーション能力なる
実態はなかよしクラブから異質なものを排除するための評価基準。
いい加減従順そうな人間ばっか優遇するのやめろ
一部の文系経営者と年寄りによってこの国は滅ぼされようとしている
おまいら全員63年前に戻って特攻してこい!
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:47:39 ID:0FCWnYa60
日本は政治家がくそだから、後は滅びるのを待つのみ。
まずは、与野党問わず、こいつら政治屋を浄化すべき。
数学とか物理を延々やるくらいなら
5000万の差なんてどうでもいい。
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:48:10 ID:RPGifHUx0
>>57 そろそろ世界レベルで規制されるから頑張れ金融屋w
64 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:48:35 ID:nnMkil2M0
日本は金融立国を目指してますので製造業はいりません
65 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:50:02 ID:53BQP/Xp0
_
>>60 文系が金融機関を牛耳っているので
社長は、金融期間のコネであるかどうかで決まるもんな
アメブロの藤田とか胡散臭いのばっかり
あと年寄りの爺さんとか
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:50:16 ID:q+aoyGqAO
何度も言う
人は理性知性品性が野獣と最も違う
だから旧帝医学部医学科は神なんだよ
ただのエロ守銭奴医師は最下位に成り下がるがな
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:50:36 ID:PbaxYOhYQ
もう2かw
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:50:39 ID:xpNDp9L4O
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:50:43 ID:XPAT0KXd0
>>57 そういうときは、
「カネをもらって苦労するより、自分の好きなことをやって生きられる方がいいよ」
「お前が羨ましいよ」
と言ってあげると良いよ。
30代にもなると、気力も衰え始めていて、
20代の頃は「好きなこと」でも、そろそろ「しんどいこと」に変わり始めているはず。
うらやましがってやるのが一番心をえぐれると思う。
文系経営者の言う根性論は最早過去の遺物
自分は口先だけのくせに
文系(笑)理系(笑)
こいつが言ってるのは低次元な文系理系だな
一流ならまず五教科七科目全部こなすの当たり前www
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:51:48 ID:ZM0wn0Zi0
君たち、かねのことしか関心がないのかね?
これから資源を生み出す研究が爆発する
理系の俺が大活躍
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:52:18 ID:P2vp3u6OO
早慶旧帝未満の文系はゴミ
生涯賃金の差って、残業代の有無の差だけじゃないの?
自分の時間を売って残業代で稼いでいる奴は生涯賃金高くなるよな。
逆に、残業しないで済む職業の奴はその分生涯賃金下がるけど、
どっちがいいかっていうと残業無しの方がいいからなぁ。
馬鹿になったのは文系だけなんですけどね
★理系高3の数学力、30年前よりアップ
・子どもの理数離れが懸念されているなか、理系高校生の数学力はおよそ30年前
よりも上がっていることが、東京理科大学数学教育研究所が1万人を対象に行った
学力調査で判明した。
理科大への進学者が多い高校580校から任意に選び、調査協力を呼びかけた。
2005年から3年間実施し、31都道府県からのべ146校が参加。「数学3」と「数学C」を
履修している高校3年生に問題を出した。
問題のうち約30問を国際教育到達度評価学会(IEA)が理系高校生に行った1980年度の
国際数学教育調査(SIMS)と同一の問題にし、比較した。その結果、今回調査のほうが
成績が上だった問題が全体の66・3%もあり、同程度が21・7%だった。80年度より
成績が下回った問題は11・9%にとどまった。同研究所の澤田利夫所長は「理系の生徒の
学力は長期的にみて低下していないことが証明できた」と話している。
ただ、3年間の成績を比較すると、平均正答率は徐々に下がり、特に、図形など記述式で
証明を求める問題の成績低下が著しかった。
昨年12月に発表された経済協力開発機構(OECD)の国際学習到達度調査(06年実施)の
結果では、日本の15歳の「数学的応用力」が03年の6位から10位に転落。文部科学省が
来年度からの新学習指導要領で理数系の強化対策を打ち出していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000062-yom-sci
理系の人間と文系の人間がいるんじゃない。
理系の人間とそれ以外の人間がいるだけ。
78 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:54:01 ID:XPAT0KXd0
使えるやつを前線から後衛にするわけないだろw
使えないやつが後衛使えるやつは最前線に送り込むのが当然
カスにそんなこと言われても困りますよw
>>58 > 109.0 教育学
> 106.0 行政学
すげぇ、まんま日本やん
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:54:55 ID:+Ay4ZqyY0
というか五大総合商社に卒業生がたくさん行ける大学って
東大・一橋・京大、良くて慶應くらいだろ?
しかも慶應とは言っても商社だのマスコミだのは体育会系やコネが幅を利かせてるし。
マーチ文系の金融就職も結構体育会系が強いぜ?
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:55:04 ID:RPGifHUx0
>>70 理系経営者はコスト意識が低いんだよw
良いもの作っても高すぎたら売れねんだよw
おまけに製品に自信が無い時に営業力でカバーさせるの辞めろよw
メーカーで新製品を開発している技術者よりも、人事部で残業無しで帰っている社員の方が
給料やボーナスが高いのが許せん。
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:55:21 ID:ZsPlx6XX0
まー理系に進む、それも研究職や技術職目指す人間自体金よりも趣味・興味を
優先させる傾向が強いからなぁ。昇進して変な責任を持つより一研究者・現場に
いたいという事で昇進を遅らせる人間もいるくらいだし。。
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:55:28 ID:Rx0cq2bHO
>>毎日新聞の記者の方が試算したものでした
はいスレ終了。
87 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:55:36 ID:HjRxG0r20
元々資源を輸入に頼ってそれを加工して儲けてる国なのに衰退させてどうするよ
これも全部無能な金しか頭にない文系経営者のせいだ!!
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:57:00 ID:Uv+Rw+ou0
国語力とか読解力とかってなんで理系のほうが強いんだろうな。文系はアホすぎだろ。
90 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:57:06 ID:nnMkil2M0
文系:将校
理系:兵士
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:58:10 ID:4whzpPeS0
理系のTOP層が医学部に行く理由がこれだろ。
医者になれば、文系レベルの年収は確保できる。
社会的地位も高い。
最近はDQN患者相手で大変だろうけど。
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:58:21 ID:5Ks94EYt0
文系は社会科学と人文科学を分けて欲しかったな。人文は自然より下だと思うんだ。
求職の学部指定は今でもあると思うし、元々道楽者が行く所だ。
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:58:30 ID:RLaq5hIx0
この国では理系は負け組であることを
これから進路を選択することの出来る中学生がちゃんと理解してくれればそれでいいや
もう現実は覆せないんだから
>>83 コスト云々じゃなくて結局はクオリティなんだよ!!
チョンシナ製は安いけど質が悪いだろ
役職が高いほど金を出すシステムだからこうなる
そうしないと上に上がる意味がなくなるから仕方がないのだが
優秀な技術者を出世させて事務とかしたらそんな会社は潰れる
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:59:03 ID:XPAT0KXd0
>>89 でも理系って、日本語は読めるのに空気は読めないんだよな。
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:59:10 ID:oAnc9boX0
>>70 同意。文系はマーケティングとか偉そうに言ってるけど
他国と同等のものを売って売上を伸ばすのならともかく
日本の技術者が生み出した優秀な製品を
売ってるんだもん。馬鹿でも売れるよ。それを鬼の首でも取ったように
騒いで大金をせしめるのがずるい文系。売上の功績は理系>>>>>>文系。
ていうか日本は科学技術立国だろ?
理系なしじゃこの国は成り立たないのに、なんでこんなに待遇悪いの?
全てとは言わないが、文系出身者は大概何も考えずにただのほほんと生きている奴ばっかり。
それなのにこの格差・・・馬鹿馬鹿しくなってきた。
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:00:12 ID:D17XcsXA0
文系ってそんなに収入いいのか?金融以外はどれも大したことないだろ。
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:00:46 ID:vXYk/VWN0
嫌なら日本から出て行け。
おまいらがよく使ってる言葉をこのケースにも当てはめてみよう。
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:00:53 ID:6k4tVZtG0
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:01:07 ID:XPAT0KXd0
>>94 技術競争で勝って、ビジネスで負けていたら、無意味じゃね?
トータルで無意味になるのになんでやるの?っつう話だわな。
泥臭い部分を忌避しすぎなんだよ。
清廉な部分も、泥臭い部分も、両方あって人生なんだ。
まずそれに気づこうぜ。
>>99 小泉政権後に派遣会社がなんで雨後の竹の子みたいに多くなったか考えればわかる
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:01:15 ID:P2vp3u6OO
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:01:38 ID:nnMkil2M0
文系大学時代:空気操作&展開能力向上
理系大学時代:奴隷化適応能力向上
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:01:59 ID:4whzpPeS0
文系の代表・・・マスゴミ、銀行、公務員、政治家、、、
日本を悪くしている元凶ばかりだな。
文理の両方ともできるやつが次の時代の勝ち組、と言ってみる。
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:02:10 ID:XPAT0KXd0
>>99 業界別収入ランキングは、医者、マスコミ、金融の順番。
>100
本当に出て行くから困るw
理系部門の出世と文系の出世を分ければいいのに
理系のトップは社長並みに給料が良いとかな
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:02:25 ID:4LMEVkFU0
要するに理系が無能であるという統計が一つ出たということだろ
>>98 平安の御世から、詩歌管弦の才が問われてきた国家じゃねーの?
歌合せとか才を競う場が数多く持たれたので、たとえ身分が高くてもバカに対しての扱いは酷い。
理系が5000万高いんじゃないのか
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:03:31 ID:+Ay4ZqyY0
>>91 今は「優秀な理系」は国立医学部か東大理1に行くからな。
京大工学部が凋落してるなんてニュースあったけど、ゆとり以外に工学離れが大きいと思う。
今は東大と京大の二次のランクが大分離れてしまったようにバカみたいに首都圏に集中している
>>13 王金→文系、上位層
飛角→理系、上位層
銀桂香→理系、中・下位層
8枚の歩→文系、中・下位層
1枚の歩→理系、ITドカタ
たったそれだけしか違わないんだ
ほとんどが理系のおかげでなりたってんのになw
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:04:54 ID:ncKWIDF40
国としてはもっと理系を優遇しないと先がないだろうな。
だがこのスレ見てて思ったのは文系の理系嫌いが激しい事。
なんとなくソニーを思い出した。
経済学部も入試数学必須だろ。
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:06:25 ID:D17XcsXA0
医者みたいに何十時間も連続で労働して、生きた人の腹の中をかき回すの嫌だし
体育会系でもないから理系の工学部でいい。
理系は金に興味がないからな
毎日が保障されるなら無意味に金を多く貰っても争いを生むだけ
と言うのがわかっている
>>100 理系が今、韓国や中国に逃げた結果が、日本の国力低下ですが、何か ? www
口だけの文系
技術力の文系
本来なら理系の方が上であるべき
122 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:07:07 ID:XPAT0KXd0
>>114 違うって。
IT土方は香桂。
歩は営業の最先端、いわゆるソルジャー。
運が良ければちゃんと金になれる。
じゃあ最前線にいる「理」は何なのかって?
潰しのきかない理系くずれ、ってやつさ。
123 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:07:07 ID:Q6EbOsay0
2ちゃんの理系は文系叩きするだけで精一杯だからな
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:07:16 ID:4LMEVkFU0
理系の最優秀層が医学部に抜けてるだけだろ。
医学部を入れたら賃金格差もなくなるでしょ。
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:07:48 ID:P2vp3u6OO
日本のために早慶旧帝以外の文系学部は潰すべき
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:07:57 ID:zdbdgfUt0
>>97 良い製品ならそれだけで売れると考える単細胞ww
理系だろうが文系だろうが想像力がなければ成功しないよ。
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:08:00 ID:3rVkK2Cr0
さて、この先日本は何で世界と勝負するのか。
軍産複合体も文系の仕業だろ
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:09:01 ID:q+aoyGqAO
旧帝医学部医学部(神)>>>旧帝理系>>旧帝文系(以上人)
金の問題じゃない
昨今悪貨が蔓延るから是正されている
捏造偽装詐欺詐称叩かれるだろ
文系が上で利益をむさぼり尽くしてるから
日本がこんな状況に…
まあ理系がカジ取りしたら世界中の富裕層が崩壊して
クッチャクチャになりそうだけどな
それでも満足そうな理系の顔が浮かぶ
まあ、一番悲惨なのは体育会系だから気にすんな。
理系離れを食い止めるとか言って
小手先の理系塾みたいなのやってるけど
このニュースがそんなものを完全に吹き飛ばしましたw
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:10:33 ID:nnMkil2M0
文系も理系も関係なく日本は終了するので英語を鍛えておけ!以上!
137 :
ガムはロッテ アイスもロッテ:2008/08/26(火) 21:10:51 ID:5IVJtz8r0
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:11:05 ID:XPAT0KXd0
>>127 自分で作ったふりをして、偉い人間にはゴーストライターがついていたからねぇ。
この調査では、最底辺文系が「連絡不能」や「回答拒否」になってるんじゃない?
卒業生へのアンケートで賃金を計ろうとすると、そういう傾向がでるのは社会調査の常識なんだけど。
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:11:24 ID:mhLDTThb0
あらら、技術立国じゃなかったのかよ
日本の経済ってほんと、理系の低賃金労働で支えられてる
ばかばかしい!
どっちにいってもニートはニート!
>>127 詩や歌を見ればわかるだろうけど、奴らの頭の良さは半端じゃないよ。
無駄に才能を競い合っていたから頭だけは半端じゃなく良いよな。
>>109 マイクロソフトの給与形態では、プログラマーのトップは、本社副社長並の給料だ。
理系ボトムは文系が何もせず給料もらってると思ってるのか
店長批判するバイト君やみたいだな
145 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:13:27 ID:Uv+Rw+ou0
MSはPGの価値を知っているからな。日本企業では無理だ。
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:13:44 ID:5Ks94EYt0
あくまでイメージだけど文系は大学間の格差が大きくて理系は大学間の格差が少ない気がするんだ。
どのくらいのランクの大学で調査したんだろう?
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:13:46 ID:rCWhkFTs0
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:14:09 ID:jPoIMCSj0
文系・理系よりも強いのは体育会系(大学へは推薦やAOで入るから文系も理系もない)
慶應義塾大学 野球部 2007年度卒業生 35名の進路
http://www.hc.keio.ac.jp/baseball/members/shinrosaki07.htm 1名 野球継続 プロ野球(東京ヤクルト)
6名 進学・教員・医師志望等
28名 就職
就職者28名の内訳
マスコミ 5名 電通2名 テレビ朝日1名 テレビ東京1名 朝日放送1名
金融 9名 東京海上3名 三井住友海上3名 日本生命1名 福岡銀行1名 ゴールドマンサックス証券1名
商社 2名 三井物産1名 伊藤忠商事1名
メーカー 3名 松下電器産業1名 サントリー1名 東芝1名
その他 9名 慶應義塾1名 阪急HD1名 伊勢丹1名、旭化成ホームズ2名、新日本石油1名 JR東日本東北2名 三井不動産レジデンス1名
286 就職戦線異状名無しさん 2007/11/25(日) 01:19:59
野球 早慶戦レギュラー
漆畑 商
宮田 SFC
難波 法
青池 SFC
梶本 SFC
今福 SFC
大伴 SFC
眞田 SFC
加藤幹SFC
文系は外車を乗り回したりして、
うちの会社はハブリがいいですよーって、
対外的にアピールしなくちゃいけないから、
その分の賃金を上乗せしてるんだよ。
営業時の接待で、
会社の経費で払うとイメージが悪いときは、
自腹で払ったりしなくちゃいけない時もあるし、
ふところに残る金額は理系とたいして変わらん
150 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:14:33 ID:XPAT0KXd0
>>143 腐っても外資系ですから。
逆に言えば、英語が出来ないヒキコモリ理系は
日本という檻の中で安賃金でこき使われるしかないってこと。
語学を学習する手間を惜しむヒキコモリ理系が溢れているから、
イマの日本は成り立っている、とも言える。
151 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:15:05 ID:q+aoyGqAO
理性知性品性高く高収入
これは旧帝医学部医学科のみ
知恵付いた高望みババアは医師ばかり狙う
まあ他スレの話
>150
そこまでして金が欲しいとも思わないとも言えるよね
>>139 最底辺文系ってFランク女子大だからなぁ。
20代前半のうちは相当稼いでいるんじゃないの?
そしてすぐに結婚して寄生。
生涯賃金の調査では取り扱いが難しい人種だよな。
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:16:08 ID:XPAT0KXd0
>>152 じゃあ安月給で満足して働けばいいのではなからうか。
文系vs理系スレだといっつもボロクソに叩かれるのは文系なんだが、
理系って文系を叩かないと精神崩壊してやっていけないほどつらい職業なの?
156 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:17:29 ID:rWPopGY8O
公務員になるなら理系
意外と格差ってないんだな。
オレの二年分の年収だ。
>154
それやって日本成長したんだろ?
ただやりすぎて食うにすら困る事になれば
当然切れるわなw
>>100 優秀な理系は医理工問わず留学でコネ作ってさっさと海外の研究所目指してるぞw
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:18:47 ID:nnMkil2M0
理系は日本から出て行けば(^^)
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:18:56 ID:FrL3AMLu0
理系の技術→営業に行かされた組。
わかったのは、営業マンって馬鹿が多い。
金融とかはわからないけど、製造はみんなこんなもんなんだろうな。
予想以上でけっこうびっくりした。
ここまでわかってなくてモノ売ってるなんて、ある意味すごいな、とも思った。
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:19:01 ID:XPAT0KXd0
>>158 じゃあ勝手に好きなだけ切れればいいんじゃね?
英会話が出来ないヒキモ理系に逃げ道なんか無いんだから。
>>162 わかっていたら売れないんじゃないの?
良心の呵責で。
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:20:41 ID:yRyo/Dnf0
>>57 ニートの妄想wwwwwwwwwwwwww
/ ☆ \
ヽニニニノ
| ノ 文系 ヽ ( ) お前ら、理系に進め。
/ ● ● | ( ) ワシの奴隷・・・じゃなくて文系天国のため・・・じゃなくて科学技術の発展のために。
__| ( _●_) ミ__ ( ) 政府よ、学生を騙してでも・・・じゃなくて科学に対する妄想・・・じゃなくて希望を持たせる教育を促進しろ。
(_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ (あぶないなぁ、もう。本音が出かけたよ)
/ / ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄
|::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
/__________/ | |
| |-------------------| |
>163
そうやって理系を失って満足なの?
>「日本は文化国家なのだから、理系、理系と言わなくてもいい」という意見も耳にします。そうは
>いっても、私は理系が処遇されづらい現状に対して問題意識を持っています。
169 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:21:24 ID:XPAT0KXd0
>>160 実際、出来る奴は海外に出て行くしね。
日本の企業としては、残りカスの月給抑えて、
ムチでケツビッシビシひっぱたくしかない。
幸い、日本語しかできません、なアホが残っていて、
こいつらも徹底的に絞ればまだカネになる。
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:22:15 ID:pBKFwWp1O
高校時代理系得意なのに文系に進んで大手金融入ったのに配属がIT部門だった俺は無駄文系
スレタイだけ読んで
理系が5000万多いと思ってやるが結構いるな。
それだけ現状がひどいと言うことか
まさか、あんなに大変で、女もいない大学いって賃金低いわけはないだろうという。
俺も理系だが、中退して会社やってるよ。氷河期だったし、まったく未来が見えなかった。
おかげさまでかなり稼がせてもらってるよ
172 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:22:26 ID:dAHXTHUUO
なんで文系と理系って啀み合うの?
お互いに認め合ってけばいいやん(;ω;)
って思う18の俺
理系志望者が年々減少していってるんだろ。
技術立国の日本は益々衰退していくんだね。
> 金融業や商社に就職するケースが多い
就職出来なかった文系の収入は理系の半分になる件
175 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:23:13 ID:nnMkil2M0
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:23:27 ID:D17XcsXA0
けど生涯賃金格差とかよくわからんな。例えば四十代後半で年収が一千万円越えてるやつの
割合とかでいってくれたら分かりやすいのに
工学部で経済やってる俺はどっちの区分なんだろう
178 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:23:48 ID:tVEOlKVn0
文系対理系の構図にして政府から目をそらす作戦ですね
>>155 「努力にインカムが合わない」ってことじゃない?
浪人する割合とか院に行く確率とか考えたら5000万って騒ぐ程の差じゃないと思うが。
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:24:37 ID:FrL3AMLu0
>>164 そうなのかもね。
知らないってことも逃げ道になるし、仕事投げられるしね。
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:24:42 ID:B/RSzsju0
こういう統計とるのは、回答だけではなく
無作為抽出だろ〜
と思ったら変態記者でした。
182 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:24:52 ID:XPAT0KXd0
>>174 理系は平均的、文系は己の能力を元手にしたギャンブル。
リスクを取ってるんだから、ちょっとくらい多めにもらっても当然だわなぁ。
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:24:59 ID:cPefMNEX0
マスコミ・金融・商社という花形職業に就けるかどうかだろ。
結局、それは名門大学以上しか入れない狭き門だから、それ以下のレベルの香具師は
どちらも変わらないか、やや理系有利だと思うよ。
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:25:33 ID:NfGZc2EV0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
マスゴミが力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:26:14 ID:84AGnc1F0
簡単な話だろ 理系の収入増やせばイイハナシじゃん せめて文型と差がないくらいまではさあ
理系の方が賢いのは自明なんだが
187 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:26:54 ID:BK/QWJFU0
理系は英語を習得して海外に活路を見いだすべし。
落ちこぼれの皆さんがんばってくださいね
IQ 分野 (学んでる分野と平均IQの関係)
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学
123.0 地学
122.0 生産工学
122.0 土木工学
121.5 生物学
120.1 英語文学
120.0 宗教学/神学
119.8 政治学
119.7 歴史学
118.0 美術史
117.7 人間学/考古学
116.5 建築学
116.0 商学
115.0 社会学
114.0 心理学
114.0 医学
112.0 対人コミュニケーション
109.0 教育学
106.0 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html
男がバカみたいに生涯賃金とかでATMとしての有能さを競っているから
女は専業主婦が勝ち組になるんだよなぁ。
>毎日新聞の記者の方が試算
この時点でこの研究結果の信憑性はゼロ
おおかた、理系に行けなかった文系記者が腹いせにこんなこと言ってんだろw
185の才能に嫉妬
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:28:06 ID:NfGZc2EV0
文系国家と理系国家に分裂した方がいいかもな。
もっとも、文系国家の方は一瞬にして崩壊するだろうけどな。
>185
それが出来ないのが日本なんだよ
課長が技術者程度より給料が安いと我慢ならんのだよ
年功序列の典型だな
194 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:28:12 ID:XPAT0KXd0
>>186 世間の枠組みの中でしか何かができない人間と、
その枠組みを操作し、ときには破壊する人間と、
どちらが上かは言うまでもあるまい。
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:28:25 ID:IceZ3TjQO
だから日本は深刻な理系離れが進むんだよ
後、文系の大学ありすぎ
>>182 しかも、ギャンブルに負けた連中は、この調査には引っかからないだろうからな。
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:28:32 ID:cPefMNEX0
>>186 結局、仕事は「根性」「コミュ能力」でほとんど決まってしまうわけだから、
そら文系の方が良いよね。
「リア充」という言葉が、文系の本質を端的に象徴している。
魅力のある人間かどうか、が一番重要。
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:28:45 ID:Calswp9g0
>>172 商品を作ってから売ろうとする人と既にできている商品をさばこうとする人は水と油
199 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:28:57 ID:q+aoyGqAO
おんどれらが普段お世話になってる光ファイバー
どんだけ理系叡知が入っとんじゃ
微分積分重積分に物理化学見地
理系なくして成り立たん
大した研究もしてない成績悪くて行くとこもない自称理系が平均下げてるんじゃないの?勘だけど
201 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:30:16 ID:XPAT0KXd0
>>197 自分の好きなことをやっている魅力のある人生なら、
たった5000万程度の差くらいなんともないはずだ。
むしろ、真の理系なら、
「たった5000万の差でこんなに充実した人生を送らせてくれるのかい?」
と、驚き、幸せを感じ、もっとカネを捨てたくなるはずだ。
>192
その点では理系国家も大概だと思うぞ
結果のためならどんな犠牲も已む無しだし
バランスが難しい
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:30:23 ID:sqYXAq5+0
>>196 えっ。派遣で月収12万円とか、統計に入ってるでしょう。
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:30:38 ID:vHEOH/PW0
途上国は皆文型国家
>>172 その気持ち大事にしてね!
+見てればわかると思うけど、ネトウヨとか工作員とかチョンとか、レッテル貼ることで他者を攻撃するのは自分の基盤がないからだよ。
今の自分を誇れるならいいものはいい、悪いものは悪いと自分で判断できると思うんだ。
>>49 数十年後もなにも
今だって技術立国って言えるのか?
207 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:31:00 ID:cPefMNEX0
>>196 そら、文系は基本的に美味しいけど、席が少ないからな。
ニートになる確率は低ランク文系は異常に高いだろ。
理系に対する見方
教授:お前ら、土日祝日盆GW年末年始も眠らずに実験をやれ!
企業:早朝出勤、深夜残業はあたりまえじゃ!死ぬ気で働け!あ、残業代や発明の対価は払わないからね。
給料上げろ?お前らは毎日趣味で仕事をしているようなものだから安い給料でいいだろ?
文系社員:やっぱり文系はいいぞ。楽で高収入でいい女も簡単に手に入る。おまけに出世もでき、将来は完璧に保障される。残業も理系に比べると
断然少ないし。仕事もコーヒーカップ片手にできるし。でも、お前らは理系に逝け。俺だけが甘い汁を吸うからな。
文系学生1:うわ、ヲタクだ!キモイ! こいつら生涯収入が文系よりも5000万円少ないのに
何で理系に進んだのだ?あほか??
文系学生2:理系は就職活動のときだけ優位だろ?就職した後は文系マンセーだよ。給料はうなぎのぼり、
合コンでもモテモテ、結婚も簡単にできる、出世もできる。一方理系は・・・。俺、文系でよかった。
親:ホリエモンみたいにインターネットをちょこっとやっただけで億万長者になれる世の中なのに、
何で3K(キツイ、危険、汚い)の将来貧乏確定な理系にあの子は進んだのだろう?
高校生・中学生:どうせ理系に進んでも奴隷としか扱われないんだろ。しかも女にもてないし。
女性:近寄らないでよ、この童貞が!いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!誰か助けて〜
川柳家:恋愛の 技術は持たない 工学生
というか、文系は理系がいるから仕事ができるんだよね
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:32:00 ID:l7oyinDD0
いやあ、ほんと文系で商社とか大手金融とかいくと
30過ぎで自動的に一千万円もらえるよw
女の子も向こうからよってくるしね。エンジニアは一生一千万とか
行かないんじゃない?
>200
科学は失敗の積み重ねで成功だからな
優秀でも失敗を積み重ねて成功までなかなか行き難いし
よほど辛抱強くないとなんともいえん
212 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:32:58 ID:bdbcXltjO
>>129 具体的に
まあ、具体的に言えないのはわかってるよ
文系はバカでも売れるものを売っているだけなのは
厳然たる事実
213 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:33:32 ID:FrL3AMLu0
文系、つーか営業の課長やらの管理職って何も管理してないよな。
しょーもない気もするパフォーマンスは上手いけど。
まぁそういうのがコミュ能力っていうのかもしれんけど。
技術の管理職の方がずっと実務的で大変。
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:33:34 ID:7m5OlhHr0
理系にいける人は文系にもいけるが
文系は文系しか入れない
>>58 そのIQは何をもとに弾き出してるんだ?
IQっていっても言語的なものとか空間把握とかいろいろあるだろ。
216 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:33:40 ID:XPAT0KXd0
>>209 よくある勘違いで、別に海外に外出しすれば良いだけ。
それだと利幅が薄くなるから自社部門抱えているだけで。
217 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:34:01 ID:NfGZc2EV0
日本と中国の違いは
一部の優秀な理系が存在しただけだった
文系は中国となんら変わらない
理系エリート>文系エリート>文系一般>理系一般 ってことだろう
理系を選ぶのは人生ゲームでハイリスクハイリターンコースを選ぶのに似てる
219 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:34:10 ID:D17XcsXA0
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:34:38 ID:cPefMNEX0
アメリカは理系の待遇が良いっていうけど、花形の金融・マスコミはそれこそ日本の比じゃないだろ。
破綻したベアスターンズのトップなんて年収40億円だったんだからさ。
前頭葉の発達に関して、文系は下等で、理系は高等。
要するに文系は動物だということ。
バカ(文系)が多数を占めている中で仕事するんだから、
当然文系の方が有利だろ。
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:34:59 ID:q+aoyGqAO
理工離れ且つ学力衰退ゆとりが社会に蔓延る脅威わかっとんのか?
ええか
人間大事な飲食に電気ガス水道
これらがドンドン衰退し
中国になる言うこっちゃ
>>172 理系が口だけでなんにもしないくせに金だけ持っていくからに決まってるだろ
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:35:12 ID:XPAT0KXd0
>>215 偏差値偏差値と騒ぐ自称高学歴が、
偏差値の定義を聞かれるとピタッと黙ってしまうのと同様に、
IQ、IQと騒ぐ奴は、IQの定義を聞かれるとピタッと黙ってしまう。
それだけのことかと。
奴らは、自分が何を言っているかをそもそも理解できていないのだ。
>>216 でもさぁ…理不尽だよね
今日も実験終わってここの板きたらこれだもん。
文系学科の学生なんてまだ遊びほうけてるぜ、きっと
かくいう俺は理系
年収400万の富士通社員の俺は超負け組ってことだな。
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:36:24 ID:/HcNj4AE0
理系を応援したい。
だが何もできない。
理系はみんなガンダム作れ。
それを自衛隊が買う。これでどうだ。
228 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:36:26 ID:3rVkK2Cr0
理系は遅くまで実験や勉強
文系はサークルバイトとセクロスの勉強で忙しいよ
229 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:36:41 ID:2r4VRHwX0
うちの親父阪大工学部卒なんだが、この記事、10年くらい前に
見たような気が。
230 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:37:03 ID:XPAT0KXd0
>>225 人生の戦略を間違えている以上、戦術で取り戻すのは難しいんじゃないかな。
恨むなら、過去の自分を恨んでください。
>>188 さすがに土木の評価が高いな
欧米ではcivil engineertと言えば結構高い社会的地位を持ってるんだが、
日本で土木技師やってますと言っても土方を想像される罠orz
英語のできない自分が憎い
DQNからのクレームに対して、まともに応対しようとするのが理系なんだよな。
それで、ますますDQNを調子に乗らせて、その対応に時間と費用を費やされる。
文系の普通の奴だったら、適当になだめて簡単に対処できるのに。
理系って効率が悪い奴が多いよな。相手にしなくていいようなものまでまともに相手にしてるよな。
それはともかく、文系なのにDQNからのクレームや言いがかりを毅然と対応できないような奴はゴミだけど。
234 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:37:59 ID:FrL3AMLu0
営業に向くのはコミュ能力とかじゃなくて
「知らなくても気にしない」っていう感覚がある人。
「他人に投げればいいや」っていう言葉は悪いが無責任な人が向いてる。
これマジで。
無知は恥ずかしいって感じる人は向いてない。
235 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:37:59 ID:bK/rIE080
この国のホワイトカラーの7割は文系で有り、少ない理系に寄生しています
宿主より胃袋の大きな寄生虫は成り立ちません
結局のところ
事務次官級の過半数を理系で固める理系国家を確立しなければ
インド、シンガポール、中国、台湾、韓国等
に追い越されます。
せめて厚労省の事務次官は理三から出し前例を作らなければ
この国の未来はありません。
成功するかしないかわからん物に金を投資できる奴がいなくなったんだよな〜
常温核融合を研究したいから金をくれ!っていわれたら
俺でも投資はしない
237 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:38:29 ID:cPefMNEX0
>>219 大手マスコミだったら、年収2000万円オーバーも狙えるからな。
>>228 自分を売り込む才能を磨くのが文系の「勉強」だからな。
魅力ある人間、いわゆるリア充じゃねーとどこも買ってくれないからな。
逆に言えば、そういうのをできる人間じゃないと文系は駄目だろ。
238 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:38:38 ID:IJR+yJQbO
金融業界が無駄に給料高いんだよ
理系馬鹿にする奴は理系が関わった全ての物を使うな。
そう、今お前の使ってるPCもだ。携帯も駄目。
そうそう、電車や車も使うなよ。徒歩で。
あ、服も駄目だな。理系の作った機械で織り込んでるし。
食品も駄目だな。自分で狩りをしてそのまま食べてね。
もちろんトイレも使うなよ。外で野グソだ。紙も使うな。
もちろん建築士が設計した建物で住むのも駄目。野宿だな。
これらを全て実行してる奴だけ、好きなだけ理系を馬鹿にすればいいよ^^
>>230 F1が好きでこっちに入ったんだ
理不尽だとは思うけど、後悔はしていない
理系ってそういうもんだと思うよ
好きじゃないとやってけないもん
241 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:39:54 ID:QdumUQpR0
>>224 うろ覚えで答えるけど、点数を平均で引いた後標準偏差で割って50足した値だっけ?
偏差値いくつ以上の割合が何%ととかいう話だけど、それって統計データが
正規分布曲線を描くという前提がないと無駄な話だよね。
受験関係の点数って正規分布曲線を描くのか?うちの高校では
低位と高位と綺麗に分かれてしまって偏差値50が一番少ないとか言う現象が
起こっていたが。
なんかどさくさに紛れて優秀な人間を日本から追い出そうと躍起になっている方々がいるようですね。
優秀な人間がいなくなる→国力衰退…
ああ、日本人ではない方ですか。
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:39:59 ID:A6SPxG5X0
理系のほうが安定している感は否めない
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:39:59 ID:XPAT0KXd0
>>239 じゃあ、文系を馬鹿にする奴は、文系が関わった全ての物を使わないでくれよ。
物は自動販売機でしか買わない。
役所で手続きはしない。
警察にも頼らない。
>>225 本当に嫌なら今からでもさっくり文典すりゃいいじゃん。
と、夕飯終わったらまた学校に戻る文系のオレが通りますよ。
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:40:38 ID:egp2rDYh0
官僚の97%は文系だし
高校の時 文系クラスの鈴木君に
「おまえらは、部の民だから(笑)。
将来俺らが使うんだよ」って言われたお
>>240 技術系というか職人はそういうもんだろ
口だけの理系とは違う
文理関係ないだろ之。
就職先が高給業種かそうでないかの違いなだけで。
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:42:05 ID:cPefMNEX0
>>225 魅力ある人間、リア充にならねーと文系は誰も買ってくれない。
逆に言えば、そういうハイリスクな事やってるんだよ。
遊んでも、単に遊んでるだけじゃ誰も買ってくれない。
252 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:42:19 ID:XPAT0KXd0
>>241 いや、現在では、正規分布に従う事象は滅多にない、ということが前提でしょ。
正規分布を仮定する物は、あくまでオペレーションツールに過ぎないよ。
253 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:42:22 ID:bK/rIE080
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
マスゴミが力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。
254 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:43:01 ID:IJR+yJQbO
金融業は金を右から左に動かしてるだけなのに、高給。
貸し渋りで中小企業の経営者を自殺に追い込んでるアホどもが高給だなんてやってられるか。
255 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:43:24 ID:bdbcXltjO
>>240 ホンダはいい会社だよな
まいっちんぐて感じ?
これだから技術立国できないのだよ
バカ文系め
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:44:11 ID:XPAT0KXd0
>>254 「右から左に動かしているだけ」と卑下しているから
いつまで経ってもその価値を理解できない。
そんなに簡単に儲けられると思うのなら、
ビジネスプラン書いて、資金募って自分でやればよろし。
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:44:30 ID:cPefMNEX0
>>253 日本のマスコミは中世欧州キリスト教会と同じ、現世最高の権威なんだよな。
世の中を動かす宗教集団と考えた方が良い。
>>254 そういう人を簡単に殺せるから、高給を貰ってると考えるべきだ。
>>254 いや、普通に考えてリスクが高い奴に気にせず貸し付ける方がおかしいと思うけど。
まともな担保を提供するのならともかく。
>>239 理系だろうが文系だろうが関係ない。
アイデアだろうが労力だろうが、そんなものをいくら捻り出しても全く儲からない。
面白い本も面白くない本も一律10円で買い取るブックオフみたいなもん。
金を出した奴だけが儲ける。おかしなもんだがそういう社会だから仕方ない。
>>255 ホントは創業者は韓国人だけじゃじゃなくて
文系とも関わるなって言いたかったのかもしれないな
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:45:41 ID:3rVkK2Cr0
道路の技術は世界一を保つよ
263 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:45:45 ID:IJR+yJQbO
264 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:45:57 ID:FrL3AMLu0
日本の文系がもし優れているなら
日本がここまで良いようにやられてないだろー。
普通に中国の方が優れてるんじゃねーの。
理系、文系それぞれの土俵があるんだろうから
文系が高給でむかつくのはてめぇの土俵で負けまくって
ツケを理系に回しているからだろう
もっと身近だと、ゴミみたいな利益あがらねぇ仕事しか
取ってこれないくせに偉そうに!みたいな感覚。
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:46:04 ID:EE1FQwHd0
親も開業医で私立医大に在学中の俺にしたらどーでもいい話題だわw
民が居てこそ国王なのに
国王だから偉い何やってもいい!と勘違いしたようなレベルだな
民が居なきゃ成り立たんだろもちろん国王が居なきゃ成り立たんのだが
それを自覚してこそ一人前
>>254 製造業と違って原価が略0なんだから、その分の利が乗るのは当然だろ。
貸し渋りが気に入らないのなら、おまいが融資してあげれば?
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:46:47 ID:56I+GaDg0
環境破壊って理系の連中が原因じゃね
もっとイイモノ発明しろよ
>>255 宗一郎さんが亡くなる前は単車やクルマ、企業体質もあるべき姿だったと思う
でも今は、あまり魅力を感じない。
魂が見えてこないんだ、なんとなく
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:47:02 ID:XPAT0KXd0
>>260 「カネの仕組み」と「感覚」「道徳」は切り離して考えるべきだ。
苦労した方が儲ってほしい気がするが、それは「感覚」にすぎない。
なんとなくプラスとマイナスをゼロにしないと収まりが悪い、という、心理的なまやかしだ。
理系でも文系でも数字の扱えない人間は稼げない。
日本から職人を亡くしたら駄目だっ
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:47:32 ID:ts6JPwja0
そういや、小麦の高騰も文系の仕業だったよな。
確か、銀行などの人様の金を運用して買いを入れて、値段を吊り上げ
利ざやを懐にってやつ。理系とは大違いだわ。
殆ど泥棒じゃん
文系は考えずに物を言い、
理系は考えた上で物を言う。
>>253 いやいや、たとえば米国の糞特許法とやり合って日本の技術(知的財産面含む)を体張って守ってる兵隊も、負けないシステム作ってる奴らも文系なんだぜ?
そういう意味じゃ、文系が礎を築いて理系がのっかることだってある。
どっちが偉いとか子供じゃないんだから。
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:48:16 ID:UYjC7r/rO
文系理系が協力して今の日常があるんだ。ケンカすんなよ。
もちろんガテン系もバカにすんなよ?頭は弱いが体力がある彼らのおかげで素晴らしい建造物が立つんだ。
みんながいるからみんながいる。言い合う必要なんて無いだろ。
>>264 日本は理系は国際的に引けを取らないが、
文系はまるでダメ。終わってる。
>>263 資本主義は卑しいもんです。でもそれがモアベターなんだからしょうがない。
日本の外交見ればどれだけ日本の文系が無能かわかる
282 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:49:12 ID:q+aoyGqAO
大体が金に拘り過ぎたから日本は衰退したんだよ
今日本が世界に誇れるものどんだけある
資源食料確保出来る国は強い
日本はどうや
ただの金転がし土地転がしだけで成り立つか
283 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:49:18 ID:yXcAC2gK0
日本のメーカーの凄さって、無から新しいものを生み出す凄さじゃなくて、
効率化によりコストを徹底的に削減したり、小型化・長時間化を進めたりする凄さだろ。
だから別に天才は必要ない。それが賃金にも表れてる。
結局、給料はその人の生み出す付加価値によって決まるのだから、
給料が低いってことは付加価値を生み出せてないんだよ。
284 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:49:21 ID:bK/rIE080
この国のホワイトカラーの7割は文系で有り、少ない理系に寄生しています
宿主より胃袋の大きな寄生虫は成り立ちません
結局のところ
事務次官級の過半数を理系で固める理系国家を確立しなければ
インド、シンガポール、中国、台湾、韓国等
に追い越されます。
せめて厚労省の事務次官は理三から出し前例を作らなければ
この国の未来はありません。
285 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:49:29 ID:q94iW9SE0
理系は下等生物
286 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:49:37 ID:py2TWpuq0
製造業するよりそいつらをピンハネする構造を作る方が儲かるし
真面目に製造業をピンハネするより金や土地を転がした方が儲かる。
そして訪れたサブプライムショックと、小麦・石油高騰…
もうね、金持ちは全財産持って南の島にでも一生籠もってろと。
二度と口も金も出すなと。
でもニートやフリーターになる奴は文系の方が多い現実
日本の未来のために理系の地位向上しろってのがこの記事の言いたいことだといいな
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│理│体│体│体│理│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│理│体│体│体│理│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
この方がしっくりしない?
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:50:07 ID:Sv8mMU7S0
国防、軍需産業にかかっている呪縛を解き放てば、こんな問題は解決するがな。
核武装という選択を除外するとしても、なお抑止力となりうる、現行通常兵器を超える
武装群を日本の技術を結集して造る、もしくは造る意志を持つってことだな。
で、それを輸出するカードを持つことにより、バーゲニングパワーをも身に付ける。
外貨も稼げる。
291 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:50:09 ID:rBEi08eZ0
まぁ。
俺は、チーフサイエンティスト で金も力もあるし。
世界の理に触れ続ける日々だからな。
この、なんともいえない全能感を味わい続ける生活は最高だな。
>>281 戦後60年以上も直接的に戦争してないじゃん。
朝鮮や中国やロシア等、周辺諸国は戦争しまくり状況の中で。
293 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:50:32 ID:bdbcXltjO
>>270 まあ文系が社長になるとそうなるわな
マヂな話、英語をより磨いてタタにいったほうが
やりがいも、金銭にしても、はるかに上だと思うがね
つーか、まさか転職してホンダに入ったんじゃないよな?
なんか知り合いかも
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:50:56 ID:KhXlSxmP0
理系の仕事は半分趣味みたいなもんだからな。
金融業なんて苦行以外の何物でもないだろ?
文系理系関係ないだろこれ
就職した業界で差が出ているだけ
やっぱり金稼ぐには金融だよな
>>283 日本人の真の凄さは
他の所から来たものを自分なりにアレンジして更にレベルを上げてしまうこと
要は職人芸だな
コスト云々じゃない
297 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:51:33 ID:lu0Rx5oU0
確かに理系は完全に敗北してるな。
298 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:51:58 ID:9kWcbjAK0
>>276 実際に特許とっているのも理系だし
裁判になった際に遣り合っている弁理士も理系だが?
>294
趣味だから安くていいというのは
目先の利益しか見えてない馬鹿の意見だぞ
やめとけ
301 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:52:27 ID:yXcAC2gK0
>>294 そんなやりがいのある仕事できる理系なんて一握りだけ。
医者とか研究職とかだけだろ。
大多数の理系は、生産現場でルーチンワークだったり、
納期に追われたりして死にそうになってる。
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:52:37 ID:cB5PGDic0
日本は資源がないから「掘る→販売」みたいな構図はありえないわけなんだよな。
必ず「作る→売る」がほとんどな訳で、作るものは、中国・インドみたいな低賃金人海戦術もないし、結局精密な方へ行くわけよ。もちろん文系イラネとはいわねぇよ、そういうものをうまく売捌けなきゃ先進国にのこれないしね。
だがここで「ものづくりは意味ねぇ、売ればいい」って言ってる奴は正直頭悪いだろ。いったい何を売るってんだよ。売らずに儲けるっていわゆるデイトレーダー(笑)か?
ものづくりっていっても、一応宮廷クラスでは世界の先端部分でやってるんだから、頭脳がそのまま資源になるんだよ。
そもそも文系、理系で分けるのがアホかと
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:53:09 ID:rCWhkFTs0
もうすぐ文系がなくなると思うが
すでに色々な学問で数学が使えないと
やっていけなくなっているだろ
>>293 まだまだ青い学生ですよ
来年には進路決めないといけませんが
307 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:53:43 ID:cPefMNEX0
正直、日本の文系のトップって、あの「朝日新聞」な訳だから、レベルは言わずもがなだな。
ま、日本のマスコミはジャーナリズムじゃなくて、カルト、宗教的権威だから、他国と比較すると
悲惨な結果になるよな。
理系で文系職に就けないわけではないだろう
シンガポールやマレーシアやインドネシアみたいに華僑に国を売り飛ばせば
1人当たりのGDPとか急激に伸びていくんじゃないの?
日本も華僑に金融を支配してもらおう。
311 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:54:18 ID:AQa97LEJ0
>>275 文系は観念的に物を言う
理系は科学的に物を言う
奥田とか便所みたいなバリバリの文系が企業のトップやってる時点で終わってるわけだが
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:54:34 ID:lu0Rx5oU0
>>283 確かにそれはある。
付加価値の創造や、流行を作り上げるのは正に文系の仕事だ。
殆どはそこから新たな需要が生み出される。
>>298 でも特許法つくったり、それを外国の同法と擦り合わせて条約批准するのは文系
315 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:54:53 ID:bK/rIE080
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
マスゴミが力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:54:59 ID:IJR+yJQbO
この国は理系のおかげで発展した。
今や文系のせいで滅びかけている。
317 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:55:04 ID:yXcAC2gK0
>>302 うん。だから、製造業でもより高度な方にシフトするべきだろ。
いつまで自動車や家電みたいな、「途上国の産業」に頼ってるんだか。
そういうのは早晩、途上国に追い上げられるのが目に見えてるだろ。
318 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:55:08 ID:cYhNE/Xz0
人体で喩えれば
文系は頭脳でで取替え不可能
理系は手足で取替え可能
文系は
国の中枢を担ってるのだから
この格差は当然
今後、益々差が広がるだろう
技術者なんて
優秀な外国人を大量に輸入すれば
賃金を低く抑えられる
319 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:55:45 ID:KhXlSxmP0
>>301 納期に追われる大量生産する機械製品の設計職だけど製品が良くなるのも悪くなるのも自分次第だし、
自分の思いとかも製品に乗せれて楽しいよ。
格差じゃなくて努力の差だろ?
マーケティングが文系職種とか言ってるアホは、
せめて大学で数理統計学修めなおすか、
脳味噌洗浄するかして出直して来い。
各会社のマーケティング担当者がぶち切れるぞ。
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:56:33 ID:q+aoyGqAO
資源食料軍事確保で強国となる
中国は大嫌いだがここなんだよ
日本が世界対等に並ぶには技術しかねえんだよ
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:56:51 ID:6PN2MzTL0
これって半島人の工作?w
日本の科学技術を衰退させるための
>318
え…手って取替えできるの!
>>313 単に日本人が騙されやすかったり
流されやすかったりしただけではないかと。
現在、新たな需要を全く生み出すことができなくなったのが
理系のレベルの低下と、文系主導の限界を露呈していると思う。
326 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:57:24 ID:FrL3AMLu0
>>318 優秀な頭脳に取り替えてくれよって言いたいけどな。
頭脳が劣ってるから手足も困っちゃうよって。
まぁ。理系と文系みたいな、意味不明な区分けがあるくせに。
技術者と科学者がごっちゃになってるような社会だし、
しょうがないね。
>>315 しまった、それコピペだったのか。気付かず反応してすまなかった>みなさん
>>318 文系が国の中枢をって考え方が日本をだめにしてるんじゃねーの?
アメリカや欧米諸国は普通に理系の政治家がいるし
330 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:57:35 ID:bdbcXltjO
>>306 あ、失礼
学生かい。勘違いしたよ。
まあ英語はやっといたほうがいいよ
やってるか知らないが、
この国の文系の勘違いっぷりは最早、修正不可能な所まできたからね
趣味もよいが、是非、高給を勝ち取ってくれい
理系が高給を貰うのはいいことだから
ではでは
331 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:57:36 ID:DB/cd6qEO
文系と理系の平均寿命ってのがあったら、興味深い。
文系の人の就職活動を見たら、やっぱり理系でよかったと思ったなあ。
といっても文系の人で1000万円もらっている人ってほんの一部じゃないの?
334 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:57:51 ID:UwWXPwYU0
また理文スレか
好きだなおまいらも
リアルでバブルへGOみたいな状況だよな今の日本は
東京タワーの下にある借金時計見て唖然としたわ
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:58:07 ID:AQa97LEJ0
>>313 その給与に根拠はない。
文系が一方的に決めている数値。
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:58:15 ID:yNinzHX10
今こそ「士農工商」制度を復活させようではないか!
商人は最低身分に!
338 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:58:40 ID:3UgYNmZ80
いくらなんでも文学部は工学部に負けるだろ
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:58:54 ID:KhXlSxmP0
文系理系の格差よりも、技術職と現場工員との格差の無さのがすごいと思うけどな。
ラインで組んでるだけのおっちゃんが、製品の核を開発してる若い設計者の倍近くもらってるんだから。
>>318 こいつの頭脳は腐ってるな
早くとっかえたほうがいい
>>337 金出せば、御家人株なんか養子縁組で買えたけどな。
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 21:59:22 ID:Calswp9g0
利益率さげたり納期を短くしないと仕事とれない営業ばかり
そんな営業の仕方なら誰でもできるっつーの
>>329 日本の理系政治家もたまには思い出してあげて下さい。
まぁ、みんなそろって使えないんだけどさ。
>337
何のために士を一番貧乏に徳川がしたのか
理解してないよなw
>>333 誤解してもらっちゃ困るが、理系が努力してる側ね
文系だけど理系にしておけば良かったと心底思う。
理系は文系の仕事もできるけどその逆はほとんど無理に等しい。
世の中、文系はいなくても回るけど理系がいないとどうにもならないし
大学の勉強だって理系の方が真面目にやらなきゃ卒業できないのに
文系は遊んでても卒業できる。就職活動じゃ口が上手い奴が得するんだろうけど
本当に優秀な人は理系の方が絶対多いと思う。
この理系側の不満を解消する方法として大学入試で文系理系ともに数学Vまでを必修化して
文系でも数学の配点を40%くらいにする
自分より数学ができるのなら、とりあえず理系も文句言わないだろう
>>303 その通り。しかし底辺は不遇の原因を能力以外の属性に求めがち。
「自分が不遇なのは理系だから、氷河期だから、男性だから・・・」
349 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:00:44 ID:yXcAC2gK0
もし日本の理系が、本当に能力あるなら、
きちんとした報酬を支払ってくれる就職先を求めて、アメリカでもヨーロッパでも行けばいいだろ。
あ、もうそうしてるか。結局、日本の薄給メーカーに残ってるのは、理系の中でもできそこないだけだろ。
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:01:11 ID:WRPdUknkO
理系を軽視している日本政府は後々痛い目に遭う
これは文系の奴の方が理解しやすいだろ
理解できない奴は居ても居なくてもいいような存在
>>346 >理系は文系の仕事もできるけどその逆はほとんど無理に等しい。
これだけは逆らえない真実
>>330 アドバイス、どもです。
……英語苦手なんだよなぁ。
353 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:01:38 ID:D17XcsXA0
>>325 同意。コンピュータもITも携帯電話もすべて乗り遅れてただの部品メーカーになってる。
このまま新産業に乗り遅れ続けるなら日本の将来はない。
>>343 アメリカの理系の政治家ってのは文系の勉強をしてない訳じゃないんだぜ
大学では工学部だったのに大学院で政治の勉強したりする
質問だけど、地学って文系だよな?
356 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:02:24 ID:tpVzTTLZ0
そのうち外国人に取って代られる
仕事があるだけマシ
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:02:28 ID:yU+FYH7J0
>342
まあ理系で営業しても別にOKだけどね。
営業の才能のある人は勝手に伸びる。
358 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:02:43 ID:bdbcXltjO
ま、文系っぽく、例えでいうと
理系 足し算
文系 かけ算
なんだよな
理系が十生み出す
文系が営業、マーケティングで十かけ算する
すると百になる
それで文系が百の内、九十はウリの力、ニダと勘違い
バカすぎる
で、理系による十を叩き潰して、かけ算する元をなくして日本終了っていうね、
未来がね、見えるようなね、
やれやれ
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃文│文│文│文│体│文│文│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│体│体│体│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
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┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│体│体│体│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│文│文│体│文│文│文│文┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
360 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:02:58 ID:bK/rIE080
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
マスゴミが力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。
理系の人間は、
文系の人間が話しているのを見ながら、
「こいつバカだなー」と心の中で思っている
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:04:03 ID:t093oYzS0
アメリカには日本の文系に相当する学部は無いよ
あるのはリベラルアーツと工学部のみ
>355
理屈を覚えるだけなら
どんな学問でも文系
それをどう生かすかに力を
入れるなら理系になる
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:04:30 ID:q+aoyGqAO
欧米だけじゃねい
コキントーすら中国最高評価清華理系だ
中国の東大だが日本では慶応レベル
日本の国力上げるには旧帝理系が上に立つことだ
366 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:05:00 ID:7FcBrJhe0
ものづくりの時代は終わった。今理系へ行く事はあまりにも
むなしいものである。メーカーへ逝っても、安月給で朝から
終電(徹夜)まで働かされ、気がつくと独り身で40、50歳と
なっている。
理系出身者としては、今の若い人たちに理系を進む事は
お勧めできない。どうしても逝くなら、それなりの覚悟をして
進んでくれ。
もう理工系大学も不要ではないだろうか?
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:05:33 ID:qKfZ8MnaO
>>350 日本政府が痛い目にあう頃には、
今の政治家や官僚は退職金・年金ガッポリ入ってウハウハ
368 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:05:34 ID:yU+FYH7J0
>>363 それだと理系の粋である純粋数学や理論物理は文系だな。
369 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:06:10 ID:yXcAC2gK0
>>361 それは無い。俺は理系だが、できる人間は理系とか文系とか関係ない。
知り合いで財閥商社行ったやつ(経済学部)は、学生時代から色々な勉強やってて尊敬できる人間だった。
理系つっても大半はレベル低いぞ。英語力も低いし。
経済学系経営学系以外の文系は使えないだろ
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:06:30 ID:yNinzHX10
日本の理系政治家
---------------------------------------
管直人 : 東京工業大学理学部応用物理学科
--------------------------------------
さて、皆さんの判断はいかに?
>>352 get urself a fuckin' cunt. you'll learn the language in no time, lol
374 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:06:56 ID:uvbhsreZ0
ある名言がある。
『重要な事は理系が決める。重要かどうかは文系が決める』
文系のもっとも駄目な例が竹中平蔵
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:07:37 ID:t093oYzS0
>>364 欧米も中国も、理工系は国家建設の要ですから・・・
大体、工学なんて最近の学問だし
377 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:08:01 ID:ZY22EgDqO
金融とマスゴミと商社、海運、航空、電力が異常なまでの給料もらってんだから当然の結果
どれも文系の牙城
378 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:08:07 ID:Sv8mMU7S0
この日本にかけられている呪いは、メディアと教育の驕慢、官僚の無能だ。
寄生虫強し
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:08:33 ID:8xUcms5n0
政治家の話になってるけど
政治家は文系ですよ。
理系であれ政治家になっているなら文系。
政治学とかも文系。子供だましの学問。
>>361 というよりは、根拠を挙げて正しい筋道を通った上で
結論をあげられないのが文系だと思ってる
文系の人って、話してるとそういう人多いと思う。
>368
利用するために理屈を解き明かす学問だろ?
覚えるとは少し違う
383 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:09:01 ID:yU+FYH7J0
>>364 旧帝理系って、東大、京大、東北大物理、九大医学部以外は
屑だろ。
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:09:19 ID:hXRVCKyD0
5000万か。
ちょっとひどいかも。
技術立国あやうしですか?
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:09:26 ID:FrL3AMLu0
納期短縮とサービス、それなら誰でも出来るんじゃねーの?
サービス→コストダウン、単価交渉は技術トップ、開発が交渉する
納期短縮→管理技術者がストレス抱えながらやる、工員が体がつらくてもやる
レベルは知らないけど、製造業の実体はこうだもんな
文系営業が自分らが何もやってないことを本当は一番わかってるだろ。
386 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:09:29 ID:bdbcXltjO
>>361 文系は、理系の言っていることが理解できなかったり、自分の思い込みと違うことを言われると
こいつバカだなーと表情にだすぞ
またこれが下品な表情なんだよねえ
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:09:41 ID:tpVzTTLZ0
理系定員多すぎだろ
そんなにいらねえよ
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:09:57 ID:9kWcbjAK0
文系が多いメディアと政治家見ていたら終わってることに気づくだろ
390 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:10:05 ID:v92yDgu20
>3
毎日新聞を潰す事が格差是正に繋がると言う事ですねw
毎日だけじゃなく、マスゴミ(特にデスク級)全体が品質低いのに他業種に比べて異常に高給ってのが一番悪いわな
391 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:10:06 ID:QdumUQpR0
>>343 何を言っているんですか彼は木質バイオマスを推進する立派な理系ですよ名誉毀損ですか
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:10:27 ID:t093oYzS0
欧米だと逆なのにな。初任給でも理系のほうがはるかにいいし。
英語さえ理系ができれば、
文系みたいな大部分のカスは、低賃金になるのに。
394 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:10:31 ID:yNinzHX10
本題の「賃金格差」から言えば、理系の人間が自分を安売りしてるところもあるよね。
395 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:10:32 ID:Q36KPfoL0
理系は負け組だとよくわかった
製造業wwwwwww
理系だってwwwwwwww
俺文系だったけど、今や体育会系だわ
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:11:33 ID:SUDG2E9h0
理系最強が共産党の志位だもんなw
あいつも東大にいたころは天才って呼ばれたらしいけど。
399 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:11:45 ID:oQXNJ8yK0
戦争がおこったらなるべく残りたいから理系
理系がよく悔しがって、2ちゃんで文系をバカにしてるのはそういうことか。
なんかチョンみたいな存在だな。
卑屈、低脳、まがいもの。
てか、こんな結果もいまさらだよなー
今まで日本がやってこれたのは情報があまり流れてなかったせいか。
最近の学生は就活もネットで収集するし
これからもっと理系人気落ちそうだ
いいぞもっとやれ
402 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:12:08 ID:yU+FYH7J0
>>382 純粋数学に実用性を求めるなよ。
おまえ理系ですらないだろ。
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:12:19 ID:jPoIMCSj0
わかります。
体育会が最強です
ええ。
なんたって就職者の半分以上が大手マスコミ金融商社ですから。
天下のゴールドマンサックスまでおりますから。
慶應義塾大学 野球部 2007年度卒業生 35名の進路
http://www.hc.keio.ac.jp/baseball/members/shinrosaki07.htm 1名 野球継続 プロ野球(東京ヤクルト)
6名 進学・教員・医師志望等
28名 就職
就職者28名の内訳
マスコミ 5名 電通2名 テレビ朝日1名 テレビ東京1名 朝日放送1名
金融 9名 東京海上3名 三井住友海上3名 日本生命1名 福岡銀行1名 ゴールドマンサックス証券1名
商社 2名 三井物産1名 伊藤忠商事1名
メーカー 3名 松下電器産業1名 サントリー1名 東芝1名
その他 9名 慶應義塾1名 阪急HD1名 伊勢丹1名、旭化成ホームズ2名、新日本石油1名 JR東日本東北2名 三井不動産レジデンス1名
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:12:19 ID:XPAT0KXd0
労働市場にも市場原理は働くわけで、
そんなに文系の方が恵まれていると信じるのであれば、文系に進めばいい。
そうすれば、理系の数が減り、供給量が減れば価格が上がる。
じゃあ、なぜ、そうならないか?
理由は簡単、理系の方が楽だと感じる、理系にしか進めない、
そういう奴が相当数いる、ってことだ。
そういう奴らは既にコーナーに追い詰められている状況なわけで、
提示された条件で、言いなりになって奴隷労働に勤しむしか道がない。
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:12:37 ID:j5lk513U0
>>381 文系は俺様ルールの正当化しかしてこないかな?
確か派遣でもただ単に正社員契約すれば諸々金がかかるから
契約社員でこき使っているだけの構図なんだが
文系曰く、努力が足りないんだとさ。またそれを難解な語彙をずらずら並べて
自分が高尚なことを言っているように仕立て上げる。虚勢を張ったりする人も多い。
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:13:05 ID:ncKWIDF40
>>381 それは文系ともいえないような人たちだと思う。
理屈と結論が全く繋がってない人や、そもそも理屈がない人。
こういう人を文系だからって思っちゃってるだけじゃないかな。
但し理屈を見せ付けられたときに文系の人は認められずに屁理屈で返す人が多い気がする。
407 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:13:11 ID:9kWcbjAK0
>>398 あの時代は共産主義かぶれが大量にいた時代だからな
409 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:13:19 ID:tpVzTTLZ0
製造業って
結局は派遣労働者でもってるだろ。
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:13:20 ID:/x+Y1AKZ0
理系って今のメインはSEとかプログラマーとかだよね
高専や専門学校卒と同じ仕事でしょ
バイオとか全然就職できないし
数学科とか先生になるしかないし
もう全然役に立たないって感じ
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:13:22 ID:t093oYzS0
>>393 それは欧米の公教育が崩壊しているからだよ
金持ちは高額費の名門校→リベラル・アーツへ進む
だから工学系に人が来ない
だからアジア人を高報酬で呼ぶ
ただそれだけの事
つか、ひと括りにしてもダメだろ
文系上位>>理系上位>>理系その他>>文系その他
こんな感じだと思うが・・・
>>403 めちゃくちゃ就職良いな・・・野球やってばっかでろくに勉強してなさそうなのに
414 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:14:15 ID:PgQJ0+NR0
415 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:14:33 ID:BrcPBR6u0
理系の学部を出ても事務職に就けるし、賃上げ交渉も出来るし。
単純に人生の選択を誤ったり、能力のない馬鹿なだけでしょ?
文系の言うことは筋道が通ってなくて理解不能な事ばっかり
所詮は口だけで生きてる文系
417 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:14:41 ID:yNinzHX10
資源の無い日本において、人材こそが資源なんだけどね。
それに気付かないのが文系
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:14:52 ID:bK/rIE080
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
マスゴミが力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:15:23 ID:yXcAC2gK0
米国の調査会社PayScaleが最近発表した専攻別の年収です(TIME誌より)。
(その専攻における学部卒の、経験5年以内および10-20年での、年収の中間値を示しています)
Business 5年以内 $43000 / 10-20年 $72100
Psychology 5年以内 $35900 / 10-20年 $60400
Nursing 5年以内 $54200 / 10-20年 $67000
Biology 5年以内 $43000 / 10-20年 $72100
Education 5年以内 $34900 / 10-20年 $52000
English 5年以内 $38000 / 10-20年 $64700
Economics 5年以内 $50100 / 10-20年 $98600
Communications 5年以内 $38100 / 10-20年 $70000
Political Science 5年以内 $40800 / 10-20年 $78200
Computer Science 5年以内 $55900 / 10-20年 $95500
Computer Science高ぇw
420 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:15:51 ID:NLdZOcgY0
自分の好きな分野で仕事させてもらってる分、給料低いのは仕方がないと
思ってるよ。経営者や営業の仕事が本当に大変なのは同僚からもよく聞いてる
しね。彼らは相応の対価を得てるからこそ俺らよりも給料が高いんだと思う。
金だけ欲しいんなら、最初から理系になんて進まないよ。女の子だって少ない
ところなのにw
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:16:10 ID:tpVzTTLZ0
422 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:16:19 ID:+Ay4ZqyY0
>>383 医学部以外の理系で東大京大以外の国立はセンターランクで何と文系の一橋以下。
もちろん足切りセンターなので単純比較できないが以前では考えられない事態。
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:16:49 ID:XPAT0KXd0
>>417 日本に居残っている残りカス理系は、「人材」ではありません。
豆腐に喩えるならおからのような存在。
424 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:17:10 ID:SUDG2E9h0
>>403 慶應経済、早稲田政経最強ゼミクラスだなwww
425 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:17:19 ID:mbb0LKvx0
>402
実用性?それは理系はたびたび無視するだろ
解き明かせば何かの役に立つというのは歴史が証明してるが
426 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:17:20 ID:yU+FYH7J0
ビルゲイツも理系だぞ。
理系で優秀なら起業でも何でもすればいい。
日本でも理化学研究所の輝ける先例があるし。
飼われてるだけだと工員と同レベル。
>>386 自分のわからないこと言ってるやつには
「こいつオタクだwwwwwww」
って感じの反応するよな
日体大って何系?
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:17:47 ID:DI4lKXCQ0
理系だが、事務仕事をやらされると出来ないちゃんになる。
書式とか、印鑑とかそんなに大事なのかぁ!!!!!
好きなようにあれこれ考えて工夫して、物が出来ていく。
そういう喜びを得られるなら年間5000/40=125万円給料安くても
俺は別に構わんよ。
最近の学生は世の中をよく知っていて、文系就職した方が給料は
間違いなく良いことをしっている。人材流出を止めるためにはやはり
給与水準を上げた方が良いのでは?もっとも理系の仕事は平均給与は
低いが、同窓を見ても最低レベルは高い。年収400万円台とか
同級生にはいないと思う。
それにある程度のキャリアがあれば(あと語学力も)、外国にいけば給与水準は高い。
まぁ円安もあるんだけどね。これからの学生は外国を選択肢にいれてもよいかも。
おっさんになり、ナチュラルボーンの理系と言われるが、高校生の時は
一橋の経済もA判定だったんだぞ。まぁ、そっちに行ってたらどんな人生に
なっていたかは自分でも想像もつかないが。やっぱり理系で正解だな><
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:18:02 ID:bK/rIE080
この国のホワイトカラーの7割は文系で有り、少ない理系に寄生しています
宿主より胃袋の大きな寄生虫は成り立ちません
結局のところ
事務次官級の過半数を理系で固める理系国家を確立しなければ
インド、シンガポール、中国、台湾、韓国等
に追い越されます。
せめて厚労省の事務次官は理三から出し前例を作らなければ
この国の未来はありません。
431 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:18:22 ID:FhX2PjMS0
アメリカのアホが作った金融社会。
物がなければ金なんて意味がない。
432 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:18:24 ID:/s/DNK8S0
>>416 文系の学問でも単純極まりない事を抽象的に
書き並べているだけ。文系が来ると話がややこしくなる。
理系は逆に解析して具体化していく。
>>428 一応文系じゃね?体育教師になる奴ばっかりだろうし
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:18:33 ID:kD0eYzIdO
>>416 全く筋の通ってない意味不明な意見ですね。
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:19:09 ID:XPAT0KXd0
>>426 連中はリスクが取れないんだよ。
安全の殻にこもってる。
で、リスクを取った者が成功し、稼いでいるのを見ると、嫉妬と愚痴があふれ出す。
437 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:19:45 ID:pLlZLGOm0
俺、数学科卒だがもう既に35歳で5億以上稼いだぜ。
塾に予備校経営は儲かりまっせー。文系じゃこうは
いかんかったなー
438 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:19:53 ID:yNinzHX10
>423
素晴らしい文系理論ですな。
日本にいる理系はカスで「人材」ではないんですってw
じゃあ、みんな文系になれば良いんだね。
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:19:58 ID:wIajzxp7O
工学部辞めて経済学部の私が来ました
440 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:20:25 ID:PgQJ0+NR0
442 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:20:57 ID:bK/rIE080
文系って何が楽しくって生きてるの?
生きてて楽しいの?
>>383 東北大理学部物理じゃまず山形医学部や福島県立医大にも受からないと思いますが・・・
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:21:19 ID:tpVzTTLZ0
国も民間も結局は法学部なんだろう
446 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:22:11 ID:SSCI1n1w0
>>1見て思ったんだが、コレ思いっきり意味無い数字ジャン。
無作為にサンプルを抽出したわけではなくて、
出したい人だけ回答した数字を使ってるわけだ。
常識的に考えて、色々失敗してる人が回答するわけないだろw
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:22:38 ID:Yr/qlnZV0
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:22:55 ID:q+aoyGqAO
まあスレタイからして生涯賃金なんだが
真の社会貢献や幸せはそこにはない
本田宗一郎の心無きが日本衰退の根拠
みんなで医者か文系になればいいだけのこと
なにも問題ない
450 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:23:27 ID:oZ8wHIXeO
理系は負け組だからな
進む奴も分かってて進んでるんだろ?
逆に文系の俺から少し言うと、
文系の理論が理系の人には通じないことがある。
これは文系の底が浅いのではなくて、単純に前提となっているものの違いかもしれない。
452 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:23:35 ID:yUyu7XN30
東大法学部こそピラミッドの頂点
>>448 チョンや文系とは関わるなって事ですねw
>>450 金銭的・社会的な負け組だが
精神的な勝ち組ですが何か?
455 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:24:08 ID:iwaw+cy20
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:24:30 ID:1T0roSDT0
金の亡者は嫌いよ
457 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:24:37 ID:t093oYzS0
医者も文系も負け組だろ・・・・
どうせ日本は衰退するのに
欧米で再就職しやすいのがベスト
458 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:24:46 ID:D9Jhoh1X0
文系は基本的に嫌いじゃないが、知ったかぶって理系に口出す文系は嫌い。
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:25:34 ID:SAwcLrON0
前の大戦で戦況が悪化したとき、文学部の人間から徴兵されてって
南方送りになったけど、工学部や医学部の人間は徴兵されない
もしくはされても日本国内勤務だったって本当?
460 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:25:52 ID:yNinzHX10
今こそ団結権の復活を!
461 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:25:58 ID:/s/DNK8S0
>>458 コメンテーターがいい例だね。文系の特徴なのかな。
>>477 すまんなw
よく考えたら一つだけ思いっきり場違いなやつが紛れ込んでいたのでつい・・・
確かに優秀な理系もいるけど、そんなの1%以下。
大部分は何も生み出せないし、社会に適応もできないゴミ。
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:26:27 ID:yU+FYH7J0
>>429 理系だと書式とかきちっとしそうだが?
その辺きちんと出来ないのは理系としての能力にも問題があると思う。
一橋の経済か、微妙なものを持ち出すなあ。
東大も文二はそんなに難しくないしな。
俺理系でそこそこの高学歴だけど、ぜんぜん女性にもてない
アホそうなDQNが美人連れてるの見るとあっちのほうが楽しそうな人生に思える
学歴や収入より女にモテる方が全然羨ましいんだけど・・・
>>448 わかる。その気持ち実によくわかる。
なんの為の「技術」か、経済紙に出てるトヨタ重役とかみてるとふと疑問に思う。
467 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:27:09 ID:BrcPBR6u0
ここで吠えてる理系の人って本当に理系なの?
自分にいくらの価値があるのか数字を扱っているのならわかるよね?
今以上の人件費が掛かったとして、果たして君は必要な存在なのかい?
今度聞いてごらん?
アキバの事件でオタのせいにしてたコメンテーターは間違いなく文系だな
>>457 衰退しようがピラミッドの上のほうにいれば問題ないよ
470 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:27:30 ID:lu0Rx5oU0
もう日本は工業の中心じゃないからな。
まずはそれを認識できないとダメだ。
これからは世界に向けて、工業製品ではなく、文化を発信していかなければならない。
471 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:27:51 ID:SUDG2E9h0
一橋だったら商だろ・・・
理系だけど金融に行った
でも技術職には未だに憧れるよ
474 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:28:33 ID:Wn7moJAbO
文系叩きのネラーが実は理系の教授や部長が涙目で書いてただけってのが分かったな
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:28:38 ID:t093oYzS0
>>459 工学部を中心に兵器開発・改良・整備の人間は
技術士官として徴兵され勤務地は国内機関
だから戦後復興した
医師は戦地だよ。前線じゃ無いけどね
でも結構餓死した
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:28:57 ID:D9Jhoh1X0
文系と老人が日本を滅ぼす
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:29:55 ID:wIajzxp7O
ISLMって役に立つの
480 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:30:00 ID:hM6XX/AsO
うげげ
その上理系学科の学費の高さもあるしな
これは理系離れしても仕方ないわな
国は技術以外に食い扶持があるとでも思っているのかね
理系志望は外国も視野にいれておいた方が得策かもな
もしかしたらこの国長くないかもな
481 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:30:05 ID:Yr/qlnZV0
理科系は政治的駆け引きをしない・やっている暇がないからな。
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:30:10 ID:/s/DNK8S0
>>476 マスコミは全て文系だと聞いたが?
アナウンサーでも九割九分私立文系。
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:30:21 ID:2m9m/SNR0
それを生涯労働時間で割ったものが知りたい。
何で俺理系進んだんだろ?
自分に自信がない文系出身は「理系」を叩く
自分に自信がある文系出身は文系理系を意識しない
自分に自信がない理系出身は「文系」を叩く
自分に自信がある理系出身は文系理系を意識しない
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:30:38 ID:lu0Rx5oU0
>>465 大事なのは、休日の過ごし方だ。
休日に笑顔でいられるかどうか。
全てはそれだろう。
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:30:44 ID:RHLrKZLV0
先物や為替のディーラーなら年収1000億越える奴もいるのに、ものづくり(笑)
とかまだそんな未開国の産業に従事してんのかよwww
488 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:30:52 ID:FhX2PjMS0
文系が生み出すのはガセネタだけでしょ。
489 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:31:13 ID:t093oYzS0
>>469 はぁ? 最上階は血縁で閨閥を形成されている資本家様ですよ?
俺達の席はないよwww
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:31:32 ID:2WsTOAuo0
文系の学問のほとんどはカス。
ゆえに文系出身者のほとんどはマネージャーか博打打ちになるより仕方が無い。
本質的にバカなのでいつまでたっても腹黒い大学教授に騙されて金を与えてしまったり
政策(役人はバカではないがマイナスイオンに騙される程度に無知な文系どもである。)に
便乗して投資しては裏切られたと騒いでいる。
一方、理系の出身者は自分の仕事に耽溺する。まあその価値はある。
学会で友達が出来るのは楽しいし、なんとか委員になるのもエラくなった気がする。
けれど世の中はテクノロジーで動いていないことにいつまでたっても気がつかない。
本来は手段であるはずの技術が目的化しているので無意味なロードマップを追いかけ続けている。
開発したテクノロジーでつくるべき製品がない、という事態に出くわすこともしばしばだが
何が悪かったのかいまでもわからない。
バカ度合いは文系も理系も似たり寄ったりだが、文系のほうが暗黒世界に足を踏み込むだけ
稼ぎが多い。
>>474 部長ってのはよくわからんが教授なら涙目になる必要ねーだろwwwwwww
あほかwwwwwwww
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:32:11 ID:Uv+Rw+ou0
口だけの文系、行動しない理系。
理系よ、起業しろ。
493 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:32:12 ID:26hjVGaH0
理系の方が就職や転職しやすいから5000万ということはないぞ
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:32:17 ID:yNinzHX10
例えば、最近の資源高・食料高にしてもそうだが、文系だけではこれを解決するのは無理。
>>485 そういうこと書いちゃうおまいも自分に自信が無いんだろうね
497 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:32:26 ID:yU+FYH7J0
>>471 もともと一橋は高等商業学校だからな。
逆に慶応経済>>>>>>>>>>慶応商学。
498 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:32:35 ID:5Ks94EYt0
アンケートに答えたのは同窓会に堂々と出席できるような奴だけだろうな。
いくら国立でも総合大学なら文系の方が多いはずなのに、理系2200人、文系1200人。
この辺に数字のからくりが隠されてるんじゃないか?
自分に自信がない高卒は「大卒」を叩く
自分に自信がある高卒は学歴を意識しない
自分に自信がない大卒は「高卒」を叩く
自分に自信がある大卒は学歴を意識しない
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:33:13 ID:NLdZOcgY0
マザーボードやCPUを買ってきて組み立てただけのものを「自作PC」なんて
呼んでる国だぜ?それ以上の話をするとみんな逃げていく。もう日本は技術立国
じゃないよ。ラジオやモーターの仕組みすら説明できない理系がたくさんいるんだから・・・。
>>490 つまりこの国から朝鮮人を追い出せばいいわけだな
502 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:33:42 ID:SSCI1n1w0
>>481 というか、回答のあった割合自体、文系の方が少ない。
回答できるような年収じゃなかった人が多いのではないだろうか。
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:33:51 ID:Uv+Rw+ou0
最近の文系は文章を全く読まないらしいから、理系とアホ系と区別してほしい。
504 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:33:59 ID:t093oYzS0
>>495 そもそも解決する必要があるのか?
嫌なら日本を出て行けがここの主流派なのでは?
しかしまあ、15歳くらいの有能な子に、生涯賃金云々で文系を薦める気にはなれんわなあ。
これは高校教師も同じ考えだと思う。
技術屋、研究屋諸兄、、
ちったぁ、総務的な仕事、営業的な仕事が絡んでる連中は、
けっこう、評価もあり、ワリと貰ってるだろ?
>>486 学歴や社会的地位や収入より、綺麗な女性と家族をもってつつましく暮らすことにあこがれる
でも俺全然女性にもてないorz
なんか努力する気力も失いそう
みんなは年収1億円の社長だけど嫁不細工と、年収400万円でも嫁が美人とどっちが羨ましいの?
俺後者
508 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:34:55 ID:Fk9j2Rxh0
「理系」は <人間関係> こそが経済活動の中心だって分かってないからなw
学校で教えてもらった通りにしか動けない、融通の利かない連中ばかりだよ。
世の中が数式どおりに動くと勘違いしてる。
そんな世間知らずのガキどもは、給料が低くて当然。
時給800円程度で十分だ。
数式で自己満足に浸ってないで、実物の人間と対峙してみろよw
キモオタ理系クンwww
自分に自信がない人間は「他人」を叩く
自分に自信がある人間は自他を意識しない
自分に自信がない俺は「俺」を叩く
自分に自信がある俺だったら俺を意識しない
製造業なんか1000億かけて1010億稼ぐようなのがゴロゴロしてるからな。
金融から見りゃそりゃバカバカしいだろうよ。
底辺理系は文系の一部の成功部類だけ見て不平不満を口にする。
文学部や社会学部がそんなに得してるように見えるのか?
>>495 理系が解決しても文系が手柄をもっていきます^^
513 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:36:01 ID:bdbcXltjO
ちなみに俺様はかわいい系
だけど男からは嫌われる
女の子からは物凄く好かれる
それをみた男からさらに嫌われる
困ったものだ
514 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:36:07 ID:q+aoyGqAO
高学歴工からのままごと文系文転融合型最強と教育せなかんな
これはアメリカ型やがな
515 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:36:17 ID:yU+FYH7J0
>>498 それより、
>毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
これだけで根拠のない事だと言うことが分かる。
松繁寿和はなんで自分で計算しないんだ??
516 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:36:35 ID:+Ay4ZqyY0
>>498 国立理系は手堅いから賃金格差があんま広がってなさそうだけど
国立文系は上と下の差が激しそうだしな。
517 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:36:48 ID:wIajzxp7O
ミクロマクロって役に立つの?
公務員試験で勉強してるが
理系が一生懸命作ったものを、あっちこっち転がしてるだけで儲けてる文系がムカつくんじゃないの?
理系出身でニートやフリータってすくなそうだけど。
つーか
コメンテータの類の連中はほとんどが雑魚私文卒
年齢からいっても当時の私文は灘の落ちこぼれの勝谷が言うまでもなく
早稲田の政経でさえ国立に受からないボンクラの収容所だった
大谷や田原みても底の浅さは一目瞭然じゃん
テロ朝で古館の横にいて講釈垂れてるやつはたしか麻布から立教だったはず
ほんとに口だけの雑魚ばかりです
521 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:38:15 ID:yNinzHX10
まあ、2ちゃんの管理人も文系だからな。
------------------------------------------------------------
1996年4月中央大学文学部教育学科心理学コース入学。
文化連盟犯罪科学研究会というサークルに所属するも、
会計を担当した際、帳簿をつけない等の杜撰な事務を問われ退会する。
------------------------------------------------------------
522 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:38:47 ID:owc8Nlt60
そもそも文系理系で分けて、生涯賃金格差を表してみても全く意味がなし。
文系出身者を職種で分けてみれば、格差が5000万どころじゃすまないし。
それは理系も一緒。
>>518 それには同意
金融も商社も美味しいとこどりみたいな感じがする
もうすこし製造業を敬ってほしい
ここでgdgd言ってる奴がまともな大学・会社に通ってることはないんだろうなぁ
とくに自称理系の鬱屈した感情の吐露は凄まじいなw
かわいそうに。もっと良い環境にいられたらよかったのにね、俺みたいに。
最近デスマーチでシステムトラブルが多発してるけど
あれもコンピューターの概念を理解してない文系出身のPGがやってるせいだろ
>>498 理系約8,500人、文系約6,500人にアンケートを取って回答があったのが
理系約2200人、文系約1200人だそうだ。
回答率は、
理系約26%、文系約18%ってところ。
この8%をどう見るか・・・
あと、サンプル数で見れば理系は文系ほぼ倍。
これは、何か影響が出るのかな?
528 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:40:28 ID:/NHkP6uV0
どーせ上位文系と比べてんだろ。意味ないよ。
圧倒的多数の「文系」のうちのごく一部だろ
そんなんは。
529 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:40:37 ID:rYtjVUuB0
★驚くべき特権階級 日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要!!!】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm 1位、朝日放送 1587万円 全業種でもトップ つまり日本一
2位、フジテレビジョン 1575万円 全業種でも2位 つまり日本2
3位、TBS 1560万円 全業種でも3位 つまり日本3
4位、日本テレビ放送網 1432万円 全業種でも7位 つまり日本7
5位、テレビ朝日 1365万円 全業種でも9位 つまり日本9
6位、テレビ東京 1219万円 全業種でも19位 つまり日本19
7位、角川グループホールディングス 1117万円
8位、野村総合研究所 1080万円
9位、JSAT 930万円
つぅか、一時期、理系の連中で、高等数学屋なんか、
結構な数が金融屋行っただろ?
まあ、同時期の文系は就職先も無かった氷河期と
重なるんかな?
531 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:41:32 ID:yNinzHX10
>499
つーか朝鮮末期の両班みたいなのが多くて、この国の行く末が不安なんですよ。
そういう国がどうなるかは歴史が証明してるよね。
それを理解できないのが文系。
532 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:41:40 ID:2WsTOAuo0
>>508 あなたみたいな典型的な文系の問題点は
ブン屋みたいなネタ探しのマーケティングはできても戦略的なマーケティングは
できないことでしょうね。営業どまりでしょう。
>>439 ナカーマ
まぁ俺は工学部で経済専門にしてるだけだから微妙に違うが
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:42:24 ID:Fd1GPAZq0
>>483 そうなの?知り合いのアナが国立工出身なんだが
珍しいのか?
>>508 釣りかと思うくらい酷い文章ですね。
理系が数式に浸ったマトモに会話のできない人間だという根拠の無い君の既成概念こそが知性を失っている。
今の理系技術者はコミュニケーションを取れないと仕事ができない。
大切なのは共同作業者との意思の疎通、目標の共有、問題解決の相談。
一人で何か黙々としてるのが理系、そういう価値観は数十年前のものだと思うよ。
536 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:42:29 ID:PzSyVTmBO
文系:軽薄短小
理系:真面目、マニアック
537 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:42:47 ID:bdbcXltjO
ちなみに、理系でも
経営学、簿記はやったほうがいい
理系のバカなところは、学問の難易度が収入に比例すると勘違いしている
理系は一本釣りなんだよ
一本釣りを極める
そりゃあ凄い
あんた神だよっての多数
そして魚が十匹しかいない池に釣りにいく
文系は網を使うんだよ
そりゃあバカでもできる
だから理系にバカにされる
で、魚が百匹いる海に網を投げるんだよな
ま、俺様みたいにかわいい系になってろってこった
今の世の中、理系に進んだ奴で満足できる状況は3つ
1、理系専門知識みにつけて文系の職につく
2、理系専門知識みにつけて外国で理系職につく
3、理系専門知識みにつけてアカデミックな職業に就く
とおもうがいかが?
539 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:43:45 ID:SSCI1n1w0
>>516 それはありそうだな。
理系は正規分布になりそうだけど、
文系は高年収と低年収が突出したお椀型になりそうだ。
540 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:44:09 ID:FWAg8eBR0
一番の問題は理系採用者に管理職の研修や管理職ポストを用意しないことでしょ。
基本的に理系の人間は受容性が高いから、法律にしても人事にしてもマーケティング
にしても、勉強すれば文系より早く出世できるはず。
文系の人間はそのようなポストを用意すると自分たちの存在価値がなくなるから
していないわけで、これは行政なりが介入して差別問題として取り組むべきなんじゃ
ないかとさえ思うなあ。
アメリカとかだと学部出の理系の学生は5万ドルから6万ドルもらってんだよな。
業界平均もコンピュータエンジニアなら10万ドル弱だよ。
IT土方である日本のSEとは比べるべくもない。
基本的に知識を持ったものよりも組織に従順で組織の思うように使える人材しか
評価されないシステムが問題なんだよ。そのためには「評価者」が文系でない
ことが必須。前に書いた行政の介入と同時に、理系が会社を作るしかないんだと思う。
いっそのこと、売りになる特許や技術を持った博士号保有者が集まって、
employee-owned companyのような組織を作ったらどうかね。
>>465 それは金をためて女を作るしかないよ。女は何度も足を運んで会っていると
情が湧くもんだ。はじめは金で買っても、その後マメに会って情熱を
伝えれば、大体の場合は恋愛セックスまで持っていけるぞw
大体ああいう職業についている女は精神的に不安定な場合が多いから、
そこに付け入るようにすれば落とすのは簡単。
ただあんまり女という生き物に幻想を抱かないほうがいいと思う。
女の身体はいくらでも買えるんだから、お気に入りをしばらく楽しんだら、
その後は次の女に移ればいい。
そして女との下らないやり取りに飽きたら、見合いで結婚すればいいし。
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:44:21 ID:Uv+Rw+ou0
>>526 内情はもっとひどくて、コンピュータの概念を理解していない理系SEが
上流の設計までコンピュータの概念を理解していない文系PGに○投げしている。
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:44:35 ID:e0G9Of0mO
毎日新聞ネタってことは、
この記事は‥‥日本企業で働く技術者のやる気を削いで、朝鮮企業を支援しようということか。
はた目に馬鹿馬鹿しい話だが、毎日ならありうるな
>金融に身を置く人と製造業にある人との間の賃金格差
えっと、二つとも理系ですよね…
文系って何職??
古くから職人の技術で喰ってきた日本も団塊世代の文系が目先の金しか考えないから今の様な状況になったのは間違いない
文系人間では国は一歩も前に進めない
慶應の神ゼミの学生就職先
三井物産
日銀
院進学
マッキンゼー
外務省
政策投資銀行
院進学
東芝
三菱商事
東京海上火災
味の素
伊勢丹
SEG
三菱東京UFJ銀行
ゴールドマンサックス
福岡銀行
大和證券SMBC
富士通
理系は可哀想だな
日本は官僚の国だからな、昔っから。
中国や朝鮮もそうだから、日本も特定アジアの一員だと認識せざるを得ない。
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:45:22 ID:t093oYzS0
>>538 衰退する日本を見限って海外移住する
職はなんでも良い
ただ、工学部卒や医者は移民許可が出やすい
でも医師免許は通用しない
あ、そうか!
中小技術屋の俺はお呼びじゃないってことが、今、分かったw
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:45:27 ID:+Ay4ZqyY0
>>535 そして必死に文系叩いてみたり理系をキモオタ呼ばわりしてるやつは
コミュニケーションゼロの連中なわけだ
553 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:45:36 ID:FKDHboV90
統計の嘘って奴だな。
業種の違いを専攻の違いにミスリードさせてる。
金融など、文系が多く行く業界と、電機関係など理系が多く行く業界の
結果を組み合わせると容易にこういう結果が得られる。
同じ業種、同じ企業にいる文系理系の収入レベルは変わらないのに。
554 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:45:42 ID:Majdo1AK0
ディスカバリーチャンネル「奇跡の建造 韓国新幹線」というタイトルを見て一瞬
ムッとし、次ぎにニヤリとニヤける俺は電気工学科卒です
555 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:45:46 ID:EE1FQwHd0
どこかの教授が言ったことは関係無しに、このスレを読めばわかる。
・理系学生の主張
『文系よりも理系の方が優れている、文系なんて糞』
・理系社会人の主張というか愚痴ばかり
『理系はもっと優遇されるべき、文系のせいで賃金が安い』
現実は見えただろ
556 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:45:51 ID:9G352ejG0
ここで文系叩きしてる人って、学生か無職じゃないのか?実際の職場を知らないみたいだけど
技術流出がどうのこうの言ってる人多いけど、理系卒だけじゃどんなところからもスカウトはされませんよ
見てきた中では実際に理系の大学、院卒で理系の職場に就いた人はそれなりの収入があって安定してると思うんだけど
理系卒でも、文系や大学、院を卒業してから学べるような職種だと収入は同じくらい。
>>531 確かに文系がだらしなさ過ぎるな。
だからといって、相対的に理系が偉くなる思わないが
558 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:46:47 ID:j9AIB196O
理系は人間関係を嫌う人が多いからじゃない?
実際は理系もかなり必要だが、文系ほどじゃない
ウチの教授もお金や利権よりものんびり研究がしたいって人だった
>>429 俺はメーカーのエンジニア辞めてから今は小さい外資オフィス。
見積書から試作のハンダ付けやら加工やら、海外工場の手配、
営業、商社の相手まで全部やってますよ。
売るものが技術なら技術屋の素養が無いとセールスもまともに出
来んし、銭勘定も設計計算こなしてる諸氏なら難しい事無いだろ?
もの作る喜び覚えたら、作って売る喜びを知りたいと思わんのかな?
あと国内には宝物的な技術や人材があるんだから、海外はウマく
使えば良いだけで、真っ先に脱出なんて半島人じゃ有るまいしな。
給料欲しいなら、単に外資のエンジニア転職って手もあるし。
それでも、外出たい人はそれも良いだろう。
文系・理系で分けること自体に意義を感じないけど、
文系はバランス感覚があって世渡り上手
その代わり軽薄で粘りがない
理系は研究者気質で論理的、探求心がある
その代わり融通が利かず独善的
この手のスレの文系・理系のイメージってそんな感じ
平均だけ出しても仕様がなくね?
理系はモノを作るのに一生懸命だけど
文系はお金を稼ぐのに一生懸命だから
文系のほうが稼げるのは当然だったりしないかな。
俺も技術屋だけど、売ってくれる営業がいなきゃカネにもならんと最近は思うようになった
日本の強みの技術を冷遇してどうすんだよ
基本的にバカは文系いくからな
英語だけできりゃ
立命館までならなんとかなるし
数学とかチンプンカンプンだから
まじで
俺は私立文系
とはいえ文系でも国立のそこそこんとこいってるやつは偉い
>>540 ああ、もう俺には虹しかいくとこはないんだね(´;ω;`)ブワッ
貧乏だと苦労するんだな
理系がどうの文系がどうのとご苦労なこったなwww
> これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
> これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
> これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
> これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
また日本の国力を落としたい朝鮮新聞の捏造データか。
どうせ就職先が殆ど無い理学部とでも比較したのであろうが。
理系の学部には年収が2000万を軽く上回る医者も獣医もある。
こういう恣意的なデータだけ持ってきて、
高校生に理系志望を減らさせ、医療崩壊や、製造業崩壊を狙っておるのだ。
理系が自分達より給料のいい文系を妬み混じりで嫌うのはわかるんだけど、
文系が理系を嫌うのはなんでなのん?
いいポジションにいるんだから、適当に理系をおだてておけば丸く収まりそうなのにね。
理系はコミュニケーション能力が低い云々じゃなくて
結果を見ればわかるだろ、いちいち説明しなくてもっていうのが多いんだよ
文系にはその辺の理解力が欠如してる
570 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:50:00 ID:bK/rIE080
中国と日本の違いは、優秀な理系の存在だけだった
日本の文系は中国に負けてばかり
しかし、東南アジア諸国も
理系エリートの重要性に気づき追い上げてきた
日本の事務次官級の過半数は理系で占めるような
国家戦略が不可欠だ
>>552 そして勢いに任せてか『コミュニケーションゼロ』なんて
意味の通じないことを書いてしまうおまいも同じ穴の狢
理系卒技術職だが
税理士目指して勉強してるよ、理系を救いたい
573 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:50:37 ID:yU+FYH7J0
>>540 >基本的に理系の人間は受容性が高いから、法律にしても人事にしてもマーケティング
>にしても、勉強すれば文系より早く出世できるはず。
なぜ根拠のない願望を事実のように主張する?
むしろ技術馬鹿で潰しがきかないってイメージが強いと思うんだが?
そういやこないだ文系私大卒の友達の卒論を読ませてもらったんだ。
内容は「大学生活をふりかえって」。
A4用紙が2枚あって、4年間の感想を書いてた。
ま、収入はその友達の方が上なんですけどねっ☆
>>568 嫌われてるからつい反撃しちゃうんだろう。
一生働くきがない女の子とかは 間違いなく文系が基本
理系の女の子はすごいと思うわ
なんで女の子なのに数学とかわかるのか不可思議
>>568 こういうスレは定期的に立つけど、それ見る限り嫌ってないと思う。
自称理系が一方的に脳内文系を叩いて悦に入ってる、いつもそんなスレです。
580 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:51:35 ID:J/pNzPH30
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│理│体│体│体│理│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
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┃ │ │理│ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│ │体│体│体│理│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
>>574 それ小学生の卒業文集の間違いじゃないよな?w
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:51:57 ID:Majdo1AK0
弟が商社勤務だが、確かに暮らしぶりは良さそうだ。
でも弟の悩みは大商社を退職したサラリーマンの平均寿命が
65才程度と悪いこととか言ってた、日常の乱れた食生活が祟るらしいよ
痛風の人間も多いとか言ってたな。
接待の豪勢な料理で週が一杯の事も珍しくないようだし。
俺は電機メーカー勤務の安サラリーマン。
でも体、壊して今療養中・・・
>>572 すげぇな。
よくぞ、そんな時間取れるねえ。
頭良い人は、努力の仕方も上手いからなあ・・・。
経済学部や法学部は、いいとして、文学部日本文学科卒とか賃金いいとこ行けんのか?
>>569 >文系にはその辺の理解力が欠如してる
この発想自体が、コミュニケーション能力が少し不足してるんでは?
>>576 何を根拠にして女の子が数学を分からないと思っているんだ?
毎年一回国民全体でセンター試験の数学レベルの統一試験を行って
得点率80%以下の国民を死刑にすれば良いんじゃないかな?
589 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:53:23 ID:wIajzxp7O
税理士ですか
貸借対照表ですか
わかりました
590 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:53:35 ID:s0Oj30yR0
だfだsふぁs
>>572 ×: 理系を救いたい
〇: 理系負け組の自分を救いたい
592 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:54:59 ID:bK/rIE080
文系だけじゃ〜
乾電池一つ作れやしない!
俺が何を言いたいのかというと中島さち子最強ってことだよ
文系・理系とか馬鹿馬鹿しくなる罠
594 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:55:18 ID:t093oYzS0
別に数学なんて出来なくても良いだろ・・・
単なる道具なんだし
数学が出来ない人達のカテゴリーで賃金競争すれば良いだけ
理系は開発や研究結果が全ての世界だから
データを見てくれればわかるってのが大半
それを売り込むのが文系だと思う
596 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:55:46 ID:X7LJ9TkFO
競争率の違いだと思う。
ある国立大って、上位の国立大だと思う。
でだ、理系離れが本当なら、文系人口は理系人口より多い。
パイが違う以上、上位の国立大の競争率は文系の方が激しい。
出世(収入)争いは競争であるから、より激しい競争を勝ち抜いた経験を持つ者の方が有利。
よって、文理が同じレベルでは文系の方が収入が高い。
国立、私立、レベルを問わずサンプルを採れば、結果は違うかもしれない。
>>588 数学はどうでもいいが
論理に関しては文理問わず最低レベルはできてないと困るのは確か。
あと科学と似非科学の差とかな。
598 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:55:59 ID:wIajzxp7O
簿記1級って評価高いの?
600 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:56:15 ID:jNx6B1Bf0
一口に理系といってもね・・・。
技術職といっても、人月で買い叩かれるような仕事しかしていなかったり、
研究職といったって、生み出された製品が市況で左右されるようなものじゃ、
要するに作業員に過ぎないわけですよ。
日本企業は基本、欧米の後追いで商売をやっているから、実は製造業でも花形は
開発部門ではなくて営業部門だったりするw
601 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:56:16 ID:uUugQQuu0
悪銭身につかず。
堕落の一途を辿る。どうせそのうちは地球爆発して人類滅亡だけど。
せいぜい金儲けして下さい、せいぜい。
金儲けに走るのはもてたいからですか?
それとも外人だから?
602 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:56:31 ID:yNinzHX10
603 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:56:53 ID:Y3UQ48Rn0
>>594 数学はできなくてもいいけど、
この記事の統計に少し胡散臭さを感じるセンスは欲しいかな
604 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:56:58 ID:NlZ2jgq/0
ますます理系離れに拍車がかかるな〜
理科が好きな俺は負け組〜
持ってはいけない才能 それが理系
毎 日 新 聞 は 、 「 理 系 白 書 」 と い う
捏 造 プ ロ パ ガ ン ダ 本 を 出 版 し て 、
理 系 大 学 院 卒 の 就 職 先 を 壊 滅 さ せ た
前 科 が あ る 。
毎日新聞の記者が試算。w
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:57:41 ID:+cfOv3ir0
理系はこんな論文書いて学位が取れるの?( ´,_ゝ`)プッ
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:58:02 ID:mjjRqlZP0
どちらがどちらに対してって書いてなくて、先入観で判断したやついるだろ。
戦前から資源が無くて技術が売りの日本の技術を衰退させたのが文系の団塊世代
それよりニート・ひきの生涯賃金は・・・
612 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:58:23 ID:yU+FYH7J0
>>572 つか、税理士になるため税法とか勉強している時点で、
文系だと思うが?
まあ、税理士は難しいんでせいぜい頑張ってくれ。
でも、授業料その他もろもろは文系が5000万安い
614 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:58:42 ID:Uv+Rw+ou0
>>572 人を利用すること覚えろよ。
簿記2級程度で会計の基礎は理解できるんだから、あと法人税を少しやれば起業できるだろ。
すべてを一人でしようと思うな。起業したら税理士を雇えばいいだけ。
615 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:58:45 ID:wFlQMfMQO
しかし文系つったら大半が営業か事務って感じだが
学生の頃の勉強があまり役にたたなさそうだな
>>508 死ねよ!
その人脈は文系や理系ってのは関係ないだろ。
>>596 理系離れが進む前から賃金格差なんてあっただろうに
619 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:59:13 ID:y10cNgFO0
お前らの発言見てるとお前らが文系理系どちらかなのかよくわかるぜ
>>608 実務は、税理士か公認会計士が居る事務所に任しちゃう訳だが、
兎に角、がんがってくれ。
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:59:17 ID:XPAT0KXd0
>>600 新しい物を生み出せる一握りの特別な理系と、
他人の後追いをして、どうでもいいことを楊枝でほじくり返すことに人生を費やす雑魚理系。
製薬なんかは典型的な分野で、扱う物は大同小異の薬品なんだから、
医院にどれだけコネがあるかで売れ行きが決まる。
営業の力=売り上げ
数学の出来が頭の良さを決定すると言われている。
実際、各国ではエリート判別に数学を使用する。
623 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:59:21 ID:FhX2PjMS0
理系の営業は理系がすることが多い。
専門的知識がないと話しにならない。
624 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:59:42 ID:t093oYzS0
>>603 馬鹿は素直に洗脳されるのが幸せの秘訣
人間なんでも知れば良いというものでは無いよ
問題はどういう洗脳をするか?だし
625 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:59:44 ID:p8Wj1Gst0
そもそも論でいえば金が全ての価値観の根幹を成している現状がヘンなんだよな
俺達が本当に生きるために必要なのは金ではなく食べ物なのによ
現代の中流理系たちが目指すべきは、金に対する「信用」の破壊工作を画策することかなw
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:00:04 ID:EE1FQwHd0
>>610 それを言い訳にして今の技術力の低さを責任転嫁しているのが今の理系
ですよね、わかります。
627 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:00:06 ID:9Rxc1hIpO
毎日が試算って…
信用できないんすけど
628 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:00:20 ID:bK/rIE080
中国と日本の違いは、優秀な理系の存在だけだった
日本の文系は中国に負けてばかり
しかし、東南アジア諸国も
理系エリートの重要性に気づき追い上げてきた
日本の事務次官級の過半数は理系で占めるような
国家戦略が不可欠だ
629 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:00:27 ID:+Ay4ZqyY0
>>596 工学系は東大以外だと京大でさえも極端にレベルが下がる。それは理系自体志望者が
減っているのと医学部志望者が増えているから。
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:00:30 ID:K2LZ2iw60
理系もコミュニケーション能力いるんだけどなぁ
接する人間が少ないとは言え、閉ざされた空間での
人間関係だから人付き合いは大事なんだよな
波風立てようもんなら・・・
それに研究するのも一人じゃなくてチーム組んでやるし
もし理系の多くがコミュニケーション能力あんま無い奴らだったら
そもそも研究自体が進まんよ
>>613 そりゃそうだろ、文系はほとんど紙の上の学問だけだし
632 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:00:51 ID:H7mpjVuvO
理系にしろ文系にしろ30過ぎて独身とかキモ杉。
633 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:00:56 ID:s0Oj30yR0
神のID
>>627 実際に嘘っぱちだから信用しなくて良い。
毎日新聞は医者を目の敵にしており、奈良の産科を、
捏造記事で壊滅させた前科もある。
ちょっとした計算をめんどくさがらずに
やるくらいの癖はつけといたほうが
だまされにくいと思うけど。
理系・文系ネタ、社蓄・公蓄ネタは永遠のネタだからな。
誰がネタ振ろうと関係無いか。
638 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:02:10 ID:XPAT0KXd0
>>614 徒然草の188段をを思い出すね。
第一の事を案じ定めその外は思ひ捨てて一事を励むべし。
639 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:02:14 ID:wFlQMfMQO
何かを作る、というやりがいは理系の方があるかも。とはいってもなー
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:02:32 ID:t093oYzS0
>>622 そりゃ当たり前
可視化が基本だから
主観とか会話じゃ情報伝達に問題があるからな
見えない物を見えるようにするのが常識
その為の道具に過ぎない
理系はコミュ能力低い人が多いんだよ
だから出世出来ない
>>626 いやそれはありえない
団塊が採用を絞ったせいで技術の後継が出来なくなって今になって慌ててる
自業自得だな
>>617 30才以下なら国家公務員になれるんじゃね?
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:04:32 ID:yNinzHX10
>641
文系でコミュ能力低かったら最悪だな。
唯一の取り得なのにw
645 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:05:14 ID:vHEOH/PW0
資源のない文型国家程悲惨なものはない
646 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:05:17 ID:wFlQMfMQO
モノを作る人もいるし、それを売る人も必要。車の両輪
でも営業や企画の方がでかい面してんのは不思議かも
647 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:06:01 ID:G4Ig5E2L0
多少賃金安くたっていいよ。物を作るって事自体が楽しいんだ
理系の「技術」ってなんのためにあるんだろう。
もう嫌になってきた…
技官は理系を救えるのか?
それはともかく税理士目指してるなら、国税入って
税理士資格貰う手もある。
650 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:06:38 ID:59N18g3lO
文系ってハーフライナーとか言っちゃうアナウンサーみたいな奴らだろ
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:07:07 ID:9Rxc1hIpO
税理士とか会計士になれなかった負け組の職業じゃん
もしくは会計士のオマケ
653 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:07:18 ID:NlZ2jgq/0
655 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:07:31 ID:t093oYzS0
経済の会話は経済が理解している同士なら簡単
メカトロの会話なら、機械・電電を理解していれば説明が楽
と意思疎通には前提条件が絡んでいるだろ?
この統計を鵜呑みにすることは出来ない
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:07:49 ID:J/pNzPH30
つか、理系文系って学問は簡単に区別できないよな。
無理に区別するんだったら、数学の方がよほど文系っぽいし、経済(マル経除く)の方が理系っぽいが。
分かるかなぁ〜
ちなみに、いわゆる理系は、高い給料は望めなくても食いっぱくれなくていいとおもうけれどね。
理系が英語出来ないと煽るやついるけれどね、結構出来るやつ多いよ。
製造業でも向こうの技術者と交流必要もあるから。
漏れもそこそこできるけれど、そこそこの給料で満足なので、特に海外に逃げる気もないな。
そこまでして大金欲しいとは思わないねぇ。
日本が沈みそうになったら逃げることを考えるが。
ちなみに文系の諸君も大学では少し数学をやっておいた方が良い。
理数は役に立つかどうかではなく、ものの考え方に役に立つものだからね。
658 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:08:02 ID:XPAT0KXd0
>>648 奴隷になって稼ぐためでしょ。
社会にとっては重要な役割だよ。
奴隷がいなかったら誰が汚れ仕事するんだよ。
技術者は、商売人の道具でしかなくなったからな・・・ほんと。
だがその技術者が居なくなったら、商売人は何を商売するんだろうな
660 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:08:20 ID:ZJP405Ws0
25で年収360万しかないんだが転職した方がいいんだろうか?
661 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:08:21 ID:JOa1Q4Gx0
そもそも文系は就職の数自体が少ないだろ。
まともな職に就けてる奴は少数派だが平均値は高い。
その分、理系は数が多い(就職し易い)が平均値は易い。
生涯賃金なんてあんまり関係ないだろ。
文系にいってまともな就職できない可能性はかなりあるから
文系は博打みたいなもの。もちろん、平均的な大学前提だけど。
662 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:08:40 ID:bK/rIE080
俺の職場は理系の連中の方が話題も豊富で弾んで面白い
文系の奴は陰気くさく窓際で寝ている
> ・理系学科の卒業生と、文系学科の卒業生との間の生涯賃金の格差はおよそ5000万円。
> これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
http://www.osipp.osaka-u.ac.jp/archives/DP/2003/DP2003J007.pdf 調査データってこれだと思うけど、この調査対象って有名国立大学の卒業生だけだから、平均が高くて出るんだろ。
だから、実際の格差はもっと小さくなる。
ちなみに、調査データにあるグループ別の平均所得(調整前だから実際はもう少し変わる)
社会科学系学部
1132.691
工学部・学士・男
1229.744
工学部・修士以上・男
1087.486
文学部・学士・男
828.9783
文学部・学士・女
572.4125
>>656 というか、この統計よりもここのレスのほうが衝撃的だったわ
666 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:09:22 ID:j9AIB196O
でも文系で成功しようとしたら、学歴や努力だけでは無理じゃない?
何よりも人脈がものを言うんだから
理系よりもある意味キツい
667 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:09:43 ID:PgQJ0+NR0
>>657 それは理系・文系というより実学・虚学じゃないか
俺は文系だから あれだが
数学は 世の中では殆ど役にたたないと思うよ
数学が役にたつような仕事はすごいとは思うが 基本的には役たたずの学問
英語しゃべれるとか 簿記のがはるかに役にたつ
が しかし
これは公平にみて
数学できるやつが本当に頭いいやつだと思う
なんてか 数学できないやつは 頭脳的にバカ
俺も含めて
脳が劣ってるんだとマジ思うが
しかし世の中は脳が劣ってても能が優秀なら問題ないんだな
営業なんか学力より顔と人当たりと話術だが
営業なら20代で一千万稼ぐやつなんかザラ
これが能
能が大事で脳はまぁ世間では関係ない
ただ やはり数学ができるやつは脳が優れてるとは思う
669 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:09:54 ID:9jyYs7xM0
世界各国の所得格差 国連調査(所得上位10%と所得下位10%の比率)
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335 ボリビア(168.1倍)ナミビア(128.8倍)レソト(105.0倍)シエラレオネ(87.2倍)
中央アフリカ(71.7倍)コロンビア(63.8倍)ブラジル(57.8倍)スワジランド(49.7倍)
ペルー(40.5倍)アルゼンチン(34.5倍)南アフリカ(33.1倍)コスタリカ(30.0倍)
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上)-----------
メキシコ(24.0倍)マリ(23.1倍)マレーシア(22.1倍)ジンバブエ(22.1倍)
ベネズエラ(20.4倍)中国(18.4倍)ナイジェリア(17.8倍)モンゴル(17.8倍)
香港(17.8倍)シンガポール(17.7倍)イラン(17.2倍)アメリカ(15.9倍)
------------世界的に相当の格差社会(15倍〜30倍) ----------
イギリス(13.8倍)イスラエル(13.4倍)ロシア(12.7倍)ニュージーランド(12.5倍)
オーストラリア(12.5倍)ラトビア(11.7倍)イタリア(11.6倍)
リトアニア(10.4倍)スペイン(10.3倍)ギリシャ(10.2倍)
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------
アイルランド(9.4倍)カナダ(9.4倍)オランダ(9.2倍)フランス(9.1倍)
スイス(9.0倍)ポーランド(8.8倍)ベルギー(8.2倍)デンマーク(8.1倍)
韓国(7.8倍)ドイツ(6.9倍)オーストリア(6.9倍)スウェーデン(6.2倍)
ノルウェー(6.1倍)フィンランド(5.9倍)チェコ(5.2倍)
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------
日本(4.6倍)
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:10:01 ID:Hbhe8yRn0
うちの会社だと理系で工場勤務だと残業が50時間位付く。実際の残業は80時間位。
営業は、残業そのものが無い。どころか、マンガを見たり居眠りが出来る移動時間が
勤務時間の3割くらいを占めるので実質マイナス残業。
どちらが幸せかは人によると思う。
理系は不憫ですね
>>641 頭が良い奴は理系だろうが文系だろうが、
相手に意図を正確に伝達する能力が高いよ。
ただし、理系は他人をあてにしないで、自分の力で物事を前に進めてみたくなる。
そうすることで、ようやく充足を感じる。
文系は自分をあてにしないで、周囲を巻き込んで物事を前に進めてみたくなる。
そうすることで、ようやく充足を感じる。
学部うんぬんではなく、そういう人間性の違いが理系と文系を分けている気がする。
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:11:26 ID:NlZ2jgq/0
>>666 理系だって同じだよ。
人脈やコミュ能力がないと そもそも仕事を貰えない。
特殊能力の優れた人格崩壊者もいるけどw
675 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:11:43 ID:XPAT0KXd0
コミュ能力と略されると、サイコミュを扱う能力かと一瞬勘違いしそうになるよ。
変な略語やめれ。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
同業界、同業種ならば、文理の賃金差は存在しない。
異業種を含めても、医者、獣医、税理士、薬剤師等の高収入理系業種があるが、
>>1にはそれが入っていない。
要するに、この出鱈目記事は、日本を破壊したい変態新聞が、高校生を騙して理系に進ませなくする為に書いた記事なのだ。
677 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:11:49 ID:wIajzxp7O
はい
今日も効用を最大化するために頑張っています
>>648 納品した後、客がワケワカランことをウダウダ言ってきて、
議事録やメールをひっくり返しても出て来なく、
「すいませんでした」と言った後、ネゴされて、gdgdになり、
1週間くらい後に、ちゃんと議事録出て来て、仕様変更が
あったと判明しても、後の祭りってコトにならんようにするため。
と、思うぞ。
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:11:58 ID:hKQNFyLr0
理系の奴らは文系の仕事したいか?
経済という金の流れと、お客の顔色伺う仕事ばっかりなんだぞ。
理系の給料を医者並にするという法律を作れば良い
681 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:12:59 ID:t093oYzS0
682 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:13:10 ID:0gcWR0yh0
こういう記事はね、理系離れを加速させて、日本の国力を低下させたいという近隣諸国の思惑と資金がバックにあるんだよ
683 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:14:01 ID:9G352ejG0
>>669 それ主婦とか子供は入れてないんだろ?
日本の失業率は主婦やアルバイト非正規を除いているから低いらしいが、世界標準のやり方(就業年齢に達した人ほぼ全員)でやれば
10%超えるらしいな
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:14:13 ID:59N18g3lO
カットボールも間違ってるのに絶叫してるんだよな、あくまでもファーストボールであってボールは切れてない
縮めて言いたいならカッターが正しい
文系プロアナウンサー馬鹿過ぎる
685 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:14:31 ID:e0G9Of0mO
おまえら変態毎日新聞に釣られすぎ
>>679 逆でも同じことが言えるから、それは無意味。
687 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:14:37 ID:Uv+Rw+ou0
>>673 客には話が分かりやすいと評価され指名されるが、
社内の文系からはコミュニケーション能力がないとか言われるよ。
なんというか社内でバカに説明してると腹立ってくるんだよね。
調べればすぐ分かる簡単なことも調べずに聞いてくるから。
688 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:14:46 ID:Y3UQ48Rn0
>>676 やや粘着な書き方だが概ね同意
特に工学系を破壊したいようだ
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
日本国を破壊して喜んでいる毎日新聞の出鱈目記事を読んであり難がっている馬鹿共は死ぬが良い。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
そもそもの統計データの母集団が余りに偏向しており、出鱈目だ。
同業界、同業種ならば、文理の賃金差は存在しない。
異業種を含めても、医者、獣医、税理士、薬剤師等の高収入理系業種があるが、
>>1にはそれが入っていない。
要するに、この出鱈目記事は、日本を破壊したい変態新聞が、高校生を騙して理系に進ませなくする為に書いた記事なのだ。
数学を捨てて、敢えて文系に進めば、そもそもの就職先が極めて少ないという現実がある。
理系に進めば、就職時に文系に転向する事はいくらでも出来る。
しかし、文系に進んでしまえば、就職時に理系業種に転向することは100%無理。どん詰まり。
要するに、この出鱈目記事は、日本を破壊したい変態新聞が、高校生を騙して理系に進ませなくする為に書いた記事なのだ。
690 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:15:32 ID:yU+FYH7J0
>>660 実務で3〜5年くらい?それなりの実力つけてから位の
方が良いかもしれん。
が、あんまり遅いと『転職で失敗する余裕』が無くなる。
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:16:09 ID:Fk9j2Rxh0
◆私立 理 系 (理工系)偏差値:60以上
66 慶應義塾 ・理工、早稲田 ・先進理工
64 早稲田 ・基幹理工
63 国際基督教 ・教養[2][3]、早稲田 ・創造理工
62 早稲田 ・教育(理系)
61 上智 ・理工、東京理科 ・工、同志社・文化情報、同志社 ・生命医科学
60 同志社 ・理工
◆私立 文 系 (社会科学系)偏差値:60以上
68 慶應義塾 ・法[2]
67 早稲田 ・政治経済
66 慶應義塾 ・経済[2]、慶應義塾 ・商[2][3]、慶應義塾 ・総合政策[1][2]、早稲田 ・法
65 上智 ・法、中央 ・法フレックスB、早稲田 ・商
64 慶應義塾 ・環境情報[1][2]、上智 ・経済、中央 ・法フレックスA、早稲田 ・教育(社会−社会科学)、同志社 ・法
63 国際基督教 ・教養[2][3]、早稲田 ・社会科学、立命館 ・国際関係
62 明治 ・政経(政治・地域)、立教 ・経営、立教 ・法、同志社 ・政策、立命館 ・法
61 青山学院 ・国際政経(国際政治)、学習院 ・法、中央 ・商フレックスPlus1、中央 ・総合政策(政策科学)[2]、
津田塾 ・学芸(国際関係)、明治 ・法、明治 ・商、明治 ・政治経済(経済)、明治 ・経営、立教 ・経済、
同志社 ・経済、同志社 ・商フレックスA、同志社 ・商フレックスB、関西学院 ・法
60 青山学院 ・国際政経(国際経済)、学習院 ・経済、法政 ・法、立命館 ・経済、関西 ・法、関西 ・政策創造、関西学院 ・商
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html あのなあ、数字を見ろよ、数字を。
圧倒的に文系の方が難しいだろ。
要するにさ、「文 系 の 方 が 頭 が い い」って訳よ、分かる?
客観的な数字を突きつけられて否定できんのかよ、理系のキモオタ君たちw
客観性を重視するのが「理系」のやり方だろ?
だったら、理系連中が無能、単純に言ってバカだってことを認めろって。
バカの給料は低くて当然だよ。
コミュニケーション能力が重要といわれて
素直にそんな能力の存在をみとめてしまえる
文系がすごい
>13
いつの間に、前線に1枚歩がかいるようになったの?
改造しちゃダメじゃん。
695 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:17:33 ID:SXRVCbUs0
>>692 はいはい。夏休みの宿題の残りやって早く寝なさいね
696 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:17:57 ID:t093oYzS0
もう「理系離れ」という言葉が存在し、
マスゴミが報道している時点で扱いが別格なんだよね
産婦人科・小児科医師不足と同じ
でなんでこのスレに文系〜が出てくるの?
問題は理系離れが何故固有名詞となっているかなのに?
日本なんて資源も無いのにスポーツ庁とか
もっと予算よこせとか死ねよ
698 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:18:34 ID:PksyH5F20
理系が文系がとかいうより、
メーカーの存在自体が問題
>>682 科目数が少ない文系と、
科目数の多い理系を比較して何がしたいのだ、この物事の分からん馬鹿者は。
例えば入試科目を一科目に絞れば、合格者の偏差値は極めて高くなる。
入試科目を7科目にすれば、合格者の偏差値は低くなる。
そもそもの母集団が全く違っておると言うことが分からん阿呆は死ね。
700 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:19:24 ID:yjh4Y+Oc0
701 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:20:31 ID:Y3UQ48Rn0
>>692 釣りでないのなら
こんなことをするから文系はアホと言われるのだが・・・
>694
歩じゃなくて理だった
703 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:21:17 ID:Pbq156YU0
705 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:21:35 ID:YqGhZzrI0
これ文系と理系の統計じゃねえじゃんw
ある国立大学(なぜか公表されていない)のある文系学部(なぜか公表されていない)と
ある理系学部(なぜか公表されていない)だけの統計だろ
なんで
>>1のオッサンはこれを、「文系全体」と「理系全体」の賃金みたいに言ってんの?w
しかも50代になると1400万と1600万もらえる学部なw
>1つは、就職先の違いです。文系出身者は金融業や商社に就職するケースが多いのに対して、
>理系出身者は製造業に就職する場合が多い。
商社は理系も多いだろw 三大商社の社長全部理系じゃねえかww
金融も国内は文系が多いけど、外資金融は理系の方が多いだろ
製造業だって半分くらい文系社員だろうがw
本当にこんな理由で差が出るのかよ
つうか本当に調査したのかよw 胡散くさすぎるわ
ていうかこの調査懐かしすぎる
なんで今また同じネタで記事にしたんだろうな
マスコミさん仕事楽そうでいいわ
706 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:22:07 ID:pLlZLGOm0
そこは数学科卒だから、金儲けが上手く出来たのよ。
予備校のマネージメントも楽勝だしね。チョンコの
様に税金を1円も払わないと目をつけられるのです。
分りますか、そこが一番むずいところなのですよー
でもねー予備校なら誰が講師で誰が生徒か分らない
でしょう。ここが一番良い所なのですよ。
707 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:22:20 ID:EE1FQwHd0
>>670 うちは年間総売上90億程度の中小製造業だが
技術系だと残業60時間(実質90時間ほど)
営業だと残業20時間弱程度
俺は理系卒の技術営業なわけだが、確かに異動時間は多いかもしれんね。
だけど、生み出す利益は大きいよ(量産とは別の利益ね)。
俺一人で年間2億くらいの利益上げるから。
でも給料にあまり反映されてこないのが悩みだぜ
なんつーか低脳ばっかですね
統計やったことがある人ならこの議論の何が正しくて何がおかしい(足りない)のかズバっと指摘してると思ったんだが
統計やったことある人がいることを想定したこと自体が間違いだったと言うことですね
709 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:22:50 ID:Omf4ZTnlO
これニュースじゃないだろ。
710 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:22:51 ID:mbb0LKvx0
憲法9条は世界を救わないが
核は世界を救った
でも非難されるのは核
文系は前者、理系は後者
711 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:23:01 ID:vcDuoUFM0
大学によるんじゃ
712 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:23:07 ID:TX57tv9z0
つか、オレが受験生時代は
早慶理工は英数理科2、早稲田文系英国社
だったし、理工受けるヤツは早稲田政経、慶応経済は滑り止めだったんだが
今じゃ違うのか?
ちなみに、オレは早大理から院で経済に移って
そのまんま文系就職しちゃったけどね
ソフト会社やメーカー行っているヤツ
さらには銀行マンより遥かに楽な仕事就いてイイ給料貰っている
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:23:18 ID:G4Ig5E2L0
>>692のようにして捏造記事は作られるんですね、わかります
有名私立大学の文系のある学部の入試で数学を選択したか否かでどうなったかを京都大学西村教授らがアンケート調査した結果からです。
調査結果によると年収で100万円ほどぼ開きがあったというのです。当然、高収入者は「数学選択者」です
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:23:35 ID:aaiFmhjv0
メーカーの研究職だけど40代で年収は1200万程度、他に書いた特許の利益への貢献度で報奨金が出る。去年で200万ほど。
基礎研究に理解のある会社なので、大学との共同研究や諸外国への情報収集など割合自由にさせてもらっている。
仕事は面白い。満足している。
金融やマスコミ連中に較べると生涯賃金は少ないかもしれないがね。
717 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:24:04 ID:j9AIB196O
結局は性格の違いじゃない?
他人と関わることが好きな人は文系でいいし
新しいモノを考えるのが好きな人は理系でいい
でもお金は大事だよね
718 :
657:2008/08/26(火) 23:24:08 ID:J/pNzPH30
>>668 漏れは数学だが
>それは理系・文系というより実学・虚学じゃないか
ちょぉーっと違うな。
どちらかというと、現代の経済学の先端はよりいわゆる理工に近いものもあるつうこと。
数学は一般的には机上だからね。実験のないこともあるし。
この辺は数学科の科目の基礎あたりでも受講してみれば何となく分かると思う。
社会学にしろ、分野によっては、数学・物理・生物・情報工学等とボーダーレスなものだってある。
そういった意味で、理系・文系を区別しようとするのは、全く意味がないと言いたかったわけだ。
>数学は 世の中では殆ど役にたたないと思うよ
その通り、直接役に立つことはない。だが大事だ。
意識はしないが、モノを分析して考えるとき、筋道立てて考えるとき、
現象を捉えて考えようとするときに支えてくれるものだ。
だから、文系諸君も理数をよく勉強してもらったほうが、
国は栄えると考えているけれどね。
>>707 > 技術営業
出世コースじゃねぇか。
少なくとも、うちでは、出世コース。
720 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:24:54 ID:PksyH5F20
俺は理系だけど、製造業に就職する気はなかったな。
721 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:24:54 ID:bK/rIE080
>>692 すげえ馬鹿文系見つけた!
偏差値の見方分かってないんだ…
文系、理系の分散の仕方でしかないのだが…
偏差値の高い文系大学があれば凄く低い大学がある事に気づけよ〜
それ以前に私立大学なら
受験科目が異なるだろ〜
722 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:24:55 ID:cAMgxA+l0
金融も理系脳でないと務まらんだろ
723 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:25:15 ID:ugULCBkRO
>>692 ちょっとマジスレさせて
理系の偏差値と文系の偏差値を比べるような愚かなことするなよ
しかも採点基準も異なるのに偏差値で大学の優劣を決めつける奴の気が知れん
724 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:25:23 ID:vcDuoUFM0
>>695>>699>>700>>701 お前らさあ、数字で反論してみろよ、数字でさw
m9(^Д^)
お前らみたいな低脳の主観的な感想なんて、要らないんだよ。
俺は客観性のある数字で示したぜ。
まあ、お前ら小卒に「偏差値」って概念はちょっと難しかったかなwww
729 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:26:28 ID:hV5+UP+A0
趣味趣向の問題。
文系でも技術職になるやつもいるし、
理系でも営業職になるやつもいる。
どちらかといえば文・理より大学だと思うぞ。
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:27:18 ID:mtZ8sT5R0
文系の皆さん、自己韜晦ご苦労様w
ところで
この試算を行ったのは
毎日記者って書いてるんだけどwww
732 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:29:16 ID:Y3UQ48Rn0
>>725 やっぱり釣りだよね
反論も何も、偏差値の見方がおかしいって皆に論破されてるでしょ
>>692に釣られすぎだろ…
真の理系はこんなものは相手にしない
734 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:29:20 ID:GREbrcrlO
こんな役に立たない研究心底どうでもいい
非生産的な研究を為した罰として絶食すべき
>731
毎日だろで思考停止が文系
毎日だけど真剣に考えるのが理系
ばかばかしいようなんだがこういうことから閃く事もあったりするのが人生
736 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:30:21 ID:k7vt/vrq0
人生の絶頂期ドブに捨てて勉強して、給料も文系に負けるなんて
理系ってマゾなの??
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:30:55 ID:bK/rIE080
>>692 こんな奴が文系なんだよな〜
迷惑だよ!
>>718 文系の人の勉強の仕方はすごいぞ〜
彼らは数学の公式だけではなく、問題の解き方そのものを暗記するんだ。
理解できなくても構わない。答えを(もしくは答えを導き出す手順を)暗記する。
とにかく量をこなす。
彼らは物事の本質を理解できなくても一向に構わない。そんな事には興味がない。
興味があっても、どっちみち理解できない。
とにかく数字が上がればそれで良いんだ。文系はすごいぞ。
739 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:31:02 ID:UEKvZM1a0
理系は学費が高くて女子学生が少くて生涯賃金が安い。
文系は学費が安くて女子学生が多くて生涯賃金が高い。
もう、どこに進学するか、キモオタ童貞の受験生のあなたならわかってるよね?
740 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:31:45 ID:UR01QcYR0
まぁノーベル田中さんの給料が700万じゃあなぁ。
742 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:32:26 ID:2PUYQtQIO
文型には夢がない
理系には結婚がない
メーカーでもそにーとか松下で普通にやってりゃ大手金融と同じくらいの給料行くぜ?
変なメーカーだとちょっとアレだけど
744 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:32:39 ID:/Xxwx9Oz0
理系と文系の差なんて実際たいしたことないよ
自分たちの繋がれてる鎖の大きさ自慢したところで何も残らん
労働者は自分たちがどれだけ搾取されているか自覚したほうがいいよ
>>738 文系理系関係なく、できあがった物事を勉強する場合は
そのやり方で正解だと思う。
746 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:33:07 ID:RPGifHUx0
どうでもいいけどどう考えても売れない商品を時には売りに行く文系ソルジャー営業の立場も考えてくれよ
技術者とかがいいものと思っても流通のバイヤーや消費者に理解されなけりゃ意味が無い
>736
金でしか上と下見れない奴がおかしいんじゃね?とも思う
金で勝ってるだけで勝利面して貧しいんじゃね?と馬鹿にしたくなるから
盛り上がる
>>736 梅干の美味さが分からない外国人は、
日本人が感じる梅干の美味さを理解することはできないからな
749 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:33:55 ID:PksyH5F20
理系文系というよりは、社会人になってその後の努力次第だと思うがね。
文系は思考力なさすぎ、理系は専門バカすぎ。
750 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:34:30 ID:SJf6Ai0nO
仕事のやりがいはプライスレスだろ!
なんてな
確かにオレ理系で30歳で年収700万
限界感じる今日この頃
751 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:34:31 ID:kDIFgopO0
俺は、理系で開発職だったけど、今は品管。
生産技術でも品質保証でも、なんでもできる。
当然、客先とのコミュニケーションも取れるから
技術営業でも問題ないよ。
つぶしが利くって点では、圧倒的に理系だと思うけどね。
メーカーもいいけど、中堅どころの会社に勤めると
何でもやらなきゃならないので、いやでも、ノウハウが身につく。
理系だと、コミュニケーション能力つかないってのは大嘘。
かなりシビアな交渉能力が要求されるよ。
752 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:34:50 ID:bK/rIE080
753 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:35:01 ID:B0HDirH00
高校時代の同級生で昼休みもしゃべりながら勉強してるような奴がいてさ
そいつはマジメっていうんじゃなくて、露骨に受験のための勉強しかしない奴で
受験に関係ない授業中に受験科目の問題集を解いたりしてた
そいつは文系を軽蔑していて「男で文系に行く奴は情けない」なんて
いつも言ってたんだけど結局国立は落ちてある私大の補欠にひっかかりそこへ行った
今はその大学の講師だかなんかになっているようだけど
絶対幸せになってないと思うな
俺?そいつと同じ理系クラスにいながら文転していまじゃもう・・・・
>752
どのへんが?
>>739 キモヲタはさらにキモくなるために理系に進みます。
>754
温故知新って知ってる?
757 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:36:49 ID:bdbcXltjO
結論としては
かわいい系の俺様>理系>文系>それ以外
なんか、百年の孤独を水割りで飲んだらパラッてきた
うみゃいねえ
ケンカするな
みんな仲良くしろ
もっとやれ
理系文系の戦いは見ていて面白い
特に文系の相関関係無視したただの罵倒は哀れみさえ覚える
理系で簿記と経営学やって、資産家の息子に生まれた俺様が見物してやる
イカ食べる
おいしいよー
758 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:36:50 ID:UR01QcYR0
>>751 あれ?うちの品管は落ちこぼれの吹き溜まりだったがw
グループ企業合わせて11万人の企業だけどw
759 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:37:15 ID:mtZ8sT5R0
>>745 答えを暗記が正?まったく応用きかないんじゃ。。。
760 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:37:39 ID:AFhs3RmsO
範囲を私学にまで広げると逆転するな。
文系のFランはほんとに経済的価値が低い
なんか、このスレじゃあ、
文系=体育会系&寝技営業
理系=アムロの親父っぽい
みたいな認識の奴が多くてワロタ。
中庸な連中は、文系・理系関係なく、
仕事好き人間だな。
762 :
707:2008/08/26(火) 23:38:17 ID:EE1FQwHd0
>>719 うちの会社でも一応出世コースだよ。
でも上司の仕事振りを見ているとあまり出世したくないなぁとも思うw
若干24の若造だが、、いろんな人に協力してもらって利益が出せるわけだね。
適材適所に仕事を振り分けて円滑に進めることが大事なんだと思う。
分からないことがあれば聞け、若いうちはそれでも良い
俺はそういう風に教えてもらったよ。
5000万って言えば俺の年収の2年分ジャン
要は本人の努力ってことだね(理系関係者談)
>>758のようなこういう理系がいるのも事実なのか
理系を優遇しないと日本終了
当然、文系も破滅。
文系が自分の身を削ることができなかったら
そのままバブル崩壊型破滅。
人のコントロールと富の分配は文系の仕事
>>759 手っ取り早いと思うけど?
理解は後からついてくるよ。
文系で良い就職できる人って人にぎりじゃない?
大半がドキュン企業営業では。
大卒っていう肩書があるから工場勤務もできないし…
768 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:40:53 ID:MWYx3Wqc0
これって文系の最高額と理系の最高額の差が5000万ってことでしょ
つまり
文系に1人2億の年収がいてあとはニート
理系は全員1億5000万の年収ならこの通りになるからな
まったく意味のないデータな気がする
んで平均値じゃなくてなんでこんな偏ったデータ出さないといけないかといえば
そんなことでもしないと文系が上に行く例がなかったんじゃないの?
769 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:41:02 ID:+Ay4ZqyY0
>>725 マジレスすると比べるなら国立志望者が等しく6教科受けてるセンターの得点率で比較した方がまだマシ。
ただそれだと科目が足りない私立は全く比較できないがなww
92% 東大理1・2/文1
90% 東大文2 京都薬
89% 京都法
88% 一橋法 京都経済
87% 京都理・工 一橋商
85% 東工 一橋経済
770 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:41:33 ID:eNVLsqFS0
底辺の話だろ? コレ。
無職薬剤師の俺はどうすればいい?
772 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:41:57 ID:rUYv5zrV0
理系がコミュニケーション能力ないてどんな思い込み?w
理系企業がどんな感じで運営されてるか知らんくせにえらそうに言うなよw
つか、大手企業ではずっと研究職を続けてきた人が出世して経営のほうに入って、実際に日本の電機メーカー
めちゃ強いがな!w
何の根拠があって言ってるのか知らんけど、馬鹿も休み休み言いなさいw
773 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:42:06 ID:UR01QcYR0
>>757 ところで、百年の孤独の作者ぐらいは誰だか知ってるよね?ww
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:42:50 ID:yNinzHX10
文転か・・・
懐かしい言葉だ。
うちの高校は1割か2割位いたかな。
理転(そんな言葉は無かったが)当然ゼロ。
775 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:43:06 ID:mbb0LKvx0
>771
巨人の薬でも調合していてくれ
776 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:43:11 ID:vslL56d70
The End of Japan.
文系はキリギリス
理系はアリ
>>762 ぬしも出世するよ。
わからんことあったら、聞けばいいよ。
今時、「ワザは盗め」みたいなこと、言われないしね。
779 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:43:58 ID:9JGUYL+s0
理系は空気読めねえとかいうが、理系は空気で仕事してるわけじゃないからな。
780 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:44:35 ID:bdbcXltjO
文系がいく地銀だと、簿記二級で、努力してますからってな営業がいるから困る
文系はハードル低すぎるぞ
俺様がよく言うが
苦労対効果
これが理系は低すぎる
その分、文系が高くなりすぎ
だから理系は冷遇されていると、かわゆく思うね
かわゆい系の俺様には貴様たちは勝てないがな
文系は相関関係のないことを持ち出しすぎ
論理がない
猫が鳴いてる
うい猫よ
781 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:44:44 ID:bK/rIE080
782 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:45:00 ID:RQ0wX3930
大阪大学大学院 国際公共政策研究科
松繁寿和(笑)教授
文系はリベラルで左翼、憲法9条支持
理系は保守で右翼、憲法改正支持
784 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:46:15 ID:+Ay4ZqyY0
>>781 国立医学部はほとんどランクインしてごちゃごちゃになるから除外だよww
ここでいう理系って工学部系のことだろうし
黒木本店
>781
どのへんが?
787 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:47:09 ID:MICRwZ9vO
毎・
日・
新
聞
記
者
…
…
…
?
788 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:47:14 ID:MWYx3Wqc0
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:47:25 ID:SJf6Ai0nO
>>772 そうだな
コミュニケーション能力の無いやつは理系であれ使いものにならなくてリストラ対象
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:47:39 ID:bdbcXltjO
次は中々って酒を開けてみた
なんか、これは普通の焼酎だな
まあいいや
いやー暑は夏いねえ
ミクシーとタクシーは似てる
あったりまえじゃん
>>1 金に興味がない奴が理系やってんだからさ。ってか
人生の最終目標=金って奴が文系、
知的満足って奴が理系って感じ。
でも結局食うに困ってる奴とか
いくら金があっても不幸感ある奴って
文系に多い気がする。
ほんものの技術者って金を追わなくても
そこそこ幸福な暮らししてるのが多い。
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:48:15 ID:x1L7zBV60
文系理系とか分ける意味ないっしょ。
バックデータの裏付けのある定量的表現によって多くの他者を納得せしめる論文を書くことが
業績なのはなんの学問でも同じじゃん。
単に微分積分で無限概念を履修するかどうかだけで文系理系って分けてるんじゃないか、日本って。
よく子供なのに大学とかに進学してしまう天才児がいるが、
彼らの多くは理系分野に見られるが、文系分野には見られない。
これは何故か?
俺がソフト開発してる中で、文系は事務作業の延長してる。
文系のやるしごとなど糞詰まらん仕事に思えるんだが。
795 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:48:53 ID:PksyH5F20
1のおっさんも、理系が処遇されづらい現状に対して問題意識を持っているとしながらも、
格差があるのは就職先の違いが理由の一つという支離滅裂なことを書いていることに気付け。
データが曖昧、推論が曖昧。大学院教授がこんな低レベルなことを言っているからな。
>ある国立大学の卒業生を対象
これってすごく微妙だな。
理系ってしょぼい私立が文系みたいにたくさんない、けど志望者も少ない。
だからある大学に行くには、国立で文理だいたい同じぐらい学生がいるし、
文系だと志望者全体の10/1000に入らないと行けない。
けど理系なら全体の10/500でいい。
だから同じ大学で文理偏差値が5違うとかよくあるし。
同じ大学比べても意味ない。
理系院卒はいいぞー
英語さえできれば世界中の企業に就職できるし
技術力あれば独立できるし
大企業なら特別なことしなくても食っていくのに困らないし
研究職なら成果出せば教授にもなれるし
本人の努力次第でいくらでも事態を好転させられるぞ
文系には、どうしても就けない職があるが理系にはない 医者は別だけども
798 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:50:40 ID:UoM5Rd5rO
文系が理系をこき使う構図は常識だろ。
理系のバカはおだてれば調子に乗って浮かれるから扱いやすいしな。
799 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:50:53 ID:bK/rIE080
文化国家だったらとっくに外資の企業で埋め尽くされてるよ
そっか、そうなってきたから外資が増えてきたのか
なるほど納得
日本に言われている勤勉って理系にしか出せないんだよね
日本はもう終わったね
>798
それって文系は性格悪いって言ってないか?
802 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:51:56 ID:bdbcXltjO
ビールはまずいよな
苦味って、アフォかと
ゴーヤとかな
酒はカクテルかチューハイ
ビールは邪道
まあ金、稼げよ
お前らは、資産家の子供に生まれなかったのが悪い
俺様の国、ニッポン
文理問わずこれを知らない輩が大杉る
地方大学の工学系の人間なんだが誰か教えてくれ
理系文系問わず、能力のある人間が生き残るのは分かる
理系が大変なのは実感としてよく分かる
文型が大変なのは実感が無いが、少し勉強したらやっぱりよく分かる
夢も大事だがなんだかんだ言って先立つものも大事なのはよく分かる
こっからが分からない事なんだが
理系文系問わず能力がある人間の足を引っ張る人間が何でこんなにいる?
理系の人間は文系が作ったもの上手く売ったり、作りやすい環境整えてくれてることが何故分からない?
文型の人間は理系が物を作ってることや、その物に凄まじい努力や重いが詰まっていることが何故分からない?
資源も何もない日本が生き残るには、人材という名の商品が一番重要なのに何故おろそかにする?
文型も理系も片方だけじゃ生き難くて仕方ないのに、どうして一々お互いを敵に回したがる?
このままじゃ衰退していくこの国に、将来生まれるであろう子供達はどうするつもりなんだ?
誰か教えてくれないか
>799
どのへんが?
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:53:18 ID:Q5mScaTj0
文系で高給貰ってるのって高学歴で熾烈な競争に勝ち残ってきた一部の文系だけじゃないか
別に理系の待遇は悪いとは思わないなぁ
806 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:53:40 ID:SJf6Ai0nO
おおざっぱだけど、文系のヤツは確かに大人だな
早くから将来のこと考えてる
理系はいつまでも子供のような感じのヤツが多い(俺も含めて)
仕事もプライベートも楽しみたいっつーか
でもそんなヤツらが俺は大好きだ
エンジニア育てないと 日本は本当に沈む
>803
生物の本能には一番になりたい!という本能があるから
809 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:54:17 ID:iOqvOZgD0
なに?
たったの5000万円?
おれの年収の半分じゃないかよ
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:55:18 ID:bK/rIE080
>>804 君の理系の友人の論文と君の卒論を読み比べてごらん!
文系は不良
これ定説
812 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:56:17 ID:VEg1A2K/0
ん?理系=高卒ってこと?
813 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:56:29 ID:IFsyOyL5O
文系ってのは、ただ数学ができない奴、
ってだけ。
だから ハッタリとか人間力や交渉力とか あいまいなもので勝負する。
社交的な理系人間がいたら かなわない
文系の仕事ってプロジェクトXにならないし。
ある人の長年の仕事を評価するとき
結局うまく政治的にたち振るまったかとかそんな程度。
>>793 むしろ文系に多いような……。
しかし、言われて見れば例えばニーチェ以上の天才みたいな表現は聞いた事がないな。
理系だとガウスの再来とか言っちゃう事あるけど。
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:58:42 ID:6DbdPdU30
>>3 またコイツかw
コイツの記事、やたらと良く見るな。2ちゃんねら釣りすぎだろ。
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:59:13 ID:iOqvOZgD0
日本の歴代の総理大臣で
理 系 っ て 誰 か な ?
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:59:30 ID:BYtAUbBfO
カネがモノサシの世の中。
カネを回せる人間が評価される。
カネの集まる大企業か技術競争力の強い企業でないと
技術者はよほど努力しない限り評価されない。
820 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:59:59 ID:bdbcXltjO
かわいい系には勝てない
客観視すれば
川村ゆきえがいる現実から逃げて
田舎ナンバーワンとクラブナンバーワンの女同士が争っているようなもの
川村ゆきえの写真集買えよ、っていうね
買ったことないけど
まあまあ仲良くしろ
一緒にアイス食え
酒飲みながらアイス
これができないバカはさっさと寝ておけ
おやすみ
文系は数学は苦手なくせに
金の計算は得意
>813
理屈ってのは理が揃いすぎてる分だけ
損をする勘定もしなきゃならない
ところが損をしたくない人間にとっては理は邪魔でしかないから
自分たちだけは損をかたらない人間の方が支持されることがある
>>813 その数学で文学屋に負けた数学屋の俺は……。
もちろん専門では当然俺に分があるが、いつ追い越されるかわからん。
>>810 研究じゃなく、勉強の仕方だぞ?
暗記して知識量を増やすのがまずいか?最も効率いいだろ。
825 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:01:38 ID:XhjQhjD+0
※注)上澄みだけの話です。
>>803 答えよう。
毎日新聞の在日朝鮮人が文理を戦わせて喜んでいるのである。
「韓国はなぜ反日か」で、検索てくれ給え。
>>755 文系のガチオタ舐めんな。
あいつらはアニメ、ゲーム入口に古典文学とかやりはじめるからな。
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:02:36 ID:FWAg8eBR0
事の本質を見誤るなよ。
日本の社会では知識を持った人間ではなく、組織の言うことを聞くやつが重宝されていて
評価されているという点が一番の問題なんだ。
日本という国がこれから海外に対して、生産品、知的財産やビジネスモデルなど
なんでもいいから売れるものでバーゲニングパワーを維持するためには何が必要か。
日本国内で意味のあるものだけでなく、海外から見て意味のあるものも
作れないとダメなんだよ。
そのためには研究開発に金を投じるだけでなく、その結果をきちんと回収して
製品に生かさないと意味がない。
さらにそれだけでは外国には勝てなくて、大学や大学院で学んできたことを
企業で生かせるようになっていないといけない。
教育機関からの一方的な歩み寄りだけでなくて、企業の側で知識を受容する体制
をより整えることも重要だ。
その点で組織の本来の目的に従順な海外メーカは高学歴の人間をうまく使っている。
雇用の安定性云々言うけど、よほど大規模な身売りでもない限り、外国企業は
そういう知恵袋を首にはしないぞ。日本に比べれば安定性はないかもしれないが。
一番コストカットできるのは事務屋だから、そういう連中をはじめに切る。
最悪製品化しないでも、知恵袋さえあればシンクタンクや専門分野の
ソリューション提供をするコンサルタント業として生き残る道があるんだから。
いずれにしても金を生み出すのは智恵を持つもの、という認識を持たないと
日本の未来は本当に暗いぞ。
奥田のクズがこれから安い労働者を日本に大量に入れようとしているが、
まさしくそれは日本をフィリピンにする企みに他ならない。
>>810 俺理系だけど、文系というか文化の研究は大切だと思うよ
上に書いている人もいたけど、日本の文理分けは狂っていると思う
微積分からない経済学部生とかもうね、アフォかと
理系でも国語や英語は大切だし、文系でも理論的思考ができないと話にならない
人としてのLVに応じた賃金が支払われているならそれでいい
830 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:03:10 ID:TitPGsjxO
確かに文系は出世しやすい反面、堕ちるときはあっさり堕ちる。
俺は工場で派遣を使う立場の人間だから分かるけど、大卒なのに登録型の派遣みたいな社会的地位が低い人間は
どちらと言えば文系の方が多いぞ。
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:06:02 ID:yNinzHX10
文系、理系の定義だが、大学の入試科目に数学が有るか無いか以外の定義ってあるのかな?
某Fラン大学では、理系の連中が自販の電源から電気取ってPSPやってるらしいが、
彼らなら何があっても強かに生きていけるだろうと思う。
文系は金が絡むと別人に変貌するから気をつけろ
834 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:06:50 ID:qYbsBqv3O
835 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:07:17 ID:eIS3zcpJ0
金融業なんて、社会が生み出す価値から搾取してナンボの業種なのに…。
なのにムサボル、むしろ世界の癌。
実質的価値を生み出して、
技術立国である日本を発展させた
我々技術者&技能者をもっと評価して欲しいな。
給料マジで安いぜ?
※この調査は 無職 ・ フリーター ・ 専業主婦は除外されています
>>829 というか理系で英語分からないと本当に何もできないな
論文なんてだいたい英語だろうに
下手な文系より英語使ってるんじゃね?
>>831 普通に人文、社会科学が文系で、自然科学が理系で良いんじゃない?
839 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:09:18 ID:yuOUzXRx0
毎日新聞の統計なら信じなくていいよ
ちゃんとしたデータを別に取る、話はそれからだ
>835
それでも日本から湧き出る技術者をみると…
優遇したらえらい事になるんじゃね?
とも思う
版権ガッチガチで何も物ができなくなるんじゃ…
>>831 文系にも数学が必要な場合がある。
あと、理系でもやっぱり社会が必要かあるいは選択できる場合がある。
結構入試科目はアバウト。
843 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:10:53 ID:vO1aFzT5O
たった5000万かよ!
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:10:55 ID:eYk+nzge0
文系理系にカテゴライズすんのがそもそもの間違いだと思うが・・
両方できないと進学できなくしたらいいよ
845 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:11:21 ID:vgAhgaAM0
確かに管理職に就く人間はほとんど文系だな。
理系だとどんなに仕事を頑張っても当たり前という評価しかされねぇからなぁ。
>>837 文系は英語、フランス語、ドイツ語、中国語くらいは出来ないと駄目。
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:11:54 ID:ZmpHsQqF0
金融と技術は一緒なんだけどな
リース金融なんて、高品質の製品をリースして儲ける金融商品だし
みんなが言う金融は、証券でしょう?
849 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:12:25 ID:MWH0ai3N0
>文系理系とか分ける意味ないっしょ。
YES
あまり入試科目を増やすのもどうかと思うが
理系はもっと歴史と国語、文系は数学と理科を勉強すべき
>エンジニア育てないと 日本は本当に沈む
これもYES
専門職として能力あればそれなりの資格(技術士は駄目)
が得られ、報酬も伴わないと
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:12:55 ID:xIA2rzZ4O
マジレスさせてもらうが金欲しいなら理系でも文系就職するという手がある。
まぁ俺は弁理士になるつもりだから関係ないが
>>837 哲学や文化に行くと第二第三の外国語が……。
独文専攻の知り合いは6ヶ国語は操れる。
ある意味就職に困らんな。
ゴマすりが得意なのは文系だけ
853 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:14:28 ID:oPz0ofS40
日本の経営者の多くが文系出身だからエンジニアを過小評価する
営業がいなくても優れた製品をエンジニアが開発すれば利益を生み出せるが
エンジニアがいなくて営業だけいても利益を生まないだろw
優れたエンジニアの頭脳のおかげで会社が存続できているんだよ
バカな経営者ほど自分の能力のおかげだと大きく勘違いしている
経営者がいなくてもエンジニアは生きていけるがエンジニアがいなければ
経営者はいきていけないだろ
経営陣を理系出身者に入れ替えろ
854 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:14:34 ID:ZmpHsQqF0
>>844 教養(中身は理学部全般+音楽+芸術)と工学部
が欧米の主流
工学部のみ独立しているのは、修士・博士は給料貰う
ポスドクが前提だから国策で別メニュー
確信犯的に文理対立煽ってる馬鹿は何なの?
文系は格差が大きいから下層者がアンケートに答えてないんじゃないか?
アソコの長さの任意のアンケートと同じで、コンプレックスのある人が回答しないために実際の平均値よりも高くなってる気がする
858 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:16:14 ID:vgAhgaAM0
>>852 というか技術職に就いちまうと上の人間とのつながりほとんどねぇし。
当然営業職じゃねぇからクライアントと話す場合も相手は何の力もない技術職。
ほんとフリーにでもならんと儲からんわ。
>>回答者は理系 約2200人、文系約1200人
日本ってこんなに理系出身者の割合がでかいの?
>>848 >804は>752に答えて貰いたかっただけで、
>799へのレスじゃないんだけどまあいいや。
金融工学は、文系に限らないんじゃないの?経営工学で学べば理系だろ?
>>850 工学部の教授が理系弁理士はとても便利だと言ってたな。
技術的な部分が簡単に理解できるのは強みと言える。
この研究だと文系と理系の卒業生の賃金格差じゃなく、
金融と製造業の賃金格差だろ
業種間での仕事内容や拘束時間は違うだろうし、
単純に賃金だけ比較することに意味があるとは思えん
それにこの調査で文系学生は金融系業に就いたものばかりを抽出してるなら
それだけで結果にバイアスがかかりまくる
サンプル数が多いなら学部をコントロールして無作為抽出するだけで
まともな結果が出るのに、新聞に載るような研究だと変なデータ使ったのしか見たことない
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:18:12 ID:5gmcMGaR0
文系は過去、理系は未来の学問。
>>861 というか弁理士ってほぼ全員理系出身だろ
賃金が少ないのは甘え
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:19:09 ID:0U3q6lTH0
文系ってただのモラトリアムだよね。
867 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:19:15 ID:xIA2rzZ4O
まぁ毎日新聞ですから。
受験生の母が息子の性欲処理してるとか言ってる毎日新聞ですから。
868 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:20:11 ID:yMFkWk7VO
コミュニケーション能力がゼロの俺は理系に行って正解?
>>853 >営業がいなくても優れた製品をエンジニアが開発すれば利益を生み出せるが
>エンジニアがいなくて営業だけいても利益を生まないだろw
>優れたエンジニアの頭脳のおかげで会社が存続できているんだよ
営業とエンジニア、両方居るから物が売れるんだろうが馬鹿。
>バカな経営者ほど自分の能力のおかげだと大きく勘違いしている
之には同意。
>>863 天文学はある意味で最強の過去の学問と言える。
と、爆笑問題の番組を見て思った。
物事が何万年とか何億年というのがなんとも……
>>858 奴らはつながりがなくても自分からアピールしてるくけど
用がなければ話す必要がないんだが
つーか、科目がどうのうのこうのうといってる奴馬鹿だろ?
科目というより考え方の違い
社会に出るとすごくよくわかるよ
872 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:21:10 ID:ZmpHsQqF0
>>859 理系離れでマスゴミが騒ぐ=財界が困る
財界の要望=国立大学の定員
国立に理系が多いのは国家建設の為の国策
理系が余って賃金競争するくらいが適正らしい
873 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:21:37 ID:xIA2rzZ4O
>>864弁理士は確か8割が理系だけど弁護士も弁理士と同じ仕事できるんだよね〜これから弁護士増えそうだからちょっと仕事取られそうで弁理士にとっては不安要素なんだな
874 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:23:54 ID:6YtbeaYR0
日本は技術立国で行くべきなのに、口先だけの文系が優遇されるのがおかしい。
875 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:25:33 ID:Im78GimO0
>>853 企業の仕組をもうちょっと勉強した方がいいよ
優れた製品が必ずしも利益を生むとは限らない
品質とコスト、それから納期がしっかり管理できないと
物は売れないんだよ
ちなみに営業しかいない場合、他から技術なり物なりを仕入れて
それを売るという方法もあるからね。
口先の旨い文系に理系の補佐がつけば正に無敵なんだがな
理系は理に拘りすぎて利に疎い
>874
文系が優遇ってか、メーカーは技術投資をせにゃならんから
待遇のほうに回ってこないんだろ
>>873 弁護士は弁理士になれても、クライアントからの需要は少ないだろう。
内科出身の医者にわざわざ遠方から外科手術頼みに来る患者がいないのと同じだ。
879 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:26:34 ID:DQQECWCF0
菅直人も弁理士
文系と老人が日本の衰退の原因
両方とも金の亡者
特に文系の団塊は死ね
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:27:24 ID:/aSOxxes0
理系は学問やってるから物事の真偽にこだわるんだろう。
うそつきでないと企業社会では不利なんだよ。
つーか法律知らないのは生存競争において致命傷だろ。
文系が強いんじゃなくて法律が強すぎるだけ。
883 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:28:31 ID:aXmNgKlf0
それだけ日本が貧乏になった証拠。
技術立国が、技術者に金を払えない。
もう終わりなんだよ。
>>882 法律より経済のほうが強い気がする。
そもそも資本主義社会においては経済学がルールなんだ。
経済学を知らないで生きている人たちって結局は
ルールも知らないでサッカーやってる選手みたいなものさ。
ま、そこそこの大学出て理系就職する奴は判ってそうしてるわけだしね。
理系から修士で金融にいくなんて、大学推薦枠を争う一部メーカーにいくより
楽だし、金になるしね。
それがこの国の姿として正しいのかは判らんが、高度経済成長期もこんな感じだったんでしょ。
>>831 学問的にはどうかわからんが、
文系職種と理系職種でチームを組んで仕事をすると、
文系:経営層のいうことは絶対正しい。それにいちゃもんをつけるな!
理系:真実が正しい。経営層馬鹿じゃね?さっさと首にしろよ!
って感じ?
学問によって、文理がわかれるというより、
上に絶対服従がそうでないかで分かれてる気がする。
そしてこの場合、理系がケツぬぐいをして、文系が評価される、と。
887 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:31:33 ID:NAlBBEBF0
大企業のトップも日本の大学の理系に目は向いてないぜ。
アジアやインドの技術者を雇うつもりだ。
ゆとりと賃金格差で、理系を衰退させておいて、
優秀な技術者は海外から
この国はどうなってるんだ・・・・?
>>878 > 内科出身の医者にわざわざ遠方から外科手術頼みに来る患者がいないのと同じだ。
ちょっと違うかな?
医師が食品衛生指導するのに近い(確かできたと思った)。
ただ、技術関係に強い弁護士は特許関係の問題も率先してこなす(言い換えれば需要がある)ので必ずしも少ないわけではない。
経済なんて糞の役にも立たない。
ノーベル経済学賞受賞者が投資で破産なんて笑っちゃうよ。
サブプライムもそうだよな。
890 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:32:56 ID:/aSOxxes0
>>886 それそれ。理系は嘘をつくのに抵抗があるんだよ。
891 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:33:34 ID:DQQECWCF0
>>887 優秀な日本人技術者なら日本の大企業も喜んで採用するよ
>>886 現実社会ってのは非線形な世界なのだから
一般化、線形方程式に慣れてしまった理系
には難しいのである。
>>887 インド人の弁論能力を知らないだけ。
日本の単なるオヤジじゃ、とても扱えないよ。
895 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:36:14 ID:i6XCtXMO0
明治維新(文系主導というか理系がいない?)
↓
富国強兵政策(文系+理系共同)
↓
敗戦
↓
高度経済成長(理系主導?)
↓
バブル経済(文系主導、理系離れ)
↓
理系労働者の輸入(東南アジア、インド、韓国、中国)←今ココ
↓
純日本人の理系労働者が0に!
1億総両班w
↓
まあ、三流大卒、高卒、ニート、派遣には関係ない話だwww
>>888 それに良く考えると商標や意匠なんかは技術的な視点は
それほど必要無いな。そういった分野は食われるかも知れん
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:36:39 ID:+dgvKSCG0
好きな仕事に就いたほうが幸せだよ
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:36:43 ID:1HQUskWUO
理系厨涙目
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:36:53 ID:SgK3JuM+0
>>892 いや待て。線形の意味わかって言ってるのか?
そもそも理系が線形方程式だけしかないとかそんなわけないだろう。
国立の理系で情報系なんだけどもしかしてお先真っ暗?
>>886 俺の親父(工業高校卒業の管理職)曰く、
理系は「真実が正しい」じゃなく、「自分達が正しい」らしい。
あと文系は不真面目とか。
903 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:38:02 ID:CQq+5Ysw0
>>12 長生きすればこの現在のことも懐かしく思い出すのだろう
憂いばかりと思っていたあの頃も今となっては恋しく思い出される
904 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:39:00 ID:uQvHwcJ50
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、文系をバカにして憂さ晴らしする仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
>901
日本自体がお先真っ暗…
上も下もあがくのが精一杯
>>895 > 高度経済成長(理系主導?)
実はもろ文系官僚主導。
当時の通産省は超強気だったのが結果的に経済の成長を促した(そして潰した)。
>>902 そりゃ自分たちが真実だから、という認識があるからじゃね?
理屈立てて真実はここにある、と説明づけられる上で
>>901 今なら間に合う。英語勉強しとけ。
カナダorアメリカで就職すれば勝ち組だ!
>>905 英語は得意だが海外に行くあてなんてない・・・
文系は、カネの研究者
>>902 「真実」を理解できる能力を持たない人はそう思うだろうな。
まあ、それが「真実」ではなく、ただの主張にしか聞こえないような言い方をする方も
問題だけどね。
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:41:32 ID:SBfMoYDeO
>>892 非線形システムの授業とれば…
ん―理系に入って良かった――――
なんだこの全く意味のない糞統計は
915 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:42:04 ID:SgK3JuM+0
>>902 どうしてそう思うんだ、君の親父さんは。
>>907 ごめん。具体名が先に来ると具体で考えて抽象化できなくなるんだ。
とどのつまり、どんなたとえで何が言いたいかさっぱり分からん。
文系;柔軟性がある
理系:杓子定規
「真実」を口にする人は理系に向かない。
「現時点ではここまで知っている」という態度こそ肝要。
>>900 線形方程式とは∀a,b∈R、関数ψ、φとしたとき
L(aψ+bφ)=a L(ψ)+b L(φ)となるような演算子L
からなる方程式を言う。
理系の場合、近似して線形方程式にする場合が多いね。
熱伝導方程式とかシュレディンガーとかも線形だった
919 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:42:42 ID:6YtbeaYR0
>>877 そんなものは理由にならん。文系は穀潰しなんだから、
文系に回してる給料を理系に回せばいいだけ。
>>909 ありがとう。海外にいけるくらい頑張るよ
921 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:43:37 ID:ZmpHsQqF0
退職した上司が任期制の特許庁審査官に転職した
5年任期で再任されれば弁理士を取得するらしい
でうちの処理を担当してくれるそうだ
助かるぜ
>>900 非線形は扱いにくいので線形に近似するという考え方はある。
意外とこれが使える。
>>919 圧倒的な技術の優位性で食っていけるならそれでいい。
だが、ほぼ全ての現実はそうではないので、文系職の努力も大きいよ。
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:45:59 ID:LjS9Vx5A0
文学部や理系に進む奴ってのは、どこか生活よりもロマンを求めている気がする
そして、今の日本はロマンを追い求めていられるほどの余裕はなくなったということだ
あくまで相対的に
>>908 >>912 その「真実」が何なのか分からんが、
理屈だけで割り切れない事もあるんじゃないか。
>>915 知らん。親父が前に言ってただけ。
927 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:46:52 ID:5gmcMGaR0
理系の過去解明から具体的・正確な未来予想可能。
文系の過去解明からたかだか経済、金儲けの不確実な情報。
飛行機は人間関係だけでは飛びません。
>918
理系の場合ってか、解が欲しいときに計算機に投入する場合だろ。
929 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:47:35 ID:SgK3JuM+0
>>918 うん、ごめん。あってるね。近似してやることが多いってのも正しいと思う。
が、それが近似であるかどうか位は理解しながら使っていて、
現実に適用しがたいってことくらいは理解して作業していると思うんだが。
930 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:47:53 ID:iIfzoDu60
このネタ調査で何で盛り上がってるの?
ちょっとズレるんだけど、生涯賃金で学問の価値は決まるものか?
文系、理系といってもさ、それぞれに工学、法律学のような実学もあれば、哲学、芸術とかそうでもないのもあるだろ
なんでもかんでも理系文系で話を進めるのはナンセンス。
まぁ、日本において大学がアカデミックな機関というよりも、新卒生産工場としての色が強いから、こんな糞記事書かれるんだろうな
>>928 理系はそういう事をすんのよ。
数学やってた俺でさえそうだったから。
本当は嫌だったんだけどさ。
数学の研究は難しい。
>>926 理屈では割り切れないものは真実じゃねえよw
ただの人間関係だ
無機質にその時点の確定要項を提出するのが理性だろ
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:49:10 ID:SBfMoYDeO
>>918 初めてある熱伝導方程式を解いて解をグラフ化したときの感動を忘れない……
935 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:50:06 ID:VxmTJBSb0
理系、特にIT関係に進むのは最悪の選択だぞ。。
低賃金、長時間、メンタルヘルスの3地獄。
936 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:50:11 ID:OOzY6oTp0
シコシコ5教科満遍なく勉強して国立理系より3強化集中勝負の早慶文型のほうが
はるかに効率的で要領がいいんだよ。
数学ができる? そんな奴がなぜ年収で劣るのかねw
理系が文系を貶す流れになっているな
理系の研究職には経営・法学等社会科学のリテラシーがないから
ビジネスに関しては専門の文系に頼るところがあるだろうに
>>927 一行目詳しく
経営とか経理とか、そんな下らない事で一生を終えたくは無い。
勿論大事な事だが、文系に任せておけば十分。
新しい技術、製品の開発・生産を楽しめるのなら
5000万くらいどうってこと無い。
>>927-929 自然科学の問題では線形が上手く現れてくる。
波の重ね合わせなんかがその典型
しかし現実社会では非線形なのが一般的であり
無理に線形近似でモデリングしようとしても初期値
依存の強さなどから上手くいかない。
さらに問題は理系の得意とする内挿では無く、
不得手な外挿なの理系には不利となる。
>>933 だから、真実がいつも正しい場合があるとは限らんって事じゃないの?
俺の親父が言ってた事だから真意は知らんがw
組み込みC/アセンブラで特定ハード請負ってても月20万。
パワーポイントで各社社長に金融商品紹介してれば月200万。
アンケート回答
理系2200万人
文系1200万人
文系のほうがなんで1000万人少ないかな〜♪
文系は定職につけないやつが多い現実w
943 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:53:47 ID:89wuHtjM0
ま、確かに文系に理系は利用されるよな。俺、機械工学は大好きだけど、進んだのは電子工学。
俺も大学時代、サークルで知り合った奴から、寮のテレビが壊れたというから、テレビの修理を頼まれ修理したんだよ。
もともと俺はメカには強い方だからそんな苦じゃなかったから、
「おう、んじゃ、治してやるわ」みたいな軽いノリで修理した。
でもさ、テレビを俺の部屋に持ってくる時に、奴は彼女連れてきやがって、
俺がテレビ修理している間に、俺の部屋で彼女とラブラブでキスしまくりで、
Hを隣の部屋でやりだしたんだよ。目のやり場にこまったな。
俺は働かせ、ツレは極楽浄土って感じだったな。
まあな、文系に理系が利用される「関係」を自分の体験を通して思い知った夏だよ。
会社もこんな感じでしょ。ほんとは社長になる奴は理系の開発力でおまんま食ってるだけなんじゃねーの。
口だけ達者のずる賢い連中多いそうだしさ。
でも修理代と称して、ちゃんとツレから昼飯おごり+5000円は
もったけどな。
こういう世の中だと理解して(←この前提が重要)、文系へ進む人が
本当に頭の良い人だろうなw
>>934 俺が一番感動したのはぶっつけで組んだプログラムをコンパイル・実行したら何一つエラーを出さずに正常な結果を出した時。
俺って何の研究してたんだろ?
946 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:54:47 ID:DQQECWCF0
たかが5000万円程度のことで
騒ぎすぎなんですよ貧乏人のみなさん
最近本を読んだのだけど、飛行機が飛ぶ理由って詳しくは
解明されていないらしい。結局理系でも良く分からないそうだ。
それから未来の解明というのも、単純なものですら確率的に
分からないし、複雑な事象の時間発展は最初から分からないのである。
以上のことが、20世紀物理学の成果。
すなわち、分からないということが分かったのである。
948 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:55:11 ID:yj8wWvWuO
日本の基幹産業はロマンなのかもしれない
>>937 まぁな
要は人のふんどしで相撲を取るしかできない文系が気に入らないんだ。
しかもやたらと偉そう。営業はもう少し謙虚になれって言いたいぜ。
950 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:55:55 ID:6YtbeaYR0
>>943 歴代の社長が(大体)
7割 技術者出身
3割 文系出身
の会社はとても良いぞ。
早慶文系なんてコネがなければプー確定じゃん。
>>939 ごめん。専門分野の話になるけど、昨今のDFTの流行をみるに外挿が理系に不利とかそうは思えない。
まあ、個人的には大っ嫌いなんだけど。
954 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:57:37 ID:i6XCtXMO0
まあ、ジャパネット高田の社長みたいな人がいなければ、商品が売れないのも事実だしな。
モノが売れなければ、当然、企業の研究費も賄えない。
只、目先の利益を追いすぎて、自社の人材を育てないのはどうかと思いますけどね
馬鹿田出だが、3年まで超落ちこぼれで
半年真面目にやって何とか受かった。
総計が世間的に高い評価されてんのは、
分からん。
私文に求められているのは頭じゃないのは
入る前からわかっていた
理工系出身者は臆せず
外資系証券、外資系コンサル、メガバンク、商社、シンクタンク、広告代理店、テレビ、新聞、
出版、保険、証券大手に応募しましょう。大歓迎される場合が少なくありません。
ホイホイ採用出ます。はっきり言って、チョロイっす。
958 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:59:32 ID:u8thF5Y10
サビ残やって、アホみたいな営業先に頭下げてんだぞ。
ぬるい環境の職場ののうのうとしてる技術系の奴に
年収まで負けてたらやってらんねーわ。
>>945 お前は俺か?俺はコンパイルエラー&バグ数十箇所って人間だが。
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:00:27 ID:ZmpHsQqF0
〜で無いと物が売れないと言う人が多いけど、
おまいらアマゾンでネットショッピングだろ?
対人よりカタログ見て比較サイト見てクリックだろ?
なんか説得力無いよな
こういうネットが嫌いな世代が生きているうちは良いけどさ・・・
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:00:58 ID:7LaX2Ka70
962 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:00:58 ID:Yr9hse/S0
商売人が儲かる国になるといずれは滅びる。
>>947 × 確率的に
○ 確率的にだけしか
プランク定数がなんたらかんたら
964 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:01:46 ID:SBfMoYDeO
>>949 なんで態度デカいんだろうな……
不思議でしょうがないよ
俺たちが「売ってやってる」と思ってるんだろうけど
>>947 事象の原理を追求するのが理学
ある程度わかんなくても、実用化できればいいのが工学
966 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:03:35 ID:6YtbeaYR0
それに、早慶文系なんて恥ずかしい学歴、3教科で突破できてもいらん。
>>889 しかも、ノーベル経済学賞は、ノーベルが作ったんだじゃなくて、
銀行屋がてめえの箔付けのために追加した賞だしね。
「あなたも私に投資しませんか?」と下品な受賞コメントした一年後に
破綻したのも笑ったな。
>>958 確かに技術系はヌルい。
そこだけはいいポイントだな。
暇なときは一日中2chやってられるしw
アニメーターの低賃金も、問題にしようよ
>>965 その原理を100%解明することは不可能だと
物理学的には証明されているのである。
970 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:05:24 ID:/aSOxxes0
>>966 ノーベルの遺族はまだ反対してたみたいだがw
理系の奴は仕事は振られたそこそこやるがマネジメントはダメな奴が多い
そのせいで管理職になるスピードが違ったり生涯賃金の差が生まれる
理系の奴ができるなんてのは幻想
972 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:08:44 ID:DQQECWCF0
>>966 >早慶文系なんて恥ずかしい学歴
日本国の政財界は恥ずかしい人たちであふれかえっている
973 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:09:15 ID:SBfMoYDeO
>>889 あれがきっかけで経済学賞いらねってなってたな。
まあノーベル賞じゃなくて銀行賞だから多めにみようぜ
ブラック=ショールズオプションプライシングは金融業には大きな貢献だし
974 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:09:46 ID:CTPK1i7z0
安月給の理系職だが文系をうらやましいと思ったことはないなぁ
>>956 メガバンク・テレビ・新聞・出版・保険・証券大手
には落ちたな。商社は電話でダメ(資格が必要?)だった。
あと落ちたのはコンビニとスーパーと食品メーカーと化学メーカー等。
>>947 飛行機が飛ぶ理由が詳しく解明されされてないって
うそだろ。
>>947 どう飛ぶかってのは良くわかってるから、
安心して飛行機に乗るがよろし。
コックピット内のコミュニケーションが云々で、
事故をどう防ぐかとか、パニック時の乗客の
行動様式とかは、あえて理系文系で区分け
すると(意味ないけど)、文系的な分野か?
978 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:11:41 ID:BDuknNLf0
単純に理系が無能なだけなんだけどな
979 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:12:24 ID:inC1ErAm0
>>971 サビ残押し付けておいて「マネジメント(笑)」とか言ってりゃ済むんだから楽だよね。
980 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:12:54 ID:yDtzlrYb0
>>976 揚力が重力より大きくなってるから飛んでるんじゃないの?
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:13:16 ID:/aSOxxes0
以前なら理系は論外だったが、今後は変ってくる。
日本は文系に食いつぶされて滅びるから海外、外資で就職
しやすい方向ってのは悪くないよ。
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:13:23 ID:uT7E/vSE0
普通、頭のいい奴は理系へ進む。
983 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:14:29 ID:6YtbeaYR0
>>972 首相も最近は私学ばっかりだな。だからだめなんだ。
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:14:45 ID:Yr9hse/S0
>>976 「99.9%は仮説」って本にあったと思う
理系は上に行くことを本人が拒否することもあるし至極当然
本人に不満がないならどうでもいい気がする
>>976-977 同じ原理に対して
飛ぶという証明と、飛ばないという証明が
同時に成立してしまっている状態。
つまり良く分からない。
>>976 専門外なんでくわしくはわからんが、ベルヌーイの法則だけでは説明できないらしい(飛行機が逆さまになっても飛べる等)。
最近はニュートンの法則も注目されてるけど、やっぱりわかってない。
988 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:15:59 ID:DQQECWCF0
>>983 じゃなくて
理系の首相なんか昔っからいないんだよ
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:16:12 ID:SBfMoYDeO
>>980 たしかに…
さよならクソ文系ってかwwwww
990 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:16:28 ID:CPF6DMva0
海外で通用する理系の人ってどのくらいいるんだろう。
991 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:16:35 ID:p+/jiMEZ0
文系だろうと理系だろうとヘタレはヘタレなんだけどなあ。
結局は仕事についての知識量や自信、あとは人を動かす説得ロジックとか
そういうところで差が出ると思うんだけど。
>>987 〜の法則っていうのは、それ以上のところが
わかっていないものを言う。
こんなこともわかってないの?
993 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:18:36 ID:NxRrAj5t0
まあ、日本は終わるよ
技術を捨てた時点でね
日本を売った文系は自分が死んだあとのことなんか
考えないしね
それが文系
994 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:18:38 ID:as+RLULi0
文系には弁護士が入ってるんだから
理系に医学部を入れて計算しなおせ
995 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:18:50 ID:6YtbeaYR0
>>973 > ブラック=ショールズオプションプライシングは金融業には大きな貢献だし
それがLTMC破綻の元凶だろw
だいたい、ノーベルなんて名前を冠するなよ。口先だけの銀行屋の考えそうなことだよな。
996 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 01:18:57 ID:inC1ErAm0
まあ理系にしろ文系にしろダメな奴は見識が狭すぎるわな。
裏口入学、コネ入社で人並みに生活を送れている俺は文系出身です
>>973 そういうのは経済でも理系に入るんじゃないの?
伊藤のレンマの人も数学者だろ
金融とかは多くの不確実性が絡むし、株や為替の値動きは短期的には酔歩してると考えられるから、
経済学の理論に精通していても金もうけしようとすることは難しい
しかし経済学的な考え方は非常に重要だと思う
>>958 管理者になったら開発を楽しめないもんな。
年収700万くらいあればちょっとした贅沢もできるし、問題無い。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。