【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡で、栃木県知事・市長・国家公安委員長らが謝罪や遺憾の意

・福田富一知事は二十六日の定例記者会見で、鹿沼市の市道で軽乗用車が水没し同市の
　高橋博子さん(45)が死亡した事故について、「情報の混同などがあり県警や消防が的確に
　対応できなかったことは、非常に残念。再発防止に努めてもらいたい」と遺憾の意を示した。
　また「高橋さんのご冥福を心よりお祈りするとともに、ご遺族の方々には衷心よりお悔やみ
　申し上げる」と語った。（抜粋）
　http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080826/41765

・佐藤信同市長は26日、記者会見し、市消防本部が119番を受けながら出動しなかったことに
　ついて「通報に対応できなかったことを心からおわび申し上げたい」と謝罪した。（抜粋）
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080826STXKC025626082008.html

・林幹雄国家公安委員長は２６日の閣議後の記者会見で、「（栃木県警は）別の事故と誤認して
　現場に出動しなかった」と述べ、県警の判断ミスがあったことを認めた。
　その上で「栃木県警は今回の事故を踏まえ、１１０番通報に対して迅速・的確に対応するとともに
　関係機関との連携について見直しているとの報告を受けた」と話した。（一部略）
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080826-401424.html

※元ニューススレ
・【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話
"「助けて、水が、水が」−。高橋博子さん(45)は、浸水する車内から、携帯電話で宇都宮市内の
　母親に助けを求めていた。そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
　午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
　出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/
・【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219727606/

たo0=04 太0=00 太O=05 た0=29

00:03:28太O　15:52:38た0
00:18:12太O　15:54:26た0
00:30:19太O　16:02:17た0
00:36:21太O　16:18:14た0
01:16:01たo0 16:58:06た0
01:39:31太O　17:01:57た0
09:14:00たo0 17:05:46た0
09:14:55たo0 18:20:16た0
09:15:56たo0
10:45:59た0　
10:51:38た0
11:03:38た0
11:04:21た0
11:07:57た0
11:12:29た0
11:19:03た0
11:38:50た0
11:44:27た0
11:56:34た0
11:59:36た0
12:07:02た0
12:11:32た0
12:24:13た0
13:00:58た0
14:12:45た0
14:13:26た0
14:38:16た0
14:43:47た0
15:31:09た0
15:32:40た0

四様

県と市を両方訴えたら
そしたら・・・

パニクると何も出来んね。

「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」

婆さんと息子はしばらく黙ってろ

水没した道路に突っ込んだんだろ。
警察も消防も謝罪する必要は一切無し。

DQN死亡
↓
ﾏｽｺﾞﾐ煽る
↓
図に乗って訴える
↓
自称人権団体出動

きっといつものコンボになるな。記念碑はいらんですよ。

日テレに出てた目撃者が、ライトが点いてたと言っていたぞ
バッテリー生きてるって事だよね？

なぜ騒ぐ時間があったのに、自ら逃げ出そうと思わなかったのか。

鹿沼には野生動物みたいな車とか自転車が結構居るからなー

こんな超ごく一部の不運な方のために、
自動車メーカーに水没時の安全対策ｗとかが必須になり
車の値段が上がったりするのかなー
あほらしいなぁ

>>9
お前の妄想はどうでもいい

警察がこんなに早く非を認めるということは、知られてはまずい真相が
あるということだ。

　むかし、ハンドル回して窓開けられたんだけどね。

諦めたら終いよ。

緊急時、普段ならば警察や消防へ連絡をいれるんだが、
身の危険が迫ると身近な人に電話してしまうというのはホントなんだね…

のちの、モンスター被災者である。

あ、ついでに、死んだ人のお母さんに言っとくけど、
雨だから外出しないようにと、警告を出さなかった気象庁も訴えたほうがいいよ。
水がつかる道路を作った国土交通省も訴えたほうがいいよ。
なんだったら、水見つかって止まってしまった車を作った、自動車会社も訴えたほうがいいよ。

良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
最後に「さよなら」と言って電話は切れた

物凄い矛盾だな

ご冥福をお祈りします

いざというときにパニクらないこと
さすれば大体大丈夫

一時的にパニックになるのは仕方ないとしても
完全に沈むまで結構な時間があって、外部との連絡も取ってるんだから
どこかで落ち着くタイミングがあったと思う。
この人はそういう運命だったとしか言いようがない。

躍起になって行政非難してる母親が沈むまでの多くの時間を話してたんだろ？
自分が救出に迎えるワケじゃなし「消防に通報！」と言って、切ってれば良かっただけ。

この遺族おかしいよ
涙も見せずに怒りまくるだけ、そもそも息子のせいで死んだのにｗ

>>7

世論を味方に付けると裁判で有利だとか思ってるんでしょw

>>10
エンジン切ったら、窓は開かなくなる(最近のは開いたりする)けどライトは点く。

自分の身ぐらい自分で守れよ
さっさと窓開けて脱出する事をしなかったまぬけは自殺として処理すればいい

1分で電話が切れて・・・
警察が的確に動いてどうなったレベルじゃないだろ
どの道死んでる

携帯電話の弊害ですね。わかります。

死んだおばちゃんって創価学会？

>>26
そうなんだ。　ありがとう

この事故を機に
キャノピー破砕式脱出装置が
オプションで付くな。
飛び出した後頭打つかも知れないけど。

絶対これおかしいよｗ
なんで『お母さん、さよなら』何て言ってる暇があったら脱出しないんだ？ｗ

ｼﾅに留学なんかする奴にはﾛｸなの居ないな

　　　　　　　　　 ＿_,. -─- ､＿
.　　　　 　 　 ／三≧ｘ≦三≧ミﾐ､_
　　　　　　／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
.　　　 　 /三≦幺　　　　　　`ｰ=ﾆ三≧、
　　　　 /彡'彡'　　　　　　　　　　　　ミミi
　 　 　 |彡彡　　　　　　　　　　　　　ミﾐﾐ|
　 　 　 |彡彡　 ,.......､　　　　　　　　 ミミﾐ!
　　　ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ ﾐﾐﾐL
　 　 {　　V　 !　''´ゞ'ヽﾉ　 |　,ｒュ､_ ｢｀レ'　}
　　　ヽ　ﾉ　　｀ ー一'´ 　 丶､＿_,ノ　　 ,〃　　　　まことに遺憾のイ
　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
　 　 　 し1　　 /　 　 ¨ﾞｰ'¨´　 `　/　　 ｆ
　 　 　 　 ! 　 ｛　 ｰrrrrrrrrr;､_, 　 　 ト'
　　　　 　 ',　　　 　 ｀二二´　　　　 ./
　　　　　　 ', ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　 　 }　　　 ､_＿＿_,／　/　|
　　　　 _,.‐个､　　　ー−一　 '´ , 个.､_
　__, -'´:::::::::|　＼　　　　　　 ,.-'´　 l!:::::::｀:ｰ.､_
´:::::::::::::::::::::::|　　 ＼＿＿_／　　　〃:::::::::::::::::::｀:
::::::::::::::::::::::::::|　　　 /´￣｀、　　　//:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::|　　　/　　　 ,、　　/ !:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::|＼　/ ヽ--､ハ　 /　!::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::|　 ｀　 /:°:｀、｀ ′｜:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::|　 　 /:｡ : : ｡｀、　　 !:::::::::::::::::::::::::::::

そうだな携帯電話がなければ
パクっても逃げ出すことに意識がいったかもしれないのに
運転中に電話するなとはここでも真理だとは。。。

おまいらだったら

　　　み、みずwwwwwwwwwwｷﾀ--

とか書いて緊迫感ゼロだろうな。

>>33
諦めたのさ…
生き延びることを

まだやっているんだ
市長は非を認めたが母親からの電話で川へ捜索しに行ったと発言してたぞ。
警察も消防も出動しないで煙草吸って遊んでいたわけじゃなし

test

最初の１１９番で消防が駆けつけたら、助かってたのかね？
これが裁判の要だなｗ

ここまでのまとめサイトかまとめ文章どっかないの？

一瞬で水中に入ったの？
高架下に潜った時点では、水がなかったの？

誰かおせーて

>>32
>飛び出した後頭打つかも知れないけど。

www

各県一人くらいは超能力捜査官置いとけよ・・・

息子が迎えに来いと頼んだから死んだのに
あの息子の冷静さは背筋が凍る

パワーウインドーが開かない時点で6〜70cm冠水していたのか？そんな所突っ込むかなぁ

近くのバス停に車で迎えに行ったというが、
どの程度近くだったんだろうな。
息子は一人で歩いたほうがよかったな。
結果論だけどな。

死因は窒息死なんでしょ？
持って数分、電話が切れた時点でもう無理。

戦場でなぁ！
恋人や女房の名前を呼ぶ時というのはなぁ！
瀕死の兵隊が甘ったれて言う台詞なんだよ！

テレビで見たけど息子と祖母に違和感を覚えたよ
なんでかはわからないけど…

>>41
きっと晴れた日の深夜、車が一台も通ってないところ、
もしくは通行止めにして、「同じ距離」の広い道路から
時速２５０ｋｍくらいで走ったテスト結果を提出して
「間に合ったはずだ！」って主張すると思う。

>>48
家から800mじゃなかったか？

母親は電話切れたあとどうしたんだ？
通報したのか？

こういうとき、マスゴミは消防、警察総叩きだが、専門家の意見のときだけ
暗にお宅の娘さんが多少足りなかったのでは？ 的発言をするので、イライラが
止まらん奴は、それ見て
溜飲下げるとよろし。

>>32
トップガンかよ

>>37
金属製品が荷崩れして襲ってきた時、素でｷﾀｰ！と叫んだ奴がいる
一歩間違ったら大怪我だった筈なんだが

ほんと、ねら〜って緊迫感ないよね

>>33
お前がおかしい

「地元の人なら誰でも知ってる危ない道路なのに！」と言いながら、その誰でも知ってる危ない道路に自ら突っ込んで行った我が娘には全く手落ちが無かったかの様に語る婆ちゃん。矛盾を感じた。

高架下に潜ったというか進入した時点でやばいと気づかなかったのかな?
それとも通り抜けられると思い進んでしまい・・・
気が付いたら窓のところまで水がきてしまい・・・
そしてパニクりながら電話。
ちなみに窓のところまで水がきていたらドアを開けるのは大変。
非力な女性だとまずムリ。

なんか特別待遇になってねえ？

アメリカだったら　百億円以上の保証が取れるな！！

自分の落ち度を直視できないあまり他責的になる人が増えてきたね。
こういう人は功徳を積めず逆に大きく減らしてしまうから、
死後は一発で地獄落ちなのを知らないのかも。

これはどんな大金をお布施しても覆らない、口にした瞬間に確定する事なのに。
無知は怖いわ。

車にハンマーつんどいて、ガラス割ればいいって昔教わったぞ
水が入ってくればドアがあけれるらしい

結論
親子揃って池沼ｗｗｗ
終了ｐｇｒ

高速バスの停留所は、事故現場から南へ約１kmの所！

日本は死者に鞭打たない国柄だから、こんなことが謝罪の対象になる。
普通はこれぐらいで謝る国があるの？

これ基本的に痛いニュースなハズだよな
大事になりすぎな気がするわ

息　子　さ　ん　は　ゴ　マ　キ　似　の　イ　ケ　メ　ン

不謹慎でごめんね(´ω｀)

意外と自動車の窓ガラスって割れないだよね
専用のハンマーとか無いと
ましてや女性の力なら自力で脱出は不可能だったのかもね
今回みたいに緩やかのはまだしもマシ
よく河川に転落とかあるけど、あんなん上下逆になったとか夜だったら、
相当冷静じゃないと助からん気がする

>>49
あっちこっち電話しまくってんだもんなｗ
時間はかなりあったと思う。

この人、水恐怖症か狂犬病だろ。

水に突入したらエキパイ、エアインテークから水吸ってエンジンは停止する。
しかしキーが走行中のままＯＮ位置ならエンジンが止まっててもウィンドウは動く。
車が水に突入してもすぐに電装が死ぬワケじゃない。
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/970608suibotu.htm
ここの実験によれば水に突入から１〜２分はパワーウィンドウが動いている。

と、言うかね水没までの多くの時間を母親と話してる暇があったなら
救出してくれる警察、消防と話せよ。
バカが自然淘汰されるのは世の理。

おまえらだったら、うわー水がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とか言って２ｃｈで実況してる間に死んじゃうんだろな
可哀想に。。。

警察、消防は非番の日でもいつでも出動できるように自宅待機しとけ。
お前らに自由はないものと思え。

>>54
通報しましたよ
「娘が『川』に突っ込んだ」というようなことを…

私は三浦大知pgr似だとおもた。

>>14
君の現実逃避は醜いよ、９さんの意見は正しいよ

>>16　手動に戻してくれないかな
何台も水没して出動するより警察消防も助かるぞ

>>74
誰もなる奴がいなくなるだけ
ずっと引き篭もってりゃいいわけじゃないし

パニックになるならオープンカーに乗ってろよ

他人の車に同乗する機会が多い人は、ガラス破砕ハンマーの世話になれない。
また会社の車等、自分の車以外を運転する機会が多い人も同じ。

ドアガラスが普通に開けば問題ないが、万一閉じ込められた場合、携帯用の破砕具があると安心。
俺は通販で買ったぞ（今日当たり来ると思はれ）

但しむやみやたらに出動していたら助かる命も助からなくなる。
今回の件は可哀相だと思うけど判断としては正しかったと思うよ。

>>9
なんだ結局、募金詐欺か公共事業かよ。

>>70
脱出する自信がないなら、そもそも豪雨のときにそんな危険な道に突っ込むなっていう話。
通報の不手際といい、二重三重にバカをかさねてるから
擁護の余地がないわ。

まして消防に責任をなすりつけるとか言語道断。

父　「俺が雪山で遭難しても、無駄な金を払ってまで捜索なんかするなよ！危険な雪山に向かうってことはそういう事だ！」

俺 「わかった…捜索なんか頼まないよ！」

母 「雪山なんか生まれてこのかた行った試しがないでしょーが！」

父　「これからも行かねぇ」

我が家は自己責任を重んじている。

正直、45歳にもなって、今まさに溺れているわけでもないのに
自分の居場所を言えずギャーギャー言うだけっていうのはバカすぎると思った。
だから、45歳にもなって派遣社員なんだよ、どうせ独身だろと思った。
子供がいたというのを知ってびっくり。

いや、これ報道がいけないだろ。
被害者側のパニくりっぷりを強調しているが、冷静な通行人の
通報もあったんだよ。
その通報で正確に場所を言っていたのだが、電話口の警官が目印の
ガソリンスタンドの会社を聞き逃してすでに対処済みの別の現場（近くに
別会社のガソリンスタンドあり）と混同したことが決定的ミスだったんだ。
だから裁判にもならず、行政が即謝罪してるんだよ。

>>71
まぁそう言うなよ。
突発の事故に対応できない奴はごまんといる。
そして・・・冠水してる道路の危険性を認識してない奴もごまんといる。
自分から危機につっこんだあげく冷静に対応できないんじゃ、そりゃ死ぬさ。

お前らは本当に妄想を基にした犠牲者＆遺族叩きが好きだな

今朝だか昨日だか朝みので、他の通報と勘違いして出動しなかったって言ってたけど違うの？

ただの入水自殺に、なんで警察や自治体は詫びるんだ？
馬鹿が一人減っただけだろｗ

冠水した道路に突入←この時点で死亡フラグ半立ち。馬鹿。
逃げられるタイミングを逃す→通報もせずに家族へ電話
→浸水→水圧が均等になりドア開くのに逃げず→雨水飲み放題♪→死亡

なんで女（しかもババァ）ってこんなに愚かなのかね？

「川に落ちたかもしれない」とか言っちゃった母親が
なんでこうも警察や消防を悪く言えるかね？

>>32
それなんてＴＯＰＧＵＮのグース？
あー見たくなった、ちょっとＤＶＤ探してくる

>>9
なるほどね(`･ω･´)

車が水没するほど冠水するところって、そう何箇所もないんだろ。
なら大雨のバリケードうんぬんより、金槌持たせた市の職員立たせとけよ。

だから、アイスクリームが溶けたけどどうしたらいいか、などと110番に
電話するのは止めろよな、オマイら。

被害者の母親は、

被害者からの電話のことをかなり脚色しているようなきがする。
ギャーギャーいったあと、突然「おかあさんさようなら」っていって、
それきり何の音もしなかったみたいこといってたんだよね。
まるでそれが、彼女がかけた最後の電話だとでも言いたげ。

>>87
それだ、テレビはただ悲劇的に報道するばっかりだった
遺族の言葉が芝居がかって聞こえたのもそのせいかもしれん

昨日だか一昨日だか、湖にダイブして事故死した兄弟がいるって人がいたな。
ふと思ったんだが、残存空気を思いっきり吸ったまま、息とめて浮上したんじゃないかな。
これやると、水深によっては内圧であぼ〜んする。

息が切れて水面まで届かなかった可能性もあるけど。
どっちにしろ、脱出時点の水深が深いと、死亡率が上がると言う事だろう。
早期脱出がのぞましいのだろうが、さて・・・

>>26
緊急時脱出できないのは自動車の欠陥だな。
遺族は自動車メーカーを訴えた方がいいな。

遺族叩き見てるとムカつくわ！

脱出法

http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html

>>63
まあお前は危機回避のために

南無妙法蓮華経

とでも必死に拝んでおくんだな。

>>51

似たようなシチューのテレビドラマか映画の演技に馴れきっているからじゃね？

>>97
息子の、これから一緒に旅行に行ったり食事にでかけたり、っていう
せりふをきいて、

母親が死んだだという泣けるスレの中に同じようなことあったなぁと
ぼんやり思い出していた。

>>99
ボタン１つで全ての窓が粉砕するように作るべきだな。
押しちゃだめだよ！って書いた大きな赤いボタンを置いておけばいい。

>>87
けど　電話なんかしてないで　自力で車の外にでれば生きてた訳だろ　アホか！

今回　何台か同じように水に浸かって車外に脱出して助かってると思ってんだ

一般人に救出は無理っぽかったのか…
じゃあ、引き続き通報を繰り返すしか手はないのか

>>33
他の多くの水没車は自力脱出してるんだから、これは特異な事例ですな。
だからこそニュースになる。

>>104
母親とのいい思い出が一つもなかったって言ってたな息子

>>105
子供がいたら３００％押される

98
>ふと思ったんだが、残存空気を思いっきり吸ったまま、息とめて浮上したんじゃないかな。
これやると、水深によっては内圧であぼ〜んする。

じゃ、潜る前に大きく息を吸って、
潜ったら少しずつ息を出すってこと？

>>100
いや、この遺族、十分おかしいだろ。
普通、ご迷惑おかけしましたってなもんだよ。
自分で突っ込んだんだから。

防水携帯だったんですか

栃木県の行政はだめだろ、
人殺しに肩入れするような警察擁護してるし

9月1日は、防災の日。地震、水害、通り魔、人質・・・いろんな危険があるけど、

�@日頃から困難な状況を想像し、打開策を立案せよ。
�A打開策を実現する為の装備を、周到に準備せよ。
�B状況を実際に演練し、事に備えよ。

御武運を・・・。

>>99
>>遺族は自動車メーカーを訴えた方がいいな。
適正な使用をしてりゃ水没なんてことは有り得ないだろうがｗ
このケースは消防、警察の危険表示（されてたけどな）、封鎖の不手際があったものの
前が良く確認も出来ない危険な状態で運転をして自ら事故っただけ。

>>100
なんでかなあ？
正当な批判を叩きだと感じる感性って興味深いね
自己反省もなく悔やみもなく、ただ行政非難を繰り返している事への批判と読めないの？

全部の携帯にGPSつけて
番号と住所氏名年齢性別を警察が把握しろってこったろ
そうすりゃパニクってﾜｰｷｬｰ言ってても現場に急行できる

>>105
それならボタン一つで脱出用のロケットで射出すればいいじゃないか。
もしくは脱出用のヘリでもいいと思うよ。あとはボタン押したら自動車の中の人がでてきて助けてくれるとか。

動画ニュース見たけど、
さすがに、本人が消防に通報してたらしいな
http://news.tbs.co.jp/20080825/newseye/tbs_newseye3932099.html

さすがに、消防に通報せずに、親に電話とか
いい大人がＤＱＮすぎだしなｗ

>>118
いや、それはそれで監視社会だと
プロ市民が騒ぐｗ

○○が助けに来なかったから死にました、なんて･･･

他人なんてイザという時には全然アテにならないって
今までの人生で学習してこなかったのか？
ましてや地元での事故だし
知らない土地で事故に遭ったワケじゃないだろ？

これが18歳免許取り立てだったらお前ら擁護するんだろ

>>110
よーし、俺、ガラス屋になるぞー。

>>119
高架下じゃあ上には脱出できんわなあ

>>101
やばくなると窓あかないのかー

水没事故が予想される地域の人は
窓破壊用専用ハンマー常設ですね！

>>123
性別による

8/26 18時00分現在 時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm 18-19時降水量：60mm 19-20時降水量：28.5mm
現場は東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m＆300m地点で自動で「通行止め」表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。
・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
　市側：今後40mm/hで緊急体制を取る・バリゲードは4基から8基・電光掲示板を設置。

>>123
ちっちっちっ、おなごでなければ擁護しないって、たとえ未成年でも

>>123
更に叩くだろｗｗ

目撃者や消防や警察がどうであれ、

家族にかける前にすぐ119にかけて正確に場所を伝えるだけで良かった。これはガチ。

さらに言えば、そもそも大雨の中でわざわざそんな道に行かなければ良かった。これもガチ。


>>120
家族とたっぷり３分間ムダ話したあとでなｗ

しかし山の中とかならともかく、
この間の神戸の川流れみたいに、街中がいきなりサバイバルの場に変わるの
怖いわー

４５の女じゃドア開かないな。
死との恐怖と直面しながら携帯かけつづけての最後か。
俺はどんな死に方するのかなー

>>125
突き刺さればいい

>>118
なるほど、ＧＰＳ誘導のミサイルで無かったことに。

水中でも走れる車を作ればこれからこういうこともなくなるんじゃね

栃木県の知事は高卒

まさか、東大のほうが負けるとは思わなくて投票しなかった

>>84
豪雨でも何か外出しなきゃならん用事があったのかも知れんじゃん
雪道でスリップする危険が少しでもあるからって、降雪で欠勤するヤツはおらんだろ?
それに40代〜のオバサンってメカや物理現象に弱いし、一番パニくったら手に負えないんじゃね?
自分の母親なら無傷で脱出出来たと言い切れるか?
被害者の肩持つワケじゃないけど、ちょっと言い過ぎでは?
もし自分の身内がこういうケースで亡くなって、うちの身内が馬鹿でしたって本気で言えるか?

現場に死亡した女性の立派な銅像でも建ててやればそれでいいだろ

【スポーツ/競泳】高校総体で女子選手が着用していたスピード社製レーザーレーサーが破れるトラブル続出
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1218850710

>>132
この前の　神戸の川流れに自分から飛び込んで溺れるようなもんだろ
冠水場所に車で突入するんだから

どちらも　ご冥福祈るけど

通報があったのに出動してない時点で市側が１０００パーセント悪い。
生死にかかわらず出動してなけりゃ職務放棄で１００００パーセント悪い。

女なのは仏がそうなんだから変える事項じゃないだろ

>>78 後付けパワーウインドーて手動を電動に換えるキットが昔あった。
オプションで補助手動ハンドルとかあっても良いのに。

>>120
前スレに時系列にそったまとめがあるので参照汁。

本人も警察に電話しているけど途中で切れて有効な情報は伝えられていない

>>111
それで完全に防げるかわからんが、多分そう言う感じだと思う。
まぁ俺ダイビングやってる人じゃないんで、詳しくないんだけどさ。
ダイバーの死亡事故が地元であった時に、話を聞いただけなんでね。

あと自分がはいた泡より早く浮上するなとも聞いたっけ。

>>139
そういうのはアフォガキが落書きしたりぶっ壊したりするからねぇ…

>>125
じゃあ脱出経路確保用のミサイル積んでればおっけーじゃん

>>138
身内の死に様が馬鹿すぎて泣くに泣けないってのはよくある話。

>>126
横転の時とかも使えるから、とりあえず積んでおいた方がいいぞ。

『野性の証明』の「死ぬなよ」に次ぐ最期の言葉

>>138
息子を迎えに行ったんだっけ？
ルートなんか別にいくらでもあるだろ。

黙って悲嘆にくれてる遺族なら叩かない。
のうのうとTVに出て、身内の馬鹿さ加減を棚にあげ、
デタラメな通報のために川まで必死に助けに行った隊員たちを非難してたから憤ってるんだよ。

母親が「どこに居るの」って聞いてもワーギャーじゃなあ('A`)
その後にかけた119では、更に時間の余裕無かったろうし。。
まずはもちつけとしか。

窓はたしか電動だったような気がする。
スイッチを押せば開いたような気がする。







窓から出れば？

>>138
降雪で遅れるヤツは多いしお咎めはない
ゆっくり確実に走ればよかっただけのこと

>>126
窓くらい手であけろってこった。
俺のはウインドレギュレータだから水没しようが
無問題で窓は開く。
これからはパワーウインド禁止かパワーウインドにしたら
基本的に救助拒否ってことにすりゃ桶。

とりあえず　これを受理した公務員である警察と消防署の職員は謝罪しろ

まあ、漏れも立ち往生の車を尻目に、衆人環視の中、冠水道路にバイクで突っ込んだことあったけど、
水の中に穴とかあったら面倒なことになってたと、後から反省した。
やっぱり、君子危うきに地下寄らずだよね。

あの目の濁った息子を報道するのやめてくれ

めまいする

>>157
さっきから単発IDで頑張りすぎだぞｗ

エアダクトを天井につけてマフラーも竹やりにしたらちょっとの水深じゃエンストしないよ

まず亡くなった方にはご冥福を祈るが。

報道の仕方によっては、またもや、さっさと逃げ出さずに110番だの１１９番だのして
死亡するケースが増えやしないか心配。

責任の云々は別問題として、この場合の最善かつ唯一の方策は電話では無く
窓の破壊でも何でもして外に出ることだろ。

以前にも同様の、むざむざ携帯かける時間がありながら池に沈んだ事件もあるしな。

>>107　通行者がもしやる気なら
近くのスタンドでカナヅチ等借りられたかもしれないが
救命浮き輪かなんかがないと、救助者まで溺れるからね

遺憾遺憾遺憾崎！

スタンドと言えばタイヤのTUBEあるよ

結局これはどちらに落ち度があるの？

>>128
なるほど。こういう流れですかー

この人の死が何か意味があるとすれば
消防の体制うんぬんというより
全国のドライバーに >>101 のような知識を啓蒙したことかもしれないですね。。。

大体息子19にもなって迎えにきてもらうとか…

>>158
バイクはいったん降りて歩いて水深と路面状況をを確認してから入り
こけそうになったらキャブが水没する前にキルスイッチで
すかさずエンジンを止めるのが賢いやり方なのだそうだ

この息子さんは、「地球最後の日に何をしますか？」と聞かれ
「美味しい物をたくさん食べて、遊園地で楽しく遊びます」
と答えるタイプなんだろうな

ま、それ自体は良いが、そこで
「でも、レストランや遊園地で働いている人も最後の日なんですよ？」
と言われても
「そこで、僕にサービスするのが彼らの仕事なんですから、きちんと
サービスをするべきです。職場放棄なんてとんでも有りません」
とか言いそうだ

>>163
窓ぶち壊して、擦り傷作って引きずり出して救助したら
後で修理代と治療代請求されかねない、こんな世の中じゃ。

自民党が作った道路でしかも欠陥による死亡
自民党が責任を取るべきだろう

この事件の最重要のポイントは、場所や情況の正確な通報があったにもかかわらず、
警察・消防も別の脱出情報と取り違えて、現場に要員を派遣しなかったこと
このミスは、どんな事情があろうと、警察・消防の重大な過失
このポイントが分ってない香具師がこのスレには多すぎだ

・・・Ｎ速＋が他の板から侮蔑されるゆえんか・・・

>>166
冠水道路に突っ込んだババァが最初の「落ち度」

>>168を読むと、息子のような気もするがｗ

なんだ
とんちん県か

てめえで水たまりに突っ込んで、パニック起こしてオカンに電話
おまけにオカンは｢川に流された｣って通報


オカンに電話かけて、きゃーきゃー喚いてる暇あったら車から降りろ

>>85
４行目で思わず吹いた

>>132

そうだね。

神戸のあれは川だからある程度気をつけていたはずなのに、増水がそれを上回った。

ちょっと違うが自分は渓流釣りをやっていて、夏のピーカン何かだと夕立の増水の始まったばかりの薄く濁った時が釣れる。

しかし、山奥で豪雨ならその後ひどい増水になるかもしれないので見極めが大切。

でも釣れるから粘りたいってツイツイ奥に行く。

釣れなくて面白くなければ直ぐに撤退なんだけど、そこに落とし穴がある。

いろんな事情が重なれば、普段から思っている通りにはならないかも知れないと思える。

｢泣きっ面に蜂｣とか言うけど普通なら蜂にも注意できるけど、そうじゃない不運の累積と心理の落ち込みはあると思っておいた方がよい。

>>141
でも、現場に突っ込んでしまったのは、この人だけじゃないからなあ。
他にも多数。たまたま運よく、脱出が出来ただけで。

スレの多くの人が、自分はそこに突っ込まないと
自信満々になれる理由が、不明。

>>158　>>169
俺も昔オフローダー乗ってたんで冠水路走ったことあるけど、
やっぱりどんなに浅くても　マンホール穴、側溝の罠はわからんしな。
（側溝は真ん中走ってればいけるとしても、マンホールはわからん・・）
歩いてて亡くなった人もいるよね。　おそろしや。

>>121
別に構わんじゃろ
家の電話で110したら逆探でかかってくるのと一緒だし

GPSを車両と携帯電話に設置義務づけとか？

通行止めの表示装置は大雨のときはたぶん見えないだろう。
相当大きい案内標識の文字も見えなくなる。
じゃあどうするかっていうと、走行をやめて車を寄せ停車するしかない。
運転を続行するのは危険。1年も車乗ってりゃ、だれも経験する。
いくらゲリラ豪雨といったて長くても30分程度で、視界があけるだろう。

>>173
お母さんの通報どおり川に救助に行ってるよ。
しかも現場は通行止め。
尚且つ既に水没車両あり。

>>179
突っ込んでも他の人たちは、脱出して生きてますが？

電話してる時点で　終了のお知らせだろ！

>>173 マスコミ乙

消防は出動してるだろ馬鹿

ババが川に車が沈んでるって言って電話切ってるから、消防は出動して川の捜索してたんだよ

>>171
悲観しすぎとは思うが、近い事は実際あるからなぁ。

困ってる人を手助けしてみたら、面倒ごと押し付けられて相手は通行人に変身。
お節介は二度と焼くまいと思った。

>>173
自分の意見だけが正しいと思いこむのは、
弱い人やアホな人を叩いて、うさばらしして
自分のプライドを満たしたいだけのクズ連中と大差ないと思いますよ

>>166
道路の管理責任については市
救助の失敗については警察と消防

>>179
普段通りなれてる高架下（冠水注意の表示アリ）なら
大荒れの天気の中、通らない人が殆どだと思う。危ないのを知っているから。

通りなれていない道ならば、誰でも突っ込んでしまう可能性はある。

>>180
確かにマンホールはわからんよなあ
書いていて怖くなってきた・・・

どうでもいいけどIDの最後がほとんど0(まれにO)なのはなぜ？

>>146
レスどうもです。

この事故を知ってから、自分はどれ位息がもつのかシミュレートしたのだが
「大きく息を吸ってとめたまま」だと、
「普通に息をとめたとき」より、却って苦しくなる？と感じたんだよね。
確かに息止めたままだとヤバイかも。

おまえらさようなら

女と母子とばばは市民社会をほろぼす。
「女性運動」見てれば解る。

>>166
冥福は祈るが、悪いのはおばさん。
知識を持って、冷静な認知判断行動を求められる操縦者として、不適格だったと言わざるをえない。
コイツみたいなパイロットに空飛んでほしくないだろ？車の運転なめてんだよ。

>>189
うん、それらの責任が合わせてまぁ1割ぐらい。
残りの9割の落ち度は被害者とその家族だよね。

警備会社にたとえると
警備した結果盗まれた
警備しなかった結果盗まれた
の違い

>>192
まじで　なんでだろう　コエー！

急に通報が来たので

>>186
目撃者による正確な通報があったのも知らんのか・・・
その通報を消防も警察も結果的にスルーしたんだよ
別の車の脱出情報と取り違えてな

>>192
ＩＤは携帯からが０、ＰＣからが0だよ
ていうかググレカス

婆が自分で答えたじゃん
あそこは有名な水没道路だって
その水没道路にゲリラ豪雨中に突っ込む
あまつさえ警察消防より先に親に電話
親、川に落ちたと警察消防通報

>>185
逃げ遅れなんて、普通にあるでしょ。
車の知識もゲリラ豪雨の知識も、あまり広まってないし。
現に通報だけで100件以上あったのだから。

ていうか、何で窓から出なかったの？窓から出れないピザ？

一般道だし、何も一瞬で水没した訳じゃないんだろ？

携帯で話してる間にその携帯で窓パンチすりゃ良かったんじゃね?
死んだ奴はきちんと位置を言えなかったんだから消防責めるのは筋違いだろ

この話の教訓は、目の前に命の危険が差し迫ってるとき、
警察や消防に電話するより先にする事がないか冷静に考えましょう。　という事。

そもそも医者や消防に100％完璧に相手を助けなきゃならない、なんて義務はないんだよ。
助かったら儲けもの、程度の保険だろうが、そもそもは。

>>189
自分から死地へ赴き、また自分の不手際で死んだ。
南無。

>138

息子を迎えに行こうとしていたらしい。
息子は電話で豪雨なので危険だから来なくて良いと断ったらしい（バスで帰宅）

地元では有名な危険箇所でばあちゃんも「知らない人はいない！！」と自慢げに言ってた・・・・。

同じ箇所にもう１台、すぐ近くの高架下に更に２台水没していたとニュースで言ってたが・・・・・・・。

センサー付いているらしいので、赤色灯ではなく信号機設置し赤信号に切り替える様にすればいい。

>>192
バーカ

おかあさんさようなら

おかあさんさようなら

おかあさんさようなら

おかあさんさようなら

これは捏造だろ、さすがに

すごく不思議なのは、ほぼ同時刻に突っ込んだ他の人達は
自ら脱出したのに、このオバハンが死んだのか？
携帯掛けてる暇あるなら脱出できたよね？と思う、そこから想像できるのは
娘「うはっｗちょっ、水突入！オカン水突入しちゃったよ！」
母「ｍｊｄ？ヤバスｗ出れんの？」
娘「ちょっ！ムリ。ドア開かねぇよ！うはっヤバスｗ水入ってる！水入ってるよ。
　　エアコンとこからピューッって、ピューとか入ってやがんよ」
母「まずはもちつけ！」
娘「ヤバっ水間も無く満水！」
母「どこよ？どこよ？」
娘「母アバヨ！」
母「あぼーん」

>>138
俺は「身内が馬鹿でした」って言うよ

父親か弟がやらかしたら、絶対に言う
役所にも言うし、マスコミにも言う

どっちも人の忠告を聞かない輩だからね

>>202
じゃあ俺のIDは？

>>212
毎日新聞に載ってたのに！？！？！？！？

>>193
念のため、シミュレートは空気中ではなく、お風呂なんかでやってみた方が良いかも。
大分もつ時間が違うんだわ。
それとパニック時は、酸素消費量が増えると言う話もある。

>>194
ゐ�`

>>197
いや、市・警察・消防で合わせて９割だな
基本的に被災当事者および関係者の通報の不手際は、まず過失に認定されない

>173
>1から場所や情況の正確な通報があったなんて読み取れないよ
エスパー?

お母さんの行ったとおりに川に捜索しに行ったのに、叩かれる消防って不可解だ。

問題点は
１）自力で脱出できなかった不運。
２）まず、警察か消防に電話するのではなく、お母さんに電話してしまった不運。
３）ＧＰＳ付きの携帯なら場所が特定されるのに持っていなかった不運。

警察や消防にも落ち度がないとはいわないが、被害者自身にも落ち度はある。

そして、仮にすぐ警察や消防がに救助に向かったとして生命が助かったのかは大きな疑問だ。
窒息後5分以内で脳細胞に障害が起きるし、生命的な危機もある。

こういう事件があると、昔のグルグルと手動で車の窓を開け閉めしていた
仕様の方が良いのではないかと思ってしまう。

>>215
携帯です

日頃､鼻糞ほじくりながら終業時間になるのを待ってるのが仕事の
公務員が､いざパニクルとこうなるって典型的な失態だよ･･･まったく

まっ､こいつらは災害が起きても一番最初に復興する仕事だから
危機感が無いのは当然と言えば当然

>>163
下手に救助して、後で車が廃車になったのはあんたがドアを開けて
水浸しになったからだとか、割ったガラスを弁償しろとか
割れたガラスで怪我をしたとか言い出す奴がいるからな。
ところで浸水直後なら窓も開くかもしれないし、ドアも開くかもわからんが
女の人だと車を惜しんで、すぐに脱出しないかもしれないね。
男は基本的にビビリなのですぐに逃げようとする。
俺なんて独逸製脱出用ハンマー＆ベルトカッターを全車に積んでるからなぁ・・・

>>173
俺も被害者はアホだと思うし、遺族も胡散臭いけどそう思う
自分の母親と置き換えてみても、無傷で脱出出来ると100%言い切れないし、
遺族として消防や警察を責める気持ちも判る
>>168みたいに19にもなってとか関係無いことまでこき下ろす意味が判らない

この遺族も弁護士とか第三者を通じて動けばこんなに叩かれないのにね…

>>216
だったら本当かもしれないな（棒）

携帯の使い方の間違い。

軽自動車窓だから、携帯をハンマー代わりして叩き割れ。

↓お母さん、さよなら…

>>173
このオバハンのババアがインタビューで言ってたよ。
｢パニックで正確な情報が分からなくても何とかするのがプロ(警察･消防)｣だって。
マジで基地外かとオモタ。

知らない人はいないくらいの地元では有名な危険箇所を集中豪雨の時に
あえて通ったという被害者の過失はどのくらいなものだろうか？

これって、誤認がなかったら助かってたの？
電話中に「水がー」って言って、それで無言になったくらいの速度だったら
どっちみち間に合わなかったんじゃ？
遺族は八つ当たりしているような……。

>>227
それは正しいと思った。

現時点での責任度
死亡した女性　　６
警察消防　　　　２
国土交通省　　　１
市防災　　　　　１

>>220
＞１）自力で脱出できなかった不運
＞２）まず、警察か消防に電話するのではなく、お母さんに電話してしまった不運。

不運？　はぁ？　「運」じゃねーだろｗｗｗｗｗ

それ以前に、冠水に突っ込んだ時点でバｋ（ｒｙ

>>221
パンチハンマー兼ベルトカッターを発炎筒のように標準装備にすればいいだけの事だと思う。
500円ぐらいの上乗せ？　ま、今回の場合はあっても使えなかったと思うけど。

>>219
>1に挙げられてるソースだけじゃなく自分で調べてみろ
目撃者の通報が複数あったのはさんざん報道されてる

♪馬○は死ななきゃ〜　なおらない〜

で・・・金クレクレですか
あほらし　税金払いたくなくなるぜｗ

目黒の碑文谷だが、高架下の冠水事故たまに見かける。
この辺、軽自動車ってあんま見かけないんだが
高級車だから平気と過信したか、突っ込んで→立ち往生→水嵩増す→非難

こういう状況リアルタイムで見た

>>229
救急に運ばれて治療を受けてる最中でもぎゃーぎゃー言うタイプだな。
神様も聖人君子も世の中にはいねーっての。

>>230
しかも通行止めの表示を無視して

>>230
相当あるだろうな。免許を貰って車を運行する人間は
天候、体調、車両の状態、周囲の状況を総合的に判断して
事故にならないように運転する義務がある。
このオバハンは｢自己判断」で走って自殺しただけ。

鹿沼市民って最低だな。
人が乗ってるってわかっても、通報しておわりかよ。
この通報した椰子も逮捕でいいんじゃね？

この息子さぁ、
「僕が迎えに来てなんて言わなければ・・お母さんご免なさい」とかじゃなく、
「（消防や警察って）何の為の有るんですかね」って皮肉っぽくさぁｗ

ちょっと被害者も家族もなんか・・・

匿名って便利だな♪

ぶわかはほっといて頭下げて終わり
これが正解
民事でも勝てないだろ
こんなぶわかｗ

>>227
普通の金づちでも男がかなり力を入れないと割れない。
木槌だとまず割れない
携帯では無理

専用のハンマーだと簡単に割れるそうだ

こう言うの見ると行政側も大変だなとおもうね、
アホなキチガイごときに頭さげにゃならんとはね('A`)

冠水した道路に突撃するのは自己責任だろ
しかも車高の低い軽で

警察・消防に非はあるが、１／３ぐらいはおばはんの自業自得

>>227
先端尖った鈍器じゃないと、男の力でも車のガラスはなかなか割れんよ
>>224みたく
＞独逸製脱出用ハンマー＆ベルトカッターを全車に積んでる
てのでもやり過ぎじゃない
今回のケースとは違うけど、横転して水没したり、夜間だったら、
ハンマーやベルトカッター装備してても、相当冷静じゃないと死ぬ

>>231
こいつが　正確な判断で行動してれば助かったと思う

１．冠水した場所に進入しない
２．直に車から出るドアが開かないかも知れないが
３．ババアの所に電話してないで警察か消防に電話すればドア開ける対処方法を
　　教えてくれたはずだ

落水して、ドアの半分まで水位が上がったら、強制的にドアが開くようにすればいい。
お前らは、水圧で簡単には開かない、と言うが、油圧で動くアクチュエーターを使えば簡単に開く。
そのための電気回路と油圧ポンプだけは、完全防水にすれば水中でも問題無かろう。
念のために、主機構の他に、予備としてもう一式、同じシステムを積めば信頼性も上がる。
これを、全ドアに付ければ、犠牲は減る。

この謝罪は、死亡について責任がある、償います
という意味ではないだろう。

賠償求められたら、拒否、必ず裁判になるな。

>>234
ああ、一番に言いたいのはそこなんだよ。

地元では知らない人がいないくらいの危険で有名な個所をあえて集中豪雨の時に
通らなければ、こんな事は起こりようもないわけで。

あと、正確な情報があっての「プロ」なんだよ、どんな商売でもさ。
プロの意味を勘違いしてるな。このばーちゃん。

車ごと引き揚げて助けてもらおうとしたんじゃないのか？
（濡れたくない・車がもったいない）

１０分後、水カサ増えてドア開かず
パ二クリ・サバイバル術の未得により溺死

>>235
>パンチハンマー兼ベルトカッターを発炎筒のように標準装備にすればいいだけの事だと思う。
意味がない。殆どの人間は取説読まないし、女に至っては発炎筒ってなに？
それどこにあんの？ってヤツばっかだから。

>239
良くある不幸の為にそんな面倒な事するわけねえだろバーカ
手前の知ってることを相手が知らないってんで悦にいってるお前に言っても理解出来ないだろうが

何にどんな安全設備が付いてても、本人が何なら何なんだよ。

>>239
救急で運ばれてきて、肋骨が折れてるのに
足が折れたといってるようなもんだからな。

日ごろ送り迎えしている近所であり、通いなれて、知り尽くした土地だろうし
同じ運転手としては擁護できんわ。危機管理がなぁ。
土地勘のない場所だったら擁護できるんだが・・。

つーかそもそもいい年してｶｰﾁｬﾝに車で迎えに来いとか抜かした息子のせいだろ
自分で帰って来い　帰れなかったらその辺に泊まってくればよかったんじゃね？
息子が迎え来いとさえ言わなければ　母親は無事だったんだから

ビニール袋に硬貨を入れて、窓ガラスに叩き付けると簡単に割れるんだよな

>>256
アンカー間違えてる暇があったら仕事に行け！

　　　　　 ／＼ヘﾍハ/ヽ､
　　　　／　 , ヘ ＿／ヽヽヽ
　 　 //　 /／＾´￣｀＾＼＼ ゝ
　 _,// 　〃 ,　 ,　　　　､ ＼ヽ､
　 ,ノｲ| l/　//ﾊ|　　l | ﾊ| 　 lﾊ|`
　　　小| 　l/ﾅ弋　 |.lﾅﾅ|　l | 　 　　　
　　　 l从　|弋歹＼代歹|,ﾙﾘ　　　　　
　 　 ノﾊ小 ゝ//　　 　 　 ｲ/ 　お、お前の胸にラブハート・・
　　　　　 //＞ ､__^ ,イi　　　　　　　　
　　　　　 {{〃｣^^^^^7.ﾘ　　　　　　　　
　　　　 　 ／:::::::::八::::＼ 　 　 　　　　
　　　 　 /::::::::::::ノ∞ヽ:::::l
　　　 　 |:::::::::ノ 　ﾉ　 ヽ::|

結構前に、直ったんだけどさ。

小田急線ってのが東京にあるわけ、
そこの千歳台駅近くの陸橋下、大雨降ると即冠水。
地元住人だったら、絶対に誰でも知っている、超危険スポット。

俺だったら、あそこには絶対突っ込まない。
って事は、そんなジモティなら、エビバディが、
ノウしているプレイスに突っ込む奴が悪い。

>>238
バイクで、水溜りに突っ込んだら、前輪に急ブレーキがかかり
水溜り(というか池状態)に頭から突っ込んだことはある。

エンジン水浸しでエライ金かかった・・・直すのに。　

実際に目撃者の通報とやらも。時間とかあやふやだったんだろ？
さすがに「いま目の前で、人が乗った車が水没した」とか言ったんなら即出動してるだろｗ

そりゃ当事者の家族からの「川に流された」って情報のほうを優先するに決まってるじゃん。

>>229
実際そうなんだよ
まあ今回、この母親の通報だけだったら、消防の責任もいくぶんか軽くなるが
実際には目撃者による正確な場所・情況の通報があった
そうした緊急事故情報把握が出来ずに死者を出した時点で、消防はプロとはいえない
（警察は事故救命の任務が必ずしも本分ではないので多少事情は異なる）

これって自然淘汰でしょ

自力で助かろうとする

気力の無いやつが

自然に潰されただけ

大雨の日に田んぼを見入って流されるやつや

中州に取り残されるやつらと一緒

遺族も他人に責任取らせようと必死だな

>>255
期限切れのがそもままついてたりしそうだな。

>>260

>>210
にあるように、息子は自分で帰ろうとしたんじゃないの？
それをあえて迎えに行ったのはこの被害者じゃないかな。

遺族が怪しい市民団体に利用されない事を願う。

何で死んだか？と問えば、

標識、前方見ないで水没・・・３０％
パニくって出来たのは携帯掛けることのみ・・・６０％
馬鹿でもわかる通行止めを出来なかった行政・・・１０％
だな。

>>269
つまり無駄足踏んだ上に・・・

俺なんか大雨の日に高架下を通るときは窓全開だよ
当たり前だろ

息子を責めるのは可笑しいだろｗｗｗｗｗ

>>268
車検で点検されるけどなｗ

警察か消防に電話してたら脱出方法教えてくれたかもしれんのにね・・・

>>249
いや一度川に落ちそうななったことがあるし
目の前で道幅2mの橋(柵なし)から車が落ちたこともある。
水深50cmくらいでもドアが開かずにドライバーがパニクってたもんでね。
あれをみたらこれくらいの準備はする。

車ってエンジンが重いから前が沈み込むんだろ？
って事は後ろが上がってトランクから出れたんじゃないか？
見たところ軽のハッチバックだし

このスレ、無能公務員ホイホイになってんな
いや池沼公務員かな？

関係ないが消火器も買っておこうかな。
なぜか安全意識が芽生えてくるスレだ。

>>251
強制的に開くのは考えもの。いきなりドア開いて水がなだれ込んできたら
パニクってシートベルト外すのもままならんことになる鴨

最大の過失は前も見えないほどの豪雨時に、冠水した道路を走り、
既に水没しているアンダーパスを通過しようとしたことじゃないの？

何故車を放棄して逃げなかったんだろう。そこが不思議。

ここまでウザい遺族もめずらしい。

地震とか、鉄砲水とか、津波とかとは全く違って
この事故は「てめぇから動いて、場所を変えずに溜まりつつある水に浸かりに行った」わけで。

ダムに車ごと突っ込んで自殺するのと同じなのな。

>>282
人はそれを「自殺行為」という・・・

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると
流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント
消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

>>283
何回ループさせる気だ。

>>266
水没後、5分以内に救助地点まで行けると思う？
海女さんとか特殊な訓練を積んだ人以外は多分無理だと思うし。
もしも助けて、後遺障害が残ったら、またそれも救急の責任って事でしょ？

電話するヒマがあったら脱出の努力をすべきだったな。生物として弱かったんだよ。

>>275
なら大丈夫か。

>>277
((((；ﾟДﾟ))))

１．他の車のドライバーが「自力で脱出」してる中であちこちに電話かけて溺れ死んだ被害者。

２．自分を迎えに来る途中の事故なのにさほど自責の念もなく
　　「（消防や警察は）なんの為の存在なのか・・」と人の犠牲とでも言いたげな息子。

３．正確な通報が出来ていない事を棚に上げ「それでも理解して助けるのがプロ」と
　　日本の警察・消防組織に「超能力捜査官」を要求する祖母。

なんでマスコミは行政や警察・消防をそんなに叩くんですかねｗ　

>>274
でも、ちょっと息子の言動が……ねえ？

>>278
車が沈んで行ったわけじゃない走行不能になり　水位が上がってきたんだろ
この　水位が上がってくる間に電話なんか掛けてないでシートベルト外して
外に出る準備しなきゃいけない所で　電話してたんじゃ　死んじゃうだろ！

通行上安全でなければならないはずの道路上の出来事。
問題は危険性がある場所の安全対策の不備だ。

後部座席の窓は手動でいいよ。どうせ乗らないし。

「お母さん、さよなら」
　↑
これうさんくさい。ばーちゃんの創作じゃね？
サヨナラって言ってから数分してから警察に電話入れてるし

こういうところって、
「雨天時、冠水注意」とか
「冠水時、進入禁止」とか
の表示ないのかなぁ

まあ、字よめなきゃ、意味ないけど

これは自己責任が大きいと思うが、
被害者をたたくのはやさしさが足らない気がする。
いちばんつらい思いしてるんだから。

緊急時の対応って意外と冷静にできないものだから
自信のある人も何度か訓練をしといたほうがいいよ。

地元の危険地帯に水溜まってるとこにわざわざ突っ込んでパニくって逃げれず死亡
さらに親は出鱈目通報して混乱させてるのに行政側責めるのは酷いだろ

>>278
ハッチバック開放操作をする人と斜めになって重量があるハッチを開く人が要る

>>275
うそん。車検代行とかでスタンドで頼むとマジ車検通してくるだけで
そんなんチェックしてないぞ？
一昨日オカンの車みたら、２月に車検通したってのに発炎筒の有効期限は
２００４年だった。

>>266
場所・状況が正確だったというソースは？

リアルタイムでそんな正確な通報があったら、いくら何でも別件だと気付いて出動するでしょ。
けっきょくあいまいな通報でしかなかったんだと思うね。

道が水没してもここは道路
道路交通法は守らなきゃならない
車は前に進まなきゃダメ
バックしちゃダメ
止まっちゃダメ
車を放置しちゃダメ

>>266
通報の数と実際に動いている人間の数が明らかにおかしいだろ。
全てを解決するにも限度があるんだよ。第一、
「川に流された」と言う通報が入ったら真っ先に人員を割くのは当然だろ。
例え、具体的な場所が分からず必要以上の人員を投入する事になってもな。

テレビでは通報したけど消防や警察は出動しなかったって言ってるね、職務怠慢みたいな感じで

この件で行政の責任を認めるとしたら、そんな冠水しやすい場所を放置してたことくらいだろう。
他の件に関しては、税金を今の倍払うなら文句言ってよろしい。

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると
流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント
消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

>>249
重たくも大きくもなくていいから（重たくて大きければなお良いけど）
硬くて一点に力が集中するものが必要だろうな。

ハンマーが無ければ、俺なら車のキーを握りこんで先端で突いてみるが、、

5寸釘みたいなのをスプリングでパツン！と当てる小さなツールもあったと思う。

ああ、これだ。↓　要するに先端が尖ってて硬ければいいわけで。

http://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-direct/item/NEK00229.html

>>295
危険性があるなら運転してる奴がそれをまず回避すべきだと思うがね。
ソレが出来ない馬鹿は車に乗らないで下さい。
車は凶器にもなりえる危ない物ですから。

>>300
地元に危険地帯がある時点で、行政に改善要求するけどな

>>280
消防署の方からきました。

緊急避難セットを載せとくと孤立しても少し安心だよ。
俺は寒さ対策の為に練炭とガムテと七輪も載せてるよ。

>>298
水深20cmになった時点で、進入禁止の表示、出てたってよ。

絶対許せない
今から抗議4んわする
続報まて

水に浮く車を作ればこんな事故無くなるんじゃね？

想像力がない人はこの世から去らざるを得ない

>>315
いややっぱ全部の携帯にGPSつけて
番号と住所氏名年齢性別を警察が把握しろってこったろ
そうすりゃパニクってﾜｰｷｬｰ言ってても現場に急行できる
他の犯罪にも対応できて便利

こういう事件があった時のマスコミの役目って、
同じ目に合わないようにするための注意と、
もし合ってしまった時のための対処法だと思うんだが、
なんで警察やら消防やらを叩いてばっかなんだろうな。

何も積んで無くても
ヘッドレスト引っこ抜いて、芯の部分で割るのも可能だろう。

もうちょっと、パニックにならなければ幾らでも助かる方法があったのに。

>>318
視聴率さえ稼げればいいのよ

あらら、斜材しちゃったか、
これは幾らか払わされるな。

仮に救助されていても十中八九死亡してたろ

>>317
というか、車にGPSつけようよ。
車両ナンバーから探知できれば十分。
携帯は、全部に付く方向に進んでるからほっといても事態は改善する。

>>287
被害者は消防に電話してない、警察にしている
場所について話す前に電話が切れて（水没？）
かけなおしてもつながらない状態

>>318
このスレの方がよほど有益だと思う。

>>292 で分かるでしょ。全員が他人まかせの一家なんだよ。

高橋さんが水死した場所に突っ込んだ人が、地力で脱出した後に
律儀にも「脱出できたから救出不用」の連絡を消防に入れてるんだよね。
その後に「川に落ちた」と連絡があったのなら、いくら通行人から正確な場所の
通報があったとしても場所を間違うなというほうが無理だろう。

>>312
それはおかしいだろｗ

テレ朝のクルマのフロントにバケツで水をぶちまけて
「これでは進入禁止の表示が見えません！！！」には糞わろた

>>319
硬貨＋靴下とかな。

>>318
叩く(悪役を作る)方が楽だから

>299
つらいからって人のせいにするのはどうかと思うね
ましてそれから見当違いの匂いがプンプンするとくれば反発は当然だろ

>>309
俺もそれ買った。
もう一つ似たようなのがあったんで、比較用に購入。
片方は家の鍵と一緒に持ち歩く。

>>312
生きる気があるのかないのか、わからん備品だな。
災害用品の銀色シートなら積んでるけどさ。
あと、数珠と十字架と防水紙と水中でもかけると言うボールペン。

>>315
水陸両用者は既にある

>>317
技術的に出来るわけだから有用だね。
かかってきた電話番号にGPSのリンクすればOK
基地局だと範囲が広くて曖昧すぎるしな。

ニュースで車に水がたまってくとこやってたけど
こりゃあパニックになるわ。

業者がなんとかして道の真中に通行止めを置いていたとして、
このババアそれを跳ね飛ばして水中に突っ込んだ気がしてならない

>>329
もう、強固な壁を立てるしかないな、そうなるとｗ

「もっと小降りになってから迎えに行きなさい」と止めなかった母
「雨が凄いから小降りになってから帰るから迎えに来なくて良いよ」と言えなかった息子

>>318
だって楽なんだものｗ
おかしな所を見つけ出して叩くだけなら,、ねらーでも一瞬で出来るよな
検証して再発防止の番組創ろうとするといろいろ調べたりするから大変だからな

この女は、窓を割ろうと試みなかったのか？

そこが最大の疑問点だ。

>319
それよさそうだな、誰か実験してくれないかな

>>327
突っ込む人が、多い場所だねえ。

さよなら　さよなら　さよなら
もうすぐここは水の中

>>323
自分の車のナンバー憶えてて
110でちゃんと言える女はそんなに居ない
つうか言えるならﾜｰｷｬｰパニックにならない

マスコミの奴らってさ、

２ちゃんねらがあっちこっちに文句いうのと同じで、

「ただ、偉そうに人を批判したいだけ」の奴らなんじゃないかなｗ

こんなことまで消防・警察のせいにして叩いてたら、
真面目に命をかけて働く人がどんどんいなくなって自分たちが困るだけなのにな。

>>289
消防がベストの対応取れてれば、たとえ障害残ったとしても消防の責任にはならんよ
簡単に言えば、目撃者の通報があった地点に即座に人員・救助車を派遣していれば消防の責任は果たせた
結果的に要救助者が死んだとしても、それは不可抗力で消防に責任は無い（市の道路管理責任は残る可能性がある）
今回は、別の車からの脱出情報をこの車の脱出情報と誤認し、それでこの場所は問題なしとして人員も派遣しなかった
これは救急救命の観点から言えば、当局の重大なミス
最低でも確認のために人員を即座に派遣すべきだった

>>37
地震板がいい例だなｗ

>>333
いや、走らなくて良いから浮く能力だけを標準装備しろと言う意味

>>340
「割るとお金がかかるじゃない！」だったんだろ。
命より金だったんじゃね？

>>297
うむ、
ほんとはノーチラス号の乗組員のフェイトさんみたいなこと
叫んだに違いない

テロ朝のワイドショーはひどかったな
１００％消防と警察が悪いみたいに報道していて

>>334 それをやると、
今まで「消防、警察の不手際だ」と叫んでいたプロ市民が、
「市民を監視している」と中止を叫びますｗ

彼らはエスパーによって、事故事件を解決する事を望んでいるのですｗ

>>347
こんな時代だよ

救急車で運ぶのが遅かったから死んだんだってさ


【裁判】バイクの転倒で男性が死亡　流山市側が救急搬送の遅れを認め、和解金100万円を支払いへ…千葉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219746425/

一台すでに水没していて、それが見えずに入っていくというのは
どんだけ深かったんだろうな

>345
俺らはネットイナゴ
奴らはリヤルイナゴ
単に生息域が違うだけでどっちもイナゴ

窓割り用のハンマーの常備を義務付けさせたほうがいいかもね。

>>332
神頼みだな。神様系のは交通安全祈願のお札ぐらいだわ。
つか、数珠と十字架って違う宗教じゃん。日本人ぽくていいかもしれないけどｗ

水に入ったらエンジン止まるくらいも理解できないお馬鹿さんは車乗るなよｗ

ディーラーも専用ハンマーを勧めればいいのにな
カー用品屋にあるかな

被害者も遺族も気の毒だとは思うんだけど、
「お母さん、さようなら」だけはどう考えても胡散臭い。

「さようなら」の後で本人が警察に電話していた事実を
被害者母はしばらく知らされていなかったそうだから、
事故をより悲劇的にするため脚色したんじゃない？
悪意はなかったんだろうけど。いかにも女の浅知恵くさい。
一度言ってしまったから、もう後には引けなくなった、と。

今ごろ、「やりすぎちゃったわよ、私」と後悔してたりして。

>>318
今までも、悲惨な事故などは何度もあったよね。
いくつかは〜したら助かった可能性がある、って事もあったはずだ。

例えば、車内閉じ込め状態での発火・焼死ってケース。
もっと早くそう言う啓蒙してれば、そう言う情報を生かせる人もいる筈。

>>347
どっかのババアが最大級のミスリードをして
確認する人手が足りなかった、と何度も出てるだろ。
文盲なのか？

>>344
いやそうじゃなくて、家族が乗ってる車なら、検索できるってこと。
今回の件なら、母親の電話→娘の車→娘の車のGPS→場所発見！って出来る。
固定電話や携帯電話から個人の特定出来るから、そこから広げていける。

>>347
>>128の状況みると、無理

>>354
1m95cm？だったと思う。

>>358

ディーゼルならなかなか、とまらんよ

もうさ、「バカは死ね」って法律に明記しとけば？
そうすれば問題ないだろ。

シートベルトしてたから脱出が遅れたんだ

>>318
朝のテレビでやってたよ。
再現実験と対処法。
２ｃｈでは水圧が外部と同じになるくらいまで待てばドアは開けられるって意見が多かったけど
映像見た限りではそれは無理そうだった。

あのバーサンと息子のマスコミ対応が鼻につくわ

>>357
そのうち神道の祝詞が刻まれた十字架付きの数珠が出るかもなw

>>356
犯罪に使われる予感…

>>369　どうやって脱出したの？それ。

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると
流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント
消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

>>340
女性に窓を割って逃げようなどという発想はない。
パニックになってるだろうしな。
むかし、事故で川に落ちたカップルの車を友達と助けたことがあった。
先に女の子を引っ張り出したんだが、彼氏がまだ車の中にいるのに
「探してお願い！」と言うので「何を落としたんだ」と聞いたら
「私の指がない、落とした！」と泣き喚くので、大変だと思い彼氏ほったらかしで
みんなで落ちた指を捜したんだが、見つからない。
とりあえず怪我の手当てと思い指を見たら、10本ちゃんとある。
指あるじゃんと突っ込んだら、ダイアの指輪のことだった。彼氏はどうでもいいのか・・・・

>371
車上荒らしなら元から常備してるから問題ないだろ

>>369
あれ？
夕方のニュースの実験では、かなり水没した後だとドアが開いてたよ

>>303
この場所に出動しなかったのは>>327のため
しかし、こんな理由で出動・人員の派遣をしなかったのは、まさに救命側の重大なミス
火事等の災害でもそうだが、救助側は出来るだけ正確な情報を出来るだけ速やかに把握しなければならない
これは本来、消防員の教育で徹底的に叩き込まれるはずなんだが・・・
それが本部指揮レベルではおろそかになっていたというしかない

>>357
正確には、数珠に十字架とお守りを括りつけたもの。

因みに、防水紙には
「これを見た人にお願いします。
武士の情けと思って、俺の家のＰＣからＨＤＤを取り出し完全破壊してください」
と書いてある。

>>371
それ欲しい

>>366
ちょｗｗ　それでも止まらないでないなら、水に入るべきではないでしょうがｗ

そうゆうこと言うと、ちょっとならいいかもって慢心を産むからやめれｗ

>>347
おまいはまるで息をするように嘘をつくよなw
たとえ通報に対して迅速に対応していても救命の可能性がなかったなら
国賠の問題は生じない。おまい自身が書いている通り不可抗力であり、
つまり損害との間に因果関係が認められないのだから。
あとは懲戒処分等行政内部の問題だけ。

>>351
事故時に冠水警告の表示板が見えなかったっつう検証で、
ワイパーが届かない死角に表示板がくるように車止めて
「これじゃ全然見えません」とか恣意的な検証やってたよ

家人「誰でも知ってる危険な場所」
で、
>>313 によると
水深20cmになった時点で、進入禁止の表示、出てたってよ。

ということなのに、
・自分で進入してて
・自力脱出せず
・電話で助け
たって、仮にすぐ出動してたら、どうだったかなあ。

母親に電話する間があったら、
なんとか脱出できんかったのかなあ
母親も「窓をけり破って、車からでなさい」
というとか。
孫＝息子　に電話して、
「母ちゃんがピンチ、走っていって助けだせ」
というとか。
まあ、迎えに来てもらえる楽チンと思ってた息子
は、雨の中、必死で走ることになるが、
親の命がかかってるんだし、走るしかないだろ

>>369
水圧同じくらいまで〜ってやつは最終手段で
このスレの最初の頃は「それ無理」って結論だったぞ。
BBCの実験とディスカバーの実験のようつべで。
即効でドア開けて逃げるがベスト。
この人はその間に悠長にばーちゃんに電話入れてたからバカだと叩かれてる。

やっぱり2ちゃんねらーは頭がオカシイ奴ばかり。犯罪犯した訳でもないのに叩かれ
死んだ人やその家族まで叩くなんてどうかしてる。本当に大切な人が亡くなると実感が
沸かないから涙は出ないと思うよ。やっぱりねらーは頭がイカレてる。

なんかマスコミは行政叩きに夢中でこの視点が抜けているな
天災だったって事がな
まあそれじゃ面白くないから馬鹿騒ぎしているのだろうけど・・・

何時から放置状態だったの？あの危険な道路。

>>327　言ってもしょうがないが
今水位が危険な状態だから、だれか張り付いていたほうが良い
とケーサツ消防に意見するぐらい図太い人だったら違ったか
近くのガソリンスタンドの人がボランティアで迂回させていた？という
レスもあったが…

>350
こんなんだっけ？

フェイト：……なのは。元気でね。ユーノとは
仲良くしてね。私のバリアジャケットで誘惑すればバッチリよ！
なのは：フェイトちゃん……
フェイト：じゃあね……
プシュー！
フェイト：い　いやだ。私はまだ死にたくない！私には
まだやりたいことが残っているの！私にはまだ……
なのは：フェイトちゃん！フェイトちゃん！フェイトちゃん！
フェイトちゃん……フェイトちゃ〜ん！

>>378
そう言う自動消去ソフトがあるから使え、マジで。
HDDが抜かれない限りは大丈夫だ。

むしろCDRとかのメディアを心配しろ。

>>381
マスコミの常套手段だな

何台か水没したらしいけど亡くなったのはこの人だけだよね
脱出不可能と言うわけじゃないんだよね

>>378
別々の物だと想像してたわｗ
でも、うちのおばあちゃんもカトリックなのに数珠持ってたわ。
宗教の世界はよく分からん。
もしその防水紙を見たら、中身ばら撒きたい気持ちを抑えて物理的に破壊しとくｗ

>>234 の言うことも、一理ある。　→説得されやすい私。

じゃあ、賠償を求められ、裁判になったら、
賠償命令でるくらいの責任なんでしょうか。

>>300
想像力皆無の阿呆だな おまえ

消防とかＢの奴が多いからな
あいつらメチャメチャいい加減だよ

テレ朝の再現実験なんか・・・ｗ
「キャーとても開けられません！！」というのに開いてしまって何度やり直したものか・・

>>367
真っ先にぶら下げられるのがお前だなｗ

>384
もっともらしい嘘を並べて今まさに俺達の財布から金を抜き取ろうとしてる泥棒がいれば
ボコボコにしようとするのはごく当然の反応じゃね?

>>389
おまいはいいやつだ。

まあマスゴミは煽るだけ煽ってポイステだからねえ

つーか、自動車教習所で車が水没した時の脱出法習うだろ・・・

今回は冠水した道路であって激流の中でもないんだから、
ワーワーキャーキャーわめいてないで、
窓を開ける→無理なら割る
→無理ならフロントから沈んでいくから後部座席よりに身を寄せて、
　前席が水没した時点でドアを開けて脱出する
っていう基本を行えよ。

>>380
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。

最初の通報から10分たって、まだ視認出来る状態にあった。
現場までは1km。

＞たとえ通報に対して迅速に対応していても救命の可能性がなかったなら国賠の問題は生じない。

言ってること分かります？

>>388
それはフェイト違いだ

・・・劇場版でやったりしてなｗ

>>377
言うのは簡単。
地方の消防本部で、消防署員をはじめ、ボランティアの消防団員も含めて、人員も限られているのに
「17:30より1時間で46件受理。」という状況でどう捌くんだ。

>>374
ええはなしや

>>390
まあ何台も水没すればこういう不幸な人も出るってだけだな
遺族も娘がたまたまそうなっただけなんだけど
誰かの所為に出来そうだから大騒ぎしているわけだな
もう少し冷静に対応しないとマスコミの餌食になるだけだな

>>400

最近の自動車教習所はそんなことまで、おしえるようになったのか。

ここの住民は>>1では死なんだろうな。

「死ねるか！自分の恥を消し去るまでは安心して死ねるか！」って感じで
俺もだがw

数年前から冠水しやすいとわかっていた→だから迂回しない方が悪い

↑こう考えてる奴は本当にバカなんだなｗ
国家賠償法の趣旨をまったく理解できない

>>401
よくわかんないんだけど、
人間って10〜15分くらいは水の中にいても、命は大丈夫なもんなの？

亡くなった高橋さんの母親は「(電話が)キャーキャーと、
相当長い時間でした。最後に、『お母さん、さよなら』
で電話が切れたんですよね。それが最後でした」と話した。

FNNの動画から
ばーちゃん、話つくってねーか？

>>406
俺も習った。教本にも書いてあった。

>>391
カトリックなら、数珠っぽいの付いてる十字架があった記憶がある。
レザリオとかなんとかいったかな。

俺の数珠はお寺さんのだけどもｗ

>>383
そもそもドアを開けたところで少なからず動揺している上に
着衣状態で冠水から抜け出せるか、ってのも問題だしな。

レジ袋に小銭入れてグルグル巻きにして思い切りガラス叩けば割れるよ。

>>400
「川に落ちた」と言ってるんだから、そういう状態ではないですか？
因みに水没時の逃げ方なんて教習所では、習いませんよ。

前４台は助かったのにこの人だけ死んだってのは
理由が分からん。
助かった人とこの人で何が違ったのか是非マスゴミには検証して欲しい。
死んだ人の話よりも、危機的状況から生還できた人の方の話を聞きたい。

>>406
最近じゃなく２０数年前に免許を取った俺も習った

近くに居る人は、とにかく救急車が来るまで通報を繰り返すと。

>>409
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」

視認出来る状態だってわざわざ書いてるだろ…。 日本語読めないならレスすんな。

>>410
>相当長い時間

私が見たニュースでは、お母さんは「１分くらい」って言ってたけどなー
それって「相当長い時間」なのかね

>>411
いつから教え始めたんだろ？俺の時はなかった。
高速講習はATだったけど。

自分の目的（息子が待っている）以外眼中にないから、トンネルの安全も確かめず当たり前に侵入する知能が自己を呼ぶ。

水没でエンジンがが停止することすら分からない。教習所でも警察でも教えていない。

車が浮き上がるとパニックになり、外へ逃げ出すことが思い浮かばない。

誰か助けて？？他人任せの貧しい思考が命を奪うのです。　事故責任。。自己責任。消防、警察の責任はいいがかりだ。

>>406
俺は習ってない。　つうか憶えてない。ｗ

>>416
>>128を見ると、少なくとも１名は自力脱出後に、被害者の車が現場に突入したそうだ。

水溜まりに突っ込んでく神経がどうかと…

>>422
とりあえずお前は日本語を覚えて来い。

>415
車の中まで激流になる訳じゃないから十分応用できるだろう
俺も教習所では習わなかったけど、地域ごとに違うのかも知れない
あんたが、自分の経験が一般的であると
自信満々になれる理由が、不明。

防災ボランティアの研修で言われたが、
『消防署は非常時には役立たず』だそうである。
知事は謝る必要はない。
役立たずは切ればよい。

息子はコミケ帰りですか？

>>416
災害だからそれを検証してもらいたいよな
個人の不幸は遺族や関係者以外には直接関係ないしな
あと行政の連絡体制を見直す必要があるならそう言う検証は必要だけど
ただ叩くだけかお涙頂戴の報道をすると何にも良いことないからな

ガラスぶん殴って、屋根に登れさえすれば良かったのに…
合掌

>>403
だからプロなら、４６件にしても、その優先順位を的確につけて情報を把握しなければいかんのよ
水没事故という死亡事故になる可能性のある事故を、通報という間接的情報把握だけで対処してしまったのがミス
戦場と同じで、重大な事象に対しては、何としても人員を割いて出来るだけ正確な情報を把握すべきなんだよ

そういえばうちの車にも水没時緊急脱出用のリアハッチ開錠ワイヤーだかなんだかがあったなあ

>>410　

ばーちゃんは、そのあとで被害者が警察に電話していた事実を
知らなかったから・・。だから大袈裟に脚色してしまった。

昨日かな、インタビューで答えてたよ。「あの後本人が警察にも電話して
いたことを後で聞いて、ビックリしました。よほど必死だったんでしょう」
って。

母親はともかく、息子が尋常でない件

悲しいな。
でも最後に母親に電話できただけましか。

>>408
迂回しないで　溺れ死ねと　アホか！

まあ被害者叩きもほどほどに。
事故で家族を失ったら冷静じゃいられないでしょ。

息子が冷静なのは被害者の犠牲のおかげで、悲劇の主人公、そして大金持ちになれるかも
って内心笑顔なのを必死でこらえてます

車のガラス割るなら、「オートポンチ」か「テストハンマー」が最強。

市長かどうか知らんが、
こいっ、記者会見？か知らないが、
鉛筆を”くるくる回しながら”、
話していたようで。
駄目だよ、こんな”市長”を選んじゃ。
星野のとおんなじジャン”責任転化”。

>>420
FNNの動画みてみろ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00139191.html

>>415
今回は高速道路の下に道路を通すために掘り下げたただの道路。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20080821/39986
>現場は東北自動車道下でくぼんだ場所。冠水しやすいため、同市は一九九六年、
>同自動車道の手前約五十メートルと約三百メートルの市道沿いに
>「路面冠水装置」を設置した。

根本的にただの冠水した流れすらない道路に勝手に突っ込んで、
脱出すら試みず、電話かけてただけ。

>>319
お前そんなんで窓ガラス割れると本気で思ってるのか?
そんなで済むんだったら、専用工具なんて出るかよ
成人男性が棒きれで叩いてもバィィ〜ンってなって割れない
先端が尖っていて尚且つそれなりの重さがないと無理
ましてやパニくってたら…

>>384
だな
・この中でもっともらしい事言ってるヤツの何人が同じ状況で無傷で脱出出来るか…
・この中のヤツらの母親の何人が同じ状況で無傷で脱出出来るか…
・この中のヤツらの身内が同じ状況で死んで、何にも文句も言わずにいれるのが何人いるか…

>>382

お前のような弱者叩きをするやつは
大きなコンプレックスを心に抱いている奴だと思う。
社会に出て行くだけの能力もなく、努力もしない。
容姿も学歴もだめ、出自もだめ。
そういうみじめなやつがここで弱者叩きをしている
かなり精神の歪んだやつだと俺は判断するね。

>>427
その言葉、自分に向けて言ってるのか？ｗ

>>419
>視認出来る状態

だからといって、内部が必ずしも人間が呼吸できる状態とは限らないのでは？
しかも私の質問は
「人間って10〜15分くらいは水の中にいても、命は大丈夫なもんなの？」だよw
質問に答えられないなら、レスはいらんがな〜

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←ほぼ完了しました
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中。前座に看護師を。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/（他にもトンデモ要望多数）

なんかの拍子に携帯が車外に落ちたら、必死で携帯拾いに出てたかも。

かわいそう過ぎる・・・・

水に入らないことを選択すれば、誰も死なないよｗ

1秒でも早く家に帰らないといけないのか？ｗ

はいはいはい、みんな結果論

>>420
>>私が見たニュースでは、お母さんは「１分くらい」って言ってたけどなー
それ大嘘だから。
車がよっぽどのボロで穴開きまくってるならまだしも、車内が完全に水に
満たされるまで（車種により多少の差はあるが）３〜５分はかかる。
１ＢＯＸタイプなら７〜８分かかる。
もっとも窓が開いてたら別だが、それならそれで「なぜ脱出しなかった？」と
いう疑問が残る。

>>419
それは通報時間であって目撃時間ではないことに注意。

おそらく雨がかからない家とかに戻ってから「さっきこういうのを見た」と通報したんだろう。だから数十分前の件と混同した。

さすがにリアルタイムで通報実況して動かないのは考えられない。

後で記録を整理して「もしかして」と気付くような曖昧な通報だったと考えるのが妥当。

１０年前ぐらいの教習でも
水没した時のために緊急用のハンマー置いとけって
言われたけどなドア開かなくなるから割ってでろって
教えてもらったきがする

>>432 君の意見は正しい。

ならば結論は、消防の設備、人員拡充、訓練拡充、予算増加でいいのだな？
今回は人手が十分じゃなくて、現場確認に裂く人員が他に回されてるので。
処理能力を超えて処理することは不可能だからね。

まぁ、最後に「お母さん、さようなら」って言えただけよかったね

冷静な話をすれば、いざと言う時には自分で危機を脱出するという
知恵を働かせる、過去の例を教訓にするということだよな。

大雨が降ると必ず「田んぼが心配だから見てくる」と言って出かけて
いったい今まで何人の人が死んでいるんだ？
1週間か10日前にも福岡でジイサンがそれで水死してるよな。
死者に鞭を打つことは言いたくないが、馬鹿としか・・・・・

>>438
TVで話してるばあさんと息子は､冷静ぽかったぞ　見てて怖くなるぐらい

>>374
オチとしては

指あるじゃんと突っ込んだら、ダイアの指輪のことだった。彼氏はどうでもいいのか・・・・
↓
指あるじゃんと突っ込んだら、ダイアの指輪のことだった。
みんなで「指あるじゃんｗ」と笑いとばしたあと、何とか指輪を見つけ出した。
彼氏は死んだ。

のほうがいい。

>>439 被害者はたたいていないが、遺族（婆と息子）の態度があまりにもひどいからたたかれてるんだろ。
あと、マスコミの偏向報道な。

これ
どこの携帯使ってたんだ
水に浸かっても使えるなんて俺も欲しいんだが

>>431
そこの君、今から素手でガラスぶん殴って、
結果を報告しろ。

>>432
優先順位を付けた結果が
川流れ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞冠水事故

大雨時の川の激流に車ごと流されたら自力脱出はまず不可能。
消防が助けずに誰が助けるんだ？
その為に自力で助かったかも知れない冠水事故には一時的に目を瞑るのは詮無き事じゃね。

>>459
金ふんだくるつもりのように見えて嫌だったわ。

ワーゲンに乗れ。

>>374それで…
彼氏はどうなったの…?助かったの?

通販で購入した、携帯用のガラス破砕器具がきた。
このスレでリンク張られてた方だ。
意外と軽く小さいが、キーホルダーとしてはでかいかな。

>>444
俺の場合
無傷で脱出→不可能
母親→多分無理
文句→わからん

大吾なら、もち場放棄してでも助けてただろうな。

>>444 専用工具って、これなら楽々割れますよって物だろｗ
これじゃなきゃ割れないなんて物じゃねーよ。サイドガラスは。

硬い物でガンガンぶったたけば割れる。小銭でも鍵でもな。

>>437
だから君はバカだと言われるんだ
国賠法2条とその趣旨をそのゆとり脳に叩き込んでこい

>>461
被害者本人をバカだのアホだの言ってる奴が無茶苦茶いるがな

>>444
それを認めてやったとしても、だからといって何でもかんでも
警察や消防の怠慢のせい。みたいな責任追及は全く間違ってるぞｗ

>>468
お前のような弱者叩きをするやつは
大きなコンプレックスを心に抱いている奴だと思う。
社会に出て行くだけの能力もなく、努力もしない。
容姿も学歴もだめ、出自もだめ。
そういうみじめなやつがここで弱者叩きをしている
かなり精神の歪んだやつだと俺は判断するね。

被害者の携帯はauにみえたがGPS付ならすぐ場所がわかったのにね。

本人も水没するとドアが開かなくなるくらいの知識はあっただろ
だから突っ込んだ直後には、一旦は開ける努力はしてるはず
でも開かなかったからパニックを起こしたんだ
そのくらい理解してやれよ

ただドアロックしたままだったって事だろ

>>453
それは他人だから＆結果が判ってるから（命を落としてしまう）言えること
きっとこのオバサン、暫くは車を動かそうとしただろう
それに車はそれなりに高級品だから、早々に見切り付けて脱出なんて出来ないもんだ
例え軽でもな
そうなるとそんなに時間的な余裕はない

大雨で冠水した道路が見えてるのに
水溜まりに向かって進行するのは自殺だろ

>>469
今なら兵悟のがメジャーじゃないの？

>>432
でもって、行政予算や公務員の給料は減らせというわけですね。
分かります。

救助に行かんのも問題だが、
そもそも雨降ってて冠水しそうなところを
わざわざ通るのもなんだか…

>>473
>弱者叩き

まず『弱者』って定義からして間違ってるような。
天災の被害者ではあるけどね。

家族にかけて家族が通報というのはたまに聞くが
一刻を争う時にはタイムロスだよね

>>447
助かるか助からないかはともかく、医学的な話をしよう。

無酸素状態に陥ると5分で脳に障害がやってくる。
10分以上で心停止となりほぼ絶命に至る。

海女さんや潜水士など特殊な訓練を積んだ人でさえ10分以上はきついはず。

極度に水温が低い状態では、人間の身体が冬眠状態になる為、それ以上でも
奇跡的に何の後遺障害もなく助かる場合もまれにだが、ある。

車を買うときは、手動サンルーフ付の車かオーブンカーを買った方がいいということだね。

>>476
それは本人が命より車を大事にしたって結論にしかならんぞ･･･

教訓。


1.車にはハンマーを常備しとけ。
2.事件・事故の被害者や遺族になっても、マスコミの前でベラベラ喋るな。

以上。

ガードレールがなくて崖から転落したら　ガードレールが無いのが悪いと言うのか？ｗ

>>384+>>1
おぃおぃ、「しなかった」じゃなく「できなかった」んだし、遺族もマスコミに煽れているだけだよ。
自分たちが情報流す前にココで試している様な節があったし、現に柵設置の委託受けていた業者の状況は
完全スルだしな。　後者は云い繕えるけど前者は完全な情報操作だからね。

>>444
このスレでも99％は少なくとも冠水道路に突っ込みませんｗｗｗ

>>477
オーバー・ ヘッド・カムシャフトをホバークラフトのことだと思ってたんだろ

>>401
>・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載のため位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通に。
>・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。

特に18:21に注目。不通になっている。
1km離れたところへ出動するとして、現地を正確に把握していたとしても準備等含めてどれくらいかかるものか、
通常の消防や救急の対応を想起すればおのずと明らかとなるはず。警察・消防に無理を強いてはいけないな。

>>477の言うとおり。
これは危険地帯のアラブ某国へ独断で旅行し災難に遭うのと似ている。

>>454
そういう可能性もなきにしもあらず。
しかし、全てがお前の推測でなんら根拠を示すものが無いんだが。

なんか精神疾患でも患ってんのか？

>>456
検証の結果、最初の目撃者通報があった時点で割くべき人員がいなかったならばね

しかし>>128を見る限り、そうは思えんのよ

本人からの消防への直接の通報はあったのか。
母親に電話するより、
消防に電話、なんどでもすればいいだろ。
「いま、車ごと水につかっていて、脱出できません。」
って。母親あいてに、実況みたいなのしてるくらいなら
消防でそれすればよかったのに。

結果論だから結果だからって・・・

世の中の全員がこんな馬鹿だという訳じゃない。
この町の道路冠水で溺れ死んだのはこの人だけだし。
他は「自力で脱出してる」。

>>444
自分　　同じ状況に陥らないようにするから問題なし。少なくとも地元では。
オカン　多分ムリ。とりあえず車にゃハンマー入れたるし、脳天気に携帯で長々話すなんてアホはさせないが。
身内　　コレと同じ状況で死んだのなら文句言えん、寧ろコッチが恥ずかしいわ('A`)

安全な部屋の中でじっくり考察した結果を持ち出して
ほらこうすれば助かった。だからこの方法を取らなかった被害者が悪い！

もうアホを通り越して笑えるな

>>484
ランボルギーニディアブロコンバーチブルタイプか
う〜ん、ちょっと無理かな。

>>476 そういう踏ん切りが付かないのは女の人が多いな。

正直、やばいと早く察知すること。察知したら優先順位をさっさと付けて
無駄なく行動すること。これ以外にない。
災害は、誰にも助けようが無い事も多いしな。

所でさ
ガルウイングだったら水中でも開くんだろうか？

>>483
ありがとう！　それが知りたかったんだわ。
5分で脳に障害か……。やっぱり相当素早く行動しないとダメっぽいね。
自分もいざという時に自分を救う行動ができるかどうかはわからないけど
（体力的にムリそうw）
ライフハンマーなら、一昨年似たような事故があった時に一応買った。
先日濁流に流された小学生が、リュックを浮き袋代わりにして助かった、
って報道もあったし、着衣したまま泳ぐ訓練ってのを、
小中学生の時にでも受けておきたかったな。

>>483
水中での無呼吸の世界記録は16分34秒らしい。
普通の人間でも1分はいけると思うな。

>>498
考察も何も、冠水してるところは通るなやってのはごく真っ当な意見だと思うんだが・・・

>>498
入る前に車止めてじっくり考えれば？　水が引くかもよｗ

>>487
それは言うだろ。今回の件とは違って、道路管理側にそれなりの責任がある。
追突されて、がけ下に転げ落ちた場合、ガードレールがあれば助かったのに…みたいな話なら分かりやすいかもな。

『叫びまくって酸素を無駄に消費しちゃった』 でファイナルアンサー

被害者の自己責任は確かだとしても…
被害者家族の立場で全くものを考えられないで叩いてる人は
災害に対する想像力がホントにあるのだろうか？
いろいろ身の回りに危険はあって、
たとえば夜タスキ無しで歩くのもけっこう危ない。
自分は大丈夫と言い切れるかな

>>470
お前、実際に窓ガラス割る映像とか見たことないだろ?
ガンガン複数回ぶつけて割るもんじゃない
思いっきり一点集中じゃないと割れない
家屋のガラスと違ってアソビがある上に、ガラス自体に合成がある
で、曲面でもあるから

>>485
それは結果を知った上での結論だろ?
人間誰しも被害最小限で抑えたいって心理が働くんだよ
最初から命落とすって判ってたらそもそも冠水した処へ行かんだろ

>>473
俺かい？

補足、業者云々はテレビからもエタからな

大雨で道路冠水、車水没って映像よくみるけど、
確かにそれで死亡しましたってほとんど聞かないな。
だからこの人がやたら目立つわけで。
やっぱりよっぽど足りなくて鈍いおばさんだったとしか思えん。

>>432
間接情報だけで対処せず優先順位をつけろって、それは直接現場見てから優先順位を考えるってこと？
それ、優先順位つける意味ないじゃん、着け終わったころには２．３人死んでるぞ

>>506
その例えで行くなら、少なくとも追突じゃねえだろｗ

>>482
つうか、自宅でもなく、その近くにいるでもなく、
普通に場所が言えないだろ。伝聞ゲームでも難しくなる。

批判論者が誰も国賠法2条に触れないって何なんだろうな
どうせ法律を知らんだけのバカなんだろうがｗ

>>432
この場合、最優先で人員を割くべき重大な案件は
「川に流された娘の捜索」だろうなww

>>489
1時間の間に数カ所で数台も水没してる事実をまず確認して
それから99％つっこまないと断言する根拠を示してくれ。

お前みたいな奴が突っ込むんだと思うよ。過信してるやつが。

これはゆるせん

>>504
実際に、他にも突っ込んでる人が多数居るのは無視？
この人たちが、飛びぬけてアホなだけで、自分は絶対に大丈夫だと？

>>509
車が水没で完全に故障するかもしれんのに
迷ってる暇は無いだろ。

>>467
女の子がかわいかったので、優先的に助けました。
別にレディファーストの為じゃありません。あくまでかわいかったからです。
男は可愛い女の子にふさわしくカッコよかったので、救急隊が到着するまで
放置しました。元気そうだったしw
指輪は引き揚げた車内から見つかりましたが、見つけたのが彼氏だったので
その後、また川に帰っていきましたｗ

>>471
安全が確保されてないの解ってても突入するから死ぬんだろ　アホか！

そんな　国賠法2条なんか無くても　迂回してれば死んでないんだよ　　アホか！

おまいも　死んでから国賠法2条とか叫んでろ　後の祭りだけどな（ｗ

>>476
>それに車はそれなりに高級品だから、早々に見切り付けて脱出なんて出来ないもんだ
>例え軽でもな
それも結果論な。
一つ言えるのは被害者が女だろうが、そこそこの年齢だったろうが
それで命なくしてりゃ世話ない。
確かにパニックに陥った人間がどのような行動を取るか、は全く予測不能だが
この事故から自分たちが学ぶべきことは「いかなる事態であっても
パニックにならず冷静に対処すれば道は開かれる」だと思うのだが？

今回の事故でも少なくとも連絡を受けた母親が冷静であって詳しく状況、場所を
把握して連絡していれば別の結果だった可能性はある。
悲劇だったのは関係した全員がパニック状態だったこと。

数億円かけて冠水対策と警報や遮断のシステム作るより
３０年にいちど（あるかないか）１億円遺族に賠償する道を選ぶ
これが納税者に対して真摯な姿勢である

そういうはなしだろ

＞自分は大丈夫と言い切れるかな

いや、これを機に各々教訓とするしかないだろう。
既に事故は過去のものだから。

>508
つまり悲しい事があったら他の人間に何をしても許されると
よくわかります

>>509
ここでは「それは結果論だから」ってレスが流行ってるのか？
川に落ちたと思っている本人なら尚更車から脱出しなければ大変なことになるのは想像付くだろ。
なぜ母親に実況してるんだ？
なぜ警察への連絡はその後なんだ？
そもそもなぜ前方が見えない状態で車を運転して、水溜まりに突っ込んだんだ？
なぜ地元民がだれもが認める危険地帯を通ったんだ？
そしてなぜ車を捨てずにとどまったんだ？

結果論よりこの人の行動がおかしいっていわれてるんだろう。
自分が死ぬなんて考えても居なかったのではないのか

他人の目撃者の情報より、家族からの情報を優先するのって普通じゃない？
家族から「川に流された」と言われれば、普通は川を捜索しに行くでしょうよ。

>>518
数台「も」なの？
その地域の車の稼働台数考えれば「しか」ってレベルじゃない？
鹿沼市っててころがどれくらいの都会か知らないけど、数百台しか
車が稼動してないってわけじゃないだろうし

>>512
お前が同じ状況に遭遇すればいいのにな

>>454
車がどんどん沈んでいる、なら携帯で現場からかけてると思えるがなあ

>>498
同じ状況で他の人達は「自力脱出」してる。ずぶ濡れになりながら。


逆にお前の方が、部屋の中でなんか勝手に変な同情をしてる様に思うなｗ
「そうだよね〜濡れるのなんかイヤだよね〜無理無理」みたいなｗ

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080826-401507.html

>>520
他に突っ込んでる人はもっと早い時間に突っ込んでるみたいだよ。
それに、自力で脱出してるし。
ちゃんと徐行してれば防げた事故。

危機管理が薄弱なんだろ？
昨今の警察や消防に頼るのが間違ってる

死ぬ気になれば窓ぐらいぶち破れるし

パニックになったら負け

パニクる奴は、いざというときに、何も出来ない見本だな

皆も冷静になれよ〜

タクシー代ケチッタ結果だから

>>509 だから、ヘッドレストの金属部分は尖ってるんだから出来るだろｗ

>>523
火病るなよバカがバレるぞｗ
冠水しやすいんだったら補修工事をするなりの責任が行政側には当然ある
そうして冠水しない道路に整備すりゃあ当然災害は発生しなかったんだよバカ

>>520
この人たちがあほかどうかはしらないけど、冠水してるとこに突っ込むなってのは
真っ当な意見でしょ

>>508
もともと日本人ってのは、奥ゆかしい民族なんだよ。
本来の日本人なら、こんな事故で死んだ娘の事をかわいそうと思いつつも、
本人の判断能力の欠如から、世間様をお騒がせしてすみませんとでも
言ってもおかしくない。
それを、いうに事欠いて行政の責任云々騒いで、自分の娘のマヌケな行動に
ついては一切無視を決め込む、ヌケヌケとした遺族の態度にイラっときてる人たちが
結構いるわけ。

>>517
その通報よりも前に
「車が水没していってる。中に人がいる」
という通報が入ってるんだがな
なるほど「川に流された娘の捜索」は確かに大事だが、「中に人がいる車の水没」はそのために無視してもいいわけだｗ

まず、家族の言うとおりにしていれば、後になって行政側の責任はないと思う。
むしろ、家族の情報に逆らってまで違うところを捜索して、その結果、
被害者が死亡したら、かなりの責任が生じると思うけど。

ヤバイ！逃げなきゃ！と思うか
ヤバイ！携帯でおかーさんに電話！と思うかが
精子の分かれ目。

>>432 のいうこともわかるが、
　　　息子さんの言ってることを、かみくだいいていうと
　　　そうなるんな
しかし、プロなら、、という理論は

ライセンスを持っている運転手なら、、ということにもなるし
そんなところへ進入するなということだな。

そして、マスコミで再現している、標識が見えませんというの
そんなどしゃぶりの中、運転するな、人がいたらはねちゃうじゃないか
状況に応じた適正速度で走れということ。

>>538
通行止めにしてるじゃんか

　まあ、便所の落書きでも社会の縮図だからな。
　いくらテレ朝が煽っても世間はそんなに警察・消防批判には傾かないとｗ
　この被害者家族もちょっと気持ち悪い変な奴らだし。
　カメラであんまり写すと、ばれちゃうぞｗ

同じ状況に自分があったら怖いな・・・
このままだと死ぬとわかってるカウントダウン的な・・・
最期に俺はなんて言うだろう
「なんで俺ばかりこんな目にあうんだろう。本当運がないや・・・」だな、間違いない

わーわー言うだけで脱出の努力無し
しかたないと思うね
がんばれば何とかなったかもしれない
そうするべきだったかもしれない
だれかが助けてくれるなんて大間違い
てめーの責任だろ
たすかりたければ努力しろ

医療過失問題では第三者委員会？みたいなの作って検証するみたいだけど
こういう警察の過失についてはどこが検証するの？

結果だけ見て偉そうな事言う奴が多すぎてｷﾒｪ

>>548
誰
を
？

これは可哀想なニュースだ。

水没した場合、前ドアより後ろドアの方が開けやすい
お前らも気をつけろ
豆知識な。

ケータイもいいけど、通行人が目に入るようなら
とにかく出たいんだとガンガン窓でも叩いたほうが良かったかもな
助けようにも、後で窓を壊した賠償請求等を心配する人間もいるし

>>540
死人に鞭打つ連中が日本人の国民性を語るなや
朝鮮人レベルの思考しかないバカッツラが

>>548
だれを？

被害者の判断力に疑問を覚えるのは確かだが
>>536
死ぬ気になるだけじゃ車のガラスは破れませんｗ
窓破り用のハンマー、オートバックスとかで売ってるよ

>>520
で　同じように水没して生存した人たちは、無視ですか（ｗ

飛びぬけて　アホなのは、死んだ　おばさん！

ご冥福　祈るから　化けて出てこないでね！

>>491
＞たとえ通報に対して迅速に対応していても救命の可能性がなかったなら国賠の問題は生じない。

迅速に対応していても救助の可能性がなかったという論拠を先ずしめせよ。問題のすり替えしてんじゃねぇ。


被害者の通報は、その前の最初の通報を裏付けるものだ。 しかもコレは共に警察。

母親の通報は消防。混乱を呼ぶものだとしても、消防車が一台しかないわけでもあるめぇし、警察の初動を妨げるものではない。

>>545
雨で「標識が見えない」とかTVでいろいろやってるらしいけど
設置管理の責任を問うのは明らかに筋が悪い。本件は2条の問題ではないよ。
もう相手しないほうがいい。

>>547
可愛いなオマイ。

可愛いからオマイが水没しかけてたら全力で助けてやる。待っていやがれ！

>>543
×精子　○生死　　　　　　orz

>>552
> 水没した場合、前ドアより後ろドアの方が開けやすい

ｋｗｓｋ

>>543
部屋に身内に見られるとヤバい物があるほど生き延びるだろうなw

>>553
生き延びて市から賠償金を貰ってやる！ ってかw

いろいろ考えて再発防止はどうしたらいいか思いついたよ。

携帯電話に車のガラス割る機能つければいいんじゃないのか？

人助けのためだ、NTTでもauでもこのアイデア採用してもパクリだなんていわないし、

アイデア料くれなんてけちなこと言わないぜ。

行政の責任ばかり追及すると、冠水する危険がある道路は全部通行止めになるんじゃね？
公園にあった遊戯が根こそぎ撤去されたようにね・・・

被害者の方には気の毒だけど、自己責任と天災による救急機関の混乱などが重なった
不幸な事故だよ。

>>477
息子さんにはぜひ「今から自殺します。場所は…」
という人を１００％助けられる警察官/消防官になってほしい。
もし１人でもダメだったら「怠慢」だね。

>>562
面積が小さいからｗ

>>558
通常１５人態勢らしいから救急救助車は一台じゃないかなあ

警察、消防の対応に大きな問題がある。
ただし、高橋さんが亡くなったことは切り離して考えるべき。

判断ミスのバカな事故だろ？ｗ

>>565
でも、突っ込んじゃう粗忽な人がいる以上はしないと駄目なのかも
冠水してるところは通るなって言う当たり前のことが通じないんだから

>>559
車を運転する人が負ってる義務とか無視だしね。

>>557
成功例だけ挙げて済ますのも偏ってると思う

なんか、株で儲けた人間が
「必ず儲かる」って言うくらい胡散臭い

町全体が大雨洪水注意報の災害真っ只中で、人員も限られているのに
ずぶ濡れになり出動していた皆さん、お疲れ様です。
それにしても人手が足りない緊急時に、川に流されてもいないのに
川に車が落ちただのと嘘の通報をしてきた人がいたそうじゃないですか。
そんな迷惑な情報伝えるから、助けを待っていた他の人が後回しになって
しまったそうじゃないですか。
通報した人はぬくぬくと室内から電話してたんですよね。
その人は自分は大雨の中外へ飛び出して助けに行こうと思わなかった
んでしょうかね。

>>524
>>528
命落とすなんて最悪の結果が判ってるなら、誰しも最初から危機回避するさ
まさか自分は大丈夫って思うもんなんだよ
思わないなら、地震保険の加入率も100%だろ

冠水してる→渡れるだろ
立ち往生→何とか車を動かして脱出出来ないものか
てな感じで脱出も遅れたんじゃなのか?
だから「水没して○分あるのに」ってのは単純計算出来んと思う

これで賠償が出るなら、全国に無数にある冠水道路で同様の事故を装った殺人が起きそうだな

遺族は娘が川に落ちたらしいと通報したんだろ。
そして川に捜索に行った。何の落ち度もない。

目撃証言でライトは付いてたらしいな
携帯で電話する前にすぐ窓開けるとか脱出する方法を(ry

>>498
運転者の視点ならビフォー・アフターだろ、ループさせんな
後、略式図の補足が意図的に外されてるのもネタか？

てかこういう天災の時に消防が助けてくれると思ってる奴ってどんだけお花畑なんだ?
それとも超絶管理社会の強力な支持者なんだろうか

>>541 あのさ〜、電話のやり取りで状況を全て把握できると思う？

おそらくこの現場での通報は、何軒かあったと思うけど
「水没見ました」「水没見ました」「自力で脱出できました」「水没見ました」
別の場所で「水没見ました」「水没見ました」∞
なんて電話が来て、よし「○○では2台水没だな」って把握できるとでも？

正直、現場見ないと誰も正確な情報は得られないぞ。みんな断片的な事しか
言わないし、被ってる部分もかなりある。
処理能力超えれば無理な物は無理。

謝ってすむなら警察いらない

>>562
ＦＦ車が多い現状では前の方が先に沈むから後ろのドアの方が上になるってこと

と勝手に想像して書いてみる

必要ねえよ

>>530
はぁ…。

市全体ではない、１キロ四方の間で何台も水没してんのは記事読みゃ分かるだろ。

>>554
死人に鞭など打ってない。遺族を非難してるだけ。
ま、普通の判断力を持った人なら死ななかっただろうに、死んだのはマヌケだったとしか思えないけど。

>>567
なるほど、ドアにかかる水圧がその分少ないって理解でおｋ？＞面積

車なんて水に浮くように作ればいいのに。
ドイツの軍用車で、シュラッヘンワーゲンとかいうの見たからわかる。

>>541
「川に流された娘」の通報が本当で、「中に人がいる車の水没」を優先したために亡くなったとしても
やっぱり叩くんですよね。わかります。

>>584
なにが？

>>571
だよな・・・・確かに通行止めの案内板は見えにくい位置にあったようだけど
水の中に突っ込むような事は本来は自ら避けるべきなんだよな。

>>538
だから　お前は　ここは､危険だと叫びながら通って　溺れ死ねって言ってんだろ
死んでから国賠法2条叫んでろよ　アホか

おれは　､安全な迂回路回って帰るよ　

>>587
そういうことです。テレビでやってました。
>>583
それもなるほどなと思いました。

>>585
その一キロ四方に進入できる車の数はどの程度あるとおもってんの？

>>588
極稀な事案の為に、車体価格が大幅に値上がりますがよろしいですか？ｗ

車の免許持ってるんなら、運転手にどういう義務があるか
覚え直したほうがいい人間が多すぎるな。
もろもろの条件が揃ったとは言え、オバハンの過失は決して小さくない。

>>577
同意。
家族の言う通りにしました。救助に向かいました。で、何か問題あるのかな？

赤の他人である目撃者の情報よりも、家族の情報を優先するのは常識中の常識。

>>568
テレビ報道では水没車救助用の救助工作車を２台保有といっていた
消防車については不明

・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
←この時点ではもう一台は消防本部で待機していた、とも言っていた

通報先が栃木県警じゃ無理もないな。住んでるところが悪い。

しかし、陸橋とかなかったのかね。付近にアンダークロスする道路しかなかったとしたら危機管理上結構問題だぞ。

本当に気の毒で不幸な事故だと思うが、
先ず、こういう土砂降りの時は凹んだ道とかをよく見てから
突っ込むように細心の注意を払うべきだと思う。
水溜まりだと思って舐めてるとヤバイよ。教習所もきちんと教えるべきなのは当然として
ドライバーも肝に銘じておく必要がある。

ジムニーなら助かっていたかもしれんのに。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qr8eEWyKQHM

謝るのはいいが税金使って何かしようなんて考えるな

まぁ、田んぼ見に行った人と、同レベルだな。

一歩間違えれば、他人を死に至らしめる自動車を運転してるのに弱者はないだろ

>>575
自分はそうならないって思ってる事こそが問題なんじゃねーの？

>>589
違う違う、両方確認しに行かないといけないんだよ、あと断片的な通報も全部場所を特定して
見に行くんだ。その上で優先順位を設定して優先順位一番のところから順番に回るんだよ

刻々と水位が上がり続けてる中だものな
冠水時にはバリケードするらしいけど
それもないからまだ通れる水位かと誤って入ったんかもしれない

そうした人の対策をあてにし過ぎず自分でよく観察して判断したらなぁと思うと残念だな

>>558
要件事実論を持ち出すつもりはないので、そこは認めましょう。
確かに、救命の可能性がなかったかどうかは検証を待たなければいけませんね。

ただし、それはあくまでも>>347の
>目撃者の通報があった地点に即座に人員・救助車を派遣していれば消防の責任は果たせた
>結果的に要救助者が死んだとしても、それは不可抗力で消防に責任は無い
という論理展開への反駁であるという点もお忘れなく。

「即座に派遣していたら責任がない」ではないのです。
「即座(勿論可及的に)派遣していたら(救命の可能性があったのでなければ)責任がない」なのです。

>>557
突っ込んだ事に、限定しての話ね。
現実にすぐ近くのあちこちで、冠水に突っ込んで
救助を求めてるわけだよねえ。
場所がたまたま他より危なくて、少し逃げ遅れたのだったら
運が悪いなあと思うけどねえ。

現市長の佐藤信じゃなく前市長の阿部和夫がしっかり整備しなかったから…

災害時にわざわざ危険な所を通る勇気は俺にはない

ドア窓のモーター付近に緊急用の差込口作って

車内のBOXとか足元にモーターを手動で回すレンチでもあったら助かったんじゃない？

メーカーさん作っといた方が良いかもよｗ

まぁ、そんなものが有っても、この人じゃ役に立たないだろうなｗ

教訓

連絡は、人任せにしない　→自分で直接、何度でも
救助は、人あてにしない　→自分で出来る限り、脱出をここのみる

ちょっと違うかもしれんが
天は、自らたすくる者をたすくる　だったっけ

>602
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

一番違和感覚えるのが被害者の母親の態度でさ
数ヶ月後ならまだしも、祭壇の前で妙に芝居がかっててキモい
娘を亡くしたばかりだと隠しても押し殺しても哀しみが滲み出ると
思うんだけど、娘の最後の電話を再現しながらも無理に悲しげな声とか
表情作ってる感じで胡散臭いし理解出来ない
最初姑かと思った

昔、車で長距離を移動中に大雪が降って、事故が多発して、
案の定自分も溝に突っ込んだんだけど、警察から、
忙しいから自分で何とかしろって言われたぞ。

>>581 通行止めした箇所に、安全確認のため
張り付く人間がいれば随時本部に報告できただろうね
交通事故があれば必ずパトが止まって警官が調べているものだが
水没連発箇所にだれもいないというのは日本の警察基準で普通なのかな
土砂降りの中出たくないという気持ちは非常に理解するけど

>>575
バカの面倒まで誰かがみなきゃならんのかよ
どこまで人様に頼りきってるんだ･･･

それと地震保険の加入率は関係ないだろ。
大災害時だと保険で保障されると思ってない人が入ってないだけだろ。
自分は大丈夫ってバカと一緒にｽﾝﾅ

>>583
それもありそうだね

>>593
ｔｋｓ

>>597
問題ないという結論でもいいんだけど
その検証はどこがやってるのか疑問だなあ

NHKでまた息子の顔を見てしまった…

>>607 だから、それじゃ人員足りませんよね？

通報が5件なら、5台水没車見つけるまで探すんですか？
そんな人員いるんですか？

最終的に自分の生命を助けるのは自分自身であるのも事実。
判断を見誤るな、他人をあてにし過ぎは駄目だと思う。

>>604
米作してる人なら、その年の収入に関わることだから、命がけで見に行くのは仕方ない。
農業用水に落ちて死んだからと言って、遺族も行政批判なんてしないし。
ちょっと考えれば、車で出かけなくてもよかったのに、無理して出かけて、危険だと予想できる場所に
車で突っ込んで、水没死なんてのと、農民を一緒にしたら、それは農民に対して失礼。

関係ないけど、婆さん７８歳だっけか？若いよなｗ
やっぱり寿命って遺伝子以外のなにものでもないってことがよくわかった。
未成年にも関わらず息子がしっかりした受け答えしてる。
で、夫は？

>>581
その通り
この場合は、何としても確認の為の人員を現場に派遣すべきだった
それをせずに通報だけで処理してしまったのがミス
>>128を見る限りでは、最初の通報時に人員を派遣することは可能だったように思われる

危険な所と分かっていて自ら突っ込んで行ったのでは。

>>594
なんもわかんないならレスいらないよ

【社会】 「『必死に生きたかったんだよね』と線香あげながら母に語りかけてる」…栃木・女性水没死で長男
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219749273/

前方の道路状況が豪雨により視界不良の中を運転するなんて
命知らずだな。
車に篭もっていていいのは雷の時だけじゃないんか。後の自然災害の時には
すぐ車から出て、行動できるようにするんじゃないんか?

自動車免許に車の仕組みも勉強させて

自分で車を作れないと免許挙げないようにしなよ

エンジンは防水じゃねーぞｗ

>>607
常時15人体制で、豪雨の中、1時間に何十件も回るわけですね。
移動時間はどうするんだろう。本当に回れるのか？

だからこそ家族からの情報が大事と言うことになるんじゃないか？

>>622
そうさ！だってそうしないと本当の優先順位はつけられないよ！





ま、結果として助かる命も全部助からないだろうが

自動車は、雨の中は走れるけど、水の中（水中）は走れないんだよ。

被害者は本当にお気の毒だけど、警察や消防を責めるのも違う気がする。
だってめったにないような天災だったわけだし。
大小含めものすごい数の通報がある中、パニックになるなと言うのも無理な気が・・。
遺族は簡単に「プロの言う言葉と思えない」というけど、
プロだって人間だし一度に手が求められる天災の場合はやっぱり別だよ。

免許取りたての若いコかと思ったら、いい年したおはさんかよ...
もうちょっと色々頭使えよ馬鹿 で終わりだな。

渋谷で老朽化で倒壊した家からは自力で脱出したらしいが、どっちのが難しいかな

当人も死ぬ間際で携帯で話してる余裕あるし　
遺族も娘や母親しんでんのにマスコミ相手にペラペラ喋る余裕あんのな(笑)　

この話題まだ続いてるのか

この人、車で水溜りに突っ込んだ時点では自分が死ぬなんて思っていなかったんだろうな
車が動かなくてどんどん水かさが増してきて、これはヤバいと思ったときには時すでに遅し

ほの暗い水の底から

>>628
わかってないのは君じゃない？
99パーセント突っ込まないと言うことに異議があるんだろ
そのことに対していってんだがね。

浮かんでたとか、ココでも噂されているが明らかに情報カクラン狙いだろ？
藻のつき方がソレの物じゃないし、増水説も×、着水後低速で・・と自分は・・な。
叩きたいのはマスゴミだからね

>>575
「自分だけ大丈夫」が死を招く。
この話題６０代８０代の爺さん達も言ってたけど
ほぼネラーと同意見。
警察、消防、自治体は怠慢でケシカラン！
だがしかし死人に鞭打つようだが大雨冠水路面に突っ込む方もどうかしてる。
普通は走らないし迂回する。
いざとなったら電話してる暇あったら逃げろ！って。

・・・これが一般論なんだよ、100%行政側が悪いって結論は出ないし
かといって行政GJでは勿論ないってな。
プラス自分の身は自分で守れって。
おかしいのは行政側だけが悪いってのと被害者だけが悪いって極論だ。

道路に溜まった水に入り込んでいくわけだから、
海にダイブとは違って、水没するまでにも結構時間があった気がするんだよな。
つうか、だぶだぶと水が溜まっているところに入って行く人たちって、
なんの勝ち目があって入るんだろ？
ぜんぜん知らないところじゃあるまいし、柱とかの様子で水のたまり具合わかりそうなもんだけど。
近所に結構水溜まる道路あるから尚のことそう思うわ。
皆雨が溜まりだすとそれを見て通るのフツーに止めるよ。

>>619
んな事は無い
まさか地震なんて自分らの地域にこないだろうってタカ括って、地震保険入ってないヤツもゴマンといる
ここの連中は、裏山が大雨で崩れて死んでも、そんなトコ住んでるからだとか言いそうだな…

>634
　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　自動車は、雨の中は走れるけど、水の中（水中）は走れない
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　　　　　　　　　　　俺にもありました

>602みれ、バリバリ走ってる

消防団は何してたんだ？

>>632
ちなみに>607は>432に対する当て擦りなんでスマソ

>>639
今日、市長の謝罪釈明会見があったからな

>>637
７５歳と８０歳の姉妹だっけか？元気だよなｗ
老婆が姉妹で住んでる家ってほんと変なのが多い。
渋谷区上原って行ったら高級住宅地だし、倒壊した家の下掘ったらものすごい金が出てくるかもなｗ

自分の身なんて最後は自分で守るに決まってんじゃん
さすがゆとり＆スイーツ（笑）ｗ

だ
か
ら
派
遣
社
員
な
ん
だ
よ

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと川の様子見てくるお
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

これって、逆ポニョだろ？

>>619
現場の映像が夕方流れていたけど、ふつう冠水するような場所ではないよ
ありゃ突撃してしまうわ

水かさ15ｃｍくらいでも、マフラーから水が入るってｗ
エンジンまで行ったら修理に結構金がかかるよｗ

無駄金使いたくないなら、入らないのが一番だな。

市長が謝ったということは、非を認めたってことだろ。
宇都宮市いくら払うんだろ、１億くらい請求されるかね

>>644
あんたの言う通りだよホント

>>653
派遣馬鹿にすんなウバァァァァァァ

同じ理由で亡くなる人は他にもいるが、この人が取り上げられたのはなぜ？
>>30と同じことを考えた。あるいは在日？

数年前の高潮の水害の時、あっという間に、水に浸かった、私から言わせば、
危機意識がないおばさんが根本原因だと思う。

その時に、地域の消防署の車は、水に浸かって多くが廃車になった。

昨日、通販で注文したResQMeでふが、空き缶で試した感じはオートポンチと同じような使用感です。
ただ、オートポンチと違い、先端部で衝撃を与えると同時に、周囲に圧をかけて広範囲を割る仕組み？
それとシートベルトカッターが付属している点が良い感じです。

キーホルダーに付属させるより、目に付くどこかにぶら下げてたほうが良さそうです。
夜間での使用を考えると、ライトが付いている類似商品の方も気になります（注文済）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GrgWb3PQjy4（参考動画）

>>656
県外者や、地域外の人がそうなるのはいたし方がない面もあるんだろうけど
近所の人が突っ込むってのはなぁ・・・
うっかりさんにもほどがあるってば

　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/　
　　　 　　　/　　　　/　 ノ_,,　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　 （,,..,）（,,..,） 　/　　　　/
　　_,,..-―"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''"~ﾞﾞ⌒"~ﾞﾞ"'"'''ｮ/　
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"""ﾞﾞＴ"~￣Y""ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　,,,/＼　/＿,,,,/,j
〜〜〜,,;⊂⊃;,､〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜 (｀Д´)ﾉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>607
そんな事言ってたら、1件の通報に100人以上動員しなきゃいけねーじゃねかｗ

もっと現実的に言えば、災害時は家から出るなｗ

こんな時に帰ってきた息子が悪いわ

災害時にはタクシー使うかホテルで寝てろ

うろうろするのが一番危険

>>656
四方がゆるやかな坂でそこだけが窪地であり、
雨が降ると水が溜まる「名所」だそうだ。
地元民なら知っているそうで。

>1のソースリンク先から抜粋
>また小峰英一鹿沼市消防署長によると、職員の招集基準を初めて明文化し、1時間当たりの降雨量が40ミリ以上予測される場合は非番職員を招集するという。〔共同〕(15:02)

これ見ると、明らかに集中豪雨時の消防の対応策が未整理だったようだ

謝って済むなら警察は要らない

台風だの、大雨だののニュースで、タイヤが半分以上水に浸かってるのに無理矢理車を
走らせてる映像って、よく見るよね。あんな映像見てると、なんでコイツらはこんな無茶
するんだろうといつも思ってたんだが、このおばさんは「水の中でも車は走る」とでも
勘違いしてたんだろうな。
こういう人が免許を普通に持ってるかと思うと、ちょっと恐ろしいわ。

>>652
そりゃ当り前だし大前提だよ
けどここの連中は、そんな大雨の日に外出しなきゃいいとか、
簡単に窓ガラス割れとか、冷静に通報出来ただろとか、
果たして自分や自分の母親は出来るのかって事を平気で言うからだよ

地震とか他の災害でもそうだけど
慌て者は自ら死にに行くって感じだなぁ

>>622
＞それじゃ人員足りませんよね？
なにを根拠に？

>>632
＞常時15人体制で、
警察とも連携とるでしょ。


そもそも予報等ある程度予測出来た事態に人員足りなかったら、根本的な行政の責任。街の整備を含めて。

>663
バックミラーにぶら下げとくのがいいかもね

>>656
この遺族が話してた「誰もが危険だと知っている場所」ってのは無視ですか、そうですか。
そして冠水注意の掲示板も無視ですか、そうですか。
彼女はこの道を始めて通って、そして事故に見舞われたのですかそうですか。

たとえバリケード築いても、おバカならダイブしちゃうお

>>644
> この話題６０代８０代の爺さん達も言ってたけど

> だがしかし死人に鞭打つようだが大雨冠水路面に突っ込む方もどうかしてる。

運転しない爺さん達の話では・・
映像見た限りでは直前まで見えなさそうなんだが＞冠水
走ってる車は急に止まれないし

冠水に入らなきゃいいのに、というのは正論だが
じゃあ人も引かなきゃいいし追突もしなかったらいいわけで
実際は気がつかない人間はたくさんいる
視力悪い人間や７０代８０代も運転している
市が道路封鎖していなかったのがやはり悔やまれる所

>>671
同意。

本人が助けて電話してるのに、そこにいかないとはなにごとか。
雨がどしゃ降りだから、めんどくさかっただけだろう。混同したなんていいわけしてんじゃないよ。

被害者の母の喋り方、声が市原悦子に激似で家政婦を思い出す。

>>673

家族からの情報を最優先にするのが常識ではないか？
逆らって、違うトコに行くような馬鹿な真似はしない。

>>645
電動式なので窓が開かない
水圧でドアが開かない
だから怖い
>>666
息子は母親に迎えに来るなと言っている
でもなあ、海外へ行っている息子が帰ってくる母子家庭の母親の気持ちはな
>>667
そうなのか

助けてって言えば助けないほうが悪いって主張したいの？

もうループだから良いよ。
いずれ情報開示されたり、裁判になれば細かいことがわかり、落ち度の
度合いもどこが大きいかわかるようになるだろ。

20センチ冠水したら赤ランプが回るのに、それをシカトするから悪いんだ。

赤ランプが見えないなら信号も見えない訳だ。運転すんな。

下らない犯罪予告には５０人体制なのに、人の命が関わる事に出動しないなんて、
警察はカスだな。

川の三角州に取り残されるバカとか、中東に出かけて拉致されアフォを連想させる事故だな。

>>674
そうしときます。
二個買ったんで、一個は実家の車に付けるよう申し付けます。
使い方は簡単なんだが、説明しても多分、いざって時忘れてるだろな・・・orz

>>680
エスパーじゃねーんだから　場所が解らなきゃ助けに行きようが無いんだよ

行っただろ　お前らが行ってた落ちたって言った川に！

来年から免許更新時に水没脱出講座が始まります
強制で受講料10000円かかります。国民の身を守るためです

>>667
> 雨が降ると水が溜まる「名所」だそうだ。
> 地元民なら知っているそうで。

じゃあ市や警察も知ってたってことだよなあ

あと「地元民なら」っていう条件付けは
地元民以外が嵌った場合の想定を無視してる希ガス
（今回がどう、とかじゃなくて。むしろ行政側の落ち度を補強することになるｵｶﾝ）

1m50cmも溜まったの？
うちのほうにも水が溜まるとこあるけど、せいぜい30cm。
ありえねー

>>671
これを教訓に母親にこういう場合はどうしたらいいのかを教えておけばいいだろう。
それでも心配なような母親なら車の運転させるな。
万が一人を引いてしまっても応急処置すらできずに死なせるだけだ。

>>687
で？
本当に人が何人も殺されたらお前はなんというの？

>>671
そういう奴もいるが、あんたの言い分にうなずいてるやつも多いよ
ソースは俺の脳内だけど

>>682

18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
この時点ではもう一台は消防本部で待機

18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。

目撃者から第一報を受けた警察は、少なくとも確認には動けた筈。
さらに消防も母の通報を受けて尚、一台待機させてる余裕はある。

で、人手が足りないという根拠は？

>>673 もうちょっと頭使えよ。それ位理解できんの？

通報受けた現場に、通報受けた数だけの物を探す人員は何処から
出てくるわけ？
15名前後の隊員数らしいけど。

当然、他の案件も並行処理してる訳で。

ま、ここの連中はいかなる事があっても
常に冷静で
正確な判断を下し
決して間違う事の無い
完璧超人ばかりだからな。
エロサイト巡回とか動画DLとかブラクラの見極めとか、そういう方向で。

馬鹿女は冠水してるところに車で突っ込んでも平気だと思ってるのがかなりいるｗ

>>677
あの窪みだけがいきなり冠水してたわけでもないだろ
凄い勢いで水が流れこんだていうことは
周辺も水浸しだったはず

>>699
あんまり聞いた事がないなあ。
冠水した所につっこんで氏んだ話はｗ

助けてって言えば誰かが助けてくれないのはおかしいって思うヤカラは
ウインカーさえ出せばどんな状況でも道を譲らないほうがおかしいと思うヤカラでしょ？

>>692
市の管理責任はまず間違いなく問われる

>>673
通常１５人で当日は７人増員している。それでも対応しきれないので全員呼び出して勤務にあたってる。
一応、ある程度の予測とそれに対する対応は取ってると言っていいのでは？

>>683
電動でも即開かなくなるわけじゃないし、
水没に備えてガラス割り用ハンマーは自家用車に常備しとくものだと思っていた。
（実際シートベルト切りと兼用のハンマーを常備してるし。）

水圧で開かなくなったドアは、水が浸入しきってしまえば開くというのは、周知したほうがよいかもな。

>>692
だから冠水する場所は一箇所じゃないだろ？
頭悪いのか、都合の悪いことは聞かないようにしてるのかい？

火山の火口に投身しても助けに来ない日本政府は悪魔

>>673
ていうか、おいらの当て擦りの駄文が正論だと考えているのか？







俺が恥ずかしいのでやめてください

>>693
その前に1ｍくらいまでなら車ごと水没しても息吸えるんじゃないか？

>>701
> あの窪みだけがいきなり冠水してたわけでもないだろ
> 凄い勢いで水が流れこんだていうことは
> 周辺も水浸しだったはず

は？
「窪み」の意味わかってる？
てか>>667

通報を受けた警察の落ち度としては
「切羽詰った状態かどうかを聞きだして、最善の解決策を伝え切れなかったこと」だな。
レスキューに行くにしても場所とかも重要だけれど、相当やばいのかどうかを聞き出して
窓を割ることとか水がどのくらいまできているのかとか聞きだせると助かったかもしれないな。

>>706>>実際シートベルト切りと兼用のハンマーを常備してるし

本当なら初めて知った常備してる人間ｗ

>>698 >>705>>709
>>697

工作車は2台保有、うち一台は母からの通報を受けて川に。　一台は待機。

あとね、被害者も第一発見者も警察に通報してるの。

親に迎えに来させるような息子は親が遠くから来ても迎えに来ることはない
弟と嫁は死ね！

>>707
頭悪いのかい？
管理責任ってのはあっちにもあるからいいだろうってもんじゃない
法律を学べよバカ

>>694
正直、キモイ
何故に上から目線?
自分は完璧ってタイプ?

誤解が生じる状態であり　救助できなかった事も一理ある
みたいな事言ってたな
そうか　いくつか事故が重なると救助しなくてもいいのか

この女性には悪いが、この女性頭悪いよね

>>707
> だから冠水する場所は一箇所じゃないだろ？
で？

> 頭悪いのか、都合の悪いことは聞かないようにしてるのかい？
煽られても(´・ω・｀)
むしろ漏れのレスの最終行くらい読んで下さい

>>697
あんたねえ、消防の仕事はこれだけと思っている頭が弱い人じゃないよね。
これはこの当事者関係の時系列であって、これ以外の事案も当然抱えているわけ。
まずは、家族の通報通り捜索に行ったんだから、待機させておくのが悪いことでもない。

完全に水没したらドアが開くからそこから出ればいいとか言ってた奴いるけど嘘じゃん
ようつべで見たけど水没してからドアが開くまで相当時間があって普通に水死するし

年増スイーツ(笑)携帯電話厨あわれ

家の外に出たら自分の身は自分自身で守れよ


馬鹿婆さん - 年増スイーツ(笑)携帯電話厨(45) - ゆとり馬鹿息子(19)

みごとなDQNの連鎖完成。


19の息子が死なないとDQN遺伝子が構成にばらまかれちゃいますよ。

逃げようとして窓を開ける途中でエンジン停止。
普通よりも速く水が車内に入ってきてパニックってことも考えられる。

>>713
まて、俺初心者マークのときに買ったぞ、ハンマー。
周囲の連中には「一生に一度使う機会があるかどうかなのに」とか言われたが。

社用車とかに乗ってる時が多いんで、そう言うときが心配で、小さいの買ったけど。

水がすぐに入ってこないから、逆に油断したのかもね。

うちの車も、あと、10cm低い所に止めていたら、廃車だった(-_-;)
家は、床上浸水だったけど…

>>715
弟と嫁に言うべき

俺に電話かけてくれればなー

１：「完全に水没してからなら、水圧の違いがないのでドアが開く」
２：「コンビニの袋に小銭を入れて、フレイルのようにガラスに打ち付けて割る」
３：「ゴジラがいま、東京タワーに手をかけました。　これで最後のようです！　みなさんさようなら、さようならぁーー」


いや、マジで川に流された訳でないなら車から出れさえすれば死なずに済んだと思うとね

パニックって怖いね。

遺族が黙ってれば「ただの不幸な事故」で終わった話なのにな。

>>704
あそこは国道だけれど、市が管理してるのかな？

クルスクの母

たまにつけてみたテレビの報道がうざかった。
遺族のコメントの特定部分だけを短感覚で繰り返し流したり
視聴者を特定の感想を持つようにコントロールしようとしているのが
あからさまで報道とはいえない内容だった。

同じ時間に水没して生き残ってる人間と　死んじゃう人間

死んじゃうほうとご同席してたら自分も死んじゃう可能性があるって事だろうな

まあ　じぶんは、ある程度に水位が同じになればドアが開くの知ってたので
運転手ともども生き残ってただろうけど

無知って怖いね！

警察や消防にせいにしてる家族も怖い　

この車の前に水没したけど自力で脱出した人がいるそうじゃないか
どうやって脱出したのかその人の話が聞きたいな

>>732
洗脳だからな

ところで車で崖から転落した時に何が生存率高める重要項目か知ってるか？

飛んでいる最中にエンジンを切ることだそうだ。
落ちた衝撃よりその後の火事で死ぬ人が多いんだそうだ。
だからフライしている最中にあきらめるのではなく、エンジン切ってみよう。
もしかしたら助かるかもしれないから。

　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/　
　　　 　　　/　　　　/　 ノ_,,　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　 （,,..,）（,,..,） 　/　　　　/
　　_,,..-―"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''"~ﾞﾞ⌒"~ﾞﾞ"'"'''ｮ/　
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"""ﾞﾞＴ"~￣Y""ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　,,,/＼　/＿,,,,/,j
〜〜〜,,;⊂⊃;,､〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜 ＜ヽ｀Д´＞ﾉ＜アイゴー！早く助けるニダ！〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜後悔してもしらないニダ！〜

>>716
管理責任ってｗ裁判にもなっいてないのにお前が責任を断定出来る根拠は何？
馬鹿だから答えられないだろ？

>>713
人の意識なんてそんなもんなんだよ。
他人が事故で死んでも所詮は他人事。
だから今回みたいに水没して死ぬヤツが何年かに1回出てくる。

>716
ああ、つまりそういう法律を悪用して私腹を肥やしましょうということですね
よくわかります

>>736
一つ利口になった

他にも水没した車があるってことは、注意の看板が役に立ってないってことじゃないのか？
大雨じゃ見えないだろうし。
普通は柵を置いて進入できないようにすると言ってたが、その柵を置いてる場所が水没で出せなかったとかありえないだろ。

女性にありがちだが後ろから一回煽られるとトラウマになり
危ないかなと思いつつも後ろが気になり進入したということは
無いだろうか。

日ごろからいろんな知識を身につけとかないと、こういう事故に巻き込まれるんだよね
この手の事故はだいたい女

東京で京王線で線路の遮断機にはさまれ、驚いて車から逃げ出した女がいたな
電車と車が激突して大事故になった。
遮断機なんて手で押せばすぐ上がるのにねｗｗｗ

>>721
警察に通報してるんだが。 警察も人手が足りなかったと？ 根拠は？

＞まずは、家族の通報通り捜索に行ったんだから、待機させておくのが悪いことでもない
第一目撃者の通報は無視しても悪いことではないんですか?w
待機させておくのは悪いことじゃないが、人手が足りなかった、という根拠は消えますよね？w

>>741
この話題と一緒
言うのは簡単、でも実際冷静にやるのはwww

国家資格がいる自動車、凶器になる事もあるし同乗者を危険にさらすこともある、
行政に１００％を要求するなら運転者にも同等の力量を求めるべきだろう。

>>772
ソースよろ。


ちなみに、最後に大きく息をすって数十秒程度の無呼吸は覚悟しろよ

で、そのタイミングで水すってむせる＞パニック＞水死
これが怖い。

>>736
へぇ・・・余裕があったら・・・

エンジン切る余裕のあるダイブはいやだなぁ・・・

これって警察や消防の責任より、
治水計画や道路計画に責任があるような・・・。

香典5万を持参して家族に受け取りのサインを求めたのだろ。
情がないよな。

>742
普通ありえない事が起きるのが天災じゃないの?

同じ場所で少し前に無事車から脱出した人の話を聞きたい。
どうやって脱出したのか。

>>743
全くない

>>734
「車のエンジンが止まり、車が船のようにグルグル回った。
あっという間に腰まで水につかった」という。
午後五時五十五分ごろ、一一九番する一方、窓を開けて脱出した。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20080821/40182

>>738
とりあえず国家賠償法でも読めよバーカｗ
それすら知らないんじゃ話にならんわｗ

>>740
これだからゆとりはｗ

以前福岡の追突事故でも両親脱出、子供死亡していたが
一瞬でドアか窓を開ければ自力脱出できたかもしらんね
車が動かない？とエンジンだのスイッチいじってると
もうほぼ棺桶。しかもコレを常識だと思っている人間からは
同情もしてもらえん

死んだら誰か他人のせいにしたいのが特徴。
仮に救出されて病院に搬送されて、手の施しようがなく死ねば
病院のせいにして訴訟するんでしょ？

>>713
ライトおよびベルトカッター付きのハンマーを持っている。
ライトの乾電池が放電しきってるかも、っていうくらい前から

まあパニックになると水たまりでも溺れるというからなあ
お気の毒やな

>>728
＞完全に水没してからなら、水圧の違いがないのでドアが開く
どれだけの力が必要？
＞コンビニの袋に小銭を入れて、フレイルのようにガラスに打ち付けて割る
意外と力を入れないと割れない

＞冠水に突っ込むな
夜の冠水の恐ろしさを知らないから言える

とりあえず車に乗っていないやつは偉そうに言えない
知らなさすぎ

>>746
知らないよりは知っているほうが生存率はあがる。
成功するかどうかは本人次第。
お前のようになんでもかんでも否定して「それできない」って奴は真っ先に命を落とすタイプ。

>>711
周辺も車が動かなくなるほど冠水してたといってるんじゃないよ
雨ザーザーで道路にもあの窪みが凄い勢いで冠水する水が流れてたってこと

そんなとこ徐行せずに突っ走るとか馬鹿だろ

所詮、他人事だからどーでもいいや。

そもそも俺、クルマが嫌いだから、
そーゆー事件の当事者"被害者"には100％ならねーし。

この事故現場の手前で人が誘導して侵入を防いでたと市長は言ってたが、それを越えて進入したとも言ってた。
被害者が100%悪いような言い方だったよ。

>>760
無灯火で走ってるの？ｗ

死んだ本人が一番悪いのにいつまで騒いでるんだろ。

>>754
ふむ。
腰まで浸かっても窓は開くということか。

>>749
でもさ、「100年に一度の大雨に対応できるように…」とか言うと反対するヤツが出てくる。
そりゃ全ての天候で全ての道路が快適に走れるのならそれに越したことはないと思うけど
「酷い豪雨の時は運転に注意しろ、場合によっては止まって待て」の方がはるかに現実的なんだよな。

>>746
多分そう言う事があったとしても、俺なら9割がた死亡するだろう。
しかし万一、脳内検索で首尾よくヒットしたら助かるかもしれない。
溜め込んどけば何かの時に役に立つかもしれないなら、おぼえとく。

これらの報道だけでは状況がよくわからない。

>>745
おかしくてたまらないが、まあ、相手をしてやろう。

警察に場所を言っていなくて、どうやって助けるつもりか？

第一目撃者よりも家族の情報を優先するね、あくまでも優先順位。
そのあとで消防は動いたんだから、別に無視していないんじゃないのかなwww

警察と消防は業務も管轄がそもそも全く違うことに気がついていない？？
連携を取ることは大切だが、絶対に連携を取らなくてはいけないという法的根拠は
どこにあるのか教えて欲しい。

>>755馬鹿はお前。
訴えられるのは国ではなく、鹿沼市だろ？
基地外はすっこんでろやｗｗｗ

どちらにせよ裁判で遺族が勝たなきゃ一円も貰えないぞ。
もしかして金が欲しくて盲目になっている関係者か？

田舎人デフォのがさつな運転で、
水たまりに突っ込んだつもりが
水没だったんだろ。

電気系が死ぬより、車が動けなくなるのが先。
動けなくなった段階で窓開ければ助かった。

緊急時は警察や消防を当てにするな。
自分で自分の身くらい守れという教訓になるな。

>>761
はいはい、完璧超人ちゃんw
そろそろ免許取りに行こうねw
つか何で絡んでくるんだよ、オメ〜に振ってねぇだろ…
キモイよ

>750
そういうのが気になる人はお隣の人治国家に移住すれば?

>755
ああつまり法律と権威を上手く使って私腹を肥やしましょうということですね
よくわかります

普通のおばちゃんだったらパニクるだろー
昨日まで普通に通れた道が水没してるんだぜ
映画じゃないんだから簡単に窓なんか割れっこない
波で巻かれて、しぬしぬしぬーーー　なんて思っても
最後にプカーっと浮くから助かる

被害者一家のあの悪者面ｗｗ


モンスターペアレントｗｗ

>>713
仕事が車メーカー関係なので、万一事故起こした時でも、
あまりアホな対応したのがバレるのはまずいんだよ。
チャイルドシート使ってないとか、シートベルトしてないとか論外なのはもちろん、
常備しろと言われているものを常備してないのもまずい。

車メーカー関係でなくてもありゃ便利なモンなのだから、常備しろと言われているモンは常備しとけ。

あの二人は
自分を責めても他人を責めてはイケない

>>742
言ってしまえばそういう小さな不幸が重なってしまったってことかな

久しぶりに息子が帰ってくる日に豪雨
危険な場所に柵を設置しようとしても水没してできなかった
冠水した水面と路面を間違えて突っ込んでしまった
水没事故に関する知識がなく、もしくは動転して適切な行動ができずパニックに陥ってしまった
何人か消防に連絡したが同じ場所で同じように水没事故がありしかも自力で解決と連絡が入って混同
警察に連絡したが同様のロケーションの現場が近くにあり混同
流水の激しさに被害者が川に落ちたと勘違い、消防もその情報に混乱

ご冥福をお祈りいたします

>760
>どれだけの力が必要？
それなりに必要だけど無理ではないだろ？
ちなみに・・・

ちゃんと下流側をあけろよ。　って窪みの場合は下流も上流もないかｗ

>＞コンビニの袋に小銭を入れて、フレイルのようにガラスに打ち付けて割る
>意外と力を入れないと割れない
当たり前ですよ。　なんのために袋に入れるとおもうんですかー

>＞冠水に突っ込むな
>夜の冠水の恐ろしさを知らないから言える
意外と見えないんですよね。
深さも良くわからんし・・・・

てか、アホなおばちゃんの自業自得じゃないの？

woman drives car
http://jp.youtube.com/watch?v=cwZbK8OZBnk&feature=related

Newfoundland Targa 2006 - In-Car video of crash
http://jp.youtube.com/watch?v=7-hFx_xwB7g

Rally car crash into water
http://jp.youtube.com/watch?v=Oo5Uenvo0AM

水没車からの脱出実験
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/970608suibotu.htm

水中に転落したクルマからの脱出法
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html

運悪く車で水に飛び込んでしまった場合の脱出方法の解説
http://freethink.way-nifty.com/action/2008/01/post_4b3d.html

ＧＭライフハンマー
http://www.rakuten.co.jp/wattsu/714645/635439/635446/#687878

レスキューハンマー（脱出用ブレイクハンマー）
http://www.bouhan-h.net/item/breakhammer.html

ゴッドハンド
http://carmode-news.carmode.net/article/35412613.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/933675.html

可哀想だが仕方ないよ
標識も見てなくて特効しちゃって、せっかく警察と消防に電話しても場所も伝えられなくて
実家のお母さんが「川だ」というから、全く関係ない川を捜索してもらったんでしょ
このニュース見た人が、車ごと水に落ちても警察と消防が来てくれれば助かるとか勘違いしたら、その人に悪いよね

なんか死んだおばさんにかなりの過失があると思うんだけど・・・

そこまで謝る必要あるのか

>>760
車を運転できる立場の俺から見れば
赤色灯もついてる冠水注意の看板が見えないほどの豪雨なのに漫然と運転してる時点で
ちょっとどうかと思うわけだが。

　>>697
　別情報で、1台目の脱出者のときに
　消防は「全部で出払っているのでそちらにはすぐに向かえない」
　と言われたというものがあります。

　>>128にある通り、相当数の通報と出動を繰り返していたので
　人員も機材も足りなかったものと思われます。

>>７５３
どうして言い切れるのかな

ものすごくスイーツ（笑）臭い末期なので
全く同情する気にはなれないんですが。

情報の混乱で救助に迎えなかったのはよくないですね。
次から挽回で。

>>774
危機的状況で、助けてもらえるなら幸運だったくらいだろ。ｗ

はやく後を追えよクソビッチ

運転しているときに、目の前の道路状況から(なんか、ヤナ感じがするな)という
自分の直感は信じたほうがいいと思うよな。
水がナミナミとたまっている立体交差へと突っ込むなんてな。
せめて徐行運転してれば、危険の香りを感じて逃げれていたかもな。

>>781
そうなんだよね。
被害者がまったく悪くないとも言えないし、市や消防、警察の対応が良かったとも思えないし。
これを教訓に簡易的なシステムが作られれば良いんだけど。

>775
レス付けられんのが嫌なら壁に向かって呟いてろよアホ

>779
車メーカ勤務の常備器具一覧キボン

年増スイーツ(笑)携帯電話厨あわれ

家の外に出たら自分の身は自分自身で守れよ


馬鹿婆さん - 年増スイーツ(笑)携帯電話厨(45) - ゆとり馬鹿息子(19)

みごとなDQNの連鎖完成。


19の息子が死なないとDQN遺伝子が構成にばらまかれちゃいますよ。

>>774 教訓は、まともな通報をしようということだ

彼らを頼りにしないのはおまえの勝手だがな
おれは、家族が具合悪くなれば救急車呼ぶし、火事があれば消防車呼ぶぞ

一度、水害に遭えば、車で、自分の知っている水没危険道路は迂回するようになるよ。
(隣の市に、今回みたいな所あるから)

>良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
>最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。

これで場所を特定できれば神！

水で溶ける素材でボディを作れよ

エアバッグを出して空気吸って生き残れるような装置はないの？

場所言えなかったんだから残念な事故でしたねで終わりだな

>>799
風の気配を感じられる記者なら判ってくれる悪寒ｗ

>>771
＞警察に場所を言っていなくて、どうやって助けるつもりか？
第一目撃者は場所を言ってる。それを把握出来ないうちに切ったら、それは受付の完全なミス。

＞警察と消防は業務も管轄がそもそも全く違うことに気がついていない？？
そうだよ。だから警察の方が人数おおかろう。で、一番最初に警察に連絡したと。
その間、工作車は一台待機していたと。

で？ なにをもって人手がたりないと言うの？

>>488
> 自分たちが情報流す前にココで試している様な節があったし、

ソースは

>>801
中からの水圧で車が分解されれば良いのかも。

>>794 簡易的なシステムｗｗｗってなんだ阿呆

川で車が沈んでると言って電話を切った被害者の母の思考を読み取る超能力者でも雇うのか？？

こんなイチャモン許してたら、そのうちこの婆さまと息子、
行政改革が必要だとかいって調子に乗って活動家になるぞ！ｗ　選挙にまで出たがるかもしれん。

外に出たら七人の敵が居ると自覚せねば。

雨降れば雨音に姿を隠した敵が居ると自覚せねば。

夜には闇に姿を隠した敵が居ると自覚せねば。

自覚が足りん！

スウィーツ脳は水に突っ込んでも車は平気だと絶対思ってるからな

>>801
ガラス割るハンマーの方がはるかに安価で現実的な解のような気がするが。

国家賠償法を持ち出した馬鹿、出て来いｗ

これだからゆとりはとか、馬鹿も休み休み言えよｗ
お前の脳みそはゆとりどころか蛆が湧いてるぞｗ

>>806
天上が手で破れれば？ｗ

もうアンダーパスは全部廃止して埋めちゃえよ
一定の降雨で通行止めになる山間部の道路も危険だから廃止

シートのヘッドレスト抜いたら出てくる金具部分とか、
シートベルトの金具部分で、窓ガラスって割れないモンかね？

>>799
しかしワーギャーンー言うとる後さよならて
実は冷静で余裕なんじゃと思っちまうわ

>>697
十分に人手が足りてたら増援なんて要請しないだろ
馬鹿？

ところで、おまいら車に何積んでる？

また栃木リンチ殺人事件の栃木か！

他力本願

交通止めに、頭上の標識で良しとするから何台も突っ込んだんだろう
カオスになりたくないならそこだろうな
大地震ならさすがに直後に運転する人は少ないだろうが
雨というか水害はナメてる人も多いんだよね

>>786
結果論だけど消防、警察が情報収集の精度を上げていれば情報の混乱は防げたかもしれない。

でも俺が消防警察の立場だとして１時間に２００件近い通報受けつつすべて適切に処理するっていうのは
自信ないねぇ

同様におばさんの立場だったとしてこれまた適切に行動できたかどうか自信ない。

まあ日頃できることができなくなるからパニックというわけで

事故から1分後に車が流されてるって通報あったのに・・・すぐ出動してたら救えたかもしれんな

言っちゃわるいが、こんな奴生かしておいても
事故起こして勝手に死ぬか、他人巻き込んで殺すだろ
車を自転車か何かと同じように思ってる奴は庭で乗ってろ

>>815
手に握っていた携帯電話で窓を殴るって手もあったと思います。

というか、水没した場合は車内が冠水してからドアを開けるのが常套手段で。

>>807
冠水時はサイレンを流すとか。
視覚だけじゃなくて聴覚でも分かるようになれば、結構対策になるんじゃないの？

>>813
一定の水圧になると壊れるとかね。

>>771

＞第一目撃者よりも家族の情報を優先するね、あくまでも優先順位。
＞ そのあとで消防は動いたんだから、別に無視していないんじゃないのかなwww

ここ、わからない。

家族の指し示す情報と第一目撃者の示す情報は、そもそも同じものを指すと認識されていたの？

別件なら独立して対処すべきだけど、判らないまま別件としたり混同していたりしていたんじゃね

しかもこのバカ、家族に意味不明な電話した後に警察に電話したらしいし。
順番逆だろw

>>823
事故から１分後なの？

電話かける前に車から出る努力を汁

>>821
つーか、状況を知らせる看板が設置されてるだけでもだいぶマシだと思うよ。
車って基本的にドライバーが自分で道路状況を判断して運転するもんだろ？

>>818
ガラス割りハンマー
ハサミ
半分に切った木刀
工具一式
ターボライター
クッション
毛布
地図
ビニール袋
軍手
傘
ティッシュ

その他もろもろ

>>804
人手不足にこだわる困ったちゃんだなwww

家族からの情報で川に捜索に行ったんだからそれ自身は別に良いだろう。
本人が警察に電話をしたのなら、そこで場所を言えば一発だったろうに。

管轄が違う警察と消防が絶対に連携をしなくてはならないという法的根拠を
示して下さい。どの法律のどの条文に該当するか。

>>779
俺の車、窓は手動なんだよ
あと、それ持ってると車上荒らしに思われる風貌なんでｗ

>>788
一台目脱出者の時に出払ってたからと言って、20分後の二台目被害者の時に待機してたという情報が嘘になるわけではないだろ
そもそも通報受けた警察側の人員はどうなるわけ？
>>1 「（栃木県警は）別の事故と誤認して 現場に出動しなかった」と述べ、県警の判断ミスがあったことを認めた。

>>817
人員を足りるようにする為に増員するんだろ？
そもそも、その時間、通報を受けた時間にそれを処理する能力があったかどうか。
>>1　見りゃ分かるだろ。　あったんだと認めてるじゃないか。

こんだけ行政側が認めてんのに、論拠のない擁護くり返すか、理解に苦しむわ。

>>826
サイレンを流しても雨音で聞こえないだろ。
赤のパトランプ見えない状況では信号すら確認できないはずだから
運転しちゃいかん。雨が落ち着くまで止まるのがベスト。
その時に雨よけのつもりでアンダーパスで待つようなバカはお手上げ。

ここで死んだおばさんや家族を叩いてるような阿呆は死んだほうがいいな。
俺なら脱出できた？
どうせこんな阿呆なことを書き込むやつは青白いツラしたオタクだろ。
お前程度が脱出なんかできるかよｗ
周囲はプールのように綺麗な水ではなくドロ水だ
そしていきなり起こった事故で普段の冷静な状態ではない
分かっていても失敗するという経験がお前らにもあるだろう
それなのに「俺なら脱出できた、このババァはアホ」だ？
何も分かってないくせに阿呆なことを言ってるのはお前のほう

>>831　でも現場もかわいそうかなと思うよ
道路のつくり次第でド修羅場になるから

>>797
待ってる間に手当てすれば助かるのに電話してて家族死ぼんぬ！が今回の事だけどな

>>772
国家賠償の対象は国しかないと思ってるゆとりはこれだからｗｗｗ
バカは生きてる価値がないんだから今すぐ死ねよバカｗｗｗｗｗ

>>801
ちなみにエアバックを考え出した人は

生活苦からガス自殺を遂げているこの皮肉。

>>825
それぐらいじゃ割れない予感。
コインの角の尖り具合がキモだとか

>>818
水に入れると爆発炎上するんじゃないかなぁ・・・って思う。
リチウムポリマーバッテリー積んでいます。

リチウムって水に入れると萌えるんですよねぇ？？

>>836
確かに雨音のほうが凄いか。
運転しないのが一番になってしまうが、そうもいかないのが現状だしな・・

御免ねって感じでお母さんに５万円を渡して決着しようとしたんだよねぇ

>>837
脱出云々以前にそもそも冠水してるとこに突っ込んでいかねえよｗ

この被害者叩いてるヤツは、
危機意識のしっかりしてるヤツか免許すら持ってないヤツだろうな…
ヘッドレスの金具とか携帯でガラス割れとかもぅ痛くて…

俺は友人の車に乗ってて横転した事がある
幸いシートベルトもしてたし、速度も出てなかったので大したケガはしなかったが、
夜だったし、脱出にかなりかかった
あれが川とかだったり、引火したりと思うとゾっとする
ガラス割り&ベルトカッターの専用工具積んでても、取り落としたりして失敗するとも聞く
だからここの連中みたいに冷静にとかちょっと信じがたい

>>837
193 名前：消防団員[] 投稿日：2008/08/26(火) 21:17:31 ID:K8r2+po4
その日の夕方「どこかの川に車が落ちたらしいから探せ」と言われ
救命胴衣持って川に探しに行った私たち消防団員もいるわけです。

通報者はどんな内容を話したのか気になります。
何の為に私たちは川へ行ったのでしょうか？


196 名前：名前をあたえないでください[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 21:33:59 ID:Cb2hNlj0
>>193
そうなんだよな、そう言う縁の下の人たちのことはマスゴミはもちろんのこと行政の長は何とも思っていない、
あの馬鹿被害者たちからの一言の気遣いさえない、一言感謝の意を述べればここまで叩かれないのにな
ほんとに、金が目当てですって開き直って正直に言えば逆にすがすがしいのだが、、、、、

>>826 サイレン鳴らしたって豪雨の音や、窓閉めてるだろうし、カーステ聞いてたら聞こえないだろうな

>>837
オレなら脱出できてたと思います。

へたに携帯電話なんか持ってるから起きた事故だなｗ

対処とか体制とかシステムとか


そんなウンチクではなく


場所を説明しなきゃ、いかなるシステムでも到着できないだろ

川って言われて、今回の事故現場に行ける魔法使いがいるのか？

>>837
人に死ねと言うお前が死んだほうがいいな。

被害者？？

強いて分別すんなら被災者だろ

>>833
法的根拠は知らんよ。第一発見者と被害者は警察に通報した。

＞林幹雄国家公安委員長は２６日の閣議後の記者会見で、
＞「（栃木県警は）別の事故と誤認して 現場に出動しなかった」と述べ、県警の判断ミスがあったことを認めた。

で？　現場に出動して確認する義務はあるわな。

>>832
参考になった・・・って木刀何に使うのよｗ

おれのばやい、変わった所では、トランクに災害避難袋が入ってる。
家の中だと、見つけるのに苦労しそうだから。
それと、神頼み用品一式。

>>841
漢の浪漫、自爆装置ですね、わかります。

つーかよ、お前なら脱出出来るかって書き込みがあるけどよ、脱出出来るに決まってるじゃんよ。
別に流されてるわけじゃねーしな。
俺なら「あ、ヤベ！水入ってきた。仕方ねー。車は諦めるか」って思って、サイドガラス蹴り破って窓から出るけどな
実際に、車のサイドガラスを一撃で蹴り破ったこともあるしな。
意外と簡単に割れて「あれ？車のサイドガラスってこんなに簡単に割れるの？」って思った。
（勿論、キッチリしまってた状態でだぞ）
まあ、車内じゃ体勢が多少は苦しいが、それでも３〜４発蹴れば割れるだろ。
被害者のおばさんじゃ無理かもしれんが、普通の男性なら簡単に蹴り破って脱出出来るだろ。

>>837
泥水ならよく見えるからなw　手前で止まれよｗ

>>851
事故で死んだ人間を阿呆な屁理屈で叩くようなオタクはそりゃ死んだほうがいいだろｗ

携帯でリアル実況してる暇があるなら窓を叩き割れる工具探せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれだからスイーツ(笑)は困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だが今回の警察消防の行動はダメだな
失敗を見直して次から起こらないよう頑張ってくれ

>>837
自分がミスをしないかどうかは分からないけど、
自分のミスを他人のせいにするヤツは非難されて当然だと思うよ。

脱出用ハンマーもだが空気ボンベ常備しといたほうがいいんじゃね？
救出待ちで１時間くらいもつような。

>>837
同じ時間に同じような場所で車から這い出して助かった人がいるんだけどな

>>853
法的根拠を知らないのなら、終了だな。
都道府県の警察と市町村・広域連合の消防は連携をする義務はないって事でwww

警察や消防を非難するようにマスコミが誘導してるのが丸わかり

事故死なのに何故文句を言いたがるのかわからんわ

残念ながら、自爆としかいいようがない。

>>845 だから冷静とか情熱とかの話じゃなくて、水に突入する馬鹿がどこにいるんだと
そして、通報間違って場所言ったくせに、なかなか来なかったと騒ぐ阿呆ばば

>>841
まぁ携帯じゃ気休めですけどね。

最近、脱出用グッズをカー洋品店で売ってますね。

>>857
遺族が出てきて余計なこと言わなければ叩かれることもなく
「ただの不幸な事故」で終わった話なんだけどねぇ。

母曰く、「きちんと対応してくれていたら、こんなことにはならなかった」！？
完全に女性の死を、警察消防のせいにしてるよね。
これではお涙頂戴で国民の理解は得られはしないよね。
女性はパニックになってて、場所を伝える事は出来なかったんだよね。
救助？に行ってても死んでたと・・・。
あまり行政に食って掛かると心証がすっごく悪くなってる希ガス。

ドアって、電動のロックかなんかで開かなくなってたのか？

水圧なら、車内にある程度水が入れば、開くようになるんだが・・
パニック起こさず、息を整えて、1，2分も我慢してたら、
普通にドア開いたんじゃないのか？

>>840
もういいよ。
馬鹿は俺にレスするな。
哀れになるだけｗ

>>865
こういう事故は毎年相当数起きてると思うが(死亡してないのも含めて)、それについてどう思う？
見えてるのに突っ込んでると思ってるの？

何で冠水した中に車がいるんだ？
溢れてきたトコに突っ込んだならただのアホで片付くんだけどな…

>>855
3〜4発蹴ってって、徐々に割れると思ってるの???www
お前の脳内武勇伝だろ???
車のガラスはアソビがあるし、剛性もあるし、曲面だからそんな足なんか内側から簡単に割れるか
それにサイドガラスは、割れたら一瞬でクモの巣状に割れてバラバラになるんだよ

>>860
呼吸時間3分〜5分で8万〜20万ってとこだった気がするな。
俺は断念したｗ

徐行してれば問題なかったな。水たまってるのに気付いて手前で止まってた。
どっちにしろ木でも倒れていたら突っ込んで事故になってたな。

>>861
同じ時間　ではないわな。
20分ほど差がある。

こういう事故を叩くのは２ちゃんの一部のオタだけだからな、しかもIQ低い阿呆。
世間はこの事故に同情しており、警察や地域消防のミスを大いに非難している。
ためしに職場でこのおばさんを馬鹿にしてみろよｗ
影で叩かれるのはお前のほうｗ

>>875
だよな。　見えない水の中に突っ込んでいく無謀さの方が信じられない。

つーか脱出できるできない以前に危ないところに近寄るなよ
豪雨ならなお更注意深く運転しろよ

事故のレベルとしては吹雪の峠を飛ばして転げ落ちるのとなんら変わらない

>>862
はぁ。別にいいよ終了で。よかったね。

謝って済むと思うなよ

んなことより目撃した通報者は水没していくのをただ見てただけなのか？
やっぱ服濡らしたくないしな。

>>868
それでもいくらかは貰えるだろう。言ったもん勝ちの世の中に。
そりゃモンスターペアレントがはびこるわけだ。

川と冠水した水溜まりはまったくの別物だよな。
情報が混乱してもおかしくない状況とも言える。

>>869
つうか水に「はまった！」と思ったその時なら、
窓が（パワーウインドでも）普通に開いたはず。
知っているか知らないかの差が出る場面だが、
あっやばと思ったら窓開けとシートベルトはずしを真っ先にしとけ。
電話連絡なんてアトもアトだ。

車の天井に窓を付けたら、一発解決じゃん。

いい年こいて、親に車で迎えに来させていた息子が一番悪い。
こいつが偉そうに言う資格があるのかｗ

電気系統って水没したら動かなくなるよね？

>>871
ドライバーのミス、という以外に言いようが無い。

>>869
ん？車の中に水が入りすぎると、体の浮力と水の抵抗で、ドアが開けられなくなる

息止めてじゃ、ｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)

なまじ携帯電話を持っていたから死んだのかもな。
携帯がなく、全く自分しか頼るものがなかったら、
半狂乱で泣きじゃくりながら、大小便もらしながら
手足血みどろでフロントガラスを割って逃げられたかもしれん。
携帯で電話なんかかけずに、携帯をガラスに叩きつけてみれば良かったのに。

警察消防の混乱は問題だろ。
でも、多くの２チャンネラが怒ってるのは、
「死因」を警察消防に押し付けてるからだよな。
それも葬式直後の場でな・・・。呆れるよ。

>>880
法的根拠も示せないような人間と議論をするつもりもありませんので。
感情だけでものを言うのはやめた方が良いよwww

>>877
お前もそのキモヲタなんだけどね

>>883
あぁ、わかった！
被害者批判してる奴らは、自分たちの生活に関わる行政に注意を促す利益より
小金をもらう被害者家族に嫉妬してたのか！

そもそも異常な災害時なんだから運が悪い、良いで生き死にが別れることはある
死んだら被害者面して責任の矛先探してあわよくば金にしようっていやらしい人間が多すぎる

マスゴミここにいるかな？

おまえらのようなカスには失望したよ

この国のマスゴミの情報操作は北朝鮮と同じだな

>>884
冠水道路も川みたいになるよ。
どっちも同じドロ水色になるし、ゴウゴウと流れるのも一緒。

県警と消防が車横向きで通行塞いどけば
しななかった

>>877 むしろ、行政のせいだ、消防のせいだ、警察のせいだ、
なんて言ってる奴の方が引くわｗ

なんか、変な団体とかに勧誘されそうｗ

水没→ドアが開かない→パニックって流れか
でも携帯に電話するくらい冷静なら脱出用ハンマーで窓ガラスブチ破れなかったものか

こりゃ謝る必要ないだろ？

ババア脳が悪い。
カスゴミはどうしようもない。

>>854
っていうか、ドアにリチウムイオン入れとけば浸水時に爆散して乗ってる人が助かるんじゃね？

そもそも、２ｍ近く冠水してるところにどうして突っ込んだのかをマスコミは検証すべき
バリケードを置いてなかったのは問題だが、事故の発生原因がおざなりにされるのは
いかがなものかと

>>874
シュノーケルかパイプで

>>876
時間が後って事は、水がさらに増えてる場所に突っ込んだって事か　アホすぎるな

明らかに　冠水してる場所に突っ込むなよ！　アホか！

被害者が不細工おばちゃんだからって叩きすぎだろw

俺としては、もう少し運転者に注意を促す報道してくれても良いと思うんだが。
被災者叩きとかそう言う方向じゃなく、危機管理として。
ついでに、イザと言う時こうすると、助かる可能性が高まりますよみたいなの希望。

誰かを叩くだけの番組なんか見飽きたよ。

>>903
それ、なんていうチョーバムアーマーｗｗ

>>870
ゆとりの勝利宣言ktkrｗｗｗ
お前より遥かに法律を知っててゴメンねｗｗｗｗｗ

>>882
目撃者に救助しろとかは酷でしょう。
現場の増水っぷりに生命の危機をも感じたそうだし。

まあ、いずれにせよ、
事故にあったら、警察が助けてくれる。
怪我をしたら、病院で治してくれる。

そんな事が成功して当然って思うのが、基本的に間違いだよ。

まず自分でなんとかする。
警察だのなんだのは、セーフティーネットだろ・・

>>898
今まで自分が車走らせてたのが川か道路かわからんのかね？　

そんな馬鹿今回じやなくてもそのうち事故って死ぬよ

>>903
怖くて救助が近づけないなｗ

>>906
それが謎なのさ。

・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。
・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。

＞この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。

この店員の誘導を無視したのか？
それとも別の裏道から進入してしまったのか？

>>845　←なにこの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

なんで横転した車と、無傷で水没（つーか水に突入）した車の比較ができるんだｗｗｗ

軽乗用車が水に飛び込んで、扉が開けられなくなるくらいの水圧が掛るような
水深まで一気に進んだとでも言うのか？

横転事故直後の車は脱出が難しいのは誰でも理解できるだろｗｗｗ
天地が変わってるんだし、事故で車体は変形してるんだしｗ

冠水した車と同じに考える馬鹿がいるとはｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
君はとことん心の卑しい人なんだねぇ、マスゴミの人なの？

TVでの母親の発言

電話の向こうで、川に落ちたみたいとかなんとか叫んで・・・・・・・

このまま警察や消防へ連絡したとしたらどうなる?
川に落ちたと判断するだろう。

「川に落ちたみたいに水が溢れかえっている」という意味なんだろうけど、これは小説じゃないんだよ。
このおばさんは、言葉を飾りすぎたために、対応を混乱させた。それだけのこと。

ふつう窓割りハンマーサイドポケットに常備だろ。
シートベルト切りもついてたりして非常時に便利だぞ。

>>855
蹴破るといった時点であなたの死亡フラグ立ちました。お疲れ様でした。コンティニュメニュを選んでください。

同一日
事実、同じ場所の１台
他の場所の水没者２台
自力で脱出しています。

>>903
ドアの爆破撤去なら、ヒンジの部分を何とかした方が良くはないか？
ドア本体が逝く構造だと、事故のとき怖い。

>>905
忍びの者乙

>>898
その時点で、車を捨てないといけない。

>>912
同意
もっと降水量が多い場合など、救急や警察なんてあてにならない。

>>915
その誘導の話が嘘に思えてしまうんだよな。
別の道路からこの冠水場所に来たのか、誘導を無視して突入したのか、誘導なんて無かったのか。

元気がないですねマイケル

俺のランクル雪道とかバリバリだしｗｗｗｗｗｗ
って言いながら除雪車の入ってない積雪60cmくらいの道に入ってって
見事にJAFの世話になった友人がいるが
このババァはこれと同類
不注意なドライバーが多い
特に女

>>898
自分がどこを走ってたのかもわからないのに車動かしてたのかよ

>>893
自分から終了と言っておきながら、まだ俺にレスするかw
ちょっと落ち着きなよ。

>>917
お疲れさまっす公務員さん

>>913
高架下のすぐ手前の裏道から進入したとすると、高架が道路もしくは橋でその下の冠水道路が川だと勘違いしてしまっても無理はないと思う。

>>910
馬鹿に教えてやるよ。
第一義に公務員の使用者、この場合は鹿沼市と栃木県が
第一に訴訟の対象になるの、わかったか？低能ｗ

ずっと前に水没車のガラスを身近な品で割るクイズやってたぞ
正解はコンビニ袋に小銭いれて、遠心力使ってぶち割ってた。
実際試したくてもチャンスないから、本当にできるかわからんが
いたずら目的で使われたら迷惑だから、この事件でもマスコミは公表しないのかもしれないし
まあ水没しそうになったら試してくれ、報告よろしく。

危険な場所だとわかっていながら、なぜ？道路管理は現場に急行しなかったの？

質問「なんでいつも被害者をまるで犯罪者のように叩く人達がいるの？」

答え「それは彼らが虐げられた惨めな生活をしていて、常に現実逃避できる場所を探しているからです。

『こんなのは常識』『頭が悪い』と被害者を罵倒する事で、自分達は違うんだと優越感に浸り、
『自分の人生が惨めなのは運が悪いだけ。俺は能力も知識もあるんだ！』
と思い込みたいのです」

時刻は六時半というから、普段でも薄暗いのに厚い雲が垂れ込めた豪雨の中では、多分夜と同じ位の暗さだったかな。

高架下の路面は、暗くて見えないという人が前書き込んでたから、水が溜まってたのが見えなかったのかもしれない。

一台前に車で突っ込んだ人が、船のように車が回ったというから、びっくりしてハンドルにしがみついてるうちに浸水。外は暗く、高架下はさらに暗く真っ暗。
しかし、この時点で、水かさが2メートルあるとは本人は気づいてないかも。

ようやくドアを開けようとしたら、ドアが開かずに、車は底なし沼に沈むように落ちて行き、パニックになって、携帯で助けを求めたけど、その時点で手遅れだったって事かな。

>>869
普通にはあかない。水圧なくなっても外の水の抵抗があるのでかなり重い。

>>926
その友人によく言っておいてくれ。

ＡＷＤの車は、フロントデフとかの分、ほかの車より重いので
雪道で速度を出すと・・・止まらないよ。
ゆっくり、ゆっくり、じわじわ進むのがＡＷＤ乗りのたしなみ。

だから道路作らないほうがいいｗ

携帯は、結局どの機種だったの？

冠水してるところに突っ込むのは大抵は免許持ってるだけの馬鹿女
やつらは車は雨でも平気だから冠水してるところでも平気だと思ってるレベル

>>928
家々、それほど疲れていないよ、たまにレスするだけだからね。君ほど卑しくないしね(笑)

>>895
ニュー速で損害賠償請求事件が異常に嫌われるのはそれが理由

>>930
管理責任を問うてるのに公務員がどうこうとか使用者責任がどうこうとかｗｗｗｗｗ
やはり何も国家賠償法の体系を何一つ理解出来てないｗｗｗ
バカはもう黙ってろよバカなんだからｗｗｗ

>>932
危険な場所が沢山ありすぎたから。

それでも遺族の心証が悪いと、行政批判はしちゃ駄目みたいよ。

>>926
そのランクルはバカ過ぎだが、
冬場かつ雪道・氷道運転の可能性がある場合は、
チェーンはもちろんのこと、
鉄製スコップと古いバスタオル必須な。

この件も、マスゴミが騒ぎ立てて話しをデカくして
知事、その他の遺憾の意や謝罪まで持っていった。
今頃もうマスゴミは笑いが止まらんだろうな。糞が。

>>938 ピンクっぽい携帯でWINって書いてあったからAUじゃないかな。

>>845
国産の乗用車は通常の運転では絶対横転しないように出来ている。
つまり、お前の友人はDQNだ。
その車に乗っていたお前も言うまでも無い。

>>924
いずれにしろ、現場に浮かんでた車は2台。
それ以外の車はキチンと迂回してたわけだよ。
つまり、被害者の直前にも車が走っていたとしたら、その車は迂回していたはずなのだよ。

なぜ迂回しなかったのか、というかどうやってこの道路に進入したのか、わからん。

>>938
水に浸かって話せる携帯なんかねえよｗ　だから浸かる前だろｗ

ああいう所は必ず冠水時は通行禁止って看板あるだろ
なんで突っ込んじゃったのかな
前見てなかったのかな

>>934
つまり暗くて視界の悪い豪雨の中、ドアが開かなくなるほど水没してしまうだけのスピードで激走してたわけね

TVでこういう場合の脱出法を紹介していた。
TVも結構役に立つんだな。

>>915

＞ それが謎なのさ。


先の車は窪みのより中心に近いところで遭難してその周りにまだ水はなかったが、後の車はもっと手前の勾配の緩い高い所で遭難した、とは考えられない？

>>926
雪道はほんとに怖いですね。
側溝が雪に覆われてわかんなくなってたとこでドリフトして
死に掛かったことがあります。

あと、ノーマルタイヤで山麓の盆地に突入して遭難しかかったこともあります。
幸いにもそこの盆地が集落だったから良かったものの・・・

>>928
今ふと思ったけど、君って昔川田亜子スレでさんざん荒らし回ったここここみたいだね(笑)

謝罪はないんじゃない？

無能でごめんなさいってこと？

なんか日本人おかしくない？

>>948
これは？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0801/28/news079.html

>>943
雪国のかたでふか？
俺の住んでる辺りは雪があまり降らないんで、慣れてる人が少ないです。

チェーンは冬は常備してるけど、スコップは積んでなかったわ。

>>943
スタックした時にプラスティック製のスコップしかなくて詰んだことがあるｗ

>>941
もう言ってることがめちゃくちゃｗ
この遺族が訴訟を起こすとしていきなり国を訴えるのか？
馬鹿丸出しｗ

>>944
知事が遺憾の意？

>>929
その川だと思ったところに車で侵入したのかい？

雨降ると路肩が池みたいになっちゃうところとかあるし
それ避けて別のコース通ったりしないもんなのかな？
その地域に詳しくなく初めて通った人なんですかね。

息子って音楽的にどうなの？たけた方意見を。
http://plaza.rakuten.co.jp/yu0120/2000

具体的に　誰が受けて　どう　ミスしたかを　公表して
責任を　明らかに　示してもらわないといけないですね。

世界一の　高級優遇の　公務員さんたちよ！

そうでなければ　「全体の奉仕者」が　人殺しと同じように　考えますよ。

ふざんから　緊張感のない　怠慢な　仕事をしているから

気が　緩んでるんだと思う。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

結果こそが　すべてです。　結果こそが　真実です。

すべての　関係者は　懲戒免職などの　厳しい処分を　お願いしたい。

きっと普段も割り込みや順番を守らない
中年ババ

こういう人はもともと免許剥奪に該当する危険予知能力のない人

このスレですら、ソース不明のガセネタで混乱してんだから
派遣おばちゃんや警察・消防のこと偉そうに叩けんわなｗ

>>943
あー、その２つがあれば相当に安心できますね。
特にバスタオル。

>>964
おや？ＩＤが変わっているけど？ID:dDgwOO6W0君でしょ？

>>963
BBSもあるのなｗ
こんなトコに投下したら炎上必至なﾖｶｰﾝ

>>956
水中で会話できるの？

>>961
普通に走ってたらなぜだか川に侵入していた。
ありえない。普通の心理状態ならね。

>>957
青森育ちでカナダ経験者。
バスタオルは便利だぞぉ。空周りしてるタイヤの下に敷いて脱出する。

>>964
一番のミスは馬鹿が状況判断できずに冠水した道に突っ込んだことだがな　

二番は脱出せずにオカンに電話　
三番はオカンがわけわからん通報　

じゃね？

弁護士の行列ができそうだな

>>970
冷静になって考えてみたら・・・

俺たちって、そもそも水中で会話できないよ！！

>>969
|※このホームページ全て、無断転送、コピー、リンク、印刷等を
固く禁じます｡

隣区は自由だろ、痛い奴なんだな(笑)
こんなんだからあんな言葉しか出てこない家族だと判った

別れ際にさよならなんて言うなよ…

>>871
交通事故も相当数起こってますが、道路管理者が悪いのでしょうか。

>>959
法を知らない君のようなバカに言われてもなぁｗ
よしんば俺の理解が間違っていても法的責任を説いたら
｢遺族が訴訟を起こすわけがない｣と火病るお前よりはナンボかマシだろうよｗ

紳助の番組でジャッジしたらよい！

よく45才まで生きてこれたな
こうゆうバカは自然淘汰されて当然だなw