【社会】 「文系の卒業生」と「理系の卒業生」、生涯賃金格差は「5000万円」…大阪大学大学院教授
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★「文系理系の生涯賃金格差は5000万円」〜さらば工学部
大阪大学大学院国際公共政策研究科・松繁寿和教授に聞く
・理系学科の卒業生と、文系学科の卒業生との間の生涯賃金の格差はおよそ5000万円。
これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
ある国立大学の卒業生を対象として、名簿に基づくアンケートを行ったのです。回答者は理系
約2200人、文系約1200人となり、かなり大規模な調査でした。
日亜化学工業の元研究者で、青色LED(発光ダイオード)開発の対価に報酬を受け取った
中村修二氏に代表されるように、優秀な技術者に高額の報酬を支払う動きは出ています。
しかし、最近、公開情報などを基に調べてみたところ、98年の調査から10年が経っても、金融に
身を置く人と製造業にある人との間の賃金格差は大きくは改善していませんでした。
バブル崩壊の後に、銀行が不良債権の処理に追われ、金融会社の業績が低迷する時期が
続いていました。金融不況といっても、金融業界の人々は自らの身を削っていたかというと、
そうでもないのかもしれません。やはり理系出身者の方が、文系出身者よりも賃金が低くなる
傾向はあるようです。
「日本は文化国家なのだから、理系、理系と言わなくてもいい」という意見も耳にします。そうは
いっても、私は理系が処遇されづらい現状に対して問題意識を持っています。
理系と文系の間に格差が出てくる理由は主に2つあります。
1つは、就職先の違いです。文系出身者は金融業や商社に就職するケースが多いのに対して、
理系出身者は製造業に就職する場合が多い。産業間の賃金格差が、そのまま文系、理系の
間の賃金格差として出てくるのです。
もう1つは、昇進スピードに差があることです。理系出身者の方が課長になるのが遅い傾向が
あります。技術者などは上級職のポストが限られていることが関係しています。(一部略)
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-168570-01.htm
2 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:06:58 ID:9lefGvP80
格差最高
3 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:07:34 ID:eqSinDkr0
本当に文系は日本の癌
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:07:37 ID:Y6nZ41/m0
当然理系の方が上回ってるんだよな?
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:07:38 ID:uKOq96HI0
体育系の俺が2億
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:07:39 ID:yM23HLcF0
財布の重さだけで人間の価値が決まるか呆け
このスレは伸びる気がするww
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:08:02 ID:FNzuh/HE0
すべての元凶は同じ国家公務員T種において文系事務官>>理系技官なこと
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:09:03 ID:vCJj706XO
文系の教授も賃金低いのか
文系の方が5000万多いと言っている?
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:09:29 ID:9lefGvP80
文系vs理系
男vs女
高学歴vs低学歴
MT免許vsAT限定
野球vsサッカー
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:09:31 ID:AlyXzmAM0
理系は経営やマネジメント、何より政治をもっと勉強しなきゃいけない。
それをしないから、ただ馬鹿な文系にいいように使われてる。
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:10:09 ID:t6P9qpZfO
生涯で5千万ならよくね?
高卒と大卒の差エロイヤツ教えてくれ
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:10:10 ID:Nb3GqHx40
日本社会は、理系を安く見すぎ!
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:10:13 ID:KmFYVCEF0
理系稼ぐも文型浪費
日本の現実、私大文型にも理系科目を選択でいいからいれろ。
肝心な部分をわざと明記していない
ニートフリーター派遣契約社員は、アンケート回答拒否だろうから、
本当のところは分かんないぜ!
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:11:06 ID:7HXdRAaSO
頭の良い文系>頭の良い理系>頭の悪い理系>頭の悪い文系>頭の良い体育会系>頭の悪い体育会系
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:11:09 ID:Qc9SPk690
物事を右から左に運ぶだけの文系は生産性を持った理系にもっと金を払うべき。
これ上位大だけじゃない?
理系なら偏差値50とかでも行ける会社は多いけど
文系だと絶望的に少ないぞ
ってか、この話題は5年以上前にあった話題。
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:11:51 ID:CvS1c71d0
研究さえしてればいいという馬鹿教授が多いからそうなるんじゃないか。
おまえらが闘って、理系の給料あげてやれよ。
就職するときは理系のほうが楽なんだが、賃金は低いし、残業とかも多いしな。
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:11:57 ID:6rzSMISKO
これじゃあ、京大工学部もいい学生が行かなくなるよな
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:12:09 ID:xNK1uWlf0
月に10万円くらいの差か。
この前ATMでお金下ろしたら
キャッシュカードにクレジットカード機能がつけられます
申し込みますか?みたいな案内が表示された
申し込むつもりはなかったが「はい」のほうに触れてしまい
仕事はしていますか?みたいな質問が出たので
「いいえ」を選んだらそこで終わりになった
家族が養える賃金をもらえるなら十分
月の休みも二回くらいでいいし、整った環境で大腸菌の遺伝子操作を
ただもくもくと続けたいっす
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:12:35 ID:uunTjqPw0
不条理を感じつつも現実的に考えれば大切なのは営業だから
いつの世も物を売るという行為が大切なんだよ
それを思えば仕方がない気もするな
フリーターの生涯年収は5000万だけど。
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:12:49 ID:jPLrKXXDO
俺、某地方国立大の文系卒だが、33歳で年収400万足らず
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:13:02 ID:eBtwdq5hO
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:13:51 ID:KmFYVCEF0
>>20 日本工業大学のような理系最底辺でも
大東亜文型以上の就職ができてるからね。
就職で理系有利はある。
> 毎日新聞の記者の方が試算したものでした
毎日か・・・
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:13:59 ID:j3rs/Q1Y0
これ以上奴隷を増やさないために。
でもこの教授が文系じゃね
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:14:03 ID:KBwbMlGO0
文系は日本の癌
理系は一発狙い
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:15:07 ID:0L99Dbyg0
理系は給料貰いすぎだよ。
商売は、売ることが大切であって、ものづくりに意味は無い。
モノなどなければ他から安値で買って売ればいい。
売ることこそが大切で、ものづくりの理系など、言ってしまえば全く価値が無い。
日本が大学から理系学部を全て追い出し、文系だけの社会にしないと話にならないぞ。
国家100年の大計だ。
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:15:36 ID:Hj2AqIgL0
芸大は、理系なの?文系なの?
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:15:37 ID:Jh/IQZ3V0
金を稼ぐ方法は学校じゃ教えないからな。
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:15:50 ID:xHtTkRiq0
>>1 理系は技術や物を作る仕事に誇りがあるからいいけど、
文系は中身スッカラカンだから金を与えておかないと
犯罪に走っちゃうよというだけのこと。
実際、それで理系は問題おこさないし、
文系も問題起こさないから問題ないんだが、
不景気で全体のラインをさげると、
理系が結婚できないところまで年収が落ちたから問題なんだろうな。
まあ、かわいそうだけど、中身スッカラカンでも国民増やさないといけないし、
理系の年収は確保しておいてあげたほうがいいんじゃね?
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:15:52 ID:Qfp36UFf0
>>1 >これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした
全然信用できない試算だな
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:15:59 ID:Calswp9g0
営業>技術者だからなぁ
理系(笑)
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:16:06 ID:8it1+/QG0
おれ、文系だけど、ぜったい理系の奴らの方が貰ってると思うw
出世欲が無い理系のせい
経営に興味を持ち出世への努力をするべきだな
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:16:33 ID:NxHSXreD0
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1147621317/l50 ★なぜ医学部地域枠推薦入試が叩かれるのか?★
@政府もついに認めたとおり日本の医師不足は絶対数不足であり
地域偏在の解消のために作られたという前提がすでに崩れている
A国民全員平等に受けれるはずの国税でなりたってる国立大学で
その地域だけの人間のみ受験可能にしている不公平感
B自治医科大学や防衛医科大学のように僻地拒否でも一切ペナルティがかせられていない
C受験競争をやってきた日本ではじめて勉強のできる子から勉強のできない子を
守るために作ったと公言してる入試試験
以上が善良な市民から地域枠推薦入試が忌み嫌われる原因である
>日本は文化国家
初耳
>>20 まじで、Fランとはいわないけどもうちょい上の大学中退で無職やってた俺でも
比較的名のあるメーカーに就職決まったからなw
理系様々だよ。
まぁその分個人的に勉強はしていたんだけど。
51 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:17:02 ID:lkT/S1FP0
文系はどんな仕事?
理系はどんな仕事?
教えて偉い人
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:17:10 ID:ltTonKub0
文系がゼネラル、理系がスペシャルなんだし当然ちゃ当然だわな。
日本はこれまでの発展の仕方を見ても理系国家だろjk…
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:17:38 ID:4LMEVkFU0
要するに、理系卒業生の働きが甘いって話だろ
理系はもっと働けよ
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:17:42 ID:LzNaJmWqO
私もそう思う
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:17:51 ID:sys8GOtl0
恣意的な文理分けをやめようとは思わんのか
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:18:05 ID:UeI+WR2k0
>>41 >理系は技術や物を作る仕事に誇りがあるからいいけど、
>文系は中身スッカラカンだから金を与えておかないと
>犯罪に走っちゃうよというだけのこと。
お前の言うとおりだ
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:18:06 ID:sbXSWshY0
給料欲しけりゃみんな文系に進めばいいじゃん。
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:18:27 ID:/0eGI/vXO
文系は日本のガンです
60 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:18:30 ID:MaO/v5h80
いち会社内でみると額に差は無いかな。
年取って先に死ぬのは技術職なのは間違いないけど。
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:18:45 ID:KmFYVCEF0
附属のおちこぼれ、芸人の推薦、スポーツ推薦。行く先は文系。
金融や商社に就職する文系がどれだけいるのか・・・
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:19:06 ID:lRuf8X4a0
理系の経営者はいないし、官僚もいないし、政治家もいない。
どこにいるんだろうね。
あれ?理系の方が低いのか。
逆かと思ってた。
賃金に関しては理系文系とかじゃなく
どれだけの人間を動かすことが出来るかってことだからな
理系は研究だけやっていたいっていうタイプが多いだけかと思われる
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:19:17 ID:zx6OxWHY0
金が欲しいだけなら文型も理系も関係ないよ
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:19:21 ID:aQDiF7+f0
理系と文系の間の争いが激化の一途だ。
両者の間に緩衝地帯を設けるべきだ。
DMZ
公務員で出世したけりゃ土木に行ったらいい
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:19:53 ID:O/qwTAHc0
>>28 不条理は感じない。
ただ、人材と真摯に対せず「理系」とひとくくりにして「文盲」に近い扱いをする
一部の人種は社会の元凶。
なんで口だけの文系が手に職の理系より収入が低いんだ?日本の社会はそれがおかしい!!
71 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:20:00 ID:dldqmo1+0
>>12 馬鹿な文系にいいように使われてる理系はもっと馬鹿だなwwww
何度も言われてるが
弁護士とか銀行員が平均を吊り上げてるだけ
理系文系で大別しても意味がない
理系は駅弁とか私立底辺でも就職できるけど文系の半数以上はニートか高卒・中卒並みの職に就いてるわけだから、
大卒・大手企業入社同士で比べても意味がない。
文系の立場から言わせてもらうと、理系は大学院に行きやすいのが羨ましい。
友人で史学で大学院行った人がいるが給料安い仕事にしかつけなかった。
理系が軽んじられているのではなく、4卒以外が軽んじられているのではないか?
そして理系の大学院卒と文系の大学院卒では文系の方が軽んじられている。
結論として、理系が軽んじられているとはいえない
発展に必要なのは、少しの優秀な文系と大量の理系
>>43 あるあるwww
営業が大ボラ吹いて取ってきた仕事は…
成功→営業の手柄
失敗→技術者の技術不足
78 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:21:16 ID:dsrV7GvAO
そんなこといちいち調べるなんて阪人らしいね
ニート最強だよー\(^o^)/
>>71 理系を使うことしか出来ない文系がそんなこと言えませんけどねwwwwwwwwww
まぁ、結局理系、文系のおおざっぱな分け方でああだこうだ言っても仕方ないとは思うけどね
80 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:21:32 ID:CcoBDjIxO
日本から工学をとったらなにも残らない。
それだけ重要。国は軽視しすぎ。
技術大国が聞いて呆れる。
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:21:43 ID:Hj2AqIgL0
>>51 文系の仕事は、小説書いたり、歴史を調べたり
理系の仕事は、ロケット飛ばしたり、薬作ったり
文系なんて、何も生産的なことしてなくて他人の金やモノを右から左に流すだけで給料もらえるんだからうらやましいよ。
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:22:04 ID:S4WKwUx50
マーチあたりだともっとすさまじい差がでるかも
理系でも文系でも馬鹿は馬鹿ということがよくわかるスレですね。
偏差値体温の大学の理系>旧帝文系
87 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:22:20 ID:xHtTkRiq0
>>51 文系は口先で理系のものを売る仕事、
肉体労働など、基本直感だけで頭を使わない民間の仕事と、
国家公務員として国益を守るのが仕事がある。
口先の仕事はなかなか立派だが、
肉体労働はあえていうまでもなく、
国家公務員の仕事は最低で何もしない。
理系は物を作る仕事を一手に任されている。
物を作るには数学や科学的アプローチが必要で
彼らはそれを学んできている。
逆にいうと、口先で何もいえないのでそれをしてるともいえる。
給料を上げろと朝鮮人みたいにファビョるには口先が必要、
ゆえに理系は金がもらえないが、貰えなくても困らなかったので
今までは上手く言っていた。
しかし、時代の変化で女が勘違いして結婚にある程度の年収を要求する時代になったいま、
薄給の人間が増加したせいで、少子化現象が止まらない問題がおきている。
こういうことを書くと嵐を巻き起こすわけだが、
有名国立大の文系出身者はメーカーとか技術系の部署に就いても勉強熱心なんだよな。
もちろん国立理系も負けじと経営学や語学の勉強をするし。
逆に私立文系、あるいは地方国立や私立の理系出は現状の業務に満足しちゃってるから。
そうとう難しいんだよね。
いまはセンターの点数で私立に入れる時代じゃん?日本の先行きが心配ではある。
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:22:29 ID:CIkthWOt0
まーた対立工作か。
日本人同士での対立軸を沢山作って、一致団結しないようにする工作がされてるんだよなあ…。
案の定、馬鹿が沢山釣られてるし…。
古くから職人の技術で喰ってきた日本も団塊世代の文系が目先の金しか考えないから今の様な状況になったのは間違いない
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:22:57 ID:nn01lGiH0
>>18 頭いいやつがカネと安定性だけを考えるなら必然的に文系行く。
★2、★3といくことは確実だな
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:23:52 ID:IvXTHUCU0
日本は職人を尊重するとか嘘くさい言葉が流行ったよね
本当は、チョン並に技術者蔑視の社会だよ
技術者は好きな事やってんだから低賃金でOKがまかり通る糞
日本は滅びろ
ああぁぁぁぁぁぁl
なんで文系より賃金がひくいんや!!!
あいつら大学では遊んでコネで入社して理系が作った製品を売るだけじゃないか!!
どこまでピンハネすればいいんや
さてと、後は理系出身者に任せて文系出身の俺は帰宅するか
96 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:24:00 ID:nabEl9BS0
理系にも色々あるだろ
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:24:12 ID:CvS1c71d0
物づくりがこの国を作ってきたというけど、
それは理系が作ったんじゃない。
技術屋さんという人たちが、この国の物づくりをになってきたんです。
技術屋さんたちは工学や理系を出た人ばかりじゃありません。
だから経営もできるんです。
なのに、自分たち工学や理系が作ってきたみたいなことをいうから。
お前らだめだ。
5000万くらい1年FXやれば十分追いつくレベル
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:24:24 ID:KPQVt0S/0
5000万円÷38年=131.5万円
131万円÷12ヶ月=約11万円
文系が ひと月11万円高い! ・・・・とんでもないな
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:24:24 ID:0L99Dbyg0
そもそも理系という学問は存在しない。
理系は結局、何かを作ってカネを儲けようとする賎しい行為であって、
形而上学的領域に踏み込めるものではない。
理系は専門学校で充分。大学に理系学部はあってはならないものだ。
ゲーテの著作「ファウスト」においても、理や工は一切無視され、学問とはみなされていない。
学問ではないものを修めた(?)連中が理系と呼ばれているだけなのだから、
収入が低いのはあたりまえ。
いやむしろ、奴らは学問も修めていないのに不当に高い賃金を盗み取っている。
理系は一律月給3円でいいよ。
これ以上払う理由は全く無い。
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:24:24 ID:53U16cVZ0
理系社員の半分は会社に一円の利益ももたらさない研究者として社会人生活を終了する。
ソースは俺の会社
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:24:35 ID:Calswp9g0
>>77 文系のアホが考えた理屈が成り立ってない仕事を形にするのが理系
一番使えるのは理系の営業。技術系の会社では
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:24:43 ID:spLaGEC/O
何?文系の方が高いのか?
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:24:51 ID:KmFYVCEF0
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:25:07 ID:iD36gWy40
理系はしょせんドカタだしな。
政治家や官僚などの文系エリートが世の中を支配してるのに
理系が文系より稼げるようになるわけがない。
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:25:31 ID:rWPopGY8O
あくまで平均の話だ
文系は出る大学によって給料のバラツキが激しいし、理系はそこまで激しくはない
文系っていっても社長になるような上位文系が平均給料を上げているだけで、そこそこの理系なら下位文系よりはたんまり貰えるだろ
理系なんだからこのくらい分かるだろww
まぁ文系が不自然に優遇されてることは否定しないが
>>100 >理系は結局、何かを作ってカネを儲けようとする賎しい行為であって、
え?…え?
今君が使ってるPCも工学がなかったら生まれなかったわけだが
技術者がいなくなったら
物が作れなくなるし、
直す人もいなくなる。
改善、改良もできなくなる。
モノ作りをおろそかにした国は衰退するよ。
アメのシリコンバレーには半導体を開発してる人が
いるが、5億ドルとか貰ってる。
もちろん成果があがればの話だがな
日本はどのくらいなんだ?
必死で開発しても40万ぐらいか?
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:25:59 ID:AnIVD2g2O
俺、文系だけど、東工大とかいう聞いたことない大学出身の奴が、旧帝出た俺と同じ会社でムカついたことがある
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:26:36 ID:Rk1WgM2A0
口先だけの文系
頭脳で勝負の理系
口先だけの文系が多いからイメージ悪いんだろうなぁ
今の日本見ると
文系=口入れ屋
理系=職人
だろ?
どう考えても文系は悪じゃん
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:26:59 ID:XOlF7MZY0
文系とか理系とかどっちでもいいから一次産業を大事にしろよ
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:27:00 ID:yMM8vA1a0
>>74 理系と文系の大学院をいっしょにしないでくれよw
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:27:09 ID:wjicYfcQ0
理学的素養や知識がないことを恥とも思わずに
笑い話として喋る管理職の人間がいるのは日本くらい
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:27:28 ID:PYyYqxhCO
てかなぁ、
文系は入試も簡単で、大学生活中も遊べて、就職活動だけ苦しんで、後は理系より給料貰えるんだから羨ましいよな
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:27:29 ID:ZIVdyKh70
俺、文系大学に進学しましたが、日本もそろそろ落ち目だね。
俺らが50,60歳になって世の中、牛耳る事になったら、
日本はもうおしまいだね。今よりも酷くなると思う。
こんなに理工系や開発者などを低く見る日本は恥だよ、ほんとに。
経営者も自分の事ばかりで本気で馬鹿なんじゃないかと思う事すらあるよ。
このまま行けばもしかしたら中国に抜かれ、日本は発展途上国の仲間入りになるのかも。
資源もないくせに。理系は馬鹿にしてはならないと思います。技術者を馬鹿にしてはならないと思います。
技術者などはもうちょっと報われるべきだと思います。率直に言って。
俺は理数系科目は苦手だし、できない。だから理数科目が得意で、
工学部出身者などは正直、大切に扱わなければならないと思います。
俺は文系出身だけど、文系なんて変わりはいくらでもいるから。
金を左から右に動かす事しか能がない文型なんて社会の癌だよ。
そういう認識は少なくとも忘れてはならないと思います。
文系の出来る事なんてほとんど誰でも出来ます。
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:27:49 ID:IvXTHUCU0
>>102 理系の営業はマジで最高
10年くらいは技術部門での経験があるとなおよし
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:28:14 ID:+6JqBhFFO
これは表面的な差だけ。文系(営業)は交際費、会議費使えるから、うちの会社なら更に年180万円位差が付く。
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:28:26 ID:Jh/IQZ3V0
学校出たら、文系も理系も意味ないと思うんだが。
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:28:32 ID:q+aoyGqAO
阪大なんだから
旧帝文系vs旧帝理系にせいや
その他カスは置いといて
または全体から上記を抽出する
122 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:28:56 ID:h9OjYR8T0
>>101 そーゆー一面もあるが
理系が生み出したものを使って生活をするのだから別に構わんだろう
100人の研究者志望がいてその中の50人だけが成果を出せると分かっている場合
1人だけ採用するという事はしないだろう?
できるだけ多く雇いその中の半分が成果を出してくれるようにするはずだ
123 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:29:02 ID:bz2L2+am0
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:29:09 ID:Edy0GEr70
理系の最高峰の医者が、爺さん婆さんの相手して一生終わるんだから
日本が傾くのはしょうがない。
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:29:10 ID:KsTbL+Fw0
文系が理系に比べて獲得賃金が多いなら、
ある意味において、文系に進むことは理系に進むことよりも
メリットがあり需要があるということにもなる。
メリットがあり需要があるのなら、需要と供給の関係から、
文系大学学部の授業料は理系学部の授業料よりもずっと高くしても
いいよな。
それが需要と供給の関係による市場価値というものだ。
ということで、文系の授業料は高くして理系の授業料は文系より
安くしましょう。
そうすれば、理系は授業料が安いからという理由で志向する高校生も
増えることもある。
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:29:37 ID:0L99Dbyg0
理系社員の雇用は全員契約制でいいよ。
一日単位でいつでも切れるように管理するべきだ。
給料は基本的に払う必要は無く、成果を上げた奴だけに小遣いをやればいい。
>>77 そのぐらいなら構わないが、実現不能な仕事を持ってくるから困る。
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:29:47 ID:JUGBKZTR0
で、税金でどれだけもってかれんだ?んっ?
>>109 東京工業大を知らない馬鹿文系が、
理系より給料が安い時点で、日本おわた。
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:30:31 ID:PZ8T++eV0
Fランなら
理系>>>文系
>>125 安いからという名目だけで理系へ進学する学生が増え、
成果を上げられる人間が割合的に少なくなっていくのはかなわんけどなww
どうだろ、文系は少ないパイを奪い合ってる印象があるけどな。
技術系だから選択は限られてる反面、職探しで困ったことないし。
金融系と製造系だけの比較も極端な気が。
頼まれても俺には金勘定は務まらないしなあ・・・
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:31:13 ID:dP9Uszem0
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:31:31 ID:sqYXAq5+0
文系 = 南京虐殺はじめ歴史捏造信じ、他国工作員により作成された指導要領に基く試験で高得点獲得!
理系 = 論理的に虐殺は不可能と考察。論理で真実知るが故に、試験で落第点。
↓
文系支配社会誕生
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:31:42 ID:C/DDM5760
金融が高給っていうだけだろ
文系理系関係ねえよ
何がしたいんだこの調査
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:32:02 ID:Hj2AqIgL0
>>124 文系の最高峰の弁護士が、馬鹿な犯罪者に「ドラえもんが」とか言わせてるしな・・・
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:32:04 ID:h9OjYR8T0
>>126 そうすると金を得た研究者が自分の研究を進めるために
独立→研究助手を雇う→会社誕生
で結局給料制になると思うがな
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:32:06 ID:jbuGDDrtO
文系は大学と職種でだいぶ違うぞ
理系だってそうだろうに、こういう過度に一般化された主張を軽々しく記事にするべきじゃないな。
>>1をみるかぎり、飲み屋の雑談にはいいかもしれんが
役職はどうでもいいから賃金を上げてやれっつーの
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:32:59 ID:w+ElFa+WO
大阪大学なら文系出た方が儲かる仕事につけるだろうさ。
しかし底辺の大学では、そもそも文系なんか出ても就職が無いんだよ。
だから工学部というのは、アホでも食いはぐれない代わり、
天才でも儲からない、平等な学部だ。
基本的に文系と理系授業料はあんまり変わらない(それでも理系が若干高いけど)
違うのは実験の設備費用がかなり高いことだな
そりゃあ文系は「どうやって人を騙して儲けるか」という思考回路の上で生活しているからな。
アメリカあたりだと文系理系の格差はもっと大きいだろうね。
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:33:35 ID:Calswp9g0
>>120 あるよ。独創的か理論的かって話だもの。
空を飛ぶための方法を考えるのが理系
空を飛ぶための物を探すのが文系
理系を叩こうと思ったけどやっぱやめた。なんか気がそげた。
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:33:39 ID:t5OouQ+ZO
理系2200人と文系1200人?
しかも国立大オンリー?
これ統計学的に文系の精度は理系の役半分で
私立大より数が少ない国立大でのサンプリングって
無意味じゃないか?
例えば国家公務員の給料を決めるのに
東京都庁の職員で主幹以上500人とそれ以下職員1000人に
アンケート取る様なもんだろ
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:34:27 ID:Rk1WgM2A0
ふと思ったんだが、昔の戦争中の日本って
いくら理系の技術者達がいい戦闘機や戦艦や空母などの艦船を作っても
日本軍を指揮してる文系の無能な上層部が全てを台無しにして来たんだよな。
149 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:35:00 ID:laALDTsIO
>>114それがですねぇ某県最大手の高校受験の塾で県内60ぐらい展開してるとこの
正社員講師が「俺センター数学14点でしたよw、日本史とか忘れたw、」
とか笑いながら言うんだ。
こんなアホが日本に跋扈してます
150 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:35:20 ID:3VhrMQdN0
理系の人間はコミニュケーション能力が低いからね。
理系は経営者になりにくいしな
一生従業員が多い
文系、理系はともかく、実直なやつより口八丁手八丁のやつの方が儲かるな。
153 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:35:41 ID:dxPBRMX50
こういう胡散臭いデータがまた理系回避を助長させるんだよな
国立理系>国立文系(定員)
国立文系って文系のナカでもエリートだろ
そら当たり前だわ
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:35:50 ID:q+aoyGqAO
世界大学ランキング
東大(20)京都(27)大阪(46)
東工大(90)東北名古屋(100前後)
九大(130)北大(151)慶応(161)早稲田(180)神戸(197)
一橋(200未満)
文系は世界に評価されない
将棋のAAたのむ
↓
苦労して理系の学部に入り、
研究とレポート漬けで大学生活を過ごし、
男ばかりで華のない職場、さらに勤務地は田舎、
先端技術に遅れない為に一生続く勉強と研修、
なのに報われない給与。
・・・鬱になってきた
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:35:57 ID:qG+KJch80
なぁに 40年努めるとすりゃぁ年平均の差はたった12万5000円じゃんか
>>70 手に職、とか言ってる時点で盆暗工業高校中退中卒の、生活保護の
バカコテを思い出す。そう言う奴に限って理系が偏差値がどうのと毎回自虐的に騒ぐが
中身はアホ。基礎科学も優秀な文系にも及ばない奴だったりするから悲しいw
ものつくりの精神だ、創造力だ!と声高に叫ぶ奴に限って無能やセンス無し
で、企業でありきたりの仕事しか出来ない雑な奴だったりする。
優秀なはずの理系研究職も、中国韓国にかなり負けている。「給料低いから開発や
研究が進まないのだと」言訳するが、上げてもたいした事無い。学校の難易度
にもあまり比例しない。要するに個人の能力やセンス。
159 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:36:10 ID:qioUqnx10
今ちょうど日本は収穫の時期だから文系の方が儲かるよ。
もうすぐそれもなくなって、理系が死に文系が死ぬ。
文系は雑巾を絞る事が出来るから、結局最後まで文系が儲かるね。
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:36:20 ID:UuVKD2Si0
お前ら何も分かってない。
現実社会では、
コミュニケーションスキル>>>>>>>>その他のスキル
人とろくに喋れない理系大杉。
声小さいんだよ、目を見て話せよ。
初対面では話せません?人見知りする子供かおまえは。
でも逆に話せる理系は出世するし給料も高い。
人との付き合いを逃げる理系は黙って一生手足でいろ。
>>138 だよな。文系理系だけで分けるって、どんだけどんぶり勘定やねんと。
理系の仕事は本人の趣味と被ってる場合が多いし少しくらい給料低くてもいいんじゃない?
殆どの文系の仕事なんてなんも楽しくないじゃん。
金貰わなきゃやってられんだろ。
>>149 そんなアホがなんで講師やれてるのか理解に苦しむ
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:36:54 ID:Rk1WgM2A0
社交的か内向的かの違いじゃねーのか?
友達の人数も同時に調査しやがれ
>>156 先端技術が関連すりゃいいけど、専門が斜陽産業になったらもう。
正直でコツコツがバカを見るなら労働したかないわな
>>89 世の中一致団結なんてありえないよ。
それが難しいから定期的に戦争をして団結を人為的に作ってきたんだ。
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:38:31 ID:dxPBRMX50
どうせ比べるんなら
標準的な私立マーチ関関同立あたりの文系vs理系を比べろよ
阪大医歯薬系>阪大の文系(除く文学部)>阪大理系だぞ
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:38:45 ID:zDw4WBY9O
文系って、中高で数学と物理ができないやつが選ぶ道だろ?
172 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:38:58 ID:g3VsitIH0
資本主義なんだから資本側が上なのは当たり前
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:39:05 ID:SwZK2+030
>>134 文系の俺だっていろんなねつ造ネタは知ってるけど、
試験には出題者の求めているであろう解答を書くぞ
理系は自分たちのことを賢いと思ってるのかもしれないけど、
その時その時でなにを求められてるのかを把握できてないって意味では馬鹿だよね
175 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:39:17 ID:Hj2AqIgL0
>>144 空を飛んだと幻想させるのが薬学系
空を飛べるように生態をかえるのが医学系で
空を飛ぼうとして崖から飛び降りるのが体育会系か?
営業は正社員でも使い捨てだからなー
勝ち残った一部がそれなりに高給なのは、まぁしょうがないとも思う。
文系で失敗するとマジでパン工場のライン工とかいるもんな。
文系も理系も、そりゃピンキリでしょうがね。
理工系出身者は臆せず
外資系証券、外資系コンサル、メガバンク、商社、シンクタンク、広告代理店、テレビ、新聞、
出版、保険、証券大手に応募しましょう。大歓迎される場合が少なくありません。
ホイホイ採用出ます。はっきり言って、チョロイっす。
>>161 文系行けばコミュスキルがつくと?バカだろお前w
実験や卒論ゼミが充実してる理系のほうが
コミュスキルつくに決まってるだろ
いっぺん教授相手に研究発表やってみろw
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:39:48 ID:4ub4DKhT0
俺も文系だが理系はもっと優遇されるべきだろ、と思う。
おれは大学病院勤務の医者だが、定年後の両親(どっちも元公務員)の
年金の合計が、おれの手取りより多いことを最近知ったw
182 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:40:04 ID:onEQJXsY0
そんなん高めの家1軒買うだけで差うまっちまうわ
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:40:10 ID:JKBuPidf0
国立大学教授の給料は
医学部の上乗せを除けば同じ
教授昇任の年代と通算の勤務年数でかわる
一般に理系は助手になるのが早く教授昇任も早い(理学部など)
農学部は教授になるのが遅い
法学部は、官僚の昇進にあわせているし、学部卒で即助手採用というケースもある
結論:理系、文系という区分では論じられず;
法学部は比較的早く高くなり以後頭打ち
農学部は教授昇任は遅しものの助手採用が若いので、まあまあ
一旦私大に出てから採用されるような文系教授は低い
これひどいな。
理系のほうが、勉強も多くするし、授業料も多くとられる。
で、能天気文系のほうが賃金高いって。。。。
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:40:49 ID:q3VJIbpE0
IT産業なんて文系みたいなもんだろ
186 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:40:56 ID:Lr3fmgnH0
>>1 文系理系どっちが賃金高いのか肝心なことが書いてない馬鹿記事の典型。
>>125 そんなことしなくても文系に行く学生が増えれば文系の給料は安くなる。
逆にいえば今の日本は文系をより必要としているということ。
もう技術国家ではないんだろ。理系は少数精鋭なのかも。
188 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:41:07 ID:T+VRUwbS0
理系は就職は手堅いけど、文系に比べて高給取りが少ないんだよね。
理系は基本的に調整能力に欠けると思う。
人と積極的に話そうとしないから。
当然そうではないやつもいるが。
文系とか理系とかカンケーね〜だろw
んなもんに縛られてっから、いつまでたってもダメなんだよ。
技術国家だから理系優遇の間違いだろう
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:41:25 ID:Rk1WgM2A0
文系って毎日大学で合コンしまくりなんだろw
>>158 バブルで散々無駄遣いの上に
グローバル化だ何だってシナチョンに技術を売り渡した文系のいいそうな台詞だなw
194 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:41:36 ID:Y6nZ41/m0
金融系も数学&プログラミングができなきゃお話にならない時代が
すぐ目の前まで来てるんだからいいんじゃないの?
今のうちに貯金しておいた方がいいと思う>文系労働者
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:41:39 ID:fxPTtbEo0
前にも似たようなスレがあったと思うが
一部の文系が平均を一気に押し上げてるだけだと思うんだけどな
196 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:42:03 ID:tpXsndDV0
理系つううのはホント従順な草食動物的なところがある。保護育成しないと絶滅するぞ。
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:42:10 ID:U8ivV7I90
>>181 給料が安いと言われる勤務医をしていただき本当にありがとうございます。
お体を大事になさってください。
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:42:23 ID:U/qqbjeQ0
理系さんのためのスレ
199 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:42:29 ID:+6/vPQKHO
>毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
>毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
>毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
>毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
>毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
理系は育てるのに金かかるから賃金も低くて当然
国公立のやつらはお前らにいくらかけてると思ってんだyo
どいつもこいつも文理という言葉の表面に囚われてるな
202 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:42:36 ID:Calswp9g0
>>175 空を飛ぼうとしてるの?本当に飛びたいの?
飛びたいって大きな声で叫んで。もっと大きな声で!
はい!いまあなた飛んでるよ!空飛んでるよ!が体育会系
進路選ぶ前から文系理系で向き不向きがはっきりしてるケース(俺理系)は、
悩まずに済むだろうが、何でもこなせるタイプだと悩むのかもね。
ただ、何でもコンピュータの時代でちょっと残念。
設計だが、もっとクラフトちっくな方面に行けばよかった。
まあ、これはこれで面白い部分もあるから続けてるけど。
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:42:53 ID:dxPBRMX50
文系って微分方程式もできないやつが行くところだろww
205 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:43:01 ID:BncUe2aJO
経団連は
>>1の批判を受け嬉々として文系の給料を下げた。
>>29 これホント?
フリーターと正社員の格差は何歳当たりから出てくるのかね?
>>179 理系の人間は知ってる相手には説明が上手いが、知らない相手に説明するのは苦手。
そして説明しようとする。
文型の人間は判らないので説明しない。
コミュとか以前に文化の問題だな。
理系が悪いのではない。
一部の文系経営者たちが完全にその他大勢を
手のひらで転がしてるってことだ。
無料求人誌が極端に充実してきたのも
ハロワが派遣日雇いばっかになったのも
全部そいつらの企てだ。
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:43:32 ID:3VhrMQdN0
>>179 >いっぺん教授相手に研究発表やってみろw
これだから理系はwww あ〜腹痛えぇーーーーwww
211 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:43:35 ID:LMGVZLE30
文系へのコンプが涌いててワロタ
私は40歳で年収1400万ありますが、別の課の技術職系は200万ほど低いですね。
212 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:43:48 ID:FrL3AMLu0
12年、技術の方で去年から営業に回された。
まいったなー辞めようか、と思ってたらそれなりにやれてる。
よく考えれば、何も知らないアホでもやれてるんだし
人間関係さえ気をつけてれば。
あと、営業会議って技術会議とかと違い本当に中身ないね。
社内営業の場。
わかったのは、営業って暇だな〜と。
忙しいフリしてるだけ。
これを営業のいる時言うと嫌がられる。
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:44:04 ID:FAXbxzjI0
おまえら、日本の社会を動かしてるのは
俺らFランク私大文系卒のブラック企業戦士だ
ということを忘れてもらっちゃ困るぜ。
オレオレやら何やらで流動性を向上させる技術で
社会を活性化させてやってんだからな、
つべこべ文句言わず、有り難く思え。
>>179 根本的に理解してないな。
箱庭での研究発表ででかい顔するな。
それは極めて狭義のプレゼンスキルに過ぎない。
理系は説明下手なんじゃなくて結果を見れば言わなくてもわかるだろ!!って人間が多いだけ
理系は詐欺に引っ掛かりにくい
アパート経営等の怪しげな収支見積書を、証拠を基に
怪しいものであると指摘できる能力がある
給料が引いってことは理系出身者が供給過多なだけだと思うよ。
給料が引くなって理系志望者が減って理系出身者への需要が高まれば給料も上がってくると思う。
給料上がったらまた理系志望者が増えて給料が減る。
以降これを繰り返す…はず
219 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:45:10 ID:Calswp9g0
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:45:16 ID:wRONquz50
221 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:45:31 ID:D4dNn7zD0
進学校だったが
「あほだから(数学わかんねえ)文系来ました−」
というのが多かったがねえ・・。
(もちろん鼻から弁護士志望等の奴らは除き。)
まあ日本おかしいわな。
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:45:35 ID:NhzeZ8Lo0
理系は研究したり創ったりして満足しちゃうからな。
賃金的には社長を目指していけば次第に上がるんだろうけど
偉くなると研究時間が取れなくなるってんで、島津の田中さんみたいに昇進辞退する。
結果、賃金低いまま。
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:45:39 ID:HxR7RG7gO
教授はネラー
>>209 じゃあ理系のやつらが独立して自分で会社運営すりゃいいじゃん
スキルあるんだろ?w
銭ゲバ中村だって会社がなけりゃ青色LED開発できないじゃん
それにあいつ一人の報酬のせいでほかの理系社員は給料上がらんなw
225 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:46:00 ID:q+aoyGqAO
欧米は理系重視した上での文理融合だ
理系からままごとの文系へ文転は楽勝だから
逆に文系は一生理系融合出来ん
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:46:14 ID:oujUlsgH0
でもさ、理系卒でも営業行く使徒とか理系でもコールセンタ行く使徒とか
文系でも工場で技術屋の使徒もいるのにこの結果はおかしくね?
しかも同じ仕事してても業績で給与が1.5倍くらい違う時代なのにな
しかも大阪民国人の言うこととなると・・・・・
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:46:25 ID:Z2WNKtIUO
バカじゃねーの?
人生に損得勘定当てはめるなんてさ。
好きに生きりゃいいじゃん。
誰のものでもない自分の人生なんだからさ。
この記事はなにを焚き付けたいの?
228 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:47:05 ID:SwZK2+030
>>216 確かにそうかも
バイト先でも、理系の人は変人扱いされて敬遠されてるな
2ちゃんねらの多くは理系っぽい印象があるんだけど、どうなんだろ
京大も似たような資料出してたな。
230 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:47:18 ID:VgFEj2ru0
月額にして10万円ほど我々理系より自由になるお金が多いんだな。
今より10万多かったら何しよう。
あれもこれもしたいなぁ うらやましす
231 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:47:20 ID:E1W+bjK90
>>224 嫌なら出て行け
会社は俺たち文系のものだと言いたいわけですね
よく分かります
時間あたりの単価にしたら同じか文系の方が低い
文系は社畜にならないと生きていけない
理系はそうでもない
>>212 昔営業してた人に聞いたことがある。
残業で帰宅が9時10時が普通だけど、3,4時間車に乗ってるからほとんど仕事してないって言ってたな。
日本のIT系でプログラムのプも知らないような文系がPMやってるのはおかしいって事さ
>>212 技術から営業配属されてもショックだったりしないの?
仕事先でそういう話する営業の人いるけど、何てリアクションとればいいのか。
内心「お気の毒ですね」って思うんだけど、俺は営業職を漠然と辛い仕事だと
想像してるだけだしなあ。
文系で言うなら、文学部で比べなければ嘘だろ。
経済とか経営は商人で、別カテゴリー。
SEって文系がいける理系ですよね。わざわざ低賃金のほうに言った文系・・・。
239 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:48:16 ID:LMGVZLE30
理系人間は使われる側の人間だから仕方ない
>>210 >>215 >>224 文系って自分がやれもしないことを言って
バカにした気になるやつばっかだな。
日本がなぜ衰退してるのかがよく分かる。
能書きはてめぇの結果出して言えよw
誰も貼らないのでオレが貼るわ。
これが真実。
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│文│文│理│文│文│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│文│文│理│文│文│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:48:45 ID:3VhrMQdN0
理系人間の欠点 : たいして重要でない部分を捨象することができない。
だから駄目なのよ。
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:48:47 ID:1x+Tsu9r0
「苦労したから給料上げろ」というだけじゃ
飲み屋で愚痴垂れてるオッサンと変わらねえじゃん
あっ、そういうスレか
それなら納得
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:49:06 ID:lxo4H3/20
これ阪大の調査だから、そこらの文系には当てはまらない
【大阪大学経済学部:就職者188名の就職先】
三菱東京UFJ銀行 --- 13人
三井住友銀行 --- 11人
日本生命 --- 9人
みずほフィナンシャルグループ --- 9人
あずさ監査法人、JR西日本、住友商事、住友生命、監査法人トーマツ --- 4人
NTT西日本 --- 3人
245 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:49:18 ID:YJvbtHRn0
阪大経済→みずほや三井住友→どっかの支店長
阪大理系→?(どっかの上場メーカー)→取締役△△開発本部長
どうみても上の方が一生涯賃金高そうだな。
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:49:23 ID:MK9c6mEp0
>>234 その程度の考えだからお前は一生底辺プログラマー(笑)
間違えて理系に行ってしまった文系の信者が起こした事件とか
このスレは荒れるw
252 :
y:2008/08/26(火) 17:50:16 ID:dx5iG5og0
253 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:50:23 ID:9MJPCkcS0
底辺技術者=鵜
営業=鵜飼い
経営=鵜飼いのボス
理工系出身者は臆せず
外資系証券、外資系コンサル、メガバンク、商社、シンクタンク、広告代理店、テレビ、新聞、
出版、保険、証券大手に応募しましょう。大歓迎される場合が少なくありません。
ホイホイ採用出ます。はっきり言って、チョロイっす。
256 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:50:44 ID:C69y+k4C0
宮廷M2で就職活動終えたけど、この手の記事みるとメーカーじゃなくて文就しときゃよかったと思うんだぜ・・・。
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:50:47 ID:dva/qaK+0
医師薬は理系でいいの?
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:50:57 ID:LMGVZLE30
>>242 文系人間の欠点:重要かそうでないか判らない
戦前から資源の少ない国なんだから技術で喰っていかないと国が立ちゆかなくなるのはわかってたはずなんだけどねえ
それも全部文系の団塊が採用絞ったせいで技術者が育たなくなったせい
263 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:51:42 ID:GD3gXjVX0
>>81 >
>>51 > 文系の仕事は、小説書いたり、歴史を調べたり
おお、それが有名な社史編纂室の仕事なのか。
264 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:51:44 ID:szyrEMFj0
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:51:48 ID:0L99Dbyg0
理系のいう「論文」はただの報告書。
NatureやらScienceやらPhysicalReviewやらどれ見ても
何のことは無い、測定結果を羅列してるだけ。論文ではない。
単なる報告書。中学生の夏休みの宿題と全く差が感じられない。
笑えないほど知的内容ゼロ。
あんなの文系で論文ですなんつったら助教の先生に叩き殺されるっつーの。
理系は大学に入っても実験で時間潰すだけで頭を使って勉強しないから
社会に出ても評価されないのはあたりまえ。
論文くらい書けるようになってから出てきたまえ。
266 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:52:05 ID:I/j3ssuV0
給料は低いけどやりがいがあるから製造業
なんて言ってメーカーに就職したんだろ
自己責任じゃねえか
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:52:05 ID:wz8+Zeb40
そもそも、研究職で金持ちになれるわけがない。
自分でその道を選んだのだから自己責任だ。
半分趣味だろ。
268 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:52:11 ID:/vlv/VYu0
世の中お金とお金を持っている人に近い人間ほど儲かるって法則だよね。
世の中を変えて新しい価値を生み出してお金にする能力があるのは
理系なんだけど。
メーカー入って世界レベルの製品作るより不動産業とかちんたらやってる方が
結局儲かるという。
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:52:13 ID:tHK741Gp0
> 日本は文化国家なのだから
こんな話は初めて聞いたが。
完璧に勘違いくんたちが仕切ってんのね。日本の将来は暗いな。
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:52:43 ID:jy4FPiLC0
日本の金融が強いのも日本に技術力があるからだと思うんだが。
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:52:55 ID:ZTzl4kBv0
文系・理系も出身大学や個人によってまちまちだけど・・・・・。
通常、人事を中心とした組織の管理・運営は文系出身者が担う。
だから官庁や企業など組織のトップマネージメントは概ね文系。
理系はスペシャリストではあってもゼネラリストではない場合が多い。
なんで東大法卒が、官界・政界・財界の主要メンバーになってるのかを
考えてみればわかるだろ。
>>242 確かにそれはあるかもね。
俺理系だけど、職場元文系の人がいるがいい加減すぎる。
仕事しろよって言いたいね。いたら教えてくれるなんて考えてんだろうね。
自分から学ぶ意欲がない。数年居てこんなことも知らないの?って感じで教えてる。
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:53:22 ID:MK9c6mEp0
>>225 根拠無き特権意識
まさに日本の理系の特徴だなw
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:53:28 ID:HxR7RG7gO
俺東南アジア系だけど何か質問あるかな?
日本オワタ。
これまで日本の経済が成長してきたのは製造業のおかげ。
それをないがしろにしてどうするんだか。
そりゃ確かに安価にものを生産できる国の方が製造業は強いけどな。
開発能力がなけりゃ生き残れんだろ。
金転がしの連中がブイブイ言わせて理系を排除すりゃこの国も先は長くないわ。
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:53:33 ID:gIab6NcsO
ドラマやアニメなんかで会社員が仕事場で
書類がどーのこーの言ってるけど
あれってどういう仕事なの
読書感想文でも書いてるの
研究しなけりゃただの工員
278 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:53:39 ID:PAtu7oiu0
工学部出身のオレ涙目。(´;ω;`)
279 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:53:41 ID:3hl8qHYl0
40歳で無職な理系(数学)である私は5000万円どころじゃないな。
280 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:53:41 ID:LMGVZLE30
>>259 比較考量の能力なら文系が得意。
専門分野は理系が得意。
管理職の比率は企業によるが、文系4:1理系ほどで文系優位
>>269 この子はやればできる子とさほど変わらんよな。
東京芸大行ったけど
周りの連中は生活保護受けてニートやってる鬱患者と
年収何億のデザイナーと両極端
>>271 >スペシャリストではあってもゼネラリストではない場合が多い。
俺も、これに尽きると思うなぁ。
理系はこの記事でまず、調査対象、方法に目が行きます
お客さんと顔合わせないだけ幸せだわ。
営業の人のこぼれ話聞いてると俺には無理っす。
物が売れないと怒られるのも彼らだしな。
社内を変人でまかりとっおってる同僚上司も多いし、
妥当なんじゃない。
サラ金やパチンコ経営者も「文系」扱いなんだろうな
金は増やせても何も生み出せない連中だけが得をする社会は滅びる
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:55:51 ID:I/j3ssuV0
どうせ銀行や商社に行く奴を「金のことしか考えてない」とか言って蔑んでたんだろ
あとになって「やっぱり金くれ」って馬鹿じゃねえの
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:55:53 ID:tHK741Gp0
最近は事務系なんかの総合職でも理工系学生を取る会社が出てきてるね。報告
書をきちんと出すとか、生活が整ってるとか、人として基本的なことが原因の
ようだけど。
ほんと戦争でも起きんかな。
>>282 困った子供の親ほどそういうこと言うな。
所詮理系は文系の奴隷www
>>1 >ある国立大学の卒業生を対象として
結局これがポイントだろ?
金融で高給取れるような文系卒業生は一握りに過ぎず。ほとんどは残業代も付かないような営業職やら事務系やら・・・
平均すれば絶対、理系の方が有利だと思うんだがなぁ
293 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:56:39 ID:IvXTHUCU0
うちの営業課長は、生産技術から自分で異動願い出して営業に行った
技術にいても仕事の出来る人だったけど、こういう専門が分かる人が営業にいてくれると、
技術屋はすげー助かるよ
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:57:02 ID:XEPVA4rT0
俺の周りでは理系で文系就職した人って後悔してる人多い
地銀とか市役所あたりの人とか
大学院出て市役所の一般事務職とか採用する市役所もどうかと思うけどな
295 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:57:13 ID:XDxU3scxO
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:57:15 ID:jy4FPiLC0
平均だけじゃなくて分散も出せってことだな。統計知らん奴は騙されるぞ。
297 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:57:14 ID:EfK6/i8hO
アイデアを形にするのは職人であって理系ではない。
298 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:57:16 ID:wz8+Zeb40
まぁ、
文系→世渡り上手
理系→世間知らず
ってのは定説だが。
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:57:27 ID:Calswp9g0
>>287 明日から顔合わせたら
おまえの仕事って何よ?作った分だけ土下座してでも売って来い給料泥棒が!
って罵るといいよ。
そんなに文系にこき使われるのが嫌なら自分で営業とか会計や会社経営やってみろよ
好きな研究(笑)だけやってる奴らにできんのかよ
出来ないことは言うなってw
301 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:57:39 ID:LN+L+ZtT0
>>279 数学は戦中から理系と認められてないじゃんww
理系で徴兵されたの数学科だけって聞いたけど…
片親で弟が居て、自分が将来稼がなくてはならない受験生なんですけど…
これって6年かけて工学部で院まで行って、大手メーカーに行くより、経済学部なんかを
出て英語とか勉強してバリバリ働いたほうがいいってことですかね?
九大志望の理系なんですけど、九大には経営工学科っていう入り口が理系の経済学部が
あるんで迷ってるんです…。
詳しい方アドバイス下さい。
303 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:58:12 ID:Pf7GI7Xd0
毎日新聞
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:58:25 ID:Oz4GPCS80
スペシャリストだから・・ってのは理由になってない。
もろにスペシャリストの医師や弁護士は高給だし、、
なにより海外(アメリカ等)の技術者の給与は日本よりずっと高いのだから。日本だけが異常。
ぶ、文系の高卒は?文系の高卒はどうなの?
307 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:58:32 ID:FrL3AMLu0
>>235 最初、嫌だったよ。今はそれほどでも。話の種になるし。
多少話のわかる営業マンってことで。
うちの会社は営業会社ってノリがあって
力関係が営業>技術で
本当は同等じゃないといけないんだけどね。
技術的なことじゃなくて、仕事の流れや納期や採算の件とかいくら技術側が問題点を
営業にフィードバックしても改善されなくて。
営業しか知らない人ってどれだけの人間がそれだけのために動くか、面倒くさいかわかってないよ。
もしくはわかってて、まぁいいやで技術に投げてる。
毎日またかよって感じで夜、遅くまで働いて
何年も勤めてるとアホらしくなって来るところもあったよ。
まぁ文系エリートといえばマスゴミ関係者とか官僚とかだ。
それを考えればどういう物なんかは一目瞭然。
トヨタも文系にのっとられてあのザマ
阪大のレベルでも文系の方が上なのか
阪大東北は理系が引っ張ってる印象があるだけに・・・うーん。
マジで理系のアクチュアリーが勝ち組かもしれんね
312 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:59:08 ID:tHK741Gp0
やはりというか、ここでも勘違いくんが多いな。
理系=研究者
じゃないんだけど。なんかアレだねw
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:59:13 ID:jbuGDDrtO
>>237 文学部なんて、公務員と教員以外はたいしたとこにいけないぞ
出版とかはほぼ無理だし
おれは今実家の農園で働いてるけど
314 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:59:37 ID:0eZwFzK+O
理系は早くガンダム造れよ
つかどうせなんか開発するんならアメリカ行って戦闘機とかミサイル造りたいわ
ああNASAもいいな
最底辺の文系から中堅の理系をバカされても馬耳東風だろ。
人をバカにすることしかできない文系は硫化水素スレにでも篭ってろよw
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:59:42 ID:YCYLymTo0
317 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:59:57 ID:gZv1nIh+O
>>302 どの学部に行っても文系就職すりゃいいという意味
>>302 知り合いが行ってるけど、経営工学科じゃなくて
経済工学部だと思うよ。
9条信者を追い出して、兵器を製造すれば理系の職も増えるなw
>>302 向き不向きで考えればよろし。
目先の損得で一生働けるかいな。
とはいえ、いくら悩んでも学生の想像力なんて
現実とは違いすぎ。
ノリで選べ。
理系=設計製造ライン工
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:00:46 ID:IvXTHUCU0
>>307 技術に残ってる同僚達のためにも頑張ってやれ
てか、どの会社でも技術→営業は何人か作るべきだよな
中卒の俺には関係ないスレ
324 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:01:22 ID:nn01lGiH0
>>319 まぁ兵器開発ってのは大概最新技術の鎌足だモンなぁ
これ敷居広げて
全国の理系と文系含めると
理系>文系になるな
>>302 家が九州なら九大しか選択肢にないけど、関東なら慶應経済が一番パフォーマンスいい
327 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:02:07 ID:q+aoyGqAO
日本国内だから文系重視
かの中国コキントーも中国最高評価清華理系
グローバルなら今後日本も理系重視となるだろう
ただ外圧的に日本は文系重視に誘導されてる感がある
諸外国が搾取しやすいように
実際搾取されてるだろ
>>106に激しく同意 結局分散が出てないと何も言えないわな
>>302 九大程度なら、すべては君が新卒時の景気次第
理系だと景気○でも×でも安定就職
文系だと景気×なら就職すらできない可能性もある
今、足下の景気は急速に悪化しているので、俺なら安全を取るかな
それに理系でも文系就職はできるし。ゼミ選択で金融工学系の教官を選べば
都銀にかなり楽に就活できるはず。逆は無理
このアンケートは任意だろうから、給料が安い人はわざわざ回答したいとは思わないだろう
その結果、文系の回答者は法学部とか経済学部卒の割合が多かったってことはないかな?
>>38や
>>100は釣りだろうけど、文系には少なくなく
>>38のような低脳が紛れている。
文系だけで、金と土地と株を回して生活してみればいいw
332 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:03:12 ID:1WWikvkpO
出来がいいわるいは文系理系関係ない。
殊更言い立てることではない。
特質からの役割の違いだ。
ただ、仕事に対して本来支払われるべき対価を得ていないのであれば、理系だろうが文系だろうが是正されるべき。
優秀な人間は外国にみんな流出して後の祭りだよもう。
日本は文系とともに沈み行く泥船
極論を言えばネジだって技術の塊だし、塗装や煉瓦積みだって技術の塊
なんだけどね。世間的にはブルーカラーの超負け組のDQN扱い。
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:03:34 ID:CrUQLZ+70
理系のほうが儲かるという話を聞いてたけど、うまくいくのは一部だけなんだな
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:03:40 ID:Oz4GPCS80
そもそも生涯賃金なんて正確に出せるのか?
前に大学別の生涯賃金ランキングみたいの見たけど、わけわからん女子大とかが上位にいたぞ
絶対一般職と総合職の区別もつけずにいい加減に出してる予感
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:03:43 ID:4D6Vp9u5O
理系から文系企業内定してます。
電機メーカーやSIに行く奴とか馬鹿に見える。
338 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:03:44 ID:7eyAHj+zO
空気を読むことしかできない文系w
そんなやつが国際社会で通用するかよ
このままだと日本は滅ぶぞ?
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:03:53 ID:Calswp9g0
>>307 この部材なんでこんな形になってるの?って聞いたら
以前にやった仕事にあったので真似したとか
なんとなくとか適当にとかそんなんばっかりだよな。
適当な事して金稼いでるなぁと思うよ
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:04:06 ID:021Bp8HnO
つかバブルの崩壊以降銀行関係者ってなんか責任取ったっけ
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:04:10 ID:hg9ZDMA/0
ものづくり(笑)
慶應なんて自らの田舎臭さにコンプレックスを抱いてる田舎ものばかりだ
田舎臭さを消すために慶應に入る奴が多いよ
理系の人しか就けない仕事って結構あると思うけど、文系の人しか就けない仕事ってあるのかしら
仕事してると文系とか理系意識すること全くないけど
>>310 奥田をトップに据えた創業一族のせいだな
そのまま海外で干されてれば今の様な日本ならなかったのに
346 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:05:12 ID:tHK741Gp0
心配せんでも文系学部はゆとりに蹂躙されてるからこれから酷いことになるよ。
理系もされてるけど、そこまで悲惨ではないからな。
理系は、文系を見下してる割に、なんでマネジメントを学ばないの?
すぐできるよ、あんなの
BOSEって会社アメリカであるけど、
あれって、
「俺がマネジメントやって、研究者集団の会社があったらめちゃくちゃ儲かるww うはww」
みたいな考え持った人が、経営学学んで
一気に一流メーカー入りして儲けまくってるんだが
このスレにはそういう気概の理系はいないの?
理系に進学するといこと=定期預金
文系に進学するといこと=賭博
ネットの普及で、文系>>理系(大学が楽、高収入という点)というのが簡単に分かるようになったから、
医学部行きたい最上位をのぞいて文系シフトがあるとは思う。
センターの受験者比率みても理系減ってるもんな
そもそも理系を優遇すれば、日本が良くなるって問題じゃない。
文系がもっとしっかりしなきゃ、日本は滅ぶぞって話だw
日本は文化国家って、初耳だ。だれがそんなこと言ってるんだ?
353 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:06:41 ID:nGoxhIMl0
文型の方が給与の分散が広いんだが、サンプリングが上に偏ったんじゃね、これ
354 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:07:02 ID:csup06in0
上位国立大なら文系の方が収入高くなると思うな。
中下位まで含めると、平均して収入のある理系の方が高くなると思うが。
文系理系にこだわらず、産業の移り変わりに合わせて教育も変化しないと
技術力なんていうは競争力を失ってきていると思うが。
結論
東大法、一橋商経済、慶応商経済、早稲田政経に行ける頭があるなら文系に行け
そうじゃないなら理系に行け
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:07:26 ID:3fatc5ev0
文学部なんて東大、京大でても作家になるくらいしかないからね。
>>161 流石に話せない学卒なんて少ないだろう、ヒキコで神経症でも患っていない限り。
だが、往々にして理系の特にスペシャリストみたいな奴は,話せてもその
思考様式やビジネスの現場での実践対応力が劣る奴が多い。
声を出して自信ありげに話しても、技術や専門分野以外でもすぐ行き詰まったり
論旨がおかしくなったりする奴も。それでは声だけ出ても意味は無い。
でも人間性が伴えば、フォローもスムーズだろうな
やはり専門分野以外の知識や情報も普段可能な限り収得して脳内情報処理整頓
するのがいい。これは文系分野にも言えていて、文系で専門で偏った人など気軽に
高校−大学教養程度の科学基礎分野遊学をお勧めする。何も専門として
極める必要は無い、視野が広がるだけでなく新たな創造力や刺激にもなる事も。
それが元で多分野の橋渡し等が可能な、マルチで重宝な人材が出来上がる
場合もある。IT関連企業のPGやSE等なども出身学部は多岐に及ぶ
359 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:07:31 ID:hwS/qWpt0
メーカーが安月給なのは常識でしょ
それでもいいからってメーカーに入ったんでしょ
360 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:07:33 ID:tKEGbhixO
361 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:07:42 ID:+L/S5EfCO
企業に残っている人間だけでなく、リストラされたり辞めたりした奴も含めて統計出せよ
理系卒業生の方が企業に残っている確率が高いように思うけどね。
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:07:44 ID:WtkJpHR20
理系が真面目で文系が遊び人なんて
滅茶苦茶な解釈してる奴が多過ぎ
東大文系よりもFラン理系の方が真面目な人が多いってのかよw
>>302 はじめは理系の方が断然給料がいいよ
理系で研究しないのに院行くのはおすすめしない
研究畑の理系は経済学部に行くか悩むような人間いていない
九大は流体関係が強かった気もするな
理系の最先端は英語必須
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:08:52 ID:EfK6/i8hO
まあ文系とか理系とか個人の資質には関係ないと思うけど、研究者=画期的発明をする人では絶対ないよな。
鏡面みがきとかの技術も研究というより修練の賜物だし。
大学院の教授たるものが「文系は〜理系は〜」とか言ってんのか
馬鹿だろ
どっちでもいいが、こんな研究結果でなにが言いたいんだ松繁ってのは
また下級理系が自分を過大評価してヒステリー起こす材料ができるだけ
協調性も能力もない奴に大きな仕事任せられるわけないだろ。騒ぐ前に努力しろ。
でないとますます理系がいずらくなる
マジレスすると今の企業の人事は学歴なんて見てない。
年齢と社会経験しか見ていない。
理系を持ち上げてる連中も頭悪そうなレスばかり。
ニート様の文系叩きなんかな
>>347 MITの天才軍団が、ラスベガスで確率とチームワークを駆使して荒稼ぎしたのを思い出した
>>362 東大や早慶みたいな総合大学内での文理の話だろ?何言ってんの
早稲田は文系で取れる最大コマ数<<理工の最小コマ数だぞww
>>313 文学部で農園、食えるなら悪くないと思うぞ。
このタイプのスレって、いつもいつも、文系の典型が経済や経営の金融資本主義
乞食ばかりで、高等遊民の文学部がないがしろにされてるのが、腹立ってね。
ま、実際、手堅く考えると、教員しかない。
理系内の格差は小さいけど文系内の格差は途方もないだろきっと
375 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:10:04 ID:roGpXciW0
結局,今日大学院の試験をうけた理系の俺はどうすればいいんだ?
医学部以外の理系なんて意味あるの?
文系って言ったって東大・京大クラスの学生は高校時代に微積分までやってるから
金融工学をやるのにも不便はないし
>>362 真面目で言えばそうだと思う。
東大文系って、全力で社会に寄生するから。
ハイエナとうさぎどっちが強い?って言われたらハイエナだけど、
町中にいて欲しくないのはハイエナ。というか、駆除するべき。
378 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:10:22 ID:EZepyWFn0
文系の論理があって(システム)
理系の計算がある(処理)
当然文系の方が重要な位置に居る。いわば女王蟻。
理系はそれを処理する、いわば働き蟻。
当然年収には差が出るだろうな。
379 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:10:40 ID:onOHmmt80
理系文系出わけるより学部と大学別で統計出そうぜ
一部大学の出身者以外理系も文系もゴミカスレベルだろうなwww
「おまえがすごい物を作ってくれるから俺たちの商売が成り立つ」
と考えるか
「いくら良い物があっても俺たちが売らないと商売にならないだろ?」
と考えるかの違いでどれだけの報酬を与えないといけないかが変わってくる。
おい理系のやつらよく聞け
文系だと仕事の大半はバカの相手することだぞ
いくら給料高くてもそんなのやる気になるか?
文系出身でもそれが嫌でドロップアウトするやつはたくさんいる
382 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:11:27 ID:+L/S5EfCO
最終的にハーバードの医学部に行くんだよね
思った以上に差がない
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:11:36 ID:XaA74sej0
理系──研究大好き!経営とかそんなくだらない事は文系がやれよ!
俺らは知識と技能で生涯現場!仕事はなんつってもやりがいだろ!
文系──営業とか企画とかやってたら経営までやらされて・・・
気づいたら役員でした・・・ええ、報酬はがっぽりいただいてますけど。
差としてはこんな感じか?
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:11:55 ID:jJTKxpDW0
慶応をやたら進める奴は信用出来ないなw小学校不登校で中学浪人、
某底辺工業高校から、入退学で30位で卒業した人が、TV社会コメンタ−とか
やってるが、なかななか酷いw そう、宮○哲○とか言うキモイ奴ww
>>375 自分で考え抜いた進路なら、周り気にせずやりたいことやればいいよ
>>376 経済学は理系だろ
根性で回している日本がおかしいだけだよ
>>378 で、そのシステムがもともと破綻している訳だなw
390 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:12:23 ID:/DVHfmGiO
文系なんかない。
理系かそれ以外かだよ。
俺はそれ以外だけどね。
つーか理系の早慶以上なら無双に近いからな。
早慶の文系行くよりよっぽど安泰だよ。
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:12:55 ID:B0RmL3DS0
高卒の俺には関係ないスレか
>>369 ビルだけきれい。周りの環境はひどい。
駅遠すぎ。
>>375 おまえさんの人生は2chのスレで変わるのか?
>>387 外国では、理系学部にあるな。経営、経済
396 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:13:29 ID:WtkJpHR20
理系が研究好きとはいえ
企業で研究職になれる奴なんて限られるだろ
理系大学出て小売りとか営業なんていくらでもいるのに
きっと中卒ドカタの社長の方が儲けてるよw
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:13:40 ID:59j1nrP90
いやごめん、これ一流大卒の話だから、
お前ら、二流大以下には理系文系なんかどうでもいいんだよ
399 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:13:44 ID:xo6unLK60
まあ文系は辞めていく奴多いからそうなるだけなんだけどね
400 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:14:25 ID:QpUsnhMWO
理系の産みだす恩恵を不当に搾取し、肥え太るのが文系。
401 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:14:47 ID:Pgy6LLUq0
旧帝理系>旧帝文系
国立理系>>>国立文系
有名私立理系>>>>>有名私立文系
私立理系>>>>>>>私立文系
Fラン理系>>>>>>>>Fラン文系
>>393 この間、仕事で行ってきたけど、九大学研都市は電車少なすぎだw
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:15:39 ID:1WWikvkpO
>>355 一橋は法が一番むずかしい。
慶應もそのふたつはちょっと差があるのでは?
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:15:46 ID:fJVKLVar0
理系学部(工・理工)は不景気でも一応名の通った企業には入れる
文系は不景気だと就職が大変でないかい?
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:16:13 ID:4D6Vp9u5O
東大生なんて理系院出て文就が多数。
頭良い奴ほど理系を見限る
>>400 理系が海外へ脱走したら・・・・
既に始まっているか。
>>381 理系の仕事も、半分以上バカ(文系)の相手する事で、
その後で製品まで作り上げるんだから、
文系はもっとひれ伏せって話。
文系って相手がまともなこと言ってても馬鹿だから理解できなくて、
訳の分からないこと言ってるクレーマーとか言い出すから本当に厄介。
えっ!?あの人がクレーマー?って聞きに行くと、文系営業が馬鹿なだけ
って事が、10回の内25回有る。一件で2個以上バカだから聞き損ねてる。
409 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:16:59 ID:WtkJpHR20
工業高校卒>>>>>>>>>>>>早慶文系卒
勉強好きの理系が報われないのはおかしいよな。
じゃあ工業高校卒の給料を文系大卒より高くしないとな。
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:17:03 ID:b23jw/QI0
馬鹿だなみんな。
理系がいないと今日の便利社会はない。
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:17:30 ID:0Pi7rSg40
賢い理系は大学卒業と同時に文系就職をする。
>>372 体壊して、いったん実家に戻ったんだけどね。
カテキョなり塾講なりのおさそいもあるので、それなりに食えてる
現金が必要になるから、そっちの仕事増やすつもり
一流出はそもそも2ちゃん見ないと思うけど?w
ぶっちゃけ給料にしのごの抜かす連中がどれだけいるんだろ。
それに、企業の中枢に技術屋が籍を置いても仕方ないだろ。
やれって言われてたら何とかするのが技術だし。
待遇悪いなら何とかして欲しいが、営業にくらべ甘やかされてるよぉ。
まあ、世の中営業と技術だけじゃないけどな。金融とか未知の世界だし。
415 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:18:37 ID:4D6Vp9u5O
このスレは間違いなく伸びる
学歴厨がじわじわ集まってる。
そして夜になると営業マンやらSEやらが帰宅し更にスレが伸びます
417 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:19:04 ID:csup06in0
理系の方が一般層を含めると収入が高いと書いたが、今後は微妙になるだろうね。
なんせ中国インドへのアウトソーシングがここ最近すごい勢いで起きている。
うちの会社も中国インド?仕事が移るわけないだろと思っていたら、一部業務が
移行してしまった。
今後はシステム屋なんかも製造業と同じ道を歩むだろうから、理系の将来は
暗いだろうね。日本語の壁に守られない業種は急速に落ちていくだろうね。
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:19:17 ID:IvXTHUCU0
本当に頭の良いやつは日本に残ってないわな
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:19:27 ID:3fatc5ev0
理系でも数学科は別。
理系のたたき上げに経営を任せたらソニーは傾いたな
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:19:35 ID:i5lxM2SbO
日本はこれから何で食って行けば良いんだ。
422 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:20:15 ID:q+aoyGqAO
おうそこそこよb
馬鹿の相手ってのが辛い
プライベートでは絶対関わりたくねえ奴等よb
銭もらうから仕方なくなんだよなb
ネラの平均学歴は東大だからなぁwww
待遇なんか改善したら調子に乗ってもっと要求するだけ。
公務員見てたら一目瞭然。
百姓は生かさず殺さずという有難い統治教訓が日本にはある、奴隷の理系も一緒。
俺らがいなけりゃどうたら言ってもおんなじ。
>>414 sonyとかマイクロソフトとか技術屋逃げ出して悲惨なことになってるだろ
結局は企業支えるのは技術力だよ
どんなに戦略でスイーツ騙しても質が悪いと客が離れていく
426 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:21:07 ID:5xmqvvKg0
金融って人間のクズがいくところだろ
メーカーの出世も文系>理系だからなあ
428 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:21:14 ID:McYkYSHDO
理系の奴らはこの統計の嘘を見抜いて、文系の連中は鵜呑みにして大喜びw
両者が納得して円くおさまるイイニュースだね
もし逆の結果だったら文系はファビョるんだろうなw
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:21:57 ID:jy4FPiLC0
俺は理系だけどそれなりにもらってるとは思う。
何より好きな事させてもらってるから文句も言えんかなという思いもある。
文系の連中がどんだけもらってるか知らんが、比べる気もない。
まあキートンみたいな文系なら高給取りでも文句ないが。
>>407 典型的な盆暗底辺理系か、脳内くんの文章の雛型です。
432 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:22:10 ID:Calswp9g0
>>381 おまえらは社外のバカを相手にしてるから大変だというが
俺達は社内のバカを相手にしないといけなくて大変なんだ
433 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:22:12 ID:DYiKGWM2O
異議ありだな
でも阪大出てないからなぁ
日本オワタ。
物を輸入して、価値をあげて輸出するしかない構造なのに。
俺も息子は文系の学部に入れよう。
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:22:19 ID:g8Vpxn6m0
大学生なんだけど、「就職考えるなら電子工学に進むのが一番安心かな、例年就職率100%だし」
って文系の人に話したら目を丸くして驚いていた
就活していた先輩も理系には勝てないって言っていた
理系はなんだかんだ言って大学時代にたくさん勉強しているからね
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:22:27 ID:eRw/VZK00
>>302 理系全般、経営工学、どこでもあなたの好きなところを受験すると良いよ。
ただしバイオ系はあまり薦めないな・・・
437 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:22:31 ID:EZepyWFn0
>>428 そう思いたいって内面丸出しでファビョって
恥ずかしくないんか?w
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:22:58 ID:RXIHQpB70
理系の俺涙目
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:22:59 ID:ZWR5T+AP0
文系で貧乏な奴がどうしようもないってことか
442 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:23:29 ID:QqUV9904O
>>413 2ちゃんは工作員すらも一流がちらほらいるところだぜ?
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:23:51 ID:fJVKLVar0
時間あたりの給与も考慮に入れないと希ガス
一日平均14時間働いて+5000万円と一日平均10時間働いて±0円
どっちの人生がいいか
445 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:24:00 ID:t7nMOZ+F0
一番儲かるのが起業家で、次が営業職だな。
その次が医師・弁護士・会計士などの専門職でもっとも儲からないのが技術職ってわけだ。
別に自分がやりたいことをやればいいが、馬鹿ほど上の例の専門職や技術職が
報われない社会はおかしいなどと間抜けなことをいう傾向がある。
メーカーにいるとよく判るよ。
営業部門の昇進は早い。だいたい社長は理系出身でも営業畑の人。
技術部門の管理職なんて、部長・課長・主席技師・技師・主任研究員…
技師とか主任研究員なんて、職責手当がないんだぜ。
同じ職級でも技師と課長だと月5万円くらい給料で差が付く…
ボーナスはもっと…
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:24:18 ID:mjCro52R0
理系でて研究職してる人は結構良い金貰ってると思う。
理系でても事務や営業してる人は普通にいると思う。
あんまり比べても意味ないとおもう。
ただ研究職の求人がもっと増えればいいのにとは思う。
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:24:28 ID:3Uy2+rFl0
文系の人間が書いたプログラムのひどい事・・・
たのむからCはさわってくれるな
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:24:38 ID:dORGt5B00
要は文系が金もらえるってんじゃ無くて、金融系が他業種に比べて馬鹿みたいにもらえるってだけの話だろ?
んでもってその金融系に進むのが文系出の奴が多いってだけの話で。
金融系をのぞいた文理の平均給与ってのを調べてみたほうがいいかもね。
と思ったけどマスコミも文系か。
営業の努力がなければいくらいいもの作っても売れんけどな
>>241 王金→文系、上位層
飛角→理系、上位層
銀桂香→理系、中・下位階層
8枚の歩→文系、中・下位階層
1枚の歩→理系、ITドカタ
正解を教えてくだし・・・
やるんなら同数で調査しろよ。
文系の上位を集めて、さらに1000人も違えばそりゃ差が開くわ。
おまいらの中に起業してみようという奴はいないのか?
ゲイツもジョブズも起業したからあぁなれたのであって、
社畜でやっているんじゃどうにもならんよ。
月収20万の理系の俺は勝ち組だったのか
ちょっと自信持てた
455 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:25:14 ID:hKQNFyLr0
おまえら、文系は新卒逃がすと終わる可能性大だぞ。
よーく考えてからにしろよ。
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:26:03 ID:+XJ2XgSUO
>>407 お前みたいな馬鹿(理系)を奴隷にもたなきゃいけない文系は大変だな
・政治経済法律関連をしっかり学んでる文系
・理系についていけないから仕方なく文系
この二つを混同しないように。
458 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:26:31 ID:qOVRm3zAO
大きな当たりも望めるけどハズレも大きい文系
大きな当たりは少ないがハズレも少ない理系
平均取ったら同じくらいではないかな
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:26:41 ID:bGJz+oxc0
銀行とか証券なんかに高い給料払うからこんな事に
>>457 ちゃんと割合も書いとけよ
・政治経済法律関連をしっかり学んでる文系 (1割)
・理系についていけないから仕方なく文系 (9割)
>>13 100年で割っても,1年50万円の差だぞ。
数年前まで自称トップレベル理系(笑)はこんな国捨ててアメリカいくぞ
と息巻いてたけど結局アメリカ経済も傾いて日本人の技術屋需要なんてごく一部
にしか無いしアメリカでも理系は奴隷にすぎないことが広まって静かになってきたわな。
ま、もともと通用しない連中がわめいてただけだけど。
463 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:27:13 ID:1ahJvCrU0
>>6 お前は資本主義をわかってないw
はっきり言うぞ、人前で戦えないから
お前らクズは理系に行ったんだよw
弱い人間が理系に行く
そういった人間を生かしてやってるんだから
お前ら調子のんなよ?w
しめられっぞw
いじめられっこの巣靴が理系のごみくずウジ虫ども
製造業?wお前便器かよw
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:27:21 ID:EWGa0aq9O
>>450 余程いいものならネットが普通の今CMや営業なんかしなくても売れます
>>445 だよな
企業家はその分会社経営の高いリスクを負っている
リスクも負わない癖に金くれって言ってるもんな理系は
良い研究差できれば金もらえるとでも思ってるのかね
頭の良さと商才は違うことなのに
466 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:27:37 ID:T4tIaMD/O
文系だけど理系にもっといい給料を与えろと何度言えば…結局は頭脳・技術流出で損するのに
467 :
69大好き:2008/08/26(火) 18:27:38 ID:VYjwACYQ0
女と一緒だな。
世の中、全ての事象が物理法則に従って起きるのに、
ちょっと理論的な説明をするとすぐに「理屈っぽい」とか言いやがるw
バカ文系の皆さんにも言っておきますが、世の中、全て理屈で成り立っておりますw
脳の無い文系がトップの企業(トヨタとか)には絶対に行きたくない。
研究職>技術職>セールスエンジニア>IT土方
基本は技術職で向いていない場合は販売(セールスエンジニア)に降格、
その後、地方販社に島流し。
あとは自称ITな人のほとんどは実質文系だな。ベクトルの内積すら
わからんとか高卒の学力にも達していないのがほとんど。
よく計測器やシュミレーションのプログラムを発注するけど、
やつら幾何や応数ダメだから、こっちからかなり入りこんだ仕様書出さないと
ダメ。給料安くてもしょうがないんじゃないかな?
470 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:28:00 ID:PnKYdKSD0
製造業と金融比べてるんだからしょうがない
文句あるなら金融やりゃいいってだけ
もうものづくりなんて終わったんだから
理系も文系も出きる奴はどちらもかわらないぐらい
努力してるのは間違いないけどな
472 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:28:19 ID:t7nMOZ+F0
こんなもん簡単な話で理系の連中は金融にいけばいいんだよ。
>>463 辛い思いしてるんだなw
こっちはそれなりに楽しいよ。
474 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:28:56 ID:1ibRETwp0
>>428 このスレでファビョってる理系は無視か
都合が悪いことはスルーとかお前は子供ですか?
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:29:27 ID:hVMqKQA70
まー 新薬の可能性をつかんでも
みんなにわかるように説明しろやとか言われるのは日常茶飯事
さらに、俺にだって出来るとか言いはじめた奴が、見よう見まねで研究を開始したあげく
発見者を左遷して、才能ないんで結局ドツボで外資に負けるってのはあたりまえだからなw
日本には理系の素地がねえと思うねw 職人ならやってけるだろけどなw
476 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:29:30 ID:t7nMOZ+F0
ソニーだって金融業者になりたくてしょうがないって感じだからなw
>>462 米国で奴隷やってると、新卒で5万ドル、普通に15万ドル前後の年収だから、
今でもバンバン米国に行ってるよ。
それでも頭ごなしに文系を馬鹿にし続ける2ちゃん脳www
文系の上位はそこらの理系よりはるかに理系科目も出来るわけでwww
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:29:34 ID:ekxPDKcvO
理系の人が生み出すモノには、
お金じゃ買えない価値が有ると思う。
で、出来たモノの一部なりをお金に変えるのが文系の人達。
広告代理店最強
日本は技術を捨てるんだろ?
481 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:29:35 ID:jJTKxpDW0
>>418 大前研一とかそうだろうって言いたいんだろうが、早稲田の原子物理だか
から経営コンサルタントに進んだあのおじさんは、先日「鳥栖国際空港」
と言う、物理的に100%実現不可能な事業を本気で出きると思い込み、
根拠や資料も無く、ガセブログやゴシップ新聞に何ページにも及ぶ激投稿を
投稿。
その意気は良かったが、実現性の無さを有識者などから指摘されて撃沈すると言う
ちょっとした事件があった。
QEDの画像はまだ貼られてないのかな。
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:29:44 ID:mDMfcja20
文系の方が競争原理が働いて賢いのかと思うと
弁護士や官僚見ててもとてもそうは思えない
単純に甘くて広い道なんだと思う
おすすめです
>>472 理系の人は金融は汚くてくだらない世界と思ってるらしい
嫌なら金でグダグダ言うなと
銭ゲバ中村もあそこまで言うなら退社して自分で開発して特許取ればよかったのにな
485 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:30:25 ID:PnKYdKSD0
>>467 じゃあ頑張って法律と経済勉強して高給取りになろうね
あんたが今まで勉強した理屈が世の中には必要とされてないってだけだよ
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:30:26 ID:GD3gXjVX0
>>302 食品卸の小さな会社で、取締役までさせてもらった年寄
りの意見として、参考までに。
理科系の教育は、受けておいた方が役に立つ。基本、日
本の大学の経済学は、実務じゃなくて学問体系を扱って
いる所が多い。学問として身につけても、現場じゃ役に立
たないからと、否定される。
企業が一番欲しがるのは、経営者じゃなくて、現場の営業
部隊、人足。
逆に、理系の勉強は、引き出しが増える分、何にでも役に
立つ。実際に扱ってる商品の品質管理や、黎明期のコン
ピュータ導入にも、とても役に立った。
最後に、会社とけんかして、飛び出した時も、技術系の会
社にすぐ移れたよ。
私も歳を取って、入り口が工学科で、表向きが経営学、し
かして、中身はばりばりの技術系ゼネラリスト養成ってい
う大学院で今勉強してるけど、こういう楽しい生活が出来
るのも、大学で受けた技術系の教育のおかげだよ。
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:30:33 ID:g8Vpxn6m0
488 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:30:56 ID:g7UIDx+j0
技術者は飼い殺しがベスト。
技術流出?いまの日本の技術者なんて途上国でも役に立たないよ。
ただ、社長が解任されても会社はどうということはないが、
現場の技術が逃げてじわじわとランク下げていくメーカーはあるなw
工兵でも技術士官でもこっちはいいが、司令が馬鹿だとな〜
491 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:31:11 ID:q+aoyGqAO
よし分かった
ここより世界大学ランキング200位以内のみ反論致せ
一橋は200未満だが特別に許す
>>472 ま、要するに、元データ出してる奴が、日本では無意味なビジネス・スクールの
教授だってことよ。
>>1 この文章は、読めば分かるとかの問題ではなく
重要な点がはっきりと書かれてないよね。
「どちらが多いのか」
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:31:41 ID:4LMEVkFU0
要するに理系の卒業生は怠け者っていう統計が出ただけの話だろ
理系はもっと地道に働けよ
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:31:42 ID:gykuE21j0
理系学生さんへ、その頭脳を日本で正当に評価されたいなら金融・証券系へ行け
間違っても技術職にはなるな、趣味だというなら止めないが
技術を見放した企業や日本が滅びようが気にすることは無い、もうしばらく先だ
496 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:31:57 ID:N4L4MuoU0
理系で役に立つのは上位5%ぐらいじゃないのか
ほかのやつはクズだろ
497 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:31:59 ID:t7nMOZ+F0
でも本当は一番給与が高いのは理系卒の技術職かもな。
だって営業しなくても給料貰えるんだろ?
働かないで給料貰ってるのとほとんどいっしょじゃんw
498 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:32:05 ID:lQyBs9oJ0
技術者に対するヒガミ感情が強いんだろうな
事務職韻に対して技術職員が少し技術論を話しただけで
「知識をひけらかしやがって・・・」
って思っちゃうんだよ
このままだと技術大国はおちぶれるな
>>463 文系が無茶な受注にとりかかる
営業設計が無責任にokをだす
設計部門が客の前でプレゼンを行い
開発部門が命を削って開発を行い
クレームが出ると設計部門がわびに行き
営業が接待しておしまい
尻拭いばかりだが、人前には出まくる
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:32:16 ID:inEDr4n30
技術者が一番偉いって社会主義でも無い限り無理だろ
資本主義ではカネの操作が上手い奴が一番儲かるんだよ
結局人間の欲望はカネに基づいてるから、それが一番上手くいく
501 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:32:29 ID:jy4FPiLC0
>>453 ゲイツはハーバードの法学部中退だしジョブズはスティーブ・ウォズニアックという
ブレインエンジニアがいた。
二人とも根っからの経営者だよ。
502 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:32:37 ID:EZepyWFn0
でも実際に社会に出りゃ分かるが
理系文系問わず、アホが大杉
ここで「理系最高」「いやいや文系神」とか言ってるやつらは
間違いなくアホ。多数派のアホ。
日本は賢い人間とアホの割合がいつからか逆転したから
国力にその影響が出てる。
とりあえず、ここでどっちの系統の方が優れてるだなんだの
ほんっとうにくだらねーーーースイーツ(笑)な発言してる奴は
無能低能お花畑阿呆確定的。
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:32:44 ID:vGYV7bMn0
先生、突っ込みどころが多すぎてどうしようもありません。
>>489 飼い殺しはおまえらだよ
ヒキニート文系の分際がw
>>478 いや、それはないと思う。口で言うならタダだけど、実際マジで出来ない。
言葉を知ってるっていうのなら、本当のTOPクラスだと存在するけども、
言葉が限界。実際に使って成し遂げる知識と力はFランク理系の能力も無い。
議員がこういう議論を全くしないのはあいつらが
文系だからだろ?声が届く訳がないよな。
その癖、文系の毎日変態新聞社員は給料いいんだろ?
この国で理系の良さを活かす理由は特にないだろ。
理系は日本を捨て、海外から自国が傾く様子を
眺めればいいとおもうよ。
来月から俺はそうする。アホ文系とは、おさらばだ。
508 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:33:33 ID:Rrddeq720
日本は文科系の支配にあるが、それはマジで頭のいい、要領のいい、才がある人。
その下に素晴らしい技術者達がいる。
どちらが無くても成り立たない。
高卒で起業した社長はどうなるんだ?
好きで技術屋になったんなら金銭面でぐだぐだ言っても仕方ないよな。
メーカー技術の収入低いのわかっててメーカー入ったんだから
京大工学部の先生が今の理系学生の学力は崩壊してるって言ってるのに
いつまでも日本の理系は優秀とか真面目にやってんだから好待遇よこせとか
正気で言ってるのか聞きたいな。要は高給稼ぐ価値が無いんだよ。
好きで就いた仕事だろってのは良く聞く話。
上司に多いな。
好きかどうかなんてもうワカンネw
ただ、まあ向いてるだろうな。
このまま文系に人が流れ続ければ、まともな理系の希少価値がさらに上がるな
そこそこの大学で真面目に勉強してる理系にとっては最近の「理系は損」って報道はプラスなりそう
文系って基本的にアホしかいねーよな
だから政治もこんなんなんだよな
515 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:34:56 ID:t7nMOZ+F0
>>501 別にゲイツは法学部じゃねえだろ。
アメリカは学部はないからな。
516 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:35:02 ID:yrr7ezDZ0
>毎日新聞の記者の方が試算
ふ〜ん
517 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:35:06 ID:jy4FPiLC0
>>481 不可能な案といえば、民主鳩山のレーザーバリアー構想だな。
政治家が大真面目に語ってるんだから。
>>491 500位以内だと、東海大が何故か去年ランクインしてた(w
519 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:35:25 ID:4LMEVkFU0
理系はバカだなあwwwwwwwwwwwwwwwww
520 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:35:47 ID:7zgNW9RZ0
調査の妥当性を証明ないし示唆する開示がなければデータには
何の価値もない
ってなこと文系脳の教授に言ってやっても理解しないだろうなあ
521 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:35:51 ID:MaO/v5h80
理系でも、文系脳が必要だし、文系でも理系脳は必要だぞ
522 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:36:17 ID:JFH1Qc9D0
東大京大阪大ぐらいまでは、文系>>理系
早慶ぐらいで文系≧理系
マーチになると理系>文系
それ未満は、理系>>>>>文系
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:36:39 ID:g7UIDx+j0
江戸時代なら
文系=武士、商人
理系=職人、農民
>>494 それはあるねぇ。研究職なら問題ないけど、技術職は
カンコツベースのやりかたの定性・定量化をサボって
何年たっても課題がかわらないとか。会社にいるほどバカになって
ついには中卒程度の学力まで下落するという。
525 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:36:50 ID:vInBER6EO
変態かよ
>>6 >財布の重さだけで人間の価値が決まるか呆け
人間の価値について何も言ってない
財布の重さを比べているだけ
人間の価値に関わらないから財布の重い方を選ぶのが吉w
>>484 思ってないよ。確率微分方程式を唯一実用化してるのが金融界だから。オマエみたいな
無知なバカよりはよっぽど数学に精通しているのが金融界。
528 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:38:07 ID:hKQNFyLr0
まあ何だ、
>>1 の生涯賃金の格差うんぬんにオマエラは
影響しないと思うから大丈夫だよw
529 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:38:07 ID:GD3gXjVX0
>>507 共産党の志位さんは理系だぞ! プロレタリアート万歳!!
なんて事書いても、空しいだけか…
530 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:38:22 ID:nGoxhIMl0
いずれにせよ、数理的な思考はこれからもっと重要になるだろうて
でも、そういうのは積み重ねだからすぐには身に付かんよ
>>1 教授なんて社会に出たこともないジジィがよく言うなぁ
うちは技術立国なのに文系で何も産み出さないカスゴミ・テレビ・パチンコ・サラ金・奴隷派遣とその親会社(トヨタ)しか儲からない構造
この先一体どうなるのかね?
終わってるよね・・・・
533 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:39:05 ID:ekxPDKcvO
>>520 そんな事真剣に言ってるから、
自称理系がバカにされるんだよ。
とか言っても通じないんだろうけど。
>>499 困ったら理系を盾にする文系
考えが幼稚過ぎる
文系受注部門にクレーム処理もやらせるべきだなw
536 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:39:51 ID:Yhe1L9g90
>>511 留学して悲惨なことになる例も、かなり前から増えてるらしいね。
素行不良系の私生活面から崩れるのではなしに、完全に学力面でついていけなくなってしまう
落ちこぼれ組など。
大学関係の何らかの推薦受けて留学して院に進んでそういう悲惨なことになると
関係者のメンツも潰れるしで、そういうのは絶対やめて欲しいと思う。
全般的に日本学生の質はかなり降下してしまってるんだそうだ。
早いところ持ち直して欲しいものである。
意味がよく分からないんだけど、要するに製造業より金融のが給料良いって話でしょ?
なら理系の人は卒業したら金融に就職すれば良いだけなんでない?
つか文系だと金融か商社ってのも笑えるわ。
ド コ の 文系だよ。
ちなみに俺は文系だけど、大学のレベルが低いから金融,商社は軒並み書類で切られたけどねー。
下らねー調査だこと。
まあ数学も分からん経営者の下で仕事するのは苦痛だよな
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
540 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:40:13 ID:t7nMOZ+F0
ていうか、もう「生涯賃金」とかいうのやめにしてくれないかな。
これからは大学でたら一度はとりあえず就職するにしても半分は起業家になる
ような社会が来るんだからさ。
なんで一生賃金労働者であることが当たり前みたいな話し方ができるんだ?
馬鹿なのか?
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:40:13 ID:LvLrimSf0
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワロタwwwwwwwwwwww
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
544 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:40:33 ID:XbuNHrW40
kusowarotawwwwwwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:40:33 ID:f12hxj2B0
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
>>527 使ってるんだけど、結局、一般に販売するのはPutのみとか、
ただいまドル預金キャンペーンとか、ガチで勝負出来てないからなぁ。
アレで使いこなしてると言えるのだろうか?
まぁ、使っちゃいるんだけど、公式に当てはめてるだけだし。
それで偉いとか言われた日にゃ少し困るような気がする。
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
548 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:40:37 ID:RmUq1A6/0
とりあえず文系か理系かで人の能力まで決め付ける奴は死ねばいいと思うYO
理工学部卒業したのに、去年会計士試験受かって監査法人勤務の俺は例外
クソワロタwwwwwwwwwwwwwww
551 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:40:53 ID:zossrtNF0
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
552 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:40:54 ID:JjkVrAKd0
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
553 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:40:57 ID:jy4FPiLC0
人間の社会生活の形態を大きく変えるのが理系の技術開発の実だろうね。
文系の人間はその分散、普及を促進するのが仕事なんだろうと思う。
>>534 文系の営業が行っても答えが出せないで
技術と相談しますとか寝言しか言わないから
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
556 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:41:09 ID:f4hRCrOgO
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:41:27 ID:q+aoyGqAO
とりあえず地銀課長クラスの数学及び科学知識は糞馬鹿過ぎて泣けた
この記事が書かれ公開されるに至った政治的な出発点と目指すゴールが知りたい
559 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:41:49 ID:t7nMOZ+F0
>>537 サラ金だって金融だぜ。大学のレベルとか関係ないな。
560 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:41:50 ID:enSVIkxWO
クソワロタwwwwwwwwwwwwwww
>>535 >紹介文
>幻想郷は本当に永い冬だった。
>5月を過ぎてから、一層吹雪も強くなったようだ。
>そんな幻想郷にも、花が満開な場所が人知れず存在していた。
>文字通り、そのことを「人」は知らなかった。
>ここ幻想郷は、もとより「人」の数は少なかったのだ。
幻想郷は黙ってろよww.
>>532 でも日本が沈んでるとか言うけどさパクリしかできない印中韓
沈みゆく米
全然結果の出ない欧州
日本だけが沈んでるのか?
>>561 脊髄反射でレスしちゃってかわいそう
理系(笑)なんてこんなもんだなw
564 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:43:01 ID:g7UIDx+j0
痛い香具師はっけーんwwww → ID:q+aoyGqAO
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
566 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:43:11 ID:PnKYdKSD0
>>546 なんか、上っ面の数理ファイナンスを「数学に精通してる」といわれるのも勘弁してほしくはあるが
あんなのただの計算であって数学じゃねえよ、といいたくはなる
伊藤先生だって応用数学の賞なんて欲しくなかっただろうに
金融界っていってもアメリカがM3指標の公開やめてドルをバンバン刷って
日本も国債900兆とかユーロもにたようなもので・・
原油や金、銀が値上がりしたと大騒ぎ。単に同時に通貨価値が
下がってるだけなのにね。ほんと、詭弁の計算式や統計を振り回す前に
そろそろマジメにインフレ対策して欲しいよ。
568 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:43:51 ID:q2qpFOkK0
何系かよりも、どこの大学かの方が格差が大きいのでは?
男女の差も調べてみては?世代による時代背景の影響は?
金、金って、それ以前に大学は職業訓練所ではないと思うが?
若者の教育は個人の所得の為にあるのか?
だったら、デートレーダーを沢山育てればいい。
それで、大阪大学大学院は満足なのか?
ノーベル賞の賞金は1億円強だ。ノーベル賞を
夢見て研究する理科系研究者は、資産5億円の
デートレーダーから見ると愚かな存在なのか?
研究の趣旨が分からない。これこそ金(税金)の
無駄使いではないのか?
数字が読めることはすばらしい。しかし、数字しか
読めない人間は使えない。なまじ数字を並べている
だけに、周りに与える悪影響を考えると寧ろ危険だ。
この研究発表自体がその丁度いい例だろう。
何事も基礎とバランスが肝要だ。数字を無視する文系
はインチキ。思想の無い理科系は詐欺師だ。どちらも
欠損があれば社会を悪くするだけ。
>>563 自らサイト晒しといて
晒されるのがそんなに悔しいのか?w
これだから無能文系はww
金融はもともと文系でも給料は良い業界だろ。
その分、いろいろ面倒だけど。
社員章つけるの忘れたら始末書だって銀行務めの連れが教えてくれた。
うちは、社員章つけてる人がいないw
> 毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
なんだ嘘か。
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:44:39 ID:kFGw8Enb0
理系のほうが途中でやめることが多いので
文系が5000万高いと出ました
574 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:44:52 ID:KQPZa/sN0
口が上手くて自分の手柄をアピール出来るヤツが金を儲けれるってだけの話。
上に立つヤツの評価能力が低いってのが一番の問題なんだろう。
能力の流動性が低いから、世襲がのさばるってのが、最大の要因だな。
575 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:44:58 ID:t7nMOZ+F0
>>568 お前、そんな長いレスを平然と書いてるから儲からない理系なんだよw
アメの金融界は理系
中華のトップ陣は理系
こんな中にあって、日本のトップは文系勝てるわけがないよな
577 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:45:05 ID:mDMfcja20
人間なんかよりシビアな評価をするマネーによる評価だから
文系の方が評価が高いことに異論の余地は無いように思える
>>536 それは、理系じゃなくて、イエローキャブだろ。
経営学取りに行った、財務省の官僚とか。
>>540 その単細胞的な価値観が文系の駄目なところと言うかなんというか。
国力の問題で、日本が世界第二位のGDPで、小さい国なのになんとか
やってこれたのは、技術立国に根ざしてるわけだ。
それを捨て、ニュージランドのような牧歌的な国を目指すのも有りだとは思うんだけどね。
日本が文化国家だというなら、そう言うことになる。
ようはそう言う話。
文系と理系は哲学と科学と一緒。似たものなんですけどね
何必死なんだか
今 の 日 本 っ て マ ジ 金 基 準 な ん だ
こないだ技術系のある人の講演会で講師が言ってたけど、
「高度な技術があること」と「その技術が社会に必要とされること」は違う
って言ってたな。
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:46:36 ID:sa5V1knFi
工場とかの単純作業従事者のうち、大卒の文理の割合ってどんなもん?
583 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:46:36 ID:gYo8Csfi0
まあ文系は就職しづらいというデメリットがあるから別におかしくない
商社でのし上がれるのはリア充だけだし
第一文系のほうが少ないのはアンケートに
答えたくないやつが多かったからだろう?
文系は勝ち組と負け組みの落差が激しいからだよ
ところで情報系の学生は理系カウント?文系カウント?
584 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:46:51 ID:t7nMOZ+F0
>>570 ちょっと違うな。
金融といったら銀行だったのは過去のことでこれからは
証券とか外資金融のイメージで「金融」という言葉が使われるな。
米国なら「投資銀行」というだろうが。
585 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:47:00 ID:6/Rmm1WIO
理系とか文系とかもう辞めろよ。馬鹿馬鹿しい。
俺はNEETだけど、そういう争いをみる度にお前らが下に見えるぞ?
NEETみたいな俺にだぞ?だからもう辞めろよ。
586 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:47:10 ID:u1Ret1bY0
派遣で中途半端な金額貰うくらいなら生活保護の方がマシ
587 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:47:14 ID:q+aoyGqAO
社会に出たら大なり小なり馬鹿と関わらざるを得ない
ここに耐えきれんものがドロップアウトする
だが生きてる限り避けれんものよ
>>569 サイトじゃなくてbeプロフィールだが?
何も知らないくせに知ってるふりしてんじゃねーよ
理系ってマジ哀れだなwwwwwww
589 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:48:47 ID:1H/qKeMh0
こんなんだから高学歴理系が金融に流出するんだよ
591 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:49:01 ID:zNWKN2NzO
俺は理系だが全く後悔してないけどな
文系より厳しいし何事も楽じゃないが、楽しいし
592 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:49:36 ID:5AOrrMMdO
看護師だから関係ねえや
593 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:49:47 ID:PnKYdKSD0
>>578 小さい国なのに、ってG7の中じゃアメリカに次ぐ人口だけど?
別に技術立国になんて根ざしてないよ、所詮製造業なんて全産業の20%程度
つーか今更第二次産業が基幹産業になんてなるわけないじゃん
っていうことを知らないから理系はお金稼げないんだよw
たった5000万しか違わないのかw
私立医大に子供をやってこれで跡取りができるからまずは安心だと
喜んでいる親からしたらほんとにはした金だな
>>583 入試によるでしょ
英国必須であと選択なら文系
>日亜化学工業の元研究者で、青色LED(発光ダイオード)開発の対価に報酬を受け取った
>中村修二氏に代表されるように、優秀な技術者に高額の報酬を支払う動きは出ています。
支払ったじゃなくて、とられたんだろう。
マジレスすると本当に争うべきは年齢
1才高いだけで採用率激減するからなw
毎日か・・・
どうせ記事書いた奴が「俺は文型だから勝ち組」とか思って適当に書いてるんだろ?
600 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:51:18 ID:B+sdSsEG0
生涯で5千万って随分と少ないな
文系つってもピンキリだろ。
技術系の会社、経理1名募集に2百人応募とかびっくりしたし悲しくなったぜ。
総社員数以上だぜ。そんな中小企業。
社長は大卒の応募来た!ってはしゃいでたけどな。
602 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:51:32 ID:xCxMFfQB0
外資のリストラも本格化してきたな
>>593 この小さい国で人口一億2千も暮らせてることが、工業立国の果実。
戦後の工業力が無ければ、5千万人程度の国になってた。
文系いない方が日本は発展すると思うよ。
>>598 ぶっちゃけ人手不足のバブル期採用組と今の採用組の生涯賃金の差の方が大きいわな
>>590 こいつが晒したのはbeプロフィールなんで^^;;;;
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:51:47 ID:VCHjXHsW0
>>523 結局現代でも士商工農○タ○ニンはあるよな。
☆士
国I、医者、アカポスパーマネント(大学、短大などの教員)、弁護士、公認会計士、幹部自衛官
○商
日経225採用文系企業(商社、銀行、海運など)。ただし、消費者金融、陸運など除く
■工
日経225採用理系企業(自動車、電機メーカー、製薬、ガス電気などのインフラ)
▲農
その他企業、国I以外の地上も含む公務員。高校以下の教員。平の警察、自衛官。自営。
○タ
ヤクザ企業一般。 陸運、消費者金融、企業舎弟企業などなど。
○にん
朝鮮系企業一般。 パチンコ、消費者金融、不動産など。
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:51:48 ID:q+aoyGqAO
金容姿以前に人として最重要なのは
野獣と違う脳であり
理性知性品性である
ここが最大の人としてのプライド
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:52:08 ID:h4MRnkzV0
この書き方じゃどっちが多いかわからないだろ!
610 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:52:38 ID:5u8D8OvYO
東大文T>理V
こうか?
611 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:52:53 ID:i+CLqmc3O
>>511 で文系は日本を食わせていくことが出来るの?
優秀な人材は海外から誘致すればいい?
文系が優遇されてる国にわざわざ移住する馬鹿はいねえよ
612 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:53:00 ID:6Luk1TRj0
理系は経営者や会社役員にはあまりならん(なれん)
単にそんだけだ
殆ど趣味で仕事してるのが理系だな
文系の人間で出世欲のある人は
悪魔に魂売りながら仕事してるね
私には出来そうもない
だから賃金少なくても納得してる
ところでITドカタって無学でも
2ヶ月勉強すれば普通に働けるらしいね
なんか情報処理って理系だと思われてるけど
ありゃ〜文系だな
命売りながら仕事してる
あいつらは金持ちになって欲しいもんだが
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:53:11 ID:GD3gXjVX0
>>540 まあ、技術屋ってのも、結構不安定な職業。
大昔: 繊維関係の技術者
昔: 石炭などの鉱業技術者、冶金関係
鉄は国家なり!
一昔: 機械、造船、鉄道… 高度成長万歳!
今: 自動車 保有台数、ついに減少に転じたw
だいたい、20年くらいで花形の産業が切り替わる。
雇われて高給取りでいられるのは、20年程度。
技術産業構造の変化について行く為に、勉強を続
けないと、湿度90%を越える廃線のトンネルの中
でミミズ養殖の未来が待っているw
614 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:53:26 ID:PnKYdKSD0
>>603 発展途上で工業国になるのは当たり前
で、いつまでそんな思い出にすがって生きるつもりなの?
別にあんたがそうするのを止める気はないが、それで金もらおうとは思わないことだな
615 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:53:37 ID:nGoxhIMl0
これは世代間格差を隠蔽するための記事かな
616 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:53:56 ID:UK4hODJV0
>理系出身者は製造業に就職する場合が多い
これが要因だとわかっているのならばやめればいいだけだろ
現実は理系院には推薦が溢れていて、楽してそこで妥協するってのが実情
617 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:53:57 ID:gYo8Csfi0
>>589 同意。高学歴ではないけど俺の知り合いも
工学部のくせに県庁とか銀行とか大手商社とか
技術系まったく関係ない職種w
技術にも人間関係のイザコザはあるが、
つってもメンバーの多くは奇人だから割と人柄や欠点には鷹揚なところあるな。
それが気に入ってる。
もちろん口先だけ野郎はさっさと無視されるようになるが、それはどこもそうだろ。
286 :名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:55:24 ID:pplYT7/M0
>>267 ビルゲイツはモロに理系ですが?
ビルゲイツはハーバードの法学部のはず。
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:54:09 ID:XaA74sejO
毎年文理の賃金格差ってニュースになるよな
もう10年以上前から言われてる事
研究者が企業トップになれるわけないし
そもそも理系で高給取りになりたいなら文系就職の道たくさんあるだろ
マーチじゃちょっときついが早慶(と上智)の理系は同大学の文系より文系就職強いし
そもそも理系には医学部がある
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:54:42 ID:hKQNFyLr0
ところで金融で世界で通じる会社なんて日本にあるっけ?
思いっきり国に保護されてる銀行は除いて…野村だと英国支社に
負けてる位だから役不足だしな。
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:54:50 ID:S8DBjFku0
ξミミミミミミミミミミミミミ
ξξミミミミミミミミミミミミミ キリッ
ミミξミミミミミミミミミミミミミミ
ミミ -=・=- -=・=- ミミ 理系ですけど20代で50億稼ぎましたがなにか?
ミミlミ __ l;;;|ミ
ミlミ::: ー===-' ../彡
|ヽ:: ./|
./:::::::::::::\ ./::ヽ‐、
/:::::,::::::::::::::| |::::::| ::i
./:::::::| :::::::::::::::| |::::::| ::i
i::::::/ i::::::::::::::::| |:::::」 ::i
.ヽ:::ヽ /三三三三)/ .
\_):::::::::::::::::::::::::|
.〈::::: ノ::::::| ::::::::|
/:::::::::::::::::::| :::::::::|
.i::::::::::::::::::::::| :::::::::|
.i::::::::::::::::::::ノ ::::::::ノ
.|:::::::::::::/ \::::::/
.ヽ::::/ ヽ:::|__
.ノ.^/ ヽ、_
|_/
と、まぁ、90年に日本は工業立国から金融立国への転換を目指すと叫んで、
その5年後にはメガバンクがバタバタと倒産し始めたわけですよ(w
それが文系のやったこと。
今だに尾を引いてる。
624 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:55:19 ID:sTR3D6AS0
>日亜化学工業の元研究者で、青色LED(発光ダイオード)開発の対価に報酬を受け取った
>中村修二氏に代表されるように、優秀な技術者に高額の報酬を支払う動きは出ています。
ウソを書くなウソを。
>>614 日本に全く価値がないのに金が集まるわけがないだろ
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:55:33 ID:0HZS+/M60
文系なんていらないだろ
>>462 そうでもないよ
理系で開発なら分野の専門がしっかりしていれば安定。文系ITでも基礎がしっ
かりと身についていれば職には困らない。ネットワーク・システム系も少なくとも一
人でできる分野があれば引く手数多。
一番困るのは修士号まで行ってるのに専門を絞ってなくて、一般の開発とかに行こう
とする場合だな。overqualifiedで蹴られる事が多くて本当に職がみつからない事が
多々ある。特にアメリカは仕事でキャリアを積んで行くことで評価されるシステムだから
自分を特化せずにのほほんとやってると徐々に首が絞まってくる。
文系ITで開発なら600〜900万だな。言語にもよるが800万ぐらいが多いかな。ネット
ワークで700〜11000万程度、シスアドで700〜900万ぐらいが相場かな。まあ中級〜
シニアレベルだが。この金額だと残業はほとんどない。
理系で専門特化なら最低でも+200で、大手だと恐ろしく跳ね上がる事は多いが
M$とか大手になると他の社員と評価で競って給料が決まるから、表向きは残業は
しなくて良くても、部門によっては1日16時間とか平気で残業あったりする。マグロ
漁船に乗るようなもんで、給料も恐ろしいがw
628 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:55:44 ID:1H/qKeMh0
>>591 理系は楽しいからいいと言うが、文系で仕事が楽しい人だっているわけで、別に理系だけの特典ではないな
上のほうはそうかもしれないけど
中堅以下なら理系のほうがいいよ
下のほうの文系卒はノルマとか人間関係に追われてすごく切羽詰ってる
理系の邪魔をするのが文系の仕事
>>611 >文系が優遇されてる国にわざわざ移住する馬鹿はいねえよ
じゃあ移住どころかそんな国に住んでいるお前は一体何?
理系が優遇されてる韓国や中国にとっとと逝けよ。
633 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:57:02 ID:3z0+2Wdf0
俺は、高校時代文系、大学理系、一番目の会社では研究所勤務。
2番目の会社ではシステム開発。そして今は文系でリゾート開発。
今が一番貧乏です。
634 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:57:14 ID:tHK741Gp0
最近思うんだが、理系でない人を十把一絡げに文系って呼んでないかい?
理系でも文系でもない、本当になーんにもできない人間がいかに多いか。
士農工商エタひにんの身分制度は今も日本に確実に生きている。
士→税金でのうのうと生きる公務員
農→補助金漬けの農家
工→IT土方と期間工
商→盆暮れ休み無しのサービス小売業
エタ→フリーター
ひにん→ニート
理系には名誉を与えて褒めながら安く使うのが最善
だから理系がガス抜きに文系を叩くのは歓迎すべきであり、
対抗して理系を叩く文系などは最高に馬鹿
>>614 はぁ?日本の成功が有ったから、世界中で工業立国を目指したのが
世界の風潮。80年代の米国不況とMIT7ドリームチームって話知らない?
米国でさえ、80年代後半から工業立国への回帰を政策に掲げた。
嫌なら日本から出て行けよ、在日モドキwww
639 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:58:47 ID:sqYXAq5+0
>>630 会社だと、理系も文系に寝返る奴がいるしな
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:58:47 ID:HF+jxGvD0
ずる賢い医系>越えられない壁>頭の良い文系>頭の良い理系>頭の悪い理系>頭の悪い文系>誠実な医系>頭の良い体育会系>頭の悪い体育会系
641 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:59:10 ID:N3yaHAJHO
理系のほうが安いのか、意外だな。
でも今は職にありつくのが問題だから理系のほうがいいような。
就職に困らなそう。あと仕事のやりがいも。
俺は文系出身で市役所の事務だが就職は倍率とかかなりキツかった。
土木とか保健師のほうが入るの楽そうだったな、受験勉強とかしてないっぽいし。
それにスキルとかあってかっこいい。
まあ、確かに事務屋のほうが昇進は早いんだが。
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:59:29 ID:i+CLqmc3O
>>632 俺、理系じゃないんすけどw
で食わしていけるのかいけねえのか聞いてんだよ
これその内逆転するかもな
最近は理数系の奴が今まで文系だらけだった分野に行くようになったし
経済成長が終わって文系得意のなあなあで済ますだけじゃ会社が傾くようになってきているし
理系離れで後10年したら今のように技術者を奴隷扱い出来なくなりそうだしな
644 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:59:41 ID:PnKYdKSD0
>>637 いくらそういうどうでもいい話並べられても先進国では工業の比率下がりつつけてるんだから意味無いんだけど
まあ確かに日本はG7のなかでは突出して高いけどな
それが日本の最近の低迷の構造的要因だと思うよ
文系仕事で盗れる金が楽しいじゃ無くて
文系仕事そのものが楽しい奴なんて居ないだろ。
646 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 18:59:54 ID:t7nMOZ+F0
>>635 日本も「商+その他」のアメリカ化していくからこんなもん終わるよ。
低脳文系は所詮かませ犬でしかないんだよw
648 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:00:52 ID:f/5klmWUO
また文理スレか
649 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:01:04 ID:Sv8mMU7S0
学歴ニッポンの陥穽だな。
理系は文系を、内心、数学も出来ない落ちこぼれと見下しているが、
実際に社会を牛耳っているのは文系で、彼らは自らを優遇もしている。
誰が人生の勝者なのか・・。
これからの日本は外国へ肉体労働の人足を派遣する8流国家に成り下がる。
技術もない。金融も弱い。言語は日本語だけ。
世界でも最弱クラスの民族じゃないか。
>>613 今はドイツ型にシフト中。
ドイツ型は中間材料・部品や設備を売りにするので貿易摩擦を起こしにくい。
例えば韓国がメモリ世界一と言ってるけど生産設備は日本製とかね。
そういや韓国の独島紙幣のホログラムも日本製だっけ。
みんな理系なんて止めろwwww
技術立国?笑わせるwwww
さっさと死ね糞知障白痴国家がwwww
>>641 理系ははじめは技術手当分だけ高給取りだけど
最後は役員報酬とかで逆転されるかんじだな
>>1 文系の残り1000人は答えられない額だったり、音信不通だったり・・・
理系は無能な癖に賃金上げろとうるさい。
だから、うちの会社は開発部門はインドに、生産拠点はマレーシアに移転した。
ギャーギャー叫んで失業したら意味ないだろ。黙って低賃金で働け。
656 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:02:10 ID:q+aoyGqAO
旧帝理系以上(医薬含む東工大含む)しか俺的には評価出来ねえな
ここベースで金あり容姿ありなら尊敬する
大多数がそうであろうが
長者番付上位パチサラなんぞなんだこいつ?と思うだけだろ
偽装もまたしかり詐欺しかり
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:02:11 ID:1H/qKeMh0
>>645 いるかいないかと言われればいるに決まってる。
>>647 かませ犬より待遇悪い理系はなんでしょうね?
>>649 牛耳ってるのは一部の勝ち組文系だけであって
お前ではないだろ?w
660 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:02:38 ID:Cs0ZyWfYO
理系でちゃんと研究費があるのは旧帝+理系単科大くらいだった気がする
研究費だけみりゃ駅弁なら理系って言えないレベルのとこが沢山ある
日本の理系は文系的スキルを疎かにしすぎ
それがひいて文系の理系過小評価に繋がっている
>>644 逆逆、どうでも良い話してるのはお前。
文系が金融立国目指したとたん、大手銀行の海外拠点は殆ど閉鎖、
日本の国内企業も軒並み外資の物になってしまった。
日本がG7の中で工業割合が高いのは、工業力しか無いから。
この上工業力まで失えば、G7から外れる。
理系は人工知能をいち早く実用化して、文系とリプレースすれば良いんだよ。
文系の方が給料が高い理由は簡単。
金を扱っているから。
理系が経営もやるようになったら
文系の居場所は無くなるだろう。
666 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 19:05:39 ID:t7nMOZ+F0
>>665 まさにそうですね。
金融とか営業っていうのはカネを扱うって話だからな。
当然経営者に近い立場はそちら側なわけで、カネが集まるのも当然。
京大電電のおれが降臨したけど、何か質問ある?
>>665 経営ができるような理系はもういい給料もらってるよ
>これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
この時点で罠がたくさんあるだろ
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:06:18 ID:PnKYdKSD0
>>662 バブルって知らないのあんた?
だいたい、
>文系が金融立国目指したとたん、大手銀行の海外拠点は殆ど閉鎖、
とかいうなら空洞化しまくってる製造業なんてもう完全に終わってる産業ってことだろ
工業力なんてどう考えたって労働集約的にしかならないんだから、国内の規模がこれ以上大きくなることなんてありえないし、
目指すべきでは絶対にない
っていう経済の基本中の基本も知らないんでしょあんた?
だからいつまでたっても安月給なんだよw
>>665 ある意味、目も当てられんよな。
いいんじゃねえの、熾烈な競争で生き残ってきた連中だし。
2chで文系を馬鹿にしている理系諸君wwwwwwww
お前ら理系に進んだ時点で負け組決定♪wwwwwwwwwwwwwwww
理系が大学時代から「文系は楽で良い」「理系は超大変」ってのをアピールするのがウザい。
674 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:07:30 ID:Yhe1L9g90
>>664 >理系は人工知能をいち早く実用化して
それ全然目途が立ってないから。
学問分野として壊滅すらしそうな状況。
どっかの進学女子校は、理系離れを
イケメン教師採用で繋ぎ止めたんじゃなかったっけ?
文系は文系の事だけやってればいいが、理系は
昇進しようとすると文系の事までやらなければならん。
不利にきまっとる。
677 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:08:07 ID:i+CLqmc3O
結局文系じゃ日本は養うのは無理てことね
自信を持って養えると言えるなら何も言わずについてけるが
知識ばかりでまともな戦略もたてられないカスばかりじゃどうしようも無いな
理系でデキるやつは日本から出て行くのだろう。
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:08:38 ID:kcJPvEUY0
理系は質問に対して素直に答えた
文系は成功者のみ質問に答えた
680 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:09:07 ID:5u8D8OvYO
マジレスすると、どんなに高い技術を持っていようが
自ら売ったり、売るシステムを構築できなければ中間搾取されるというオチ
じゃあ天才理系さんはしっかり働けよ^^
コネも大事だしな、上行く奴はいい人間関係や業界のつながりもってる人物が多い。
そりゃ、家族経営でやりたい放題の会社は知らんけど。
得意とするものが違えば、報酬もまた違うだろ。
それに下層の文系なんて目も当てられんし、そんなに不満は感じない。
たとえば任天堂が技術力で世界と戦ってるかと言えば必ずしもそうではない。
仕込み、宣伝、権利関係など文系の力も大きい。
技術が高けりゃ世界で戦えると言うのは妄想、PS3を見れば分かる
生涯賃金0の自宅警備員が集うスレはここですか?
684 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:09:53 ID:i7r4TJdi0
文系的と捉えられることが多い学問(WikiPedia)
* 哲学 * 宗教学 - 神学
* 文学 - 人文学 * 芸術学 - 美学
* 美術工芸学 - デザイン学 * 音楽学
* 歴史学 - 考古学 * 地理学
* 観光学 * 心理学
* 経済学 - 商学 - 経営学 * 法学 - 政治学 - 政治経済学
* 行政学 - 政策学 * 国際関係学
* 言語学 * 社会学
* 福祉学 * 家政学 - 生活環境科学
* 教育学
理系的と捉えられることが多い学問
* 数学 * 物理学
* 化学 * 生命科学
* 生物学 - 生物資源科学 * 農学 - 林学- 森林科学
* 獣医学 - 畜産学 * 工学 - 理工学
* 情報学 - 情報科学 * 地球科学 - 海洋学 - 気象学 - 地学
* 商船学 - 水産学 * 天文学 - 宇宙科学
* 医学 - 歯学 - 薬学 * 保健学
* 軍事学 - 軍学 - 防衛学
文系・理系の二つだけで区切る事に無理がある
毎回この手のスレをみると思うんだが
どうして大半の理系の人は文系より頭がいいと思ってるんだ?
取り扱う分野が違うから頭のよさなんてわからんだろうに
と理系の俺がいってみる
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:10:34 ID:NxU2FyaZ0
生涯賃金も大事だけど、家族をマトモに食わせられる給料が出る所に
就職できるかも重要だよ。
大学院出た/博士号もっているのに就職できないなんて虚しいぜ。
687 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:10:34 ID:g7UIDx+j0
いいこと教えてやる。
法律を修めたものが一番偉いのよ。
企業活動には欠くべからざる根本の学問。
法学部卒がえばってるのはそのせい。
>>687 学部程度で威張ってるのか?変な職場だな。
世の中は口より手先の技術で成り立ってる
文系はせいぜい公務員とか作家とかその程度だろ
口だけならバカでも出来る
理系は一般的に「学はあるけど頭はパー」
まぁ、頭良ければ最初から理系なんぞ選ばない。
691 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:12:22 ID:i+CLqmc3O
>>680 そんなことばかりしていたら間抜けな理系がいなくなっちまうぞ
その先どうすんだ?
どうでもいいけど宮廷早慶未満の理系はただの根暗にすぎないんだから
煽りあうくらいはいいが頭いいとか意味不明な妄想を本気で思い込んだりすんなよ
693 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:13:20 ID:q+aoyGqAO
くさっ
ままごと文系にスキルなんぞあるかわらかすな
理系分野は全て重視する
核生物化学兵器でも作るんやな
かの中国もコレ最強と温存
しかしゴキ過ぎて管理仕切れなかった哀れな結末
694 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:13:36 ID:PnKYdKSD0
結局、自然のことわりとか機械の構造とか勉強するのもいいけど、社会の仕組みも少しは勉強しようね、ってことだよなあ
資本主義で法治国家なんだから金のこととかその周りの法律知ってる人間が一番儲けるのは自然なこと
695 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:13:38 ID:1H/qKeMh0
ってか技術系も上位優良企業なら待遇がいいわけで、何も悲観することはない。
696 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 19:13:47 ID:t7nMOZ+F0
>>685 そりゃもうカネが稼げるからだろw
これからは「カネが稼げる=頭がいい」という時代なのさw
>>661 奈良県から産婦人科がいなくなったようなことを、躊躇しちゃうんだよね。
文系の文系的スキルって、これ以上で、五月蠅い患者に毒を注射しちゃうレベルで、
文系だから違法に問いにくいだけで。
理系が本気で文系と同じ事始めたら、毎日どこかで橋が落ち、エレベーターが落ち、
10万世帯が停電して、携帯が火を噴いて、自動車のブレーキが利かない事故が頻発するよ。
>>682 PS3が売れないのは文系が駄目だから。そこを勘違いしてる。
任天堂が売れてるのは、文系が人並み程度の働きをしてるから。
698 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:14:00 ID:RIKcD3CN0
金融保険なんて金を右から左に動かすだけで利益がでる。
一方メーカーは必死に設備投資して商品の研究開発に力を入れなければならない。
理系が報われるわけがない。
経済の根底を支えるブルーカラーが軽く見られ、使い捨て状態で
経済をぶち壊してるホワイトカラーが優遇されてるのが
今の日本社会です
700 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:14:48 ID:Yhe1L9g90
そもそも金と研究とは余り関係ないしなぁ。
研究環境を整えるという意味では大きく関係するのは確かだけど。
最も研究に全力を発揮しやすいのは、金を潤沢に用意してくれて
金のことなど全く考えずにすむ状況だよ。
ある程度のコスト意識くらいはあった方がよいが、基本的に
金なぞ他人任せで、下々の事は全部頼むといった状況がもっとも適している。
結局この手のスレって
「理系は必要だ」で終わっちゃってその先が無いんだよね
国の政策も一緒
「必要だから待遇改善」という話は出てこない
「興味を向ける」とかそんなんばっか
「良い商品を作れば売れる」
ではなくて
「悪い商品だけど広告でごまかして売りつける」
という発想
まぁ、それが今の日本の社会の主流だから仕方ない面もあるが
改善の余地なんて無いわけで
理系を避ける今のゆとり世代は
知識とか技術とかはさておき
生きる能力を見れば優秀だろうね
少なくとも望んで理系に進んだアホが多い世代と比べたら優秀だよ
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:15:07 ID:jqMvmNE70
>「日本は文化国家なのだから、理系、理系と言わなくてもいい」
初めて聞いたぞこんな意見
703 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:15:20 ID:WzPQnF/r0
不思議なことに偏差値は理系>>>>>>>>>>>>>>>文系
進路分ける時、英語国語含めて全教科こうだったんだよな、俺の高校でも
大元の金を握っている奴が一番儲けている。
そんだけのこと。
自分から給料を下げるバカはいないだろ。
本田みたいに代々技術者上がりの人間が社長やる方が日本みたいな国には向いてる
文系はせいぜい商品売るためのマネージメントやってればいい
センター試験の国語って何で理系のほうが平均点高いんだ?
文系叩ける理系は国立と早慶だけな。駅弁法学部卒より
708 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:17:33 ID:D21gHx+S0
>>701 べつに数はいらんからとにかく理系大学に国費じゃんじゃん落とせ
日本は理系育てないで何するつもりなのかぜんぜんわからない
金融で生きていけるわけもないのに
>>694 異常な事だし、実際には儲けてる訳じゃなく、搾取や寄生してるだけ。
なんでそこが分からないかなぁ?
>>698 だったら、日本は世界一の金融立国になってて、国の借金が膨らんで大変
なんて事にはなってないわけで。
金融が儲けた分、国力が落ちてるから、借金は膨れあがり、GDPは下落の一途を辿ってるんだよ。
何故気がつかない?
710 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:18:45 ID:1H/qKeMh0
技術者(笑)
みたいな時代が来るのかな。プライドだけ高い半世紀前の遺物みたいな意味で。
>>706 そりゃあ国語が得意なやつが理系にいったからじゃないか?
712 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:19:02 ID:NOGa1i9/O
文系は過去を見、理系は未来を見る
つまり新聞屋はもらいすぎなので、新聞買うのはやめようってことで。
714 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:19:58 ID:GD3gXjVX0
>>645 いろんな仕事したが、営業は、結構楽しかったな。
売り先に導入のための技術指導したり、販促用に
蘊蓄書いた冊子作ったり。
営業の仕事じゃねえじゃん、と言われそうだけど。
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:20:06 ID:a5xnT2WW0
文系、理系どうのこうの相変わらず視野が狭いな。
有史以来つねに社会をリードしてきたのは図工系だろう?
創作能力のある者が創作に必要な知識を能動的に身につけたときに
新しいものが生まれるってのに、単語を暗記した文系
公式を暗記した理系、どっちも大差なんてなし。
717 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:20:30 ID:sfQi9qBzO
>>712 給料安くて女っけがない理系に行くなんて・・・
自分の未来は見えてない奴がよういうぜ
719 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:20:37 ID:8NwdfC/a0
宮廷レベルからは確実に理系の方が損。
青春潰して年取っても就職してからもアホみたいに勉強してコレかよ。ってのはあると思う
駅弁・マーチ辺りだと大差は無いかもしれないが
それ以下は理系の方が就職で有利かもね。
>>706 センターの国語とか理系文系関係無しに
一定偏差値以上なら満点近いだろ
文系は裾野が広いんだよしたに
721 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:21:14 ID:ieT3rtNx0
理系だと、俺のような凡人でも
やりたい実験のために(会社を説得だけの材料を揃えることができればだが)
数千万〜1億越えの装置を買って、やりたい実験をすることができる。(場合によっては何台も)
文系は給料として5000万貰って、生活で好きなように使い、
理系は予算として5000万貰って、研究開発で好きなように使う、
と考えれば、バランスは取れてると思う。
722 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:21:26 ID:z/t0KkzZ0
日本の文系なんか、日本以外だと掃除屋か倉庫番の底辺仕事しか勤まらんだろ。
新卒なければニートかフリーターにしかなれん無能ばかりだし。。
毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
理系wwwwwwwwww
ピペドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>673 でも実際遊んでいて全く勉強しなくても進級できるのが文系、
遊んでいなくてそれなりにまじめに勉強しても留年する事があるのが理系
じゃない?
726 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:22:21 ID:TQs7vfetO
IT系の人とか設けてそうなイメージがあった
>大阪大学大学院国際公共政策研究科
は何系なの?
技術者いなくなって日本終わりとか言うけど、アメリカなんか日本がメじゃないぐらいの金融国だろ。
だが別に終わっちゃいないがな。
>>728 それいっちゃアメリカは日本がメじゃないくらいの技術者が沢山居るだろ。
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:24:17 ID:DvZzXdUn0
どんな風に試算したかものすご〜く興味があるぜ・・・。
ブラック企業の営業とかって数に入ってるのかなあ
ダメ理系技術者の特徴(決して全員ではない)
・人と話さない
・声が小さい
・人の目を見ない
・見知らぬ人と話せない(極端な場合、横に話す相手がいても、知ってる人経由で話そうとする)
・最低限の飲み会にも来ない
・仕事を好き嫌いでやる
・嫌いなことはやらないけど給料には文句を言う
・組織の人間という自覚がない
・ビジネスマナーを軽んじている
・格好に気を使わない
・文章をまともに書けない(数字の羅列は得意)
・説明を求めると各論を羅列する。結論がずっと出て来ない。
・自分の話したいことを話す。相手が何を聞きたいか考えない
・話が極端に短いか極端に長い。いずれにしても大事なことは話さない
・言うことが極端。1か0しかない。
・会話がすぐ途切れる
・拗ねる
・打たれ弱い。すぐ会社に来なくなる
・かと思うと逆切れする
・口を開けてるといつの間にか仕事が降ってくると思ってる(これは多い)
・空気を読まない、読まなくてもいいと思ってることも
・客との打ち合わせにいきなりアニメの下敷きを出す(さすがにこれはレアケースw一回だけあった)
>>728 日本が追いつけなかった、科学技術国家でも有るし、原油の生産地でも有るし、
農業国でも有る。そして世界一の軍事国家でも有るわけだ。
「日本は文化国家なのだから
技術大国じゃなかったっけ?
日本=技術大国ってのももう終わりか それはそれでせいせいする
もうみんな堕落してサービス業と農林水産だけで食いつなげ
そんで他国に侵略されちまえ
736 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:25:35 ID:gh/UWKw20
>日本は文化国家なのだから、理系、理系と言わなくてもいい
あのー・・・文化と文系は別もんだと思うんですがw
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:25:43 ID:z/t0KkzZ0
>>728 大学で逆転不能の差が生じる。アメリカの大学で、日本の文系みたいな生活してたら、
100%ルーザーになるわな。要するにアメリカじゃどうしようもない人間が、
日本だと社会的に高い地位を得てると・・・
738 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:25:44 ID:NXwqw7PZ0
>>721 でも最近の文系はたいていが理系より語彙が少ない池沼ですよ。そんなバカに給料負けてていいんどすか?
と、同じく理系の俺が涙目で言ってみる
739 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:25:57 ID:1H/qKeMh0
金融を汚い商売だと言う理系は頭にウジが湧いてるんだろうなぁ・・・
職業に貴賎はないってばっちゃが言ってた。
そのうち技術者は海外流れるでそ
文系のいうグローバル化(笑)が進めばおのずとそうなるよ
741 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:26:18 ID:w+ElFa+WO
文系と理系という分け方が間違い。
正しくは利系と理系。
742 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:26:21 ID:PnKYdKSD0
744 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:27:06 ID:DvZzXdUn0
とはいえ一つだけいえることがあるとすれば、
「じゃあ文系の大学に行って、職に就けば?」だな。
何も誰かに強制されたわけではあるまい。
どこの職業につくべきかをリサーチし、それに向けて努力するのもまた
「勉強」だろうに
745 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:27:11 ID:8NwdfC/a0
ちなみに灯台理系は9割が院に進学。落ちこぼれが就職
他の宮廷も高そうだけど、親としても嫌だよね。金かかり過ぎ。
生涯賃金もあるかもしれないけど、大学院行ったら学費+αも掛かる。
実際には5000万どころじゃない気がするぜ
数学の出来ない経済学者なんてマヌケはいらないしな。
金融も理系がやればいいんだよ。
>>731 うつの症状そのものだな。悔しいけど俺のことだ。
748 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:28:03 ID:QtrMkgUcO
もうすぐ就職氷河期に突入するから生涯賃金も何も関係無いよ。
大学3年以下は死ぬまで派遣とかで自殺者かなり増えそう。
749 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:28:10 ID:q/mqDpwA0
理系は結婚できないよね
>>739 てか、金融は搾取の企業だから、金融が儲ければ儲ける程国力はそぎ落とされてしまう。
751 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:28:47 ID:IMRHU5mb0
文系のおいしい仕事ってコネが大事な気がする
752 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:29:09 ID:hmaoLqhS0
>>740 まぁ確実にそうなるだろうね っつーか今でもホントに優秀なやつは海外いってる
そのうち残りカスと中国韓国あたりの留学生だけになってあわてふためくんじゃないかな?
まぁそのころにはもっと学力下がってるだろうから優秀な日本人なんていないかもしれんけど
754 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:30:08 ID:8NwdfC/a0
>>728 強大な軍事力を盾に凶悪なアメリカの政治力、国力で凶悪な
金融関係の会社をバックアップしてドル刷りまくったり、石油等の利権を貪りまくってる
金だけはある日本とか資源があるけど金が無い弱い国からも搾取しまくってるしな!
755 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:30:10 ID:twpiDrGsO
理系で工学部目指してる俺はもう死ぬべきですね
生きててごめん
756 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:30:20 ID:Vs4vaTZl0
5000万だとほぼ年収と同じくらいですが何か?
757 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:30:22 ID:DDs7Cj0B0
これ知ってたら理系に行かなかったわ。
ていうか理系離れはこれが原因だろ
758 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:30:42 ID:q+aoyGqAO
アメリカ様は世界一位ハーバードを持ち世界大学ランキング100位以内に55校をも持つ
資本主義退廃しても敵なし
100位以内は日本はかろうじて名大理系までだ
759 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:30:52 ID:1H/qKeMh0
>>750 じゃあ、金融が損失を出してる現在は国力がどんどん上がるんですね。分かります。
760 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:30:59 ID:rNRyeG+i0
手に職欲しいからな
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:31:30 ID:PnKYdKSD0
久々にピュアなバカを見た
イスラム教徒かよwwww
750 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 19:28:32 ID:dFch7Mrs0
>>739 てか、金融は搾取の企業だから、金融が儲ければ儲ける程国力はそぎ落とされてしまう。
>>742 馬鹿だろ(w
共産主義万歳と言ってる訳じゃない。
金融業を否定されたら共産主義っていうその短絡した考え方が、
文系は糞って話なんだよ。
>>755 バイオ系じゃないならイ`。
工学部は勝ち組
764 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:32:49 ID:3rVkK2Cr0
中国とインドの学生はやる気あるよね。
韓国は知らんけどね
765 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:32:56 ID:bT4vwrtdO
>>757 偏差値も必要だし、作業量(計算)も必要だからね。理系受験は。
766 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:33:01 ID:EE1FQwHd0
文系と理系で分ける意味は何?
人間を男と女で分けて考えることと同じやないか
そもそも理系職文系職双方なければ物は売れないだろ・・・
どっちが悪いから物が売れないとか言ってる企業は成長が見られないJK
767 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:33:46 ID:hKQNFyLr0
おまえら少しは歩みよれよ、文系理系で二分化してること自体
よくわからんし。
768 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:33:52 ID:twpiDrGsO
>>763 電子か機械系統
今じゃなくてもいずれどこかで自殺しそうです
770 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:33:57 ID:PnKYdKSD0
>>755 就職楽だしそんなに悲観しなくてもいいだろ
>>762 こんなこと言ってるお前にバカ呼ばわりされる筋合いねえよwwww
750 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 19:28:32 ID:dFch7Mrs0
>>739 てか、金融は搾取の企業だから、金融が儲ければ儲ける程国力はそぎ落とされてしまう。
771 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:34:04 ID:qIk2tQXK0 BE:737856083-PLT(20001)
理系に行けばよかった。
人口石油とか反物質爆弾を作って日本に貢献したかった
待遇に不満があるなら自分でベンチャー作ればいいじゃないか
日本は雇われ体質だから駄目なんだよ
もう、終身雇用の時代じゃないんだから駄目な会社に留まる必要はない
773 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:34:52 ID:t093oYzS0
理系は負け組
これが結論
775 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:35:10 ID:Sv8mMU7S0
理系にとっては、日本の最高学府が官僚養成大学であるという悲劇。
そして、文系が牛耳る、情報発信(統制)能力の一極集中化が尚更に痛いな。
やりたい放題だ。奇形だよこの有り様は。
24時間他人から金ぶんどる算段している文系に
理系が敵うわけがない。
応化に進もうとしてる自分も食いっぱぐれかな・・・
一番できる教科だからそっち系だから選んだんだけど、やっぱり夢を追ってみるべきかなあ
779 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:36:18 ID:u0ZzJxlzO
もうすぐ農業が勝ち組の時代がくる
780 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/08/26(火) 19:36:35 ID:t7nMOZ+F0
大体、「素晴らしい製品」とやらができたとすれば
その手柄の99%は出資者や経営者や売った営業職の手柄なのだから当たり前。
エジソンが「偉人」なのは彼が優れた技術者だからではなく、
優れた経営者であり、資本家だったからだ。
781 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:36:44 ID:1H/qKeMh0
750 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 19:28:32 ID:dFch7Mrs0
>>739 てか、金融は搾取の企業だから、金融が儲ければ儲ける程国力はそぎ落とされてしまう。
日本の理系にはこんなのも混ざっている
欧米の理系みたいに、ガンガン自分で起業しまくれ
日本は古いゴミ会社が多すぎるんだよ
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:37:22 ID:ah71Icm70
自分で選択しただろうに文句を言う理系の人が多いなw
文系よりも理系は評価が厳しいと分かるだろうに。
優れた理系の人間>優れた文系>普通の文系>普通の理系
こんな感じだろ。
で、どうせ此処で文句を言ってるのは普通かそれ以下の理系の人だろ。
興味もないのに理系なんて来るんじゃなかった^0^
最高学府の意味が違う
786 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:37:35 ID:PnKYdKSD0
>>778 研究者の需要は別にそんなに変わらないから大丈夫だろ
問題は研究職に行けなかったときの場合
理系は研究をチンタラやってりゃ金貰えんだろ
文系は営業でヒーコラ奴隷のように走り回らないといけないんだぜ?
格差があって当然だわな
788 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:37:54 ID:R0ms1No3O
一部の文系上位を文系全てと見なすなよ
旧帝早慶未満の文系はウンコ
日本は
文
文文理
文理理理
理理文文
理文理理理
文文文文理文
文文理文文文文
文文文文文文文文
こんなかんじじゃね
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:38:07 ID:q+aoyGqAO
厳しく言えばグローバルで言えば世界大学ランキング100位以内結集しないとな
国内では200位以内の総力結集することだ
中国韓国に勝てるのは旧帝理系なんだよ
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:38:16 ID:8NwdfC/a0
転職するなら理系の方が有利ではあるね
実力のある人なら実際にどういうことをやっていたか説明して簡単に実力を証明出来る
文系だと実力の証明は難しいから資格とか無い限り理系よりは転職は難しいかもね
エジソン=文系
ニコラステラ=理系
文系理系もいれば理系文系もいるのだよ。
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:38:33 ID:yBIRsZxc0
世界的には経済学は理系だからな
793 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:38:33 ID:TIwKBSux0
高度成長期に日本という国を繁栄、発展させたのは理系の人間。バブルに浮かれまくったあげく
歪んだ経済構造を作りあげ日本という国を滅亡させようとしてるのが文系の人間。
正直、理系は物を売ることは卑しいと思ってる奴多そう。
795 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:39:16 ID:1H/qKeMh0
オーバードクターで無職にはなりたくないから修士で就職する。
薄給になりたくないから文系にいく。
結局似たような価値観じゃないか。
結局は営業の腕次第でカスなものも高く売る事が出来るからなぁ。
そら仕方ないわ。仕事の難しさで言ったら、
営業職>>>>研究職
なのは、誰だって分かるだろ。
モノを売ってくるってのは、スゲー難しいことだからな。
難しい仕事をする方の賃金が高いのは当然。
>>759 自国融資で損失だしてると、国力がバンバン上がるよ。
バブルの時物凄い景気よかったじゃない。
バブルが崩壊して、銀行が融資絞ったら、不景気になったじゃない。
バブル崩壊しても、それ以上に銀行が融資、投資してれば、銀行はもっと潰れただろうけども、
国内景気は良いままだったよ。
過剰融資は、融資した時点で損失、簿記が不出来なので、その時点で損失が見えないから、
間違うんだけどね。
>>777 理系からかね奪う時は、文系に反対者出ないしね(w
理系なのに行政事務で公務員受けてる自分が通ります
ちゃらちゃら要領よく遊びながら生きているのが文系のイメージで、
不器用だけれども真面目に誠実に生きているのが理系のイメージ。
801 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:39:50 ID:t093oYzS0
>>790 逆に言えば、待遇が悪いから転職を繰り返すとも言えるよな・・・
ものつくりや技術は尊いことだが、
それで出世した理系の管理職が、マネジメントや経営にド素人のまま
アホな仕事ぶりを見せ付けるケースが多すぎる。
だから理系の地位があがらねーんだよ
人を使う役割になりやすい文系の方が高賃金なのは当たり前だろう
どれだけ難しいと思ってんだ
だが、理系は上位の方はすごい金額もらえるだろう
下の方が酷くて平均したら文系に負けたと言うだけであって・・・
804 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:41:20 ID:pmOMDR7a0
スレタイ見て、当然理系が5000万円多いんだと思った。
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:41:24 ID:FO0FubZf0
当たればデカいけどツブシが効かないのが文系
転職はラクだけど出世しにくいのが理系
806 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:41:45 ID:g7UIDx+j0
名も無き技術奴隷のコメント
↓
807 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:41:52 ID:yBIRsZxc0
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:42:15 ID:Ai3mi1jZ0
文系がいい生活できるのは製造業がいいものつくって海外に売ってるおかげだというのにね
809 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:42:18 ID:PnKYdKSD0
>>801 日本には転職の文化があんまり育ってないからそういう捉え方をしてしまう
マイナーからメジャーリーグに行くようなもんだと思えばいいんだよ
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:42:20 ID:tfBiVw8U0
教育学部の理系科目は文系?理系?
811 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:42:22 ID:z/P6QRIm0
このスレで初めて勝ち組になれました。
by文系
秋の採用予定者から文系減らそうかなw
俺今回は2名選出権持ってるんだよね。
理系の人ばっかロト6当たってるんだな
814 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:43:36 ID:rNRyeG+i0
理系上がりSEのおいらはうんこ
でも金はまぁまぁ
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:43:40 ID:vtpRny0O0
>>787 文系でも高給貰ってる奴らは営業じゃないんじゃね
816 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:44:10 ID:a5xnT2WW0
>>791 言語障害者のエジソンが文系って・・・
どういう経緯でその結論に到達した?w
あえて何系かといえば図工系か機械系だろうな。
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:44:27 ID:q+aoyGqAO
物を売ることは卑しくない
良品ならな
昨今みてみい
偽装詐欺質の悪い中国韓国産を馬鹿を騙して売り付ける
まっとうな理系はこれが悲しい
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:44:27 ID:rs231/vK0
文系は、役人と同じで
必要のないポストが多すぎ
このポストが多いために、下の賃金が安く設定されてしまう
>>794 姉歯みたいな、卑しい売り方をするなって話が、文系になると何故か
商売のためなら鉄筋抜くのが当たり前になるんだから、本当に困る。
んで、姉歯みたいな事件が起きると、怒ってみせるんだけど、
お前の仕事、それは姉歯じゃんって指摘すると、商売なんだから仕方ないと
誤魔化すのが文系。
挙げ句の果てに、じゃあどうすれば良いんですか?とか、言い出す。
嘘付くな、言葉を歪めるな、って言うだけの話なのに。
820 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:45:40 ID:ypsWaJQy0
821 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:45:40 ID:ER+FrdWo0
昔から金持ちといったら商人であり職人じゃなかった。
お金を稼ぐという意味では、会社で一番大事なところは営業だと思う。
自分の会社でも、営業部門の人の給料は開発職より高い。
みんな営業部門には行きたくないからな。
給料よくないとやってられね〜というのが本音。
822 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:45:43 ID:NZAWAgMR0
身の程をわきまえろ理系が
823 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:45:43 ID:t093oYzS0
>>818 もっと役人を増やして、
さっさと財政破綻させようぜ
824 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:46:02 ID:WjDHQgaYO
>812
勝手にすれば?小さな自己顕示欲だな。
825 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:46:06 ID:vamnvgAO0
俺東大理系だけど、文系就職しよっかな。
バブル崩壊も就職氷河期もぜんぶ文系の団塊の仕業だろうが!!
827 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:46:58 ID:JntMF2E+0
そりゃ理系出身は人間との競争は卒業と同時にほぼ終わりみたいなものだもの
入社直後から競争にさらされる職の多い文系のほうが高くなるのは当たり前
やるべきことをやれば良い職と、他人に抜き出なきゃいけない職種の差ってだけ
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:47:10 ID:rs231/vK0
>>819 姉歯でいうと、理系人間だと、これ以上抜いたらヤバイって
感覚で分かるんだよね
文系はデータで大丈夫と出てるから、大丈夫なんだ!
と変な自信を持って実行してしまう
そういう感覚みたいのが身についていない経営者が世の中にいっぱいいるから
日本がガタガタになってしまっている
829 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:47:17 ID:twpiDrGsO
エジソンは交流電気が商売敵だったから
交流電気を使って動物を殺しまくって
交流電気は危ない!とアホ丸出しのネガティブキャンペーンをやったって本当?
>>818 >文系は、役人と同じで
>必要のないポストが多すぎ
幾つか例を挙げてください
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:47:27 ID:vtpRny0O0
まぁ好きなことやって金貰えるならいいんじゃね と思う
外回りを好きでやってる奴なんかいねーからな
832 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:47:39 ID:3WxwpAEn0
理系は好きでやってるんだからいいじゃん。
モノ作りの喜びを味わえるんだろ
>>812 おまい好みのかわいいおにゃのこをゲットだぜ?
834 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:47:58 ID:ypsWaJQy0
>>821 そうか?
俺は理系だが営業はやってみたいと思うぞ。
問題なのは転勤が多いということだが・・・
>>817 客が求めてない物作ってもダメなんだよ。
どんなにいい物作っても売れなきゃゴミ。
作りたい物だけ作ればいいと思う方がおかしい。
それが分からない奴が多すぎる。
836 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:48:27 ID:t093oYzS0
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか?」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか?」
「全員殺されていい」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか?」
「誰が生きていいっていった?」
理系の方が優秀って言ってる奴居たよな?
あれはなんか根拠が有るのか?
>>815 文系は下っ端時代は営業やらされるケースがすげー多い
苦労積んで次第に高給取りになっていく、みたいな。
>>816 エジソンが直流配電ごり押ししようとした
醜いエピソードを思い出せば、
こいつの本質は文系とよくわかるよ。
理系は社交性ゼロのヒキニート予備軍の逃げ道
文系はゴミ
芸術おいしいです(^p^)
842 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:49:50 ID:1H/qKeMh0
物を動かすより人を動かす方が儲かる
悔しいがこれは真理
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:50:02 ID:TIwKBSux0
理系の人間で世界に認められた日本人は多いが、文系は皆無。
世界に誇れる日本のメーカー。欧米にカモにされる日本の金融業。
845 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:50:13 ID:HwYNR80R0
自称理系が急にたくさん現れてワロスw
日本はこの先何を売りにしていくのかね?
売りにするものがなくなって沈没したいと思っているようにしか見えない
国民全体が科学に対する興味がないみたいだから、沈没するのも当然かもしれないけど
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:50:39 ID:roGpXciW0
>>829 本当.確か小学校の時読んだ学研に書いてあった
848 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:50:40 ID:EE1FQwHd0
営業って言っても、
企業間における営業と対一般人に対する営業とでは
まったく種類が異なる。
前者は出世コース、後者は・・・
前者の場合は、会社の予算や経営等にも深く関わっているために
自然と管理職になっていくわけだな
849 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:51:00 ID:qIk2tQXK0 BE:1229760858-PLT(20001)
経済学部はつぶしが利くでしょ。
実際何が経済なのかよくわからんしwww
教養にしかなってない。ミクロマクロはつまんないし
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:51:01 ID:q+aoyGqAO
糞馬鹿下位理系なんぞどうでもいい
旧帝理系のものづくりを見事売ってみよ
薬を含んでな
それが社会貢献であり銭と言う対価である
ただの金転がし土地転がし
俺ならぶち殴りたいね
851 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:51:01 ID:ypsWaJQy0
852 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:51:06 ID:t093oYzS0
>>838 俺ら世代は文理関係なく粗悪品だろ
2chを見れば文理関係なく糞ばかりだし・・・
どっちに進んでも大差無いよ
「文系市ね」しか言わないんだから、いかに日本の理系が無能か分るというもの。
研究開発ばっかりずーっとやってきた理系に経営なんか分かるかよ。
つーか文系の仕事だろこれ。ちゃんと仕事やれよ。
855 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:51:29 ID:mDMfcja20
大学の学部だけでこれほどの理念の違いがあるのだから
国としてまとまる理由がないといえる
憲法の理念を馬鹿正直に実行している人がどれほどいるものやら
856 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:51:36 ID:n71jGdLT0
文系の仕事はピンハネで理系はピンハネの元を作ってるのさ
>>827 だよなぁ。正直俺も理系人間に生まれたかった
金よりも、競争もなくまったりして安定した職のほうがよほど魅力的だ
>>838 理系が優秀なんじゃなくて文系が馬鹿で平均値が低い
859 :
はじめまして:2008/08/26(火) 19:52:25 ID:9uc/xiH20
文系は博奕ですから。
サラリーマンとして残った人だけ取れば,高いかも知れませんね。
でもニートやホームレスは,文系が圧倒的に多いですからね。
成功というか,生き残っているのは,文系の中のごく一部かと思いますが。
860 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:53:09 ID:vtpRny0O0
物売るには営業も重要だろうけど
技術力で他国に抜かれ始めるとこの島はヤバいだろう
861 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:53:10 ID:ypsWaJQy0
技術が命綱の国でこれは酷すぎだろ
文系はせいぜい映画とかアニメ作ってる人間ぐらいだろうな世界的に認められたのは
絵とかシナリオ書くから技術職のウエィトが高いが
864 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:53:24 ID:FO0FubZf0
理系は職人
文系は商人
左甚五郎や狩野永徳が豪邸建てて贅沢したって話は聞かないよね
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:53:25 ID:3rVkK2Cr0
大連理工大学に留学してくるわ
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:53:43 ID:9tS+ZLovO
阪大は理系大学なんだから当然だろうに
東大で統計とってみたら
867 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:54:54 ID:t093oYzS0
>>860 別に極貧農業国に戻れば良いだけ
海外に出る研究者・エンジニアは勝手に出て行くだけ
そうすれば文理も無くなる
868 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:54:54 ID:GD3gXjVX0
統計的に意味のある調査なのか?
なぜ、文系の方のアンケート数が半分強の数字なんだ?
同数卒業者名簿から拾って、文系の半分近くが実は夜逃げ?
まあ、日本の社会を壊そうとする新聞社が試算したんだから、
本当の数字じゃない可能性も高いはな。
869 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:54:55 ID:PnKYdKSD0
社会的な貢献度としては、
金と物を動かす人>人を動かす人>その人たちに動かされる人
だからなあ
まあ研究者の中にはたまに物凄いもの作り上げる人もいることは否定しないけど
劉備>孔明>張飛
みたいな感じだよ
張飛一人でできる事には限界があるけど、たまには長坂橋みたいな大手柄も立てる
例えがわかりにくいか…
>>846 科学技術なんか、今まであるので十分じゃないの?
もう、十分だろ。
871 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:55:03 ID:1L287n0G0
トヨタも奥田のような文系力で
利益2兆円
872 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:55:41 ID:n0BTloZj0
>>838 数学できないやつが文系に行くからだろ。
理系は別に国語や社会ができないから理系に行くわけではない。
873 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:56:34 ID:1H/qKeMh0
>>846 いつまでも新しい物を生み出して売るって形態は難しいよ。
874 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:56:45 ID:K1aR6yWU0
>ある国立大の理系学部と文系学部を1つずつ選んだ。
>集計したところ、22〜30歳という若い世代の平均年収は理系529万円、
>文系452万円と理系が上回っていた。それが31〜40歳になると、
>平均年収の文理逆転が起き、文系が理系を230万円上回る969万円になった。
>この格差は定年まで続く。41〜50歳では理系が1,112万円、文系が1,325万円、
>51〜60歳では理系が1,462万円、文系が1,616万円と、各年代で文系がそれぞれ200万円前後上回った。
懐かしいなぁこの調査
いつも思うんだけど、どうして大学の名前と学部を伏せてるんだ?w
なんかばれるとまずいの?w
50歳代で、「平均」1462万と1616万もらえる大学がどこかどうしても知りたいんだけどww
http://nensyu-labo.com/rank_daigaku_nensyuu.htm よく阪大って言われてるけど、阪大卒業生の平均年収は785万
東大でも843万w
どこの大学かもわからないどこの学部かもわからない
本当に調査したかもわからないなぜか秘密にされてる二つの学部の間に
5000万の生涯賃金の差があったから、文系と理系の間には5000万の賃金差がありますってかw
池沼のきわみだろマジで
こんなんで騒いでたのかよ2chはw
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080822/168570/ >これは私が1998年に行った調査のデータに基づいて、毎日新聞の記者の方が試算したものでした。
つうかこの計算、変態新聞記者さんが計算したものらしいぞw
てか理系白書自体、毎日が執筆したんだったなw
875 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:56:47 ID:kjGnqv/P0
理系のが5000万上か・・・もっと上にして
やらないと、駄目だろ。とか思って読んだら
逆かよ!!
876 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:57:10 ID:WjDHQgaYO
文系の人間が言うのも何だが。
文系の職業は生存競争が激しい代わりに高給が多く、理系は生存競争が少なく、中の上で比較的安定した給料の職業が多い。
文系の平均が高いのは、一部の職種…外資系金融やマスコミ等で規格外の年収の奴らが押し上げているだけで、低所得者数は文系が圧倒的に多いと思う。
理系の方が儲かってそうだけど、違ったんだな
IT関係が平均を押し下げた気がするぜ
>>871 さんざん下から搾取したからその数字なのを忘れるなよ
数学得意だったけどこういうのわかってたから文系を選んだ
880 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:57:41 ID:iSFVbzY80
>>872 根拠聞かれてるのに根拠のない返答するなんて何がしたいんだか分からない
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:58:00 ID:JntMF2E+0
新興の製造業で大手に迫る企業が皆無といってよい状況が、何十年と続いている状況を考えれば、おのずと答えは解るはず。
個人レベルでの発想や研究なんぞたかが知れてる事の証明。
卒業と同時に主流派に乗った文系は確実に優秀だった。
バブル採用以降は保障しないがw
理系卒の平均年収と、文系卒の平均年収なら理系の圧勝だろ。
文系なんて5%の優良文系と95%のワーキングプアで構成されているんだからな。
文系の仕事は神経すりへるから多少高額でも俺はやりたくないな。
営業研修1ヶ月受けたけど二度とやりたくない。
黙々とPCやら図面やらに向かってる仕事のほうが精神的には楽だよ。
外回りは昼飯代やら外見やら内勤より金使いがちになることも考えれば、
少なくとも営業は給料多めに出してやってもいいと思う。
885 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:59:03 ID:rs231/vK0
文系は訳わからんポストを作って、役職給で全体を押し上げてる
理系は、モノに触るのがいいので、役職にこだわらない
経済が縮小する一方のこれから、若い時期に数理的訓練を受けなかった連中の未来は暗い。
888 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:59:54 ID:59N18g3lO
理系の方が上だと思った
889 :
はじめまして:2008/08/26(火) 20:00:21 ID:9uc/xiH20
一番稼いでいるのは,風俗のお姉ちゃん達。
文系は変えがいくらでもいるけど理系はやめられるとキツい
892 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:00:55 ID:x3vG72CKO
そもそも統計のとり方がどうかと思う
大学によって得意不得意とかあるだろ。
893 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:01:08 ID:DR6AmqoA0
この国は技術奴隷の手配師が最強だろ
奥田とか奥谷とかが国を動かしているしな
894 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:01:11 ID:nGoxhIMl0
>>887 金融1500万、工業1200万、IT800万
こんな年収イメージだな。
896 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:01:21 ID:ypsWaJQy0
>>858 だとすれば、何で馬鹿は文系に行くんだ?
国語や社会を嫌というほどやらされることに苦痛は感じないのか?
高校時代、文系の時間割表見て頭割れそうになったわ・・・
人間なんて、年重ねるごとに劣化してバカになるけど、
文系は一般向け営業等のバカでも出来る仕事で食べていける事が出来るが、
劣化バカ化した理系は会社から捨てられたら行き道が無いからなぁ。
金儲けできるのは文系だけどね
>>883 まぁ3流大学あたりだと、逆の結果になりそうだ
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:02:28 ID:GD3gXjVX0
>>871 その金が円キャリーで中国を暴走させた。
資源高、世界不況の遠因。
国内には金が回らず、ついに自分の車が
国内で売れず、日本に登録されている自動
車の数が減り始める所まで来た。
アホだ。
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:02:53 ID:hHWw23s30
理系→外資系 のオレには関係ない。
902 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:03:09 ID:a5xnT2WW0
>>819 姉歯は構造屋だからここで言うところの理系に該当するんじゃないのか?
他の国家資格と同じく近年の建築士試験も1次は、芸術センスある奴どころか
構造屋さえも突破困難な暗記試験だからよく1級取れたよなあいつは。
>>896 文系は暗記すれば入れる。理系は知識がないと入れない
頭の構造が違うんだ
904 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:03:14 ID:fK4l7ABE0
ほら、公務員が文系と言えばわかるだろ。
905 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:03:26 ID:rs231/vK0
>>896 訳分からん数学を嫌ほどやらされるよりマシなんでしょ
数学のほうが納得すれば簡単だけどね。
納得する心があるかないか、の差
素直な心があれば、数学は解ける
東大の問題とか、めっちゃ良質なんで、
逆に変な勉強してきた奴は解けないようになっている
906 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:03:37 ID:bT4vwrtdO
医歯薬以外で理系って何?バカなの?死ぬの?
907 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:03:58 ID:twpiDrGsO
今気づいたんだが、
この中にローリスクハイリターンじゃなきゃ嫌って人いるんじゃないか?
そりゃ無茶だよ
908 :
はじめまして:2008/08/26(火) 20:04:02 ID:9uc/xiH20
彼女たち文系??理系??
909 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:04:07 ID:ypsWaJQy0
>>872 >理系は別に国語や社会ができないから理系に行くわけではない。
俺はその口だが・・・
正確に言えば、数学と理科しか出来なかったorz
910 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:04:43 ID:GfwRWS0ZO
対客先が技術職のが楽なんで、多少収入が低くても構わない。
そもそも、労働時間が違うもん。商社が高給なのは、激務で残業が多いって側面もあるわけで…。
911 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:04:44 ID:q+aoyGqAO
劉備は人を動かすカリスマ
諸葛亮知力100
劉備に拾わなければ片田舎でひっそり生きるが関の山
劉備kv開花した
張飛武力99
ただの筋力馬鹿
武力100の呂布は裏切りを繰り返し消される
だから個人単体は武力80知力90を目指すんだよ俺様はな
912 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:05:01 ID:t093oYzS0
>>897 そりゃ逆だよ
営業は絶対に退職に追い込まれる
技術職は子会社の保守・運営会社の管理職に転籍
まあ会社によるけどな・・・・
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:05:03 ID:GFLtAlJT0
>毎日新聞の記者の方が試算したものでした
おまいら釣られてんじゃねーよ
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:06:23 ID:sRBboqU50
6億円と6億5千万円なら別にいいや。
>>896 国語と英語は勉強しなくてもセンスでいけるべ。
社会は詰め込まんときついな。
916 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:06:59 ID:QK9TKvXW0
で頭いいのはどっち、断然理系と思うが。
製造工場で一番大事なのは何か。
実は部品の入荷なんだな。
部品がこないと仕事ができない。
いくら理系が設計図引いても駄目。
ロジスティックって大事だとおもたよ。
まあ、どうしても部品が入荷しないときは、
設計変更で対応するそうだが。
これは理系の出番だな。
ちょっとは文系にも敬意を払え。
理系文系などという基準のはっきりしない仕事の分類法で
考えること自体が血液型と同レベルのオカルト偽科学
理系出て公務員にでもなりゃいいじゃん。
文系の俺には数的処理がマジで地獄。
>>915 カスレベルでの現文ならセンスでいけるけど、
上位クラスの古典は知識力と応用力勝負だよ。
923 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:09:05 ID:rs231/vK0
理系出て、文系の奴と勝負が今のトレンド
理系出のほうが貴重だから、文系を追い出しても採用してくる
>>909 俺もだwww
数学大好きで理科が好きで、国語は微妙で社会が死ぬほど嫌いだった。
得意科目と苦手科目が、小・中・高通してずっと同じだったなあ。
文系に進もうなんて毛頭考えたことないわ。
925 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:09:12 ID:LAsdpUT2O
>>911 いや、その前に現実に目を向けようよ・・・
926 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:09:23 ID:8lvh21da0
またいつもの日本人分断工作か
927 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:09:30 ID:GfwRWS0ZO
つ労働時間(残業)
928 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:10:52 ID:ypsWaJQy0
>>903 「暗記しなくてはいけない」のがかったるい。
それでも生物なら頭に入るけど、世界史などはもうお手上げだ。
それに引き換え、数学なんか、少し公式を覚えておけば、あとはその場で考えてもある程度は点が取れる。
高二の時、翌日は数学と世界史の定期テストを控えているという日、世界史の勉強には7時間費やしても赤点間際。
一方数学は20分の勉強で楽々上位だったよ。
古典で平均を超えた時は狂喜乱舞したっけな^^;
公務員の文官と技官の差がそのまま世の中にでてるな。
>>920 理系でも公務員になる奴はいっぱいいるよ
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:11:45 ID:PbaxYOhYQ
2項対立乙
止揚人間もいる
933 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:12:01 ID:gYo8Csfi0
文系を馬鹿にしてる理系がいるが
文型のほうがリスクも競争倍率も上なのだから仕方ない
理系は薄給と逝ってもIT関連だけだろ
技術系は公務員と比べても給料いいし(手当て除いて)
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:12:16 ID:WjDHQgaYO
まぁ、理系も文系も上位二割は勝ち組。
男女や国等の大枠で本気で優劣論じる奴らは、大抵負け組同士。
935 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:12:25 ID:VksJDJwC0
フリーエネルギーに対する統一ユダヤの
妨害工作なんかで科学が進まないようにされているのが原因か?
科学者が冷や飯食わせられる構造がある・・
文系は暗記じゃねーって。
即興で七言律詩を作って草書で書けとか、そんなふざけたことばかりやらされるぜ。
937 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:13:38 ID:ZX8h9ohOO
理系から出世目指せば良いんじゃない?
MBA持ってる奴も少ないし
技術+αがあれば文系から出世するより競争が少ない気がするんだが
938 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:13:55 ID:48BO8st60
ゲイツに言わせりゃ日本人は馬鹿だってことだな。
理系をこき使ってりゃ国としても衰退の一途だな。
社会なんて、全然苦痛にならないな。
あれはいつまでも勉強できる。
理系分野は分からん。
分かろうとしても分からん。
凄いのは分かる。
もうちょっと分かりやすくしてくれないと。
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:14:25 ID:PnKYdKSD0
>>933 理系はむしろメーカーが薄給だろ
ITの上流のほうなら激務ではあるけど給料もいいよ
落ちこぼれの皆さんがんばってくださいね
IQ 分野 (学んでる分野と平均IQの関係)
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学
123.0 地学
122.0 生産工学
122.0 土木工学
121.5 生物学
120.1 英語文学
120.0 宗教学/神学
119.8 政治学
119.7 歴史学
118.0 美術史
117.7 人間学/考古学
116.5 建築学
116.0 商学
115.0 社会学
114.0 心理学
114.0 医学
112.0 対人コミュニケーション
109.0 教育学
106.0 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html
943 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:15:05 ID:GD3gXjVX0
>>903 そうして、知恵がなければ、理系の世界では生きていけない。
知識を増やし続けなければ、付いていけない。
大学に入ることなんて、で、そのときに選別されることなんて、
特にエンジニアの長い人生じゃ、あまり意味を持たない。
どれだけ多く、生涯勉強し続けるかが全て。
研究者は、あの世界は、よく知らない。別の価値観と政治闘
争があるみたいだが、近寄らないようにしている。
944 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:15:17 ID:t093oYzS0
>>937 「日本の理系はアメリカに行け」
これで十分
946 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:15:37 ID:RPGifHUx0
理系で経営者として有能だったのはホンダの創業者くらいだろw
ほとんど奇跡とも言えるくらい例外だよ。
>>902 実力もないのに、構造屋をやってたので文系。
文系ってそういう奴ら。
948 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:17:04 ID:ZX8h9ohOO
>>941 上流IT1人のしたに100人の死体があることを忘れるな
日本の理系はほとんど役立たず。
技術はアメリカから買ってばかりだろ。
いつになったら特許が輸出超過になるんだ?
おいそこの理系。
>>946 そもそも理系出身の経営者がどんだけいるんだって話・・
951 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:18:17 ID:ZM0wn0Zi0
経済学は、文系のなかでは理系のセンスがないと話にならない。この先生もたぶん経済学だろ?
とくに金融論は応用数学の固まりと言ってもいいくらい。
逆に数学は文系に近いところがあって、昔から数学科の卒業生には金融関係が多い。
952 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:19:03 ID:qIk2tQXK0 BE:461160353-PLT(20001)
宗一郎は別格。
文型がホンダ行っても詰まんない仕事しかないんだろうな〜
953 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:19:08 ID:hVWKQp/CO
親が5000万積んで大学出してるからチャラですね
経済学部を理系とカウントすれば平均賃金に格差とかでねーだろ
文系理系の分け方がおかしい
955 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:19:41 ID:GD3gXjVX0
>>932 ここでヘーゲル哲学持ち出しても、文系じゃ理解出来ないだろw
史学って、ひたすら古文書読解、変体仮名の読解だから、
あれほどつまらない学問もないよな。
大学で一番つまらない学科じゃないの?
957 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:20:36 ID:t093oYzS0
文系でも理系でも経営者用の教育なんて日本じゃ無理だろ?
文理関係なく往生際が悪いのは日本の伝統だし
958 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:20:37 ID:q+aoyGqAO
国をビビらせるのは核生物化学兵器だぜ
さてこれには何が要る?
959 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:20:59 ID:Sv8mMU7S0
数学や理論物理学の際立った成果や、将棋の世界は、ほぼ男が独占。
・・まぁスマンがそういうこと。
>上位クラスの古典は知識力と応用力勝負だよ
ワロタw
古典なんて(少なくとも受験レベルで)英語と同じ知識力だけでOK
応用力もクソもない
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:21:02 ID:PnKYdKSD0
>>951 経済学なんて簡単なモデルが理解できれば十分議論できるし
金融論で数学を使う分野なんて極めて限られてる
ほとんどはスキームの話でしかないし、そのスキームの話で大事なのは法律と会計
まあ数字に強いにこしたことはないが、逆に言えば数字に強い程度の能力しか求められてないよ
専門職ともなればまた別だけど
963 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:21:36 ID:q07XlRrVi
自分でつくれないやつは潰しが効かないことに不安は無いのかね。
>>956 入門編の手前で留まっているやつの言うこと。
理系のほうが楽しいし
そこを度外視して安定性がどうとかアホ過ぎ
「仕事にやり甲斐を感じない事」こそが真の奴隷の定義
まぁ理系文系の二元論で世の中語ろうとするやつの頭がよくないことは確か。
今、大手商社にいる。28歳で年収1000万越え。
メーカは開発コストかかるんだから給料安いのは当然だろ?
理系諸君は大学時に遊んでないし、大体モテナイし、あんまりいい事話聞かないけど、
好きだから理系行くんだろうな。
知らんけど。
968 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:22:08 ID:MC8RHoRJ0
もの作りする(理系)よりも、金ころがしする(文系)方が儲かるってことだろ?
これで良いのか、日本!
理系出身者でゼネラリスト的資質を持ってる人間は少ないよ。
昇進が遅いのは当然だと思う。
一方経済や経営を学んできた人間は会社運営に関する単位も取得してるわけだし有利だ。
適材適所の人員配置の結果昇進にばらつきが出てるって事だと思う。
問題なのはスペシャリストの地位が低いって事なんだよね。
経営者側からすれば優秀な技術陣がカネの種を作ってくれないと売る物がなくなる。
一方技術陣は作り方は知ってるけど売り方を知らない。
双方ともに大切なのにサイフの紐を握ってる人間が自分たちに有利なように体勢
を作り上げていった結果が現在の状況。
自分は技術屋だからオカネの話は疎い。
ましてや狐と狸の化かし合いのような商談交渉なんて無理だ。
しかし・・・・・・・・やっぱしもうちょっと給料欲しいっす。
>>961 それでもアメリカでは理系扱い
数学がどうのこうの言うんだったら薬学部は文系じゃん
>>958 マッドサイエンティストを引っ張ってこれる人脈と交渉術
972 :
はじめまして:2008/08/26(火) 20:23:25 ID:9uc/xiH20
理系は無能な癖に賃金上げろとうるさい。
だから、うちの会社は開発部門はインドに、生産拠点はマレーシアに移転した。
ギャーギャー叫んで失業したら意味ないだろ。黙って低賃金で働け。
>>
その結果IHIは,ひどいことになっていますね。
受注したプロジェクトを管理しきれる技術者が無くなってしまっていて。
973 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:23:52 ID:ZX8h9ohOO
役員理系と文系半々のとこも多いよ
>>968 理系をものづくりに結び付けている点でもう終わっている。
金融工学でもやれよ。
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:23:56 ID:SUDG2E9h0
>>951 いわゆる文系のほとんどは社会科学で、数字に強くないと先がないよ。
数学科は文系就職する奴が圧倒的に多いだけじゃね
976 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:24:53 ID:PnKYdKSD0
>>970 アメリカで理系扱いなんてのどっから仕入れてきた知識だ?
文理の区別に意味があるとは思わないが、あれを理系だと思ってる人なんて聞いたことないぞ
977 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:25:14 ID:yPJ0v2Vx0
978 :
watico:2008/08/26(火) 20:26:15 ID:wDUjUV7J0
仏壇の価格よりも低い。
979 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:26:33 ID:RPGifHUx0
>>974 今時金融って…
外資の日本の金融会社が既にリストラ始めてるよ
営業とかって、何が楽しくてやってるのか理解不能だ
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:27:29 ID:t093oYzS0
アメリカに文系に相当する学部は無いけど
工学部は独立してあるんだよ
国策だからね
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:27:53 ID:WjDHQgaYO
稚拙な二極論好きね。自分が高給取りなら平均なんてどっちでもいいだろ?
983 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:28:00 ID:q+aoyGqAO
何度も言う
文理融合だ
更に理系重視
アメリカの弁護士は理系に長けないと話にならん
医学訴訟にどう立ち向かう
>>970 薬学部は
薬の体内動態とか
力価計算とか
小児用量の計算とか
数学も物理も算数も 一通りひつようだい(`へ´)
ワープアまっしぐらだけど
>>979 って、金融の仕事自体がなくなるわけじゃない。
雇われ根性が染み付いてないか。
買い叩く時期がいまだよ。
986 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:29:20 ID:GD3gXjVX0
>>951 経済学、うちの経済の院生って、ほぼ全員、中国からの留学生だぜ。
工学系、ほぼゼロ。学部も、遊びたいやつは経済に入る。
つまり、Fランクの大学院経済なんて、全ての時間をアルバイトに当
てられるから、中国人の私費留学生の巣になっちまってる。
学部生の就職先見たら、のっけから派遣社員とか…
987 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:29:37 ID:PnKYdKSD0
まあアメリカの方が待遇良いんだから研究者はアメリカ行ったらいいんだよ
野球と一緒、金出せる国に行ったらいい
それが経済的に自然な姿だ
でも文系的な仕事ってのは外国じゃできない事多いんだからどれだけ優秀でも国内にとどまるしかない
海外に行けないような理系が国内の文系より給料安いのは自然な姿だとも思うがねえ
988 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:30:02 ID:SUDG2E9h0
990 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:30:23 ID:K1aR6yWU0
991 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:30:49 ID:q+aoyGqAO
はっきり言って薬は一般理系と大差ねいよ
歯学部もな
突飛なのは医学部医学科だけだ
>>990 へぇ、これは驚きだな
技術畑の社長も多いのか
994 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:32:33 ID:SUDG2E9h0
995 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:32:51 ID:e1JBMpBb0
フフ、この方、文系じゃないのよ
996 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 20:32:53 ID:+DQzsdgL0
営業手当てだろww
>>991 それも開業医連中が釣り上げてるだけだがなw
国立や公立病院の勤務医や私立でも大学病院勤務の勤務医なんかだと
思われてるほど給料は高くないしな
1000なら早稲田合格
1000
せんとくん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。