【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い★６

・今月１６日、栃木県鹿沼市で、大雨で冠水した道路で車が水没し乗っていた女性が死亡した
　事故で、通報を受けた消防が出動していなかったことが問題になっていますが、警察も
　通報を受けていながら、別の現場と勘違いし、出動していなかったことがわかりました。

　この事故は、今月１６日、鹿沼市の市道が大雨で冠水して軽乗用車が水没し、運転していた
　鹿沼市の派遣社員、高橋博子さん（４５）が死亡したものです。警察では、午後６時２０分ごろ、
　目撃者から、現場付近で車が流されているという通報を受けました。ところが、この通報の
　およそ２０分前に、高橋さんの車が水没した現場からおよそ１キロ離れた別の場所でも、
　車が水没する事故が起きており、警察は、すでに出動していたこの別の事故と勘違いし、
　パトカーなどを出動させなかったということです。この事故をめぐっては、消防も通報を
　受けながら、情報の混乱から現場に出動しなかったことが問題になっています。

　栃木県警察本部の新井美雄地域部長は「どちらも近くにガソリンスタンドがあることなどから
　誤った判断をしてしまった。正確な通報の受理ができなかったことにおわびするとともに、
　受理の仕方を見直し、的確な対応に努めたい」と話しています。
　http://www.nhk.or.jp/news/t10013675911000.html#

※元ニューススレ
・【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話★４
"「助けて、水が、水が」−。高橋博子さん(45)は、浸水する車内から、携帯電話で宇都宮市内の
　母親に助けを求めていた。そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
　午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
　出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219709756/

あ

ｆ９−ん

コレこそ、人権派弁護士登場していいよ。思う存分やってくれ。

こんな死に方はあんまりだ。

「正確な情報の受理」というけど「正確な情報の伝達」が
出来ない人なんていくらでもいるしなあ・・・（一般論）。

これはいくらなんでもひどすぎる。

落ち着いて水が車内が満水近くなってからドア開ければ助かったのにな。
知らないってのは恐ろしいもんだ。

やっぱり公務員は糞馬鹿ばっかりだね

どうせパニックになって現在位置も伝えられなかったんだろ。

なんでこんな伸びてんの？

ああ俺マジでシャラポワとセックスしてえ
俺　「アナルに入れていい？」
シャラポワ　「ダブルＯＫ」
みたいな

４５歳にもなって、危険判断能力が欠けているのか、危険場所に突っ込む、母に電話する、場所を川という→自分達の失敗は棚に上げて、社会の責任。人任せ。
さらに、被害者の母は涙も流さず、日に日に上手に批判するという気持ち悪さ。

そして、無知で無教養な人がマスコミを鵜呑みにして、感情論で発狂しているのは滑稽です。
マスコミの金儲け主義の影響であり、またそれを見抜けない国民の教養の低さは政府の教育政策にもよるところなど、どれかひとつだけを批判することはできません。
それでも、もう少し国民一人一人が論理的に物事を考えられないものかと思います。

まだ続くのかい…

とりあえず今朝テレ朝でやってた報道はかなり偏ってて変だとオモタ。

スレ立ってしばらく可愛そうというレスが続くのに
いつの間にか遺族たたきになる展開。
とか言ってる自分も後者。

【警視庁】思考盗聴器は実在する【公安部】 http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/police/1208205540/i http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1208205540/

あとから分かった話しだけど「さようなら」と言った後に消防に電話してたけど、出動してくれなかったって
インタビューに母が応えてたな。

電磁ロックって改めて恐いよね　　手動と併用式にしたら子供がいると不安だけど、選択型にするとか

確かに、遺族の悲しむ気持ち、憤る気持ちは分かるけど、
これは不幸が重なったとしか言いようがない。行政や警察、
消防の対応の不備を考慮しても。
被害者の母親が各局のインタビューに答えてるのもイメージ悪い。
タレントじゃないんだから。もう少し控えた方がいいだろ。

警察、消防は理由はとにかく道徳的にこの女性の両親、子供に謝罪に行かないと
な

おめーらも車載ハンマー積んどけ
1000円ちょっとぐらい安いもんだ
命の保険だからな

まとめどこ？

完全に水没するのを待って自分でドアを開けろという矛盾。

国や行政と戦う場合、マスコミや世論を味方につける以外に勝つ方法はない。
いくら２ちゃんねらーの印象が悪くても、そうしないと闇に葬り去られるのだから仕方ない。
工作員の言うことなど気にせずどんどんプレッシャーをかけていくべきだ。

遺族の怒りの声は分かる。被害者も可愛そうだ。
でも、その怒りに声を利用するマスコミは糞。
警察や救助隊より先に駆けつけても、
救助より撮影位置の確保と撮影準備を最優先する連中だ。

通報者の位置特定の設備投資にも、
大量の税金を使えとの流れを作り出すつもりなのでは。
もっとも、費用を受け取るのが元ＮＴＴやＫＤＤの場合は、
マスコミを通さなくても政府予算は決まりそう気がしないでもない。

安全は金を天秤にかける事を許さない聖なる言葉。

お父さんが一番可哀相だ

・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載のため位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通に。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。

のようです。被害者の母は川に落ちて沈んでいると言っている。当然消防側では場所の詳細を聞くわけだが、一方的に話して切ったか答えていないのどちらかでしょう。
つまり被害者の母の時点では場所の特定がされていない。
それにしても連絡があったからには、当然手当たり次第でも川に出動しなければならない。→４KM離れた川から捜索
この段階で、消防側では場所の情報が欲しい。
そのあと続報が入っていることから、相手に情報提供は求め、この段階で現場を特定したのではないでしょうか。
しかし、すでに沈んでいるという結果に。。。

>>13
確かに偏ってて「気持ち悪い」と思った。
あと、息子のインタビューを流すのは勘弁してください。
何かを言えば言うほど「おまえが呼ばなかったら、母は死なずにすんだんじゃねーか！」
と思います。

目撃者がいたのか…
もし自分が目撃者で、手出しも出来ずにいて、
待てども待てども救助隊が来ない…
これはやるせないな…

渡りきれると思って入っちゃったのかな？

日頃から車を運転するのだから、危機管理はしておくべきなのでは？
いいとしした大人だろ？
しかも息子を迎えに行ったんだろ？

しかも母親（婆さん）に言わせると
「あの場所は誰でも知ってる水没しやすい危険な場所」だとか？

だったら、なんでそこへてめーの娘が、車でわざわざ
突っ込んでるんだか？

気の毒だとは思うけど、不注意な行動もあったと思う。
波が高いのに泳いだり、天気が悪いのに山へ入ったりするのと同じ。

婆さんが、テレビ各局で喚いてるのが、なんだかもにょる。

目撃者が三件それぞれ連絡してるのに
他の解決済み事故と間違えて放置　が　肝ね

>>22　浸水した時点で電気系統はショートしてると思う　
俺のもだけど、ドアロックピンを手で上げにくい構造の車が多いのかな？

8/26 12時00分現在 時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm 18-19時降水量：60mm 19-20時降水量：28.5mm
現場は以下の東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m＆300m地点で自動で「通行止め」表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めバリゲード設置依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 消防に通報するも自力脱出。
　　　　　 救出不要と18時頃連絡。「自動表示器の表示に気づかなかった」
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。
・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。

ま〜運が悪いなの領域だな

>>26
それが事実なら、消防が救出するのは無理だったじゃん。
マスコミと遺族は何としてでも、警察と消防の過失にしたいようだ。
>>13
確かに。道路に設置されてた情報を伝える標識（看板）が
いかに見え難いかの実験してたけど、フロントガラスにあれだけ
雨粒が流れてきたら、どんなに工夫しても見えないだろうにｗ

サバイバルにパニックはご法度。

母親の落ち度と行政側の落ち度は切り離して考えるべきだ。
消防や警察が通報を勘違いして出動しないなんてあってはならないことなのだから。

警察は民事不介入だから責任はない。
消防の責任。

>>27
マスコミが煽ってるのかなぁ？報道当初よりどんどん婆さんが饒舌になってて気持ち悪さを覚えた。

お前らに豆知識

日本の車は水没しても少しの間ならパワーウィンドウが
使える（開く）ようになってる

まあ、死んだこの女の車はかなり古そうだが・・・

自分でサバイバル出来ない生物は下等生物すなわち

死んでも仕方ない生物ですよとｗ

女「川に流された、ワー、ギャー、助けて、お母さん、さようなら」
消防「栃木県鹿沼市茂呂の東北自動車道高架下の市道で車ごと水没したんですね、急行します」

・・・どうやったらこの二行が繋がるのか、俺にはわからん

自然災害だろwww

シャア少佐ァー！
助けてくださーいっ！！
シャア少佐ァァッ！！！

>>37
その通り
何のための消防・警察だって言うんだよ

車種にもよるだろうけど、突っ込んだらすぐドアを開けるしかないのか
派遣のおばちゃんも母親に電話してる場合ではないよな

テレ朝が偏ってるのは常の事。

車内であちこち電話かけてる暇があったら「他の女性運転手のように自力で外に出れば」
良かったと、多分ほとんどの日本人が思う事故じゃないかな。

ずぶ濡れになるのが嫌だったんだろう・・・としか思えない。

>>35
テレビカメラの性能で撮影されていたしな。
人間の目ならどこかに注視するのに固定だったし

ドアは圧で開かないにしても窓は開いたんじゃないの？
手動式か自動式かはわからんけど

地図見るに他所と間違っちゃったのは仕方ないと思う
動かなかったのは問題だが

しかし遺族の婆さんと息子は凄い冷静だな。
>>44
しかし>>33の
＞消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、
＞1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
＞警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
を見る限り、対応にも限界があると思うんだが。

自業自得のＤＱＮ中年ババと、悪人づらのその母と、インチキ臭い息子

車で水に突っ込む馬鹿
川に沈んだという馬鹿

息子が巻き込まれなくてよかったな。

車内が満水になってから(ry

999 名前：名無しさん＠九周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/26(火) 12:17:30 ID:D8+hNYbK0
>>958
オレはハンマー買うつもりだから
この間抜けな被害者みたいにはならないと思う

↑こういう奴って、今持っていない時点で被害者を間抜け呼ばわり出来ないって分からんのかな。
そしてこの事故報道に意義があったってことも。

危険な場所に車でつっこんで、レスキューじゃなく家族に自分のパニックを実況、
満水した時に車から脱出すればいいものを、そのままおとなしく溺死。

軽い池沼なんじゃないかと思うんだが・・・
むしろ、>1の、警察批判な目線の記事が、死体換金する気満々臭くてムカツクんだが。

だからこれは単なる自然災害だって
騒ぐ必要性なし

これで水陸両用車が馬鹿売れするな！

実は衝突事故起こすより水没の方が死亡する率は高い
具体的な数字は忘れたからググってみてくれ

マスコミが黙秘する日本の闇　在日の証言、内部告発続々と　国賊・反日テロリストを追い詰めよ！


北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
パチンコ必勝攻略で有名な梁山泊
http://www.youtube.com/watch?v=D2VhwFY58ZA&feature=related

韓国人　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　
右翼の正体 　特定アジア　まとめスレ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/


※コピペ　ビラ　メール　で追放リレー　×１００を始めよう！　効果絶大！　４２万人突破！！

亡くなった方には申し訳ないが、
一種の淘汰だと思う。

脚で踏ん張って押し開けるんですよ。ほんのちょっとでも隙間が開けば、
水がぴゅーっと入ったと思ったらドバ〜と開きますからｗ

>>49 涙すらない荒んだ家庭だよなあれは

愛に囲まれてない証拠だよ

あの被害者の母の顔をみてみろよ

まともぢゃない

>>54
水圧でドアが開かない
電気系統もショートして窓が開かない

タラレバ　　手動サンルーフ車だったら脱出して天井に立って助けを呼べた

突っ込んだ時点でほぼ死亡だろ。
如何に突っ込まないようにするかが大事。
自分で判断して危険なところに行かないのがベストだけど、
行政が危険を喚起してなかったのなら少しは責任あるかもだけどな。
それでも本人の過失と相殺されるだろうけど。

まあそういう運命だったんだろ。しょうがないな。

他の車の運転手は女性でも自力で外に出てるのにね〜

馬鹿だと死ぬんだよ。人のせいにして。

マスゴミにとって、警察を叩けるネタとしておいしいのはわかる。

俺の会社の目の前の道路、集中豪雨になるといつも冠水して、
消防に封鎖してもらうまで、カラーコーンを置いて車が入って
これないようにするんだけど、
毎回毎回これを無視して、わざわざ脇を抜けて進入するおバカな
車がいるんだよ。
深さはひざくらいだから、勢いつけて止まらなければ、抜けら
れこともあるけど、途中で止まっちゃうと、確実にエンジンが止ま
るのよ。
そんな奴に限って助けろってわめき散らすのよ。そんなに深くな
いから、簡単にドア開くのに。

ほんとにそんなのばっか。

ひどいのだと、消防車で封鎖しても、その脇をすり抜けて
突っ込んじゃって、で消防に早く助けろってクラクション鳴らし
ながら怒鳴ってるのね。

>>51
息子が乗ってれば助かったんじゃね？


幾らなんでも車から外に出ようとするだろ

また被害者叩きか
これがまた中学生を精神汚染して２ch脳を生むんだよな

１６日に発生した事故を10日たって報道するのはなぜ？

>>54
被害者に対しては自己責任とも言えるが

行政に関しては、どこの誰でも同じ危険性を持ってるだろ？
道路や河川の整備・災害時の消防警察の連携連絡・初動…

これが仮にもっと大きな自然災害だったら？
もう少し想像力を働かせて記事を読んでみたらどうかな。

被害者の家族叩いてるやつは自分の家族がこういう目にあったら迷わず行政に損害賠償するんだろうなｗ

遺族が悲しくないわけないだろう
金じゃねぇよバカどもが

>>70
いや、被害者叩きというよりも、もっと問題を冷静に見ようぜって話だよ。
明らかにマスコミは警察・消防叩きに持っていこうとしてる。

「悔しいから金をぶち返してやりました」とか言ってる姿を見ると
同情もするがなんかもやもやする

この前、２時間ほどで約１か月分の雨が降った集中豪雨を体験した

当然、あちこちで大きな水溜りが出来てた

車から見ても水の深さは分からないんだよね

だから車でそのまま突っ込んだよ・・・

異常な集中豪雨に対して免疫の有る人なんてほとんどいないと思う

正確な位置を言わないと危険だな

ちょっと前に現場を通ったがどこの局のテレビクルーだか知らんが
まだうろうろしてんだね

>>64
他に3台の車が，同じように水につっぺってる。
しかし、皆無事になんとか脱出できた。
うち1人は、50代の女性だそうな。
水に入った瞬間、ヤベエと思って，ｿｯｺｰドアや窓開けて
脱出したのだろうな。水ｷﾀｰとか喚かずに。

なんつーか、死人に鞭打つようであれだが、スペランカー並にひ弱な人間だな。
パワーウインドウ死ぬ前に開けられなかったのか？
小銭で割るとかの発想はないのか？
それとも車水没させたショックで座して死を待つ状態になってしまったのか？

よく今まで生きてこれたな。

>>70　マスゴミの偏向報道を知る勉強になる

>>68
ようつべにアップして笑わして下さい。お願いします。

>>72
なおさら　家族に電話なんて掛けてる場合じゃねぇだろ

自分で何とかしなきゃ死じまう！

>>31
それは、しょうがない。
「車に水が入ってドアが空かない」
と通報を聞いたオペレーターは、当面の対処方法を教えて自力で抜け出す様にすれば良かったね！

　>>72
　まあそらそうですな。
　行政側もくだらない通報とそうでないのを
　災害時の医者が患者につける優先度みたいなのを
　できたらええんすけどね。

　>>73
　今日の市側の会見の内容次第では、今後の対応を検討するようです。
　今後の対応ってなんだろう。

　２日くらい時系列まとめをやってて思ったんすけど、
　ヘタに救助に間に合ってたとしても、酸素あぼーんで脳もあぼーんとか
　状態になってしまっていた場合、どうしたんすかね…。
　その場合は、この家族は普通に受け入れてたんだろうか。

まあ死ぬ時はこんなもんだよ。おつかれっ！

>72
ほう。洪水以上の自然災害って、なにがあるのよ？

他者に対して常に最上級のサービス提供を要求するって、クレーマーの典型だなおまえ。

バカは死ぬ。危険察知能力が低いやつとか。
でも、自力でみんな助かったり、身を守れるなら警察も消防もいらないわけだが。
特に女はバカだからな。無理。

なんで水に突っ込むの？近くしか見てないとこうなります。

テレ朝気持ち悪かった。

「人災」なんてテロップつけちゃって。

危機管理能力が足り無かったのは被害者も警察も一緒
つまりどっちもどっち

親のババァが騒ぎすぎ

一番恨むべき相手は記録的な大雨だろ

ほんとは怖いアンダーパス


http://www.e-kantei.org/ziko/newscolumn7.htm

だって栃木県警じゃんｗｗｗ

４５ばば曰く「水キターーーーーーーーーー」

４５ばばの母曰く「川に沈んだーーーーーーー」

ゆとり息子曰く「クヤシーーデス」

>>85
＞ヘタに救助に間に合ってたとしても、酸素あぼーんで脳もあぼーんとか
＞状態になってしまっていた場合、どうしたんすかね…。
それはそれで病院を叩きかねんな、この母親なら。

日本の消費者として「至れり尽くせり」が「当たり前」だと勘違いしてるから

自力で助かろうと努力しないで電話かけてるだけで死んじゃうんだ。

警察・消防にも「至れり尽くせり」を期待する馬鹿。

住民の方々が、交通誘導していたのに、『無視』

ここまで、大雨で、水が出ていたとは、気が付かず、進んで行って
車が停まってビックリ、パニックってしまう。

　>>79
　その女性は旦那さんと一緒。水没し始めた頃に消防に電話をし、
　「自力で脱出できますか？」という問いに「できると思います」と返答。
　窓から夫と共に脱出という内容だったっす。
　で、消防に「無事脱出できたので、来なくてよい」と連絡。
　出来た人っす。

何かこの叩き方って、大野病院の産科医が叩かれたのに似てるな。

実況で見たんだけどこれマジ？


295 ：名無しさんにズームイン！：2008/08/26(火) 14:46:34.39 ID:DUIRWQ9W
報道してくれないので書いておくが、今日の警察消防の会見で
・通行禁止の標識は出ていた
・被害者は交通整理していたところを強行突破した可能性が高い

なんで通報した人たちは誰もちゃんとした住所等の情報で通報しなかったんだよ
いいかげんな情報だから消防が行けなかったんだろう

110番した経験からするとしつこいほど「あなたはどなた」と聞いてくる
勘違いなんて在り得ない、必ず名前を聞く時点で別の所と判る。

まだほんとの事言ってない、あまりにいい加減だから、言えないんだ。

水死しそうな時に呑気に携帯で話してるんだもん
ガラス割れば良いのに
女ってアホなのねｗ

他に電話かけるより１１９だな。

>>72 災害規模が大きくなればなるだけ、巻き込まれる人の数が増えて、行政の対応は悪化するけどな。
　　災害規模が大きくなる場合は、行政に頼らず、地域ごとに対応するほうが確実に被害を減らすことができる。

>>100
通行禁止の標識は出ていたのは本当

こんなので警察が悪い消防が悪いなんてほざくチンカスは、

ミャンマーにでも引っ越して死ねよ。

　　　　おまいら、車のドア、内側に開くようにすれば良いんじゃね？

>>68
車が流されたって言ってるよ。
自分の知ってる事だけで全部に当てはめようとするのはどうなの？
大きな水害に直面した事あるけど、一瞬なんだよね。
長く続く雨より短期間の集中豪雨はほんとにこわいよ。

不幸な事故と思うし、全てがマイナスが重なったような気がします。
でも、二度と同じようなことを起こさないためにとか言っているのならもっと冷静になるべきだしそもそもマスコミを利用しているつもりが利用されていることに気がついた方がいいと思います。

まず、車が雨水で(川？)に流される様な状況で
車内に居るのがおかしい。
というか、この車だけ川に流されるがおかしい。
流されるなら、そこを走ってる車全てが川に流されるだろ。
車が流される位の降雨量なのに、運転するなんて自殺したかったとしか思えない。

加害者０

>>107　そのとおりだワロタ

キグナスガソリンスタンドの従業員3人が車を制止していた
それを無視して特攻するドライバーがいた

危機管理体制の見直しは絶対必要だと思うが、腑に落ちない点も多い事故

>>108
上部に手動窓必須にでもするかｗ

>>103
お前死ねよ

メーカーが一番悪い

今ミヤネ屋で見たが消防より先に親に電話したのかよ
しかもひたすら喚いて「さようなら」って…助かる気無かっただろこいつ
悲劇のヒロイン気取ってたんですか

人の命に関わってるのに、「勘違いで」って普通に言える無神経の
警察だもんなｗ　どうでもいい通報が増えるわけだ。
どんな失敗しようが税金だから勝手に入り込んでくる警察より
民間の警備会社のほうが遙かに信頼できるよな。

川に流されたって言われたから、消防は川を捜索に行った。

ちゃんと仕事してる。

いい年して母親に迎えに来てなどと電話した
息子がなぜ叩かれないのか不思議だ
同類だからか？

>>66
前スレで出てるが、以前、茨城では、二ヶ月で４台・８人も溺死してるぞ。各県、車内溺死者多いし。
みんな、窓は開いてない。
他の人も言ってたがさ、そういう人達全部がドア開け怠慢で、窓開けもアホすぎて失敗したのか？
男も入った犠牲者だぞ？

もう少し想像力を働かせろよ。
みんな、ドアは気付いたときは開かなかった、窓ガラスもパワーウィンドウも、全然無反応だったからだろうが。
そんな、ドアは開くはず、窓も少しの間は開くはず、パニックにならなければダイジョウブなハズ・・・・・
はずはずはずはず・・・・・・

自分と家族が乗っていて、どうなるのか、この二ヶ月で４台・８人が、ドアも閉まったまま、窓も閉まったまま死んでることを考えろよ。
そりゃ、たまたま運良く、浅いところで止まれば脱出出来るだろうが、全国で多発している車内溺死者は、全部、パニックで、バカで間抜けだから、死んだのかよ？

道路を走ってて道路に水が増水して流されたんじゃないのか

この溺死したおばさんは、通行禁止の指示を振り切って突っ込んで行ったんだろ？
遺族がなに偉そうに能書き垂れてんの？

ガラスも割れないなんて、人間てなんてひ弱なんだろう。
そろそろ進化する必要があるんじゃないか。
閉じた防火扉を一撃で破壊できる・・・その程度でいいから

（´・ω・｀）
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。

カギをはずすか、枕をはずして棒で窓を割る。

全ては運命
運命は死！

子供それほどショック受けてなさそうだったな
母親も悲しみよりも怒りが先にきてるようだった
普通インタビューなんかできないだろ

つか、車の鍵でガラス叩けば割れるんじゃない？
それに安全運転して、注意して走っていればこんなことにはならなかっただろーし
なんにしろ、これは自己責任ではなくて
エスカレーターの件は自己責任ってのもおかしなもんだ

車メーカーのみなさん
絶対水没事故がおこらない車をＶＩＰＰＥＲが考えていますので
参考にしてください

http://www.vipper.org/vip912326.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_042443.jpg
http://www.vipper.org/vip912329.jpg
http://imepita.jp/20080826/530240
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_042448.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp225344.jpg
http://www.vipper.org/vip912322.jpg

仮に電話が助手席の上に有ったとしよう　で　電話掛けられらと言う事は
最初は、水が椅子より下にあったんじゃないのか　此処で車から降りてればセーフ

電話取って話し出したからアウトじゃないのか？

被害者さんはパニック起こしちゃったんだね。
こういう被害者を迅速に救出するって至難の業じゃねーの？

お前らも覚えておけ

仮にこういう事態になって、パワーウィンドウが故障してたり
そこから出られないくらいピッツァな奴は
靴下かストッキングに小銭をぶち込んで即席ハンマー作れ

そんでフロントガラスの上部隅を狙え
（絶対に中央は狙うな、壊しにくくなるから）

あとはひたすらにぶっ壊せ

肺活量に自信あるなら完全水没→ドア開けっていうコンボもある

４５歳ならきっと、子供の頃に主人公のスーパーヒーローが水の中でも平気な乗り物に乗ってる
アニメかなんかを見たので、「大丈夫だろう」と潜在意識が判断しちゃったんだよ。

ずっと電話しているくらいならば自力で脱出する努力をすることの方が先決な気がするのは私だけでしょうか。

これ怖かったろうなぁ
電話している暇があったら脱出することを考えてほしかったと思うが

>>126　川といって電話切られれば、出動義務が発生し、手当たり次第川を捜索した。

模範的行動

>>121
息子が呼んだのか。じゃあちょっと上の方でコピペされてた
交通規制を強行突破したというのも事実かもな。
だとしたら、警察や消防の過失は殆ど無いとことになる。

怖い思いしただろうなぁ…
思い切ってドア空けて、あの短いトンネル部分だけでも
泳ぎきれれば、あるいは助かっただろうか？
やっぱとっさじゃ無理？

パワードアロックの車は、浸水して電源がお釈迦になっても開くものなのか？
開かないなら、浸水してから開ければ助かったとかって無理じゃねえの？
よく聞く話なんで、詳しい人がいたら教えてくださいな。
２ｃｈ見て勘違いして、余計な犠牲者が出たらｶﾜｲｿｳだし。

消防はちゃんと通報どおりに救助と捜索にでてるだろ。

被害者が正確な位置を言わず母親が嘘の場所をいったから
4キロもはなれた川へ探しに言ってる。

エスパーじゃないんだから嘘言われたら現場にいけないだろ。

被害者には申し訳ないが、8割位は自業自得と思います。

>>122
そのとおり　馬鹿は、死ぬ！

>>135
キャーキャー言って許されるのは、せいぜい20代までだ。

45歳にもなったら都合良く現れる白馬の王子など居ないと自覚せねば！

硬貨とビニール袋で窓ガラス割る実験てなかったっけ？


あれで窓破ればよかったのに

インチキ報道するマスコミは氏ねばいいと思うよ

情報操作する報道は北朝鮮と同じじゃねーか

>>108
タントが良いンじゃない(笑)
スライド式だ！

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもライトとエンジンは関係ないよね？』
男『いや、だから。ライトがつかないってことはバッテリーがあがってる可能性大だからさ・・・』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないって』
女『私が何か悪いこと言った？？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫。大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『・・・で、バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『もう！しっかりしてよ･･･ほんと男って人の話聞かないんだから』

>>38
民事不介入の原則など存在しないわけだが

そろそろ自動車メーカーは多少の水圧がかかっても大丈夫な脱出装置を実装すべきだな。
火薬式でドアを吹き飛ばすような奴希望。

制止されて止まった人達も助けに行くのは不可能だったみたい
「マンホールの蓋が水圧で吹っ飛ぶのを初めて見た」と言っていた

>>100
・被害者は交通整理していたところを強行突破した可能性が高い

これが本当かどうかで意見変わるね・・・

おばあさんはなんで川って言ったんだろう？

靴下にでも小銭入れて、振り回せば窓ガラスは割れるだろう

>>126
川と言っても、いささか広うござんす…

メーカーが車につけとけば良い。
ハンマーくらい100円で買える。

自分で「冠水した道路」に突っ込んで水に浸かったのに「川に流された」って・・・

冠水道路に突っ込む以前に、大雨で前の見えない道路を走ってる時からすでに
パニクッてる感じがありありだ。

どんなに優秀な救急隊でもこんな被害者は中々救出は出来そうにない。

これは、馬鹿女の判断ミスだろ。

水がたいしたことなかった時に逃げなかった判断ミス

だから田舎に住むのは嫌なんだよね。
消防も警察も普段何もないから頭にきのこは生えてんのよｗ

>>151
ばーか。
手動式のサンルーフつけりゃいいだけの話だろ。

消防とか以前に本人が諦めてんだからそりゃ助からないよ

もう弁護士が動いてるの？

>>83
会話出来ないなら、無理に横レスしなくていいよ

>>85
平時に行政が出来る優先順位もあると思うんだ。
今回受付を増員しても対応しきれない程の事故通報があったわけ。この被害者だけじゃなく。
冠水しやすい地域を把握していながらも、ね。

>>87
別に今回、河川が氾濫したとか大型台風直撃って話じゃないんだが。大型地震とかな。
警察や消防に、連絡したら確実に応対して欲しい。これが最上級のサービスか？　最低限だろ。
とても日本の納税者の発言とは思えないね。　それとも公務員の方ですか？

>>105
まぁね。だが個人の危機管理能力に全て帰結すべきだったら行政なんていらねーよ。
全ての個人が、生き残る為の最善の能力を持つべきなんて、理想論でしかない。

>141
運転席は機械式＋電磁式
だから電源が駄目でも開く

この事故は死んだ方、行政もどっちも不備、責任があった。
それを切り離して考えなきゃいかんのに、死んだ方の遺族は
自分の責任を遠投して、一方的かつ感情論で行政を叩こうとしてる。
バァさんも事故現場を誤って「川」と伝えているし、死んだ当人はパニックで
まとにもに会話にならなかったそうじゃないか。

警察や消防の「勘違い」は厳しく追求されなきゃならないし再発防止のために
体制強化も必要だろう。
被害者側もいくら息子を迎えに行くためとは言え「前方がよく見えない」ほどの
豪雨で、しかも水没することが度々あった事故現場を知っていながら
「水没しているのでは？」という想像力の低さ、危険予知能力の低さには閉口する。

>>160　おまえみたいなやつが、この家族みたいに低俗なんだろうな

>>154
沈没した本人が「川に落ちた」って言ったから

TBSテレビ

俺のツーシーター、パワーウィンド、パワードアロックないんだけど、それなら助かるよね？四駆なんだけどさ。

きっとこのお母さんもオリンピック見てたんだろうな
遺骨テレビ越しに見たけどあっというまだな人が遺骨になるのって
それが恐い　お母さんやすらかに

交通整理をしていたのなら誰がしてたんだろう。
ケイサツならば救助が来ないなんてありえないような。

>>129
インタビューで微笑みが見えたけどこの息子は、悲しいのかな？
「おい、ババア早く迎えに来いよ！」って言いそうな感じ

>>1
救出に出動しても助かったかどうかわからないな。

あの家族なら助けられなかった場合でも難癖つけそうだ。

>>166 消防側は勘違いではなく、場所を川としか言われてない出動

ところで息子っていくつなの？

おまいらもうすぐ防災の日。非常用持ち出しリュックも車内とトランクに積んどけ。
背負うと浮袋代わりになるらしいぞ。
非常リュックは防水だしな。

窓を手動でも開閉できるようにすればいいだろバカ

マスゴミまとめは？

なんかさ、この亡くなった女性のお母さんも
マスコミに煽られて、消防、警察批判するようになってきたと思うのだけど…。
そうじゃなければ「川に流された」と、
勝手に判断し誤った通報をしたことを後悔してそうなんだけどな。

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると

流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント

消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

>>164 大規模災害時には行政に頼らず個々人で対応したほうが言いといってるんだが？　　　
　　　理想論じゃなくて現実論だぞ。
　　　たぶん君は大規模災害に巻き込まれたことは無いんだろうが、大規模災害時には行政側も手一杯になって
　　　なかなか対応できないことが多い。行政側の対応が軌道に乗るまでは、個々人で対応するしかない。

コレに乗っててもおのオバハンならだめだろうな
http://jp.youtube.com/watch?v=RQXFYhbVRB8&eurl=http://sanz2007.justblog.jp/weblog/2007/06/aquada_2c47.html

マスゴミを盲信する、無教養な人たち…

馬鹿丸出しだな

やはりマスゴミ。警察消防の対応のまずさばかり報道しとる。

そもそも自分から突っ込んでるDQNなのに。

これは別に行政も警察・消防も悪くないと思うけど（不幸で不運な事故。かなり自己責任）

こういう記者会見を開くと参加してる新聞記者とかが非常に態度が悪くて
初めから「悪者扱い」で進行させられるんだよなｗ

>>173
息子は胡弓かなんかの奏者でなかなか有名人みたいだぞ。
名前で検索してみ。
息子があまりに急なことで思考停止してると言うか
「母ちゃん死んじゃったｗｗｗ」みたいに見えるんだよな〜。
ババァもマスゴミに乗せられてキーキーウルサイ。

>>141
４チャンで対処方法の実験していたが空いたよ！

>>165
水の流れが、車の前方から後ろに向けて流れていたら、さすがに開けられないかもな。

>>64
大規模災害に公的機関が十分対応できるだけの人的、設備的な

規模があると思ってる時点でお前はアフォ確定だ

本当にあんたが言う最大限のサービスを受けたいなら税金が5倍

くらいになるよ

>>127
それも、前スレ、前々スレで何度も出てるよ。

【例えばエンジンキーやさらにドライバなどでも強化ガラスの場合強度が大きいため破壊できず、】

【先が平坦な普通のハンマなどでもあっても簡単には割れない。】


＞【０００３】ところで、自動車の衝突事故があった場合や自動車が水没したようなとき、火災や水の侵入のため速やかに脱出することが必要になる場合があるが、ドアや窓が開かず車内に閉じ込められることがある。

【０００４】この場合素手はもちろん、車内に通常備えている道具、例えばエンジンキーやさらにドライバなどでも強化ガラスの場合強度が大きいため破壊できず、
先が平坦な普通のハンマなどでもあっても簡単には割れない。
そのため緊急時の安全のため、フロントウインドシールドやサイドウインドガラスを破壊し車両から脱出するための器具が必要とされた。

【０００５】そこで、強化ガラスを破壊するため、先端を尖らせたハンマが考案された。
この脱出用ハンマは、先端を鋼製にすることにより強度を高め、形状を尖形にして応力を集中させることにより、小さな力で一撃で容易にガラスを破壊するものである。

【０００６】この脱出用ハンマによれば、強化ガラスであっても容易に粉砕でき、車両からの脱出が可能になる。

http://www.j-tokkyo.com/1998/B25D/JP10337679.shtml


そんなもんで割れるのなら、ヨーロッパでもハンマーの携帯義務化なんてされるわけないだろうに・・・・・

平日の昼間から２ｃｈで叩くことしかできないお前らってなんだかかわいそう・・・
現実世界が楽しくないんだろ
戦わなきゃ、現実と
自分は何の努力もしてないのに、誰かを叩いて見下して・・・そんな人生いつまで続けるの？

個人は少なくとも自分の行為に対して責任を持つ必要がある。
行政は、個人が自分で別に何も特別な行為しないのに命が危ない、
なんてことがないよう手配する必要ある。

自分で運転して水の中に突っ込んだ者に対して、行政は何が出来るというのだね

>>129
うん、そこも違和感なんだよ。
「悲しみより怒り」って１９歳の息子が言ってたけど。
「テレビに写ちゃってる嬉しさ」みたいなのが顔に出てるorz


しかも「川に流された」って通報して、
川を捜索してくれた（無駄なことをさせてしまった）ことに対する
気持ちはなにもないのかね〜。

本人が「川」って言ってるんだもんね。
本人と、その母親が「川」って説明してるんでしょ。
それで道路で浸水してたってなー。。。。。。

「川に流されました」
どう助けろと？

こういう人はさ、ここで溺死しなくても翌日事故や犯罪に巻き込まれて結局は死ぬんだよ。

>>180
自分の所為で娘が死んだなどとは認めたくないんだろ。

本当になんで車の窓って１箇所だけでも手動で空くようにしてないんだろうな…

自宅に電話する余裕があったんだな、なるほど。

>>129
普通なら母が自分を迎えに来ようとしたことで亡くなったんだから
自分を責めてインタビューなんか出来ないよね
亡くなって日もたってないし・・・

>>188
運転席の人間がパニックにならなければ助かる可能性はあるわけだな。

助手席、サイド以外にも車底あたりにエアバック搭載義務

>>157
百均のハンマーは、辞めとけ！無いのと同じ

>>182
だからさ、雨が降ったら大規模災害か？　一次被害と二次被害の違いも分からんの？
平時に出来てたことも無いっていうの？
危機管理能力ないんじゃないの？　あんた？　ばか？

マスコミに煽られて遺族がモンスター化しちゃったって事か。。。

>>192　サービス業　24時間監視体制の仕事（石油コンビナート・化学工場）　公安職
　　　いろいろあるだろ

視野の狭い、思慮の浅はかなやつだな

テレビに出まくってる母親と息子が激しくウザいんだが。

台風で２、３人死んでも名前も出ない、こまかく報道されない県もあるというに
遺族と栃木県民は国民嘗めてんのか？

>>204
なんか釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

被害者馬鹿にする奴って
事件が起こってから対処する知識をもってるから
馬鹿にしてるんだろ。
この事件が起こる前にお前らが水没したら
間違いなくあの世行きだろうに
「普段からハンマー買っとけよ馬鹿」
とか絶対事件が起こる前に持ってないような発言してるのが
すごく腹立たしい、被害者が自分じゃないからって
被害者を責めるのは酷いな

よし不測の事態に備えてバールのようなものとか包丁をダッシュボードに入れておこう

>>208
そもそも水没していそうなところに突っ込まんｗ

>>203
な−んかそんな感じがするんだよね。
亡くなった人の母息子をわざと担ぎ上げてる気がする。
警察消防を批判していいのは
亡くなった人の車が沈んでいると119や110番したにも関わらず
電話を受けた人の判断で処理されなかった、
その場で通報した人だけだと思うのだけど。

全部の携帯にGPSつけて
番号と住所氏名年齢性別を警察が把握しろってこったろ
そうすりゃパニクってﾜｰｷｬｰ言ってても現場に急行できる

水没したときのことを普段イメトレしておくだけで
パニックにはなりにくくなるのではないか

１．ドアが水圧であきにくくなる前にドアを開ける
２．あけ損ねたら完全に水没するのを待ってドアを開く

これでおｋだよな？

>>208 おまえはあのババと同じだということが分かった

だいたいのやつはあんな馬鹿じゃないから安心しろ

>189
浸水してりゃ車も一緒に流れているだろｗ
肺活量鍛えとけ

マスコミは意図的に一部の情報隠してる時点で
何かの思惑が有るのは間違いないだろ

基本的に通報は当事者するのが原則、なんで最初に母親なのか？
又聞きでやるから川を捜索するはめになる
最初に本人が通報してれば消防側も「周囲に見えるものを言ってくだい」
とかアドバスできるし、先に突っ込んだ事故車と勘違いすることもなかった筈

>>201
100均のハンマー馬鹿にするなよ
家では大活躍だ

でも車に乗せるならマグライトがいいかもな、あれも便利だ

高速をくぐる（高速が盛り土の部分などは除く）
場所って結構危険な箇所が多かったきがするんだがなー。

ﾊﾟﾜｰウィンドーと手動式のハンドル
電動サンﾙｰﾌと手動開閉ハンドル
手動ドア開閉ハインﾄﾞﾙと緊急時ドア爆破装置､
酸素ボンベ、シュノーケル、潜水服、ゴーグル、

あと何があればいい?

涙ひとつ流さない家族って寂しすぎ・・・

>>212
なんかそんな事を言ってたコメンテーターもいたな。

>>205
いい売名行為じゃね。>>187（CDも出している模様ｗ）
そのうち募金付きコンサートでも始めるんじゃないかなｗ
死者も食い物にしそうだｗ（すでに訴訟の準備のアピールか！？）

これ息子を迎えに行くっていっても、息子はもう十九だぞ。
息子は池障とかか？

�@栃木県：冠水道路緊急対策を
�A鹿沼市：冠水道路緊急対策、及び雨天パトロールカーの巡回
�B栃木県警鹿沼署：通報は氏名を。冠水水没はナンバーと車種、タイプ、色。冠水にはパトカーで道を塞ぐ。
�C消防署：上に同じ
�D母親：現在地不明なら、どこから何処に向かう途中のはずだと伝える
�E本人：ドア開かないなら窓をゆっくり空ける。携帯にＧP.S.機能付いたもので、それを見て通報。氏名とナンバー、車種、色を告げる。

>>208
いやこいつは大いなる馬鹿

まず水に突っ込まない

さっさとウィンドー開けて窓から脱出

電話する先間違えてる

以上　ただのアフォが死んだってだけ

馬鹿だから死んで当然

>>208
っていうか教習所で教わらなかったけ？水没したときの知識とか備えとか。

3ヶ月ぐらい前のニュースで一家五人だっけ？が無理心中して港から車ごと海に落ちたんだよ。
でもその時中学生ぐらいの息子が自力で脱出して助かったんだって。
明らかに今回の事件より最悪の状況でもこうなんだよ？

>>196
>本当になんで車の窓って１箇所だけでも手動で空くようにしてないんだろうな…
通常の使用であればそんなモンいらねーだろ。
車は正しく整備されて、正しく運転している限りこんな事故ありねーんだから。
付けたら付けたでコストが上がる、そしたら文句言うのは誰だ？
こういう事故が起きたからって、メーカに責任押し付けるなよ。

不謹慎だが













バイクに乗ろう

教訓として言えることは非常時は肉親、警察、消防とて頼りにはならない

豪雨の時には外出しないか、外出してしまったら近くの高台に避難

>>213
車に水没センサーでもつけて、ある水位になったら、警報ならしてバッテリーやモーターが死ぬ前に、
パワーウィンド、パワードアロックを強制的に開けちゃうとかすればいいかも。

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると

流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント

消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

被害者や遺族責めても仕方ないよ

同じ状況でお前らが脱出できるかは別問題
机上の空論だな

>>26が事実なら、消防はちゃんと出動してるじゃん
川としか情報がないから、全ての川を捜索。
目撃者から、ガソリンスタンド付近で車が沈んでると通報が
同じ場所で20分前の件と勘違いして川を捜索し続ける

ってことなんじゃね？

冠水した道路に沈んで「他の車の運転手は自力で脱出して助かってる」。
死んだのはこの「電話をかけてばかりの人」だけ。何やってんだよ。

そのうえ消防・警察に責任転嫁。

海に沈んだ訳じゃありませんから、脚で踏ん張ってドア開けてね。

>>208
必要最低限の備えしてないやつも悪い気がするけどな
まさか自分だけは平気だろ。何かあっても誰かが助けてくれるなんて考えの奴もムカつくけどな

>>220
全部いらない

必要なのは自分で考えられて行動に移せる脳みそと体のみ

>>208
同日に同じ場所で脱出した人がいるよ

>208
ほぼ同時刻に四組水没、他の三組は全員自力で脱出し無事、
この人だけが水死、他の三組が自力で脱出できたのに何で君はそんな感想になるの？

>>219
だから地元の人は大抵迂回してるそうだ
母親は「あそこは前から危険だった」って知ってるのに
車を運転する本人は知らなかったのか？

バカ母が息子を迎えに行くため豪雨で冠水した道路に規制を無視した突っ込んでエンジン停止。
なにを血迷ったか実家のババアに電話。
実家ババアが消防に間違った場所を指示。
バカ母が溺死。

普通に考えて、迎えに来いといった息子と実家ババアと溺死バカ母の責任だろ。

>>167
なんでそう思うんだ？事実だろ。
おまえもいつまでも田舎なんかに住んでたら、助かる命も助からんよｗ

日本人は、何かあるとすぐ行政のせいにする。
マスコミは、断片的な一方的な言い分だけを垂れ流し。

大人なら、雨が異常なぐらい降ってたら「この道、下に潜ってるけど大丈夫かな？」とは思わないのか。
恐ろしい判断力....

自分の命ぐらい、自分の想像力働かせて守りましょう。
行政の人は、道沿いに１０Ｍ置きに立ってませんよ。

>>220
パラシュート付きの緊急脱出座席。

ようするに、テンパったら助からないわけですか。
落ち着けない状況に置かれた人は、死ねっていうことですね。

公務員の気持ち、わかります。

>>225　おまえ馬鹿？？　　通報は一方的に川に車が沈んでるっていって切ったんだよ

　　　名前聞けとか馬鹿？？　　これから聞くとこだっだんだろカス

>>190
ここにも一次災害と二次災害を混同してる人間が…。

税金がかかるから文句を言うなって？　あなた民主主義国家の人じゃないね？

>>232
４０でも書き込んだが

日本の車は

「水没してもしばらくの間はパワーウィンドウが使える」

ように設計されている。

外車は知らん！！！

部屋の中でPCと向き合ってるだけだったら何とでも書けちゃうよな。

すごいねー、もっといい対策教えてよー

俺は当然ハンマー付きベルトカッターを装備してる。
でもシートベルトのオス側の金具をガラスにぶつければ割れる気がするんだがな？

>>231
教訓は
頼りになるかならないかは、通報者次第

だろ

そこ間違うなよ

馬鹿な女は「水の上でも車って走れるんじゃね？」とか思ってたのだろう

携帯で電話するぐらいなら
自力で何とかしろよｗｗｗｗｗ

最後まで他力本願乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし消防も警察も視野の狭い、思慮の浅はかなやつばっかりってことだな

お母さんもういいよ
娘さんを想う必死な叫びはここ大阪にも伝わりました
あなたを見ていると
ひどく切なくなる。
我が子のさよならは
ありがとうの意味です。さよならは決して
あきらめたわけではありません
悪い予感がしたんです。だからさよならを解してありがとう、と
一言伝えたかったんです。

8/26 15時00分現在 時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm 18-19時降水量：60mm 19-20時降水量：28.5mm
現場は東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m＆300m地点で自動で「通行止め」表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。キグナスガソリン手前で大半の車はUターン。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 消防に通報するも自力脱出。救出不要と18時頃連絡。
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。
・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
　本日26日の市側の会見次第で、遺族は今後の対応を考える予定。

「お母さん、さよなら」なんて絶対言ってないな。母親の作り話。

>>246
でも正確な情報ないと救助に行けないのも事実じゃね？
水没した早く助けて死んじゃうとかパニクった通報じゃ無理だし

昔車を持ってた頃、緊急時の脱出用に、サバイバルナイフを積んでた。
今なら職務質問にかかったらヤバイな。

母親が娘の電話の口調を真似て語ってるのがすごく不愉快なんだけど
ほんとに悲しいの？
最初は親戚とか他人かと思った

馬鹿息子を迎えに行ったら

自分にお迎えがきちゃいましたｗｗｗ

>>223
やっぱお前もそう思う？俺も息子が有名人だって知ってから
「あ〜この態度は・・・狙ってるんだろうな」と思えて仕方がない。
えぇ。最低！と言われてもいいです。
自分たちの責任そっちのけで騒ぐ人達よりはマシですからｗ

現場は、地元でも有名な、すぐに水没するとこだったらしいしな。。
まさか車ごと溺れるとは思わなかったんだろうが、
水出てるかも、ぐらいの認識で構えて進めば
危険に気付くのも早く、対応も取れたんｼﾞｬﾏｲｶと。
息子が呼んでる、早く行かなきゃ！の思いで突っ込んじゃったんだろうか？

冷静に窓を割れだのパワーウィンドがどうのとか言ってるやつは、実際に災害や
緊急事態に遭遇したことないからそんなに簡単にいえるんだろうな。
水が入ってきて今にも溺死するかもしれないような状況で（約一分弱）、そんな冷静な
判断ができ、かつ水没した車内から脱出できる人間がそんなにいるとは思えない

>>100　標識は信号のような頭上の高い地点に文字が出るやつで
特に夜の大雨なら見えにくいとは思ったな
本来は市が道路封鎖をするはずのようだが、されていなかった

>>220
物質転移装置。
水を素粒子レベルで分解し、酸素を作成するシステム。

>>238
玉突き事故に巻き込まれましたと。
ドアはひしゃげて開きません。
近くで火の手が上がってます。

必要なのは自分で考えられて行動に移せる脳みそと体のみ?
ご教授願おうか。

短絡的思考は平和でいいねー。

大雨でよく冠水するなら、橋脚にでも○○橋とでも書いておけば、消防署も間違えないのに

そもそも４０過ぎの女が消防より先に自分の母親に電話してる所がおかしい
母親にさよならする暇あったら脱出するとか消防、警察に先に連絡しろよ・・・

お母さん昔の写真のがいい　あれじゃ志村けんだ

>220
knight2000

>>257
「お母さん、さよなら」はもう諦めきって死ぬ寸前じゃないと出てこんよね
その後の本人の119が嘘かさよならが嘘かだよ

>>249
そうなんだ。でもいざとなるとなかなか冷静になれないんだろうな。

またクソマスコミが警察・消防・行政を批判してるのか！！

フジテレビのカズ教を誤魔化す為か？
テレ朝は番組スタッフの大麻逮捕を誤魔化す為か？
あと日テレは？
TBSは何の為だ？ｗ

>>241
たぶんな、頭で画策してしゃべっていると思うんだ。（まぁ殆どの人が感じているだろうが）
「みんな危険だと知っている」→「いままで対策してなかった行政が悪い！！」って論法を主張したいと。
でも残念ながら頭が悪くてさ、
「みんな危険だと知っている」→「だったら迂回しろよ」って言われることまで頭が回らなかった気がするんだ。

他にも「川に流された」と通報したとか、通報した内容、娘に言った（アドバイスした）内容とかが語られないんだよな。
「じっとしてなさい」とか言ったんじゃないかとか妄想してしまうんだ。

>>269
今日になって亡くなった人も消防だか警察だかに電話したとかなんとか言ってるようだけど…
どうなんだろ？母親とどっち先に連絡したのかな？

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると

流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント

消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

>>269
母親に連絡は確かにおかしいよな
普通消防か警察でしょ

最近の＋には、まとめ人いないの？
脱出法、回避法と合わせてまとめてほしい事故だね

最初にニュースを見たとき、死んだ奴が馬鹿すぎるんだと思っていた。

正直ｽﾏﾝかった。

>>242
まったくの的確なご意見ありがとう御座いますｗｗ

>>248
お前こそアフォ

各個人の日頃からの危機管理が重要で、行政なんぞは有限資源

だって言ってるの、分かりますか？あなたの脳みそで？

んでね、今回の事件で、通報通り出動していても死んだ可能性

のが高いから警察はほぼ無罪確定（通報時系列から推察してね）

>>191
ハンマー屋の鵜呑みかよw

正面は強化ガラスだけど側面は割れるよ
アパッチだって正面は機銃弾に耐える防弾ガラスだけど
側面は簡単に割れる。

天さん、さよなら・・・・

目撃者とやらは被害者を助け出そうとは思わなかったのだろうか？？？

大規模災害なら行政も機能しなかったろうが、こんな田舎の大雨降ったら冠水する道路なんて
10箇所も２０箇所もないわけだろ、だったらピンとくるだろ。
もしくはカメラでも付けてればよかった。
田舎の行政はそういう金の使い方をしないから、問題ある道路でも半ば放置。

突っ込んでパニクッた当人も問題ありまくりだろうが、消防も警察ものらりくらりとうろついてたんだと思うよ。
こんな大事になってるとは露知らず、行政にきのこ生えてるよ田舎は。

>>264
まず、ほとんどの奴が

水に突っ込んでかないよｗｗｗｗ

ババァはえらい剣幕で
警察消防に文句いってるが
正確な場所も言わないのにどうやって助けろと…

普通、窓割らねーか？
ほとんど浸水したらドア簡単に開くぞ？

う〜ん、何とも言えない。

まぁ、少なくとも誰の責任でもないわな。

災害時にはやはり自分で生き残ることが大前提で・・・。
助ける人間達を悪く言うのはな・・・。

>>285
自分は泳げないし非力だからそんな気は起こらないな
通報するので精一杯

玄倉川水難事故のときに救助隊に食って掛かってた遺族の身内を思い出す。

「なんで助けなかったんだ！お前らのせいでみんな死んだんだぞ！」

上流のダム職員の退避勧告を無視したから死んだだけの話。

>>191
水圧掛かれば、ガラスなんてすぐ割れる

大雨降ってる状況で低地に突っ込む気が知れん
脳みそあるのか？死んだ女

自分も栃木県民でほぼジモティだけど
この人はすごく気の毒だけどかなり特殊なケースだと思うよ。
大雨のときに水が溜まりやすい場所は大体決まってるし
悪天候には通らないようにするのが普通。
警察があまりアテにならないのも判ってる。
そうじゃなくても田舎だから車の外出には予想外のリスクが伴いやすい。
他人を非難する前に自分で出来ることは自分でやる、
もちろんこれは東京だろうが何処だろうが同じだと思うけど。

>>285
その視点は、確かに必要だ。回りで見てた人もいそうだしな。

>>285
水没してて近付けなかったのかな？
助けられそうなのに見てるだけなら酷いけど

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

>>285
それは無理、大抵自分も溺れる

>>264
嘘書くな、車種にもよるが１分じゃ沈まねーよ。
ウィンドウが閉まってれば浸水しだしてから２〜３分は余裕。
ワゴン系の車の実験では完全に車内が水に満たされるまで７分。

>>286
>大規模災害なら行政も機能しなかったろうが、こんな田舎の大雨降ったら冠水する道路なんて
>10箇所も２０箇所もないわけだろ、だったらピンとくるだろ。


ピンと来るから懸命なドライバーは迂回するだろ？
突っ込んで行く方が無謀

>>220
長引くかも知れないからおやつも

>>247

18:00頃　一台目事故車両　『救 助 不 要 と 通 報』
18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。


逆切れすんなよ公務員。三件の目撃者からの通報はどうなんのよ。その確認を怠ったのが問題なんだろ。
一般企業の受付なら、超が付く無能だよ。

家で寝てたオレが出動しなかったのにも文句言われそうな勢いだ

>>297
ﾌﾗﾝｽに渡米ですかそうですかｗｗｗ

>297
フランスに渡米って...
どちらの国に行かれたのですか？

>>287
事前に、目の前の道路が冠水したという情報を知ってれば、誰だって突っ込まないだろよｗ
緊急時に正確な情報を知っていればなｗ

>>300
いや違う、警察や消防がさ。

大雨の日に飛ばして冠水場所に突っ込むのが悪い。
突っ込んだにしても窓を開けるかドアを開けて即逃げるようにすべき、咄嗟に出来る訳無いとか言うやつは普段は安全運転で雨の日は常に徐行かバスや電車やタクシー使え
結局最後に頼れるのは自分だけだと思う
危ない場面に陥る前に回避行動を取るべき

>>299
んだぁ、海とかに落ちても車はすぐには沈まない

警察と消防が消防だっただけ

消防も警察もたまらないだろうな。
ドライバーの危機意識の欠落で起きた事故なのに。
最近多いよな　信号変わっても突っ込んでくる♀ドライバー。
バックミラーを化粧直しの道具だと思ってる♀ドライバー。
如何にもパー顔♀ドライバー。

間違った場所を消防に指示した母親
迎えに来いといった息子

その負い目ゆえに行政の責任にしたがってるだけの話。

電話してる暇があったら脱出しろよ････

パニクって自分から助かろうとする事を忘れた被害者を助けるのは至難の業

45になってなんで母にHELP要請するんだｗ

警察消防にtelし落ち着いて状況を報告。
その後エアバックを片っ端から開かせて車を浮かせる。

これやっとけば生きてたのに

>>282
＞通報通り出動していても死んだ可能性のが高いから警察はほぼ無罪確定

へぇ。あなた　「警察は通報どおり出勤しませんでした」とは思ってんだねw

水没に気付いた頃には出られなかったってことは
相当スピード出してただろ
息子が自分で電車、バス、タクシー等を使って徒歩で帰って来ないのが悪い
何様か知らんが

>>297
アメリカのフランス村？
フランスのアメリカ村？

派遣で40代という情報しか出てなかった頃は
寂しい喪女の悲惨な最期と思っていたが
実際は息子とかいたんだな。
夫はいないのか？

>>257
そんな台詞いったなら自殺になっちまうしな。

>>264
車で大雨・洪水・猛吹雪とかで「あ、死ぬかも」と思った時はね、凄いよアドレナリンが。
瞬間に「どうする！！」って幾つか最悪の事態の対策考えるから。

そして危機を脱した後で猛烈にガクガクブルブルしてドキドキハアハアなんだ。
しばらく動けないくらい。

あんたパソコンの前にばかりへばりついてるから「何でも警察がやってくれる」なんて思うんだよ。

この人って母親と1分、119に1分で
2分ぐらい電話してたことになんの？
車どんどん水没してんのに？

勘違いして人が一人死んだら、普通は業務上過失致死だ。
一般国民の場合は。この公務員擁護、警察が身内を逮捕しない
風潮は絶対に許される物じゃない！
高知のスクールバス事件といい、国民がもっと声を上げないと
ダメだ！！

>>306
その前に馬鹿は冠水と言う字すら、その意味すらしらないだろうよｗｗ
まぁ馬鹿だねこいつは
馬鹿が死んだだけの話

>>297
フランスに渡米ｗｗｗ


俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ

フランスに渡米
フランスに渡米
渡米・・・？

いわゆる一つの携帯脳

流される奴が悪い

昭和枯れすすきのような人生なのに
　一緒に死んでくれる人すらいない……



ｵﾜﾀ＼(^o^)／

また栃木県警か

このおばさんの母親ってのが昨日テレビでさんざん文句たれてたな。

>>315
車を見た感じだとさ、エアバックも装備されていないボロい軽だった

>305
仏と米が逆ならケベックかもしれなかったが

>>315
エアバックをどうやって動作させる気だ？
まさかハンドル叩けばいい！とか言い出さないよなｗ
しかもエアバックは展開後すぐに萎むぞ？

>>264
車から出ようともせず電話して溺れ死ぬ奴の方が解らない

これって　携帯無ければ助かってたんじゃね？

警察も消防も・・・　役に立たない。

フランスに渡米って有名なコピペの一種だろ。
半年ROMれよｗ

フランスに渡米ｗいいフレーズもらった。今度つかおｗ

>>299
母親との最後の連絡が一分だったので、一分弱というのは俺自身の憶測だが、
＞ウィンドウが閉まってれば浸水しだしてから２〜３分は余裕。
ワゴン系の車の実験では完全に車内が水に満たされるまで７分

実際にメーカーで正確な時間を計ったのか？根拠となるお前の情報ソースもないが・・・
ま、多く取って約１０分水没しなかったとしても、冷静な判断をして実行まで移すのには
短すぎる時間だわな。事前に訓練や緊急事態を予期しているなら話は別だがｗ

どうでもいいけど亡くなった女性
爆笑の太田の嫁ににてる

>>325-326
コピペだ

>>315
おまえまさかエアバックって膨らんだままとか思ってないよな、、、ｗ
まぁ助手席エアバック膨らまして勢いでフロントガラスにヒビを入れることは可能
わざとエアバック上に物を置いて破壊力増すのもいいが場合によっちゃそれが凶器になるから難しい

なんだか、直接の知りあいなら、大いに同情するだろうが、
ニュースだけ聞いているとしまいに疲れてくる。
死亡直後なんて遺族は気が立って居るんだから、
たれ流しのインタビューするなよ・・・

「フランスにお米を渡しに行く」の意味かもしれない

クレーマーのDNAってあるんだねｗ

�@栃木県：冠水道路緊急対策を
�A鹿沼市：冠水道路緊急対策、及び雨天パトロールカーの巡回
�B栃木県警鹿沼署：通報は氏名を。冠水水没はナンバーと車種、タイプ、色。冠水にはパトカーで道を塞ぐ。
�C消防署：上に同じ
�D母親：現在地不明なら、どこから何処に向かう途中のはずだと伝える
�E本人：ドア開かないなら窓をゆっくり空ける。携帯にＧP.S.機能付いたもので、それを見て通報。氏名とナンバー、車種、色を告げる。

>>315
日本では地震の避難訓練を子供の頃からやるよな。
でも地震のない海外ではやらないんだ。
だからいざ大地震が来たら、日本人から見れば
「何で○○しないんだ！」という本当にくだらない理由で死んでたりする。
逆に日本には銃がないから、銃に対する訓練を一切してない。
だから海外で銃撃戦に巻き込まれて、みんながテーブルの下に伏せたりしても
日本人だけはﾎﾟｶｰﾝと座ったままだったり。

要するに実際に体を使って訓練してないものには対応できん。
頭の知識だけじゃいざという時には何の役にも立たんというこっちゃ。

>>325
フランスに渡米？？　渡仏じゃないかぁ？

45歳にもなってＶ字型の冠水した道路へ標識を無視して突入。
車両が冠水で停車してしまってパニック状態に陥り、脱出の機会も逃すも
母親には連絡を入れる不思議ちゃん。
一方で通報した善意の目撃者もレスキューが駆け付ける前に現場を離れて、
通報を受けた消防・警察ともに他の車両と誤認。

死ぬ運命の人って必ず居ると思う出来事であった。

【裁判】高知県でスクールバスに白バイが衝突した事故　最高裁上告棄却　有罪確定★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219725567/n

仮に通報が上手く行って警察や消防がスムーズに駆けつけてくれたとしても
中の人が自力で脱出する気が無い(能力が無い)のなら絶対に間に合わなくて
助からないと思う。

コピペにマジレスは夏のトレンド

警察や消防を批判するよりこの件は自動車メーカー訴えれば金取れるぞ
アメリカなら30億くらい請求するな。

電気系統が麻痺しても窓が開くようにしておくべき。

真冬にコート来て海に落ちたときは死を感じたよ凍死とかじゃなくて
上下がわからなくなるし、水泳していたけど重くて体動かないし
なにより最後は陸に地力で上がれなかった
素人が水難事故に無理に助けに行くと死体が二つ上がるだけだよな

>>316
あんた過失って言葉知ってるか?

たとえ出動していても助かる可能性がなかったら過失にならない

お・わ・か・り・で・す・か？ｗ

>>352
お、いいID！

>>343
マスコミの連中もネタになるように、遺族を煽るような質問してるんだろうし。

>>325
大漁ですね
俺は小物一匹しか釣れなかったけど・・・

ま、相当みっともない死に方であることだけは確か。

今更な疑問かもしれんが、この人はなんで窓ガラスを開けて逃げなかったの？

フランスに渡米みたいな新参ホイホイにいちいちレスすんなこの○○が！
あー、適切な言葉が思いつきません

>>267
よく観!操作してみたらドアが開きました　無事に脱出で無問題！　　セーフ！
ドアが開かないので警察やらに電話　周りよく見てとアドバイスよく観たらドアが開きました　セーフ！


ドアが開かないので家族に連絡　よく見れば簡単にドア開くのにパニックに　　アウト！

車乗りなら、普段生活圏内の冠水するような場所は知ってるだろ女子高生

>>355
マジか。
てことは、人が死んでる！って通報は、別に出動せんでも過失にはならんのだな。

>>321
実際に事故や災害に遭遇していない人間の感想にしか聞こえんｗ
俺は自転車の事故（自爆）で、空中に一回転してコンクリートに顎を強打したことがあるが
アドレナリンや走馬灯を感じる暇がなかった。時間にして一秒もなかったな
怪我はしなかったが、あれ以来トラウマで自転車に乗れなくなった

>>360
濡れるのがいやだった

>>360
1、1年に1回以上同様の事故が起こってるのに私には無関係と思ってた
2、馬鹿だから
3、池沼だから
4、女だから
5、神様は死を選んだ。

息子も迎えに来てもらうにしても
ゆっくりでいいから、安全運転で来てね、〇〇橋の下は水没の可能性あるから通らないで、別の道通ってね。くらい言ったらどうなんだ？
それとも別の道分からない母ちゃんだったのか？
だったら何故、タクシー使わず道に知らない母ちゃんを迎えに寄越した？
この裁判は負ける

>>360
濡れるのが嫌だったんでしょ
900�bの通学で濡れるのが嫌で迎えに来てもらう様な子供の親なんだし

高い税金払ってるのに市と警察と消防は市民を見殺しにするのかよ・・・

周りの女（友達や彼女）に聞いてみろ

道路が冠水したとはどういう意味かって聞け

多分馬鹿だからわからんだろ

女ってそんなもんｗもしかすると読むこともできないかもしれんｗｗ

これで突っ込んだ方が叩かれるとしたら、

リサさんもしかしてフルボッコ？

運転者に人並みの認知と判断の能力があれば起こらなかった事故

広域を管理する消防と警察は相当混乱してたんだろうね。

つーかさ、誰かが自分を守ってくれるなんて、あまり無いんだよ。
警察だって、消防だって、絶対じゃないんだよ。
自分の身をまず、自分で守らなきゃ。
誰かが助けてくれるなんて思う考えを直せよ。

今の世の中、誰かの責任、誰かの責任って、言い過ぎだよ。
自分以外に責任を押しつけたがる。

クレーマーとかモンスター何チャラがはびこる。
誰かの責任じゃない。自分自身の責任だと思い知れ。

ドライバーの前方不注意だよ。
生意気な運転をしているおばサンは、こう言う失敗をする。

>>335
がたいの良い第一目撃者が助けに行こうとして諦めた位の水威
おばさんが車から脱出しても溺れてるね
警察や消防が迅速に現場に行っても助けられなかったんじゃないの？

車の鍵でもサイドガラスは割れるよ。

>>368
地域の人間なら誰でも知ってる危ない道だってばーちゃんが言ってたじゃないか
当然この母ちゃんも知ってたよな

なんで自殺がこんなに大々的に報道されてるの？芸能人なの？馬鹿なの？死ぬの？

不謹慎だけど、スレタイ見て
ザクの学徒兵が「おか〜さ〜ん！」って言いながら
ガンダムにやられるシーンが浮かんだ

【日産】栃木リンチ殺人事件【警察】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175600997/n

数年前からある「フランスに渡米」こぴぺにこんなに反響が・・・ｗ

【DQNの川流れ】わざわざ自ら危険行為にうって出て見事に被害にあうも、
　　　　　　　その責任を他人に擦り付けたりするような、傍迷惑な行為。

これは完全に警察と消防の怠慢。
別行政がダブルでこれなんだから通常業務は相当いい加減なんだろうな。
仕事柄世話になっているけど2度目以降の連絡だと非常性を感じ確実に内容を聞いてくる。
そんな事より、栃木県民かわいそうだな。
緊急時で「私がパニックの場合は市民を救えません」って言ってるんだから。

公務員も転勤制度でも設けたら？明らかに公務の質の差が出てるんじゃない？

マスコミがここぞとばかりに利用する気満々なのが気になって
被害者とお母さんに同情する気になれない。

自己責任論唱えるのがカッコいいからなのか
それとも女を叩きたいからなのかは知らないが
そうやって警察消防を甘やかしてたら
結局自分が被災者になった場合に自分自身の首を絞める事になるって気付いてないねらーの多いこと

こういう事例は、経験しないと判らないんだよな。

タイヤ半分まで水に浸かると危ないと認識すべし！
最低でも大きな水溜まりを通過する時はスピード落として窓を開けて通過。

>>360
電気系統が冠水でやられてパワーウィンドウがダメになったからかと。
ずっと思ってたんだがリスクコントロールって設計思想に
盛り込まないのかな。

電気やられたら非常事態時になにもできなくなるなんて素人でも
わかりそうなものなんだが。

385
おまえ、たかが公務員にどれほどの期待してんだ？

これ、被害者の住んでいる細かな住所までわからないので、
町名のあたりから辿った当日のルート。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up18234.jpg

約4kmの距離。黄色い旗が立ってる所が事故現場。

バアさんが「川に落ちた」と言ったので、
鹿沼街道と現場のルートの中間を流れる川を捜索。
通報する人が慌てちゃいかんすよ。受ける人もだけど。

>>381
「かあさん！」と叫んで爆発するのはゲルググに乗った学生だぞ

>>385
場所特定できなかったのに？

息子の「向かいに来て」は悪くない気がするんだがなぁ。（売名行為はクソだが）
雨だからこそ、迎えに来て欲しいのもあるだろうし、海外からの帰宅だろ。
ただ、お母さんが「迂回するから時間かかるけど、待ってくれる？」って電話（メール）に
「はよこい！クソばばぁ！」とかで対応していたら避難していいと思うが。

パニック起こして死んだのは自業自得だと思うが

パニックをおこした人間を正気にさせる弁術ってないのかね？

面と会っていればビンタのショックで平静に戻る事は
多いが電話越しだとどうしようもないからなぁ

黙れ朝鮮人！と叫んでやれば怒って正気に戻るかな？

>>339
以前ＪＡＦの会報で読んだし、ネットで調べたソース元は茨城県警。
居るよなぁお前みたいにちょっと自分の不備を突付かれたら
証拠は？ソースは！とか騒ぐやつ。
ちょっと考えても車のあの容積を埋める水量ってどのくらいよ？
そりゃドアのシール面からも多少の浸水はあろうが、車で外と繋がってる
箇所はどのくらいよ？
ネット使えるんだろが「車」「水没実験」で調べるくらいしろ。

怠慢を改善するのは当然だが、
今回の警察消防の動きとババアの死に因果関係はない
なにがどーだろうと死んでたからね

冠水以外の事故対応の為にも、車にはシートベルトカッター付きハンマーは常備しないとな。

こういう場合に車のガラス叩き割る専用の道具普通に売ってるだろ
俺の親は常備してるしいざとなったら素手で叩き割れよ

自分で110なり119しなかったの？

だからなんでそんなに
ざんぶりずっぽり行くような位置まで車が入ってたのかと
視界悪けりゃ悪いで普通はスピード出さないし

夫が出て来てないんだけど夫は居ないのかな？

こんな女が嫁だったら俺はイヤだけど。なんで自力で出ないの？

大体、最初に自分で直接消防に電話してれば間違われることはなかったんだよ
子供じゃあるまいしなんで母親に電話するの？それに川に落ちたはねえだろ？

>>387
警察消防を甘やかしちゃいないが、
奴らだって超能力者じゃないからな，
正確な場所を伝えられたとしても、
沈没寸前じゃ，間に合ったとは思えないしなあ。。

俺は息子さんを見た瞬間２チャンネラーだと確信した

市は警察に連絡して通行止めの処置を取らなかったのか？
民間業者に委託したのか？

頭の使い方を間違ってるんじゃないのか？　市の担当者は・・・
市の対応マニュアル自体がウンコじゃないのか？

>>360
脱出や警察に通報するより、母親への報告を優先する人だから。
というか水溜まりにはまって最初にする行動が携帯か。

>>406
まず、被害者の方が頭の使い方を間違えてるきが。

>>406
過去ログくらい読んでからコメントしろ
通行止めの件はさんざん既出

「水が水が」で事故位置を完璧に割り出すエスパーの育成をせねば

どうして冠水した道路に突っ込むんだ？
それで道路管理者や警察のせいにするのか？

死ぬべくして死んだという気がする
ただ、冥福はお祈りする

45歳より21歳の子を優先救助するのは仕方ないよな

そもそも被害者がくぼ地に突っ込んで行った時はまだ
まったく冠水してなかったの？
それとも水溜りにわざわざ突っ込んで行ったの？

>>391
>川に落ちた

そりゃ消防警察は川捜索するよな＾＾；

しかし母はよくマスコミに顔出せるもんだ

>>364
死んでいた人に対しての過失は発生しない

例えばだ

他者からの通報があり警察が直ちに出動して

現場に着いていても、その時点で運転者が死

んでいた可能性が高いなら、その死に対して

警察の怠慢に対する因果関係が成立せんわな


ただし、何故死んだか捜査しなければならないので、それについて

出動しなければ職務怠慢だな

>>335
真犯人は携帯電話だったんだ。

っていうか、　電話なんかしてる間にさっさと硬いもので窓を叩き割るのが基本じゃないのか？

亡くなった事は気の毒だと思うが、消防や警察を責めるのは筋違いかと。

>>405
なんで息子にさんなんてつけるんだ？

どう見ても赤旗読んでそうな家族だな

クイズミリオネラで学習した成果だ。

ちなみに非常用破砕ハンマーも使い方がなってないと車の窓ですら
割れないよ。

よくいるのが窓の真ん中叩く人。
これは割れない。
窓枠付近を狙うのが正解。

>>413
事故発生40前には冠水してたらしいし、自ら突っ込んだんじゃないか？

だとしたら自業自得もいいとこだろ

被害者ではない。
単なる自損事故。

>>362
ようつべで沈没する車の様子をみたけど、
完全に水没しないとドアは開かない。
あらかじめそれなりに予行演習していないと
対処するのは、とっても無理なように感じた。

>>415
過失とは「死に対して」ではなく出動（業務）をサボったことについてじゃないの。

>>416
うーむ。携帯さえ無ければ、この女性も
自力脱出する方向に頭を働かせたかもな。
携帯依存症っての？何事もまず携帯って奴居るな。。

こんなにも「自己責任」「自業自得」の風潮が蔓延しているというのに
一方でモンスターペイシェントやモンスターペアレントという責任転嫁の権化みたいな人種も急増してる
ゆとりをはじめとする愚民化政策のせいで、
他人が被害に遭った場合と自分が当事者になった場合とで180度見解が変わる
低能人間が増えてるんだろう

>>413
先客の車が沈んでましたが？なにか？

>>413
既に水が溜まってた。
それで被害者は川に落ちたと勘違いし母親に報告。
母親はそれを真に受けて消防に報告し、消防は川へ捜索に出動。

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると
流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント
消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

赤旗の家族だったら

きっと車の中で警察や消防の批判を電話で話してたんだよ。

>>396
お互いさまじゃねぇか。お前だって情報ソースを明かせない以上、あんたの説明を
鵜呑みにできないわけだ。JAFのいつだか会報を見たくらいじゃ信憑性なんて皆無。
茨城県警のHPみてもそんなことのってないっぽいし。お前にだって論理の不備ありまくり。
それに時間があっても緊急退避訓練や常に緊急対処マニュアルでも知らないと、
時間がいくらあっても助かる確率はイーブンといったところか

せめてばーさんじゃなく、職場や知人で地理に詳しい人に
電話すべきだった。しかしパニクってたんだろうな

しかし、運転者、目撃者複数が１１９番だか１１０番しても
水没地点から他の車と間違えた…はお粗末すぎる
名前、車種、ナンバー等はかぶったのか？
>>102に同意

>>421
という事は水溜りにワクワクして突っ込んでいったのか。。。

婆さん１人程度の要請でさえ1匹とて駆け付けられないのに
よーしパパ田端駅で(ryには100匹以上を集めさせる低能警察。

>>424
サボった？別の場所で被害にあってた車を救助したんじゃないの？通報から場所を細部まで特定できなかったんじゃないのか？

水没すること自体が馬鹿杉。集中豪雨の中で危機感ゼロやん。

>>365
運転中にペダルブレーキ故障、焦る、死がよぎる
↓
他人と自分を死なせる可能性あり
↓
横の障害物に擦り付けて止めよう×
↓
人にぶつかる可能性、民家を破壊して大惨事になる可能性あり
↓
サイドブレーキ使おう！〇
↓
セーフ、何とか無事帰還

だった自分はどうすれば？

死んだ人は、要するに危険を承知で、この冠水した道路に入っていったんだろ？
そういう人は、リスクを承知で自分の意志を決定しているのに、他の人に
責任を問うのは、おかしい。

これは、過失のない事故ではない。みずから、危険を承知でサイレンの鳴ってる
冠水した道路に入って行ってる。

死んでもしょうがないだろ。

>>435
それは消防。
サボったのは警察。

エンジンが完全に止まってる状態じゃパワーウィンドウ開かないよな？

もう一台の沈んだ車の人はちゃんと自力で脱出したんだよな…

>>428
その説を採ったとしても、ほかの通報者と同じ事故だと消防が思ってないはずだよな。

すでに脱出したと思って放置したと誤った場所を捜索したは別の話だぞ？
人がいなくて派遣できなかったなら消防もそういうだろう。

>>395
落ちつかせるために１１０と１１９はわざと遠い配置にしてたんだよな？（ダイヤル）携帯じゃあ落ち着く暇もないぜｗ

>>440
エンジンと電気系統は別

通話記録、録音してあるの公開したら一発なんだろうけどね。

おまいら、こういうのを買っとけｗｗｗ
http://www.rescuenet.jp/item_detail.php?id=item461

携帯できるタイプ（カッターの他に、スプリング式のガラス割り）
http://www.uniquestandards.com/item/2543-598.html

でも車のガラスって、外からは容易に割れるんだけど
中に樹脂張ってあるから、内からは割りづらいんだとか聞いたんだが。
どーなんだろ？

年齢聞いて後回しされたなｗ

救いようがねぇーよ｡
本音ｂｙ警察･消防

>>425
自分に非があっても、携帯で相手に伝えれば相手が全て対処するから自分は何もしないって奴多いな｡　何様のつもりなんだか

テレビメディアは総がかりで、こんなひどい話はないって報道してるが
なんか裏があるのかね

建設会社にバリケードを設置を依頼・・　
市の対応がお粗末すぎる。

≫４４０エンジンが止まってもバッテリーが完全に冠水しない限りウインドーの機能は生きている。

>>428
川に落ちたと勘違いするほどのとこに突っ込むって事は
ほとんど前が見えない状況で運転してたってことかな？

>>33
> ・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m＆300m地点で自動で「通行止め」表示器作動＆赤色灯回転。

サイレンじゃなかった。

>424

で、その出動しなかったことに対しての過失とやらは

死んでる人に対しての過失をいってるの？

誰に対して損害がでるのだい？

私は出動しなかったことについて擁護してるのではないぞ?

出動しなかったことは明らかに職務怠慢だからな

死んだ運転者に対して警察が過失があるかどうかを言ってるだけ

つまり、損害賠償を請求しても棄却されるだけ

出動しなかった警察は訓告うけてる程度

阿部前市長がアップを開始しましたw

いざ災害に遭遇した時に警察消防をアテにするなというなら
お前ら何のために税金納めてんの？

マスコミは普段は自己責任って声高に言うのに
こういう時は何故か行政を叩く

>>432
ばーさんはナンバーも車種も憶えていないんじゃないかな
本人は例によってﾜｰｷｬｰ
目撃者からはナンバー見えてなかった可能性高い
完全に上までいってたから「軽自動車」が精一杯なんでは

もしかして、道路の冠水に突っ込んでいるのを川に流されたと思い込んだまま車から出ずに亡くなったの？

母子が正確な場所言えないとしても、他の目撃者が通報してるなら、
ちゃんと聞けば場所解るよね。冠水したら水没する車が何件かでる事も
あるだろうに、思い込みで同じ1件だと処理した所などはずさんだと思うが。

>>432
水没してるんだから　ナンバーなんてみえねぇだろ　アホか！

>>410
やっぱりこういう馬鹿のために、国民監視システムは必要ですね！

大地に帰っていったんだし、めでたしめでたし。

「お母さん、さよなら」と言った後に警察に電話しているのはなんでだろう？

普通、死を覚悟した時というか、助かるのを完全に諦めた状況じゃないと
お母さんさよならなんて言わないと思うんだよ。
でも警察に電話してるって事は助けて欲しくて連絡してるんじゃないのか？
もうダメだ死ぬしかないと思っても警察に連絡するの？
それとも母親に電話してから警察に助けを求める事を思いついたのかな

一分間のことじゃどうしようもないわな。

再発防止には努めてもらいたいが、
朝鮮カルト創価学会系列の毎日新聞がよくやるように
『警察・消防を叩き潰す』ってとこまで追い込んで欲しくない。

他の車の人は自力脱出してるけど

この人は「キャー川に流された流されたー」と思ってるから
「外に出たら濁流にのみ込まれてかえって危ない！！キャー！キャー！」
とでも考えたのか？数十分も電話ばかりして溺れた。

これを助けろっ！て、難しいだろうなぁ。何処の川だよって。

>>456
水が浸入してるのに母親に�рｵてないで
ガラスを割る努力しろと

>>456
お母さん登場?

>>33のまとめによると1時間雨量が60mmになっているよね。
しかもその前の1時間は5mm。ことによると30分で60mmの雨量だった可能性も
ある。そんな状況で前は見えるものだろうか。薄暮の時間帯で。
表示に気付かなかったという証言もあるし、地図を見る限り結構な交通量のありそうな
幅の広い通りなのでゆるやかな勾配で下っていった可能性もある（流された？）
勝手に突っ込んだと笑うのは結構だが、自分この状況であんな馬鹿なことはしないとは
言い切れないんだよね。

>>437
状況も、乗っている車種も違うからな。あなたは事故を自然に予期できたからいいけど

>>454
そんなの裁判が開かれるまで一般人に分かるわけないじゃないの。
警察・消防・市の三者のうち遺族がどこを訴えるのかなんて、あたしゃ知らないわよ。

>>456
アテにするのとなんでもかんでも責任押し付けるようとするのとでは意味が全く違う

栃木県警に期待する方が間違い
栃木で警察を呼ぶときは110番ではなく群馬、埼玉、茨城のどれかの県警本部に掛けろ

>>444
エンジンかけている状態だとエンジンの発電機に電気系統が行ってるから動かないかもしれない。

車種によるけど。

>>450
加えて、その業者は設置せずに車が突っ込むのをただ見ていただけ。
一台や二台じゃないからな、通行止めわからなかったの。

　>>458
　バアさん：宇都宮在住
　被害者と息子：鹿沼市在住
　　
　多分知らんよ。

>>458
水没してんのにナンバー見えるわけないｗｗｗ

亡くなった方に自己責任云々もあれだけど、同じ場所で同じように車が嵌って
自力で脱出してる人がいるんだしな・・・・とか思っちゃうよね

殺戮大好き屠血欺県警ｗ

このときは何件も車が水没してたんだよ
電話もなりっぱなしで母親自体が川に流されたなんて電話してる状況だから
消防だけ批判しても始まらない

>>7
あなたそれは今日の朝知ったのでは・・

>>468
でもそんだけ視界悪けりゃ徐行していくよね
ざんぶり上まで行っちゃうほど突っ込んでいく前に
わー、前が川みたいんなってるーって止まるよね

>>456
初動をした上でアテにしろ。

秋葉原の通り魔みたいな、動きを期待するな。

>>456
おまいは、アテにして死んどけ！

もれは、窓開けて車の外に出るがな！

何件も車が水没して消防､警察大忙しって栃木県民ってアホ?

　>>473
　設置に行ったら、バリゲード置き場が水没していたんすよ。
　

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると

流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント

消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

>468
>30分で60mm
それなた前がほとんど見えないだろ。
オレなら一段落するまでコンビニあたりで暇つぶすがね。

>>473
業者になど委託してるのが間違いのもと。
そんな時こそ、警察を動かすのが筋。

>>440
バッテリー浸水したら水中に全部放電するんじゃね
外から水圧掛かった状態でウインド下げるだけのパワーがあるかどうかも疑問が残るし

　>>480
　迎えに行く前、自宅からバアさんにメールしてるんすけど、
　「家の前も川みたい！」という内容だったんすよね。

　バスが18:02の到着予定で、そのバス停(一軒家みたいなやつ)は、4km先。
　降水量を考えると、遅刻しちゃってる！って慌てて出たんだろね。
　息子は「雨が降りそうだから早くね」と連絡していた。

>>431
お前本当にバカなんだな・・・
俺が書いたキーワードで検索してみろっつんだよ。
アー先に書いとくな、茨城県警じゃなくて県議のＨＰに記載されている
ひたちなか西署が実施した実験だったわ。鬼の首取ったように書きそうだから。
コチラの言うことを鵜呑みに出来ないのなら、まずお前が適当なコト書くな。
だからこっちが「間違ってる」と訂正しただけの話。
そのクセ人の情報は信じられない？
間違った情報流した人間が言うことじゃないな。
ま、いいやさっさと調べて見て来い。

>>468
その状況なら、冠水してなくてもゆっくり慎重に走るw

>>480
んー、ただそれだけの雨量だと前方視界は常に川のようになってるんじゃないかなって
思ったのです。で、気がついたら下り坂で流入する水の上に浮いてしまい、ブレーキも利かず、と。

電気系統がいかれると、パワーウインドウは全く動かなくなる
みなさん、くるくる回す手動窓をバカにするけど
安全からいったら、ローテクの勝ちなんですよこの件に関しては

携帯に脱出ハンマー機能付けたら売れるぞ

>>458>>461　本人と通話したなら警察もナンバーぐらい聞ける
それでパニクって答えがなかった、という証言は現時点ではないわな
通行人は、軽自動車といえるぐらいなら
車の色もわかったかもしれん
この件は白いセダンと間違えたんだっけ？　微妙だな
おまいら税金払ってるのか知らないけど、リストラもなく
一生安心な職業なんだよ？　せめて働いてもらわんとさ

>>390
別に期待してない。
当然の事どころか不足の事態を予測できない
栃木県警・消防に身を任せてる県民がかわいそうなだけ。
>>393
センターで土地勘を理解できない人間がいる事が問題。
場所は2箇所に特定され1つに絞れるのが機械でなく人間の能力。

>>473
その現場ではまったのは2台（内1台は水位が低い段階）だけだがな。

>>486
「前見えないほどの雨が降ってたから」
って擁護も凄いよなｗ

>>456
アテにするなじゃなくて、命に関わる非常時は、
できる限りはまず自分で対処しないと。
山からでっかい岩が落ちて来たら、まず自分の足で逃げるだろ？
落ちて来る岩を眺めながら，携帯で119番する奴も居ないだろ？

で、お前らは生活圏内で大雨で冠水してしまう場所は知らないの？

オレは知ってるよ

世の中、伝言ゲームをそこかしこで常時行ってるようなもんだ。
そんな中、情報を正確に伝えることが出来なかったんだからしょうがない。
消防もエスパーじゃないからな。
自分がわかってる＝相手もわかって当然。 こう思ってる人は普段から損ばかりすることになる。

>>476
自力で脱出した人がいるとみんな脱出できるは別の話だけどな。

このスレでこうすれば脱出できるぜ！って説も
ガラスを割る→流れ込んでくる水に翻弄されて溺死する可能性
着衣では泳ぐ→最悪おぼれる
車内水いっぱいにする→泥水だけど耐えられる？

って感じで、助かる人と助からない人いるしな。

>>480
>わー、前が川みたいんなってるーって止まるよね
微妙。数センチの水の流れだと誤認してもおかしくはない。暗いし。
数センチの水流をわざわざ止まる人はいないしなぁ...

>>355
一次災害をなるべく減らす行政の責任、について語ってるのに、今回の警察がどーたらこーたらとか…

あなた、脳みそは持ってるけどシナプスが直列つなぎみたいですね？

ついでにお前の土俵にあがってやる。
過失ではないと断定しているが >>33
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。

重体→死亡。な。連絡より一時間後に現場到着して、その時点では息があった。
連絡ミスを認めた場合、過失ではないと断じるのは無理がある。
警察は連絡通り出動しなかったのは、あなたが認めてる通り。

お・わ・か・り・で・す・か？ｗ

テレビ局ＧＪ

目撃通報者の
「２台水没してますが」
という通報内容をゲッツ！
過失を裏付ける重要な証言だ。
そこで詳しくこの人に聞いておけば誤認は防げたかも知れない

この死んだ女性自体が場所を消防に教える事が出来ずじまい
その状況で救えって言っても無理

>>495
意外と自分の乗ってる車のナンバー知らん、憶えてないって人って多いよ
婆さんは家族の車種なんか興味ないし憶えようともしないよ

>>492
水に浮くまで気付かないってどんだけアホなのかと

>>500
普通知ってるよな

窓割るハンマーと泥水に対応する為のゴーグル常備しておけばいいんじゃん。

冠水してるところに突っ込む奴。
気がつかないんじゃなくて、自分は大丈夫だと思ってるんだよ。

道の真ん中に立って制止しても、対向車線まで避けて突っ込むもん。

よくテレビのニュースでやってる、都内の冠水した映像。
車が水しぶき上げながら進んでるでしょう？
もうちょっと水かさが増したら確実にアウトなのに。

>>496
それ、分かる気がする

○○っていう道路と○○の間
高速と川の間にある直線の道路で絡まれてるんですが
って言って、どこだがわからないんですが。

って言われたことあるｗ

>>502
地元の人間が数cmと数m誤認する訳無いだろ。
先客は旅行者だからはまったが。

さ・よ・な・ら　ぁ　　ぁ　　　　ぁ　　　　　あ　あ　　あ〜

で、お前ら豪雨で前が見えない状況でも徐行しないで走行するの？

オレは小雨になるまでＦＲかコンビニで時間潰すよ

>>506

おれも自分の車のナンバーなんて覚えてない。
こういう状況になった時のみ「９９−９９」とか「７７−７７」
のＤＱＮが勝ちだと言えるな。

> 　設置に行ったら、バリゲード置き場が水没していたんすよ。
擁護しているんだろうけど余計に悪いよね、それ。
車を斜めに止めてでも通行止めを示すべきなんだよなそれぐらいやばいのなら。
もっとも、片方からしかふさげないから警察なりを呼ぶまでの一時措置だけど。

まぁ、建設会社に依頼している市がおかしいわけだが。

真っ先に本人が１１９番しなかったのが解せない？
自分で電話してれば勘違いされることもなかっただろうに。

警察も消防も通報受けたら受付ﾅﾝﾊﾞｰ発行して、解決するまでの進捗を管理しろよ。

>>495
自分の車のナンバーの言えるおばさんが今の日本にどんだけいるのかね

緊急通報受ける側じゃなく、緊急通報する側の問題だと思うが・・・。

確実に特定できる場所を言ったのか？
誤解を招く場所の伝え方してねーか？

推測だけど「水が！水が！沈む〜！」の類のことしかなかったのでは？

緊急通報の場所で「ガソリンスタンドが〜」って言っても
場所の特定にならんぞ！

携帯やGPSやナビ持っていたら、
確実に場所特定できる情報を伝えないと・・・。

>>516
一台や二台じゃないって、何台突っ込んだの？

　>>503
　重体って報道されてたけど、ほぼ死亡だと思われ。
　病院に搬送するのは、死亡認定みたいなやつのためかと。

　一応、鉄道への飛び込みも、救急車に乗せて搬送するしねえ…。

>>512
>地元の人間が数cmと数m誤認する訳無いだろ。
気がついても手遅れって場合もあるけどな。

実際同じ時間帯に四件の水没事故が起きてるし。
まさか、ほかの件も旅行者だというわけじゃないだろうな？

ゲリラ雨で短時間に一気に水が来たことと
高架下で反対側の登りが見えていたから水たまりも
それほどと思っていなかったとかありそうだな

地元の中学で毎日通っている校門前のどぶに水面が道路高さまで上がってるのが
気づかずにそのままはまりこんだ人ならいてるし記憶力なんて曖昧だな

>>398
>冠水以外の事故対応の為にも、車にはシートベルトカッター付きハンマーは常備しないとな。

ハンマーは手の届くところに置いておくと凶器準備罪？　かなにかで捕まるらしい

「他の人も通報してるじゃない。川って言ったのは間違い。助けに行けたじゃない」


目撃者が通報してる後付けがあるから金取れると見たのか。
なんで冷静なんだろうなあの母親。

被害者母はモンペ？

>>525
じゃあ、己の拳を強くするしかないか。

>>502
えーとね、当時現場のガード下を迂回したんだけど、ランクル糊でも通らないでUターンしてったほどだったよ

あの状況で行くのはよっぽどの慌てんぼか、危機管理能力がないか
認知判断ができない人だと思います。
なんせあと200mで目的のバス停だからね
迂回がめんどくさかったんじゃないの？

車内が水で満たされたら逆にドアゆっくりゆっくり開けると開くぽい

前が見えない状態で一発でスタックするほどのスピードは出さない
一瞬で水没するほど急勾配の崖みたいな坂も無い

>>516
雨で前が　見えない車が突っ込んで来て訴えられるんですね！

やっぱしガラス割るハンマーかって
事前にあちこちで練習しといたほうがいいな。

消防に電話してキャーキャー言うだけで電話切って
警察に電話してキャーキャー言うだけで電話切って
家族に電話してキャーキャー言った後さよならで終わる。

どうせいというのじゃ。

みのさんが地方整備局はタクシーチケットだすから
こういうときこそ使いなさいよとか言ってたけど
タクシーが渋滞してるから、とか冠水してて危ないから行けないとかいわれて
現場に遅れたりいけなかったりしたらダメじゃん…

>>468
夕方から夜にかけての１時間に６０ｍｍ以上のの大雨か・・・
何も見えないくらいの視界になるな。

どんなバカな死に方でも、最後におっかさんに電話して「さよーなら・・」
と言えば悲劇の被害者になれるってか。

>>484

バリケード置き場がなくなったら、バリケードを置くはずの事態より遥かに悪い状況だよね。

｢バリケード置けません｣
｢じゃ何もしなくていいや｣

じゃあ危機管理的に逆行している。

実際どう指示したのかは知らないけど速攻次の管理手段をとるべき場面。

>>377
手前で気付かないって相当なスピードだろ
自分なんか橋の上で霧で視界が悪くても今にも止まりそうな運転しかできないわ、慣れてる人はビュンビュン走ってくけど

>>534
順番だとさよならの後に119でキャーキャーらしいが

高い税金払ってたのに・・・

税金泥棒だな、市と警察・消防は。

>>528
捕まるっていってるのは嘘。大工はみんな逮捕かって話だよ。
それに普通のお父さんなら日曜大工、アウトドア用に車に金槌やレンチ入れてるだろ。

カー用品で、それ用のハンマー買うのが一番ベストだけどな。

>>533
練習はやめとけｗ

自分の車を水陸両用車だと思ったらこの行為も納得じゃね。

これは息子と婆さんの計画殺人では？

息子：よし大雨だ母を呼ぶか

婆　：（何かあったら私に電話するのよ）　かかってきた別の場所を指示しよう　

>>503
お前本当のアフォだろｗｗｗｗ

よくニュースなどは被害者は重体ですとか意識不明とか

報道してるの既に死亡してるんだよｗｗｗ

病院に行って多少の蘇生処置して死亡認定するだけｗｗ

救急隊には死亡確認する権限がないのｗ

お・わ・か・り・で・す・か?w

まったく、息があったなんてどこのソースだよまったくｗｗｗｗ

>>506>>515　自分でわからないのはさすがにネタだろう
「○○、移動してください」等のアナウンスがあってもわからない事になる
行け沼は運転やめたほうが良いよ

おまえら巧妙な自殺になにむきになってんの？
こいつは最初から逃げる気なんて無かったんだよ

「おかあさん　さようなら」

>>503
明らかに死んでいても資格のある人しか死亡確認できないんだよ
よく病院に運ばれてから死亡ってのは、人工呼吸や心臓マッサージを
尽くしてもムダっぽくても親族が集まるまで続けたり、人工呼吸器に
繋いだりしてして「○○時○○分死亡」ってなるんだ。
死ぬ前に親族に顔を合わせてあげると言う心情的な意味でね。

>>520
通常受けるほうはマニュアルがあって場所を特定したり状況を把握するための訓練を受けているはずなんだけどね。

>>542
そうなのか、いやね、壷買ってきて玉砂利詰めて、
来る日も来る日も突き続けたら少しは強くなれるかなあなんてさ。

車運転するなら、これぐらいは知っておこうということだね。
ただ走らせることしか知らないなら、運転するな。特にババア。

http://www.anzen-unten.com/home/trouble/tr01.html

「おかあさん　さようなら」のあとに１１９ってのが分らん
普通逆だろ

>>542
一般人がトランクに日曜大工入れてたら警察に突っ込まれるぞ

「痴漢です！」って警察にいえば飛んできたんじゃね？

>>522
蘇生の可能性があり。とかね。
でもID:Ff9A/Blv0　の主張するように過失か云々かで争うつもりなら重要な論点になるだろうね。
だからそのへんは警察も慎重に発表すると思われ。

個人的には、そこ焦点にしても第三者に大した得はないから興味は薄いんだけど。

>>550
「川」って言われてガソリンスタンドの近くの道路と把握しろと？無理だろ。どんだけエスパーだよ

数日前までピンピンしてた人がお骨の箱に収まってしまった姿は
痛々しかった、もっと広域の地震か何かだったらこの何倍もの
通報が入る分けでこの程度の通報数で混乱パニックとは
辞めた方がいい。

消防の過失は責められるべき

しかし、大雨の中全く前方に注意を払わず飛ばして運転していた被害者に非が無いわけではない
雨上がりに河洲にテント張って流されるのと一緒

行政の対応は批判されてしかるべきで、また我々ドライバーは特に悪天候時は最大限注意を払って
運転することを心がけなければならない、というのが今回の事件の教訓


最大の問題は被害者の母親のインタビューな気がする

>>493
自分の前の中古のﾐﾆｶが、電気系統がよく壊れて
猛吹雪の高速走ってる途中でワイパー故障したり、
雨にが染み込むと自動的に窓が開いたり、散々だったんで
ローテクの判りやすい安全性が再評価されることは良いことだと思うね。

電話する暇があったら逃げる努力をすればいいのに、っていう考えは甘いのか?

ウチの車ならドアも窓も開けなくても外出れるぜ。
だから絶対溺死しないからオススメ。

俺は雨の日は運転しないけどな

　>>538
　それは連絡しなかった建設会社と、確認しなかった市に言ってくれっす。

生きるか死ぬかって時におかんに電話してどうするって突っ込みたくなるが、
パニックになるとそういう判断もつかなくなるのか

>>520
その被害者たたきは無意味だよ？

バリケードを設置に来た業者やらが通報しているから。
バリケード業者は場所もきちんと報告しているだろう。でなきゃ設置にいけないし。

>>527
関係ないけど、ねらーモンペ叩きって同属嫌悪だよね。

>>547
ネタじゃなく実際分からない人結構多いぞ。
アナウンスで分かる人もナンバーで気付くのではなく
どこどこからお越しの〜、車種は○○〜ってとこで
あ、ひょっとして自分かも？って思って気付くのが多いし

ましてや中年おばさんじゃ大半の人間が覚えてないと思っておいた方が良い位だ

>>561
それが普通ｗ

電話するにしても、最低限。普通は自力脱出を試みるｗ

お前ら全く分かってないな
この事件の怖い所は、この被害者のおばさんも被災して死ぬその瞬間まで
お前らと同じように自力で脱出しろ災害で死ぬのは自己責任と唱える大衆の一員だったって事だぞ

自分はこの被害者よりマシだという優越感や慢心こそが
いざという時の心の準備を妨げ死を招くんだよ

>>554
日曜大工ってのは隣の親父さんの事だぞ。

>>523
関係ない。生存能力が無いから死ぬだけ。誰かのせいみたいに言うな。

ビニール袋と十円玉何枚かでサイドガラスは割れるて聞いたが・・・

>>553
そこで「おかあさん、さようなら」は本当なのか？と疑うのが2ちゃん探偵団よ。
娘さんを亡くしたばかりだし、ショックで記憶に変なバイアスがかかることは、ままあることらしいから。

ガラコォォォ!!!!

同じような事故があったなら付近をパトロールしとけよ

>>20
この前検問時にハンマーと非常灯を見た警官が「準備いいですねー」と言っていて、
唖然としてしまった…。

>>468
ﾊﾞｶｽwwwww そんなに視界が悪くてわからないなら車動かすなよ！
自動車学校で安全確認しろって言われるだろ！

基本、道路の端から端まで全体が水没してる場所には車を入れない！




これに限る！

>>564
だから自殺だってぇ

>>510
ああいう映像みるとあんだけ浸ってても別に車って走るんだ、
みたいに思えてくるし、冠水時の危険を舐めてしまう人は多いはず。

>>572
記憶って曖昧だからね。
強い思い込みは記憶を作っちゃうし。

>>554
日曜大工用品なら兎も角、日曜大工をトランクに入れてたら拉致監禁で捕まるだろ

>>529
地元ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>498
＞「前見えないほどの雨が降ってたから」って擁護も凄いよなｗ

あのね、仮に見えたとしても一旦入ったらどんどん引きづり込まれるわけよ。
浴槽の栓を抜くと渦を巻きながら水が流れていくでしょう？
現場はちょうどそんな状態になってたんだ。
いくら徐行していてもズルズル引き込まれたんじゃどうしようもないだろ。

>>557
聞き出すテクニックって意味のマニュアルね。
その後頻回に通報されてるにもかかわらず勝手に自己判断して他の水没車と勘違いしている。

　>>529
　18時前には、キグナスガソリンスタンドのバイトが道路に出て
　行かないで〜！とやっていたという情報がありますが、
　それについてなんか知ってたり聞いてたりしますか？

>>546
…だからさ…死亡認定するまでは生きてる扱いなのよ…
連絡を受けて現場に到達するまで「明らかに死んでるのが分かる」状態ではないよね…？

>まったく、息があったなんてどこのソースだよまったくｗｗｗｗ

連絡通り出動してても確実に間に合わなかった。なんてソースはどこにあるんですか…？


馬鹿すぎてだんだん怖くなってきた…

>>572
おかあさんさようならはさすがに寝たというか記憶の混乱だと思うよな。

実際はぼこぼこぼことかそんな感じだろう。

さようならはおかしい→つまりこの女性はおかしい
っていう論理展開のほうが数倍おかしい。

>>581
もういいから・・・句読点打ってあるんだから分かれよ・・・

>>551
いきなり玉砂利はよせｗｗ砂くらいから始めろｗｗｗ

やっぱ
もうダメだと一瞬思ってそのまま行くか、
でもやっぱりって考え直して助かる方法考えるかどうかが、その人のその時の天命をさしてる気がする

>>583
＞仮に見えたとしても一旦入ったら
見えてるなら入らなきゃいいじゃん？
地元民でも深さ知らないって擁護でもする？

>>588
冗談で突っ込みいれただけだって分かるだろｗ

ねらーの一部が考えるように「水没箇所が似ていたから間違えた」
これじゃ子供の使いのようにしか聞こえないという事だな
このレベルじゃ軽とベンツでも間違えるのかもしれん
パニクったおばさんと大差ない

>>583
だから　電話なんてしてないで車から降りて逃げれば助かったんじゃねて言ってんの

お前は、車がズルズル引き込まれて行くのに　暢気に電話するのかよ　死んどけ！

車内に閉じ込められた時、
ドアガラス叩き割る用のハンマーって普通積んでおくもんじゃないの？

携帯で電話して助かるとでも？アホす

息子さんがやたらとテレビ慣れしてたのが気になった…。

>>547
ネタじゃないよ？本当に憶えてないって人多いよ

>>583
高架下に進入する前からタイヤが路面に設置してないのか？
見えないなら徐行しろよ。

うちの近所にも、こういう高架下が低くなっていて
『注意。大雨時に冠水します。
避難して下さい。ここは閉鎖します』
と、いう看板が何個も立てられてる場所があるが
雨が長引いた時や、大雨の時はまず通らない。
普段そこ通るなら、高架下の道の凹み具合を見て
危険だと分かるじゃないか。洗面器のようになってる。
毎日通る道なら尚更。

車を運転する人間にはどんな理由があろうと
他人や自分も含めて安全に運転する義務がある。

自然災害であってもだ。

>>597　そんなに多いなら逆に
警察は通報の特定をどうやっているのやら
「自力で脱出します」と言った人と
本人の名前も取り違えたんだろうなあ

>>597
同意、おぼえて無い人多いよ

ライフハンマーをシートベルトをしていても、
手の届く範囲に設置しておけ。


http://www.rakuten.co.jp/wattsu/714645/635439/635446/

・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。

被害者自身が混乱して川に流されたって言ってる
母親も川に流されたって消防に言ってるわけだ
消防も川を捜索

つまり消防は出動しなかったんじゃなく川を捜索してただけ

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/uk-shop/cabinet/00355211/dasshutu-1.gif

公務員ちゃんと働け
被害者のご冥福をお祈りします

>>432
気軽に話せる人がいなかったのかも

連絡したのに来てくれなかった、これが遺族がわめきたてる根拠となっているようだが、
車からどこにでも電話できるようになって、まだ10年そこそこだぜ。
戦後、庶民が車持てるようになってからずっと、ドライバーは運転中にふいに
襲いかかる様々なトラブルに、誰かに助けを求めるなんてそもそもできなかった。
一人ひとり、みんな対処し、乗り越えてきたからこそ今があるんだと考えると、
電話が繋がるようになった現代だから、なんでも助けろとは、やはりちょっと
違うような気がする。

>>583
あのね、仮に見えたとしても一旦入ったらどんどん引きづり込まれるわけよ。

↑ﾊﾞｶｽww見えてて入るなよww自殺か？

>>583
徐行してたら看板見る余裕もあるし、冠水にも気づくし
止まる余裕も有るだろ

看板見て冠水に気づいて徐行で入っていくバカも居そうだがw;


>>586
それはそうだが、結果は同じだろうw

「さよなら」は、消防に電話してみるから一旦切るね〜の意味で、
死んだ人、体操の内柴の母親みたいな痛いキャラだったような気がする。

>>585
この人千渡でしょ？
ってことはキグナスの先にある裏道から出てきた可能性があるんだよね

俺が通ったのは17時50分だから、その時はスタンドの人はいなかった。でもみんな自主的に迂回してた。 標識も通行止めだったしね

>>601
普通、名前と電話番号と現在地だろうね

>>601
交差点の標識とか道路の名前と進行方向、車種ぐらいいえるだろ

高架下はニュース映像で見る限り昼間でも暗いな
夜にはちゃんと灯りがつくんだろか?
近所の冠水注意のアンダーパスは入り口が普通の街灯より明るく強い光で照らされて､
夜でも遠くから良く見えるようになってるから突っ込む前に気づけるんだが

携帯で窓が割れるだろ？

　>>601
　本人の警察通報は、一部報道で「とても興奮していた」と。
　予想されるに、バアさんに電話したときと同様か、それ以上だったんじゃないんすかね。
　そこでも「川に流されてる」と言ったという報道もありましたし…。

最初から自分で消防に連絡してれば済んだこと

とにもかくにも．．．
モンスターが発生したな！

>>615
なによりもまず自分の車のライトがあるだろ

こうやって愚民達が御上の過失を看過し
あまつさえ擁護すらしてくれるから
警察消防の体質改善など望むべくもないなw

このバカおばさんの自己責任でおけ？

警察も消防もなんら落ち度は無い。

マスコミの手前、謝罪しているだけ。裏ではみんな舌出しているよｗｗｗ

>>620
雨が強いときは車のライトじゃほとんど分からんけどな。


まぁ分からんからこそ慎重になるのが普通なんだけどｗ

>>608
そんな答えは、マスコミが挑発的な質問すれば、釣られて喋っちまうのが
普通の人間なんじゃないだろうか？
マスコミが徒党を組んでインタビューに来て、ムードを作り上げた上で
喋る遺族の答えだから、ある程度差し引いて考えないといけない。

>>586
おいおい・・・

息があったってレスしたのはあんただろ・・・

まったく・・・記憶障害者と論じても時間の無駄だなぁ

また５時からのニュースでやるんだろうな
あくまで悪いのは消防と警察
被害者は全く落ち度がないっていつもの論調だろ

　>>612
　Googleマップ見直してみるっす。
　ありがとう。

>>586
息があったってソースはないでしょ、って言ってんでしょ？
そんなソースはあったわけ？
生きてたかもしれない=息があった…とか思ってないよね？

>>433
ヒャッハー？

警察，消防はもっとしっかりしる。
おまえらがパニクってどうする。頼むよ。
んでもって、俺ら一般人もしっかりしる。
キャーキャー言うだけじゃ誰も助けてくれない。
場所がわからなければ、時間の余裕が無ければ、助けようが無いんだ。

本当に気の毒だけど、消防と警察も責められない気が

息子の方から「危ないから迎えはいいよ、歩いて帰るから」とか電話すればよかったのにな
それだと荷物が濡れちゃうとかか？
つーか今見たが900メートルかよw 歩け！
「駅まで徒歩10分」クラスの距離で親使うなよ

>>503

なんか自爆したのが実情のようだけど
後味悪い結果って事だけは確かだな

>>628
重体→死亡だからその間息があったと豪語しちゃうような馬鹿相手にしても時間の無駄とおもわれ

>>514

前が見えないのにコンビニまで運転していくのですね？

>>617　その大興奮したおばさんと
「自力で脱出したので出動は結構です」といった人を
取り違えたんだよね　by警察
自分らが楽なように間違える、というのはまあ人間ありがちだけどさ

　>>632
　いや、自宅までは4km超

ばあさんが川に流れてるとかデタラメな通報や
目撃者の通報で場所も特定出来ないだろうな

>>631
このスレにはどうしても消防と警察の重過失と認定したい方がいらっしゃるようです。

朝のニュース見たけど報道偏りすぎ。
やっぱマスゴミは信用ならんな。

>>622
どうせそれと同じ台詞を人前でほざく度胸はないくせに
何を正論ぶってるんだろうこういう奴って

>>503
>重体→死亡。な。連絡より一時間後に現場到着して、その時点では息があった。

なにこの新情報。
息があったのか？どこのニュースでやってたの？

俺は車を買ったとき、ハンマーがついていたから、
ハンマーってどの車にも標準搭載されているのかと思っていた。

>>585
何台かは制止を無視したみたい
敢えて突っ込むDQNもいたけど直前でUターン
その中にオバサンが含まれているいう情報もあるが真偽の程は微妙
>>612の言うとおり、千渡からなら裏道から出て左折した可能性もある
それだったら通行止、制止が無意味だから不運としか言い様がない

おばさんの息子の
「地元の人ならみんな（ry」発言
はなかったことにされてるようだな。

>>632
擁護するつもりはないが、歩いて帰るとかのレベルじゃねーぞ！
って感じの雨だった。
まあ1時間も待てば小雨になったけど。

>>642
うちの職場で今日ちらっと話したが、みんな言うのは
「可哀相だけど、なぜか同情できない被害者」って考えだった。

視界が悪いなら徐行しろよ！マナーがなってないんだよ！

>>558　じゃあ、救急の通報は受付ませんねｗby警察＆消防。

なんで、こういうアホは叩く事のみにしか目が行かないのかね〜
普通なら、こんな災害程度でパンクするなら、設備、人員強化して
備える体制が必要だな、と思うだろうにｗ

車から脱出も出来ない非力な女性に免許与えてることに問題ありでは？
根本的な部分から見ていかないと

>>649
いやマナーの問題じゃねーだろｗ

>>611
不謹慎だが笑った
｢じゃあ消防に電話してみるから切るね〜。母さんさよなら｣

>>469
夜、セルボモード、田舎、信号がすぐに迫っていた車同士激突の可能性もあった

>>476
栃木県民は運転荒っぽいよ
工事道路手前の角で早く工事道路抜けたくてボーリングピンのように固まってんの見たことある

>>646
今朝のテレ朝で婆さんの「地元の人は皆が知ってる危ない道路」って力いっぱい発言してますた。

他の通報と思ったなんて言うのは
お粗末だと思うが

ぶっちゃけ
あれでは助けられないよな

初めての道ならしょうがないが、通い慣れた道で
冠水注意とある高架下を大雨時に通るなよ…。
水に溺れてしまう以前に
その高架下に行ってしまう感覚がマジで分からん。
とてもじゃないが怖くて避ける。

栃木県警擁護しているのは日産関係者ですか？
勤務時間中におつかれさまです。
栃木は警察だけじゃなく消防もくそだったんですね。
とても住みやすそうでうらやましい限りです。

>>644
それ標準装備じゃなく
単に高い値段で買わされただけじゃね？

>>637
脱出できたらそらもう落ち着いてるだろ

これからは普通免許取得に潜水艦からの脱出訓練を義務付けよう

>>643
1時間も水没していて息があるような人間はいません

どうも自分のレスに責任が持てない馬鹿が勝手に脳

内ソース作ったみたいです

>>648
＞このバカおばさんの自己責任でおけ？
＞警察も消防もなんら落ち度は無い。
＞マスコミの手前、謝罪しているだけ。裏ではみんな舌出しているよｗｗｗ

上の発言と全くトーンが違うわけだが
まあ、>>648のような発言をしている奴が
ネットでは上記のような暴言を書き込んでる事は間違いないw

　>>637
　脱出した方は「消防」に連絡。
　被害者は「警察」に連絡。
　被害者の母は「消防」に連絡ですよ。

　>>645
　高架下から50m内に裏道があったら、通行止め見えなくてアウト、
　市側の責任アップですなあ。ありがとう。

視界が悪かったから警告表示板を見落としたって力説している人、
目の前にあったのが水溜まりじゃなくて人だったらどうしてたんだよ、バカが

>>659
高いかどうかは調べないと判らないけど、有料だったのかな

安全靴履いて運転すればいいと
足は手の３倍力あるんだからフロントガラスでもぶち破れるよ

単に自然災害事故だろ？

少なくとも消防・警察の対応とは別に考えろよ。

自宅警備員諸君
通行止め見えない以前に
視界何メートルだったのか
よーく考えてみようか

冠水により通行禁止の標識が出てたのに標識見ずに突っ込んだのか

女ってホント標識見ないよな　過去2回女の運転する一時停止違反の車に
ぶつけられた二人とも「お前！これみろ！」と一時停止の標識見せるまで逆切れしてたよ

>>667
問題は車内でそんな蹴り技を繰り出せるかどうか

災害時に問題が起きる道路を造っておきながら、
いざことが起きると緊急に対処できない行政は市民の生命と安全を
守る気があるのか？あん。

>>663
俺このスレで

「このバカおばさんの自己責任でおけ？
警察も消防もなんら落ち度は無い。
マスコミの手前、謝罪しているだけ。裏ではみんな舌出しているよｗｗｗ 」

なんてのは書き込んでないけど？

>>666
外車？外車は標準装備で付いてたりするよ。

電話してる暇があったらさっさと逃げればいいのに
なんで逃げなかったんだろう

>>669
視界数メートルなら車運転する馬鹿いないもんなｗ

>>667
車内からどんな体勢で蹴ればいいんだ？
水没するまで数分の間に、ベストポジション確保できるのか？

消防・警察のは偶然が重なったミス。
落ち度はあるが責められまくるほどのものではない。
それよりも手動の窓すら開けようとせず、馬鹿な母親に電話するという行為が馬鹿丸出し。

>>665
まったくだ バカが

>>502
微妙って、おまえ栃木県民だろｗ
栃木県民なら特攻隊みたく突っ込んでくのもありえるなｗ
工事しててもスピード落とさないからなｗｗｗ

おまえら今日も昼間から2chで偉そうに評論家気取りか？w

663 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/26(火) 16:41:39 ID:wo9jx0pA0
>>648
＞このバカおばさんの自己責任でおけ？
＞警察も消防もなんら落ち度は無い。
＞マスコミの手前、謝罪しているだけ。裏ではみんな舌出しているよｗｗｗ

上の発言と全くトーンが違うわけだが
まあ、>>648のような発言をしている奴が
ネットでは上記のような暴言を書き込んでる事は間違いないw

どのみち間に合わなかっただろ
ご冥福をお祈りします

こういう場合の被害者の顔写真って出さない方が良いよマスコミ。

あの顔写真見て、ああこういう顔のおばさんなんだ・・
パニックで自力脱出もしなかったのは・・
他の車の人は脱出してるのに・・

と「顔見ただけで納得」しちゃうから。

なんでこんなアホォを庇うの？

>>655
おおそうか！
昨日の夕方、NHKで見て、それ以降はカットされてる映像ばかりだったんでな。
マスゴミ的には
そんな危ない道路を封鎖しない行政が悪い
という印象操作をしたいんだろうなと思いつつ
実況スレで
みんなが知ってる危ない道に行くのは自業自得

とレスしてたんで。

これくらいの事は自力本願です。生き抜く事はサバイバル。

>>681
そおいうおまえは2ちゃんねる評論家だな
仲間だ

>>673
それは誰がどう見ても>>622の発言だろw
それを受けた俺のレス>>642に対して異義を唱えて来たんじゃないの？

>>683
こういう手のスレでよく「ご冥福をお祈りします」って言う人いるけど、
いい機会だから覚えておいたほうがいい。

「ご冥福をお祈りします」は親族の言う言葉。親族以外に冥福は祈れない。

地元の人だったら川と間違えないよね・・・
冠水という言葉が分からなくて川と言ったのか

今回の件で思った事

大雨の時は、余程のことが無い限り外出しない。
水没事故が起ったら深呼吸して
�@ドアを開ける
�A開かなかったらハンマーや靴下に入れた小銭でガラスを割る
�B割れなければ警察に通報し場所特定出来る様に伝える
�C完全に水没してからドアを再度開けて見る
これで駄目なら諦める

基本的には
被害者が標識無視したのと前方不注意が元で、
水没し最悪にもパニくったのが亡くなった原因。

ただ、たびたび水没する道路ってのもどーかと思うわ。
整備されてない田舎の道路ならともかく、都会の道路で水溜まるなら、
いい加減でかい土管でも設置しとけとは思うな。

自分から危険に突っ込んだ挙句、まともに通報も出来ないんじゃ
そのうち事故起こして死ぬだろ

>>691
前が見えないほどの状況で走ってたんじゃなかろか

こういった欠陥道路は水が溜まる前に通行止め、完全封鎖するのが行政側の義務だろ。

>>695
前が見えない状況で走るなと

>>682
その書き込みが余程神経に障ったようで愉快愉快w

>>689
じゃあ俺が上記のような暴言したレス貼ってくれよ

>>695
馬鹿の極みだな

>>690
ウソつけ、中卒がｗ

定型文にまで噛み付かれたｗｗｗ

>>691
それだけパニックだったんでしょ。

11 記入なし [sage] (2008/08/25 09:25) ID:KXJSzfsHUSE [通報]
ポイントを整理すると

流されたのでは無く、自分から突っ込んで行った
地元の人は水が溜まる地点として認識していて危険だと知っていた
同じ状況で他の4人は自力で脱出
完全に水没まで十数分時間が有った
母親に電話で「サヨナラ」と言った後に119へ��
　　　　　　　　　その際川へ流されたと言っている
進入禁止、通行止めの表示が入り口に二ヵ所有った
etc

重要ポイント

消防は捜査しなかったわけではない
川に流されたと言う母の情報を元に、付近の川を捜査している

>>690
まあそんな堅苦しく考えることもないと思うが
お悔やみ申し上げますくらいが無難かな

>>686
今朝のテレ朝ではね…「誰でも知ってる危ない道路」「その危ない道路を封鎖しなかった行政が悪い」みたいな話になっていた。

まあ、警察と消防に非があるかどうかはこれから明らかになるだろう

が

あの婆さんに入れ知恵してるのはマスゴミか？婆さんが冗舌になってるのが
気持ち悪い

>>674
国産だよ。
いま調べてみたら、同じ車種を買った人が車を購入した際に
\300でハンマーを買ってるから、俺もそんなもんだったのかも。

テレ朝のニュースでは、

現場で誘導していた地元の人が【危険だから止めた】

にもかかわらず進入していったと言ってたが・・・


ご冥福をお祈りします。

川に流されたって

前が見えなくて
自分が何処を走ってるか分からない状況だったと言う事か？

そんな状況で何処に行くつもりなの？

>>703
言い訳にならねぇよ星野！

被害者が冠水道路につっこんでしまったのは、
この事故当時の状況(視界が悪い)のせいではなく、
普段通る道なのに、高架下の道の形状、
注意看板を認識(昼間、晴れの日なら必ず！目に入る)
していなかった。危機管理意識が甘かったため。
そこを責めてもしょうがないが、警察消防に頼る意識より
車を運転する人は、冠水注意の高架下には大雨時に近付くな。という教訓。
そういう場所で動けなくなってしまうと、
水位が上がるのはあっという間だそうだよ。

いちかばちかで、冠水道路を渡ってもらっては困る。

観光にもこわくていけないな、栃木。

>>700
選ばれし馬鹿だからこんな死に方したんだろ

最初は可哀想だと思ったが
家族の態度で気が変わった。
あの態度はないな

>>695
家族から「迎えに来て」と頼まれても、豪雨でワイパーも効かずに前方が見えない状態でハンドルを握る勇気はない。

自動車は潜水艦と思っていたらしい。

道路管理者、警察、消防、三者の防災対策はいい加減すぎる。
こういうのを見せられたら市民は堪らないだろ。

>>691
そこまでパニックになってたということかな？そういう人だから亡くなるべくして
亡くなったのだと思った。だって、今自分が走ってきたのはどこなのよ？
いきなり川に突っ込んだんですか？って感じ

誰でも知ってるなら、お前の馬鹿娘も気をつけろよ、と突っ込まれないのかね。

栃木県警見殺しかよ
因果応報因果応報

>>701
嘘は言ってない。当たり前のように使われてるけど、本来は親族の言葉だよ

>>699
は？
だってお前>>622じゃないじゃん
それともひょっとして>>622と同一人物なの？

>>708
300円で助かるなら買うな。
メーカーが付けてるんだから警察が何か言ってきても大丈夫だろうし。

朝のテレ朝番組でしょ？ｗ　

なんか年がら年中「女性の被害」「女性の苦悩」みたいなのばっかり全国で探してる。

「迎えに来て」ってガキ大が甘えんなよ。

豪雨でワイパー聞かない状態であちこち冠水しているような大雨だと
怖くて運転できないぞ。
何処か止められる場所見つけてそこでパークしてる。
雨が小降りになってから動き出す。
これが常識だと思ってたのだが、何がなにやらわからない状況でどこを走っているかもわからずに
運転する人も居るんだな。世の中恐ろしいと思った。

冠水道路にはセンサーが付いてて、10センチだか20センチだかの冠水で市に連絡が入り、同時に標識の警告赤ランプが回るって話があったけど…

>>720
まあ警察よりも先に、家族に電話しちゃうくらいだからね

>>712
しかし、前方のトラックが行ったらしいね。
いけると思い、ついて行ったのだろう。

>>645の言う「千渡からなら裏道」って、この写真に写ってるかな。
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080823-OYT9I00918.htm

高架のすぐ前の右上の道かな？とも思ったけど、「左折した」って言ってるんだから写真の左側にあるはずの道だよねえ。

>>724
＞まあ、>>648のような発言をしている奴が
＞ネットでは上記のような暴言を書き込んでる事は間違いないw


だから俺がそういう書き込みしてるの間違いないなら、俺がそういう書き込みをしたレスをコピペして貼って

1分もｷﾞｬg-ｱﾔｰｷﾞｬｰ騒いでる暇があったらもう少し暴れろよ…

冠水の標識まであって、冠水時にはいつもなら通行止めにする危ないアンダーパスを、消防が見落とすのは不味いよな。

>>725
ですよね

モンスター被害者

ID:Ckqhrnfb0 は
>>663
の内容を勘違いしているように思えるが

>>678
えっ？窓が手動式だったの？

運が悪かったなお気の毒です。

>>730
自分で真っ先に消防に連絡してれば間違われなかった筈
まず婆さんに連絡ってこのおばちゃんの思考回路がわからない？

>>693　そうだね。
2mまで雨で冠水する道路って栃木じゃ普通？
海や川に転落するならともかく、こういう事故は初めて聞いた

水に浮かぶ性能を付けなかった、自動車会社の怠慢

だからー、

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ12【禁制】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218480457/

>>731
それ間違いじゃない事故の20分前に水に突っ込んだ車が放置してあったから
トラックも通れないと思うが

お、17時だ。テレ朝の偏見報道見よっかな。

>>738
いや、馬鹿をからかってるだけ。
俺が日常で>>648の発言をするんだから、当然>>622のような発言をしないといけないんだろ？


間違いないんだから。

>>728
フロントガラス真っ白になるぐらいの大雨だと、止まるか徐行するよな。

普段からずさんな育て方してるからこういうことになるんですね

息子も可哀相だけど何で取材なんか受けたんだろう
顔そっくりねって言ってもらいたかったんだろうか

>>723
つーか、浄土真宗だとかえって失礼にあたる＞冥福を祈る

>>742
普段ニュース見てないのか!?

まず、とにかく逃げろ
逃げ遅れたなら、完全に水没してからドア開ければ普通に出れる
まぁ、確かにいざという時はなかなか冷静には行動できないものだが

災害、危険にたいして、先回りして対策を講じるのが行政の役目だ。
緊急の道路封鎖さえ業者任せにして何やっていたんだ？

>>742
死ぬ方が珍しいｗｗｗ

>>733
あ〜もしかして君は重大な誤解をしているようだ
俺が「>>648のような発言をしている奴」と書いたのは、
君自身の事じゃなくて、「可哀相だけど、なぜか同情できない被害者」とのたまった
君の同僚の事を指してるんだよ

水キターーー

でも消防コネー

なんでだおーーー









きちんとした通報をしていないからです

>>657

台風なんかで確実に洪水になりそうなら行かなかったんじゃね？

通り雨に近い感覚で大雨なら判断に迷う。

一応通常の排水はできていたわけだし。

>>731
だからそれは通い慣れた道の話であって
事故当時の状況を討論しても意味ない。
冠水注意看板ある高架下は、大雨時近付くな。
都内にもそういう場所が結構ある。
初めて通る道なら、俺は同情するがな。

さよならー♪
さよならー♪
さよならー♪あーあ〜♪

>>751　ぜひ具体例を挙げてくれ、参考になるよ

天さん

サヨナラ

警察、消防こそ
究極の税金の無駄遣い。
ねらーも叩くならここ叩けよ

今度の事故の教訓

自分の身は自分で守る。いざというときは誰も助けてくれない。
携帯で助けてって言う余裕があったら、その携帯を使って
窓ガラスを破る努力をする。

自分がパニックになったらなんともいえんな。

故人のご冥福をお祈りいたします。

>>755
いや俺も、「可哀相だけど、なぜか同情できない被害者」については同意だよ。
だから俺が>>622のような暴言の書き込みをしてるレスをコピペしてくれ。間違いないんだろ？

>>731
前のトラックが行ったなんて初めて聞いたな
どこの情報っすか？

甘く見すぎてたんだろうね
警察も、消防も、被害者も

いざというとき、フロントガラスは割れにくいが、サイドは比較的簡単に割れると聞いたことがある。
ハンマーなくても蹴って割れそうな気もするが、女性だと難しい？

ロータスエスプリだったならば

携帯の電波を拾って場所を特定できなかったのだろうか？

親も親で正直な話、電話で「水が！水が！キャーキャーキャー」って言われてもどうしようもないだろ。

>>770
暗号なんじゃねぇ？

実際こういう場合、手元にある道具でガラス割れるかな？
携帯電話のカドとか、カギとか使えば
側面のガラスは割れそうな気がするけど……。
誰か割ったことあるやついない？

>>762　ガイ者が女しかもおばさんだから期待できない

よく海中に車で転落したときはすぐ脱出しろっていうよね。
今回の事故で車にハンマーかスパナを積んでおこうと思った。
車中ってつい室内と同様で安全と思っちゃうのは間違いだよね。
亡くなった方には心よりご冥福お祈りします。

損害賠償はどうなるんだろ？

精神的損害は

五万円では済まない。

市長や警察署長や消防長は責任を取るべき。

一つハンマーとかの前に安全運転！視界が悪いなら徐行か停止しろよ！それで事故はかなり減る。今回も安全運転してたら助かったと思う。

11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:10:34 ID:TAS6Wix50
オレ、廃車で試した事有るけれど、携帯電話で叩けばガラス割れるぞ
お前らも遭遇したら諦めずに携帯電話で叩け

>>767
「割れる」と確信していれば出血しても割ろうとするだろうが
「これ割れるの？」って感じだと怪我するまではやらないんじゃ？

>>767
フロントガラスは飛散防止のフィルムが貼ってあるから割れない。
サイドは、小銭を靴下なりビニール袋なりに入れて叩けば割れる。
女性でも大丈夫。

自賠責や任意保険はどういう判定下すのかな

携帯電話で窓割れば良かったんだよ！
携帯が綺麗に残ってたのＴＶで見たけど、命より携帯を大事にしてたんじゃないか
あとここの母親は娘が困難に出くわすと、すべて助けてたんじゃないか
だから自分が行動しないといけない大事なときに４５になってもママに電話さ

テレ朝消防叩きキター

>>772
小銭袋に入れて振り回すと割れるっていうが
いつも財布にじゃらじゃら小銭入れて
買い物の帰りでもないのにビニール袋持ち歩いてる奴はいないだろう
⇒おばちゃんには無理

ばぁちゃんとの会話の内容が知りたい
予想では「おかぁさん！！車が川に落ちちゃって水が入ってきたのどうしよう！！」
「いま消防に電話するからじっと待ってなさい。窓を開けたらだめだよ、水が入ってくるから」
てな会話をされてたのではないかと。
ばーちゃんの電話の後数分してから警察に連絡いれてるくらいだし。
スレタイの「お母さん、さよなら」はばーちゃんの脚色ではないかと。

>>770
聞いてるほうもパニっくで何言われてるか理解してなかったりするかもな

別に窓を割る必要は無い
ドアを開ければ済む話
どこかに転がり落ちて車が変形してしまってドアが開かない場合は窓を割る必要があるが

で、これどういう事件？

映画のマイノリティリポートって奴にこんな殺人トリックがあったな

テレ朝くるよ、

こんな状況でも、柘植アタックサヴァイヴァルが積んであったら
確実にサヴァイヴァルできたことは言うまでもない。

>>764
＞いや俺も、「可哀相だけど、なぜか同情できない被害者」については同意だよ。

ふ〜んそうなんだ
リアルでどんな発言してる人間がネットでどんな暴言吐いてるのか
2chというのはそういう足跡が一切残らない匿名掲示板で良かったよねw

こういう状況に遭遇したことは無いけど
車内が満水になれば内外の水圧が等しくなってドアを開けられると思うけど
パニクって冷静に対応できないと命に関わるんだなぁ

こんな消防と警察、市役所職員ならいらねーな！
はっきり言って税金泥棒だ！話にならん！
市長は次の選挙で落選させれや！いらねーよ！こんなクズ市長！

もの凄く運が悪いとしかいいようがない。

>>757
被害者の前にも、高架下に
既に一台の車が水没していたらしい(避難済み)。
その状況や水が見えないということは
大雨だったのでは。
それと、最近は通り雨も
熱帯のスコール波の雨量があるよな…

なんでどこに居るか言わずに切ったんだろう
親にも警察にも
キャーとかわーとかさよならよりも、どこに居るのかがマズ必要でしょ

♪外は〜 今日も雨〜 や〜がて〜 大雨にな〜って
セルボのキャビンの中に〜 浸水する〜 だろ〜お〜

誰の責任でもないようにも思うけど…。
そんなに消防が責めらるべきなのだろうか。

>>760
普通死なないからニュースになら無いよな

>>791
足跡残るだろＩＤあるんだから。間違いないなら早く貼れよ。

>>772
フロントは無理だけどサイドなら携帯とかでなんとかなんでしょ。
迂濶に危険地域に突っ込んでパニクったのが運の尽きだったね。

追記。
消防召集かけたら30人中18人だってさ。
全国でどれだけ緊急招集で集まらないのか問題になってるというのに…。

こういう駄目さは栃木が一番だな
これって不可抗力でも何でもないよな
基本的なことでミスしてるし
完全な税金泥棒だよ

>>775
市に対して訴え起こすんじゃなかろうか。
まあ、重大な過失は問われないと思うがね。
良くて見舞金程度の支払いだろう。

>>779
>小銭を靴下なりビニール袋なりに入れて叩けば割れる。

それよく聞くけど、運転席に座った状態でどこの窓を割るんだ？
右ハンドルだとして、自分の右側？
振り回すスペースとか、あるのか？

>>783
靴下に入れたらどう？
小銭なければ車の鍵がある

>>786
水圧の問題で、満水になるまでは開けられないんだよ？
それまでは、窓を割ろうと努力するべき。

母親が的確な指示を出していれば死なずにすんだ

冥土でも幸せであることを祈るっていうんだから
浄土にいってることを願ってる遺族に対して言う言葉ではないな

普通にシートベルトのバックルで割れるだろ

頭悪いんじゃねーの？
電話は助けてくれないんだし
頭使えよ
自業自得だお

スレタイだけ見たら高校生かせいぜい20代の事故っぽいよね
私は20代だけどパニックになったらまず親に連絡するかもしれん
でもそれは親がロープ持って引っ張ってくれるイメージがあるからであって
まぁ50過ぎてみないと実際分からんけどね
ってか今でも先に消防に連続だよなぁ

>>772
ガラスを割ったことはないけど川に突っ込んだことはある
落ちてすぐだとドアが開くよ

っていうか、お前ら「ハザードマップ」持ってないの？

警察はともかく消防がダメだな。
30分前に解決済みと連絡受けてる事件と
今現在助けてくれと電話かかってきてる事件を
混同するなんてあまりに酷すぎる。

インター近くじゃなく鹿沼街道通れよ

ガラスが割れるかどうかより、早いうちに車を捨てて車から離れる決断が出来るかどうかだろ。
それが出来る判断力があるなら、そもそも大雨でハンドルを握らないし、
走り慣れた道の「冠水注意」を見落とさない。
こういうときにどうにも助からない人間ってやっぱり居るんだよ。

>>806
そこまで出来る奴なら始めから冠水に突っ込まない

>>806
靴下がクッションになって使えないと思うが…
レスキューハンマーを、シートベルトを締めていても手に取れる場所に
くっつけておくのが一番現実的な対策なんじゃないの

>>780
特約入ってなきゃ下りないんじゃない？

６３１　のように、俺も思います。あの時は、とてもじゃない「警察さん」「消防さん」もてんてこ舞いだったでしょうね。

それでさ、TVに出ている「婆ちゃん」「アンちゃん」は、大変冷静ですね。俺だったら狂って大泣きですがね。

でもさ、人一人が現実に天国に旅立ったんです。死者に鞭打たないで下さい。黙祷。合掌。南無阿弥陀仏。

>>800
言っちゃなんだが俺の所はIDなんて繋ぎ直せば変わるぜ
日付けが変わった時にも更新されるしw
で、IDが何の証明になるって？www

>>121
すまん｡｡｡帰省したときなど荷物多いと、ついな｡｡｡
何時の電車で着くっていうと迎えに来てくれるのさｗ

歩いて家まで帰ると、「なんで電話しないの！」って｡
まぁ親にとっては、子は何歳になっても子なのかね('∀`)
親は大事にしたいわな｡｡｡

水没するまで携帯telしているより、窓とかﾄﾞｱとか開けられなかったのか
それとも他の車に両サイドをふさがれてしまってﾄﾞｱが開けられなかったのか
決しておばさんとか女性とかの以前の問題だと思うが、本人がパニックって
いたら助からないのだろう、警察も消防もかなりの件数いろんな
通報に追われていたのではないか。

　>>814
　消防から警察に要請済みの案件だったんす。

>>807
開くよ
突っ込んですぐなら

車メーカーを訴えるなら許す
余計なもの積みすぎ

>>814
いや消防は出動してるだろ
この記事がいい加減過ぎるだけで

道路管理者は水が溜まる前になぜ道路封鎖をしなかったんだ？えっ？
溜まりやすい場所だってこと知っていたんだろ。

正確に情報を伝えることができてないのに
警察消防が責められるのもなんだかなぁ。。
落ち度が無かったとは言い切れないんだけど。

>818
おそらくこの被害者なら緊急時にハンマーを使うことも無く沈むと思う。

>>820
この場合死者に鞭打ってるのは此の母親と子供だろＪＫ

>>818
なければの話

>>770
新手のオレオレ詐欺だと思われるなｗ

>>821
俺は今日ＩＤ変えてないから貼れよ。間違いないんだろ？

これも日本人の劣化のひとつ。

>>822
実家僻地？

>>787
赤紙が来て、特攻したおばさんの親族が国を訴えてるみたいです。

携帯でガラス割る発想があるなら、水没してる可能性の下り坂のトンネルには侵入しない。
危機管理がない人は自己責任もない。

>>834
なんでID変えてないって言えば信用してもらえると思ってるの？
この匿名ネット掲示板で

水害でぷかぷか浮いてる車をよく見るが、改めて正解と分かる
ベンツでもジャガーでも、命には代えられない

日本人劣化とは関係ないよ
栃木が駄目なんだよ
今市の誘拐の事件だって全然犯人特定できてないだろ
何やってんだよバカ栃木

息子をバス停まで迎えに行く途中で浸かっただなんて
いつも使う道だから高低差ぐらい知ってそうなもんだが
まぁ、婆ちゃんと息子がちょっとな・・

落ち着いて靴下脱いで小銭入れから小銭を移して、力いっぱいサイドウィンドウを叩き割るほど落ち着いてないからむり。

>>838
携帯を使ってガラス割りたくないってのが女の考え。（携帯壊れるから）
俺も携帯で割りたくない、別のものを探すだろうけど。

一キロ離れた場所でワゴン車が二台水没

更に、その死亡した女性の場所で別の車が突っ込んだ。

それを勘違いした

更に、民間の業者が通行止めの看板を設置せず。

冠水してるとこに自ら突っ込んだの？
馬鹿じゃねーの

すごいお気の毒だけれど、車に乗る以上はやっぱりいろんな自己防衛法を
考えておかないといけないと思う。便利さだけを享受しているので誰しもが
陥りやすいけど、たまにこういうことが起こると教訓となる。

まず車の上にのぼればいいのに

警察は別の現場と勘違いしていて出動せず
消防は情報が混乱していて（現場が分からず）出動せず

と言う事？

イマイチ状況が分からんな
何故にその水位になるまで車の中に居たのか

きっとこの被害者は層化に入っていなかったんだよ。

被害者には、同情するが家族は、むかつく！
落ち着かせ場所特定出来る様にすれば
対処方法を教えてやれば助かったよなぁ

>>844
濡れたら結局お釈迦になるんじゃね？

これ、自分の母親と電話で喋ってなかったらどういう展開を見せただろう。
やっぱり家族は警察消防を責めた？警察消防は通報を隠蔽した？不幸な事故だったねと地元ニュースレベルで終了だったのかな。

>>825
それは分かってるけど、水が入ってきたらとっさに開けられるものなのかな。
あまりのことに固まる人が多そう。


というか、窓を割ろうと思えるならいくらでも方法あるよな。
シートベルトや携帯もそうだし、自分ならカーナビを外してでも割ると思う。

>>839
な〜にさっきから一人で必死になってんの？

夏休みの宿題は終わったかい？

>>825
プレスラインまで喫水きてしまったら、突っ込んで直ぐだろうが後だろうが開くのは無理ですよ｡｡｡
でも、そんな水深のところに突っ込むのも、正直無茶し過ぎというか状況判断トンチキというか｡｡｡
シャフト下まで水来るようなところに、普通自動車で入水しないよね。
なんで、そんな無茶やったんだこのおばちゃんは｡｡｡(；・∀・)

>>844
バカかお前はｗ

どんどん浸水してる状況で携帯が助かる方法が知りたい

普段なら通報なんかの時間軸とか細かく検証するはずのマスコミが
ろくな検証もせぬままひたすら消防と警察が混乱したとだけ報じるのは何か裏でもあるんですかね？


細かく検証しちゃうと警察叩きしづらくなっちゃうのかな？

>>851
信心が足りなかったんだろ

車を運転するなら、道路の状態を把握した上で運転してくれ！

いつでも同じ道路の状態だと考えて運転している時点でおかしいだろ。

雨が降ったらどうなのか、雪が降ったらどうなのか。

ばぁちゃんと電話してた無駄な時間に自分の命を助ける手段を全てなくしてしまったんだろう。
この事故の教訓で川に落ちたらすぐに窓を開けて脱出って勉強したし

ID:wo9jx0pA0

>>855
満水になるまで開かない、
って知識も間違いだから

母親
「もう少し小降りになってから行きなさい」と止めれば良かったんです

息子
「小降りになるまで雨宿りして帰るから、迎えに来なくて良いよ」と言えば母さんは死ななかったんです

この言葉が出てればこんなに叩かれない

警察や消防に電話して適切に状況を説明しアドバイスをもらうことも出来たはずだ。
沈むまでに１０数分もあったのなら。
それすら出来ないのなら、ガラスを割って外に出る決断なんか不可能じゃないの？
外は豪雨で泥水だ。普通でも怖い、出たくないという意識が判断を遅らせる。

素朴な質問だけど、警察や消防が通報受けて出動してたら、１分そこそこで現場に到着して
救助できたのか？
車内が満水になってもドアが開かないというのは、外の水流がかなり激しくて
圧力があったのだろう。
目撃者の話でも、アッと言う間に水は２ｍにきたようだし。
間に合わなかったとしても、出動しなかった言い訳にはならんがね。

でもなー死ぬ直前までケータイは水に浸けなかったんだね

>>860
献金だろ

自分で自分の命を守るべく最大限の努力をしたとは言えんわな、このおばはんは。

自ら死に向かって猛ダッシュしたとしか思えん。

>>779

何グラムの秒速何メートルの衝撃が必要になるか、練習して感覚を掴んどかないと出来ないかもよ。

在り合わせの小銭を靴下に突っ込んで女性の力で実際に割れるかやってみないと。

出来ない場合、やはりパニクる可能性が大。

うちの近所でも以前女性が踏み切りで立ち往生して列車と衝突、
そのまま約５０ｍ引きずられて車が大破、ちょうどそこが橋の上で
車ごと川にポチャン！なんて事故があったな。

女性ってジェットコースターとか乗るときとかは凄く度胸座ってる
のに、何でこういうときは弱いんだろ？

>>824
ん？>>33を見ると既に警察に要請済みで解決済みの案件だと
連絡受けた消防が勘違いしちゃったってことじゃないの？
新たな案件として警察に要請しない消防が悪いってことじゃないの？

>>853
最近のは濡れても大丈夫だよ。

お子さん、19歳であの発言ですか
もうちょっと社会勉強したほうが良いんじゃないですかね？

つか、「大雨でアンダーパスが冠水」なんてのは、今回が
初めてじゃ無いんだから、大雨になったらアンダーパスに
近寄らない・通らないってのが危機管理ってモンだろ

>>858
レジ袋に入れて固く密封すればいいじゃないか
小銭入れてガラス割るために用意していたレジ袋だったとしても、携帯には変えられんｗ

>>858
唯一の外部への連絡手段でもあるし一概に馬鹿とは言えないかも。

他に何もないなら躊躇してる場合じゃないだろうけどなｗ

>>864
外と内の圧力がほぼ均等になると簡単に開くが正解だね。

諦めたら終いよ。
さよならなんか聞きたくねぇさ。

>>872
>女性ってジェットコースターとか乗るときとかは凄く度胸座ってる
>のに、何でこういうときは弱いんだろ？



自己責任によるリスクを考えないから

>>867
満水になるまで息していられると思うの？
息するスペースがなくなってから水圧が外と内側、同じになるまで、生きていられると思うの？

おまいら落ち着け

まず、場所は正確に伝えろ！いいかわかったな。！！！

ほんとは怖いアンダーパス


http://www.e-kantei.org/ziko/newscolumn7.htm

↑
平日なのに何やってんだろ、こいつら

被害者に95％原因があると思っていくつかレスしたけど、川に流されたっていう
連絡はすこし理解できる。
っていうのは　雨で道路に雨水が流れると「道路が川になる」って表現する。
それと現場のアンダーパスに高速の側道からも雨水が流れ込んでいたという
証言があったことからも「冠水ではなく、川になっていた」状況だったとおもう。
ふつうはその側道の交差点で危険を気付いてもよさそうだけどね。

>>881
お前はあくまで座席から離れないつもりかよｗ
座りながら背伸びして天井付近まで顔持ってく事もできるだろ。

>>881
いや首くらいまで沈めば開くよ女の力でも

仮に消防が正しい位置を把握できたとしてこの被害者助かったか？
やっぱり無理だったんじゃないかと思うが。

>>864
ちなみに、正しい知識はなによ？

8/26 17時00分現在 時系列情報まとめ ★おまいら読め★
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm 18-19時降水量：60mm 19-20時降水量：28.5mm
現場は東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m＆300m地点で自動で「通行止め」表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導する人登場。
・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
　本日26日の市側の会見次第で、遺族は今後の対応を考える予定。

>>887
実験したのかよ

事故当時夜

しかも手前が上り坂ですぐ冠水場所

しかも、迂回させる人、ガソリンスタンドの人がボランティア的にやっていた

車の水没事故動画、脱出成功。
http://jp.youtube.com/watch?v=cwZbK8OZBnk

そもそもの話、その日の天気予報はどうだったんだ？
大荒れになるとか、突然の土砂降りに注意とか位は予報で言うだろ。それすら確認してなかったのか。
冠水するくらいの雨なら、帰るのを遅らせてもやり過ごすなりいくらでもできるのに。
そういう時の為の携帯じゃないの？

サイドガラスよりフロントガラスの方が割れやすいんじゃね？

>>885
緊急事態にそんな比喩表現は要らんのだよ！

緊急事態になると普通の人間ってなんにもできないもんだよ
目の前で倒れた人がいても119番しかできなかった俺が言いますよ｡
｢呼吸してますか?心臓は動いてますか?｣
口元に近づいても
｢わかりませ〜ん｣
ましてや人工呼吸とか心臓マッサージとかはとっても無理
(職場の研修で消防署でロボットを相手にしたことはあったけど)

>>882
ヤ、ヤマギワソフトのア、アダルトフロアにいます！

いつも、線路下の「冠水注意」と書いてある掘下式の道路だけは、雨の日は通らない
ようにしている。
被害者とその家族は、そういう意味では落ち度や危機意識が足りなかったこと、実際に
危機にあってからの対処がまずかったというのは、見ていても思った。

が、それと警察・消防の対応が良かったかどうかは別問題。

前者は今後俺たち一人一人が考えて備えておくべきこと。
後者は行政の備え。

事故現場さんざんテレビでやってるけど、傾斜が中途半端でぴんと
こないな
「こんなところに水没するくらい冠水したの？」って思う

おれの最寄りのＪＲ駅の高架下なんてほんと「Ｖ」の字なってるから、
てっきり、そんな感じと思ったけど

本当に携帯電話(ほとんどプラスチックで軽量で華奢)でサイドガラスが割れるんかい？

>>885
それなら「道路が川みたいになって押し流された」って説明するのが大人だろ
自分で場所特定しにくい情報をつくってどうすんだよ。

>>891
実験じゃない体験だよ

>>895
フロントにはフィルターが入っていて割れにくいよ

>>33
>18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。

被害者はちゃんと警察に通報しているだな
これは警察に落ち度がある
常識では考えられないミスだよ

>>836
山梨県北杜市ｗ
僻地だねｗ
駅までは、歩いて30分ぐらいだけど｡｡｡

よくわからないんだけどこのおばさんは水たまりの中に自分から突っ込んでいったの？

金にも話題にもなりそうも無いので今回ウンコ人権屋は動きません

自分で助かろうとする気力が無い。
自分の命は他人任せ。

そりゃ死ぬわい。

>>881は火事の時の対応みたい。頭を低く低く…………………

>>891
今朝テレビでやってたな

関係ないけど息子さん乙女ぽいな

>>904
ほら、ルパンとかだと結構フロントガラス簡単に割れちゃうから・・・それの知識のせいで

>>902
だから　前スレで馬鹿だ　　て書いたんだよ。（すでに落ちてるけど）

母親と子供は喪に服す意味でも黙ってるべき
四十九日も過ぎていないのに死者に鞭打ってる

親戚は何故発言を止めない？

>>885 地理感のある場所にも拘らず、「川に流れた」なんて通報は普通しない。あくまでも「水かさの増した道路で水に流された」と通報する。
　　　　まさか、現場近くに住んでるのに川の場所が分からないなんて事はあるまい。

>>897 それはお前さんが緊急事態じゃ無かったからかと。

目の前で倒れた人が肉親なら、何もしないか？
多分違うと思うよ。

ただ、全然知らない人なら俺も同じような行動になりそうｗ
知識は持っていたほうが良いけどね。

>>906
あ〜なら仕方ないかもな…

車が当たり前な地域ってあるもんな。

だから自動車にもベイルアウト装置の導入を義務づけろとあれほど。








今回の場所で使われたときの命の保証はせんが。

この状況なら救出が来ても間に合わないな。
自分で脱出しろよ。

>>901
まあ、カドとか使って思いっきり叩きつければサイドガラスは
割れそうな気がするけどなあ。
それで割れなきゃ車のカギか家のカギで割ると思う。俺なら。
手けがするかも知れないけど。
ソレぐらい死ぬよりましだよね。

この場所、テレビで見ると
「こんなところに水がたまるもんかい？」
なんて感じるんだけど、
実際は、危ないところだね。
近所の人みんな口をそろえて言ってるように。

どういう状況だったか当事者じゃないと本当のとことはわからないが、
排水の悪いくぼ地でのゲリラ豪雨による水没となれば、
表示や非常灯、通行止めの看板さえも最終的には意味はないだろう
時々何メートルも完全水没する道路が何箇所もあって、
消防や警察がその場所を確認や警備しきれていないというのも怖いな

満水になればドアが開くと知ってれば、外から開けて助ける事が出来た？

週モバだと
・一身上の都合としか言えない
・考えたのはつい最近
だと。やっぱ旅館絡みなんだろうな…

タイプとしては山川みたいな感じになるのかな…

その時点でお迎え遅刻してますが・・・

たぶん携帯で割るよりハンカチ当てて肘で割った方が早い

２５日午後１１時半ごろ、大阪府豊中市東寺内町の北大阪急行緑地公園駅で、
なかもず発千里中央行き電車（１０両編成）から降りようとした男性会社員
（４７）が、スーツの左ポケット付近をドアにはさまれ、ホームで約３３
メートル引きずられながら併走した。
その間男性は携帯電話で母親に助けを求めた。
母親が「どこにいるの」と聞いたが、「スーツが、スーツが」「ワーッ」「ギャー」
と悲鳴を繰り返すばかり。
最後に「さよなら」と言って電話は切れた。

>>921
シートベルトを引っ張り出して叩きつけたらいいんじゃない？

>>925
どこの誤爆か聞こうか。

>>925

大森さん？？？？？

>>913
映画とかだとフロント撃たれると穴開くだけだろ？
あれはフロントガラスはほかのガラスと違ってフィルターが入っているせい
サイドだったら砕け散る

栃木は警察と消防がまるで機能していない
警察庁、消防庁のお上から直接処分して欲しい
こんなんではいつまでたっても栃木の怠けた体質が変わらん

規制してないとこは、誰かが安全を保障してるような考えがなんだかなあ。

>>900
それは、
俺も同感｡　実況見分中の被害者の車が完全水没するまで水が溜まったら大洪水だろ。
高速道路の橋脚に残っている水の痕跡を見ると、あの高さまで水が溜まったってことに違いはないよな｡

初めて通るV字形に激しい高低差があるアンダーパスで発生した不幸な事故かと思っていたが違うみたい｡

>>924
豪雨の続く中冠水した車のそばに張り付いていられるなら出来たかもしれんね

息子も「あの時、『雨宿りしてるから雨が止んでから迎えに来て』と言えばよかった」
と言って憔悴した素振りでも見せればなぁ。

行政サービスがただだとでも思ってるのには腹立つわ。

さよならは別〜れ〜の　言葉〜じゃなく〜て〜

水圧の関係で満水にならないと開かないのは理解できるけど
本当に満水になったところで、開ける事は出来るのかな？
水中で板を奥に押そうとしてもなかなか押せないよ。
水圧がなくなっても、抵抗は残るからね。

サイドガラスは割れやすく作ってるよ
破片で怪我しないようにゴシャっと割れる

どっちもどっちだろ
これはっかは警察もしょうがない

よくしらんけど降雨量で通行止めの標識あるとか元々そういう地域なんでしょ？
亡くなった女性も住んでいながら、知識と用意のなさも問題だと思う

こんな風に行政に依存した人が増えるから民度が下がる。
裁判したって、被害者の過失も相当追及されて恐らく刑事事件では行政は無実にしかならないのに。
よくて民事でいくらかの慰謝料を認められるだけ。


近年の日本人の意識ってそろそろ危ないよな。モンスターペアレントやら変態新聞やら。。。

>>924
開けられても　自分も溺れて死ぬかもしれないと思うと助けにいかないかも
周りの状況次第

まあ　自力でまど開けて出てきてアップアップしてれば　思わず飛び込んで助けに行くかも試練が

>>927
や｡｡｡腕よりは脚で、靴を履いたまま、座席倒してヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ‘Д´)ﾉ

車に傘常備しときゃいいんでね？
雨降ったら被れるし、沈んだら窓割れるし

>>921

じゃあ女性の握力で車の鍵を使ったら本当に割る事が可能？

その前に携帯で割れる？

もし本当に冷静なら携帯こそビニール袋にいれて水没から機能を守って、通信機能を維持した方がよいよね？

サイドガラスくらい蹴れば簡単に割れるだろ？
車の中だから体勢は苦しいかもしれないが、それでも容易いと思うのだが。

J( 'ｰ`)し　・・・・

>>822
うちのバカ弟と同じだな自分は迎えにこさせるが、自分は迎えに来ない死ね

本人に生き延びる能力がないし、消防警察が緊急出動したって
現場到着までに死んでただろ。

寿命、寿命。

｢久しぶりに可愛い息子に会える…大学にも行かないでバイトもしないで中国なんかに
オリンピック見に行くと知った時は少し怒っちゃったけどそんな事はもうどうでもいいの
早く会いたい、雨に濡れてるなんてかわいそうに、傘も持ってないのに｣
とか思いながら急いで水に突っ込んだんならかわいそう……………

室内に冠水したらガラスの端で爆薬が破裂するようにする脱出装置の開発を希望します

バーちゃんや警察が窓を割る方法を教えてあげられれば助かったかもしれないなー
ばーちゃんは行政を叩くんじゃなくって自分の無知を呪えよ

>>946 ビニール袋あるなら、携帯なんてどうでもいいから浮き輪代わり
酸素ボンベ代わりとして使うだろ、普通。
ドンだけゆとりなんだよｗ

>>946
人体でも壊れやすい拳で攻撃するより
強度が高くて体重がのせやすい肘でやれよ

>>949
？(・＿．)?

>>927
こういうパニック起こすタイプの人間は冷静に対処できないんだな

そういう状況認識できない人間だからこそ、車を過信して水に突っ込む



ちなみに
>たぶん携帯で割るよりハンカチ当てて肘で割った方が早い
は無理特に女ではね

車のキーを抜いて、キーの先端が拳のわきから少し出るくらいに握って叩く方がいい
とがった物の衝撃に弱い

わざわざ冠水するような構造で道路が造ってあるんだから、
その対策に万膳を期すのが行政だろ。
災害だから許されるレベルの話じゃないよ。

１０００なら遺族勝訴で１千万ゲット

小銭をビニール袋に入れて窓ガラスに叩きつけると割れるらしい

>>946
水没した車内で携帯だけ生きてて、どうやって使うんだ？

「がぼがぼがぼがぼ！がぼがぼがぼがぼがぼがぼ！がぼがぼがぼがぼ！」

なんて通報しても、消防来てくれないぞ

>>901
携帯が華奢だったら困るだろ。
どのメーカーも必死に争って頑丈で軽量なのを作ってるよ

>>939

水流が車に押し寄せていたら開かないだろうね。

その場合は逆サイドを開けるべきだけど、水流の圧力で開かないのか何しても開かないのか判断できるだろうか？

>>939
朝テレビで実際に脱出の実験をしていたけど
出来てたよ

満水近くでドアが開く事を知っていて冷静ならね

刻一刻と死が迫ってるのに
生き延びるための努力が家族に電話なんて方法しかとれないんじゃ、どのみち助からん

>>958　
　　　　　　　　ヒント:冠水注意の標識及び赤色等

>>930
プ板ｗ

>>931
yes

つまりサバイバル能力皆無のおばはんが
危機に瀕して順当に死んだってことでおｋ？

>>961
ﾌｲﾀ


こういう場所は遮断機付けるとかした方がいいね。

その死亡した女性に夫はいないよね。

シングルマザー？

息子とその母親は
有名なりたいだけ？

しかしここまで大手マスコミとネットの裏世論との乖離が激しい事件も珍しいな

なんでこう日本人てジキルとハイドみたいに二重人格なんだろう
正直気持ち悪い
ネットでは狂乱の体で他者を叩いてる連中が、公的な場や本人の前ではダンマリだもんな

警察も消防も怠慢だ、けしからん、ただし冠水路面突っ込む方もどうかしてる…ネットとは無縁の60代80代男性意見でした。

>>968
おｋ

早い話これは自然淘汰だ

>>954

お前ｗ
天井のある車内で浮き輪使ってなんになるんだよｗｗ？
それにビニールなんて酸素ボンベに使ったとしても５分持たないだろＪＫ

被害者の遺影はパニックを起こしている写真ではありません。

>>970

おまえ、その感想を自分の母親に面と向かっていってみ。
いえないだろｗ

>>939
現場にいた人が水が滝のように流れてたと証言してるから
水流がドアに当たってたら完全に水没しても開かないだろうね。
反対側は橋脚だったりしたらもうアウト。

>>932
とにかく携帯で電話する時間があったら、前がだめなら横、
横がダメなら後ろ。とにかく硬いもので突きまくるだろうな。普通。　
ハンマー常備がベストだけどそうでなければ鍵束でもいいし、
目の前にある車の鍵を握りこんで使うのもアリかと。

そういえば何年か前にも池かどっかに落ちた車で同じように
携帯で助けをもとめつつ水没したのもあったね。

>>958
だよな　突然の豪雨に表示や看板なんか意味がない
そういう道路が存在してること自体に驚きだ

座席のヘッドの部分でも割れたかも。
頭の部分なら両手でつかめるし。

>>954

浮き輪も酸素ボンベも、車の水没対策ではあまり見ないようだが、どうなの？

ボランティアの誘導も、赤パトライトも目もくれず
ひたすら冠水めがけて死のダイブ

>>969
遮断器に突っ込んで修理代請求するバカが増えそうw
ETC突破して修理代請求するバカも多かったんだろ？w

>>970 息子は何かの奏者だってよ。

うがった見方をすれば、死んだ母親の不幸を利用して息子が有名になろうとしてるってことはないよな？
ばーちゃんと共に「これがお母さんへの供養だ」とか何とか言って都合のいいように利用
あのインタビューの冷静さと行政を叩きなれた姿勢がどうもひっかかるんだよ･･･

>>971
ネットの無い昔から、こんなもんだよ。
表はいい顔して、裏では笑ってる。
親や先生に良く言われたよ。
「お前が大事だから怒るんだ！大事じゃなければ
ああ馬鹿がまた馬鹿やってるな，と思って黙って笑ってる！」てね。

このニュースのリアリティーが失われないうちに、実際脱出して助かった三人の方々の脱出方法を報道してほしい。どうやって脱出したかとか何が役立ったかとか。

俺だったら満水になるの待ってる暇あったら鍵でもなんでも使って窓割るだろうなぁ

満水になったらドア開けられると言っても
万が一ドアが変形でもしてて開かなかったらもう最後だし
そう考えると満水になるまで冷静に待っていられる自信ない

困ったら国が全部なんとかしてくれるだろう的な甘えが見える

あのばあさんのコメントが次第に尖ってきている
のはなぜだろう？
怒りをぶつける矛先がないからか？マスコミの煽り？

家族の方が結果的に死に至ったのは残念だが、
その後の対応、コメントが非人間的。
娘の過失もあるのにもかかわらず、こんな態度には出られるのは？
特に鹿沼市長に対しては何様？
いい年してるんだから、まともになれ、ばあさん。

>>979
なら　もっと税金はらってこう言う道路がなくなるようにしてください

それか　何キロも先の迂回路にGO！

>>971
お前は本音だけで生きていけるのか？
建前は社会常識の一つだぞ。

スレタイ「通報を勘違い」ってのはなぁー。

本人が「川に流された」って間違って通報してるんだよなー。
消防はちゃんと川を捜索したわけださしな。

>>989
甘ったれだよな

車体が完全に水没するまで待ってドア開ければいいんだよな？

被害者がパニクったのが原因でしょ？

>>942
つまり、平和ボケなんだよ
普段こうやって自己責任自己責任と呪文のように唱えて現実逃避してる人間が
いざ災害に遭った時「自分のせいじゃないのに！」とモンスター化する

>>979
それは運転者側にも言えるだろ。
免許持ってるんだぜ？

>982
パリとロンドン向いてるから

行政はアテにならんと常日頃文句タレるくせに行政に頼るとは都合がイイ奴だ

１０００鴨

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。