【北海道】仲介業者が違法請求 不動産「広告料」大家困った 家賃2、3カ月分も
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
仲介業者が違法請求 不動産「広告料」大家困った 家賃2、3カ月分も
道内の不動産業界で、仲介業者が仲介手数料とは別に、「広告料」の名目で大家に違法な報酬を求める商慣行が目立っている。
賃貸物件が供給過剰な「借り手市場」が続く中、やむを得ず業者の要求を受け入れる大家も少なくないが、
業者が仲介してくれなくなるのを恐れて泣き寝入りする大家がほとんどで、行政も動き出せない状況だ。
「空室を埋めてほしいと仲介業者に頼んだ際に『二、三カ月分の広告料を出すのは当たり前。
そうしないと埋まりませんよ』と言われ、二カ月分を払った」。札幌市内に賃貸マンションを持つある大家がぼやく。
「広告料」といっても、実際に広告を出すわけではなく、そのまま仲介業者の懐に入る手数料の一つだ。
宅地建物取引業法は、仲介業者が大家や入居者から受け取る仲介手数料は合わせて「家賃の一カ月以内」と定めている。
だが、賃貸物件の急増で大家の立場が弱くなり、一九九〇年代前半に首都圏から、
大家側に家賃の一−二カ月分の広告料を求める慣行が広がったという。
過去には、大手業者が違法な広告料に絡んで東京都から業務停止処分を受けたが、
関係者は「道内では、今も広告料の慣行が広くまかり通っている」と話す。
この問題について道内仲介業者の一部は「古い物件は借り主を見つけるのは容易ではない。広告料は努力代だ」と話す。
「広告料がなければ、多くの仲介業者が倒産する」との指摘もある。
一方、大家側は「こちらの足元を見透かして広告料を要求するのは許せない」(道央の大家)、
「うちはまだ新しい物件なのに、なぜ広告料が必要なのか」(別の不動産業者)と憤る。
道や業界団体はこうした慣行の是正を呼び掛けているものの、
「苦情の電話は来るが、『実名を教えてほしい』と告げると、口をつぐんでしまう大家が大半」(道建築指導課)なために、
ほとんど手を出せない状態。国土交通省でも「地道に指導、監督していくしかない」(不動産業課)としている。
北海道新聞 (08/26 12:06)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/113955.html
2ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
家賃下げれば
礼金を取るのを止めれば
更新手数料を取るのを止めれば
敷金を全額返せば
やる事をきちんとすれば借り手はいるでしょ
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:45:11 ID:uj16drvJ0
不動産仲介業を完全禁止にしてしまったらいいんじゃね?
役所に全部登録してネット検索できるようにすりゃいいだけだろ
不動産屋なんか全部潰れても庶民は全く困らないよ
困るのは投資家、資本家だけ
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:48:47 ID:mrlT/xSu0
法外なリフォーム代ぼったくるの止めろよ。
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:48:48 ID:dv1it6eaO
更新手数料と消毒代と鍵交換代を廃止すれ。
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:50:25 ID:D5F28+cD0
礼金2ヶ月分とか訳わからない金取っておいて、ブザマw
消費者に不当要求するから自分たちもされる
>「広告料がなければ、多くの仲介業者が倒産する」との指摘もある。
違法行為をしなければ存続できない業者なんざ潰れて結構。
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:55:06 ID:peJf2oaO0
歩合制の営業マンから考えると同じ一部屋紹介しても手取りが
数倍違えば広告料のない物件なんか紹介する気がしない。
敷金・礼金・更新費用せしめてるんだから自業自得だ
大家は借り手に借りたいと思わせる物件にする努力も必要だろ
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 12:59:21 ID:liHbqeMK0
3ヶ月は吹っかけすぎ。月20万×12=年240万円。
240万の家賃収入に対し広告料60万はやり過ぎ。
でも、敷金礼金いまだに各2ヶ月分とってる大家には
同情はしない。オフィス賃貸は論外、あんな保証金いまどき
誰が払うんだ?家賃も月20万以上とか平気だし。
広告料廃止しても賃料は下げないでしょう、大家が損しないだけ。
国民に還元されることはきっとない。
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:00:53 ID:yKmYFdZr0
大家は社会上必要だけれど
「不動産仲介会社」って必要なくね?
あいつら大家と店子に巣くう悪者じゃん
店子に仲介するときなんざあ
大家の文句言いながら店子と結託。
最低な職種だと思うぞ。
こんな最低な奴らは業法で更に追い込め。
業法が抜けているから奴らやりたい放題。
奴らを食わせる為に借り手まで負担が
あるのがわからないのか
賃貸に限らず建前な広告料を取らない不動産屋は居ないんじゃなかろうか
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:11:36 ID:KpLO5Ph80
ネットフル活用すれば仲介業なんて要らなくなる
成約に至った場合のみに必要な手続き屋としての存在だけが仲介不動産屋に
のこされた生きる道。
営業できない大家も悪い ただし仲介業者は死ね
>宅地建物取引業法は、仲介業者が大家や入居者から受け取る
>仲介手数料は合わせて「家賃の一カ月以内」と定めている。
広告料とは名ばかりで違法な過剰請求なんだろうけど、難しいな。
大家vs店子の敷金返還請求訴訟とかは、起こしたからつっても、次の
大家にそれがバレて「こいつとは付き合わない」とはなりにくいし良いが、
大家が不動産業者に楯突いたりしたら、一発で「こいつは要注意」って
回状が出そう。となると誰かが出て行って次の客を捜すときに困るし。
必要経費だと割り切って、賃料をちょっと上げてそこで回収するしか
ないかもね。
仲介がいらんというゆとりっこは可哀想。大金の絡む仕事をしたことないのだろう。
仲介の存在意義は、物件の検索屋ではない。
第三者の立場で問題が起きたときの緩衝帯になること。そのために契約前にコンサルと重説を行うわけだ。
広告料払いたくないオーナーは他の仲介を探せばいいんじゃね
ましてや宅建なんて楽なんだから自分で客さがせばいいじゃん
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:28:31 ID:liHbqeMK0
それより賃貸でマトモな審査基準設けるな。貧乏人は打ち捨てられるな家にも
住めない。
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:44:27 ID:eIpGZXrL0
うちも不動産貸してるけど毎月家賃滞納する奴も居てるし
貧乏人には判らん苦労ってのがあるんだよ。
文句言うならホームレスでも、ウイークリーマンションにでも住めばいいんだ。
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:46:11 ID:bBNkojz90
不動産の仲介業者多すぎじゃないの
>大家側に家賃の一−二カ月分の広告料を求める慣行が広がったという。
これ、エイブルのおかげだよな
直接、借り主を捜せばいいとおもうけど、
賃貸のアパート、マンションを貸すときに宅建の資格者が
説明とかして契約交わさないと違法なの?
そろそろ、仕組みを変える時が来たな。
不動産業者の収入は、仲介手数料と更新料、広告料のみだが、これをもっと細分化し、
借主からは、物件紹介料、入居後の家主交渉料、退去時の家主交渉料、清算代行料
貸主からは、入居者紹介料、入居後の借主交渉料、退去時の借主交渉料、清算代行料
今の不動産屋はボランティアしすぎだ。
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 13:58:28 ID:XWM4kgIQ0
>「苦情の電話は来るが、『実名を教えてほしい』と告げると、口をつぐんでしまう大家が大半」(道建築指導課)なために、
ここ重要ですw
言わなくても判りますよね?
>>24 いいや。直接広告出している人いるよ。
アパートの前に「貸室あります」ってつけてる。
でも、そんなの見て契約する人なんて10万人に1人いるかどうか。
つまり、不動産屋に頼めばすぐに見つかるものを、10年かかっても誰も契約してくれない物件が多くなるって事。
借りるほうも、わざわざ街を歩いて空室なんて探さないだろ?
仲介料だけだと1ヶ月分。広告料1ヶ月あれば2倍。
力の入れようが違うわな。
>>27 > いいや。直接広告出している人いるよ。
> アパートの前に「貸室あります」ってつけてる。
あるあるw
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:45:01 ID:peJf2oaO0
業者を使うと広告に書きづらい条件でも可能。
たとえば、外国人不可の物件は外国人が借りたいといっても、年収制限、
保証人、勤務先などの理由で適当に追い返してもらえる。
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:46:51 ID:Qu0rHdCH0
あのー。自分不動産業者なんで言わせていただきますが。
報酬の一か月分は当然として、結構他にも金がかかるんですよ。
ビラまきとか、新聞広告とか、インターネット広告とか、ガソリン代とか。
その他もろもろ、いろいろ支出があるわけで。
だから広告宣伝費一か月分は頂かないとやっていけませんよ。
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:49:57 ID:iZApptXx0
需要供給の力関係でなんのかんのと名目つけて
金取ってきたくせに。
礼金、更新手数料がそう。
敷金だって返さない。
みんながそうしているといってやってきた。
力関係がかわっただけだよ。
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 14:51:24 ID:/cuf2YIPO
相続税率100%にして、地主から土地を取り上げたほうが、金も不動産も流動化する
そしたらおまえらも家を買えるぞ。
自ら貸主は業として行っても、免許いらない。直接客探せば、簡単な契約書面でできるだろう。
業者の数が多いのは同意。
バカな経営社とバカな営業マンを業界から排除しなきゃならん。
最近の不動産不況はいい傾向。
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 15:56:46 ID:/cuf2YIPO
>>34 じゃ、カナダは共産主義か
基礎控除を頭1000万のみにして、自宅だけは勘弁しよう。
国民すべてに機会の平等が計られ、金持ちによる金持ちの再生産を防げます。
考えが短絡過ぎでワロタ
ちなみに、今の地主は相続税対策のためにマンションを建てます。
資産-借金=相続となるから。
このおかげで、みんなは賃貸マンションに住めるんだよ。
相続がなくなると、分譲マンションがほとんどを占めるだろうな。
万損デベは大喜び。
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 16:13:50 ID:mzm5EFbM0
これって借りるほうからしたら悪い話じゃないんじゃね
北海道で家賃2、3ヶ月分ったって10万行かないんじゃないの?
匿名で苦情なんて結局投資してるオーナーとかが騒いでるだけなんじゃ
ねーの
借りたやつの礼金→大家→仲介不動産屋
に回るってことだろ。
礼金なしのところを借りれば、悪習慣がなくなるだろ。
毎年契約更新料と称して家賃1〜2ヶ月ボッタくってるのも問題だと思う
駐車場の車庫証明発行手数料が5万円ってありえねー
>>39 礼金がなくなると、家賃収入分が不動産屋へ回る。
すると家賃の値上げになる。
結局は払わないとならないんだよ
今の家賃が安い事に気付け。
一部を除いて大家はそんなに儲かってない。
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:48:50 ID:4ZdDrgZQ0
>だから広告宣伝費一か月分は頂かないとやっていけませんよ。
ルールの範囲内でやってけないなら潰れればいいだろ
何のための法律だよ
こういうノーモラルの感覚の連中ホント多い
電柱にベタベタ広告貼り付けてるのもあれ違法だろ
(ヒモで取り外しのできるのはまだいいとして、ベッタリ貼り付けるのはどう考えても
許せん)
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:50:37 ID:M4hjk7L70
大家に払う礼金はどうだっつーんだよ。自分の都合の良いときだけ被害者ぶりやがって
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 17:59:03 ID:3VhrMQdN0
違う名目で金を取るのが増えてるね。
たとえばスポーツクラブで「入会金0円」てデカデカと書いてあるんだけど
実際に行ってみると入会に際して「事務手数料」とか称して3千円取るんだよね。
んだったら初めっから「入会金3千円」としておくべきなのに。
>>42 それは売買な。
賃貸業者と売買業者を一緒にしちゃダメだよ。
>>44 不動産関係では、法律でガチガチに締め上げ、業者と家主を締め上げているからな。
借主の過保護もいいとこだよ。
たった家賃の1か月分の収入で、
入居まで:空き物件の調査、物件の紹介、案内、家主交渉、書類手続き、リフォームやカギのチェック鍵の受け渡し
入居中:クレーム対応、故障対応、家賃滞納対応、夜逃げ対応などさまざまなトラブル対応
解約時:解約手続き、リフォーム手続き、リフォーム額の家主支払分交渉、退去立会、敷金精算書作成と家主への支払お願い。
入居から退去まで、何時間拘束されるか考えると、赤字になるケースも多い。
特にワンルーム関係は赤字。
47 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:11:13 ID:4ZdDrgZQ0
>>42 賃貸業者でもよくみる
駐車場求む とか 空室あり とかいろいろね
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:19:05 ID:idFdPmlI0
>>19 > 第三者の立場で問題が起きたときの緩衝帯になること。そのために契約前にコンサルと重説を行うわけだ。
バカス
仲介業者は仲介をするまでが仕事なんであって
成約後に起きた問題は当事者同士でやれって逃げるだけだよwwww
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:24:23 ID:idFdPmlI0
>>31 嫌なら賃貸専門なんてやめればー?
売買仲介なら普通に国の定めた報酬額だけでもやっていけてますよ
>>45 それなら売買仲介もすればいいだけじゃん
馬鹿すぎwwww
違法行為または違法スレスレの行為をしないと賃貸仲介はいきていけないんでちゅーってアフォすぎるwww
そんな糞会社は潰れて当然だろw
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:36:55 ID:ScCrLvhN0
また、下請け関連の法律の見直しが必要だな。
>>49 知らないなら書かなければいいのに。
売買と賃貸の違いを本当に知ってるか?
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:43:38 ID:XbzDUavKO
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:43:39 ID:PbCNfVGXO
なんでも手数料にするから怖いね
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:46:44 ID:58/vcy/T0
>借主の過保護もいいとこだよ。
なぜそうなったかは大家と不動産屋があこぎなことをしてきたからに他ならない
自業自得だよ
55 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:48:14 ID:zFi6wSuj0
>苦情の電話は来るが、『実名を教えてほしい』と告げると、口をつぐんでしまう大家が大半
愚痴こぼしたいだけかよw
賃貸の場合、基本的に手数料は1か月分まで。
広告費は実費のみ許されている。
これは違法でも何でもなく合法なんで、素人記者の勘違い。
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:49:38 ID:idFdPmlI0
>>51 賃貸仲介報酬は、原則借主貸主双方から合計で賃料の1ヶ月とされてる
売買仲介報酬は、物件価格の3%+6万円が宅建業法での決まり
(上記は簡易式であり、実際には金額によって決まりがありますが省略)
ようするに売買仲介の場合2000万の家を成約させた場合は66万が報酬というわけ
5000万の物件を成約させた場合は156万円が報酬となる
家族経営の小さい不動産屋だと月1件での成約でも充分なりたつはそのせい
反面賃貸仲介の場合都心の賃料が高いエリアならまだしも
6〜8万前後の単身者が多いエリアなんかだと1日に10〜20件対応して1件取れても
報酬はわずか6〜8万、月に最低でも10件は成約取らないととてもじゃないが食っていけない
まして売買のように年中チャンスがあるのに比べて
賃貸仲介の場合人事異動や卒業就職シーズンの1〜3月の繁忙期を除くと
見込み客が期待できる時期はかなり少ない
だから大手は売買も平行してやるか、賃貸やる場合だとフランチャイズしたり
グループで物件数の多さで勝負してるんだよ
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:50:01 ID:PbCNfVGXO
大家は越後屋に匹敵するな
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:53:07 ID:+P/1vegUO
宅建勉強中の俺が…
これは誤りだな
営業マン次第の業界だから、広告料が多くないと営業マンが勧めないもんな。
早いうちから2か月とか1.5か月とかして賃貸人つけたほうが、
半年空家になるよりましだっていう考え方なんだけどな。
明らかに見劣りする物件を勧めままくってる営業マンはひどいと思うが、
それぐらい自分で見抜けとも思ってしまう。
>>54 そう。昔はね。
宅建業法では、不動産屋は悪
借地借家法では、貸主は悪
という事が前提で書かれている。
今の時代は、借主が悪になりつつある。
モンスター借主が異常に多い。
>>57 1日に10〜20件対応したら、5〜10件は契約してたぞ。
普通は3割は行く。
賃貸は、単価は低いが簡単に契約してもらえるのがいいとこ。
だから大手は小遣い稼ぎにしか思っていない。
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 18:57:55 ID:idFdPmlI0
>>51 >>57に補足
売買も賃貸も仲介手数料は、仲介業者が取引に複数入る場合は折半が基本です
売主や貸主に付く元付業者と、買主や借主に付く客付業者がいる場合とかね
そうなると売買の場合は手数料額が大きいので、半分こでも食っていけるが
6万円の物件に上記のような折半なんてなるとほんと涙目になるわけだ
大抵の仲介業者、特に賃貸なんかは複数業者が関わる事を特に嫌う
だから賃貸専門なんて余程の馬鹿か大手でもなければ普通やらねーよw
まして今の時代ネットで情報集めれるんだからさw
ちなみに海外なんかだと売主・貸主、買主・借主双方にエージェントが付くのは普通らしいね
法律が違う=報酬体系が違うからなんだけどね(エージェントとして付いた人から報酬を貰う)
日本の場合仲介業者って、報酬を双方から貰う事になってるから
立場的に微妙なのもよくない風習な気がする
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:01:41 ID:idFdPmlI0
>>61 > 1日に10〜20件対応したら、5〜10件は契約してたぞ。
> 普通は3割は行く。
都市部だけだよ、そんなの
そもそも
>>1の記事は北海道だろ?
北海道なんて常口アト○以外は軒並み厳しい状況じゃねーの?
64 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:02:38 ID:AcStZlnX0
「すすきのルール」って今も健在?
>>59 まぁがんばれ。
東京なら、そろそろ登録番号20万番のキリ番がとれるかもな。
もう過ぎちゃったかな?
不動産の営業は、宅建主任者以外は出来ないとすればほとんど解決するんだがな。
その代り、借主には不動産屋が強敵になるかもしれないが。
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 19:40:57 ID:cL2j2BhD0
いい物件は賃料高くて礼金たんまり取っても借り手が付く。
高くても借りる人の方が金払いもいいし文句も言わないし貸す方としても安心できる。
やはりお金持ちは格が違った。
値切るような奴はもうだめ金払い悪いし賃料延滞するし請求しても払わないし。
泣きを見てるのは借り手がいなすぎて礼金0で賃料も引き下げてるような大家だけ。
そう言う奴のとこに金払いの悪い値切るような奴が行くからまさに負のスパイラル。
かわいそうだがこれが現実
>>62 売買で自社で買い手売り手対応する場合、買い手、売り手双方から3%貰えるだろ。
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 22:54:53 ID:/cuf2YIPO
>>48 馬鹿丸出し
以下の項目にいくつ当てはまりますか?
8月仲手100万以下
宅建無資格者
新人
クレーム件数店内一位
前日キャンセル件数店内一位
一つでも当てはまったら、転職をオススメします。
>>62 そうだな借りるほうにも不動産屋がつけばいいんだな
70 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:21:50 ID:idFdPmlI0
71 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:26:02 ID:idFdPmlI0
>>67 指摘ありです
1社で売り手と買い手の仲介した場合は双方から3%+6万でしたね(200万、300万、400万だと%違うらしいけど)
いずれにしても売買仲介じゃないと儲からないわな
賃貸専門業者があこぎなのは頷けるけど、だからといって仕方ないとはとても思えない
そこまで(サニタリーパックと称したバルサン+マジックリンで掃除で4万だの6万ボッタクリとか
ただの鍵なのに2万、3万も交換費でボッタクリとか、仲介事務手数料だの広告料だの別名目でボッタクリ)
しないと生きていけないというなら、とっとと滅びろと思う
不動産屋は違法な広告料とらなきゃやっていけないのなら、
そういう業界が成り立たないってことだから、
とっととやめるべきだね。
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:38:04 ID:idFdPmlI0
>>72 では仲介業者が成約後に何らかの保証をする(義務とか)とか、
問題発生時に第三者的な緩衝材になるソースでもあるの?
仲介業者はあくまで仲介成立までが仕事だよ?
その後に問題があっても、それは売り手(大家)と買い手(借主)で直接やるしかないでしょ?
賃貸の大手やチェーン系では多いけど、
仲介業者が「管理会社」も兼ねているようなケースと勘違いしてない?
仲介業者が成約後に何らかの対応をしなくてはいけない場合ってのは、
重要事項説明書の記載内容に誤りがあったとかの場合だけでしょ?
それに契約前の「コンサル」ってwwwwww
75 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:45:03 ID:26hjVGaH0
借主が払う仲介手数料が半額又は0になって
大家が広告料2か月分払ってんだぞ
76 :
名無しさん@九周年:2008/08/26(火) 23:51:31 ID:FXPwMEwlO
>>1 で違法請求とはっきり違法性があるのにも関わらず是正しようともしない行政は裏金握らされているのか?明確におかしいだろ?
所詮、人のフンドシで相撲をとるブローカー稼業 ヤクザと大差ない業界
78 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:17:16 ID:ewTFB4EGO
>>48 まぁ、俺も実は仲介らしい仲介会社にいたことないんだが、部署的には似たようなもんだ。
契約履行、不履行ってすぐ判断つくわけではなく、中立のプロがジャッジしなきゃならんのよ
家賃払えば何でもいいわけじゃなく、亀を飼うだの、エレクトーンの重さだの、重説外のケースがあるし、オーナーもフローリングの傷だの、換気扇の音だの、なにかとクレームを言われる。
付帯設備の範囲を細かく書いてもキリがない。
因みにコンサルって言葉は、借主は素人であるのに対して、貸主はセミプロなわけで、その知識の差分を埋め、借主の最大効用を提案する作業を指したのよ。
ぶっちゃけ良心的な仲介のアドバイスを聞けば、その通りの満足した物件に住めるよ。
安い物件にはそれなりの理由があるとさ
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 00:35:42 ID:L4ohAwdI0
報酬としてはダメだから、広告料の名目としてもらうんだよな。
ゲラゲラ
北海道ってリトル東京なんだよな。小さな規模で後追い。
疲れた奴が帰ってはバカだから姑息なことばかり覚えて導入してるw
民度が低いよww商慣行なんて言っちゃうなんてのもヤバすぎるww
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 07:54:48 ID:/M9aHo5P0
>>78 嘘ばっか
仲介会社なんて大家の手先なのばかりじゃん
コンサルwwwwwwww
よく言うわw
鍵交換も消毒とかも全部仲介会社の収入じゃねーかwwww
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:17:54 ID:GUCzS+O5O
仲介業者がコンサルしてくれるって海外の話だろww
>>81 知識もないのに、良くそういうこと言えるなw
鍵交換も消毒とかも全部仲介会社の収入ってのは初めて聞いた。
下請けの収入にはなる。
さらに紹介手数料はもらえるが、全部もらえるんだ。へぇ。
あと、
>>78は何も間違ってないぞ。これは常識だから、俺も78とは意見が同じになる。
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:28:09 ID:GUCzS+O5O
>>83 お前が日本在住ではないのはわかった
そうじゃないなら業者乙
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:36:00 ID:PJ68CC9l0
エイブルとかは仲介手数料半分なんだけどやりもしない鍵交換費と消毒費必ず取るからな
86 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:38:53 ID:vYaZI25f0
そんな違法な費目、帳簿に載せられないなら税務監査すればすぐわからねーか?
何が手が出せない、だ。仕事するのが面倒なだけのいいわけだろうが
>>19 不動産賃貸営業なんて90%以上の奴がただの検索屋じゃねぇか
客のニーズを探るっていう営業の基礎中の基礎すら試みる気配がない。
客に物件の希望条件書かかかせて、それり合う条件の物件を
そのまま検索したり電話して探したりしている営業って馬鹿なの?
普通、新卒配属でも数ヶ月もあれば御用聞き営業じゃダメなこと理解するぞ
88 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:42:57 ID:MNM2ePCz0
>>56 一生懸命勉強した法律知識かざすのはいいけど
記者さんが書いた日本語をまず理解できるようにしろ
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:45:29 ID:p9/jS1bd0
>>85 エイブルは、なぜかこっちが言う予算より少し高い物件ばかりを紹介する。
そりゃ高い部屋のほうが場所や広さがいいのはわかってるよ。
でも、わざと高めの物件押し付けんなよ!
仲介業者いらんという奴は
部屋探しするとき仲介業者ぬきで部屋探しする努力しろ
>>1にも書いているとおり借りる奴がいなきゃ
大家も不動産屋の言いなりにならざるをえない
ダイレクトアクセス
http://www.directa.jp/ こういう媒体が増えて充実すれば
大家にも借りる方にも仲介屋を通さないという
選択肢が選べるようになる
そうだな。家主直で契約すればいい。
それがどれだけリスク高い事か、よくわかる。
家主もそれが嫌で、仲介業者を頼んでいるのだがな。
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:08:26 ID:u3iLRtto0
>>89 弟が一人暮らしをするときにエイブルを使った。
午前10時から午後5時まで粘ったら破格の物件が出てきた。
向こうが値を上げるほどの根気が必要
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:08:56 ID:MNM2ePCz0
俺大家直取引だけど何も不便ないよ
もちろん家賃もきちんと支払っているから大家にも迷惑かけてないしね
ジジババ大家は直取引応じない人多いかもしれんけど
若くて大家業をビジネスとして考えている人は
直取引応じてくれる可能性高いよ
最近は保証会社もあるしね
不安な奴は、サブリース物件を管理している不動産会社に直に申し込むのも
おすすめ。仲介手数料かからない。
賃貸管理はともかく仲介は基本的にいらん
サブリース物件だと仲介手数料かからないって、どんな知識?
家主直で出来るのは、家主が年寄りの場合が多いよ。
外国人が日本にきてレベルの低さにびっくりするのが
不動産、医療、金融
医療、金融は政府主導でいろいろ制約課せられていたから
しかたないところもあるとして不動産業界のレベルの低さってなんなの?
日本の賃貸システムは日本の恥部だから一度壊滅させたほうがいい。
今の賃貸不動産業界がまとめて壊滅しても困るのせいぜい最初に1、2年だけで
数年で今より優れたシステムになっているよ
いや、あほが給料いいと勘違いして営業やってるからレベルが低く見える。
もっと困った事に、宅建主任者なんてイラネとほざくからな。
医療のように、宅建主任者以外は、取引に従事してはならないとすればいいだけ。
さらに、宅建事務という資格を作り、雑用はこの資格を持っていれば出来るとすればいい。
これだけで、相当レベルは上がる。
今の5人に1人では少なすぎだ。
ここまでみてたが
瑕疵責任の事には
誰も触れてないのだか
不動産屋と大家が
借り主に対し説明しないと
後で賠償問題になります。
>レベルが低く見える。
実際低いだろ。宅建とかの問題じゃねぇよ
お前が不動産屋ならお前の目の前で言う奴いないだろうけど
大抵の奴は不動産屋って忌み嫌っているぞ
みんな不動産屋にぼったくられているイメージしかない。
仲介後のトラブルなど解決しているならもっといいイメージ
でもよさそうなものだがそんな話聞いたことない。
>>98 先入観だな。
不動産屋は悪徳という、マスゴミによるマインドコントロールな。
地上げ屋がトラック突っ込ませて、強制立ち退きとかいうニュースばかり流したし。
ためしに、不動産屋で働いてみるといい。現実は恐ろしく過酷な労働だからな。
客は何を話したって、好意的にには話しては来ない。必ず騙されるんじゃないか?とか思って構えてくる。
普通の人間なら、半年は持たないね。だいたい、胃に穴あけてやめるよ。
人間の汚い部分は2ch以外でリアルで見る事が出来る世界だ。
成果物がなく、金だけ取られていると思っているアフォが多いのも問題だな。
仲介という言葉をやめて、コンサルティングにすればいいんだよな。
ちなみに、宅建主任者は借主側にたつ為の人間な。
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:37:01 ID:62dYAW5D0
大阪では家賃2か月分+営業マンにリベートとして1か月分=3か月分の仲介手数料要求されるよ
でも、入居者が居ないことには利益は全く発生しない訳だから仲介業者の言いなりになるしかない
しかもエイ○ルの場合、名刺広告の掲載料やワインまで買わされる←これも断れない
先入観じゃねぇよ実際不動産屋行っての感想だよ
実際俺は実家いたときはなんで不動産業界のイメージが
悪いのか理解できなかったが
実際部屋探しておとり物件引っかかったり平気で嘘つく営業見て理解できたよ
>地上げ屋がトラック突っ込ませて、強制立ち退きとかいうニュースばかり流したし。
中国の人?そんなニュース日本ではとんとみかけないけど?
>過酷な労働
過酷な労働と人の役に立っているかは全く別問題だから
>コンサルティング
その話不動産業界以外のリアルの友人に話てみろ。
どれだけ笑いをこらえられるか見物だ。
>宅建主任者は借主側にたつ為の人間
だったら大家から金取るなよ
>>100 ワインって何だ?
もはやなんでもありだな
昔のヤンキーのパーティ券と変わらん
・おとり物件当たり前。金出して買う情報誌にもおとり物件たくさん。
・一般人は不動産知識疎いのはいいことに平然と嘘つく営業多数
・大家から広告料名目で実質仲介手数料を徴収
・借主からも仲介手数料名目で法律上最高額の1か月分を徴収
・礼金(せめて名前改めろ)・更新料などのとき裏で搾取
・電信柱に勝手に広告を貼る
これだけのこと当たり前のようにやっていて良いイメージなんてあるわけないだろ
何が先入観だ。
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:54:01 ID:/M9aHo5P0
先入観だのマスコミの煽動だのを理由に
仲介業者を良く見せようとしてる業者か関係者かピックルバイトみたいのいるけど
事実として大々的にCMまでしてたエイブ○ですら処分受けるような行為をしてたわけで
>>104 あそこは見せしめだよ。
あんな行政指導なんて、毎月いろいろな業者が受けている。
それを大きく報道したのは、何かやりたかったんじゃないか?株価操作とか。
仲介業者を良く見せようなんてやつはいないだろ。
ただ、あまりにも業界を知らずに煽っているアフォが多いってことだけだ。
業者は家主の犬?
家主は、業者は借主の犬って言ってるよ。
間に立って、憎まれてお金をもらう仕事だから、仕方ないがな。
違法請求なんてしている業者なんてまずいない。
そんな危ない事しないよ。普通はね。
ただ、普通じゃないのが多いのも事実。
だから、主任者だけにすればいいと言ってるんだ。
これでアフォな営業は全て排除されるだろ?
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:33:04 ID:/M9aHo5P0
>>105 その主任者ですら犯罪行為してんのが実情だろ
大家からも借主からも恨まれるんだ、よほどヤク○まがいな事してるかって証拠じゃん
仲介業者は社会のダニ、ゲロ、クズで汚物!
犯罪行為して主任者になっていられるとお思いで?
どれだけゆとりなんだよ。
主任者は、業者が嘘をつけないようにし、借主を助けるためにいるって知らなかっただろ?
重説に書かれている事に嘘はない。
逆に言えば、書かれていなければ信じられないw
犯罪者は弁護士も、宅建主任者も、法にからむ仕事の人はなれません。
あと、頭のわるいやつもね。
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:52:56 ID:/M9aHo5P0
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:56:46 ID:L8+Ivqva0
大家から言わせて貰うと
自分で見て決めたのに、入居してから壁紙が気に入らないから張り替えろとか
二重窓にしろとか、夜に大騒ぎするとか、注意してもやめないとか
解約時に、壁に穴あけておいて知らないとか
修理分敷金から引いたらなんで全額帰ってこないんだとか
そんな常識の無い馬鹿が大体10人に1人はいるわけです
そう言う馬鹿を諭したり追い出してくれると言う意味で
多少お金払っても不動産屋を通した方が安心できるわけです
法的な対処方法なども相談に乗ってくれたりしますしね
いい不動産屋、悪い不動産屋、いい大家、悪い大家がいるように
いい借主、悪い借主がいるわけです
大家や不動産屋は熟知しているとは言わないまでも不動産賃貸に関して
ある程度のルールや常識は理解しています
ところが借り手はと言うとそうでないことが多いです
常識で考えれば分かるような事を本気で質問したり
義務教育受けてるのかこいつ?と思うことがしばしばあります
もしやと思って本籍を見ると「大阪民国」
ああ、なるほどと不動産屋と顔を見合わせてうなずくのです。
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:25:57 ID:/M9aHo5P0
でもどちらかというと・・・
悪い大家
悪い仲介業者
ばかりですよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何故賃貸借契約が借主を過保護なまで守っているか、その理由と経緯を少しは考えてねーw
大体いまだに礼金とか馬鹿じゃないんですか?w
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:47:33 ID:EjS8hnsF0
ピックル大暴れだなw
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:05:29 ID:kqiIu9420
公団いいよ、公団。
礼金、手数料0、保証人不要。
敷金1だけど、退去時は数千円しか引かれずに、ほとんど戻る。
113 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:10:42 ID:ypkq6JFFO
タウンなんとかの日本某とか、ハウ某とかのおとり広告はひどかったな
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:12:10 ID:pUD1/JhK0
それにしても札幌は敷金、礼金が安くていいよな。
ひどい話だと思ったが読んでるうちに
自分で売れと思った
116 :
アニ‐:2008/08/27(水) 16:19:00 ID:S7MDBeZo0
30代のゆとりが独立して開業してる
知り合いにもいっぱい
口開けば「金だろ金、法律とか全然気にしてないから。ヤクザでも朝鮮でも
金持ちの側につくからwww」
死ねばいいと思ってる
弁護士だってわけわからん奴がいるのに
宅建ごとき持っているだけで信用されるわけないだろ
大体モラルの問題だからいくら難しい
法律試験突破しようと全然関係ないしな
宅建、宅建って一生懸命言っている奴は仕事できなさそう
宅建なしの営業に売上負けていて
心の中で俺宅建持ちって言って
自分を正当化させてそうだ
弁護士だってわけわからん奴がいる
宅建ごときならさらにいる
でも、宅建に絶対受からないような不動産営業より、100倍マシだと思わないか?
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:36:28 ID:/M9aHo5P0
>>119 むしろ下手に頭いい奴程あこぎなことしてる
政治家とか官僚とか弁護士とか医者とか
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:40:13 ID:ewTFB4EGO
悪い業者、悪い大家に騙されたとか書いてる奴は、消費者センターでも、弁護士でも、役所の相談窓口でも行けよ。
でかい会社なら本社にクレーム入れろ。
浄化の為にも、ぜひ行ってもらいたい。
因みに、賃貸の仲介手数料は借主から0.5月分、貸主から0.5月分が業法の原則。
同意がなければ1ヶ月分とることは出来ません。
拒否すれば数万円浮くよ。
>>120 いや、そこまで頭良くないw
偏差値60程度だろ。
でも宅建持っていない不動産営業の偏差値はww
騙しているんじゃなく、知らないだけなんだよ。きっとw
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:06:21 ID:ewTFB4EGO
>>123 拒否られたら、消費者センターへ
もし物元(貸主に依頼された業者)を探せられるなら、そこへ事情を話して即契約。物元も貸主から広告料と借主の仲介手数料0.5でおいしい。
>>123 釣られないように。
気に入らない物件に仕方なくなら言ってみては?
そんな役にもたたない交渉より、家賃交渉したほうが得だよ。
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:19:30 ID:/M9aHo5P0
>>121 賃貸仲介報酬は大家と借主双方の合計が1ヶ月であって
0.5ヶ月づつとかの決まりは無いよ
それと客付、元付と二つ存在しないケースもある(大手なんかは自社所有物件や専任物件が多い)
127 :
アニ‐:2008/08/27(水) 18:25:28 ID:S7MDBeZo0
ふざけた業者の泣き所は
県庁の管理課だ
あくまでふざけた業者だけ通報すればいい
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:38:47 ID:FexKrk590
>>125-126 つ 宅建業者報酬規定
第三 貸借の媒介に関する報酬の額
宅地建物取引業者が宅地又は建物の貸借の媒介に関して依頼者の双方から受けることのできる報酬の額の合計額は、
当該宅地又は建物の借賃 (当該貸借に係る課税資産の譲渡等につき課されるべき消費税額及び
当該消費税額を課税標準として課されるべき地方消費税額に相当する額を含まないものとし、
当該媒介が使用貸借に係るものである場合においては、当該宅地又は建物の通常の借賃をいう。以下同じ。)
の一月分に相当する金額以内とする。
この場合において、居住の用に供する建物の賃貸借の媒介に関して依頼者の一方から受けることのできる報酬の額は、
当該媒介の依頼を受けるに当たって当該依頼者の承諾を得ている場合を除き、
借賃の一月分の二分の一に相当する金額以内とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そーす
http://www2.ocn.ne.jp/~sfshk/sub21.html エイブルの仲手0.5ヶ月は、半額ではありません。
ただ原則通りなだけです。
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:39:36 ID:XC2a3Y+v0
>>119 最悪なのは行政書士
不動産屋やってる行書に騙されたことある
以降行書は信頼していない
行書の悪行については資格板のスレ見ればソースつきで貼っている
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:44:51 ID:IuRnuEiW0
宅建資格は法律分野の登竜門
それすらもてない営業は逝ってよし
>>128 その後の条文隠すなよ。
アカヒみたいな手口だなw
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:59:06 ID:/M9aHo5P0
>>128 > 当該媒介の依頼を受けるに当たって当該依頼者の承諾を得ている場合を除き
大家が認めない限りダメって事だよ
借主が拒否しても意味ないんだけど
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:03:26 ID:FexKrk590
>>132 なにか間違えていませんか?
大家−不動産屋
不動産屋−借りるお客さん
両方とも媒介契約ですよ
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:09:00 ID:/M9aHo5P0
>>133 だから借主だけが拒否してもダメでしょっつーてんだけどさ
大家も承諾しない限りは0.5ヶ月づつにはならないだろ?
で、貸す貸さないの権限があるのは誰にあるのよ
頭大丈夫?
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:23:36 ID:/M9aHo5P0
つーか借主と大家が対等とか勘違いしてる人いるのかねぇ
そりゃ借主には借りない権利もある
でもそれは空室率がひどい物件とか築年数が古いババを引いた大家の物件ならまだしも
大抵は大家の貸さない権利の方が強いでしょうに
大家が仲介手数料は1ヶ月を借主から取れ、敷金礼金は22だと言えば基本的にそれが優先でしょ?
↑の報酬規定では「必ず」0.5ヶ月づつの折半にしなさいとは書いてない
結局は大家が「じゃあ貸しません」と言われたらおしまいなんだよ
そこでさらに借主の弱い立場を利用して仲介業者はあこぎな商売をしてるのが現実でしょ?
「鍵交換は(実は仲介業者が勝手に行う工事=仲介業者の粗利だけど)大家の意向なので強制です」
「サニタリーパックは(実は仲介業者が勝手に行うバルサン=仲介業者の粗利だけど)大家の意向なので強制です」
「保証会社の利用は大家の意向なので強制です(と言いながら保証会社の依頼料に上乗せ)」
「上記を外す場合はご契約できません」
もっとひどいのになると
「礼金は(実は大家は礼金無と言ってるのに勝手に仲介業者が着服)大家の意向なので強制です」
なんていう違法行為までやってる奴までいるからな
こんな業界に対して消費者がいいイメージなんて持てるわけねーだろw
136 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:27:03 ID:ZGxefzY50
楽して儲けようとする大家が不動産屋に食い物にされ始めたってことだろ。
なにも勉強しないで不動産屋に丸投げしてりゃ、そりゃあ足元を見られるって。
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:32:41 ID:JA9fm2U30
礼金も半分は不動産屋の懐に入ってたりするんだが。
礼金0の物件は仲介してもおいしくないから、不動産屋も積極的に勧めない。
この記事札幌でしょ?
礼金なんて取ってるの今年に入ってからほとんど見なくなったよ。
タワー賃貸MSとかも入居率が低くて(40%位?)家賃値下げ始めてる。
今の札幌の大家は完全に賃貸屋に金玉握られているわ。
ダイレクトアクセスみたいな仕組みは簡単に実現できるが、
大家はいずれも高齢化しているので、現実的には仲介屋の独壇場だよね
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:02:32 ID:L8+Ivqva0
礼金取らんと気に入らないとか言ってすぐ出てくのがいるからなー
大家は不動産屋に仲介料、広告料なんか払った上に
一度人が入ったら出て行ったときに鍵交換やら掃除やらと金がかかる
出て行かれた場合礼金取らんとその分全部マイナスの上また仲介料、広告料がかかる
つうわけで1、2ヶ月礼金もらっても若干マイナスなんだよ
気に入らなかったら借りないでいいですよマジで借りないで欲しい
グダグダ言うやつは入居してからも文句多いしホントいい迷惑
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:43:36 ID:L8+Ivqva0
だいたい土地・建物でウン千万〜ウン億かけてるわけですよ
それを回収するためには入居率いくらくらいで一部屋いくらで貸せば
どれくらいの期間かかるか等色々計算してやってるのに
それを値切るとかホント馬鹿じゃないのかと思う
そりゃその人の人柄見てこの人となら長く付き合っていけそうだなと思えば
更新時期にちょっと値下げしてやったりもするよ。回収時期は先に延びるけどね
それをどこで見たのか知らないけど、とりあえず値切ってみろ的なことを
真に受けてマジで馬鹿。まあ全然人が入らないような所は背に腹は変えられないから
応じる事もあるかもしれないけどな。まあそう言う馬鹿が入居するにはちょうどいい物件てことかw
まともな大家なら値切るような奴お断りだよ。そんな貧乏根性丸出しの奴入れたっていいこと無いからねw
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:55:30 ID:/M9aHo5P0
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:59:16 ID:L8+Ivqva0
>>142 もちろんそう言う馬鹿にはかさないよ^^
145 :
名無しさん@九周年:
>>95 さりげなくウソをつくな。
普通の庶民が受けられる医療については日本は世界最高だぞ。
どこの国から来た人が日本より良い医療を受けているというのだ。